Spazio Transnazionale

Radio Radicale diciannove e trentatré e buona serata Francesco De Leo e da Claudio Palumbo questa sera la messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione di Radio Radicale tutta indiretta dedicata all'attualità internazionale e parleremo questa sera in modo
Particolareggiato del dramma immigrazione con approfondimenti su quanto accade i confini tra Grecia e Macedonia e a Calais torneremo ad analizzare i risultati definitivi della super ce lo dicono i trionfi diffidare cento le do l'altra un po'con un collegamento con gli Stati Uniti ma nella prima parte della puntata avremo il piacere di conversare sui principali dossier internazionali con il già ministro degli affari esteri Emma Bonino buona sera e ma deve nota spazio traslazione
Manteniamo nascerà voi allora sono stati colpiti provente in un durante un conflitto al fuoco cominciamo dalla Libia fra le forze di sicurezza è un gruppo di miliziani dello Stato islamico Fausto piano e Salvatore fai la i due italiani dipende
Enti della società di costruzioni Bonati uccisi mercoledì in Libia sembrata erano stati rapiti lo ricorderete insieme ad altri due italiani che lavoravano nella stessa ditta nel luglio del due mila quindici fonti giudiziari riferiscono che i due sarebbero morti
E quando il convoglio su cui viaggiavano è stato attaccato da forze di sicurezza libiche nel corso della sparatoria sono rimasti uccisi almeno sette miliziani islamici morti anche una donna e un bambino è un testimone libico interpellato dall'Ansa riferisce che due Italie tali sarebbero stati usati come scudi umani dai jihadisti oggi intanto qualche ora prima che si sapesse di tutto questo il Corriere della Sera era in edicola con la notizia in prima pagina che un decreto del nostro Presidente del Consiglio dello scorso dieci febbraio stabili esce la linea di comando per un nostro prossimo imminente intervento in Libia questo per mezzo di unità speciali coordinate decise dal nostro servizio segreto per la sicurezza esterna a tutto questo va aggiunto quanto si legge alto rischio attentati il nostro Paese nella relazione annuale del Dipartimento per l'informazione la sicurezza che coordina l'attività dei nostri servizi segreti o e ma prima di chi ed ha stilato analisi su quanto accade in Libia soprattutto sulle strategie non della comunità internazionale vorrei chiederti se non sia arrivato il momento da parte del nostro Governo
Di esternare non parlo ovviamente di operazioni secretate ma chiarire che si sta
Aprendo una fase difficile per usare un eufemismo che potrebbe trascinare il nostro Paese i nostri militari in un'avventura davvero pericolosa
Ma a metà ma anche quello che la preda molto molto sul serio e poi dipanare la matassa a partire da lì l'intervista credo rilasciata oggi spento dal MIUR
Ministro degli esteri di questo Governo provvisorio non sono più se accogliere o non so dove
O in cui diceva non benvenuto e il supporto di tutti quanti a condizione che sia
Che sia concordato passo per passo bersaglio per dettaglio col Governo legittimo
Il manto macro col Governo riconosciute in Libia mi sembra un avvertimento molto molto chiaro che spero che qualcuno legga
Ora
Poi
Non riesco ad approvare questo Governo che sono stati a Tripoli che chieda un supporto della comunità internazionale
Solidale e di
Questo è tutto da vedere però io guarderei con grande attenzione questo avvertimento molto esplicito o che secondo me arriva
Dalla Libia o comunque da un esponente
Importante di questo punto ridire Governo perché anch'
Anch'io ritengo
Che qualunque intervento
Segreto non segreto insomma poi di segreta non c'è più niente giustamente in questo mondo sarebbe bene che qualcuno se lo mette in testa insomma
Ma pare che non è così
UE comunque del CARA concordo di un progetto politico deciso da un qualche Governo riconosciuto sia da Tripoli che battono blocco
Che stiamo già a quel punto lì questo non vi so dire ma certo mi preoccupa secondo me l'opacità di
Alcune al Presidente
Specialistiche militari peraltro neanche nuove perché erano uscite addirittura delle foto di agente speciale americani piuttosto che inglese invidia eccetera
Ma la ho l'impressione anche se ci fermiamo un attimo è un po'più a mente fredda dovremmo veramente al prendere
Perché dichiarazione di oggi credo di ieri del ministro tutto quindi dal Ministro degli esteri con grandissima attenzione
Sì sono dichiarazioni fatte ieri al Corriere raccolte da Lorenzo Cremonesi che in queste ore appunto in Libia e domani avremo come nostro ospite in questa televisione con il Sottosegretario così che ha contratto puntuali Ramadam avvisavo che che come dicevi Ministro degli esteri questa
Coalizione di milizie forze politiche ispirate un po'all'ideologia dei Fratelli musulmani che le ha detto alle banche bene appunto che l'Italia assume il ruolo di di leader dell'intervento internazionale nella guerra contro le forze emergenti in Libia ma attenzione occorre che qual sia si ha
Io ne militare il Paese sì appunto minuziosamente concordata con il nostro Governo a Tripoli e le nostre forze militari se così non fosse come dicevi tu Emma qualsiasi tipo di operazione si trasformerebbe secondo il ministro da legittima battaglie con il terrorismo Brialy a palese violazione della nostra sovranità nazionale per cambiare quadrante c'è stata insomma qualche giorno fa la sorella di Giulio reggini rene lo studente italiano Mazzato al Cairo dopo essere stato rapito per giorni tortura tu sino alla morte che in un appello pubblico ha chiesto i membri della classe dirigente quindi agli operatori dell'informazione i semplici cittadini di esternare in tutti i modi possibili questa voglia e bisogno di verità su questa tragica all'interno Oriente condividendo foto
No appendendo striscioni eccetera eccetera tutto questo non solo per Giulio e la sua famiglia ma per tutto il mondo che nel mondo intero detto così cosa dovrebbe fare l'Italia concretamente io ne ho parlato sia comportando ottanta permetta
Che vada salutata
E io non concordo diciamo solo alcune richieste di oggi sempre su qualche giornale che chiedeva di addirittura vi
Ritirare il team bene dei nostri investigatori presenti al contrario forse andrebbero raccontati
Rapportati cento
