Asiatica - Trump avvicina la Cina e l'Europa?

Se letizia scorsa l'appuntamento e con asiatica la nostra rubrica condotta da me Valeria Manieri Francesco Radicioni corrispondente dall'Asia per Radio Radicale collegato da banco con buona sera Francesco
Buonasera buonasera debbono essere più ciascun e che il piacere di avere con noi francescani Rettili research leader alla radio Europe si occupa prevalentemente di difesa e sicurezza e ovviamente sulla sicurezza economica
Della Cina ma non solo bentornata davvero
Grazie all'anagrafe Francesco che si è restare qui
Approfittiamo ogni Francesca di re i dell'aria che tira degli ultimi appuntamenti importanti a livello internazionale da quello che è emerso alla Conferenza sulla sicurezza di Monaco alle ultime parole del diciamo che sono arrivate recentemente dal ministro degli Esteri cinesi umani
Che raccontano un clima molto o preoccupante molto impegnativo rispetto a le reazioni dalla parte europea dall'altra cinese
Al diciamo così parziale della nuova presidenza i Donald Trump fatta di annunci praticamente quotidiani quando va bene settimanali su o importantissimi che vanno dalla politica dei dazi nei confronti dell'Europa nei confronti della Cina fino ai temi della difesa delle spese militari fino al tavolo delle trattative
Russo ucraino da cui in un primo momento e poi vedremo se sarà questa la linea dei continueranno attenere gli Stati Uniti vorrebbero in qualche modo escludere escludere l'Europa stessa e appunto
Il Ministro degli esseri umani a lanciato sostanzialmente un'accusa di diciamo di di isolazionismo rispetto alla politica piegato in questo momento da Washington e di apertura apertura all'Europa
Ma voi ha detto siamo grandi sostenitori del multilateralismo riteniamo l'istituzione delle Nazioni Unite è fondamentale solo la cooperazione tra i Paesi può portare a una vittoria
Completa ovviamente con tutti i se e i ma del caso quando si parla vicina io partirei proprio da queste parole
Perché questa volta appunto tutto quello che succede non guardiamo dalla corte
Cinese quindi da Pechino Francesco partiamo punto con le nostre con la nostra conversazione
Ma si come ricordavi appunto di mentre senza dubbio in Europa cresceva la frustrazione nei confronti della nuova Amministrazione americana Bitossi e li hai citati tour dalla dalla questione dei dati sì fino all'approccio di Donald Trump colloqui con Vladimir Putin sulla sul dossier ucraino fino alle parole con durissime nei confronti degli alleati europei pronunciate da Jedi Vincent proprio alla conferenza di Monaco diciamo che vai Way il capo della diplomazia cinese è arrivato nella nella città tedesca
In una con un atteggiamento di grande corteggiamento nei confronti dei degli europei questa è stata proprio proprio l'impressione tu calcola che il discorso lo speech proprio la prova Peia
Tura che è durato sette minuti al citato il mondo multipolare ha citato le Nazioni Unite dicendo che la Cina il sottotesto a differenza di altri e dentro a molte delle delle convenzioni internazionali e delle organizzazioni internazionali
Ha citato espressamente la l'approccio prima non voi
UI forse
Che porta ha detto a fallimenti per tutti ha parlato di aperture vantaggi reciproci della globalizzazione che come al solito Senna la declinazione cinese sempre di globalizzazione solo economica
Ha parlato di sovranità identiche vita territoriale dicendolo declinandolo anche questo non è in una novità
Sempre presente nelle normazione cinese dicendo fondamentalmente allora dovete sostenere la la riunificazione della la riunificazione della Cina
Che rischio messaggio su su Taiwan
Tutto questo punto semplicemente semplicemente in sette minuti né
A cui sono seguiti una serie di bilaterali con una serie di
Leader europei anche qui non cito in ordine sparso incontrato il cancelliere tedesco OLAF Scholes
La ministro degli Esteri tedesca per bocca ma anche il leader della sedi un sono il principale partito della del dello podere opposizione in Germania ha incontrato i ministri degli Esteri di Francia ucraina in Spagna più altri e ha incontrato il segretario generale della NATO parco Ruth
Insomma
Offensiva di charme diplomatico verrebbe verrebbe da dire Francesca tu come letta
Allora devo dire
Del innanzitutto perdere questo vizio di partire con l'allora però accurate Colella a devo dire per quanto i riguarda sono d'accordo devo anche dire secondo me sono anni che non vediamo una Cina in una posizione così positiva vantaggiosa quasi trionfali sta nello scenario europeo
