Decido io: il testamento biologico

Con pomeriggio buonasera a tutti
Buonasera buonasera mai
Ringrazio tutti
I
Stasera ringrazio i relatori nelle regole Pia Locatelli capo Oviesse
La Camera definita
Non funziona ecco allora attento filoni
L'altro
Il dottor Alfredo superiori e Mina Welby
Che qui Mori li ringrazio tutti per la loro disponibilità anche in questa giornata di fine maggio particolarmente delicata
Ringrazio la ics di Firenze che ci ospita e che ci ha aiutato nell'organizzazione di questa iniziativa e grazie in particolare al suo Presidente e Carlo Calamandrei che ora non vedo in sala ma che ringrazio davvero
Prima
Nel primo didattico scusate ecco prima di entrare nel vivo del dibattito e
Grazie
Forse adesso funziona
Prima
Entrare nel vivo del dipendente il dibattito colpi rubo soltanto qualche minuto per introdurvi questa iniziativa
Stasera parliamo di consenso informato edili testamento biologico perché ne parliamo stasera
Ne parliamo stasera perché il venti aprile scorso la Camera dei deputati ha approvato il disegno di legge intitolato norme in materia di consenso informato e di disposizioni di trattamento anticipato
Si tratta a nostro avviso di un provvedimento che costituisce un traguardo importantissimo nella per l'affermazione del valore della dignità della persona
Per questo la nostra federazione
Ha voluto organizzare queste vento con
Tanto impegno
Questo provvedimento per la prima volta sancisce il diritto di ognuno di noi voi di disporre di scegliere
Esprimendo in anticipo o la propria volontà gli accertamenti diagnostici e trattamenti sanitari che dovranno esser seguiti in caso di perdita irreversibile della propria coscienza
è un disegno di legge che non sancisce il diritto di morire sancisce
La libertà di rifiutare le cure anche vitali
Questo provvedimento arriva dopo tanti anni di attesa e dopo vari tentativi falliti oggi e all'esame della Commissione igiene e sanità del Senato
Ci auguriamo che il Senato provveda all'approvazione di questo provvedimento quanto prima e comunque entro il termine di questa legislatura
Al contempo ovviamente ci chiediamo
Ci interroghiamo
Questo provvedimento è davvero in grado di
Sotis fare tutte le esigenze che i pazienti i loro familiari e i medici tutti i giorni si trovano affrontare nei reparti
Si può andare oltre e fino a quanto
Come sappiamo di sistemi
Legati al fine vita costituiscono il crocevia di diritti di diversi tipi ti fondamentali della persona il diritto alla vita diritto alla salute il diritto alla dignità e all'autodeterminazione
E quindi stasera FIAT tavolo abbiamo scelto di chiamare i relatori che hanno
Una preparazione
Culturale anche diversa abbiamo Pia Locatelli che ha
Presieduto la Commissione parlamentare
E che se Spesal fu caparbietà e convinzione affinché la Camera licenziasse il testo di legge che poi
Vi illustrerà
Abbiamo oggi il dottor Alfredo giù piloni che oltre ad essere un voto noto cardiologo Fiorentino e anche tra i massimi esperti di questioni di bioetica
Ha presieduto la Commissione regionale di bioetica fino a qualche anno fa Mina Welby ecco Presidente dell'Associazione Luca Coscioni detta sempre impegnata nelle lotte per l'affermazione dei diritti e delle libertà individuali
Qui a questo tavolo a mio avviso ma i relatori ce lo diranno siamo tutti dalla parte della dignità della persona
E questo ho tratto distintivo permettetemi di spendere qualche parola con orgoglio appartiene
Politicamente le sempre appartenuto al Partito Socialista italiano
Che da sempre proprio come oggi è sempre stato in prima fila per l'affermazione della difesa dei diritti di libertà della persona
Quindi vi ringrazio dell'attenzione
Cedo la parola via la Fratelli che vi illustrerà il testo di legge appena approvato dalla Camera grazie
Grazie Silvia sono contenta di continuare
Di fatto condomina spesso il mio giro d'Italia per raccontarvi questa legge perché socialisti siamo pochi ma siamo girovaghi
E quando abbiamo qualcosa da dire insomma si gira l'Italia e non solo l'Italia per per cercare di
Di trasmettere delle idee diffondere delle iniziative
E soprattutto sollecitare una sorta di cittadinanza attiva perché i cittadini ci aiutino
Con la loro azione di sostegno a far passare provvedimenti in Parlamento e questo proprio stato il caso del testamento biologico o disposizioni anticipate di trattamento
Parlate questa legislatura iniziata insomma che siamo stati insediati a metà marzo del due mila tredici
Entro tre mesi le prime due proposte di legge su questo tema erano già state depositate
La mia proposta di legge
E la proposta di legge del Movimento cinque Stelle firma prima firma Montero Giordani
E poi se ne sono aggiunte altre quattordici gli abbiamo aspettato in un silenzio assoluto
Tutto che passasse tutto il due mila e tredici
Tutto il due mila e quattordici e si stava concludendo anche il due mila e quindici e ancora nulla
Perché quando viene depositato una proposta di legge uno o più proposte di legge su una sull'argomento
Questa proposta di legge viene incardinata cioè viene messa in calendario in una Commissione nella Commissione di competenza la Commissione fa tutto il lavoro del caso
E poi viene portata in Aula ecco prima che la Commissione dodicesima che la Commissione affari sociali incardinarsi mettesse all'ordine del giorno questo questa proposta di legge sono passati quasi tre anni
E
E non potevamo aspettare di più perché avevamo questa voglia che il nostro Paese diventasse un Paese normare in Europa perché solo l'Italia e sa solo l'Irlanda
Ad oggi non hanno un testo sul testamento biologico
E allora abbiamo pensato
No non casualmente tre colleghe
Di tre partiti diversi maggioranza e opposizione
Una collega di sinistra italiana Marisa Nichi una collega di scelte civica Ilaria Borletti Buitoni ed io socialista abbiam detto ma qui non possiamo stare a fare niente
Eravamo in continuo raccordo con l'Associazione Luca Coscioni
E e abbiamo deciso di
Organizzarci di fare di assumere un'iniziativa per smuovere le cose cosa abbiamo fatto abbiamo
Organizzato abbiamo messo su un intergruppo è un intergruppo è un gruppo di lavoro informale ma intergruppo cioè composta da persone di di di gruppi politici diversi in Parlamento
Per
Con un obiettivo una solo obiettivo non discutere di testamento biologico non entrare nel merito o no
Far calendarizzare la proposta di legge le sedici proposte di legge
Allora abbiamo incominciato il fatto alla guarda la
Settembre ottobre del due mila e quindici abbiamo lanciato la proposta dell'intergruppo abbiamo raccolto adesioni di sessantasette parlamentari diversi
è
E poi a penetrare adesso
Siamo presenti diversi partiti diversi gruppi parlamentari abbiamo sollecitato la Presidente della Camera che dirige i lavori della capigruppo che sono quelli che poi decidono l'incardinamento delle cose anche in Aula
Abbiamo scritto a tutti i capigruppo parlamentari abbiamo scritto i Presidenti di Commissione e alla fine all'inizio del due mila e sedici il tema è stato calendarizzato obiettivo raggiunto quindi finita la nostra funzione di intergruppo
Ed è iniziato il lavoro in Commissione sedicesima e c'è stato un anno un anno intero di lavoro e e si lavora così
Allora il tema era compresso delicato le opinioni molto diverse tra di noi
E però abbiamo audito per qualche mese abbiamo ascoltato persone che ne capivano
In termini di legislazione ma in termini di esperienza sul terreno in termini filosofici in termini di bioetica abbiamo ascoltato dei palliativisti
E alla fine dopo aver ascoltato tutte queste persone
La relatrice Donata Lenzi
Che è stata brava condurre i lavori sinceramente è stata brava
Elaborato un testo che cercasse di mettere insieme di fare sintesi delle sedici proposte di legge compito davvero difficile anche interpretando un poco le opinioni
Di tutti i gruppi parlamentari perché c'era tra di noi e quelli che erano complessivamente a favore di una legge da fare e quelli che non complessivamente contrari e il tentativo di bloccare la legge veniva da mille
Mille azioni di ostruzione
Insomma per farla breve a dicembre quindi esattamente un anno dopo testo unico è stato presentato dalla relatrice è stato proposto in Commissione
è stato messo in votazione passato all'unanimità è una legge ci siamo no non c'eravamo proprio perché quelle che si opponevano alla al alla
Definizione della legge non hanno partecipato al voto
E si è capito ovvio che era chiaro insomma si è capito che il loro tentativo sarebbe
Il loro tentativo di blocco della legge sarebbe arrivato dopo quando è stato il momento di presentare gli emendamenti una legge di cinque articoli quindi non una legge lunga
Oltre tre mila emendamenti
Su alla fine negoziati discussione i tentativi di accordo questi tre mila emendamenti sono diventati poco meno di trecento
Ne abbiamo discusso a lungo siamo andati in Aula legge che doveva andare in Aula il trenta di gennaio per metà febbraio per fine febbraio
Per farla breve il trenta
Di il venti di aprile la Camera ha approvato questo testo con dei numeri piuttosto sorprendenti perché ci sono stati trecentoventi sei voti a favore
Solo trentasette voti contrari solo
E quattro astenuti
Perché ed è stato sorprendente ma poi magari ci ci ragioniamo dopo quando davvero del passaggio al Senato comunque voti contrari sono stati in meno della metà di quelli che sarebbero dovuti estere rispetto alle dichiarazioni di
Estere a favore e due o o o essere contrario al testo di legge che significa che
All'interno dei Gruppi che avevano dichiarato ostilità opposizione non condivisione della legge ci sono state tante persone che si sono dissociati
Votando a favore di qualcuno anche prendendo la parole dicendo io mi dissocio da la posizione del mio gruppo io voto a favore di questa legge
Ed è una legge che finalmente
Risponde ad una richiesta di alcuni testimoni oggi
Una del testimonial di questa legge e Mina
