Presentazione del libro di Sergio Fabbrini "Sdoppiamento. Una prospettiva nuova per l'Europa" (Laterza)

Ti costituzionali fra
All'interno di un nuovo in pista
Io
Stefàno Saso ognuno
Quello che io considero più grande studioso di licenza politica Eva si chiama censita Edison che affrontato
Temi che sono molto vicini alla nostra realtà con una concettualizzazione così originale che allora gli stessi membri del dibattito alcuni partecipavamo in molti casi non riuscivano a capire
Ed è Madison che introduce il concetto di compromesso
Se voi guardate l'esperienza americana faticosa Filadelfia e fatta di compromessi perché le Unioni di Stato nascono su compromessi parlo di una conquista
Non parlo lì Stati federali parli unioni di Stato bisogna federale perché lo Stato federale una disaggregazione di uno Stato precedentemente unità
E li compra invece principalmente tra partiti
Tra cristianodemocratici socialdemocratici nel caso nel caso dalla Germania
Le unioni di Stato di una lite peraltro invece aggregazione intestati precedentemente indipendenti
Quindi comunque ci sono tra gli Stati
Non tra partiti si mettono insieme degli
Delle realtà territoriali che sono indipendenti ma quando si mettono insieme
Si mettono insieme tenendo presente il fatto che ero dai Länder era un piccolo Stato dal regime nell'organo della lista
Che Malta e quattrocento mila abitanti meno di un quartiere di Roma e la Germania e di ottantadue milioni di abitanti
La natura del compromesso tra Stati e quali ti attivamente diversa dalla natura del compromesso tra forze politiche
E di unioni di Stato nascono da questi compromessi
C'è o non lo capiamo questo confondiamo uno Stato federale un'unione federale
Se noi andiamo in Unione un'aggregazione di Stati vistati piccolino accetterebbero mai ad entrare in uno Stato perché in uno Stato sarebbero sempre dominato dagli Stati figuranti
Mentre invece nel nel compromesso tra forze politiche oggi diceva testo domani vince la sinistra il compromesso può funzionare
Dentro un'autorità comune le unioni di Stato sono senza uno Stato
Cioè non è nemmeno una viabilità istituzionale ormai
Stanno sopra gli scarti e come cerco di dimostrare sono senza un governo
E l'esempio massimo di questo è
Ovviamente gli Stati Uniti oltre che la sinistra non c'è un Governo negli statuti
C'è un precedente
C'è un Maccanti c'è un Senato c'è un accordo
Quello che diciamo agli studenti americani che fanno vanno guardi Scienze Politiche
I nel mettere ha domande come definisci avuti e di fare del sistema un cambiamento dell'UE se la risposta è
Necessariamente se non sbagliano
Sono torturati fisicamente un sistema di istituzioni separate separati Institution sharing Padova
Che condividono anche il potere
Quindi
Buono guardate territoriale quaranta che chi inizia la Camargue faccia al Senato Corradini ricetta basket fantastico
Ora quali sono i compromessi che è stato infatti all'interno dell'opera c'è un primo compromesso che è un un compromesso tra
La logica del mercato unico e le nuove politiche che entro dall'agenda europea
Con
Maastricht
Un secondo compromesso ed entro
Per
L'una l'Eurozona e dentro diciamo il gruppo più avanzato
E il terzo
Compromesso il modo in cui si organizzano autoctone ora io
Quello che c'è questo di andare avanti insomma nel liturgie mostrarli perché questi compromessi sono saltate
Cominciamo dal primo compromesso che è quello più importante per farvi capire il mio modo di
Interpretare di concettualizzare perché chi fa scelte politiche che ne concettualizzare non dobbiamo descrivere questo è un compito agli atti noi dobbiamo dare ordine ad una realtà che pare disordine
E se non abbiamo dei concerti non riusciamo a fare quindi senza concerti in una sono sono
Diceva Sartori concetti sono scatta con cui camminiamo si può anche andare scarsamente si fa male
Allora quello che succede a Maastricht che ci può aiutare a capire quello che poi oggi dobbiamo misurarci che ha mai scritto
Su interrotta la costruzione unitaria dell'Unione europea
Data romana cinquantasette fino a Maastricht si sviluppo una logica di organizzazione del mercato che diventa comune poi diventa mercato unico attraverso un sistema costituzionale relativamente bilanciato con i suoi difetti ma naturalmente bilanciato c'è la Commissione
Chiaro un potere gli monopolio di iniziativa legislativa e poi c'è un Consiglio dei Ministri e sempre di più doppi settantanove un Parlamento europeo che
Assumono una funzione di codecisione sulle proposte della Commissione
C'è un
Un triangolo diciamo così a questo si aggiunge
Nello sfondo il Consiglio europeo dei Capi di Governo che rimane un'istituzione
Informare nasce nel settantaquattro ma rimane informali ma vorrei prima informare
Perché non vuole essere vincolata da bene diciamo non vuole essere vincolato Zaia il Trattato tali tempi in cui dai dei controlli del Trattato rimangono quindi uno stop informare che diciamo che non ci siamo
Quelli che tirano il freno a mano quelli che intervengono la crisi ultimativa
I
I
Il negoziato più complicato lo trasferiamo i Capi di Governo fa il cuore del tipo dette delle meccanismo decisionale e in quel triangolo
C'è anche l'horror chiama il metodo comunitario
Tuttavia Maastricht entro nell'agenda europea dei problemi che non erano a Roma nel mille novecentocinquantasette ci sarebbero stati se i francesi abbiano votato a favore della comunità europea dalla difesa
Nel mille novecentocinquantaquattro ma dopo quel voto carnagione di politica interna non perché è un articolo perché lì con liste comunisti avevano altri problemi a criticare il Governo in carica per quello che faceva nelle sue ex colonie
Dopo quel voto né ci siamo limitati a discutere del del mercato abbia pensato che il mercato fosse l'occasione per costruire quella cooperazione tra gli Stati quella lealtà
Che si trasferiva a livello nazionale e quello europeo
Ma a Maastricht entro nell'accendono crea dei problemi molto più complicato il problema di che anno che stanno a cuore
Degli Stati nazionali
Entra la politica della degli ex la politica della difesa entra la politica della giustizia la politica dell'intera
E mentre la un problema che noi non avremmo mai pensato di affrontare in questa dimensioni con questa drammaticità che il problema qui tenere sotto controllo la Germania