L'arrivo comunque dico buoni assalto positivo è vero che loro hanno intrapreso questa Ciano offensiva
Questo tentativo di vincere i cuori e le menti degli europei ma è anche vero che la posizione iniziale degli ormai era relativamente positiva rispetto al passato proprio perché
Un paio di ragioni la prima è una che esisteva anche prima dell'insediamento ristampata sappiamo ovvero il fatto che l'economia europea fa fatica e per questo ricordo che noi abbiamo della Cina grande economia che solleva l'economia globale immediatamente simile da pensare alle relazioni economiche con la Cina quando le cose vanno male vanno male economicamente
Spesso dimenticandoci che bene o male la Cina e l'India
Chi la Cina nel due mila dieci quindi anche loro stanno affrontando problemi economici non piccoli
E in secondo luogo Percassi negli ultimi anni comunque l'Europa aperti una serie di investigazioni ha adottato da sì ha assunto questa posizione sulla sicurezza economica nei confronti la Cina più forte
Mai era un'azione in coordinazione con Washington
Washington che in questo momento era alta buone essa stessa delle sfide escluso dal punto di vista commerciale
Allora Thea quindi parliamo di un di un'Europa che deve anche pensare riesce a sostenere due fronti di sfide commerciali con la Cina
E con gli Stati Uniti e nel momento in cui si fa questa domanda si chiede anche quale delle due più urgente da affrontare in questo momento e persona forte più pericoloso e non sono più urgente Maradiaga più appigli dunque per l'economia europei
In assoluto mi verrebbe da chiederti Francesca appunto è da un lato due citato appunto il ruolo che ha avuto la sua in passato per risollevare le sorti dell'economia globale chiaro riferimento alla crisi del due mila e sette due mila otto
Sono alti
Parecchi anni da allora
Secondi la secondo secondo il l'approccio sembra molto simile anche da parte di Pechino
A a quello che era stato
Diciamo così dunque conclude da risiede nella scia che si presenta come attore responsabile molto simile molto speculare
All'approccio Nizzi Giuntini a Davos pene lettore Vampeta stanato Anpa
Ma ossia cioè come dire rispetto a diciotto anni fa il rispetto a otto anni fa la propria l'approccio naïf degli europei
è sempre lo stesso
No tramite li accusava di essere anche loro per un solido va be'allora l'alleanza qual è qual è la novità scusate
Per il rilancio io dissidenti no tra ad esempio se uno guarda a come
La Callas Alta rappresentante agli affari esteri europea ha risposto effettivamente
A Guarini che diceva non ci sono conflitti tra Unione Europea e Cina dobbiamo collaborare eccetera eccetera
Lei ha risposto con la classica linea dell'Unione europea che è stata la linea degli ultimi anni dicendo sì sì sì collabora sul commercio si collabora su il cambiamento climatico termometro le norme clausola sutura questa collaborazione sul per il cambiamento climatico
Però ci sono una serie di nomi problemi ha messo in primo piano ovviamente il problema dei e sostegno della Cina Russia
Quindi soprattutto nella leadership europea
C'è stato evidentemente un cambiamento di posizione quando dico leadership europea in tempo intendo ovviamente le istituzioni non tanto gli stati membri capitali c'è stato un cambiamento di posizione Cestalto sia paranza molto di più quelle che sono le sfumature
Della relazione il grosso problema è che le voci che negli anni passati controbilanciata da questo cambiamento nelle realizzati comunque sì non ci sono sfide dirette di sicurezza tra Unione Europea e Cina ma la Cina pone delle domande delle sfide all'unisono che ha le fonti le voci che contro che lanciavano queste argomentazioni che dicevano sì ma è un partner commerciale alla fine è stato un atto del responsabile alla fine non solo per il sud degli Stati Uniti lecita reso statunitense esiste esiste anche l'eccezionalismo cinese eccetera eccetera
Quelle voci in questo momento diventano più forti e hanno delle basi in più rispetto a quello che poteva essere l'anno scorso ho l'anno prima qui non è che un'ampia non ha imparato niente
è che semplicemente le carte stanno Schiff stando stanno cambiando molto velocemente
