34ª Festa Tricolore - Intervista pubblica a Gianfranco Fini

Ancora una volta oli gradito compito dei presentare il nostro Presidente Amato Gianfranco Fini
Che non ha voluto mancare anche alla trentaquattresima edizione di questa festa tricolore
Ringrazio anche il direttore Paolo crauti che è qui con noi che farà un'intervista al nostro Presidente benvenuto a questa festa tricolore
Che lo ripeto a trentaquattro edizioni
Speriamo ne vengono altre
Va bene connotate vinte
Buonasera
Ebbe
Capirete il mio imbarazzo e anche
O un filo di paura perché
Di fronte
A un pubblico talmente ostile nei confronti del Presidente sarò costretto a difenderlo
Con tutti i mezzi di cui dispongo quindi mi perdonerete se mi troverete più dalla sua che dalla vostra parte
Della prima volta che vengo a Mirabello
Le date le premesse e spero che non sia neanche l'ultima perché
Siete qui cari chi
Di speranza e ho visto anche molti tortellini in viaggio ma
Molte molte speranze
Può darsi può darsi che questa sia
Una di quelle sere che fra qualche anno
Si potrà dire beh io quella sera c'ero
E quella sera è successa una cosa che poi è diventata un'altra cosa è un'altra cosa e poi esattamente la cosa che speravamo diventasse
E cioè
Una nuova destra
Orgogliosa rigogliosa combattiva combattente
Una nuova destra
Ecco la la prima domanda
Che
Mi viene da dire
Intanto
Perché
Vale anche ampiamente per la sinistra
Corre dentro le vene della politica un virus che antiche aggregarla unirla
Rappresentarla come
Dovrebbe essere la sua natura il suo compito la divide
Per che
Continuamente noi giornalisti non ci occupiamo di unificazioni
Di
Assemblaggi di assembramenti di
Riconoscimenti di un
Comune sentirei di un comune destino l'anno noi ogni giorno
Cento eliminiamo le divisioni
Chi lascia chi vale il terrore Chini non torna più ecco questo riguarda orizzontalmente
L'intesa politica
L'intera classe politica si intende che poi diventa l'intera politica
La domanda al Presidente Fini noi ci diamo del tu perché siamo giornalisti insieme sarebbe e ce lo diamo da
Da trent'anni
Prima io stavo al Corriere poi al mattino e poi al Messaggero siamo sempre dati del tu
Mi sembrerebbe ipocrita che davanti a voi facessimo il giochino delle buonasera Presidente come sta
Ecco mi
Allora caro direttore innanzitutto ti ringrazio per aver accettato di dar vita a questa intervista pubblica
Hai amabilmente ricordato che ci conosciamo da anni e altrettanto amabilmente hai voluto in modo
Correttori co retorico nel senso positivo del termine dire
Forse sarò nella condizione di difendere i fini di fronte
Ad una platea che forse gli è ostile
A me non sfugge che
Il mio rapporto con il mondo della destra e mi considero mi sono sempre considerato un uomo di destra sia per usare un femminismo oggi problematico
Una conseguenza di quel che è accaduto
è certamente anche una conseguenza di scelte che ho compiuto e che si sono rivelate scelte non positive
Credo che onestà intellettuale imponga a tutti coloro che sono liberi da pregiudizi o da obblighi di fare i conti con il proprio operato
So però per certo caro direttore che questa almeno è una platea che non ha una particolare ostilità e anzi una platea che
In tanti momenti mi ha dimostrato ancora oggi mi dimostra affetto
Non riconoscenza in politica la riconoscenza scrisse un saggio e il sentimento della vigilia l'affetto è un rapporto che al contrario deve agli uomini e fa degli uomini una famiglia una comunità
Tutto ciò è merito di un uomo che qui Vittorio Lodi al quale voglio bene per tante ragioni anche per ragioni familiari personali
Permettimi per chi eventualmente non lo sapesse una piccola digressione intimi istiga
Io sono legato a Mirabello non soltanto perché di trentatré quattro feste tricolori ho partecipato a trentatré perché in questa sede ed è qui a Mirabello e vi investitura dal mirante ma sono legato a questa terra anche perché era la terra in cui nacque mamma ed è chiaro che le radici sono radici che non si dimenticano a Vittorio
Voglio dedicare prendendola a prestito da un libro che mi è stato dato adesso da un amico che Giovanni una bellissima frase di George Bernard Shaw
Che non conoscevo e che se mi permetti ti regalo pubblicamente
Alcuni vedono le cose come sono e si chiedono perché
Io invece sogno cose mai esistite e chiedo perché no
Ecco io non so se Vittorio conosce questa bellissima espressione ma credo che posso tranquillamente sottoscriverla
è un uomo che sogna cose forse mai esistite mi si chiede perché no se non forse in sintonia con questa bella frase
Non avrebbe organizzato anche quest'anno la festa
Veniamo alla domanda che mi hai posto credo che quello che tu mette in evidenza vale a dire che viviamo in una fase storica
Che quella della divisione della parcellizzazione della perdita progressiva di un sentimento in qualche modo unitario anche all'interno di quelle che erano le tradizionali famiglie politiche
Sia un po'la conseguenza di tempi in cui viviamo
E quindi un dato non facilmente insopprimibile con un tratto di penna
Nel senso che viviamo in una fase storica non da oggi caratterizzato da quella che è stata chiamata la fine dell'ideologia è una società post-ideologica
Il che significa che rispetto ad un'epoca che oggi è lontanissima
Mi ha colpito quello che nell'interessantissimo dibattito che ha seguito questa nostra intervista ha detto Ferrari Nasi
Ci sono intere generazioni di nuovi elettori che quando sentono parlare di Almirante o di Berlinguer quando sentono parlare del movimento sociale del PC o della DC o quando sentono parlare di Alleanza Nazionale
Non sanno nulla
Perché sono coloro che sono entrati nella maggiore età e quindi in qualche modo sono diventati cittadini attivi in una fase in cui quello che per noi a memoria e quindi in qualche modo un patrimonio di conoscenze si era già risolto
Siamo in una fase storica in cui la politica
Non si basa più su visioni ideologiche
Il che ha rappresentato un aspetto negativo per tanti anni ma oggi lo dobbiamo dire rappresentava anche un elemento positivo perché dietro a quelle visioni ideologiche c'erano dei valori
C'erano delle visioni della vita c'erano dei precisi modelli c'era un qualche modo una totale identificazione
Oggi
Prendo a prestito un'espressione di Pasquale Viespoli molte volte la politica è fatta dai partiti e i partiti ha detto Pasquale sono delle associazioni temporanee di scopo o qualche cosa di simile
La destra non poteva rimanere in qualche modo immune da questa trasformazione e non c'è ombra di dubbio che è profondamente cambiata rispetto
Alla prima festa tricolore ma è cambiata anche rispetto a danni
Corrono logicamente non lontanissimi ma in
In questi evoluzione rapidissima che oggi attraversa la società in qualche modo ormai consegnati al passato
Si può tornare indietro si può invertire questo trend francamente non credo
Quel che è certo almeno dal mio punto di vista e che se vogliamo continuare anche per comodità di linguaggio ad auto definirci