Devo dire provo sconforto che sia stata necessarie in questo Paese è una tragedia italiana
Per aprire uno squarcio diciamo sul regime egiziano in corso perché evidentemente affinché l'ho detto io negli anni negli anni scorsi
E finché evidentemente abbiamo denunciato la scomparsa di egiziani siano essi i fratelli musulmani gruppo sei aprire blogger giornalisti
E avanti di questo passo eravamo presi come ce ne sono vede invece ignori che hanno gli incubi notturni
In realtà che non semplicemente qualcuno che legge un po'meglio le la realtà egiziana così come si è andata configurati
Io penso abbia fin qui il
E crea sono assolutamente convinta che continuerà il Governo italiano si è mosso con
Una certa permetta
E e mi piacerebbe però che partissimo da questa tragedia italiana nessuno oggi renderà regimi in vita ma forse è un
Scorcio di verità per aprire e spaccare un po'rivela un pochino più critico sul regime che pure è considerato in effetti lo è per molte ragioni un alleato importante
Ma detto questo è chiaro che
Pure corna gli alleati
Non è utile peraltro non ma in funzione neanche passare per ciechi ciechi e sordi e mi pare che si stia muovendo anche un po'di stampa internazionale
Da questo punto di vista ma ripeto dal punto di vista politico mi è un po'triste pensare che
Abbiamo avuto bisogno di una vittima italiana per
Aprire
Un dossier
Molto problematico del regime di piano rispetto al quale invece non abbiamo fatto mancare non ha fatto mancare questo Governo tutta una serie di segnali
Più che esprima insomma invidia alleato
Di alleato
Principale credo che
Presidente aventi sia stato primo Presidente del Consiglio a fare una visita in Egitto in un momento in cui
Ovviamente fissi aveva grande bisogno
Di riconoscibilità internazionale dei riconoscimenti internazionali
E dopo la presa del potere che l'Europa ha avuto difficoltà a dichiarare un con quel colpo di Stato ma insomma francamente quel di quello stile stiamo trattando
E che poi si è sviluppato in un giro di vite e drammatico non solo rispetto a
Migliaia e migliaia di fratelli musulmani
Ma anche rispetto a qualunque
Dissidenza o a qualunque voce critica ripeto che si era un gruppo se aprire al blogger giornalisti
E avanti di questo basso insomma origina che sicuramente è molto più
Autocratica normativo dell'ultima fase del Governo Mubarak
Da Mosca per per passare alla Siria Lucia né su quelli a della stampa scrive la Russia non esclude un futuro federale per il Paese sarebbe pronto a uno scenario bosniaco per il futuro calcolato sugli accordi di Dayton del novantacinque che fissavano
La frammentazione del Paese lungo tre linee etnico confessionali lo ha messo siedi riaccorpato al vice ministro degli esteri russo se l'idea di una Repubblica federale soddisfa i partiti i parchi e negoziati garantisce di mantenere una Siria unità indipendente e sovrana allora dice il ministro dice vice viso chi potrebbe fare obiezioni e ma secondo te vedremo mai una Siria contraddistinta ormai da quei confini che sono sugli atlanti sui Mappamondo inc su cui hanno studiato i nostri figli noi ormai maglio mai
Tutto il mondo del sud del Mediterraneo orientale ebollizione che quale sparare
Diciamo il punto di ricaduta non è chiaro sto che adesso addirittura ci pensa anche nella frammentazione della Libia
In tre state rally uno studio rock ottobre ho conosciuto imponevano sottratti Sanna è io non
Non sono una grande parte indiana del
Dell'aspetto prettamente indicati
Ci sono più aperti da considerare diciamo regimi federalistico numerarli di potere centrale grandi autonomie locali ma non mi pare che sia questo
Che essi la la prospettiva della Siria a me sembra che
Noi qual è la prospettiva per il momento e la distruzione totale
Nel riassetto diciamo un futuribile non so neanche bene quando
Non ho capito bene se stiamo parlando di uno smembramento della Siria poiché stiamo parlando di uno Stato diciamo con l'autonomia e locali ma tutto questo è veramente al di là da venire in questo momento stiamo
Di otto si stenta ad una tregua che
Un alcune donne parerei diadema già bene così eliminiamo il diciamo per lo meno le sofferenze umane le catastrofi umanitari e quindi almeno questo speriamo che regga dovevamo fare l'INPS impensabile perché regga ma
Rimane
Insomma evidentemente chi ha interessi in Siria ognuno ha il suo nemico ognuno al suo amico dei tutti e continua a pensare che il Pio guai di il PKK
La loro assoluto nemico prioritario altre ne pensano altri no per il momento appunto dal punto di vista politico alla conclusione alta sopra il cielo e credo abbiamo tutti l'interesse anche dal punto di vista soprattutto dal punto di vista umanitario a fare sì che questa fragilissima tregua
Regista e apre degli spazi di negoziato dove poi andremo a finire eccessiva dividere relativi a lotti tutto questo resta francamente da vedere
Resta nel libro dei sogni sostanzialmente
La pensa come te Romano Prodi e ciò fa sapere Lanza con un'agenzia qualche minuto fa al TG tre parla di questa spartizione della Libia tra le varie fazioni in guerra come una cosa che porterebbe al peggio può darsi finisca così dice Prodi ma questi tre Paesi chiederebbero pro che Simone a potenze straniere sarebbero oggetto di appetiti dei paesi vicini quindi si tratterebbe poi alla fine di un disastro viviamo e ma per tutto quanto è raccontato finora la più grave crisi anche per questo migratoria in Occidente dalla se con Guerra mondiale l'Unione europea non sembra in me all'altezza dell'emergenza e come in altre vicende ogni Stato risponde un po'in primis al suo tornaconto ma soprattutto
Le classi dirigenti dei singoli Stati sembrano incapaci
Di avere una visione comune come se ne esce
Non lo troverà naturale impreparazione adottano vertice Lunelli che avrà una prima parte
Diciamo l'incontro con i turchi poi una seconda parte di riunione a ventotto larga non è ventotto non è un minuto formalmente un Consiglio europeo quindi
Non
Non può decidere niente comporre le varie ed eventuali decisioni da prendere s'impone nel Consiglio europeo ovvero in proprio già convocato per il diciassette il diciotto marzo
Ma o il problema che abbiamo di fronte su cui
Continuano invece muri chiusura delle frontiere
In modo che non entriamo muri per non vedere il problema questa è la verità Arpal con un po'di soldi alla Grecia e non so quale altro