Per me il contatto più diretto è stato con Beppino Englaro perché io sono di Bergamo e Beppino è tra abitava lecco
E ieri corda di averlo conosciuto
E di essere rimasta molto impressionato dalla dall'esperienza della vicenda la vicenda Englaro perché riguarda Englaro aspettato diciassette anni perché la si lasciasse andare naturalmente verso la morte pensate diciassette anni
Dal due mila e due al due mila
Dal mille novecentonovantadue al due mila nove
Essa rimasta molto colpita perché
E il papà di Eluana aveva un obiettivo far rispettare la volontà di sua figlia e lui ha resistito per diciassette anni
Nei primi anni assolutamente da solo combattendo contro la politica combattendo contro la magistratura combattendo contro il mondo intero ma lui non ha mai
Sedute di un millimetro e alla fine ha portato a casa questa
Questa legge e io avendolo conosciuto ero allora parlamentare europea nei cinque anni al Parlamento europeo sono coincisi con la parte finale della
Cosiddetta ditta di
Eluana allo detto sia fosse una parlamentare italiano diventerei pazzo pur di far approvare questa legge perché non è
Possibile
Che non ci sia una legge
E ormai quasi tutti i Paesi europei eccetera
Niente e questo mi ventata parlamentare italiana nella prima proposta di legge è stato proprio quello che lo sentivo come impegno mi aveva colpito la determinazione di quest'uomo che da solo ha sfidato il mondo
E alla fine alla fine era riuscita a far sì che la volontà di sua figlia venisse rispettato
A
Bisogna guardarsi intorno a quando si tratta di
Come posso dire di legislazione quando succede che negli ambienti voglio dire nei Paesi europei che sono culturalmente affini al nostro
Tutti si trovano in una condizione e noi no
Vuol dire che c'è qualche cosa di strano e questo dovrebbe far suonare un campanello d'allarme ma evidentemente ne siamo stati sordi perché per troppi anni tutti avevano questa legge noi no l'Irlanda no
Ebbene
Vi assicuro una legge che nel suo concetto di fondo assolutamente semplice
Ed è l'applicazione dell'articolo trentadue della Costituzione
Noi abbiamo già un diritto costituzionale
Che è dentro questa questa dentro la nostra legge fondamentale
Cioè
Un'accurata non può essere imposta a nessuno perché questo dice l'articolo trentadue della Costituzione e nessuno può essere obbligato ad un determinato trattamento sanitario
Ecco noi avevamo un diritto costituzionale ma quando avremo questa legge questo diritto diventerà un dovere
Per il sistema sanitario nazionale
Perché un diritto non implementato non goduto che diritto è
Allora non è con questa legge facciamo applicare questo diritto ma qual è perché non succede adesso allora
Se io mi ammalo se io vado in ospedale quando entra in ospedale io firmo dichiarare la mia disponibilità
Per
Accettare o non accettare queste cure quindi già Noemi
Abbiamo
Questo diritto di voglio essere curata accetto di essere ricoverata accetto queste cure
A volte ho già il diritto di rifiutare queste cure quando io decido che sono stufa di stare in ospedale e voglio esteri dimessa
Prima che i medici mi dimettano nel momento in cui io firmo mi assumo la responsabilità di fatto interrompo le cure
Ma questo succede quando io
Sono capace
Sono capace di intendere e di volere
Ma cosa succede se io
Per qualsiasi ragione per un incidente per una malattia non sono più capace di intendere di volere di esprimere il mio desiderio la mia volontà
In questo momento senza questa legge che speriamo riusciremo ad approvare prima dell'estate sono altri a decidere per me
Ecco allora con questa legge noi vogliamo superare la differenza di trattamento che una differenza
Ingiusta e incostituzionale
Di cui diventa vittima una persona che è diventata incapace attenzione non è un'incapacità originario io prima ero capace divento incapace
Ecco io vengo trattato in un modo diverso rispetto ad una persona che continua a destare capace
Noi vogliamo togliere questa differenza
Io quando sono capaci dichiaro di voler essere curata in un certo modo in previsione di
O di non essere curata perché guardate che è
Va nella doppia direzione la mia volontà posso estere
Posso dichiararmi estrae curata fino
All'estremo fino al limite della tortura ma questa è la mia volontà e ho il diritto che venga rispettata
Così come posso chiedere di
Non è stato sottoposto ad esempio a idratazione e nutrizione forzata
Lo dichiaro oggi che sono capace perché quando mi troverò in una condizione irreversibile di non poterlo più dire questa la legge tutto qui
Allora
Bisogna
Distinguere tra incapacità sopravvenuta io sono diventato incapace rispetto alla incapacità originaria qualcuno chi no capace non è mai stato e che è sempre stato
Tra virgolette accompagnato protetto da un curatore così questa è la legge niente più e in questo modo noi non sono diamo applicazione all'articolo trentadue
Ma diamo applicazione anche l'articolo tredici della Costituzione che dice che siamo tutti uguali abbiamo pari dignità sociale senza distinzione di Sassari razza Sarezzo che poi non esistono gli arazzi al massimo esistono le etnie di lingua religione e di condizione personale
E anche l'articolo tre della Costituzione che parla di
Non ammissione della restrizione della libertà personale
E noi dovevamo dobbiamo con questa legge dare forma giuridica
A questa
Possibilità
Di
Vedere le nostre volontà rispettate se diventiamo incapaci questo è
Tutto niente più di questo
Allora
Semplice no non è stato semplice abbiamo perso tanto tempo siamo arrivati in ritardo e adesso ne dobbiamo come posso dire recuperare il ritardo e ripristinare una situazione in cui la Costituzione viene rispettato
Però noi abbiamo trovato tanti ostacoli durante questo nostro cammino
Io trovo trovo che questi ostacoli sono stati proprio
Preposto direste
Capziosi diciamo così provate a pensare
Noi proponiamo il testamento biologico e il rispetto della libertà la non costrizione
Al ricorso agli ausiliari dico tecnico bene dici per poter andare naturalmente verso la morte
Ci sono delle persone no bisogno usare queste usi
La cosa strana è questa che queste persone
Che dicono bisogno usarli sono le stesse persone che con la legge quaranta la legge sulla fecondazione assistita
Procreazione medicalmente assistita sono quelle che la nascita secondo i quali la nascita dovesse una cosa molto naturale e quindi hanno fatto di tutto per impedire l'ausilio di aiuto
Tecnico medici per poter
Per una donna a avere un figlio allora dov'è la coerenza o gli ausili medici sono sempre una cosa sbagliata
Ma non possono essere i giusti
Infine vita e sbagliati all'inizio della vita allora disabili veri secondo me un pochino più di come posso dire di principi che ci guida e i miei principi le mie busto che sono la dignità delle persone sempre
E non è dignitoso sottoporre ad esempio una donna a sollecitazione ovarica per prelevare sono tre ovuli
E poi se la cosa va male un'altra volta un'altra volta ancora quindi la dignità
E la libertà allegata all'autodeterminazione io voglio poter decidere di me
E allora per questo testamento biologico o disposizioni anticipate di trattamento
Che valgono quando si è in presenza l'attenzione di una patologia irreversibile non è che uno si prendono ciò
E poi c'era siccome lasciato testamento biologico così quando si è in presenza di una patologia irreversibile
E
E abbiamo tentato di fare una legge
Per quanto mi riguarda tenendo conto delle raccomandazioni di Beppino Englaro che mi ha aiutato a scrivere la legge lui diceva mi raccomando distingui testamento biologico d'eutanasia è un'altra cosa sono due cose da tenere completamente separate
Fatto una legge semplice chiara che non entra troppo nei dettagli perché se si incomincia entrare nei dettagli non si finisce più affermazioni chiare
Di principi
E di situazioni
E
E che si è accorta perché più si allunga più diventa difficile Lorna e mi ha fatto una legge
All'inizio siamo usciti dalla Commissione dodicesima con una legge con cinque articoli e sono diventati otto vi assicuro che è assolutamente accettabile rispetto a tante altre leggi che
Perché abbiamo insomma e abbiamo fatto questa questa proposta di legge
Che
Verso visibili quei titoli di cinque articoli o ancora cinque minuti
Il primo importantissimo
Con un senso informato importantissimo mi pare che sia stato distribuito il
Allora
In sintesi consenso il fermato seconda proposta secondo articolo è il divieto di accanimento terapeutico terzo articolo si parla di minori
Quarto articolo che il nocciolo della legge insieme all'articolo uno disposizioni anticipate di trattamento
Poi parliamo di condivisione
Condivisioni pianificazione condivisa delle cure
I documenti che già esistono e che li facciamo valere
Somma gli ultimi due articoli
Piuttosto banali ma si volevano allora consenso informato quando io devo fare una scelta per una scelta consapevole io devo avere gli elementi di una valutazione
Perché così posso dare il consenso sulla base di una conoscenza di informazioni che io
E allora io per potermi esprimere a favore o contro anche contro di trattazione e la nutrizione io devo sapere e la condizione della conoscenza viene come posso dire
Deve essere promossa dall'equipe non dal medico dall'équipe medico sanitario perché non è solo il medico quello con il quale io ho una relazione quindi équipe medico-sanitaria che deve
Promuovere il processo di formazione di questo consenso offrendo
Alle persone tutte le informazioni tenendo conto della
Cultura di una persona bisogna usare un linguaggio semplice se una persona
Una comunicazione semplici della maturità
Anche dell'età quindi importantissimo questo ruolo dell'équipe alla costruzione del consenso informato
Si può coinvolgere la famiglia si può coinvolgere un fiduciario si può coinvolgere
Il compagno la compagna adesso che abbiamo le unioni civili
Consenso informato Podestà riscritto essere fatto in forma scritta oppure anche in video registrazione se ci sono problemi di comunicazione