Come comunità come associazione che si riconosce nella destra dobbiamo inevitabilmente definire che cosa intendiamo
Una semplice appartenenza dichiarata con una etichetta che ci si mette sul petto in questa fase storica non significa assolutamente nulla
Se oggi chiediamo in particolar modo i più giovani ma direi anche a persone adulte cosa significa destra cosa significa centro cosa significa sinistra
Parliamo un linguaggio che non è in sintonia con quello che la pubblica opinione quotidianamente avverte
Perché oggi viene avvertita innanzitutto dalla pubblica opinione la necessità di progetti la necessità di visioni la necessità di proposte la necessità di risposte
E allora
Non so se anticipo una domanda ma
Visto che questa festa dai volutamente intitolata dove va la testa io francamente non lo so
Dopo aver ascoltato il del dibattito di prima mi auguro che vada nella direzione che coloro che hanno
Riempito qui
Il palco prima di me hanno indicato con grande chiarezza
La direzione non può che essere quella di definire in termini di contenuti di valori di principi di punti riferimenti ideali che cosa significa oggi una politica diversa se non si fa questo sforzo
Non si va da nessuna parte
Se non
Si tenta sperando di riuscirvi
Di ridare una ragion d'essere
Un tratto distintivo ideale un modo per rendere immediatamente percepibile anche da un punto di vista emozionale che cosa significa destra beh non c'è organigramma che tenga
Non ha senso cercare di rimettere insieme quel che si è rotto
Si rischia di dar vita ad operazioni che in qualche modo possono apparire soltanto per le azioni volte a finalizzate a garantire ad un ceto politico di rimanere tale o ad altri che auspicano di essere il ceto politico di diventarlo
La grande forza della destra sempre sempre ancor prima di AN
Anche quando nacque il Movimento Sociale Italiano qual era non quello di
Dar vita a soggetti politici che portassero a ruoli istituzionali ma di rappresentare una comunità che in qualche modo si sentiva orfana di una rappresentanza
E oggi viviamo in una fase storica
In cui la democrazia è davvero senza Demos Ralf Dahrendorf trascritto tanti anni fa
Siamo arrivati a quella crisi della democrazia che qualcuno ha visto quando al contrario si diceva che la democrazia era in qualche modo irreversibile la destra ha bisogno perdonate quella che può apparire la presunzione di
Approfondimenti culturali la testa ha bisogno di comprendere le dinamiche del tempo moderno in cui siamo chiamati ad agire
La destra ha bisogno di trarre dal passato ed in primo luogo dal nostro passato quel che non passa perché gli anni passano ma alcuni valori che sono i valori direi
Fondativi di una certa visione dell'uomo nei confronti della Società rimangono le radici quando son profonde davvero non getta la testa bisogno non di riunioni per definire chi farà cosa
La destra ha bisogno di approfondire in termini di contenuto in termini culturali quello che è il giudizio che la testa medesima data di quello che sta accadendo
E ne parleremo stanno accadendo cose che stanno rapidissimamente cambiando tutto ciò che fino a ieri sembrava in qualche modo irreversibile e allora se questo è
A mio modo di vedere
La necessità fondanti in questo momento della destra per che cosa serve serve moltiplicare il dibattito che c'è stato prima
Per cento per mille per diecimila per cento mila
Senza preoccuparsi di chi partecipa senza preoccuparsi di che cosa ha fatto senza preoccuparsi di che cosa ha detto
E
Lo voglio dire qui
Personalmente e da un tempo e da un pezzo che non mi preoccupo di quello che qualcuno dice o pensa di quel che ho fatto
Solo in pace con la mia coscienza so di aver commesso degli errori ma non porto come dire rancore per alcuni
è anche qui lo voglio dire qui non chiedo nulla se essi ridarà vita come auguro come mi auguro ad una comunità ad una casa ad un mondo in cui chi è di destra possa discutere
B se mi si può offendere qualcuno dica Fini lo fa perché domani vuole essere di nuovo candidato
No
Non voglio essere candidato non voglio dirigerà alcunché non voglio nemmeno avere la tessera non partecipò all'Assemblea di
Allora della fondazione di Alleanza Nazionale perché non mi sono mai scritto che cosa voglio voglio avere un luogo in cui si o due idee le possa esprimere
Voglio avere un luogo in cui si possa dire
Che a fronte di quello che sta accadendo non si risponde con slogan vecchi
Non si risponde prendendo a prestito idea altrove non si risponde cercando di ricordare quel che abbiamo detto dieci anni fa nella presenza e che vada core bene oggi perché il mondo cammina in moto un velocissimo e non possiamo se siamo di destra
E si quindi magari ricordiamo che una delle pagine più belle del pensiero italiano è stata quella invenzione futurista dobbiamo cercare di anticiparlo il futuro e se non lo facciamo
Non possiamo poi
Lamentarsi del fatto che la gente
Non si identifica in una
Associazioni in un'area in una definizione che si apriva di passione di progettualità i valori fondanti di punti di riferimento esteri
La crisi di rappresentanza è stato detto e profonde in questo momento
Riguarda i partiti riguardi sindacati riguarda le associazioni professionali
Nell'arco di pochi anni il popolo si è sentito privo di soggetti deputati a rappresentarlo e allora primo spunto lo spunto di contenuto
La destra ha bisogno di idee resta bisogno di riflettere adesso ha bisogno di pensare primo spunto
Perché non immaginare oggi che desta significhi anche una forma di democrazia diversa rispetto la deve complicata i partiti
Siamo l'unico paese della democrazia occidentale che continua a prevedere referendum soltanto di tipo abrogativo perché non intestare da destra una battaglia già per referendum di indirizzo per referendum che in qualche modo come accade in altre democrazie possono far sentire quello che
L'umore di un popolo
A prescindere dal fatto che i rappresentanti parlamentari
Dicano o meno quel che sento nelle pubbliche opinioni mi fermo qui perché credo che come prima domanda
La risposta possa essere sufficiente adesso se le risposte finisce per fare un comizio nonostante vi questa ampiezza o no sarò più preparati a dieci volte continuare a farne sarò più breve
No io sono curioso di sapere
Da te perché si dice che gli italiani sono un popolo di moderati
Che come è stato dimostrato in alcune
Tornate elettorali non so quanto
Qui rimpianti della destra il centrodestra ha governato
E poi alla fine
Questo popolo moderato diventa un ectoplasma anno non si trova cioè c'è
Ma non ha un indirizzo non ha
Una sede e nonna
Ha risposto all'esortazione che c'è bisogno di idee e di fatti
Dini continuamente dalla politica l'esortazione a fare qualcosa come se il soggetto sottinteso fosse un altro e non la politica stessa
Allora io vorrei sapere dove la devo cercare volendola trovare questa destra
Come possiamo aggregarla
Per esempio come possiamo uccidere il virus della divisione ogni giorno l'abbiamo detto all'inizio se ne va a qualcuno si rompe qualcosa domani