E che porta un fenomeno che si esca dei rifugiati o di altro tipo e non è il nuovo non è che che
è apparso l'estate scorsa nei determinato a chiudersi pertanto prossima
Ma è un problema strutturale che abbiamo di fronte oggi soprattutto rifugiati
Ma sempre di più come ho cercato di dimostrare un problema di travaso tra una Regione che ha un giardino d'infanzia con una crescita percentuale della popolazione
Spropositata oggi in mondo arabo tono trecentoquaranta milioni destinati a diventare
Dico bene seicentotrenta milioni nel due mila cinquanta
Per non ricordare che nel
Gli anni Cinquanta erano circa settanta milioni quindi un po'per tempo e siamo passati da ottanta milioni settanta milioni a trecentoquaranta e nel due mila e cinquanta
Siamo parlandomi seicentotrenta milioni qui insomma il tenore alzassimo un pochino allo sguardo
Cosa che invece la politica non contente perché
Anche tutte queste riunioni quando tu le vedi convocate con il titolo agenda dell'agenda migranti in realtà la vera leggenda le prossime elezioni
E siano esse comunali locali n in tutta Europa insomma e quello e quindi manca una visione d'insieme manca una visione d'insieme perché gli Stati membri questo hanno voluto
Anche adesso ci si può prenderla con la Commissione europea e la Commissione europea
Alla Commissione europea altrettanto e gli Stati membri ma veramente non hanno ma mai consentito di
Avere delle
Prerogative
Che nel piano in una politica di integrazione o e non politica europea da questo punto dice
Con richiesta a gran voce con grande lungimiranza nel mille novecentonovantanove al vertice di Tampere
Dalle dagli allora Capi di Stato e di Governo e il commissario Vittorino Cipro giusto per essere in qualche modo cacciato e quindi ci troviamo in una situazione in cui gli stati membri devono assumersi la responsabilità
Di aver voluto finora una gestione nazionale di questa crisi
E quindi
Che poi ha detto se la prendano con la Commissione uno può criticare la Commissione quanto vuole Mantova è veramente e ingiusto e i
E dal punto di vista dicano anche legale dei trattati veramente fuori contesto davvero fuori contesto quindi
Poiché il ventotto Stati non riescono a mettersi d'accordo
Chiedete gettare l'obbrobrio sulla Commissione che non a proporre al competente preoccuparci di questo non ce le ha in balia di carta che non ce le ha eppure si sforza di fare le delle proposte
Ricorderete le aree riallocazione dei centosessanta mila in due anni quindi al l'argomento è andato a votare perché si sporca nonostante tutto e di fare delle proposte
Peccato che queste proposte poi vengono sempre respinte e ogni ogni stata o l'altra area rapportato anche era quel brand
La Macedonia chiude con la Grecia l'Ungheria ARPA Kavaja sta
La Polonia prende solo ucraini insomma o una specie di ritornerà europeo che secondo me è l'anticamera della
Disgregazione e se non ci sarà un sussulto del pericolo che stiamo
Costruendo chi da soli
Perché è integrare un milione di persone sarà un problema ma in realtà non è un'invasione in un continente di cinquecento milioni di abitanti
Ma in una specie di dramma
E le capacità
Chiamo francamente costruendo da accogliere con l'ASP domani chiarissimo prima di salutarti si sta in qualche maniera appassionando agli sviluppi di queste primarie negli Stati Uniti per decidere i candidati alla Casa Bianca
Non particolarmente
Benissimo grazie
Grazie davvero Emma Bonino per essere stato con noi a Radio Radicale diciannove e cinquantadue questo spazio trans nazionale prima di cambiare argomento c'è qualche aggiornamento ovviamente su quanto successo in Libia di
Quanto abbiamo parlato appunto con Emma Bonino secondo le informazioni di intelligenza avrebbero vivi gli altri due opera italiani Filippo Carcano Igino polli cardo sequestrati in Libia lo ha detto a quanto si apprende il sottosegretario con delega all'intelligenza Marcomini miti ascoltato questo pomeriggio al Copasir Salvatore fai le Fausto piano invece sequestrati nel luglio due mila quindici uccisi in Libia secondo quanto si apprende da ambienti giudiziari erano stati separati dagli altri due dipendenti della Bonatti
Sequestrati appunto per cani Policarpo dopo se queste quattro italiani la Procura di Roma lo ricordo che un fascicolo per sequestro di persona con finalità di terrorismo dunque cambiamo
Come entro appunto occupiamoci delle primarie americane il mio buona sera Massimo Gaggi che inviato editorialista del Corriere della sera buonasera e grazie a essere a Radio Radicale Massimo
Buonasera a voi allora oggi in prima sul Corriere firmi un interessantissimo editoriale dal titolo all'America ignota di Donal Trump scenari e sottovalutazioni in cui
Il concetto da cui partire questo dopo il voto di ieri per la politica americana
è già arrivata l'ora di fare i conti col Ciclone Trump c'è chi spinge il reset Button issare sul carro del vincitore magari promettendo all'establishment dal quale proviene che farà una buona qua
Di approcci solo gli intellettuali commentatori attoniti e costretti al mea culpa per non aver preso sul serio il fenomeno Trump ma soprattutto per non aver capito cosa stava bollendo nel pentolone
Del malessere sociale del ceto medio americano schiacciato da globalizzazione e rivoluzione tecnologica e infine il Partito Repubblicano panico e scenari
A poca l'ITC questo e il punto da cui partì partiamo anche noi da qui e
Soprattutto cosa succede adesso in casa Repubblica
Ma articolo otto del conto appunto per indicare gli scenari sono sono gli articolo distrugge l'ordine illustra un picco nel due mila dodici Niccolò lei chiede scenda in campo con una
Una violento tanto precedente un discorso durissimo conto Cotral perché all'aria diverso avere non solo l'ultima trincea del partito per bloccarlo ma che
La preparazione di una possibile cosiddetto proprio del Convention cioè la possibilità che se proprio non riesce a ottenere nelle primarie i mille duecentoventotto e quelle degli altri necessari per cui ad Arcore convention di luglio
Allora primo ballottaggio
A quel punto i delegati sono liberi
Da vincolo fino a quel punto il partito dovrebbe trovare con l'arbitro di fare quello che non solo che non c'è pertanto anni
Andare a scegliere un candidato ma che non ha partecipato e che magari non ha partecipato neanche alle