E quindi a Maastricht si pone il problema di costruire una
Economica e monetaria di Urbino una Unione economica e monetaria che ha una politica monetario nuovamente in comune per poter tenere sotto controllo Germania perché voi dovete pensare quando
Noi come europei
Apriamo un'ossessione da sempre
Che abbiamo in mente al continente un Paese che è troppo grande per stare in equilibrio con gli altri ma è troppo piccolo per agire da solo fuori dall'Europa
E questo può avere la Germania è un problema fondamentali cioè il doppio non potete pensare l'Europa
Indipendentemente dal rapporto tra Germania e al resto d'Europa in particolare
Io che faccio parte di una famiglia
Di partigiani
E la prima cosa che mio padre mi ha detto quando io son venuti sono cresciuto dopo la guerra per fortuna sottratto dopo la guerra della prima generazione la mia famiglia come di molti qui che non conosce la guerra mio padre metodo preparato tre lingue che vuole
Ma in questa casa non si parla più tedesco non voglio sentirono preferisco
Carente perché mio padre fu catturato come partigiano
Nuova tratta annunciamo così bene quando è tornato dalla dalla cattura dei tedeschi
Per le lingue tedesco non era quella di canti spiega il climax
Bianco eccetera la lingua dei mezzi
Quindi pur pensate sempre a questo settore la politica è fatta di corpi gli animi di buoni
è mica una cosa astratta
Cioè se ragioniamo sono istituzioni né perché dobbiamo trovare delle soluzioni pende direi di andare indietro
Per impedire di ritornare
A quella cosa lì che per cui la mia famiglia è stata spaccato divise così la sua negativi gli italiani
Allora se così è
Come teniamo sotto controllo nazionale
La Germania dove se approvata
Senza il consenso europeo assoluto con il consenso di giorno e dando Bush
Spinge
Sì l'unica ormai in una notte
Uno Stato Laterrenia diventa cinque lender più metà Berlino di un altro Stato
Cosa che abbastanza complicata se non voglio entrare nel merito la questione
Ma è abbastanza complicata
Non è che hanno preso in quei territori oltremare uno start up integrato senza cambiare la Costituzione che non si chiama costringerebbe rischiamo adesso fondamentale proprio perché in attesa della ricomposizione delle due Germanie
Ormai diventano cinque lente del dell'est più la parte orientare l'interno
Il punto è che a quel punto la Germania diventa ottanta milioni di abitanti
La simmetria demografica con la Francia che l'aveva tenuto in equilibrio e salta completamente
Quindi
Voi capite perché di Taranto
Non era così entusiasta capite perché il nostro Andreotti diceva famosa frase gli o vuole procedere alla Germania che ne vorrei due capitoli erano una frase di André Malraux materno approcci quindi capite che noi l'avevamo dato feriti
Perché ovviamente andava ricomposta l'accertato la frattura della guerra fredda superata nondimeno quella fattura destinata a creare grandi problemi
E polemiche ci portiamo dietro lo racconto succede che il primo compromesso
Teniamo il modello comunitario di accreditare per il mercato
Tuttavia sulle nuove politiche
Politica estera dedicati offese degli interni della giustizia la politica economica per far ricorso su queste nuove politiche
I francesi dicono
Stiamo più venti perché noi non vogliamo finire se rimane quello comunitario
A a dare che da un grande potere al Parlamento sempre di più nel Parlamento
La rappresentanza dalla Germania sarebbe stato state di rango superiore alzata la Francia si vota per maggioranza e cosa cosa succede alla grande potenza francese finiamo per essere
Suo risucchiati Tavazzano
Qui
Almeno io parlo quello che ho cercato di capire in particolare per la ricerca che ha fatto del DVD Cambridge
Non è che c'è un disegno da parte del gruppo di Mitterrand né che durano in mente un altro modello costituzionale probabilmente fatti si forma un modello costituzionale di tipo intergovernativo
Le decisioni principali le prende il Consiglio dei Capi di Governo il Consiglio europeo e il Consiglio dei Ministri
E decidono ammannita Monate che su questo punto il Consiglio sono stati durissimo pagamento Pazzano può anche dire l'ha seguito questo dibattito in quel periodo perché lordi colonne Mita perché
Se io voto all'unanimità posso
Realmente il mio potere di veto ad una decisione di magari tedeschi non pongono e che non ci si dica
Unanimità garantiva in qualche modo la stanza che la
La nuova assimetria democratica oppure diceva un'egemonia tedesca
Su queste politiche così cruciali per la terra per la sanità nazionale non lo so solamente consacrata nazionali
Ma sono politiche
Che definiscono i risultati della politica interna
Come noi oggi abbiamo scoperto la politica migratoria può decidere se la Merkel rimane la Cancellieri oppure no
Ora voi capite che in queste politiche come diciamo noi con i nostri serbi a tanta sapienza politica interna in queste politiche i Governi nazionali
Non vogliono che a decidere siano rappresentanti come
La Commissione europea al Parlamento proprio perché non contro che quei Governi non controllati
La conclusione che queste politiche siccome decido Errani attestino elettorale io voglio avere una crescente attenzione qui si informa
De facto una Costituzione intergovernativa cui coglierne
Riducono il peso del Parlamento che il grande vincitore dell'altra Costituzione sono sul mercato
Riducono la Commissione ad una struttura di supporto del Consiglio europeo
E soprattutto i Governi decidono Traverso quello che non richiamo policy Coordination decidano politicamente noi attraverso la legge
Mentre l'IVA la Commissione propone una direttiva una regolamentazione l'approvi il Consiglio a maggioranza poiché
A maggioranza assoluta il Parlamento dissi di integrazione avviene attraverso la legge
Quante Graziobelli attraverso il coordinamento volontario del Governo
Ma se io non integrazione attraverso da lei dice
La Corte europea di giustizia ha un potere di controllo della costituzionalità di quei provvedimenti ma se io
Una integrazione attraverso il coordinamento volontario decisioni politiche
La Corte non può intervenire sulla costituzionalità di quelli che ci sia neppure