Sicuramente dovremo vedere chi se ne è andato dall'ente millenni e dici
Verificare se avrà teli d'Italia la compattezza ha resistito anche questa notte oppure no
Se
A Forza Italia oltre a Verdini per cercare di calare non per trascinare atti in questa in questo tipo di analisi ma insomma siccome
Ci immergiamo nella politica la
La politica è anche agone politico è anche
Quello che giorno per giorno succede perché
Per esempio dalla prossima settimana in Senato si vota una riforma costituzionale che riguarda la modifica del Senato spesso e quindi io sono
Tendenzialmente curioso a sapere come
La maggioranza di Governo ma anche gli aiuti che potranno venire da altre forze da altre risorse parlamentare potranno per fare uscire il Governo da questa impasse
Riassumo in un'unica domanda aiutarci a capire
Se il Paese e moderato i di centrodestra dove questo centrodestra si diceva occorre trovare un luogo dove cominciare a scrivere degli indirizzi visto che
Oggi il centrodestra è rappresentato da un signore che si chiama Matteo Salvini in questo Paese e ti chiedo rispetto al centrodestra che tu immagini
Un tipo come Salvini è una spina nel fianco è un possibile alleato se cambiano minimamente idea
è invece un avversario temibile col quale qui stasera si deve dire no scusa noi non vogliamo niente ad avere a che fare con tempi
è un bel tipo però al direttore perché mi fa delle domande che presuppongono la risposta
Un libro però devo essere sintetico ci provo allora ha dopo un comizio
Però era l'incipit adesso sarò raccolta contraente allora abbiamo concordato tutto è un coglione FIOM charges niente di spontanei quello cerco di rispondere
Essendo un valente direttore sa perfettamente quali sono gli argomenti in agenda ma io ho cercato in qualche modo di rovesciare un po'la preside
Sei partito giustamente dicendo continua questa frammentazione dove la vai a trovare all'unità della destra o Lubita diciamo
Delle famiglie politico della politica
Io non credo che sia possibile oggi trovare momenti unitari se si parte dal ceto politico
Perché è chiaro che il ceto politico in qualche modo tende preservare quel che ha o tende ad incrementare
Il consenso il fatto
Ora
Si disse che a fine settembre sedicente rendersi fa parte a pieno titolo ceto politico ma non so se avremo modo di discuterne
E per molti aspetti un innovatore
Anche se poi ci sta riprendendo alcuni dissi del precedente assetto politico
Se cerchiamo momenti unitari dobbiamo rovesciare la classifica
Non dobbiamo cercarli
In un dibattito nel ceto politico che pure indispensabile perché è una classe dirigente che è stata tale che pensa di essere tale dobbiamo cercare i momenti unificanti dall'altra parte
In quello che il consenso popolare che c'era e non c'è più
Perché dico rovesciare la clessidra perché se
Oggi qualcuno dice come mi hai chiesto ma qual è l'elemento di sintesi dei moderati io
Ti chiedo un po'provocatoriamente ma pensi davvero che l'etichetta moderato oggi significhi ancora qualche cosa
C'è una gran parte della pubblica opinione che tutt'altro che moderata c'è una gran parte della pubblica opinione e tra l'altro è una parte consistente di quello che è stato il tradizionale bacino elettorale del centrodestra che non si riconosce
In questa etichetta e che anzi ha necessità di risposte tutt'altro che moderate tutt'altro che compromissorie tutt'altro che soft tutt'altro che del cura edulcorata e
Ha necessità di
Un progetto
Un modello e delle risposte molto molto decise mi spiego meglio con degli esempi
Riprendendo i due temi che in qualche modo tu hai posto il Senato la riforma il rapporto non tanto con la lega la questione che sta diventando davvero epocale esplosiva dell'immigrazione
Partiamo
Da ciò che è più facile vale a dire ma questa riforma che è in discussione al Senato su cui pare che il Governo rischi l'osso del collo c'è o non c'è una maggioranza
Dal mio punto di vista senza presunzione di insegnare nulla da alcuno come lo deve giudicare un movimento politica di destra
Se vuole essere in sintonia in qualche modo con quel bacino elettorale che c'è stato con quella mondo di riferimento partendo innanzitutto è stato detto prima
Dal passato dalla tradizione
Abbiamo fatto degli errori ma abbiamo fatto anche tante cose giuste abbiamo detto anche tante cose vere vere abbiamo sempre detto il bicameralismo paritario appartiene ad un'epoca che in qualche modo non è l'epoca in cui viviamo
E allora credo che di fronte a quella ipotesi di riforma del Senato si debba dire chiaro e forte
Ma se finalmente il Parlamento è nell'ordine di idee di modificare quel bicameralismo paritario
Lo si faccia in modo molto molto più incisivo rispetto quel falsato ciò che si stanno aboliamoli emanato fin personalmente personalmente
Perché non un sistema monocamerale
Poi qualcuno può dire ma
Anche questo è stato detto prima seppure en passant credo l'abbia detto proprio Viespoli ma
Abbiamo un assetto regionalista arrivato quasi a ipotesi neo federaliste se così è beh allora ma per quale motivo
Serve una Camera delle autonomie o delle regioni qualcuno richiama il Bundesrat tedesco
Ma è tutt'altra cosa al Bundesrat tedesco rispetto a quella ipotesi molto pasticciata molto partitocratica molto ad usum dei par
Titti che è stata messa in piedi nel tratto che guidare noi allora essere malizioso ma perché si persegue con tanta determinazione
Questo disegno a rischio di far saltare addirittura la sigla si lo fa perché ha necessità di dire io faccio le riforme
Dal mio punto di vista prescindere dalla qualità delle riforme
Badate è un errore che abbiamo fatto anche noi e quando abbiamo detto facciamo la riforma del Titolo quinto e poi
Anche per la forte pressione anche in quel momento esercitava la lega abbiamo perso questo è uno degli errori che la testa commesso quel senso di
Centralità dello Stato certo ma divisione in qualche modo gerarchica non dico piramidale ma gerarchica delle competenze
Senza allungare il brodo
Credo che un movimento politico di destra se destra è ridefinire cosa significa statualità debba da un lato sostenere per quel che riguarda la riforma del Senato
O si va ad un sistema monocamerale come altre democrazie hanno oppure se serve una Camera delle autonomie
Non possono essere coloro che sono minati dei partiti nei Consigli regionali a fa parte della Camera delle autonomie devono essere i governatori che sono eletti dal popolo
Ha molto più senso ha molto più senso
Rischiamo di entrare in tecnicalità costituzionali spiego meglio forse il concetto da cui sono partito cerchiamo Monti momenti unitari per una sintesi programmatica di destra
Nel nostro popolo al di là del fatto che abbiano in simpatia chi vi parla o meno abbiano votato per Forza Italia per i fratelli d'Italia per
Al di là dove sono il ceto politico un conto il corpo elettorale il popolo di riferimento sul tema
Veramente
E poi cale della nuova immigrazione
Allora la lega cosa sta facendo la lega
Evidenzia un timore che nella società accetto
La nostra società è una società che si è