Il medico è tenuto a rispettare la volontà della persona
Anche quando risulta le cure è tenuto
Ma
Mano il medico
Mantiene un suo spazio di autonomia nel senso che non resta un semplice esecutore
E
Il paziente non può chiedere delle cure che o delle non pure che contrastino con la deontologia
Professionale e lì si apre
Una delle ombre che io vedo in questa legge magari ne parliamo poco ne parliamo dopo
Questo è più o meno l'articolo su il consenso informato una cosa importantissima perché questo avvenga è necessaria la formazione del personale importantissima perché
Comunicare e far capire
Ecco uno deve essere capace di farlo
Secondo articolo parla di
Terapia del dolore nella sostanza c'è
Il divieto
Di ostinazione
Delle cure ostinazione irragionevole quindi è un no esplicito no esplicito all'accanimento terapeutica terapeutico
Ma se uno rifiuta le cure attenzione quel malato non può essere
Abbandonato
Un conto è rifiutare certe pure un conto è l'accompagnamento comunque del medico
E tra le cure di accompagnamento è prevista la sedazione continua e profonda che è una cosa importantissima perché si può essere
Accompagnati alla morte senza sofferenza
E guardate questo è
Già possibile
In teoria
Nella pratica questo deve essere una pratica diffusa su tutto il territorio nazionale perché io abito a Bergamo
E noi possiamo godere di questo servizio la situazione continuo e profonda anche domiciliare in mente
In certi altri posti del nostro Gruppo Paese questo non avviene e non è bello che dipende dalla fortuna
Di abitare a Bergamo piuttosto che in un'altra zona del nostro Paese la possibilità di
Estere accompagnarsi alla morte
Perché è un accompagnamento che semplicemente far ridurre le sofferenze non accorcia la vita perché ci sono degli studi che hanno dimostrato che
L'accompagnamento con la situazione continua profonda
Più o meno mantiene i tempi di un percorso assolutamente naturale
L'articolo quattro e poi parla di minori incapace che sono un caso a parte anche i minori devono essere in qualche modo informati tenendo conto della loro età
E poi c'è la parte relativa all'articolo quattro la
Disposizioni anticipate di trattamento attenzione il titolo è
Disposizioni nonna dichiarazioni
Perché le disposizioni se io da una disposizione
La mettiamo a disposizione è una cosa che vincola una dichiarazione
Fanno tante dichiarazioni questa è stata uno dei punti su quale abbiamo discusso molto lo Stato e alla fine votato e abbiamo per fortuna mantenuto il termine di disposizioni
Poi una cosa importante di questo quarto articolo
L'indicazione del del fiduciario attenzione dobbiamo prevedere che
Siccome questo testamento biologico entrerà in vigore quando la persona che ha fatto la vista la ha dato la disposizione non è più capace
Ci vuole una persona che ne faccia le veci questo è il fiduciario
Che sottoscrive
Nel senso che con la sottoscrizione accetta di esteri fiduciario del
Titolare delle disposizioni
E e si impegna a fare le veci cioè a
Far rispettare la volontà della persona che l'ha nominato quindi fiduciario una importi ed molto importante
E le disposizioni valgono sempre
A meno che
Siano
Attenzione palesemente e sottolineo palesemente incongrue
Perché si possono anche far delle scemenze assolute e allora non è che siccome ho scritto una scemenza uno è vincolato alla scemenza però devono essere palesemente incongruente
Oppure
Siano sopraggiunte delle nuove terapie
Che al momento dell'acqua che possono far guarire possono far stare meglio che al momento in cui è stato compilato il testamento biologico non erano disponibili per dire che è una legge che ha cercato anche di delle
Non di non essere rigidissima
Ma di
Capire che le situazioni possono mutare ma attenzione bisogna che siano interpretate nel modo giusto questo non lascia non è una legge l'asta che consente di fare qualsiasi cosa
Naturalmente il fiduciario può essere revocato
Perché se il fiduciario se e se io non mi ha dato la persona fiduciaria che non gode più della media fiducie io posso revocare
E lo stesso il fiduciario può decidere che non è più disponibile a fare il si il fiduciario ma questo non rende invano non rendendo non valide
Le disposizioni anticipate di
A trattamento ho finito c'è poi un quinto articolo sulla pianificazione
Condivisa delle cure perché è molto importante che ci sia una una relazione vera
Tra la persona
Il malato diciamo il paziente e poi non mi piace usare questa e l'équipe medico sani sanitaria
E
In previsione dell'evoluzione di una malattia si possono pianificare delle cure ed esprimere una volontà del tipo io voglio essere curato fino a questo punto oltre questo punto no
Oppure modesta depurato all'infinito
Ma questa condivisione delle cure proprio perché è condivisa
E deve prevedere sempre prevede di fatto la il prevalere della volontà la persona
Anche cambiando idea perché se no se ho preso una decisione e poi la cambio la mia volontà danni autodeterminazione prevale sempre
Infine gli ultimi
Tre articoli una molto importante che l'articolo sei che parla della validità dei documenti quanti di noi hanno già depositato il testamento biologico presso un notaio oppresso i registri comunali
Ecco tutti questi documenti
Che sono stati redatti prima dell'entrata in vigore della legge continuano a valere vengono assunti ed è importante secondo una clausola di invarianza finanziaria la condizione che abbiamo dovuto ingoiare
è che questa legge non deve comportare delle nuove spese
Perché la Commissione Bilancio ce l'avrebbe bloccata e non saremmo rimasti paralizzati abbiamo accettato questo sapendo che abbiamo bisogno di soldi per fare ad esempio il registro nazionale come ho proposto nelle armi a proposta di legge
Un registro nazionale accessibilità a tutti gli ospedali avrebbe reso le cose molto semplici ci volevano soldi abbiamo deciso che alla prossima legge finanziaria dei treni prevederemo degli emendamenti per infilarci hanno subito
Questo o le campagne di informazione è assolutamente necessario fare campagne di informazione perché voi siete qui già quindi sapeva ma ci sono tante persone nel nostro Paese che non hanno la minima idea di quello che succede in Parlamento
Quindi anche questo
E questo più o meno è la legge
Approvato dalla Camera il venti di aprile voi sapete che se va bene dal mio punto di vista
A marzo finisce la legislatura se qualcuno anticipa le elezioni io spero di no perché perché spero di no
Non ne parliamo adesso potrebbe finire qualche mese prima noi dobbiamo accelerare perché ci sia il passaggio al Senato
Hanno già iniziato le audizioni il tentativo è
Come era successo la Camera di tirarla per le lunghe
Perché così tirandola per le lunghe secca della legge se scade diciamo la legislatura si deve ricominciare daccapo nella diciottesima legislatura
La
Relatrice Emilia De Biasi
Decisa a fare un lavoro a tamburo battente per fare presto le audizioni e per fare presto quel passaggio completare il passaggio in Commissione e in Aula
Sperando che a fine luglio mi si porti a casa il risultato questa è la nostra speranza
Io sono
Se l'ostruzionismo non è troppo pesante si dovrebbe riuscire a farlo e sono anche speranzoso per un fatto
Perché mentre per la Camera i numeri sono abbondanti a favore di questa
E questa legge perché sensibili considerati insomma pensando che il PD a favore cinque stelle sono a favore i socialisti sono a favore i civici innovatori sono a favore insomma se la maggioranza tranquille solida
Al Senato la situazione un pochino più diversa un po'meno a agevole
E
Però se pensate che alla casa ci sono state solo trentasette voti contrari sarebbero dovuti essere il doppio
Significa che anche nei partiti che ufficialmente si dichiarano contrari a questa legge
Ci sono delle persone che invece voteranno a favore e questo mi dà speranza ma il problema è di
Portare
Il test di leggi velocemente in Aula al Senato
Perché noi non dobbiamo rischiare di passare l'estate perché passato è stato io non ho certezze che si possa andare avanti e comunque io trovo che
Questa legge che comunque è un frutto di un compromesso perché questo è
Ma è un compromesso dove secondo me le luci sono più luminose rispetto ad alcune ombre che oggettivamente ci sono come il riferimento alla deontologia professionale
Questo è un problema ma non è un grandissimo problema perché diversamente dalla legge centonovantaquattro la legge sull'interruzione volontaria della gravidanza che parla esplicitamente di riconoscimento del diritto all'obiezione di coscienza
Questo diritto qui in qualche modo è stato
Un poco infilato dicendo uno non può chiedere delle cure che siano contrarie alla deontologia professionale di una persona voglio dire se c'è non c'è una persona se non c'è un medico che stacca la spina
E più facile trovarne un altro perché non è istituzionalizzata l'obiezione di coscienza
E un altro paracadute che è stata data questi medici e la non conseguenza
Delle azioni di qualsiasi azione dal punto di vista penale io però mi sento
Molto meno preoccupato di quanto non lo sia per l'applicazione della centonovantaquattro
Però questa uno scotto piccolo sconto che abbiamo pagato al fatto di riuscire a far passare la legge
E poi dobbiamo tutti quanti fare azione di vigilanza e di
Cittadinanza attiva
Perché la legge passi rapidamente se voi arretrati arrivate sollecitazioni al Senato davvero serve non è servito tantissimo costruire un contesto positivo dentro la Camera ma soprattutto fuori dalla Camera
E poi quando la legge sarà approvata vigilare perché venga rispettata e non sia questa possibilità di riferimento la deontologia professionale un modo per impedirne la piena applicazione grazie
Grazie Pia una nota organizzativa dopo le relazioni vorrei aprire o un dibattito quindi magari voi anche per le domande per i chiarimenti vorrei lasciare un provino spazio