Non può dire sia enorme una legge c'è una di quelle Direttivo una regolamentazione che quel provvedimento sulla politica migratoria è incostituzionale perché quella è una decisione che prende il Governo politicamente
E che loro si impegnano a realizzare a implementare nella loro autonomia individuale
Quindi come vedete in queste
Politiche
La Corte viene ridimensionata
Il Parlamento diventa ridondante deve essere informato
Dice che testualmente dice che il Parlamento deve riforma figuriamoci siamo agli Stati Generali siamo una monarchia assoluta prima del mille settecentottantasette in cui
Di informiamo
Ma Parlamenti contano perché hanno poteri di sanzione non perché sono informati
Perché se il Parlamento nell'esecutivo non può prendere decisioni perché livelli come si dice in gergo americano
Dell'Esecutivo propone ma il Parlamento dispone
Credo che lei dice una parte importante della sovranità popolare
E soprattutto la Commissione viene ridotto Federico del suo potere allora questo equivoco buone
Si svolge la crisi glielo secondi omaggia perché presa voglio distribuiamo trascuriamo ritiene ancora in crisi e ovviamente le crisi avvengono in quelle politiche
Che sono state assegnate
Al governo intergovernativo
Politica della difesa politica degli esteri politica della sicurezza politica interna del delle migrazioni ovviamente politica economiche qui arrivo al secondo grande confronto
Il secondo grande compromesso avviene tra i Paesi
Più
Integrati che vogliono andare avanti
E diciamo anticipatamente tra la Francia la Germania che crea un'unione economica e monetaria
Però dicono
La Francia siccome voi tedeschi volete un'unica politica monetaria il modello della Bundesbank
Una
Banca centrale europea indipendente dalla volontà politica
Tenuto a rispettare solamente i vincoli del proprio Statuto inflazione al due per cento il controllo dei prezzi
Noi però non vi diamo
Una
Unica politica economica perché nella comunicabili economica coccole era favorevole apportate nel metodo comunitario però lì di nuovo ritornare il poi dal Parlamento IP francese non oppure di essere dei poli
Chiedo la tendenza e la politica economica sia e centralizzata cioè che sia dentro un meccanismo in cui ogni Governo
Gestisce la propria politica economica
Mi fa IGT tedeschi accetto non questo compromesso proprio da dire e i ragazzi ma qui
Si garanzie abbiamo che il Governo nel seguire la loro politica economica
Rispetto il nuovo i vincoli di interdipendenza che davvero una muniti in comune implica quello che
I tedeschi parlo dell'azzardo morale giusto prendendo in un atto importante
Per l'economia cioè i tagli agli italiani dovranno essere molto consapevoli di cosa l'azzardo morale no
Il fatto che ci sono alcune regioni in Italia che da sempre approfitto del fatto che ci sono altre regioni più ricche che pagano
Identificazione più deboli poi ne possiamo criticare il modo in cui questo avvenuto ma non possiamo disconoscere il fatto
Ho
Che è una città come Roma si è in continuo deficit e qualcun altro sulla fiscalità generale paritetici del malgoverno di Roma
Noi dobbiamo essere consapevoli lo dico perché io critico questa cosa ma come italiano non possono pensare che dietro questo ci sono degli elementi forti
Quindi se noi condividiamo la stessa Moneto dobbiamo avere relativamente delle politiche
In qualche modo convergente urgente
Alcuni tennisti subendo un il patto di stabilità e crescita e dico successivo a Maastricht previsto a maestri ma non formalizzato ma intelligente
Le politiche giudicare nei singoli Paesi che fanno parte della moneta comune devono garantire il sessanta per cento
Il tre per cento eccetera e questa cosa ecco ma sarà anche
La la signora fa una spesa che non riusciamo a superare il tre per cento dal dentista a tal fine nobile il sessanta per cento se no se lo superiamo la Commissione al potere di intervenire sulle nostre politiche di bilancio
Ora questi due compromessi sono stati messi in discussione dalla crisi
Per le critiche vengono dopo sponda mi hanno dimostrato in questi due compromesso saranno i risultati di differenze quindi prospettive sulle
Realtà parte degli Stati che fanno parte
Della
Vediamo il primo passo appieno andiamo nella direzione
Gargano costituzione
Come dire sopranazionale nella costruzione intergovernativa diamo il potere ai Governi era questo l'interrogativo ma quando diamo perché ricorrenza intergovernativa i Governi dovrebbero agire consensualmente non c'è nessun vincolo
Ma appena c'è la crisi
Si impongono delle scelte
E come si fa fare delle scelte quando quelle decisioni devono essere prese consensualmente
Sì io Viktor Orban non sono d'accordo sulla scelta proposta dalla Commissione di distribuire una quota
Già segnalare
In ogni Paese proprio in relazione ai civili in quel Paese alla popolazione di quel Paese e pongo in merito tanto che il sistema e consensuale chi prende decisioni
La conclusione che sistemi intergovernativo in condizione di crisi con effetti redistributivi non può funzionare
Così è avvenuto che la signora Merkel circa il suo futuro elettorale sulle politiche migratorie
Basta fuori del Consiglio europeo
Crea una coalizione dei volenterosi va a parlare con Erdogan fa un
No non d'accordo con arroganza
Decide di aiutare economicamente sostanzialmente la Turchia in cambio del fatto che la Turchia locali frontiere
Decidiamo decine di rifugiati segnali che vanno verso la Germania e dopo aver fatto quest'accordo fuori dal Consiglio europeo lo portano in Consiglio europeo e chiede l'autorizzazione l'approvazione in Consiglio europeo quell'accordo è risultato di un'azione unilaterale
Non è risultato idoneo giusto che agisce il risultato di un cancelliere di uno Stato membro che non può aspettare la logica consensuale del Consiglio europeo
E poi siccome forte contrariamente a noi ne possiamo fare una cosa del genere con i Paesi africani ma non abbiamo una forza siccome lei è forte rappresenta un Paese forte e stabile economicamente politicamente comporre nel Consiglio europeo
Specifiche se
La crisi va aiutato oppure no
La Commissione guardate
Gli Stati nel due mila quindici chi c'era nella riunione
In una stanzetta
Che ha deciso di alla fine aiutare la Grecia condizione che accettasse delle condizioni più difficili di quelle che