Alle primarie nelle contrapponendo rampe portano fuori è uno scenario
Estremo Visconti anche abbastanza improbabile ma quello che ci sta succedendo alla politica americana
è talmente rivoluzionario ed eventualmente colto il movimento referendario toglie presunto veramente tutto possibile
Intanto oggi qualche ora fa un grande duello tra romani e tra un po'se ne sono dette insomma di tutti i colori e un impostore essi un cadavere io l'unico che può battere Hillary se ne parla dalle tue parti
Che come dicevo appunto tuttora aperta colpito da molto
Molto quote dei Rom e ovviamente coperto il PAM però lombardo accudito paura
Il costruttive la conferma che critiche in tutto il suo partito ma è un partito del compito di appunto il per quanto fornito e per
Il nuovo uno spreco di di politica postmoderno entrambe ovvero sconfitto del
Del due mila dodici del due mila tredici
Ovviamente ha poco significato
Milioni di euro si tenga conto che qualcosa lo premetto rivolta del partito tentativo estremo i calcoli Tarantola convention ma da qui a luglio possono cambiare molte alcolico avessimo vedendo per esempio
I finanziatori del Partito repubblicano che accusano dividendo per quelli che ancora vogliono
Provare a creare una Provincia una barricata conto rampa pur non avendo con le mani un candidato alternativo forzatura poco oggi perché l'unico possibile dubbio condono molto male
E chi invece come a quanto pare promossa dal ricorso come tutto il mondo agricolo
Il gruppo di lavoro che non lo merita sono una variabile non scriviamo perché importantissima nota potrebbe non essere stato prodotta dal tormento riconosco ai grandi finanziatori
Del il non solo il potere pubblico nella ma credo che si muoveva interpretativo e pubblica qualche modo convocato il potabile più Antrodoco che fin dall'inizio del movimento detti partitica
E in qualche modo sconvolto per il rilancio del partito repubblicano e il nuovo fino a qualche tempo fa cercavo dei candidati stavolta più centristi più moderati da appoggiare una eccetera ostili
Apertamente ostile a Taranto adesso pare che siano orientati hanno spendere i loro i loro soldi in una campagna titola quindi apparentemente stanno morendo molte cose così come lo è governatore del gas
Che iscritti che dopo aver criticato dall'agosto dalla Casa Bianca pur essendo luglio Brembo sicuramente databile nel silenzio con Londra
Cont Trump addirittura tutelando l'apripista in tutti i comizi Trump
Cercando appunto di di Mottola del percolato quattro ancora recuperato
In qualche modo
Sicuramente cioè vissuto supera martedì in Texas nota dove è scritto un colorato reportage sul tema Cruz perché sarebbe in qualche maniera l'unico Candy
Dato in grado anche se solo per la matematica magari in casa repubblicano al momento di poter appunto contrastare Trump i suoi discorsi però non sono tanto più rassicuranti di quelli del magnate vero
Dove il problema vero e proprio pubblica perché tra i candidati alternativi Franco di cui dispone quello più ragionevole ovviamente l'autorevole
è indubbio che però non sfonda la ricoverato sui quindici Stati che hanno votato fino adesso credo solo
Il Minnesota che non è assolutamente uno dei più importanti il rischia
Di perdere anche il solo calcolo tuoi prodotti fare quando si poteva perché i sondaggi
L'anno per il grande favorito Trump pentole candidato alternativo quaranta dal punto di vista dei numeri sarebbe
Doveva punto per punto che ha preso però mannaggia quattro del quindici Stati
Dieci da Previti ha notato di ricapitolare ancora il quarto quattro gruppi per cui però tutto il comparto sciocca che lo Stato di cui
Tutto il senatore storico tuttora una linea
Politica intanto ma nessuno aveva dato Washington al fatto che non c'è neanche un senatore quei due colleghi che lo appoggio
Un po'il coraggio un battitore libero molto
Punto avuto molto pericoloso posizioni
L'integralismo religioso ci piace dall'estremo quello del sud ma
Per quel periodo fatica ovviamente
Provate coperti sufficienti quindi
E comunque è un un animale politico l'obiettivo per il Partito Repubblicano alcune Vito moglie tutto dovrebbe
Una soluzione peggiore di Tampere proprio sotto il portico quindi
Sono obiettivamente vale come partito dato e vedo che appunto incomincia a parlare del suo libro Rifondazione diurna interrompendo in qualche modo riduce il portico un cumulo di macerie
Procedendo uscirebbero perché poi di fondo a un nuovo partito si parla di
Più dalla Costituzione
Ho sul lato interno fino alle otto e uno di voi è quello del rischio del campo di ripiombare carica indipendente
Però conservato per intero il cui contenuto denominato vorrebbe in qualche modo cambiare il meccanismo tradizionale di corpi dicono politica americana
Per prima di lasciarti il prossimo quindici marzo si voterà in Florida Illinois Missouri noi caro lane Ohio dicono sarà questo il vero Superti usi tu conviene
Da
Il fatto di togliere dopo tutti sul sito del globo contropartite
A favore di di Tampere in campo democratico sul commercio a favore dei Hillary Clinton et ovvero che il quindici come è noto da tempo tanto perché non sono molto ricco garantite dallo molti delegati ma soprattutto il quindici marzo
In molti di voi qui invito del meccanismo dello vincitore del premio tutti dagli altri perché adesso
L'assegnazione dell'idea della quota proporzionale dottor dell'ordine quaranta nonostante territori gli obiettivi che ha avuto nei percorsi collegati ma non distanza abissale
Da bruttura dal quindici marzo in poi perché il Ligorio accorto portato quindi non era questo Boretto verrà per spiegarle deriverà ammiraglio Cutolo in dettaglio però diciamo che dalla del privato e poi chi vince il medico di grossi tipo calcola centinaia di delegati e quindi questo dal momento non tanto per sapere Rampelli ce l'avete comunque torna in quanto a vivere al primo
Alla fine del del del circuito delle primarie ma per capire se può arrivare questi benedetti mille duecentotrentatré quella negativi consentirebbero di avere una esso
Assicurata senza possibili agguati decuplicare nel partito alla convention
Chiarissimo grazie davvero Massimo Gaggi che editorialista inviato del Corriere della Sera ed è in collegamento dagli Stati Uniti d'America grazie massimo di essere stato con noi buon lavoro