E il risultato che ci si appiglia a cercare di stabilizzare almeno per le relazioni che si sono stabilizzati quindi non la metterei proprio così Francesco non dirà esattamente che ogni europea non ha imparato nulla detto questo c'è anche Prada tener presente un paio di cose
Le capitali europee evidentemente se se guardiamo ai fatti non ha fissato un enorme cambiamento negli ultimi anni
Queste guardie pesarese ho parlato l'altra volta ma comunque bene o male le grandi visite di Stato hanno sempre l'obiettivo di rafforzare i rapporti commerciali ed economici
E semplicemente fino ad adesso non si era una narrazione molto forte che veniva da Bruxelles per ricordare le sfide di sicurezza quella ma azione si sta un po'ammorbidendo in questo momento Tenca
Sebbene ovviamente la Callas abbia mantenuto una linea abbiamo anche sentito onesta da fondere le Iene essere
Più morbida rispetto a quello che era ad esempio il discorso di marzo due mila ventitré col lancio di ritiri ischemie dell'idea che tocchiamo diminuire la nostra dipendenza dalla Cina
Ma secondo tipo Francesco Capalbo o il suo discorso di Ursula congrua in cui
Come dire parliamo di dettagli ok tinte la scelta di un termine oppure no o dell'inserimento meno dei quest'anno tra l'altro caso mi cinquant'anni
Nelle relazioni tra la Cina e l'Unione Europea la scelta di metterlo oppure no all'interno il discorso ovviamente una scelta politica e non è che non è casuale così come le le le le le potenzialità delle delle esperienze commerciali è un messaggio più applichino o più all'Amministrazione americana cioè voglio vuole più dire agli americani
Guardate che abbiamo comunque delle alternative guardate che comunque il mercato europeo in quei giorni europeista
è comunque un mercato importante
Alle a livello internazionale
Non vorrei dirti di Sì vorrei dirti che c'è la capacità in un in una realtà altamente burocratica come quella europea di poter utilizzare queste leve in maniera strategica
Ma non è non è il caso non è un messaggio agli Stati Uniti per dire guardate che se non ci trattate bene andiamo da cinesi decisamente no
Scusatemi
è un messaggio nei confronti dei cinesi nel dire stabilizzando la relazione ma anche un messaggio nei confronti della propria base soprattutto commerciale nelle compagnie europee degli eroi comunque
Noi il temo esatto di stabilizzare le cose e di rendere un pochino più prevedibile lo scenario economico che visti prostata di fronte
No questo questo atteggiamento quasi i appunto tagiko transazionale non non c'è
Ecco io volevo fare sì prego Francesco confluirono novembre cinque due due www
No volevo volevo appunto passare intanto a le reazioni cinesi rispetto alla Vivianetti chiamiamolo così utilizzata da Donald Trump che intanto sta prendendo a schiaffoni letteralmente l'Unione europea
E diciamo sembra sembra abbastanza stupefacente insomma rispetto a qualche tempo fa che in questo momento l'Occidente vivrà un momento di così grande smarrimenti dove i divisione anche su temi molto importanti
E volevo chiederti l'attuale tumorali esperto a le reazioni appunto di Pechino su questo su questo nuovo ordire su questo scompagina mento no anche dei rapporti tra transatlantici che finora erano stati piuttosto piuttosto solidi
E anche diciamo l'eventuale smarrimento rispetto a un presidente che tutto il contrario come spesso ripetiamo
O di quelle che è la nota cautela cinese sia in termini di linguaggio che in termini di avere a che fare con leader che non siano così diciamo frenetici erratici e e e complessi da gestire
Come campo
Io Francesco capire
Allora mi ricordo prima delle elezioni che ci chiedevamo se cinese avrebbero preferito un al tempo by the in due o una fare il San o ottanta e mi ricordo che anche tra appunto starti vicino c'era questo dibattito vivissimo in cui alcuni dicevano no assolutamente by delle Farris perché sebbene siano duri sono prevedibili
E gli altri dicevano no assolutamente Trump perché comunque non è in grado non non creerà questa coalizione a livello globale con altri partner per contenere la Cina
La la verità non è verità però poi quando si andava a guardare quello che alcuni scolaro comunque commentatori cinesi dicevano diciamo ovviamente c'è tra i due non è che ne abbiamo uno particolarmente che sia meglio
Ma il fatto è che entrambe e negativo per gli Stati Uniti c'è secondo il punto di vista cinese
Il tram sarebbe stato qualcosa di negativo per gli Stati Uniti e in quanto negativo per gli Stati Uniti sarebbe stato qualcosa di leggermente più positivo per la Cina