Hanno rifiutato nel referendum di una settimana precedente precedentemente c'è
La signora neanche cioè il signor Romano c'era tutto ma non serve aggiungere
Ma c'è un'azienda France EZIT saputo una crisi di nervi dovuto chiamare il nuovo Ministro e le finanze Greco per entrare dentro perché cifra sarò riuscito a fermare la conversazione ma sono i capi di governo più vicino
E quando non sono in grado di produrre delle logico consensuali
è evidente che i più forti ma per la loro strada
Io c'è un capitolo finale del libro dico italiane fate attenzione perché voi noi italiani
E siamo un Paese
Temo politicamente
Con una scarsa legittimazione internazionali e contingente manifesti ad esempio non sia un fallimento
Abbiamo inventato questa narrativa che per durante la Commissione dipende perché altrimenti non ci arriva
Venti
E quindi abbiamo sottovalutato il ruolo della Commissione Monti capisco bene rispetto ad un'unificazione hanno preso una strada
La Germania tre ottobre mille novecentonovantanove nella Germania dopo opportune centonovanta rimanderei dopo ottocentonovantasei male che paga gli interessi nazionali
Che si può ipotizzare
E che agisce come Governo quindi come
Però invece ai metropolitana da questo gioco
Insomma fuori da questo gioco perché siamo in pieno perché la nostra voce nell'istituzione intergovernativa conta pochissimo si
Abbiamo fatto una ricerca per capire ma come è possibile che noi siamo arrivati ad accettare la clausola del Bellini chiarisce difficoltà stiamo parlando che non era quello Mani pulite ma chi è che è approvato
Il Bellini quelle trattative
E siamo andati intervistare lo staff di sciarpe e
E ci ha detto questo persona molto influenti liceale è drammatico ad uno di mio studenti ma guardi che sono passati in cui mentre discutibili quattro ministri italiani
Delle finanze
Può essere con ironia che
Ma adesso dimenticati di riordino che seguiva qual era il problema
Ora ben come l'asilo
Come come gli altri
Consulente stesso problema quindi allora sì io dico poi dopo scusate non voglio non lavorare
Ma il problema
Cioè se noi abbiamo una testa usufruito
Acqua
Fisicamente istintivamente quello che succede in quest'Aula è parte di una cosa molto più gravi interdipendente non possiamo più pensare all'Italia
Molto
Penso che sia un buon medico che può fare quello che gli pare ma non possiamo fare pubblicità sommiamo difendo anche interessi e valori Damiani abbiamo esaminato
Di contare istituzioni in cui queste sintonia
Questa è la ragione per la quale diciamo signor citato dibattito ritornare frange del quattrocento per l'Est europeo no normativo non ideologico io trovo sensato che ci siano dei giuristi che Palmina scusate il gioco democratico democratico cosa vuol dire
Siamo in grado di avere una voce del Consiglio europeo ossia arricchire non le nostre banche non posso accettare i beni a partire dal primo gennaio i musei forse il giorno queste alla ripresa rapida dobbiamo avere una classe dirigente che Pasquetto ma
Allora secondo comma
Secondo compromesso era
Vuole andare avanti
Perché abbiamo davanti ne debba ragionare quelli che non sono d'accordo si fanno un ottavo
Vendiamo questa
Nota poi c'è uno d'altra parte
No
Cavalcare
Danimarca nei fatti La sette poi c'è un ottavo sui diritti fondamentali della Carta poi c'è un ottavo sufficiente e poi ci sono
Quindi
Creare un sistema
Chi è al suo interno nel sistema ambiente
L'infanzia
Ma un sistema altamente differenziato
è un sistema che fa fatica spiegare fintamente disponibile perché prendono le decisioni
Allora adesso
Già sono
Battisti
No no no dall'altro
Allora qui è
Campate in esame costruttiva quella del lavoro
Voi
Questo come studiosi
Italiani il pessimismo conclusioni
Chi diffonde pessimismo veramente
Dal punto di vista
Fa mio mestiere
Perché noi dobbiamo costruire trovare assente un pertugio infuria entrare per vedere come uscire da
Lo sforzo vostro fu quello di capire dove interruzione dovrà essere tanto realistico Armani
Tanto proprio dettagliate
Ma nello stesso tempo l'analisi perché la realtà è così non perché io non è venuto
L'analisi mostra che c'è sempre un modo per
Uscire da qualche
Per fare un passo in
E chi lavora con la testa deve sempre pensare che c'è un versante
Della collina e c'è un altro versante dell'accordo
Ciò non è avvenuta chiaramente non pattizia
E voi non dovete essere fatti più in giù tutti capire qual è
Da ragazzino ho subito avuto la fortuna esperienza unica contribuirà chiamava sfide del crimine
Capozziello se vuoi rimanere in un versante della collina vedete sono quel versante
Lo sforzo che dovete fare se volete fare
Dovete volete studiare una regolarmente a Bruxelles o non si può salire sul crinale
Una volta che incide sul reale richiede l'altro versante a quel punto potete decidere che non mi interessa ma dovete essere consapevoli che tra l'altro versante
Quando io ho cercato di intervenire i versanti
Che è dentro l'Unione europea vive istituzionali diverse
Che c'è un gruppo di paesi ha riconosciuto per ragioni storiche sono voglio entrare ma
Respingono ogni perché buoni uno solo l'acculturazione ecco
Perché internazionalismo
In Gran Bretagna è stato uno strumento a favore della democrazia nazionali
Per loro la difesa della democrazia nazionale è un buon lavoro naturalistici un elemento di forza democratiche deve far
Così in Danimarca consistenza
Nell'Europa continentale
Nazionalismo
è stato un elemento
L'otto e critiche
Istruzione e della democrazia nazionali
Quando parliamo dell'azione continuano a ricoprire
Da
Quando
Eliminato permutare sulla democrazia nata nazionali ma è nato si è sviluppato per difendere
Sono storie firme necessarie
Il secondo capitolo queste differenze difficile tutti dentro misura quegli interessi Europa sottostanti
Fissiamo tra virgolette
Occupati dominati dal punto Nieri dico tra virgolette anche una parte della Consulta ha partecipato a quel acquisitive fino ad arrivare quanto si è quando esco da quell'uomo hanno riscontri nazionalismo notiamo identità
Figurati non escono dalla dominazione che aveva ristrutturato identità nazionale trentennale
Organizzazione che ritiene di andare oltre la propria identità nazionale evidente che se non esiste