Vuoi venti a zero tre radio radicale queste spazio transnazionale arriva una un'ansa imbattuta un'ANSA importante che riguarda
La questione con cui abbiamo aperto la puntata di oggi
La morte di due italiani in Libia secondo la moglie di un jihadista De Lisi scatto urlata nello scontro a fuoco in cui sarebbero morti Fausto piano e Salvatore Failla sarebbero invita gli altri due italiani rapiti in Libia lo ha riferito il Presidente del Consiglio militare di Saba rata Taher e la gara Brini nell'interrogatorio la prigioniera ha confessato che vi sono due italiani in un luogo nella periferia di Saba rata la ricerche ancora in corso l'ho detto quindi in serata in dichiarazioni esclusivi all'Ansa appunto ENEL Galateri poi ha parlato anche Sandro Gozi che domani
Come vi dicevo avremo ospite qui a spazio transazionale non sono cose di cui mi occupo io se ne occupano il Ministro degli esteri la Presidenza del Consiglio stiamo comunque chiedendo tutti i chiarimenti necessari tutta la mia solidarietà va alla famiglia
Ha parlato anche Silvio Berlusconi la notizia della morte i nostri due connazionali mi ha colpito dolorosamente si sarà confermato che le due vittime sono stati utilizzati come scudi umani dei combattenti jihadisti questa sarà l'ennesima
Dimostrazione della loro effettuata efferata spietatezza l'accaduto sottolinea drammaticamente anche la complessità
Della situazione cambiamo dunque argomento come dicevamo con Emma Bonino nella prima parte della puntata viviamo alla più grave che sì migratoria in Occidente dalla seconda guerra mondiale modo particolare noi questa sera ammonitore Remo le due maggiori e non le sole ovviamente aree
Di crisi e nelle quali in queste ore il dramma profughi in qualche maniera si caratterizzano i sospetti più tragici più drammatici dove questi migranti
Molti dei quali in fuga da guerre povertà bassina Iraq e Afghanistan e Libia hanno trovato un ostacolo le loro fughe della speranza parlo
Delle tendopoli che si stanno moltiplicando intorno agli Domenico Nappi con la città di confine nel nord della Grecia dopo che
Migliaia di migranti e rifugiati hanno trovato sbarrata la loro strada verso l'Europa occidentale e a Calais nel nord della Francia dove pensate
Al terzo giorno di smantellamento di quella che è stata definita la giungla dica lei dove da mesi lo sapete sono accampati profughi in territorio francese con la speranza di oltrepassare la mani che arrivare nel Regno Unito un gruppo di migranti ha inscenato umbre il corteo dei sentieri del campo mostrando a telecamere fotografi le bocche cucite imbracciava lo cartelli con le scritte siamo umani dove la vostra democrazia dove la vostra libertà parliamo di tutto questo con Loris
De Filippi che responsabile dei progetti chi Medici senza frontiere Italia buonasera Presidente
Buonasera a voi con Giovanna Di Benedetto che portavoce di Save the children che appena rientrato da questo campo profughi di domenica in cui vi parlavo dovrebbe essere credo in Sicilia buonasera giovane grazie essere con noi
Pronto ci ascolti
Esegue buonasera Eva Giovannini che inviata del programma di RAI tre Ballarò ed autrice di uno splendido reportage proprio per Ballarò sempre sul campo profughi di i Domenico la sera Eva buonasera a tutti voi e Maria Serena Natale inviata del Corriere della Sera grande esperta di flussi migratori che intervistato sull'argomento il Premier greco Alexis Sipra sa che denuncia
Come si era ormai ventimila i profughi già nel Paese oltre centodieci mila gli arrivi nel in Grecia appunto dalla Turchia solo pensate nei primi due mesi del due mila sedici buona sera a Maria Serena Natale
Ma
Allora io comincerei proprio da Teki adendo ti come in
Consuetudine di farci un po'un quadro della situazione per aiutarci a capire
Come si arriva a casi come quelli che appunto descrivemmo ore descriveremo tra un attimo cioè quanto accade appunto tra i confini tra Grecia in Macedonia e Francia e Regno Unito
Che potrebbe o
Si dice insomma interessare anche in tempi non lontanissimi in modo drammatico anche il nostro Paese quindi qual è la situazione di flussi migratori mentre parliamo
Si arriva con una profonda riorganizzazione tanto per cominciare allocazione emergenza che garantirà molto tempo dall'Arpac acuti è cominciata tentai ma determina quindi ci ricordiamo che il picco c'è stato l'anno scorso
UNIDEC citate in particolare tra gli atti giacché era registrato un aumento degli ingressi totalitario più o meno a partire da gennaio a febbraio e poi dalle citate la situazione è precipitata
L'Iraq era completamente impreparate Rabbit radicamento anche pochi centri e di percorrere capita che in quanto in anagrafe naturalmente non accenna afferma nanna praticabile alla FIAT
E anche da tutti i campi troppo nichilista non nella regione mediorientale penso al divano penso alla Germania
Ecco anche la Turchia istituzionali nazionali per mafia Panetta è cominciata la la corsa a in ordine parte di tutti i Paesi europei il grande problema che ultimi che finale di questi ultimi miti
Se noi atti unilaterali i diversi europei secchi come in Austria annunciato perché finali telefoniche prevista niente alla ventilazione interna uniti a dinamiche interne dell'Unione europea
Fonseca giornaliera di antenne sì per tentare di ridurre Rossano e che come ha detto un ministero Criaco non possiamo
Cornacina incarichi anche Armani
Perché queste sono tutte persone che sono dirette adesso dalla Turchia la Grecia attraverso i Balcani verso l'alto è poi la Germania i Paesi scandinavi e qui
Ha provocato un effetto domino accalcata contano in tutta l'area non solo l'altro è anche la latente anche la Croazia
A mano apre dei tempi in Ungheria ricordiamo il papà la prima entrate campagna Ferrara con ITEA mura diffida firmata delle riforme è cacciamine hanno cominciato a costruire al confine con la candela coscienza
Ecco hanno tentando urbana punto a dopo il referendum annunciato architetti timoroso ultimo teatrali è cominciata la settimana
Era cominciata la settimana prossima al confine con la Romania
Insomma tutto questo ha creato un imbuto questo imbuto grava sulle spalle della Grecia che ricordiamolo è in una situazione disastrosa anche perché sempre nel pieno della crisi economica