Impaurita giustamente
Per quello che sta accadendo perché il flusso di coloro che giungono in Italia e
Lo diceva Menia pocanzi ormai in tutta Europa assunto dimensioni da far dire
Ad osservatori non europei badate che queste sono dinamiche che per i prossimi cinque dieci vent'anni riguarderanno milioni milioni e milioni di uomini e donne
è inutile negare che c'è questo sentimento di timore per quel che accadrà la lega non dico specula soffia sul fuoco
La lega dice ci dobbiamo difendere in rischio è quello di un'invasione dobbiamo idealmente alzare un muro
Non è solo la lega farlo e quello che cerca di fare organi in Ungheria e quello che anche altri soprattutto nell'Est europeo oggi pavento non vale a dire Stati nazionali che si difendano da soli
Una destra che deve essere cosciente del fatto che ci sono motivi seri per essere preoccupati
Deve anche essere però coscienza che nell'epoca storiche in cui viviamo nessun Paese nessuno
Nemmeno il più potente nemmeno il più autorevole nemmeno il più ricco può avere la presunzione di salvaguardare la propria identità e quindi di difendersi come ha il dovere di fare a fronte di migrazioni di carattere biblico
Ad un fenomeno come questo o c'è una risposta europea
O il rischio è che non si siano risposte
Parlare di sé stessi stupido io mi resi conto un anno fa di essere tra i pochi
Per la mia precedente esperienza che sapere esattamente cosa prevedeva il Trattato di Dublino
Oggi finalmente da più parti si dice modifichiamo il Trattato di Dublino non vi annoio speriamo che il Consiglio del quattordici domani stabilisca che il Trattato di Dublino e modificato vale a dire arriva un migrante
Che ha diritto di chiedere asilo perché scappa da un Paese in guerra B deve essere l'Unione europea non l'Italia o la Danimarca o la Lituania ASP
Ridire sia o meno diritto a chiedere asilo asilo europeo e suddivisioni in tutti i Paesi europei
Di quel numero di migranti che entra nel vecchio continente avendo il diritto di chiedere asilo ma dico qualcosa di più
E spero che anche il gentile ogni Renzi lo vadano a dire e questo dovrebbe sostenere una destra che cosciente del fatto che bisogna essere preoccupati ma bisogna fornire delle risposte non dire alziamo un muro non dire di mandiamoli a casa
Dico di più
Procedure di rende patrio a livello europeo
Perché di cento che ne arrivano ce ne sono certamente tanti
Che vengono da Paesi come la Siria Corno d'Africa dell'Afghanistan che hanno diritto di chiedere asilo in un contesto europeo Matese sono anche altrettanti che vengono per ragioni economiche
E non possiamo ospitare tutti coloro che giungono qui e chiedono il diritto d'asilo l'Unione europea deve rapidamente stabilire quelli che sono le aree e lo deve fare tutta l'Unione europea
Che hanno diritto chi proviene da quelle aree lo dimostra di chiedere asilo ma deve anche preoccuparsi del rimpatrio di coloro che non hanno quel diritto d'asilo non è proprio fare un singolo Paese
Ma ma
A riprova del fatto che serve preso scusatemi consapevolezza
Della questione che stiamo affrontando
Una testa l'idea di tale nome
Sfida alla lega la lega fa il suo mestiere lo fa bene
C'è paura nella pubblica opinione in qualche modo Sofia su quel fuoco raccoglie consensi
Una testa di tale nome non è che parla del buonismo non è che dice che accogliamo di tutti non è che dice a ai leghisti vergognate vino porre un'altra questione
E la questione è questa
Molti etnico e multiculturale non sono due sinonimi
Sono due termini che nascondono realtà profondamente diverse
La società italiana inevitabilmente nel futuro sarà
Più multietnica di quel che oggi
Inevitabilmente
Ma io mi auguro e questa dovrebbe essere il tratto distintivo della destra che non sia oltre che multietnica multiculturale
Perché la grande profonda differenza tra i due termini è proprio nel fatto
Che se è un italiano e nero ossia un italiano è musulmano o se un italiano è bianco e cattolico non mi interessa se italiano
Ma essere italiani vuol dire riconoscersi nella cultura tipica della tradizione della storia italiana
Non dobbiamo aver timore della società multietnica dobbiamo combattere la società multiculturale
Chi ha studiato un po'di queste questioni sa che fino ad oggi in Europa si son confrontati due modelli il multiculturalismo britanniche l'assimilazionismo francesi oggi sono in crisi entrambi
Il multiculturalismo britannico è crollato da che
Presupposto partiva
Cittadino britannico benissimo sei musulmano e allora perché non prevedere delle corti islamiche in Gran Bretagna e ci sono le corti islamiche
Che applicano una versione moderata della Sharia
è una società multiculturale
La testa non Povoleri società multiculturale la destra sacche saremo una società multietnica ma deve dire esattamente quello che non a caso ha detto qualche giorno fa la Merkel che cosa
Io ne ospito anche cinquecento mila ma devono imparare il tedesco in primo luogo perché devono parlare la lingua della terra in cui stanno devono conoscere la storia la tradizione devono in qualche modo riconoscersi in una comunità
Che non è la patria
Perché la patria e terra dei padri mai la loro comunità nazionale e vi dico qualche cosa di più
Sfidando o sfidando meglio alzando un po'l'asticella
Del dibattito il vero problema perché questo poi significhi integrazione e non ho difficoltà a dirlo il vero problema amici miei si pone proprio con l'Islam
E il tema che ho cercato di approfondire in questo anno e mezzo
L'integrazione del musulmano
è assai più complessa
Per dar vita ad una società multietnica ma non multiculturale dell'integrazione di altri gruppi perché
Perché
Muslim mussulmano vuol dire sottomesso
Hanno l'obbligo in cui
Credono profondamente di essere sottomessi al volere di Allah il volere gli alla e noto attraverso il Corano e attraverso
I pensieri e le opere del profeta lassù
Nessun musulmane
è stata al Cairo qualche tempo fa a discuterne con
Gli esponenti
Della FAO Università di Al Azhar che è un po'la Gregoriana sunnita anche quelli più acculturati che parlano quattro lingue che conoscono perfettamente la cultura la storia europea
Non si riconoscono in un principio che per noi europei e quindi anche per noi italiani e fondante che il principio di laicità delle istituzioni
In Europa da almeno due secoli
La fede la religione è un tratto distintivo di una nostra identità infatti in qualche modo pubblico
Ma che impegna essere umano
Da noi dai a Cesare quel che dice essere lei a Dio quel che di tiro
Nel mondo musulmano anche i più moderati anche quelli che conoscono meglio l'Occidente anche quelli che parlano la nostra lingua non comprendono la ragione per la quale se è giusto un decisione in termini pubblici
Posso in qualche modo non essere in sintonia con l'aspetto religioso
Mi pare un aspetto di poco conto amici miei è la grande sfida culturale del prossimo futuro la testa questi temi deve porre non dire tornata viene a casa o o insultare può essere insulta