Perché aveva di fronte alla Cina si sarebbero presentate opportunità proprio perché Trump avrebbe avuto questo effetto negativo sugli Stati Uniti
Ora è decisamente troppo presto per dirlo ma appunto se vediamo come Molise posto a Monaco come ha fatto il Tour in Europa e in quelli che comunque sono io le opposizioni che stanno non cambiando che però si stanno rivalutando all'interno dell'Europa
Non era del tutto sbagliato come come visione il fatto che effettivamente scusatemi si presento momento di opportunità per la Cina
Che non sia del test non si era presentato per anni e ci fosse stato by di non fare i Stroppa vilmente non si sarebbe ripresentato
Quindi quello che dicevano quegli scolari a quello che diceva quegli opinionisti cinesi sembra effettivamente che siamo anche realizzando al momento poi Tokyo dobbiamo discutere pur
Diciamo il l'operazione di Chirivì corteggiamento che Way ha fatto nei giorni scorsi in Europa
è in corso anche sulla rete propone per la Cina più in più importante che è poi l'Asia orientale
Cioè c'è qualcosa del genere in Giappone c'è qualcosa del genere nel Sud-Est asiatico c'è qualcosa del genere verso l'India molto importante già data da qualche mese la Corea del Sud in questo momento continua a essere nel suo Casino politico totale a sedurla ma vedremo appunto come andranno quando ci saranno le elezioni però anche lì potrebbe
La Repubblica Popolare aprire
Qualcosa da guadagnare esporsi più di qualcosa se dovesse vincere la sinistra sudcoreana quindi insomma lo scenario si si apre
Molto cioè
Holbrooke militare o come dicevi tu Francesco sì anche già solo appunto nel conflitto dell'invasione russa dell'Ucraina e il tentativo di trovare soluzioni
Quando due anni fa ottantatré anni fa non mi ricordo quand'era che hanno fu ubicato in Whittaker sulla loro posizione nei confronti del conflitto russo che poi la gente
Ha male interpretato come ha male interpretato come piano di pace
Abbiamo no no no va al al tempo appunto era molto semplice e questo non è un piano di pace e non è nemmeno dimostrava l'intenzione cinese tv mediare
In questo momento lo si trova in una posizione molto comoda cioè devono fare praticamente nulla quasi nulla
E non s'è il suo la gente proietterà studi loro quest'idea che sono un po'mediatore che possano lavorare come parte nel nel negoziato senza necessariamente era alta
Fare molto quindi letteralmente quest'idea di opportunità nel due mila venticinque per la Cina evidente era presente ora sono i primi mesi le prime settimane quindi tutto può cambiare sicuramente che Ciampi sappiamo comunque bene o male
Di Donald Trump dall'esperienza passata è anche autore alquanto imprevedibile però detto questo al momento i cinesi stanno sfruttando l'imprevedibilità e le occasioni che ci sono sul piano internazionale molto bene
Ogni spendendo pochissimo energie in realtà
Il bastone usata l'imposta di quegli happening dove Industries attenere questa facciata direttore responsabile irrazionale non devono neanche assegnarlo nel contenuto
Ma se nella comunicazione loro risultano responsabili e razionali e appunto diventasse uno fa a spacchettare quello che vuole lui ha detto in a Monaco
Non c'è non c'è molto di responsabile in realtà ma impacchettati in una maniera talmente tradizionale talmente consapevole esperto ciò che sta succedendo che ovviamente la reazione positiva
Tra le cose che ha detto tra l'altro che mi sono dimenticato di dire in in apertura pura c'era anche le la cosa che loro ripetono spessissimo la Cina sarà un elemento in vista illecita la Cina sarà un elemento di calma nelle relazioni nelle nelle relazioni internazionali ovviamente diciamo così è un messaggio è un è una sirena
Ammaliante diciamo visto in contesti l'orniello riesce tanto difficile crederlo però diciamo in assoluto chiaramente sappiamo bene che non è così sappiamo anche quando le sirene cinesi spesso abbiano fatto anche molto male
Anche hanno incidentali hanno voi europei Francesca
Mettiamola così per come la vedo io molto semplice ed è sempre stato forse la faccio troppo semplice presenta è stata un po'alla linea interrompere le relazioni con la Cina commerciali diplomatiche politiche ovviamente non è un'opzione
Quello il percorso che si stava facendo era un percorso deve diventare più consapevoli di quelli che erano i rischi che quelli che erano alle opportunità