Questo non giustifica casi stimati uno insistiamo
Nell'obbligati a fare quello che vorremmo che noi facessimo più loro reagisco
Prendiamo atto ci sono queste prospettive questi un mutuo io Paesi europei distanze sintomatica che già molto
Perché vuol dire accettare rigidi della libera circolazione dei beni dei servizi dei capitali ma anche dei libri da citare lo Stato infinito vuol dire aumentare la trasparenza amministrativa vuol dire tante cose
Voglio citare libertà economica individuali e collettivi e così via
Ma oltre a questo c'è però un gruppo di paesi
Che ha fatto lei ha pensato di integrazione europea già da quell'incontro tra i tre che parlavano in tedesco Schuman appena verificato
Pensando di chiudere una fase lunghissima storia continentali fatta di guerra quel Paese generazione è un progetto politico non è un progetto comune
E soprattutto per mentre negli anni non vi basta pensare che io sono solamente il mio Paese assicuro perché parte di un mercato
Perché non sono sicuro che i diavoli illiberali che questo Paese continua ad avvenire potranno essere ruggisce conti sotto controllo solamente da un mercato
Io come già ne hanno bisogno di sapere che si dice di più che c'è un'organizzazione
Legge debole limitata ma che è in grado di tenere sotto controllo istinti liberali che sia Lisbona fino a Berlino hanno distrutto l'Europa tra le due guerre mondiali per questo il dato sale qui qualcos'altro
Ma non a uno Stato che sostituisca vista ma
Unione che mette insieme sta su alcune politiche
Lasciando tutto il resto degli Stati nazionali non se ne consumiamo
Uno Stato europeo decimo a testate nazionali
Intanto facciamo un'operazione
Insensata ma soprattutto irrealistica
Dobbiamo dire quali sono le politiche metto insieme perché l'armadio
E qui mio lavoro comparatista colui che ha lavorato soprattutto accennato perché altrimenti mi dicono tre cose fondamentalmente inventato l'acqua calda
Non è il punto ho scritto anche un articolo e poi il flusso e mi sono arrivate una serie di lettere anche gli esponenti politici dicevano sapeva
Guardate l'esperienza degli Stati rivieraschi sull'un attore anche hanno messo in conto
Il Presidente Napolitano
Quattro pagine
Fa sul giornale
Che peraltro condivido soprattutto del genere federalista
Io ritengo obbligatorio per gli studenti
Insieme atto qui e la sua democrazia in America obbliga dell'obbligatorietà per un giovane che vuole essere
Relativamente con il vostro Paese
La primaria la sicurezza
Sì stanzieremo ci vogliamo bene
Io almeno mi interessa se vuole beni fungibili clienti
Stiamo insieme perché abbiamo bisogno di istanze
Badate che
Ha fino adesso non è che tra
Il calvinisti protestanti super intellettuali del Massachusetts e i cattolici schiavisti del sud c'è l'amore figuriamoci se siamo c'era necessità
Ordine offende
Che in astratto dentro la convivenza l'attitudine a muoversi eccetera la reciproco rispetto e poi il senso di opportunità
Dal piumaggio la cultura europea quando pensare alla donna e al nuovo
Comunque non devo pensare a Sergio Fabbrini
A uno dei palazzi vicini perché si muove dalla mattina alla sera pensate alla gente comune quelle persone potete trasformare
Di giorno importi in euro lei non lo so degli italiani spesse volte sono dei leccesi possono italiani
E poi sono problema più che ritiene che sia così
Perché io ricordo che l'identità siano un punto in meno uniche
Perché un'identità sono multiple più io mentre muro dal fatto che qualcuno un'identità esclusiva diventi un fanatico un fastidioso un partigiano
La libertà prima e della multietnicità hanno dell'unicità
Secondaria e la gestione della municipalità economie a cui col tempo si è aggiunta le politiche di integrazione delle politiche sociali
La terza
Elardo lo sviluppo delle infrastrutture ci sono colpite
Security junior monete junior ulteriormente aggiunge no
Questo deve fare unioni il resto deve essere lasciato e cittadini divisi tra riscontriamo
Reti nazionali
Creiamo le condizioni formidabili per l'ascesa dei soldini ed altri che vogliono tornare all'Europa nazionali
Perché
Votiamo ed io veniamo sentimenti il nazionalistici sopra il venti
Dietro quella crescita adesso buonismo c'è la confusione di Bruxelles non solo il fatto che ci sono dei ceti che non puoi accettare integrazione sia una confusione nel modo in cui
è stato costruito a questo nuovo
Ed è per questa ragione che io credo che dobbiamo ripensare strategicamente cinquant'anni pezzi prodotti
Già con una visione strategica
Questo bisogna sempre
Deve essere contabili che poi c'è
Come mi sembra di no chieste ma chi è che può fare
Ovviamente io
Come dire rimango sempre quelle famose elezione il miglior servizio nominativi diritti ma studenti chi dice
Benissimo quello che mi ha raccontato però io penso anche nella storia ci vogliono dice
Entrano dobbiamo sancite sono una risorsa
Per il cambiamento
E chi sono i leader lunga questa forma questa definizione formidabile e scientifica
La possibilità di inserire l'edilizia negli ingranaggi della storia
Facendo girare a favore di un cambiamento a favore
Coloro che hanno dall'incapacità di nell'intimità nell'ingranaggio statutaria che definizione formidabile sfornite quasi inutili spirale
Ecco o a torto che posso dire che oggi quelli devono essere giovani devono avere una prospettiva di futuro bonghisti marginale che è una cosa di questo genere lo sport
Milena Gabanelli
Un mercato integrato così si è fatto da persone anziane
La decisione si è fatto da gente che ha di fronte a sé è una prospettiva temporale di medio-lungo periodo che ha un interesse antropologico ideologico al cambiamento
Va ovviamente quella cifra bisogna fornitori lo sforzo in questo libro e appunto di fornirne almeno un pezzettino utilizza grazie
Poiché le slide con le cose più tecnica ed è un tema
Questo taglio dell'intervento era molto meglio che non discutere gli assetti istituzionali che penso che da un'idea la ricostruzione di dover chiedere abbiamo qualche rapida domanda
Prego
Dite il vostro ben venga qua però possibile non abbiamo l'avvio di calo registrato io
Così da sempre non la vedono anche gli altri
Sì forse è meglio vogliano registrarla volevo registrare comunque
Prego
Sì io si chiama Pirelli S.p.A.