Sempre sul tema del rapporto con l'Islam che il tema che ho cercato appunto di approfondire c'è un'altra questione come se non bastasse quella della laicità delle istituzioni che non avvertono come tale
Perché il Califfa perché Lisi se sta avendo quell'enorme successo che non è soltanto militare medi proselitismo
Proselitismo tutto nell'ambito sunnita Italia si parla dell'Islam come se fosse una realtà semplice è una delle questioni più complesse da analizzare
Perché Lisi disse teorizza la rinascita del califfato di un Islam che si fa
Non sta
Comunità ma Stato
E perché non si fa comunità l'altra grande differenza culturale tra noi italiani noi europei e il mondo arabo musulmano che un mondo colto non è un mondo solo Italia gode ma è un mondo che il principio della comunità nazionale
Non lo sente
Un macchina arabo vuol dire comunità non significa come per noi europei un popolo
Che ha una sua lingua che ha una sua identità che ha una sua storia e che sta in un territorio la comunità nazionale che cos'è un popolo
Il nostro popolo la nostra terra dei padri la patria l'Italia la penisola no è la comunità nazionale il mondo arabo ragiona con altri parametri lumi alla comunità a un'unica matrice che Air religiosa
E allora diventa molto difficile parlare di integrazione piena
Se per integrazione si intende per l'appunto riconoscersi nella comunità della quale si è entrata a far parte se la tua comunità non la Berti su un dato nazionale ma ancora una volta dato religioso
Badate non significa fare filosofia significa forse alzare un po'l'asticella di un dibattito in termini di immigrazione integrazione che non si può ridurre anche se sono essenziali alle quote è che io vorrei che
Permettete questo deficit di analisi e di comprensione
Almeno
Nei pubblici dibattiti venisse colmato da destra venisse in qualche modo colmato comunque si cercasse di dare un modo per comprendere la importanza dei tempi in cui viviamo partendo
Dai nostri principi dai nostri valori dal nostro modo di intendere una società
Perché forse anche l'unico modo per tagliare l'erba sotto i piedi alla quota al qualunquismo alla demagogia a rischio in qualche modo
Di alimentare spinte populiste o xenofobe la lega fa il suo mestiere noi dobbiamo farne un altro
Noi dobbiamo dire chiaramente il migrante che ha diritto d'asilo è un conto i migranti che viene qui per cercare lavoro è un'altra questione da dobbiamo dire che l'integrazione non è multiculturalismo ma semmai costruzione di una società multietnica
Ma dobbiamo anche essere coscienti che è facile da dire estremamente complesso poi realizzarlo nel tempo perché questo significa partire innanzitutto dalla centralità dei momenti educativi per eccellenza che sono la famiglia e la scuola
Se non partiamo da questi aspetti che per certi aspetti
Direttore l'informazione se non abbiamo anche chiara una griglia B rischiamo soltanto di di perderci a fronte di un momento che davvero epocale
Non vi annoio ma guardate che quello che accaduto le scorse settimane quello che accadrà e già nei libri di storia
C'è già
A prescindere dal fatto che vengano approvate o meno le norme
Che sono attualmente in discussione
C'è stato un momento in cui il libro da storie voltato pagina
E ci siamo trovati tutti di fronte ad una enorme novità vale a dire che l'Europa oggi diventati in qualche modo il punto di approdo di milioni milioni milioni di disperati
Di fronte a questo scenario ma io non credo che si possa rispondere con gli slogan bisogna rispondere con una strategia di tipo culturale di tipo contenutistico e anche
Cercando di stabilizzare deviare
Perché quello che sta accadendo accade anche perché
Ecco un altro modo di intendere la destra una delle illusioni
Giunta cito oltre Atlantico e che un po'troppo frettolosamente abbiamo fatta nostra dicendo è sacrosanto è stata l'illusione della democrazia che si può esportare
è sufficiente con le armi far cadere una dittatura e automaticamente la democrazia si afferma un'illusione pericolosa
Non soltanto lo dimostra qualche accaduto in Libia
Ma pensate quel che sarebbe accaduto e quel che accadrebbe oggi se dopo esserci da Moratti delle primavere arabe
Con una certa superficialità di analisi in Egitto fosse rimasto al potere il Presidente che aveva vinto le elezioni che aveva posizioni vicini all'integralismo e che oggi è in carcere arrestato do il colpo di Stato dei militari perché sostiene quel Presidente eletto Lisi s'la democrazia non si esporta con le armi o la democrazia nasce dal basso per con Polo si ritrova in certi valori oppure nello stesso momento in cui
Con la presunzione culturale di una certa visione accidente che quella d'oltre oceano si pensa chi se è sufficiente togliere di mezzo il dittatore cattivo perché il popolo illuminato dei valori della democrazia trova la retta via la storia queste scorciatoie non le conosce
Ah beh allora io mi ostino a considerarla un'intervista e provo a fare una domanda parola che risponderò rapidamente parola
No era avvenuto per quello
Scusa Fornovo regole no vorrei e cercare di capire
Alcune cose che anche nelle tue parole ad un po'il sapore dello slogan rimandiamo lì a casa ma a quale casa quale dove
Qui nei prossimi giorni ci dovremo
Porre il problema di come sta all'Europa non dico come
Riusciremo a fronteggiare i flussi migratori perché
Non solo vengono dalle situazioni più disparate
E guarda Presidente che anche quelli che vengono per cercare lavoro
Per una parte della classe politica hanno tutti i diritti perché siccome non lasciano materassi Perna flex ma
Tu cool
La fame piuttosto che
La la la Caritas solamente sarà aziendale eccetera
Sono per quello per ciò stesso legittimati a chiedere di poter venire
Io intravedo ma ti chiedo il tuo giudizio sarò breve e quindi anche nella domanda
Qual è lo scenario che intera vedi due
Quello delle guerre in atto la Libia
Con i due Governi la Siria forse vogliono farne un deserto e chiamarlo pace
Perché addirittura la Russia appoggia il dittatore alzate insomma ci sono
Una serie di situazioni concatenate che non semplificano ma complicano
Il rimbalzo immigrazione male
Verso l'Europa cosa produce produce che dei ventotto Paesi alcuni domani l'Ungheria addirittura arresta chi mette piede nel suo territorio
Ancora oggi si può passare e gli ungheresi che danno un pezzo di pane anch'essi devono venire arrestati quindi Pepper capire come se fossimo
No non te lo dico perché non ti piace in un dibattito televisivo
Bene il Illy interrogativo è quali sono i fotogrammi successivi a quelli che abbiamo visto finora e a Bruxelles e sui luoghi
Da dove
Tutto il fenomeno ha origine
Concordo su quello che hai detto in premessa o l'Europa cambia davvero passo oppure il rischio è che l'Unione Europea implosa
Che
La pubblica opinione anche quella italiana che è sempre stata i musei Stano anche perché non costava molto
A un certo punto dica noi delle istituzioni europee non ne vogliamo più sapere
E anche questo è uno dei
Gli elementi che caratterizza in qualche modo la politica che fanno alcuni magari senza sapere però che oggi quando si parla di Unione europea