La parola ora a Mina Welby
Che ci dà comprenderne ci racconterà conto soprattutto mi sembra di aver capito il percorso della sofferenza del
Delle figure palliative grazie Lina
Grazie Silvia e grazie di avermi invitato specialmente ringrazio appiglia
Della fiducia
A dare particolare evidenza
Ringrazio anche il dottor Sottile O.d.G. essere qui e a voi tutti che siete qui così numerosi
Allora
Siccome in questa proposta di legge si parla molto esplicitamente di cure palliative
Ma cure palliative è una legge assenti ed è stata
Redatta e c'è stata formulata pubblicata e dovrebbe essere applicato in tutta Italia già dal marzo due mila e dieci quindi sette anni
Però
Solo per esempio guardando la Lombardia
Mi dissero dei del pace attivisti proprio di
Di Milano hanno che in Lombardia sono applicate al cinquanta per cento
Dico ma non è possibile Lombardia è una delle
Delle regioni molto molto più e molto meglio organizzata anche in qualitativi di salute
E se mandiamo giù in Sicilia lì ho avuto voi anche un flash particolare dove ho visto che viene
Applicato di più sul territorio
Anzi
Hanno organizzato
Mi dei non di gruppi di lavoro ma proprio delle
Come richiamo adesso non ricordo adesso esattamente il nome ma solo ve li dei dei collegamenti sociali tra
Le le reti le reti ancora non funziona dappertutto
Però ho visto
E
Sentito anche da parte di persone che ne erano contenti
E certo non si può avere tutto però si fa quello che si può
E credo che costi anche molto di meno che ambire hospice dove le persone vengono ricoverate perché anche
Il ricovero anche se poi gli hospice dovrebbero essere anche nell'ospedale ogni ospedale secondo la legge
Delle
Trentotto che quello delle cure palliative
Obbliga gli ospedali di averli un piccolo reparto per cure palliative per quelle persone che dove non c'è più o terapia
Ma io direi le cure palliative si cominciano già prima non quando te non c'è più niente da fare
Quando ci sono per esempio malati display diverse comincio con Colle ma malattie neurodegenerative malati visiva distrofia muscolare e altre malattie molto gravi
Di di perché ci sono sei mila malattie rare non tutte così gravi come già si sa che nella peggiore forse di tutte oppure la
Corea di attenti giudicanti in tondo altre cose
E lì non ci sono proprio terapie
Ci sono tutto quello che viene fatta una persona che deve essere naturalmente fin da principio informata su quale la sua
La sua malattia e che cosa si può fare per vivere ancora
Quindi tracheotomia quando non respiri più una pecche quanto non puoi più inghiottire
E allora e quando non puoi più parlare c'è anche un attrezzo e col mouse oculare quindi tu ti senti capace di sopportare una vita
Proprio ordinata da questi tra questi e cose che ci vengono date
La sanità evento obbligata a darti tutto questo quando tu lo chiedi ed io vi posso dire che almeno qualche anno fa
C'erano un'inchiesta e solo il diciassette per cento dei malati bislacchi chiede
Tutte queste queste
Che sia attrezzature per poter ancora a vivere per poterne prolungare la loro vita io conosco per esempio un medico
Psichiatra
Che scrive libri oramai
E arrivato al punto che non riesce nemmeno più a muovere bene gli occhi per comunicare con il suo col suo compiuta
Quindi
USA ancora USA ancora lei tranne che è una tabella di trasparente con le lettere
E chi sta dall'altra parte segue l'occhio quali lettera guarda compone la parola compone le frasi
E se è giusto lui fa una volta con l'occhio sì chiude l'occhio dissi e se non è così fatta degli occhi cioè non lo chiude
Quindi
In questa maniera lui adesso scrive che il terzo libro insieme alla moglie
Quindi a una una verve è una voglia ancora di vivere lui prima ancora che volesse
Essere tra chi atomizzato eccetera
Quando ancora
Poteva parlare di cifre io non vorrò nulla invece poi
Una cosa dopo l'altra ci provo ci provo e naturalmente con le cure con l'astensione
Con l'attenzione veramente perché non può essere nemmeno un minuto solo
Deve aveva sempre qualcuno
Che sa che cosa gli serve lui con gli occhi tipo oppure con un campanello chi può azionare anche con gli occhi guardando un tasto del suo computer
Può avvertire che cosa gli serve che cosa chiede
Eccetera
Quindi è della mente no una vita molto ma molto Ducati e l'altro giorno una settimana fa sono stata in Puglia
Dove non sono andato a trovare una signora da venticinque anni mandato si sieda
Perché io sto menzionata vita vent'anni
Quindi
Anche lei però abbiamo fatto un pomeriggio di risate
Perché lei
Aveva
L'albergo di raccontare di dire di prenderci in giro
Io oggetto io non lo so signor sei capace
Quindi grande ammirazione per queste persone
Certo hanno
Costo
E lo Stato deve pensare acquisto
Che cosa sono queste cure sono palliativi
Sono solo palliativi non c'è non c'è altro da fare perché non sono cure che ti fanno guarire
Ti sostengono la tua vita fino alla fine
Per esempio e Max Fanelli aveva ancora solo un occhio che riusciva con il quale chi riusciva
Comunicare alla fine anche lui si è fatto sedare perché non ce la faceva più
Era ad un atto veramente al termine però
Lui prima ancora lui avrebbe voluto
L'eutanasia
Questo aveva detto lui totalmente quest'anno iniziali che non è possibile
Ma fino alla fine Luigi combattuto perché sapeva che c'era quell'altra proposta di legge
Rifiuta di trattamenti sanitari illiceità del Rio Terna sia
Che stanco nel cassetto della
Delle che come delle con delinquente si Commissioni giustizia e affari sociali
Questa lasciamo poi
Per
Un'altra legislatura se poi
Il Parlamento sarà disponibile a farlo
Ora
Sì ci sono di cure palliative
E dice qui l'articolo primo anche
Che serve
La formazione formazione dei medici fondazione detti tutti i sanitari perché le cure
Vive non sono fatte soltanto e contro il dolore non è soltanto una cura
Antidolorifica
Ma ettaro sono tante cose
Perché secondo quale malattia antico alle malattie soffre questa persona anche il cancro non ecco
Ogni campo uguale all'altro io compagna atto ho avuto la fortuna posso dire
Di essere stata coinvolta
Negli ultimi e l'ultima settimana di cure palliative di mia cognata lei era nell'hospice di Bolzano
Quello che M. è mancato
Nelle cure palliative era l'informazione di che cosa viene somministrato al paziente perché non tutto N non è
Sempre e soltanto
Il
E
Indian la morfina ci sono tanti altri medicine il calmante il tranquillante
Contro l'agitazione raccontavo
Per esempio me cambiata poi aveva delle
Delle delle visioni strane è
Gli ho chiamato poiché l'infermiera e le ha dato un medicinale non ho saputo che cosa fosse
E credo che
Questo dovrebbe essere detto anche se non dici prodotto ma a che cosa serve questo sì perché gira in Italia
Il detto che c'è
L'eutanasia clandestina proprio perché alla fine c'è la sedazione
E la sensazione che non è
Aumento di morfina perché la morfina anche se l'aumento i
Da aiuto a alla respirazione non la blocca
Quindi questo è un'altra cosa è un'altra medicina
Quando a Piergiorgio Welby è stato addormentato Luigi ha avuto
Un medicinale che viene accusato il Propofol
E l'altro adesso non ricordo il nome che viene accusato nelle quando un malato devi fare un'operazione sala operatoria
Questo viene accusato per addormentare il paziente quindi questo dovrebbe essere detto e il paziente non muore a causa di quella medicina
Quella sarebbe eutanasia sì
In questo caso oggi siccome non abbiamo una legge per l'eutanasia sarebbe un crimine ermetico veramente potrebbe essere
Condannato
Infatti
Dottor Riccio
Quando ha sedato Piergiorgio
Ha tormentato e Piergiorgio è morto dopo quaranta minuti
E mi Piergiorgio mi diceva io sono preoccupato ma se è sicura che io possa morire simili insieme sedano come no Vito io ho calcolato perché voi me lo chiese
Qualche giorno prima ho calcolato
Quanto scendesse
Il tasso del su volontà
Dell'ossigeno nel sangue io mi attaccato al diritto il misuratore
Sì e alla fine e alla fine ho visto che ogni dieci secondi scendeva di dieci punti detto guarda
Non ti dura un'ora per morire stai tranquillo
Il medico mi ha chiesto a quanto era il peso di Piergiorgio quindi era calibrato veramente su quello che serviva a Piergiorgio certo e per esempio in Olanda
Quando viene somministrato l'eutanasia prima la persona deve essere addormentata
Se il medico
Lei Siena
Colle il il medicinale per far dormire il malato
Viene punito perché ed il medicinale che viene poi usato ciò per far morire il paziente potrebbe provocare dolore
Al al cuore perché c'è il fatto
Detti capito quindi io non voglio entrare un pochino di questi particolari fosse il medico poi se lo può per spiegare molto meglio forse dico pure delle delle cose non esatte
Però visto interessando un pochettino su queste cose perché non voglio assolutamente che rimanga nelle menti delle persone questa
Questa storia questa
Leggenda metropolitana che del prelievo dall'Asia viene favorite dalle cure palliative questo non
è
Vero
Se ci fosse qualche medico esistente
Che accompagna il malato veramente con l'eutanasia appagamento potrebbe essere
Io non ne conosco non ho avuto mai
Il
Mio un dato
Che
Spese ecco se fosse così assolutamente no
Quindi io chiedo davvero
Che
E questo sarà il mio la mia richiesta all'associazione Coscioni I radicali
E poi naturalmente che si chieda
Una legge per scuola formazione universitaria
Di
Veramente di
Preparazione
Sulle cure palliative
Obbligatoria
Per
La laurea per tutti i soggetti sanitari medici infermieri e tutto il resto
Psicologi eccetto psichiatrica che ci lavorino questo per me sarebbe una cosa molto importante perché solo così possiamo essere tranquilli e sicuri
E
Si ci sono delle delle piccole dei dei degli scivoloni dentro la legge e mi è piaciuto molto entrambe e nel primo il primo testo unico
Era meraviglioso è veramente grave si
Era è una legge io
Le conosco un un un medico
Egli si prescrive anni ha scritto anche un libro in Italia non sembra non sono capace a fare una legge in questo no questa volta non ha ragione
Il terzo e non mi ricordo come si chiama questo
Questo signore ma oppure perché lui
Guardava tutte le varie leggi sul testamento biologico a iniziare proprio da
A dare l'okay sfortuna fino ai tempi nostri
E trovava in ogni legge c'era veramente erano convulse erano contraddittorie delle cose
Veramente non
Non applicabili
E poi specialmente il
L'ultimo
Il DDL Calabrò è stata veramente un
Sarebbe diventato un
Una legge
Che ci avrebbe tolta veramente
Gli ultimi diritti i nostri diritti personali
è e
Del della nostra persona e alla fine della vita
Perché anche il medico non avrebbe potuto decidere secondo il Codice deontologico medico o andava conto che il Codice deontologico o andava contro la legge
Insomma non era proprio però ne fa costituzionale
Ecco utente
A.N. strappato mandando una cosa che cosa succede perché sicuramente non saranno tutti gli italiani a fare una disposizione anticipato sui trattamenti non tutti scriveranno un testamento biologico
E allora
Di
Vengono chiesti familiari
Allora di serve il Codice civile dove un familiare ho anche amici ogni accompagnò evitassero abbiamo anche riunioni civili eccetera
E spero che presto diventino matrimoni con qualità dei
Io sono a favore di questo anche se sono cattolica
Però io credo
Rispettare le persone fino in fondo che si è la cosa giusta
Ecco io credo debba avere detto un po'tutto quello che volevo dire
E
Grazie
Ha ragione sindacalese testo uscito dalla Commissione era meglio di quello che alla fine è uscito dall'aula
Assolutamente la Regione non avevamo dubbi ritira grazie vera grazie tante ora la parola il punto di vista del merito direi e quindi la parola al dottor
Altri dottor Pirone ingranaggio Pironi scusate grazie
Grazie Silvia Colombo a tutti
Porti organizzatori per questo invito
Prima di entrare negli aspetti più perché se non temete non farò discorsi molto tecnici molto medici come quel più
Diciamo che toccano legge scelte che ognuno di noi come paziente o come professionisti siamo chiamati a fare
Ho cambiato un po'la scaletta tutte le cose che avevo in mente di dire
E
Vi vorrei leggere questo testo brevissimo sono quattro righe
L'interruzione di procedure mediche onerose pericolose straordinarie o sproporzionate rispetto i risultati attesi può essere legittima
In tal caso sia alla rinuncia all'accanimento terapeutico non si vuole così procurare la morte ma si accetta di non poterla impedire
Le decisioni devono essere prese dal paziente se ne alla competenza e la capacità
O altrimenti da coloro che ne hanno legalmente il diritto rispettando sempre la ragionevole volontà ed interessi legittimi del paziente
Ecco se in questo un'aula in questa stanza cura non voglio farlo ovviamente vi chiedessi questo testo a quale legge corrispondesse alla legge sul testamento biologico
Non me l'attuale italiana perché l'onorevole Locatelli ce l'ha già quasi scorsa e non ha toccato insomma
Chiaramente non è quella italiana ma fa parte di un'altra legge di un degli Stati europei fa parte di una delle tante proposte di legge che l'onorevole Locatelli ci ha citato è qualche cosa penserei step Wikipedia dove pensate che stiano scritte queste parole
Come
Va bene
è il catechismo della Chiesa cattolica
Articolo due mila duecento settantotto nelle Titolo quinto dove si parla dei comandamenti in particolare del quinto comandamento Non uccidere
E quindi dei doveri mura
Attenzione questo non è
Una lettera di un pontefice più o meno aperto illuminato o le parole del cardinal Martini queste la catechesi ufficiale del Vaticano
E quando prima la onorevole Locatelli appunto parlava
Derivare i testi di legge
Io
Così provocatoriamente avrei detto mi bastava questo comportamentale unico articolo di un'unica legge
Quindi e qui chiudo
Diffidate da quella
Così come si può dire andazzo tutto italiano delle tifoserie
Sei promosse e i contro ce l'ha va Northern pro una certa orientamento e la Chiesa cattolica e contro perché la Chiesa cattolica perché prima riconosce che cosa uno il consenso informato
Rispettare sempre le volontà del paziente e quando questo paziente come ci ha ricordato l'onorevole Locatelli non è più capace
Devono essere rispettate le sue
Dichiarazioni dette in anticipo da chi
No no ma
D'accordo no no ma questo era
Per
Per rimanere come si dice nel contesto normativo
E quindi nell'invitare tutti a non cadere nel rischio di contrapporre ecco cioè quello che
Il Parlamento italiano
Meno un ramo la Camera il venti aprile ha licenziato come come testo di legge è una grandissimo passo avanti che non è affatto affatto in contrasto ripeto con la catechesi ufficiale cartone
Perché qual è il rischio che si pone come sempre l'alternativa o c'hai da una parte l'accanimento terapeutico o cioè da una parte l'eutanasia
E invece dentro ci sta tantissimo ci sta tantissimo spazio e ce l'hanno ricordato
Sia l'onorevole Locatelli e Mina Welby che nello spazio delle cure purtroppo in Italia abbiamo bisogno di fare delle leggi perché scrivere delle cose che sono ovvie perché servire invece vi prendete conto a parte e poi siamo bravi e scrive le leggi non applicate perché la legge trentotto e del marzo del due mila dieci ma ancora
I dati sull'applicazione delle cure palliative sono quelli che sono poi vi darò anche i dati della Toscana
Che io da quando sono andato in pensione come cardiologo ospedaliero lavoro all'Agenzia regionale di sanità ci occupiamo quindi ti analisi della qualità dei servizi sanitari
Della Toscana
E poi ritiro appunto quali sono i dati in Toscana ma
Nel mezzo c'è tutto lo spazio delle cure palliative
Recentemente il Presidente della Società italiana di cure palliative diceva io sogno un giorno in cui smetteremo di aggiungere questo aggettivo ci sono le cure buone e le cure non buone le cure giuste le cure ingiuste
Che se guardate il primo articolo della legge sulle cure palliative cosa sono perché
Fra l'altro a Firenze non so se in altre parti d'Italia
All'aggettivo quantitativo cioè in qualche modo associato una connotazione un po'negativa quando si dice ti do un palliativo
Primo cito a qualcosa che non funziona
Quasi quasi ti frego perché Fofi tali dati qualcosa che funziona ma in realtà ti do un palliativo
Purtroppo non è un caso che una delle istituzioni più importanti di questa città che si occupa di cure palliative abbia scelto invece un altro termine che la Leni terapia cioè le terapie lesive in sostanza di cure palliative
Sono quelle cure
Che noi dobbiamo educare
Alle persone attenzione e I familiari perché la sofferenza quando c'è una malattia cronica che Mina Welby ne è testimone ci citava prima l'altro caso non è mai sofferente un una sola persona sono sofferenti figli i coniugi quelli che noi
In termine tecnico chiamavano poiché abbiamo caregiver cioè coloro che in vario le badanti coloro che comunque si fidano cura di queste persone
Cindy le cure palliative sono cure
Finalizzati a lenire le sofferenze delle persone dei loro Safran familiari quanto siano affette da malattie inguaribili attenzioni ma non incurabili
Giunte nella fase
Correndo il termine terminale della vita possiamo parlare di quella fase al rischio della vita dove
Sempre più interventi tecnici danno sempre meno benefici o se li danno sono benefici estremamente marginali
E quindi possiamo prenderci cura e dobbiamo curare queste persone in altro modo
Purtroppo oggi c'è la convinzione che soltanto attraverso
Strumenti iper tecnologici io sono un cardiologo quindi l'ennesimo pacemaker l'ennesimo definibili ori l'ennesimo catetere dentro lo coronarie si possa sempre rimandare quella cosa che è l'unica cosa certa che succede a tutti e cioè
Che un primo poi la nostra vita la nostra vita finisce
è ormai dimostrato
Soprattutto in Oncologia che esagerare con la terza la quarta linea di chemioterapia sottoporre all'ennesimo ciclo di radioterapia
Non solo
Aumenta le sofferenze le persone ma non li aumenta nemmeno la sopravvivenza colorate tutto quello che vi dico
Poi
Documentabili stimo perché una cosa che non mi piace
Cosa che purtroppo in questo periodo in Italia viene sempre più frequentemente che ognuno si alza pagina e che quello che dice il nonno
Può documentare sostenere
Ormai sono tante le ricerche che ad esempio nel tumore del polmone se io prendo un gruppo di per avanzato Giaccon metastasi quindi una malattia sicuramente mortale sicuramente a breve scadenza io c'ho due possibilità
Continuo con i ricoveri ospedalieri e quindi con tutta una serie di linee di terapia aggressive oppure come ci ha ricordato Mina
Comincio con le cure palliative ma non considero le cure palliative come la cura delle ultime ore per andare a morire è quello l'errore perché c'è stato un ricorso troppo troppo tardivo alle cure palliative comincio prima
Allora dei persone che fanno la cura tradizionale quindi cure ricoveri ospedalieri che ha messo a capire verso quelle che vanno precocemente in cure palliative i risultati quali sono che coloro che vanno in cure palliative hanno a
Una migliore qualità della sinistra
Bindi minore sofferenza psicologica personale e dei loro familiari ci non poco importanza e riduzione dei costi perché capite che cos'ma molto meno tenere una persona casa e tanti il quei pochi farmaci che citava prima mila che fare sempre ricoveri ospedalieri e già queste tre cose pensate basterebbero molto
Ma la cosa clamorosa e che queste persone sopravvivono di più cioè durano di più allora se ci fosse un medicinale un dispositivo tecnico appunto pacemaker l'ultima per l'ultimo medicinale sintetizza Enzo dalle case farmacisti che che ci desse migliore qualità di vita minore sofferenza psicologica riduzione dei costi e aumento la sopravvivenza lo vedremo tutti i giorni sulle prime pagine dei giornali e noi medici saremmo bombardati continuamente dal doverlo utilizzare
Questo invece non succede perché perché le cure palliative non si muovono interessi economici anzi li contrastano