Ne è piena di una vetrina internazionale intona cerca di fare quello che portano costruendo dei centri di prima accoglienza da ben dieci giorni hanno fatto tantissimo hanno retto possibile ospitare migliaia di persone
Hanno vinto inefficaci beniamine anche a questi a numeriche aumentano di giorno in giorno in ogni clinico linee tecnico i primi due anni determinati riciclare locali e due e quattro mila persone
E l'obiettivo è quello di ridurre in premessa e quindi avrebbe in Campania e l'accordo di cooperazione tra Unione europea e Turchia il vecchio stadio Nino imminenti
Al giorno metto molto complicato e l'obiettivo degli altri aperti
Per adesso non si vede non tiene la vigilanza domani
Sì ma comunque domani dovrebbero dovrebbe
Prima
Dal Governo
Invece poi lune dice questo supervertice appunto a Bruxelles con la turchi aperto anche la Turchia in cui appunto si parlerà di queste misure Loris De Filippi voi siete direttamente impegnati sul campo no di questa immane tragedia di cui appunto ci parlava la collega correlarsi era
Tutto quanto
E possibile che la comunità internazionale faccia insomma in queste prossime ore
Ritiene sia sufficiente cosa cosa andrebbe fatto in cemento quali sono le più grandi difficoltà che sono sul territorio e eventualmente insomma per la realizzazione di quanto di tutto quanto diceva Maria Serena Natale
Beh sicuramente c'è un ritardo colpevole non dimentichiamo che questa è una crisi umanitaria importante ma ha avuto un prodotto dal luogo
Incerto e con tutto il tempo tutti farmi dovrebbero trovare degli accordi
Tentare di capire che tipo di quote potevano sopravvivere com'è successo niente quindi in questi mesi riesce
C'è stato lo scaricamento di barriere dopo io appaio perché il convocando e continuerà a provocare delle crisi è importantissimo finora si è fatto molto poco e non si stanno costruendo dei campi ma in questo momento ci sono circa undici mila persone nel campo dei numeri né quattromila persone dei campi vicino ai Governi
Noi dobbiamo pensatore fornendo il proprio in questo momento a oltre quattro mila persone trentaquattro mila pasti al giorno
Noi ovviamente facciamo il nostro lavoro e non sicuramente non ci fermiamo per il fatto che stiamo spendendo cinquantamila euro al giorno
Per fornire riparare i sacchi a pelo premio situato il barbiere ma siamo indignati Dall'Igna il tempo dell'Europa su questo punto ovviamente
I milioni di euro che verranno stanziati nei prossimi mesi e nei prossimi anni
Sicuramente serviranno a qualcosa soprattutto se cooperano dei bisogni umanitari ben famiglie non saranno lì a rappresentare come dire una ognuno ha una sua politica Lomelo soldi solo rimanere
Allora all'Italia l'aggredito che diventano due campi profughi enormi
A noi ci auguriamo che appunto al rilascio per vivi quel di quelle di cui più puntualmente ci sia una presa in carico assolutamente importante
L'Europa molto più responsabile di quanto sia successo finora ritroviamo ovviamente l'intervento di dimostrare l'odio ci auguriamo il nostro Governo vada agguerritissimo mi avvio a presentarsi io chiedo che ci sia un'inversione di rotta
E non solo ripeto un aiuto credo emerso a disposizione immediatamente persona il Co.Re.Com domenica e nelle altre zone dove sono bloccate le persone
Ma soprattutto rimarcare come poter condividere con gli altri Paesi europei per questo che per alcuni un Sorbello ovviamente l'appunto di un iceberg di un fenomeno molto più grande noi vediamo solo una parte
Piccoli stima di questo fenomeno il mondo il novanta per cento delle persone che scavano le conflitti rimangono nell'un paio di ore per lui limitrofi ricordiamocelo
Benissimo la ringrazio davvero Loris De Filippi per essere stato con noi per la sua testimonianza so che ha
Numeri così altri impegni in queste giornate per insomma voi operatori non finiscono mai grazie davvero responsabile dei progetti di Medici senza frontiere i tale aggrazia Loris De Filippi senatore allora e va Giovannini ha portato un po'nelle case i degli italiani attraverso una un reportage di Ballarò quanto avviene appunto quanto avviene a
Che in queste ore a Di Domenico che appunto è tra Grecia e macedoni aprono un campo profughi al confine tra Grecia macedone abbiamo sentito da Loris De Filippi le cifre insomma di questo dramma raccontarcela
E IP io troppa da Dino Meneghin ma il reportage appunto che è andato in onda Ballarò iniziava aprite la rileggo no favorire iniziare portar con le mani dell'i parchi solo alla notte tra sabato e domenica
Barcati circa circa mille persone io dal solo visto preimbarco Bonino stando in piedi diciamo in un orario no fascia oraria dalle due alle cinque del mattino cinque barconi
E quindi primo risultato diciamo primo ancora considerazione perché poi varie che quel filo spinato alla frontiera macedone non affermato dei varchi
Secondo diciamo immediata conseguenza opera di quella chiusura è che qualcuno comunque proverà a passare e chi ci guadagnerà saranno ancora una volta i trafficanti
Che sono prima quelli che portano le persone dalla Turchia all'erba e poi quelli che venderanno
In maniera appunto illegale di far passare le persone da quell'imbuto rovesciato di domenica verso la cosiddetta rotta balcanica vittima dei diversi assalito già circa break
Miliardi di Euro e quindici possiamo immaginare quanto potrà salire e questa emergenza non viene diciamo bloccata
Quello che sta succedendo e Domenico ma anche a lembo alle nostre porte d'Europa quello che è successo
Appiattendo in Ungheria col muro intanto viola in maniera verticale la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea l'articolo uno validità umana
Dicono due sugli diritto alla vita
L'Europa diciamo io la pista praticamente proprietà dati
E che pone un problema appunto di rigore no perché è un'Europa sempre molto rigorosa sul piano economico e io aggiungo giustamente non lo è altrettanto sul piano poiché il principio della solidarietà che uno dei principi cardine dei trattati
Dei trattati europei e quello che insomma di balle davanti agli occhi quando vai qualche ora a piedi soltanto qualche ora per girarle reportato a piedi con queste famiglie bambini
Un in cui la domanda prima ancora che professionale profumano
Molto da Como Brando a queste persone