Si parla in particolar modo delle decisioni che vengono prese nella riunione dei Capi di Stato e di Governo
Lo
Si regge su tre pilastri istituzionali il Parlamento europeo la Commissione e
Il Consiglio dei Ministri dei vari
Settori il Consiglio dei Capi di Stato e di Governo
Il che vuol dire che sono i Governi
Che prendono alcune decisioni non l'Unione europea in quanto tale è la conseguenza della referendum francese e olandese che bocciò
Quel Trattato costituzionale europeo al quale l'Italia partecipo con grande impegno
Allora o l'Unione Europea cambia la vero passo Oronzo ombra di dubbio che crescerà anche nella pubblica opinione italiana il sentimento
Antichi europeisti allora cosa dovrebbe fare una testa degna di tale nome intanto è tutto dire signori non è che c'è una dittatura europea le decisioni sono chiamate a prendere la Merkel Olanda Renzi i Capi di Stato e di Governo due agenti
Sì quel per certi poi è chiaro che la Merkel dollaro che ha preso però sono i Capi di Stato e di Governo
Adesso stanno facendo i conti a Bruxelles anche ieri fatto qualche telefonata no per sapere se
Il numero dei capi di Stato e di Governo dei Paesi che hanno già detto no alle quote
Costituire o meno la cosiddetta minoranza di blocco non vi annoio con tecnicalità ma non è che c'è
Una autorità europea che decide soli Capi di Stato e di Governo dei Paesi nazionali allora da destra io dico
Meno Europa no dico più sovranità condivisa non meno
Il tema dell'immigrazione come lo affronti con norme europee per l'asilo con norme europee per i rimpatri con norme europee per la divisione per quote non con le politiche nazionali
Questo vale so che non tutti concordano anche sulle questioni economiche
Qualcuno dice usciamo dall'euro sarebbe un suicidio per l'Italia
Il problema non è l'euro il problema è che si è costruito un tavolino su una gamba
L'euro che cos'è politica monetaria condivise avete mai visto una politica monetaria condivisa se non avete una politica fiscale condivisa se non c'è una politica economica condivisa allora non tornare indietro ma se mai andare avanti
Una testa autenticamente garante dell'interesse nazionale oggi europeista non antieuropeiste
Sempre sul solco della sua domanda
L'Europa o fa questo salto di qualità o secondo me rischia di implodere
Che cosa può accadere nel prossimo futuro
Non c'è ombra di dubbio che rischia che prevalgano anche se lo vedo come rischio abbastanza remoto coloro che
Come tutti giustamente dicevi fanno di ogni erba un fascio vale a dire non distinguono
Il migrante che arriva qui perché è scappata la Siria da colui che arriva qui perché è scappata la Costa d'Avorio
C'è una differenza di fondo no insieme in atto un massacro in Costa la variano da porre non c'è alcuna guerra civile
La destra deve essere chiarissima nel dire noi non possiamo aprire le porte non è che possiamo dire siccome l'Europa è più ricca tutti poveretti vengano qui
Io non ho mai rinnegato la paternità della legge che ho fatto commossi nei confronti del migrante della Costa d'Avorio
Non si può che applicare io mi auguro in sede europea ma certamente inserita agli atti la legge ancora vigente all'il contratto di lavoro che a loro cito il permesso di soggiorno non ha il contratto di lavoro e allora ci rimanda a casa
Ma perché stanno arrivando in tantissimi dico dalla Costa d'Avorio però può arrivare a ridere tra parentesi molto brevemente
Noi teniamo migliaia di persone che rifiutano di farsi identificare ma questo peritoneali Daily dicono da dove vengono se gli chiedi darmi l'impronta digitale si rifiutano perché perfetto nel Trattato di Dublino
Se ti danno l'identità devono rimanere qui noi furbescamente mai una mano e far Genova siamo curiosi no no ma è più complicato il direttore
Il Trattato di Dublino cosa dice arriva un migrante il Paese che lo riceve per primo lo deve identificare la criticità di passaporto no gli prendi le impronte e il rilievo fotodattiloscopico
Poi sempre il Trattato di Dublino dice quel Paese lo deve tenere all'interno del suo confine
E la ragione per la quale tantissimi che arrivano non vogliono essere identifica cosa ho detto hai detto questo ma sai perché tante volte e mi assumo la responsabilità di quel che dico
Le autorità
Non hanno fatto nulla per identificarli perché così facendo era più facile che superassero il Brennero o superassero Ventimiglia è un paradosso
Fino a quando qualcuno si fermava un attimo a sborsare due richiede a palla Cervia però il rischio Sergio il rischio del criminale CES prego il rischio c'è se voi noi impieghiamo diciotto mesi perché abbiamo delle strutture prudente fraudatoria diritto al proprio sistema non abbia più un secondo
Diciotto mesi per e capire se uno ha diritto a stare
Questo Paese ma hanno perché per noi si può fare non ci sono normali lender tutta l'Unione europea te lo dico perché me ne sono occupato quando ero io il ministro degli esteri perché se sei stato testo e di Governo fermo
No perché la competenza no direttore se io voglio rimandare cento migranti clandestini in Costa d'Avorio devo primavere l'accordo con la Costa d'Avorio perché altrimenti che faccio ricarico spero quando e dove gli carico col paracadute è vero che allora allora l'Unione europea può fare molto di più se lo fa in modo unitario se si continua con la logica del piccolo egoismo nazionale diventa molto difficile
Ma ma guardando in positivo e di cogliendo quel che tu hai detto netta distinzione tra chi viene qui e ha diritto d'asilo ma lo si deve decidere in sede europea con tempi appunto molto più veloci
E chi al contrario di chi per ragioni economiche ma perché sono sempre più numerosi quelli che vengono dalla Costa d'Avorio prendo questo Paese ne potrei citare tanti altri dove non c'è la guerra
Perché signori viviamo in un mondo in cui
Oggi con la rete con internet con i mezzi di comunicazione con i socialisti tutto quello che accade è di immediata conoscenza globale
Il che sapete cosa significa sapete che sono dati ufficiali delle Nazioni Unite
Una famiglia Costa d'Avorio padre madre e tre figli perché l'indice demografico medio è quello molto più ampio Campa una settimana con quattro quattro euro
Quando
Quel padre vedete che quattro euro
Li guadagna un migrante dalla Costa d'Avorio che arrivato qui clandestino e che vende collanine ai Lidi Ferraresi li guadagna in mezza giornata ma è evidente che non c'è molta più forte della fame del bisogno
Perché oggi viviamo in una fase globale
Il che non vuol dire come dice qualcuno a sinistra e poveretti accogliamo lì tutti ma vuol dire essere coscienti che è un problema drammaticamente complesse che ci trascina Remo per i prossimi venti o trent'anni e se non poniamo qualche rimedio oggi
In sede europea e soprattutto con una politica
Che non può che essere quella di interventi nell'aree diciamo del terzo mondo che non possono essere soltanto quelle della