Io particolare interesse generale
Niente delle
è ovvio milionari composti da quando ha detto il
Reciproche
Rosolen domande velocissime
Interni servizi come ogni volta che quando affinché questo
Lo sdoppiamento mi rimane può
Come dire Grammatico perché
Appunto reso difficile due miliardi dell'attuale
Parlava adesso si riesca ad arrivare a qualcosa simile
E volevo appunto di vendere di capire più concretamente quali potrebbero essere sviluppi
In particolare quando lei parla del Presidente del Consiglio proprio dovrebbe essere il
Salvo elemento principale
Una democrazia in Unione Europea proposta
Non serve a rischio che gli Stati nazionali Stati membri con un solo mio del Presidente del Consiglio io novantanove ad alcun tipo le prerogative
Ieri invece sono gelosi infine
La seconda questione è se guardo il Presidente della
Della Commissione europea
Perché mediaticamente Lilia più forte manageriale
Presente al Presidente la Commissione europea
Eletto direttamente agli assessori primarie organizzate dalla sua elezione
Non potrebbe essere forse più realista dare assoluti Presidente presentabili svolgendo magari
Facendo l'obbligo coordinamento anche nel rapporto
Tra l'altro organismo io presentato ultima Laterza in esame questo più
Trentatré semplifica
Dalle ultimare le
Ipotesi del Libro bianco
Basta
Della Commissione europea
Non riusciamo a vedere almeno qualcosa di nuovo quando si parla di si vuole farli più validi uno e l'appuntato
Nell'organico uno sforzo
Siamo complicata assente
Assegniamo il centrocampo domandandosi poi facciamo una verifica finale
Qualcuno vuol fare qualche intervento anche
Vedo
Sì avanzamento aveva
Pubblici motivo di questa bellissima relazione
Grazie cioè
Civiltà
Nazionale su cui siamo d'accordo il problema della cultura politica di come è cambiata la cultura politica dei partiti europei negli ultimi vent'anni
E in particolare il ruolo socialdemocrazia tedesca che a mio giudizio
Rimanendo debole di tutta questa vicenda
Con l'auspicio che ci sia un cambiamento in atto
E a un'ultima domanda l'ultimo intervento rapido
Prego
Bitritto Dipartimento Luca vertice NATO
Prego
Saltare ma molto
Insomma posso Leonardi Rizzo
Volevo domandarle se abita l'amministrazione degli Stati europei nulla
Non soluzione
Questi problemi
La Confederazione degli stessi
Sette
Lasciare l'industria Galvanica relativa agli scavi
Però trovare a livello di acquistati
Una politica comune come all'inizio è stato
Progettualità
Aspetti
Presente Sergio la replica
Beh intanto grazie
Per le domande che avete fatto
Comincio dall'Ucraina
Diciamo
Le premesse questa
Dai dati il privilegio e anche la responsabilità degli intellettuali e quelle di avere la testa libera noi dobbiamo pensare sita sono debitori dove dobbiamo pensare senza costruendo senza vincoli
Chi fa politica ovviamente altri istituti responsabilità
E quindi io quello che cerco di fare dieci sollevare tutte le ipotesi possibili che ci sono sul campo non mi pongo mai il problema della loro congruenza o meno con le linee di un Paese oggi un partito
Allora per quanto riguarda
La
Di due
Ipotesi che ho sollevato anche noi recentemente in un articolo che le due lezioni presente Consiglio europeo oggi è presente alla Commissione intanto la cosa che
Che per me importante e dire
Se vogliamo rafforzare ispettivo cosa che dobbiamo rafforzare l'esecutivo
Non rafforziamo dentro una logica parlamentare oppure al lordo rafforziamo fuori dalla logica Parlamento
La da predominante posizione di cui che io ripe ripeto rispetto capisco
In Europa è stata dobbiamo rafforzare il potere esecutivo attraverso la Commissione si deve dimenticare deve essere il vero esecutivo europeo e questo
La Commissione deve essere sempre di più legata alla maggioranza del Parlamento europeo
E questa
Intenzione del concetto di cittadinanza tra l'altro gruppo è servita per esempio dal meccanismo delle scritte in calce
Come studioso di cioè dei candidati indicati direttamente agli elettori in occasione del suo europee
Ora come dosi politica non possono essere sensibile a questo argomento
Perché la tradizione europea
Si muove a partire dalla gloriosa rivoluzione terminasse centottantotto
Gran Bretagna a Londra si muove dentro la logica vinta dalla testa
Come facemmo allora e di prendere contabile parla
La formula che noi usiamo per capire la democratizzazione dei nostri
Dei nostri sistemi politici
E chi
In più dal Parlamento
Se lei va a Londra
Questo Ministro
Quando viene nominato il nuovo Governo verrete a Regina entra da una porta laterale
Punto e no no è entra da una porta laterale e poi e va legge nel suo discorso per il suo Governo
Dentro
La Camera
Lei
Companies
Hanno fatto talmente era talmente preoccupati garantire
Lassù perché a metà del potere esecutivo al potere legislativo che hanno fatto una porticina passa così
Lire
Un po'più alti dovevano piegarsi
Per entrare anche simbolicamente
Dimostrare che loro
Immaginano potere legislativo
Scusate
Signore
Poche
Sono
Sono di casa anch'io
Poche
Allora
Quindi io capisco
Che
Si sia per l'attenzione
Storiche nel corpo della Commissione che deve essere
Cioè
Interbanca
Ma la domanda che mi può offrire
Prima
Poi un sistema parlamentare
Funzionari un'unione di Stati
E non in uno stato razionale in cui l'estremista sono assegna i tecnici
E hanno identità nazionali distinti
Secondo
Dov'è il potere esecutivo oggi
Nell'Unione europea
Se io guardo
La realtà sistemica
Io ricordo che
Il Parlamento non può funzionano forse l'unica Camera della decisione
Governativa
Riunione in cui ci sono
Stati che hanno fatto cento mila abitanti e statica ma ottanta mila abitanti perché la Malta dentro il Parlamento ha sei rappresenta
La Germania e poi fare fino al novantasei
Secondo
Il Parlamento può funzionare quando le divisioni sono sia per l'analisi comparativa sono tra
Forze politiche tra sinistra e che
Ma per fare per le dimissioni da sinistra a destra io non devo fare la divisione tra identità nazionale
Quanto sto dicendo che internazionali la sinistra a destra non funziona perché nella crisi dell'euro lei c'è un Governo di sinistra anzi trans che è contrario a un altro Governo c'era un partito di sinistra in Germania perché hanno degli interessi materiali diverso
Allora
Ritengo difficile pensare che un'unione di Stati asimmetrici e continuo entità nazionali differenziate
Possono stare dentro un
Uno schema parlamentari
Aggiungo anche questo spiega perché secondo punto la decisione governativa che noi così esecutiva dietro europea sulle politiche importanti sono sempre più preciso dei problemi nuovi Fardella dalla Commissione
Ora io posso dire
Il mio modello è questo la realtà si deve adeguare moderno
Però io ragiono in modalità né di diverso
Io penso che sia il modello non funziona non è perché la realtà è sbagliata
Ma perché il modello è sufficiente
Io parto dai fatti e poi vado a vedere qual è il modello applicato per i fatti
Il problema dei Governi nazionali va riconosciuto perché quei Governi ormai hanno acquisito una
Potere un peso decisionale per le ragioni che dicevo prima di politiche che decidono sulle loro futuro
Sulle loro fortune elettorali che non può essere abolito puntato il dito con un articolo di un trattato
Come si conviene a cattolico
Ci sono due ipotesi possiamo puntare sul rafforzamento del recente Consiglio sullo sul forzando del presente alla Commissione
Ma la cosa che a me interessa
è che
Inglese coltivano ossia del nostro legislativo come modelli a funzioni e poteri di cui già spaccato vagito già dalla fine dottor cento
Io quello che mi interessa che ci sia una separazione di poteri tra l'Esecutivo e legislativo perché se legislativo non dipende dall'esecutivo in quanto gli ha dato la fiducia a maggiori interessa di controllare
L'esecutivo
Metteteci parlamentarismi
Tendono a produrre un Governo ma una volta che il Governo si è formato e il Governo che determina condizione in qualche modo influenza il funzionamento legislativo
Noi nella tradizione dibattito lo chiamiamo esecutivo Margherita non esegue le decisioni della maggioranza esattamente il contrario
Quindi volevo che voglio dire che i sistemi di questo tipo
Se vuoi davvero una forza che il Parlamento non rendono prigioniero del Governo male giardini il peso di controllare in tutti i rifiuti lo so farà si potrà entrare nel merito dell'uno o dell'altro
Non voglio portar via troppo tempo ma
Il voto però a noi interessa la soluzione che non sono un partigiano ma interessa la logica del metodo per capire una cosa poi politici
Dentro le mie sui temi e le proposte che facciamo io o altri possono nazionali
Proprio perché ha detto Matteo Renzi è che
Centotredici l'elezione diretta del Presidente della Commissione
Ma
Chimenti dentro un vespaio perché perché se io faccio l'elezione diretta del Presidente la Commissione oppure dell'elezione diretta del Presidente del Consiglio europeo
Di reca io non tengo presente che a voi quattrocento mila di martedì ottanta milioni di della Germania nell'elezione diretta i tre quattro grandi paesi decidano l'esito delle elezioni
Devo trovare un meccanismo non sarà quello che ha fatto del non ha fatto dormire per noti interi Madison chi è
Sopra rappresenti che sopra presenti gli Stati piccoli Stati gli Stati più grandi l'uretano seduta nel collegio elettorale troviamo un altro non ha importanza ma dobbiamo capire però che c'è un problema che sia quanto alla sua destra indiretta
I venti Stati venti Stati degli attuali ventisette che sono sotto i ventimila abitanti contano quasi niente
E avremo permanentemente
Presidente sensibili o addirittura di nazionalità allegata al pre-CIPE
Questo è il problema la soluzione nuova quali soluzioni troviamo
Ma lo studioso deve individuare il problema
Se noi gentile che dobbiamo creare le giuste domande
Lasciare chi fa politica e trovare le risposte ma con il giusto domande dobbiamo essere
Fare
Ok
Sì chi può fare di più chi vuole fare di più vada avanti degnissima io non sono quindi personalmente
Che
Unione europea
In cui c'è un uomo di Stato che fa una cosa molto poco di Stati che ne fa un'altra natura di stabilità
Finisce per perdere il suo carattere
Istituzione democratica
Io contrariamente ad Arditti io un contrariamente ad un'asta avrebbe Accossu o all'Aprica Lazio penso che l'opera deve essere anche un istituto democratico che dovremo pratica che al problema della legittimazione
E non mi può stupire si i cittadini e non vanno a votare quando non capisco chi prende decisioni e votare perché con
Quindi
Contrariamente a molti tecnocrati impieghi che girano intorno sempre di più a questi dibattiti super complicati dico guardate c'è anche un problema di legittimazione non c'è solamente un paio di funzionalità
E se questo problema non lo so vediamo uomini chiedeva solleva
Come del ventinove aprile lei si scrivono polisportiva e poi lei fa canottaggio suo figlio fa ciò voglio fare ma all'adeguata da Nicola polisportiva
Io scelse soprattutto si pone delle veline delle politiche nella sicurezza nel sistema monetario di tipo sociale io devo sapere chi è responsabile di questa cosa
Sostituirlo sono sono contento
Perché non trovo giusto che la crisi dell'euro la crisi della Grecia sia stata risolta da una decisione del Parlamento tedesco
Deve essere il Parlamento europeo
Ad avere una voce in capitolo su questo non il Bundestag
Ma il Parlamento europeo può fare questo sia un subagente indipendente dalla tali trasferimenti finanziari degli Stati in sé anche la sua autorità politica che legittimata democraticamente
Il ritorno
Luca si cerca queste vi è la questione la cultura politica e il fatto che noi diamo
Costruito
Integrazione europea senza una visione strategica
L'abbiamo fatta sulla base degli interessi delle convenienze
è
Per esempio qual è stato il ruolo che l'assessore Tedesco adesso non voglio
Tirati fuori una cosa che anche per me è stata
Nella discussione sul
Patto di stabilità e crescita
C'è evidente che i i socialdemocratici sondaggi indietro dietro all'egemonia cristiano democratica
Che hanno sposato di interpretazione ordo liberale del mercato sociale mentre loro potevano invece rafforzare molto di più la pensione sociale del mercato sociale
E alla fine quando si crea in una
Verità consolidate intorno a quel a quel modello
Molti poi muovere perché poi se non solo se in coalizione ma anche se non sa in convenzione con il modello il modello che ho applica le politiche nazionali
Ad centouno stai dentro quel modello i mercati finanziari ti massacrano
Far risultato di questo e che noi abbiamo creato un mostro un'autostrada per per
L'antieuropeismo perché una volta che non c'è più la destra verso sinistra e la destra sinistra sto sono tutti e due pajata da una parte quell'altro versante chi lo copre
E questo è quello che ogni volta che vado in Germania e dico ma ma
Ma dovrei molto interessa difendere l'orto liberalismo
Perché si vuole costruito un sistema in cui non si può uscire
è chiaro che detesta debbano stare lì dentro il massimo e dire importi di flessibilità ma insomma va be'poi curiosità ma non è questo il problema
Chi è che i fatti largo cavilli sistemi politici europei oggi grazie quel modello la divisione non è più tra destra e sinistra la divisione tra europeisti e antieuropeisti
Essi gli antieuropeisti diventa una maggioranza
Se il Consiglio europeo comincia ad avere persone che si chiamano ma rende bene
Che dico il gesto eccetera eccetera non voglio fare riferimenti all'Italia
Ma
Che cosa succede
Quindi noi dobbiamo per questo dico questo sistema è un sistema che io definisco nel libro di centralizzazione senza democratizzazione
Un unione di Stati non può essere governata da regole tenesse governata dalla politica
E quello che ci tiene insieme a proposito dell'identità nazionali non è il fatto che dobbiamo tutti avere vinto europea ma il fatto che condividiamo gli stessi
Valori politici
Un'unione di Stati non sta in piedi perché siamo tutti cattolici mangiamo le mozzarelle
E andiamo a vedere le partite di calcio la domenica pomeriggio ma stabile perché abbiamo le stesse valori politici è la politica che tiene insieme entità nazionale distinte io non voglio denunciare la violenza l'Astraldi italiano
Ma
Tuttavia mi considero europeo perché contenitori certi valori politici
No perché comincia a Mazzarino il busta
Come
Magari qualcuno penserebbe che l'identità europea dovrebbe essere
Quel tipo di cose non è un caso insomma in Germania per esempio molti penso che il modello tedesco che prima si forma un tempo si è posti poi una democrazia
Trovo terribile posizione tenuti dalla Corte
Costituzionale tedesca cos'è così a un piano si europeo chi è che rappresenta il bilancio europeo da che cosa il connotato d'altra parte
Dal fatto che mangiamo tutti allo stesso modo abbiamo tutti la stessa sede del Parlamento e la stessa lingua
Ma questa è una visione
Pazzesca liberare
Noi dobbiamo mantenere
Demoliti e ci sono in Europa perché il pluralismo una garanzia di libertà per noi non
Una minaccia alla libertà esattamente il contrario
La Confederazione Sindaco federazioni di Eleonora
Lo sforzo che ho fatto e di uscire da questo schema per questo parlo di unione perché se lei guarda
Nominiamo gli Stati Uniti
Gli Stati Uniti
Vengono considerati una federazione ma dentro gli Stati Uniti c'è un forte elemento confederali
Quindi se io vado nella a capire la realtà
Scopro che la distinzione che impariamo dei testi di diritto costituzionale tra Federazione Confederazione a confederazione mantiene la sovranità dei singoli Stati
La Federazione trasferisce la sanità nello Stato questa divisione non regge più lei guarda gli Stati Uniti gli Stati Uniti hanno una sovranità
Condivisa manco hanno da istituzioni che rappresentano la strutturalità dei singoli Stati qual è l'istituzione che rappresenta questo pensa al Senato
Il Senato americano è un'istituzione confederale è fatta di due senatori a prescindere dalle dimensioni demografiche di quello Stato per cui lei arriva al paradosso che la la California che a quarantatré milioni di abitanti a due senatori
E
Il Vermont e Cau quattrocento mila abitanti a due senatori
Arriva un'ulteriore paradosso
Al paradosso che per potere decidere dimissionato ci vorranno maggioranza qualificata sessanta senatori su cento
Ora
Si chiama filibustering segreti
Quaranta senatori possono bloccare
La votazione la decisione come appunto viene all'interno delle Nazioni Unite possono bloccare decisioni indesiderate guardi cui quaranta osservatori gli ho fatto uno studio tempo fatte capire chi è che aveva bloccato
Da l'emendamento costituzionale che si chiamava lingua ormai talmente entità dalle donne lo stesso
Salario per le stesse mansioni dei maschi che non è passato come sappiamo e con grande fatica detto Senato ed è stato protagonista
Il quaranta senatori
Rappresentante di venti Stati avevano un rappresentava una popolazione che ha inferiore nella loro somma alla popolazione presentate dai due senatori della carica
Ora se io decoroso dal punto di vista di lusso parcheggio sciogliamo una testa un voto unico da queste notizie non fa follia
Quaranta senatori che rappresenta una proposta in inferiore quaranta milioni
Il potere che i due senatori che rappresentano più di quaranta milioni di unità perché questo perché c'è un elemento considerare dentro il sistema federale
Ora per fare questo questo per dire che noi dobbiamo dare delle soluzioni originali non rimanere prigionieri dei modelli innovativi scusate perché
Potremo
Discussa abbiamo sforato però a nostra volta dalla sforato nell'eliminare quindi siamo un responsabile
Vorrei richiamare
Massimo
Indicazioni di ordine pubblico
No non lo ricordo
Proponesse avvocato diverse domande