Questa maledetto mantra che bisogna muovere il PIL
Che tutto assenso se c'è crescita economica non esiste un giornale radio al quale noi
Proprie ci prepariamo ad ascoltarlo in cui non ci dicano che le Europa
Ci punisce Ucci premia perché forse l'anno prossimo riusciremo a muovere il nostro PIL dello zero nove per cento invece dello zero otto
Con le cure palliative noi facciamo decrescita sanitaria non facciamo crescita
Perché non consumiamo TAC risonanze magnetiche farmaci costosi però che cos'è che non consumiamo non consumiamo la qualità nella e e il benessere di queste persone quindi riflettete e non è un caso che in un contesto come quello di oggi dove sita parla di testamento biologico si parli appunto di cure palliative perché la legge appena approvata dalla Camera espressamente le richiama
E quindi è importante che ognuno di voi voi faccia
Movimento culturale proprio per richiamare noi medici e coloro che ci amministrano cioè gli organizzazione la sanità
A ripensare proprio il senso di che cos'è curare una persona affetta da una malattia cronica
Cosa vuol dire cronica promosse in greco vuol dire il tempo quindi c'è tutto il tempo per queste malattie croniche
E qui la legge lo recepisce molto bene di pianificare e condividere insieme a chi ci prende si prende cura di noi
P in primis i medici di famiglia e poi gli specialisti ospedalieri
Pianificare non è stato detto giustamente se vogliamo vivere o non vogliamo vivere
Quella è un'altra cosa se ne parlerà un altro giorno quando ci sarà un altro titolo di un'altra legge ma il come vogliamo vivere e anche il dove
Perché noi continuiamo ad aprire sempre di più grossi pronti soccorso a costruire sempre più ospedali e non finanziamo più le cure primarie il cosiddetto territorio
Stiamo
I dissanguando di risorse e vi parla chi ha fatto per una vita al cardiologo ospedaliero se non ricominciamo a dare risorse ad infermieri delle cure domiciliari
E i medici di famiglia a coloro che sono più prossimi
Alla sofferenza delle persone non si non si va da nessuna parte perché rispondiamo con dei modelli tarati per le malattie accuse cioè il pro il centodiciotto o tensione istituzioni lodevolissime ma questo serve per i traumi per l'infarto acuto nel cinquantenne che all'improvviso si trova con l'infarto e ci mancherebbe altro non dovesse correre subito all'ospedale e list siamo la coronaria entro pochi minuti e ci salviamo la vita e
E anche lo preciso preserviamo dal futuro scompenso cardiaco
Ma quando noi prendiamo degli ultra ottantacinquenni affetti da malattie inguaribili con prognosi sicuramente inferiore ad un anno di vita
Quando queste persone smettono di respirare dando incontra crisi respiratoria l'unica risposta e chiamare il centodiciotto andare all'ospedale e comunque imponga queste persone cominciano dei ricoveri che il taglio accessi al pronto soccorso avvolte dal pronto soccorso direttamente di nuovo a casa dopo alcune ore a folte ricoverati
E poi sul mercato
Massino invece diamo voce prima a queste persone
Ce lo dice bene l'articolo della legge il cui il quattro il cinque no il cinque e pianifichiamo in anticipo con chi conosce bene queste persone perché nel cromosoma nel tempo della malattia cronica c'è stato tutto il tempo
Ad esempio la strada è un modello fondamentale per questo
Quando la persona ma anche legati sistemi le persone che hanno grosse insufficienze respiratorie che arrivano all'ennesima crisi respiratoria vogliamo far decidere al dottore del pronto soccorso a mezzanotte della domenica
Portato dal pronto soccorso e non ha mai visto questa persona dobbiamo decidere se intubarlo meno o è possibile
Che questa persona ce lo dice anche il catechismo e la Chiesa cattolica
Dica in anticipo come vuole essere curato
Quindi non si tratta di imporre a noi medici strumentalmente molte
Lotte politiche molti contrasti a questa legge sono venute il medico diventa un vero esecutore delle volontà altrui
No è proprio l'opposto e il paziente
Al quale non viene dato il diritto di timbri Curami così piuttosto che cosa
Viene dato il diritto di dire no grazie io così non voglio essere curato perché lo Stato italiano già dal due mila dieci con la legge trentotto mina la possibilità con la legge sulle cure palliative
Di curarmi di curarmi in tutt'altro modo quindi non cadiamo tutti non cadente voi nell'equivoco che ci sia soltanto una contrapposizione o c'è l'accanimento terapeutico o c'è l'eutanasia
E quindi i da questa su questa strada non non si va avanti
E concludo in una società plurale
Dove
Coesistono per forza
Culture radici culturali etniche religiose ovviamente diverse l'unica strada e farle confliggere farle coesistere
E cercare di dare voce a tutti
Poi
Ognuno di noi nell'altro singola nostra coscienza il libero non libero di aderire
Ai precetti morali di una fede religiosa alla quale appartiene o meno però in uno Stato di diritto come ancora speriamo noi viviamo questi precetti morali di queste confessioni religiose se valgono per la coscienza singola di ognuno di noi non possono valere come legge per tutti i cittadini grazie
Grazie dottor superiori
A questo punto io avrei
Dibattito quindi inviterei i dirigenti chi vuole intervenire
A portare il proprio contributo
Forse ecco vorrei suggerire
Al dottor
Adriano Peris secche presente in sala se
Vuole fare qualche osservazione ora o se preferisce aspettare di farebbe tanto piacere il dottor Rea Adriano chiarisse direttore della del reparto cure intensive per il tram e supporti è stato corporei incarichi
E direttore del Centro regionale ecco minuti ECMO
Le
Le passa subito la parola dottore
Se può venire qua magari al microfono
Grazie
Grazie
Grazie dell'invito
Grazie
Per questa
Opportunità io in effetti volevo semplicemente introdurre due
Argomenti che sono anche i miei dubbi che io
Ecco fondamentalmente
Devo dire che sono fisici dirlo è stato di questa iniziativa e di avere a disposizione da qui a pochi mesi speriamo appunto il
Queste disposizioni questa legge dello Stato no voi alla fine è una
è un indirizzo che viene dato a
A un sistema
Che la mia riflessione
è questo questa abbiamo
L'opportunità quindi male avevo bisogno di tempo
Non solo di fare proprio a questa questa legge ma anche di immaginarla applicata in altri contesti perché è molto intuitivo pensare alla
Alla cronicità
E quindi alla disponibilità di tempo per poter
Maturare delle decisioni e quindi questo è un
Una posizione di attiva
Che quando ne mettiamo IRI in atto ormai risente di troppe variabili enti troppi di troppe esperienze anche negative positive
Quindi l'individuo non è al centro se invece noi andiamo
Ad immaginare un sistema che garantisce
Parlerò soprattutto di del testamento biologico coi
Poi vi spiegherò perché perché quel costo qualcosa di molto più congeniale alla mia preparazione
Quindi se noi andiamo
Ad immaginare un sistema che invece ci invita allora
Dire come immagineremo il nostro corpo le nostre esperienze e le nostre sensazioni in un contesto di cura questa è una
è una grande cosa
Perché
La non esiste solo la comicità ma io vorrei
Per
Per il lavoro che svolgo quindi per
Reparto che
Che dirigo
E per i trapianti che
Che coordina a livello regionale
I nostri reparti per acuti sono come ha
Anticipato
Il dottor giù pirolisi
Molto spesso
Vediamo pazienti che da un percorso per acuto quindi per per acuzie si
Si ritrovano a dovere
Subire dico subire
Perché non c'è stata alcuna scelta di questi pazienti un lungo e doloroso periodo che molte volte conduce alla
Alla morte
Giornalmente quindi
Né possiamo pensare ad una
Ad una situazione nella quale il
Il sistema
In qualche modo si avvita su se stesso
Se
Ricopriamo una persona
Vittima di un arresto cardiaco per esempio quella cosa più più intuitiva
Viene rianimata viene sottoposta terapie magari extracorporea
Che procrastina non nel tempo
Per settimane anche
Una condizione di vita
Verso la quale
Gli stessi medici e gli stessi per cui non hanno
Non hanno fiducia
Che questo non potrà avviene per cui questa legge ci aprirà una opportunità
Picchi
Quel
Queste persone sono molte e se il medico non ha
La possibilità di aveva una espressione di volontà
Una
Un'espressione di posizione
Rispetto
A ciò che questa persona vuole
A quali tecniche acqua le metodiche di supporto vitale
Voleva essere sottoposta
Il sistema e
Costretto
In mancanza di riferimenti a
A procrastinare questa
Questa situazione
A non vince
Sempre la verità
Perché quando
Ci viene chiesto
Noi cerchiamo di dire la verità ovviamente
Però c'è anche il il lato umano dei dei familiari
Ai quali non
Dobbiamo dire cose quali noi cerchiamo di dire le cose ma
Da una Curzi e
Ad una condizione che il si protrae per settimane senza speranza è un passaggio è un passaggio notevole che messi che nessuna famiglia quindi che nessun compagno può maturare bene per cui Cuesta
Questi in in questo modo abbiamo la possibilità di
Prevedere e ad un certo punto d di prospettare
L'evoluzione in questo caso e
Sapere che esiste una documentazione che che in qualche modo ICI c'è teorizza a rispettare
Le volontà ecco di questa persona
Non sto parlando di
Sospensione delle cure
Sto parlando di una condizioni di
Dipendenza
Assoluta e quindi di una interazione
Organismo macchina che non ha
Delle
Diciamo possibilità poi di riportare ad
Non dico ad una condizioni di di di integrità ma nemmeno ad una condizione precedente il fatto appunto per cui per intensivi visti quindi per una certa per i cardiologi questo tipo di
Di approccio e
E sicuramente
Buono
Invece
Questa che pongo è una
è più una domanda certe facce quindi
Questa legge CIDA l'opportunità di
Nel testamento biologico
Di parlare anche
Dei nostri organi
Quindi della donazione d'organo
Infatti extra quindi faccio questa domanda perché
Un testamento biologico è un testamento biologico dove in effetti poi
Possiamo dire
Cosa ci aspettiamo dal
Dalle cure che riceviamo oppure qual è il nostro patteggiamento se vogliamo o no intubazione se vogliamo uno il supporto extra corporeo se vogliamo o no essere
Ricoverati per un mese e mezzo
La terapia
Intensiva
Bene
Però oggi che
E questo è più una preoccupazione
Che la legge si realizzi entro luglio si utilizzi questo questo è un contesto tra
E qui diciamo
Confortevole per me quindi mi posso
E posso dire queste cose
Però se andiamo in questo momento a
Promuovere in tutti i Comuni d'Italia
Sulla carta di identità
Stiamo
Stiamo applicando la carta d'identità
L'assenso
Alla relazione
Dei nostri organi
Abbiamo due
Straordinarie
Opportunità perché da una parte la carta d'identità ci obbliga
A
A parlare di questa cosa ma che noi deleghiamo agli operatori delle anagrafi
Ci troviamo forma
Quindi dall'altra
Parallelamente sta andando a vanto avanti un testamento biologico però dentro
Né
In cui Ventura ecco non abbiamo non abbia una donazione degli organi
Non so se riesco
Embrionale scrive
Quindi sono due aspetti che dobbiamo
Presidiare
Ma
Purtroppo non come unico strumento
No
Cioè diciamo è questo il problema
In
Ho
Perfetto
Quindi non
Perché non era insito nel nel testamento biologico la
Anche questo otto anche mettere il
Il proprio corpo a disposizione della ricerca
Quindi questa è una cosa che
Che dobbiamo
Che dovremo fare anche perché poi faccio questo piccolo
Questo piccolo
Piccola parentesi
Giustamente stiamo andando ci stiamo allontanando dalla ricerca sull'animale giustamente fido
è una cosa
Bella di civiltà per cui
Ma che noi forse dobbiamo sostituire
In qualche modo anche con delle
Degli interventi
Che qualificano ancora nella nostra la nostra società
Probabile una si
C'è qualcuno ecco prego signor
Pertanto
Qua
Buonasera a tutti
Io intanto voglio portare il saluto della nostra associazione libera uscita che si occupa atteggiata
Moltissimi anni di testamento biologico e io combatto diciamo questa battaglia sia dalle parti sia sul testamento biologico sia sulle cure palliative
Perché
Da
Dalla sua fondazione
Faccio parte di libera uscita ci battiamo per una morte dignitosa d'altra parte da nove anni e sono volontaria in un hospice
Ma non dedicò solo il mio tempo alla compagnia alla cura
Facendo la volontaria non hospice ma come hospice
Di Prato dove ho la fortuna di
Essere abbiamo promosso tantissime iniziative
Con ITEA all'hospice con derive presentazioni di libri conto tantissime cose che ci danno l'opportunità di parlare appunto di cure palliative
Su un la donazione degli organi sul testamento biologico almeno io personalmente ma tante altre persone e quello che noi proponiamo come associazione è previsto
Che chi vuole
Può scrivere dell'avvio personalmente portato la disponibilità sia
Alla donazione degli organi sia usare il mio corpo per ricerche scientifiche per quanto potrà servire per cui
L'importanza e fare il testamento biologico depositarlo e quello che dico io non tenerlo però in un cassetto ma parlarne con il fiduciario con i familiari con tutti
Perché tirarlo fuori all'ultimo momento quando uno si trova nel momento del bisogno anche familiari restano spiazzati questo ve lo dico per esperienza personale perché ho visto molte persone
Che
Qualcuno l'aveva fatto
Personalmente ho assistito a una cosa molto brutta perché è una signora aveva nominato un'amica comune fiduciaria
Però i figli e non ne sapevano niente
E a un certo punto c'è stato un conflitto in cui questa signora ha fatto marcia indietro perché non si è sentita
Di mettersi in contrasto con i figli per cui io dico sempre testamento biologico fate noma parlatene con tutte io personalmente
Mio figlio che è il mio fiduciario che inizialmente non ne voleva sapere
Dopo la vicenda Englaro perché ho fatto una testa Panto dei che io ho seguito Englaro in tutti i tribunali in tutte le
Niente le sentenze
Dopo che ha avuto con suo padre una malattia terminale se il resoconto di quello che vuol dire adesso è il mio più lo scenario la pensa come me per cui
Noi dobbiamo parlarne nominare un fiduciario del siamo certi che la pensi come numeri
O che perlomeno sia disponibile a rispettare le nostre volontà
Questa è la cosa importante dottor sudtirolese benissimo che ho rotto le scatole anche al nuovismo alcuni casi è sempre stata una persona
Molto disponibile perché veramente all'inizio di un rotto le scatole per un caso
Che ho seguito e sa benissimo che questa persona che voleva l'eutanasia che voleva tante cose quanti sono i bandi sono ormai son passati tanti anni
Essendo quinta sta bene è bastato costruirgli una rete di intorno in cui io sono sempre reperibile dove sacche se vuole parlare col dottor Zoppi Rory lo può fare se vuole parlare in un altro medico lo può fare per cui per la mia esperienza anche di associazione tanta gente che chiede che chiede ad andare in Svizzera sedi si fa presente quello che possano avere con le cure palliative
Va benissimo io ho visto amici che ho accompagnato purtroppo sono mancati diversi
L'unica cosa che anche in Toscana
Purtroppo io adesso sto seguendo una signora che abita vicino a Siena
E difficile perché è una persona novantenne linea malattie croniche però non ha una mano all'urna malattia oncologica lei vorrebbe andare in Svizzera ma è difficile però
Non c'è un hospice è una signora sono anche vive da sola con una badante
E io faccio fatica a seguirla perché
Avvitando in provincia di Siena non è facile raggiungerla ecco io
Quello che dico quello che ho fatto io in questi anni parliamone con tutti i rom diamole Scazzone
Perché solamente rompe e chiedendo i nostri diritti guardate io già dieci anni fa per un piccolo intervento a una mano preteso che accettassero mio testamento biologico fatto una guerra
Il chirurgo era un amico mi diceva ma sanata ma cosa Benzi tutto ma mi garantisce che non mi succede niente con l'anestesia
Relatrice
E questo l'ho preteso anche per una risonanza magnetica con contrasto perché ci fanno firmare dei fogli che ci può succedere di tutto
Però non accetta non e noi gli diciamo guarda se per caso vado in coma Bodio che sia questo ecco io è questo che volevo dirvi
Ringrazio tanto perché ogni piccolo appuntamento per queste cose vale per la causa
Grazie grazie allora vorrei chiamare anche Mariella designa assenti che infermiera sta seguendo le cure palliative
Domiciliari e quindi ci racconti voleva raccontare la sua esperienza un attimo
Grazie tutti allora siccome avete parlato tanto di cure palliative eccomi qui
Adesso ne parliamo
Insieme
Mi faceva piacere leggervi queste poche righe semplicemente perché a me hanno scatenato le mozioni e quindi magari chissà forse può succedere la stessa cosa anche a voi
Allora lontani dall'astensionismo quanto dall'accanimento terapeutico le cure palliative nascono con l'intento di soddisfare i bisogni del malato terminale bisogni sia fisici psicologici e spirituali
Che accompagnano i momenti di fine vita valorizzando rispettando il più possibile la vita umana che va difesa nella sua interezza fino all'ultimo istante
E se trovano la loro sostanza non è la pretesa illusoria di poter strappare il paziente alla morte ma nella ferma intenzione di non lasciarlo solo
Di accompagnarlo e quindi aiutarlo a vivere nel modo più umano possibile
Questa sua ultima radicale esperienza
Allora Firenze esiti le cure palliative il sistema sanitario nazionale esistono
Ci sono tre hospice e distribuiti in varie
In varie zone cofano praticamente tutta Firenze ci sono quattro servizi di cure palliative domiciliari Firenze Firenze sud-sud est sottoveste e Mugello
Siamo équipes composte da
Medici e infermieri psicologi fisioterapisti
Ci sono anche volontari tra l'altro ce n'è una poiché l'avrei da hospice
E quindi a
è una rete una rete
Ben strutturata penso ben formata con personale formato la mia esperienza in cure palliative lunga nove anni
I in tutto questo tempo ho avuto modo di capire quelle che sono state di vedere quelle che sono state le
Le profonde notevoli trasformazioni
Effettivamente è vero quello che finora è stato netto molti le cure palliative le considerano
Chiedo un palliativo e ovvero questa cosa in realtà
L'aspetto delle cure palliative la valenza la sostanza anzi direi di quello che e il lavoro odierno infermieri medici fisioterapisti facciamo è molto molto molto molto di più
Purtroppo nonostante le nostre conoscenze nonostante le nostre capacità nonostante
La buona volontà purtroppo mi dispiace dirlo ma la storia del PIL
è proprio vero
Perché perché noi
In un'azienda in un sistema sanitario all'azienda non produciamo salute
Noi anzi
Le produciamo altro ma che però per la società in cui
Tutto deve essere perfetto tutto deve essere sano tutto deve essere soprattutto deve avere un costo le cure palliative non hanno quella
Risonanza non hanno quella valenza non hanno quelle importanza che in realtà dovrebbero avere perché la mia esperienza scusate se mi chiama la voce ma non sono abituata
A pagina venti a tante persone
L'esperienza mi dice invece le persone hanno un estremo bisogno le persone
Il paziente familiari in realtà di persone competenti competenti che le accompagno davvero in questo percorso di fine vita quindi io non direi malato terminale dire fine vita perché
Nel
Colpo domiciliare dove dove lavoravo abbiamo seguito se la
Abbiamo seguito
Dei fallimenti cognitivi abbiamo seguito scompensi cardiaci quindi non solo persone che avevano una malattia oncologia e pertanto
Venivano accompagnati in quel percorso e quindi all'evento che io considero naturale che è quello della morte non solo perché erano malati oncologici ma perché avevano
E si erano avevano altri tipi di malattie si erano avvicinate alle cure palliative proprio
Per
Perché avevano la
Certezza la consapevolezza che queste persone potessero aiutarli ad affrontare la loro morte nella maniera più serena e indolore possibile
La cosa che
Acquisendone in maniera particolare dire è questa a prescindere dalle
Dare ricchezza umana che chiaramente non infermieri che siamo sempre quelli che per i corridoi urlano esperto no alle persone in realtà
Ci sono anche altri tipi di infermieri e mi spiace fare questo tipo di pubblicità
Ci sono quelli anche hanno un codice etico deontologico che tra l'altro nel nostro codice deontologico il gesto di cura
Assistenziale palliativa è proprio per iscritto quindi cioè è un è un qualcosa in cui cresciamo ce l'abbiamo ce l'abbiamo nel DNA una cosa e ci insegnano
Quello che che volevo che volevo dirvi appunto allora il mio approvato concedetemi il termine in cure palliative sta sotto un percorso estremamente naturali
Perché il mio con la mia professione
è iniziata ed è per lungo tempo stata vissuta in ambito oncologico quindi diciamo che per me arrivare in cure palliative è stato
Proprio le ventuno di lei naturale
La conclusione diciamo una spirale di quella che può essere un'esperienza professionale
E mossa da un da
Dal sette al sentire che
Che secondo me era fondamentale dopo
Che ci avevano insegnato nella maniera
Quando andavamo a scuola la cosa fondamentale era successi ma mentre la cura la guarigione la soluzione la terapia perché
Tutto doveva essere in relazione
Al al successo al successo al e quindi alla alla guarigione perciò la morte di un paziente
è sempre stata vissuta come un fallimento come come un insuccesso della della medicina o oggi coloro che in quel momento si sono prodigati per un certo percorso me io piano piano il tempo pensato che che probabilmente
è vero forse in certi momenti la medicina non aveva le risposte per tutto non era efficace per tutto ma questo non significava
Che i ci potesse essere la possibilità comunque alle persone ne aveva bisogno di continuare
A
A valorizzare quella che
La i valori più importanti di ogni persona e la dignità personali e quindi le cure palliative
Secondo me fanno questo valorizzano quella che è la dignità personale sì di ogni
Persona si ripensiamo al vissuto di ogni paziente che arriva
Al momento di fine vita un un vissuto
Spessissimo molto lungo in questo percorso così lungo molto spesso i lutti che la persona deve affrontare sono tantissimi
Il lutto della malattia chiaramente quindi non sei più
Una persona sana il lutto del cambiamento di ruolo in una società che chi vuole efficaci ed efficienti a un certo punto il tuo ruolo nel contesto della società cambia improvvisamente magari a un lavoro e alla politiche ACI
Ma lo deve abbandonare perché se malato poi arriva al il lutto all'interno della famiglia
Perché sei non sei più magari il capofamiglia o la mamma perché in quel momento sembrata stamani quindi il tuo ruolo
Cambia ed è un altro l'urto
Pertanto c'è quando
Arriviamo a quel momento di fine vita quell'accompagnamento a quella valorizzazione a quella qualità è lì che in quel momento risulta
N
Efficaci quello che va che fai che l'acqua vero accompagnamento quindi risente di quel momento di profonda trasformazione che comunque si costringe quella persona pensare
Che il suo tempo su questa Sella comunque finito ma che comunque il tempo che intercorre tra la consapevolezza e io sto per morire
Sì è una consapevolezza ci può essere e il momento in cui accadrà pienamente ha comunque fossero un giorno due giorni dieci giorni un mese ma di fatto io sono comunque una persona
Con il mio ruolo decidendo quello che voglio veramente la maniera più dignitosa possibile
Aggiungo solo una cosa
Mi dispiace tanto che
Ci sia così poca informazione sulle sulle cure palliative ci sono i master universitari sia per gli infermieri e per i medici il per fare con le cure palliative e mi dispiace
Mi ha fatto male sentire che c'è qualcuno
Pensai facciamoli che facciamo l'eutanasia
Perché così non è facciamo la sedazione profonda aiutiamo le persone a dormire a mano le citiamo
E mi dispiace purtroppo sì molte persone tornino a casa dopo e sono stato in ospedale quando ti viene comunicato non a loro perché nessuno un coro nessuno forse non via non dovrei dirlo che ci son dei medici
Qualcuno
Quasi tutti
Omettono non dicono non sono sinceri non non dicano effettivamente la verità quindi le persone tornano a casa non con questa consapevolezza e questo mi dispiace mi dispiace perché invece ci sarebbero tante delle cose da fare grazie
Marinella grazie tante
Allora lastre spazza la risposta di
Pia Locatelli al dottor per risse purtroppo dobbiamo anche chiudere
E se ci sono
Qualche altra domanda veloce però poi dobbiamo chiudere veloce abbastanza in tempi rapidi perché
Pia Locatelli delle tornerebbe a Bergamo e non possiamo farle perdere il treno vale possa andare via e loro conti non è pensabile
Sebbene quindi la la parola a chi ha
Perché nomina inserire nel testo di legge anche la donazione degli organi
Posso rispondere per me
Perché soprattutto all'inizio di questa legislatura quando
Sarà per la prima volta mi sono ritrovata a preparare un testo di legge ero
Come posso dire molto meno
Preparate anche robusta psicologicamente
Per scrivere un testo di legge perché al Parlamento europeo dove ho fatto le con la
So ho fatto un lavoro molto serio ma era
Tutt'altra cosa
E allora ero molto personalmente mi sono proprio tenute in modo
Esagerato alla raccomandazione di Beppino Englaro che diceva
L'essenziale
Perché non si aprono troppi fronti
Perché se si aprono troppi fronti il rischio è
Che non portiamo a casa niente
E allora
Proprio
Mi era venuto il dubbio ma ero
Intanto mi fidavo molto del suo Consiglio della sua esperienza chi meglio di lui
C'era anche la mia incertezza
E allora questo tema non ho voluto affrontarlo la cosa strana è che
Fra di noi proprio quelli che hanno steso le proposte di legge al almeno sedici persone
Non ne abbiamo mai parlato
Non ce lo siamo mai detti
Non so se tutti abbiamo fatto personalmente lo stesso
Processo non lo so
A maggior ragione adesso
Se io in questo momento fossi convinta non non non c'è più meditato sopra che sarebbe opportuno inserire quella quella parte della legge passaggio al Senato io adesso direi
No
Perché non ho noi
Facciamo adesso passare il testo così come al Senato
Ho diciamocelo francamente questa legge nemmeno nella diciassettesima legislatura si farà
Questo è
E allora allora io dico preferisco
Una legge frutto di un compromesso che a me sembra un compromesso accettabile
Rispetto ad una speranza di una cosa migliore
Ma la cui probabilità di essere poi effettivamente portata a casa è bassissima no no grazie in questo momento disponibile poi a riconsiderare magari nella prossima legislatura
Una modifica della legge o
Perché poi dico ho fatto questo riferimento all'amianto e posso dire anche insicurezza e che
Fidarmi di una persona di cui per davvero mi fidavo senza aprire altri fronti
Perché una delle raccomandazioni che
Affatto Beppino Englaro proprio in modo molto molto decise
Aveva assolutamente ragione era anche quella di tenere separato il testamento biologico le disse disposizioni anticipate di trattamento dall'eutanasia
Cosa che ho fatto con assoluto con assoluta attenzione ogni volta io andava parla di queste cose liceo attenzione questa non è
Una legge sulle forme sia e non è una legge sull'eutanasia
E però devo anche l'imbarazzo del dirlo perché in qualche modo
In qualche modo evocava il tema
Adesso io trovo che rispetto a
Quattro anni più di quattro anni fa io trovo che la situazione nel nostro Paese è cambiata
Nel senso che
Adesso
Davvero almeno tre quarti della popolazione italiana non non mette più in discussione il fatto insomma ci bisogna fare questa legge
Ed è oggettivamente il Parlamento che arretrato rispetto al sentire comune dell'opinione pubblica
Ma io sento che rispetto a quattro anni fa anche in tema di eutanasia c'è stato un cambiamento
Dalla popolazione
Non è che ci piaccia l'eutanasia ma il problema è che se noi dobbiamo essere dei legislatori
Senza
Tre giudizi provochi dobbiamo leggere la realtà per quella che
Ci sono dei giù dei numeri che girano si parla di
Ad esempio di un tale sia che già si fa ci sono dei casi tragici
Di persone che si che scelgono di morire in modo tragico
E ci sono alcune persone più informate più assistite
Più ricche non in termini di soldi ma di cultura
Che scelgono il percorso della Svizzera e quando ha incominciato a circolare la notizia di viaggi in svizzeri a me sono venuti in mente i viaggi di alcune persone donne della mia età
Che negli anni Settanta andavano in Inghilterra ad abortire
Ho
In Spagna per la fecondazione assistita
Ma
E accettabile
No
E allora io adesso sto presa va bene Beppino Englaro abbiamo quasi portata a casa questa legge ma è
Cresciuta la consapevolezza nel Paese e anche la conoscenza perché per mille ragioni
Si è più informati
E informando essendo informati si pensa di più si medita di più si osserva la realtà con occhi diversi ci sono stati anche alcuni che si sono in qualche modo offerti di pubblicizzare lo dico in senso di far conoscere
La loro decisione e credo che ci stiano aiutando a me stanno sicuramente aiutandola ad assumere la responsabilità di fare
Di assumere un'iniziativa legislativa che in questo momento rischia ancora di renderti impopolare ma ci vuole qualcuno che ha il coraggio
Di di leggere la realtà e di trarne le conseguenze
Accettiamo che le persone vadano in Svizzera
Ho
Non è più responsabile
Per una persona che deve fare le leggi affrontare la realtà per quella che viene con tutto lo scrupolo il rigore
Il rispetto necessario
Però io adesso mi sento pronta a fare la
Parte che devo fare per una cosa che quattro anni fa non mi sentivo pronta a fare
Grazie pia direi per ora
Portiamo a casa in questa legislatura
E cerchiamo di fare di tutto affinché il Senato approvi e nella prossima
Speriamo
Che di aver la possibilità e il modo di
Ricominciare un'altra battaglia per
L'affermazione del valore della dignità
Delle persone e quindi ringrazio tutti e grazie ancora e buona serata