Ora invece si sente sembra che si stia tornando
A un dobbiamo ricostruire la relazione dobbiamo rafforzare la relazione che restava in contrasto un pochino con l'intera idea di diversificazione a cui si era pensato negli anni passati
E l'idea diversificazione non era necessariamente anticinese ma era prova europea e all'idea del dove si può trovarsi in una situazione in cui un singolo attore si taglia fuori
Noi abbiamo gli strumenti per essere sufficientemente resi identiche non cadere a pezzi
E il la mia domanda dov'è finita questa questa conversazione e meno chiedo proprio in un momento in cui i nostri due principali partner commerciali diventano più controversi
E quello che vorrei vedere è anche un pochino più di movimento tra lei con le altre economie che non sono Stati Uniti e Cina no inclusa quella europea nel cercare appunto di diventare più residenti perché è per la prima volta alta forse Milano per si trova in una situazione in cui effettivamente ha molte più cose in comune con l'economia in via di sviluppo di quante non ne abbia con nelle due principali economie avanzate reca ammettiamolo Cino economia avanzata del mondo
Quindi secondo me anche in questo caso se ci si riuscisse a coordinare sarebbe anche questa una una finestra d'opportunità per l'Europa il problema e l'abbiamo visto a Parigi
è che la coordinazione e perso che
Impossibile difficile non so come metterlo
Amiamo armi a al sei sette minuti non c'è stata varesino io vorrei proporre un attimo spostare sul dossier ucraina che appunto Francesca prima stava stava accennando però anche questo mi pare
Nei rapporti tra incontra tra l'Europa mi pare uno dei grandi dossier che ha dominato l'ultima settimana insomma
Perché abbiamo visto un po'di tutto sull'acqua qual è e e il ruolo si riesce a capire perché vedo molte speculazioni vedo alla solita Rita appunto DTT di speculazioni qual è il ruolo che Donald Trump la nuova amministrazione americana immagina per la Cina sul dossier sul dossier ucraino
In va in modo particolare inni negoziati con Vladimir Putin prego e su questo mi rifaccio direttamente alle sue parole pronunciate in pubblicamente a Davos Donald Trump ha detto pubblicamente spero che la Cina ci aiuti a far finire la guerra in modo particolare quella tra tra Russia e Ucraina
Sappiamo che c'è anche il tema è stato in qualche modo discusso anche tra Donald Trump Xi Jinping alla vigilia del dell'insediamento della nuova amministrazione
E sappiamo lo stesso tempo che il giorno dell'insediamento della nuova amministrazione proprio il venti gennaio c'è stata una telefonata tra si Jinping e Vladimir Putin
Sappiamo che il nome di maggio si Jinping volerà a Mosca per le celebrazioni
Ma della della grande guerra patriottica insomma dalla fine della seconda guerra mondiale quindi pare che insomma forse qualcosa possiamo dire anche perché c'è una cosa che riecheggia anche questo del primo mandato di Donald Trump
E cioè la grande paura degli iter accademici cinesi è
Lo lo splitter che si è che c'è stato all'inizio degli anni settanta tra Cina e Russia quello Kissinger Riano per intenderci quelli mi propone di asiatica abbiamo per la lotta al décolleté
Ma a parti invertite fra usare il più forte contro il più debole che all'epoca era l'Unione Sovietica con Prina adesso invece sarebbe Ciocina contro Russia
In questo scenario diciamo così ci sono c'è una grossissima differenza poi mi taccio e cioè che le condizioni di oggi tra Cina e Russia sono
Completamente diverso è rispetto a quelle che erano almeno all'inizio degli anni Settanta dove c'era una crisi all'interno del blocco sovietico cavalcata poi Darix sorride Kissinger e così sono inseriti Kissinger e Nixon
Ma DTT qui perché già era nel nei fatti c'è sì sì sì cioè una due c'era stata una guerra tra Pechino e tra Pechino e Mosca oggi non non sembra questo lo scenario
No allora prima di tutto se ci fosse stata una possibilità di dividere la Cina e la Russia
I passati due anni sarebbero stati più non le opportunità si sarebbe visto negli ultimi due anni più di quanto non si possa vedere nel due mila venticinque e queste perché appunto in passato comunque l'Europa gli Stati Uniti erano più uniti
E quindi sto soprattutto per quanto riguarda la relazione tra la Cina e l'Europa
La il problema russo erano in tutto e per tutto il problema principale e quindi se effettivamente ci fosse stato un modo di fare leva sulla relazione sulle differenze della relazione per dividerli
Sarebbe stato molto più evidente e molto più possibile negli anni passati rispetto a quanto non lo diventa pazzo
Detto questo
C'è un'altra un sincero desiderio da parte cinese di trovare una risoluzione nel conflitto l'invasione russa in Ucraina non rispondano
Metterebbero chiamerebbero così però insomma alla fine Luca decide Creso incredibile un atto però visto che c'è una perciò che anche e soprattutto di questi tempi c'è un cacciavite si danno ed è appunto questo il motivo economico è il fatto che effettivamente il loro vogliono vedere riprendere l'economia globale vogliono vedere riprendere l'economia europea perché è un mercato che serve comunque ancora ai cinesi quello europeo
E Fini Cesa il conflitto in Ucraina questo non può riprendere
Quindi quella domanda ch'io mi faccio in realtà oltre appunto a quella che tu hai chiesto Francesco del quale può essere il ruolo della Cina Kurogane garante eccetera
La domanda che mi faccio se effettivamente il senso si raggiunge un accordo ed effettivamente da parte di Mosca questo accordo non una reale risoluzione mai sostanzialmente prendere tempo per poter il gruppo e poi Ri partire con una seconda ondata
è lì che mi chiedo qual è la posizione di decidere mille ventidue Pechino si è bevuto la storia datagli da Mosca che questo sarebbe stato una guerra che sarebbe durata poche settimane e che la Russia avrebbe preso l'Ucraina senza problemi
La mia domanda in questa potenziale seconda fase vedremo un aiuto ancora più forte di Pechino alla alla Russia un disimpegno e ocra duale
Negativo oppure nel momento in cui dovessero voler rinviare deve diciamo la la la la gente no Pechino e il grande garante di ladri mi reputo in questo momento cioè senza senza la Cina probabilmente appunto questa guerra sarebbe già affini da un bel po'
Noi non vogliamo voi questo bisogna tutta la storia dei soldati accoglieranno al coreani ma in realtà diciamo è stato il suo unico mercato nove il suo unico grande mercato il suo gruppo un unico grande alleato
E diciamo la Cina su questo ha una grandissima responsabilità politica il prezzo che non possiamo dimenticare anche al netto delle follie di da un'altra
Detto questo proprio se si arriva al raccordo io guarderei con attenzione o cosa succede nelle relazioni bilaterali commerciali tra Cina e Russia dopo l'accorato
Se ad esempio ci sono nuovi accordi per fornire armi per fornire equipaggiamento militare o comunque per fornire in maniera ancora più esplicita tuoi non Lecciso questo genere tecnologie
Il doppio Youth dopo dopo chiuso eccetera
Quello è un segnale che in realtà la Cina si sta preparando per
Assicurarsi che ci sia una vittoria rossa in un'eventuale seconda ondata
Se invece le relazioni commerciali sono più normali ovviamente aumentano ma in altri settori bancari allora ci potrebbe essere un punto di domanda se effettivamente nel momento in cui dovesse materializzarsi una seconda ondata da parte russa se i cinesi sarebbero effettivamente a quel punto in segno di questa seconda ondata o se invece potrebbero essere
Un attore su cui si può far leva a terra Contini né e c'è c'è un altro elemento che metto sul tavolo inclusa poi ci ritorniamo cioè quando si parla della pacificazione russo Ucraina idee proposte di pace si parla anche di appunto coinvolgimento di più attori Cina e India incluso quando si parla per esempio di non dico boots on the ground insomma forze di garanzia
Eh beh certo anche per l'Europa avere eventuali soldati cinesi alle porte di casa non è proprio insomma un un grande affare
No no all'Europa sta venendo tagliata fuori Italia né a e l'Ucraina esatto esaurimento tagliati fuori da va bene condanne non so cosa sia peggio severe cinesi e russi con le porte di casa
E questo diciamo forte su su questo ci lasciamo che dobbiamo andare a chiudere e forse anche proprio su questo prossimamente
Riprenderemo a ragionare grazie a Francesca Ghiretti approviamo New York lumeggiature avanti speriamo ad arrivarci i prossimi quattro anni
Trans Europe il grande grande col solito grazie non è il titolare vediamo il mondo non lo vedo combinato benissimo grazie attrazione di Céline compagno di viaggio
Di questa rubrica e noi ci risentiamo ovviamente la prossima settimana sempre questo radio radicale sempre qui con asiatica