Ricordo il piccolo principe no diceva geografo che la terra è opportuna una buona reputazione ecco perché debba nell'Europa a bordo con la buona reputazione per riprovare Ivano qua e diciamo l'immagine che noi diamo di nel DPEF prima
Intanto arrivano delle notizie da i domeniche coinvolgo
C'è appena tornata anche nei appena rientrata Delli anche Giovanna Di Benedetto che portavoce di Save the children ti chiedo ancora che notizia mi amo di quanto avviene di ricordarci appunto quale poi praticamente l'emergenza e di difficoltà che state incontrando Riva dicevo una notizia
Da Idomeneo un gruppo di migranti e profughi bloccati da giorni
In questo territorio appunto Greco la frontiera con la Macedonia hanno occupato i binari di una linea ferroviaria che collega i due Paesi chiedendo alle autorità di scopi di consentire loro l'ingresso in Macedonia e proseguire il viaggio lungo la rotta balcanica sono oltre dieci mila migranti ammassati alla frontiera che la Macedonia pre a intermittenza e come ci diceva appunto varia sere sarà tale con il contagocce facendo passare poche centinaia
Di persone al giorno tante dicono scoppi quanti sono gli ingressi consentiti dalla vicina Serbia l'attenzione sempre alta dicono le agenzie la situazione umanitaria si degrada di giorno in giorno allora Giovanna Di Benedetto
Gli ordini vorrei anche perché vorrei ricollegarmi anche ai nuovi interventi precedenti ribadire
Che sicuramente nei parchi non finiscono anche una media di mille cinquecento due mila arrivi al giorno
E qua sì dodici mila persone sono bloccate ennesimo indirettamente alta continui cresca in continuazione perché anche se da lei e chi tende a far ripartire con più difficoltà ad un certo punto prende il traghetto aperta
Appena cabala e poi si dirigono tutti al confine perché quello l'obiettivo quindi continuo Mestre i nostri numeri tra chi abita indicano che circa dodici mila per tonnellata canto lì domenica
E per noi
E i Governi europei perché in tempi
Protegge dei loro confini Michele per
Giovanna vogliamo scusami poi continui nel tuo voglia monca far capire appunto a chi ci ascolta cosa potrebbe avvenire a questo punto lì cioè che che cosa stiamo rischiando a partire
Sono tutte quante le considerazioni che avete già fatto abbiamo sottolineato di di di di mancanza di dignità di di di crollo dell'Europa di tutto quanto però da un punto di vista proprio umano cosa rischiamo
è un punto in più ma non regge perché certamente non hanno non annullano d'anticipo ed hanno detto di fare cento ritiro amicali consideriamo che interverrò valutato nell'intera giornata
Circa trenta persone sono rimaste bloccate perché nella e nella striscia di continente tra Latrech insieme la cresta e quella della Macedonia perché nella ristampa tali per tutta la giornata non hanno avuto nulla neanche cibo acqua entrano capire corretti i teloni di plastica i quali dicono addormentati attento
Ma
E loro bambini e per parecchi anni perché vulnerabili l'esame difficoltà Veneto di faccende di qualche il bisogno primario perché è un il canto capienza di mille duecento persone
E il numero crescente non contemplate circa dodici mila
Quindi chi sono le tende che gente che dorme per terra nel fango e talora anche se non a me e bambini che dice di tutto tutto praticamente e la finanziaria ovviamente in archivio persone arrivano che una situazione diventa pericolosa
E i Governi Pompei credo che ci sembrano Europe
I perché che andrà proteggevano confini più tanto che le persone questi bambini perché a famiglie che noi incontriamo arrivano cercando una protezione internazionale ed una volta per tutte le Facoltà chiudendo la porchetta in trincea litro muniti recinzioni
Queste politiche attuali come veniva giustamente ribadito dalla nell'arena
Sono una indicazione della con decreto i rifugiati e delle l'enorme interna
Tali in materia di diritti umani IPEX proteica hanno promulgate sostenuto storicamente queste scene di confusione di cause ebraica vedendo in questi giorni completando e di quello che accadrà
Che i Governi europei continueranno su questa linea con delle politiche di deterrenza ed esclusione sono quando metteranno fine a queste politiche elettiva alle frontiere perché migratoria potrà essere mitigata
Queste persone in fuga da violente perché Puccioni non ce lo dimentichiamo e il diritto e legale richiedere usuranti
Protezione internazionale che filmica ogni e non sulla nazionalità
Maria Serena Natale affrontiamo invece l'altro quadranti di crisi che quello che avviene in questo momento a Calais no alcuni l'abbiam detto dei migranti italiani in modo particolare del campo di Calais in questo nel nord della Francia si sono cuciti la bocca con un ago e filo per
Protestare contro questo operazione di smantellamento di smantellamento scusate il trasferimento degli occupanti di questa che è stata soprannominata appunto giunga in a
Altre zone di accoglienza del Paese alcuni addetti di Medici senza frontiere hanno detto che i migranti via non ho chiesto di cucire loro la bocca e loro poi lo hanno fatto da soli senza badare
Troppo le norme sanitarie pensate sterilizzato questi aghi riscaldando di qual è la situazione oggi c'è stato anche un attenzione insomma a tutti i Sardi provati potrà Regno Unito Francia
Niente inanellare incontrerà il Premier britannico Caner avute garantite all'anno che ci incontravamo
Lasciare che la battaglia della folle le guerre
Meno hanno parlato un po'di di didattica come incarico operazione militare naturalmente emigranti perché Franz alta quanto sei grande ANIA cioè alta tensione insomma
Castelli Calepio di patente che quando è cominciata lì nel senso che i cani
Il tunnel della Manica era diventata praticamente un possa tornare costantemente che dichiara l'amica Canopo chiaramente cani di fuga inagibile anche da chi vi parla di attraversare
Nella verifica ne decretano attinente intendevo cinque cinque cinque tunnel Tosatto sottomarino anche a piedi granché o no che ci siano
Spariti
Mi ero io mancanti che hanno fatto dodici ore degli alimenti e la piena Riva che all'altra parte espedienti reca ed indietro e magari anche all'età
Talmente chitarra incriminati e coerente che e niente a Kaliningrad giungla punta il combatta per antennone per far capire quali siano le condizioni nelle quali le persone hanno ormai da anni