Lodevolissima azione caritatevole devono essere interventi volti a garantire maggiori possibilità di sviluppo altrimenti il rischio non dell'invasione ma il rischio che l'Europa che ha mille problemi
L'Italia ha mille problemi
In termini economici in termini sociali ma veniamo visti come l'elettorato come la terra promessa
Non è così certamente non è così ma quello che viene percepito come reale oggi per tre quarti dell'umanità diventa drammaticamente corrispondente al vero è una sfida amici miei di carattere epocale non la vinci con lo slogan
Non a vinci con la battutina ci prende quattro voti alle elezioni dicendo eh ma io adesso vi rimando a casa per i faccia un muro ma certamente non risolve il problema se
Cultura politica vuol dire pensare al futuro dei nostri figli beh
Io non vorrei che
Fra qualche tempo i miei figli mi dicessero ma papà Patruno ti sei accorto di quello che stava accadendo
Chi se n'è accorto non ho la presunzione ma
Chi è cosciente della complessità del fenomeno però è che può dire soltanto siccome adesso piglio quattro voti di più dico una bella
Va beh la portata di insulti no li rimando a casa perché perché mi sono sentito dire un dibattito televisivo l'altro giorno da un esponente
Ahimè della lega
Ci vuole arrivano per mare gli oli carico alla propoli che li riporto verso le coste libiche
Senza rendersi conto ma non voglio banalizzare perché spero di aver parlato di cose tra ma certamente sì
Che nel momento in cui invade le coste in Bati le acque territoriali libiche Libia sapete cosa ci sono tre Governi
Armati tutti dall'Occidente l'uno contro l'alto il primo risultato nel momento in cui una nave italiana una nave di qualsiasi Paese entra nelle acque territoriali libiche e che viene colpita dai mezzi di difesa libici che ci sono
Evidenziate che questa geniale pensata li rimette sulla barchetta egli riporta da dove son venuti possa risolvere la tragedia epocale che sta vivendo tutta l'Europa
Anche per ragioni demografiche i nostri il continente vecchio quelli sono popoli giovani con tutto quello che significa e
Vi ricordate gli disse i popoli vecchi quando un'azione invecchia no con quel che segue la storia qualche volta si ripete
Torniamo a casa
Quale la situazione economica del Paese
Andando a ad assistere all'incontro di tennis per le delle nostre due campionesse
Il Presidente del Consiglio ha detto la svolta e compiuta la recessione è finita
Stiamo tutti bene gli insegnanti di abbiamo collocati
I presto avremmo i punti del PIL allora
Qual è la situazione di questo Paese
Ma quale appare che Napoleone amasse dire che lui generali non li voleva capaci di voleva fortunati
Non so se è vero che due retroterra non c'è dubbio che Renzi non so quanto sia capace ma una certa dose di fortuna c'è la
Perché non c'è ombra di dubbio che lui si trova a gestire la Cosa pubblica in una fase in cui
Il picco più acuto della crisi economica che era arrivata ad un'autentica recessione è alle spalle
Poi lui fa benissimo a dire merito mio in realtà gli economisti sanno
Che è un ciclo che in qualche modo è giunto al termine c'è un segnale in qualche modo di ripresa che riguarda tutto l'Occidente riguarda tutta l'Europa chi segue queste questioni sa che poi ci sono degli indici di crescita
Che variano da Paese a Paese l'Italia non è il Paese cresce di più ma
E taglio Paese che ha ripreso un po'a crescere perché tutta l'economia europeo occidentale ha superato il momento asfittico
L'Italia come sta all'Italia
Non ancora percepito
La ripresina
Che è un dato più di carattere economico che di carattere sociale mi spiego meglio io non credo che molti italiani oggi dicano BA sapete che vi dico sto meglio di come stavo un anno fa troppi soldi in tasca al di là degli ottanta euro
No
Gli economisti distinguono la ripresa
Economica appunto i numeri da come la percepisce una pubblica opinione
Non a caso qualche giorno fa Confcommercio mettere in evidenza che non c'è stata una ripresa di consumi
La gente non spende se non spende vuol dire che o non ne ha di più di quel che aveva prima OCSE anche né a un pochino di più e è preoccupata per il futuro questa è la grande questione
Superata la crisi economica ma un Paese che ancora seduto
E allora per
Rialzarvi impieghi B credo che il Governo potrebbe fare qualche cosa di più di quel che sta facendo anche se ripeto Renzi in questo è molto abile perché ha una capacità
Comunicativa e spesso fa apparire come reali cose che ha soltanto annunciato
Fammi anche dire che circondato da un coro mediatico che spesso infatti esalti rate il dovuto quelli che sono degli annunci quando Renzi ha detto adesso togliamo la tassa sulla prima casa
Speriamo per davvero che lo faccia ne saremmo tutti felici ad un certo momento il coro mediatico era tale che sembrava che davvero l'avesse già tolta la prima
La tassa sulla casa no c'è ancora il generale il sedici di generale è già stato fissato un alla sepoltura la scultura zero cioè l'ufficiale
Ora
Al di là di quello che
Che sta facendo il governo meno come dici la destra ritorniamo un po'il punto di partenza
Due esempi vi faccio
La riforma del mercato del lavoro attuato al fanno gli irresistibili via
Ma noi ad Alfano di dire così si è andato a fare non vieni via nel San Polino poverino
A ha messo in piedi il partito per farla c'è il Governo dopo di che
Se non hai alcun tipo di
Battaglia qualificante se non hai dei momenti distintivi se la gente non si percepisce
In un Governo di coalizione anche come dialettico ma mi spieghi perché la gente tra l'originale la fotocopia dovrebbe scegliere una fotocopia sceglie l'originale fin quando Alfano sarà
Il Ministro degli Interni
Ça va sans dire ma non dirà assolutamente nulla di diverso rispetto a quello che dice il PD ma per quale motivo se mi soddisfa l'azione del Governo
Voto per l'originale non per la fotocopia per certi aspetti questo vale anche nel centrodestra ma mi fermo qui tra
Alcune Aprea stabilendo l'abbiate alcuni altri tra alcuni altri dicevo riforma del mercato del lavoro e la chiamo mercato del lavoro perché
Pur con una certa padronanza delle lingue non capisco perché si debba continuare a chiamare ciò Axa è la riforma del mercato del lavoro è un corpo di reato chiama
Giovanazzi no e non ci deve è un'ala proibito è una forma di provincialismo o per quale motivo la lingua italiana è una delle lingue come dire
Più belle e cosa non può al saldo più fiato e deputato per dire vergognati ecco io spero che mi sorge zone intonso eravamo insieme vediamo che un giorno qualcuno da destra lo faccia dico perché parliamo di poi è chiaro che abbiamo il dovere di studiare l'inglese
E no anche perché dall'Inghilterra giorno chiesto cosa vuol dire
Presto è verissimo anche perché l'espressione
è un'espressione mutuata più dagli Stati Uniti ma al di là del
De dei fatti lessicale riforma del mercato del lavoro
Io mi chiedo come si può da destra contestarla dicendo che determina una eccesso di rigidità ho sentito anche queste
Semmai semmai se mai
Nello stesso momento in cui sento dire da un Presidente del Consiglio che mi dicono essere
Socialdemocratico il PD la famiglia dei socialisti sento dire i sindacati sono un freno allo sviluppo e un freno alla modernizzazione B io da destra direi e te ne accorgi adesso
Invece ho l'impressione ho l'impressione che qualche volta ci sia una sorta di riflesso condizionato nelle formazioni politiche di destra di centro destra che devono contestare il Governo per carità ma che lo contestano con degli argomenti sbagliati
Se la riforma del mercato del lavoro non è al cento per cento una buona riforma ma è già una riforma positiva non è perché introduce forme di rigidità surrettizia ma semmai si è mai perché è stata poco incisiva su alcune questioni che potevano essere affrontate in modo ancor più
Altro esempio la riforma della scuola ho sentito dire Emma il preside diventa uno sceriffo
Nessuno ci ha la stella ma che il Preside abbia una maggiore autonomia beh io dico di sì e magari da destra avrei detto ma diamo al preside la possibilità di selezionare in modo meritocratico i docenti e non attraverso una sorta di maxi sanatoria
Che per carità era doverosa visto che abbiamo più tre cadevamo più precari ma che si è fatta in modo non credo propriamente in sintonia con le esigenze della scuola e allora
Il Governo il Governo fa quel che può
è un Governo per certi aspetti folclore etico manca l'opposizione ha una vocazione facciamo non l'opposizione che disastro
Abbiamo sbagliato un'opposizione che proponga qualche cosa di migliorativo rispetto a quello che il Governo sta facendo
Abbiamo un grande nemico alle spalle arriva di profughi e da mangiare
Un Levico avanza e noi abbiamo altre ci reclama
Allora volevo chiudere questa cosa
Il Governo lenti dura vero sì si quindi parla di elezioni blatera allora per carità in Italia è un po'e mai essere sicuro di nulla ma
E guai fare scommesse direttore me lo insegna
Ma io credo che la riforma del Senato
Nel modo che c'è o con qualche pasticcio dell'ultima ora alla fine passi intanto per un vecchio adagio
Delle aule parlamentari un vecchio modo di dire non esiste un parlamentare che faccia come il tacchino
Il tacchino non vuole anticipare il Natale il parlamentare non vuole procedimento della legislatura tanto più che risalire tanto stabilmente chissà afferrato perfettamente l'agronomo sarà cambiarlo la quindi già questo come dire qualche valutazione vale esperienze
In secondo luogo in secondo luogo non si fa i conti senza l'oste la nostra continua ad essere una democrazia
Parlamentare che ha delle regole ben precise
E sarebbe di pessimo gusto interpretare il Capo dello Stato
Ma chi conosce la storia politica e la cultura politica dell'attuale presidente la Repubblica sa perfettamente che in caso di crisi
Di questo Governo non è che scioglie un minuto dopo perché Renzi vada Luigi dice caro Presidente adesso scioglie
Mattarella fa quello che correttamente farebbe quello per correttamente la Costituzione dice vale a dire verificare se in Parlamento c'è un'altra maggioranza e allora
Io credo che il Governo duri che credo che coloro che in questo momento stanno posizionandosi dicendo ma io la voto oppure no forse da un appoggio
Lo facciano anche perché cerco di precostituire un piccolo merito in vista di che cosa torniamo laddove abbiamo cominciato
è il ragionamento del ceto politico
Che si dividevo che appoggio che fa un partito o che da vista ad una lista in ragione di che cosa
Della possibilità di tornare ad essere parte del ceto politico quando ci saranno le prossime elezioni se la destra può ritrovare se stessa ragioni meno col ceto politico e stia più in contatto con la comunità che in passato ed altri
Così
è proprio così da una parte il ceto politico e dall'altra i cittadini chissà mai se troveranno un luogo dove incontrarsi intanto e
Penso che possiamo finire
Anche Papa Francesco comincerà ad allargarsi ieri ha detto parole parole parole ma
Per chi altri vale
Questa critica
Distribuiamo la un po'parole parole parole quando c'è tanto bisogno di fatti no
La guarda innanzitutto alle per me non è che non me la sento di dati ne arrivano rende onore no manovrato sarò l'hai detto no ma non me la sento di
Che fa il maestrino poi tra l'altro non ho più la necessità che avevano
A nome di un partito devo polemizzare con questo con quello
Preferisco magari dire qualcuno dirà detto delle sciocchezze domare ragionare noi nonno non scusa non ho qualcosa da dire mal interpretato dico il Papa no esortava o no esorta la comune allora
A smetterla di parlare e disavventure cioè finora non sono
Scusa questa sua sarà un freno un fraintendimento allora
Esprimere una valutazione sull'operato del Pontefice credo che sia la cosa più presuntuosa che qualcuno possa fare
Al di là del fatto di essere un credevo una critica proprio
Sono laico ma ho sempre lì ritenuto e ritengo
Che la religione abbia un ruolo fondamentale
Non solo nella vita di chi ha la fede ma anche nella società italiana nostra società
Perché in qualche modo a il cattolicesimo nel suo DNA poi come ho detto all'inizio la grande distinzione tra noi e l'Islam e che noi anche per i credenti riteniamo che la laicità delle istituzioni sia un valore musulmani no perché faccio questa premessa perché
Sarei davvero uno stolto se pensassi di poter
Giudicare l'azione di un pontefice una cosa però mi ha colpito
La sensibilità con cui questo Pontefice affronta delle questioni che magari non immediatamente vengono percepite dalla società italiana
Mi spiego meglio
Credo che chi segue le le parole del Papa Chicchi
Alla fede ricordi che in un certo momento il Pontefice ha detto
Non si mettono al mondo i figli come i conigli ha usato questa espressione
Ne ha parlato di genitorialità responsabile e
Credo che sia un'espressione che per chi conosce appunto il mondo cattolico soprattutto quello più legato alle tradizioni detto dal Pontefice
Cattolicesimo universale
Chi conosce la realtà del Sud America e questo un pontefice sudamericano il primo pontefice Sudamerica sa che una delle piaghe sociali del Sud America
Che noi per fortuna europei non conosciamo più drammatica e quella dei conti dei cosiddetti Niño STER uguale
Dei bambini di tre-quattro anni che crescono
Come i cani bastardi randagi in mezzo alle discariche abbandonati da tutti allora un Pontefice che ritrova una dimensione universale come il territorio non hanno mai persa ma che da
Alle sue parole unanime di tipo universale beh credo
Non titoli per dirlo chi sia però nel piena sintonia di quel magistero semmai chiediamoci perché troppe volte la politica italiana ha cercato
Perché il Papa e a Roma di guardare quel che diceva il Santo Padre come se fosse una questione finalizzata spostare un po'di voti non partito all'altro compito della Chiesa cattolica e lo dico da laico non è quello di sostenere questo o quel partito sia quello di parlare all'universo intero
Al mondo intero
Grazie al
Val serata a tutti ringrazio ancora una volta il Presidente Fini
E il direttore Paolo grava utente e adesso cade l'orchestra nei
Capite