Neffa angolini contenere in merito Capena delle campagne nelle quali
Anche ad Alitalia e chiarimenti a Palermo comincia la mia insomma e portare all'interno arriverai calda nelle a saltano non migliorerà
Sinatra tutte ricchi indiani Nichi africani quindi cambiano e quella degli arcani impallina Malibran napoletana che c'è un inciso questa non è in carica elevata italiane
E anche seconde perché è in grado fa appunto una gallina ormai un anno una condizioni terribile è quella che riguarda questo Gruppo in particolare perché anche l'appunto no insomma tant'è che
Tecnicamente in guerra e sanitaria ben accettato no lasciarle scende in campo cani che li ritira entrare anche anche di prima di decidere i talebani circa una media anche i bambini compattano questo e che edilizia che in qualche modo ai confini tra invece sarà anche http razziali intonacata non parziale nell'Afghanistan un parere abile
Uno dei Paesi anche sempre sia nella Germania
Ignora chi vorrebbe indipendente affronta ma anche dai compagni politici cui Paesi nei quali placca possibile chiaramente cassoni dei minori e Caramia dei siti verace alla precarietà nazionale
Ecco nei movimenti Emilia in questo momento sono incappati nella maggior parte anche di più appunto sono accaniti
Perché sono identificati come appunto non non in fuga dalla guerra come accade in gran parte dei piani degli appalti
Anche negli anni trenta ogni anno htm qua ragionando immancabilmente
E continua in realtà ben umane ITT mantiene una attaccata qualità
Quaglini perché nella erano la rivoluzione
Entità ma in maniera contraria accanto a questa riforma a questa protesta carenti spettacolare pagati applicato materialmente non credere capirà ambito
Beh non è nata in Sicilia dei ragazzi incappare italiana e
Comunque non si è dimostrata stasera che è l'azienda senza mai non queste varie papale papale nobili che animarono politici
Europea ce ne occuperemo sia appunto domani che lunedì io ringrazio davvero per essere stata con noi Maria Serena Natale che inviata del Corriere della Sera grazie buon lavoro mere serena
Braccato e Palese molto velocemente siamo in chiusura Eva giovanili abbiamo
In qualche modo insomma dal dal tuo lavoro di questi giorni idea di quanto tutto quello di cui stiamo parlando potrebbe
Arrivare insomma anche nel nostro Paese io ricordo un dato che oggi riporta il Corriere della Sera che il novanta per cento dei clandestini giunti in Italia via mare sono partiti
Dalle coste libiche nel due mila quindici quindi ovviamente tutto quanto quello di cui abbiamo parlato e che sapete sta succedendo insomma in queste ore in Libia ovviamente peggiora questa situazione c'è stato anche insomma
C'è abbastanza emergenza in Puglia in queste ore inattesa appunto di possibili arrivi cosa cosa poi dirci su questo
Affinché coerente è una delle cose che io ho chiesto alle
Raccontato durante il mio percorso valido medici non solo ho chiesto ma insomma alla fine voi tornerete indietro oppure
Semplicemente cambierete rotta
Ed è evidente perché persone rispondono come facciamo a tornare indietro non dico una casa
Vorrei mi hanno lottato al marito davanti agli occhi chiaro che non tornerò mai indietro limite cambia rotta e torniamo al discorso quali praticanti che facevo prima dei popoli non rigide ma perché
Comprensibilmente è scappata
Cito a dicembre non l'ho più niente da perdere cambiano rotta neghiamo ovviamente può ospiterà traguardi ad ingressi perché stiamo appunto una penisola e quindi sicuramente l'Italia rischia diciamo tra virgolette di
Nuovamente insieme alla Grecia a dover far fronte in prima persona a Quetta questa emergenza ma mi lasci dire che do Mariah aveva ospitato all'indomani del risparmio di tre euro a Parma Blair
E divide allora era appena valido deformare appena costruito il muro
Perché Vernavola i tempi dorato no purtroppo queste mentre nazionali de hanno dettato l'agenda anche i Governi anche i governi di sinistra
Perché ha vinto la loro retorica diventa Caveri galere è un caso emblematico era uno dei primi grandi i tempi di campagna elettorale di Olanda
Che si prova a non essere più primo partito al piede non è più probabilità o ma lo è dico nazionalità
Che ha portato via ormai anche nelle regioni rosse
Lettorato diciamo praticamente e socialista e qui danno diciamo in piena campagna elettorale del due mila diciassette dopodomani e devono mostrare diciamo il pugno duro variazioni sessanta grazie
Grazie davvero grazie se è stata con noi buon lavoro e della Giovannini inviare al programma di RAI tre Ballarò grazie buona serata Giovanna Di Benedetto e portavoce di Save the children come dicevo
Abbiamo sul fronte italiano delle novità da poter dire in che senso siamo in qualche modo dal suo lavoro dalla sua esperienza dalle sue fonti siamo pronti insomma quella che potrebbe essere come diceva e va Giovannini un'emergenza ulteriore per il nostro Paese
Guardi io per il suo lavoro elementi figlia intenzionato anche dal sud e quasi sbarchi lontano non sono infiniti
I canoni dall'inizio dell'anno in sono arrivati chiamare oltre nove mila per cioè di queste oltre mille duecento cinquanta minori oltre mille due minori non accompagnati quinto noia in certamente non non siamo mai fermati nell'accoglienza non ce ne fermata siamo siamo abituati da decenni
Il soprattutto negli ultimi due anni che faccio questo intervento e noi non è un centro che ormai concluso
Non trova naturalmente riguarda la Puglia si parla di di questo di questa possibile cambi di rotta il ma ancora
Evidente il proprio intervento però ed ero che queste certo ne fuggono da persecuzioni da
Vicenda con figli da guerra e non saranno mai dei mutui o di chi li spinati a abbioccati
Chiarissimo e grazie davvero e buon lavoro ovviamente a Giovanna Di Benedetto che portavoce di sei più decisa in questo mento in Sicilia come diceva ed è appena rientrata da questo campo profughi di domenica la Grecia appunto e Macedonia Grassi e Benavoli hanno essere stato vano allora abbiamo terminato un grazie a Carmine Corvino che ci ha seguito appunto questa sera il regia noi torniamo domani sera come vi dicevo con il sottosegretario così parleremo ovviamente anche
A parte che di Libia di Europa e di immigrazione qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto