Lo sciopero dei medici

Siamo in studio con il dottor Travaglini che consigliere nazionale dell'Anaao
Ed è chirurgo o di Udine ispiriamo un attimo che cos'è la mano Lanao e l'associazione che riunisce la stragrande maggioranza dei medici che sono assistenti o aiuti ospedali appunto il dottor Travaglini dedicata specificava chirurgo a tempo pieno negli ospedali ai aiuto ha scritto ecco dottor Travaglini in questi giorni c'è una situazione degli ospedali che sappiamo che già drammatica di Percy ma in questi giorni è particolarmente drammatica di serie per molte persone probabilmente c'è problema di vita e di morte cioè come mai si è arrivati a questa situazione vomita Uto oggi
Il comitato direttivo della vostra associazione ecco vediamo un attimo poi le decisioni e lo vediamo alla fine diciamo di questa piccola trasmissione le decisioni che avete preso ma io ho visto sulla stampa in questi giorni
Venite accusati di corporativismo e in realtà di volere molti soldi
Però mi pare che voi abbiate disposto e i giornali non colgono un aspetto pure che importanti io non sto qui a dire se giusto una cosa è giusto l'altro Mitchel con i pomi e di porre dei problemi
Cioè per esempio il funzionamento del delle Unità sanitarie locali attualmente governare da comitati di gestione poi in mano i partiti e lottizzati credo il partito radicale io l'unico che in tutti Italia non ha voluto partecipare
A questi comitati di gestione
E che in realtà dirigono gli ospedali in questa situazione qual è la figura del medico nell'ospedale nell'unità sanitarie locali qual è il potere ma non è perché essendo un tecnico Dori barriere in determinate decisioni ecco qual è e chi in che modo incide nella realtà degli ospedali oggi
Se permette una precisazione che prima si sfuggita emana un synth perché comprendiamo anche Medicea dipendenti pubblici extra ospedalieri da da due anni
E la nostra associazione si è sempre battuta per una medicina pubblica efficace ed efficiente sul territorio nazionale medicina pubblica che garantisce un'assistenza sanitaria di buon livello qualitativo
E in quest'ottica logicamente abbiamo sempre sostenuto visto di buon occhio la legge di riforma sanitaria che abbiamo appoggiato e alla quale abbiamo cercato di dare il nostro contro
Uto purtroppo con scarsi risultati nel senso che non tutto quello che abbiamo suggerito o anzi direi poco di quello che avevamo suggerito per cui passato effettivamente nel testo di legge
Ed abbiamo anche cercato di collaborare nella successivo decreto sette sei uno applicativo della otto tre tre
Che doveva conferire alla ai dipendenti dei del servizio sanitario una configurazione una collocazione sotto il profilo
Del dello stato giuridico
E anche in cui questa occasione non è che le nostre i nostri suggerimenti abbiano avuto un reale ascolto da parte di chi era
Da chi aveva l'impegno e l'incarico di redigere e poi il il documento
La situazione è andata gradualmente deteriorandosi naturalmente con aspetti diversi a seconda della l'attitudine molto spesso per i problemi sono diversi al Nord a
Sud al centro dell'Italia variano notevolmente anche da nell'ambito delle singole regioni da provincia a provincia e da città a città a seconda che si tratta di Città di grossa dimensione di piccole dimensioni
Io vengo da una regione dove le cose tutto sommato non vanno ancora ma la devo dire la verità
Negli ospedali della nostra regione funzionano abbastanza bene anche perché come le dicevo prima da noi la riforma sanitaria avuto un'applicazione piuttosto tardiva rispetto al resto della della nazione essendo entrata in
A regime completo solamente poco più di un anno fa
Uno dei più grossi inconvenienti direi di questa nuova legislazione che gestisce la riforma sanitaria è il problema del parere dei tecnici
Nei confronti dei comitati di gestione giorni politici evidentemente che esistono delle scelte
Che hanno una caratteristica politica nessuno lo nega nessuno lo nega
Però nell'ambito della sanità noi crediamo che la il parere la valutazione che dei tecnici possono dare di priorità di modalità di realizzo signore di modalità di portare avanti un certo tipo di discorso di medicine di assistenza abbia la sua importanza ma in realtà non esiste alcuno strumento legislativo allo stato attuale salvo rarissime eccezioni
Perché la componente medica che noi riteniamo evidentemente fondamentale dell'assistenza sanitaria e di cui rivendichiamo
Anche nell'attuale piattaforma contrattuale ed è questo uno dei motivi dell'agitazione di questi di questo periodo
Di qui rivendichiamo dicevo la centralità assoluta nell'ambito del Servizio sanitario nazionale possa far sentire
Scusa almeno a titolo consultivo non diciamo vincolante ma comunque consuntivo la propria opinione questo perché perché con le leggi precedenti che regolamentavano la funzionalità degli ospedali italiani esisteva un un istituto che era il Consiglio dei sanitari che doveva essere ascoltato aveva parere consultivo
Però era obbligatorio il parere consultivo del consiglio dei sanitari per tutte le decisioni che riguardavano la funzionalità
Sotto il profilo sanitario evidentemente degli ospedali questo Consiglio dei sanitari è stato abolito con la
Legge di riforma non è stato ripristinato a livello di decreto sullo stato giuridico del personale per cui evidentemente si è venuta a creare un grosso vuoto in questo senso
Le dirò che nella mia regione Friuli-Venezia Giulia
Credo sia l'unica in Italia le leggi regionali delegate dal a otto tre tre dal sette sei uno
Hanno in effetti conservato la figura l'istituto del Consiglio dei sanitari peraltro nella mia provincia nella mia Wessel
Questo consiglio non è ancora stato
Rinnovato diciamo esiste ancora il vecchio Consiglio dei sanitari che si trascina in effetti senza alcuna veste giuridica direi perché la
Manca ancora il Regolamento dell'Unità sanitaria locale attraverso il quale si possano ricostituire il Consiglio dei sanitari degli ospedali devo esserlo
Ecco venite questo discorso della centralità del medico quindi mi pare
Che sia una delle la culla rivendicazione fondamentale che fate
Venite accusati è stato detto soprattutto ecco i sindacati confederali in pare che sono molto duri nei vostri confronti è stato detto che il grosso
Della fitta stanziata dal Governo i denari stanziati dal Governo per il contratto della sanità andrà ai medici dagli assistenti a ai primari con delle cifre che oscillano da poco meno di cinquecento mila lire
A settecento mila lire e e soprattutto la discussione è stata sul contratto unico
Ecco voi avete risposto che in realtà viene la professionalità con viene negata o se non legata misconosciuta insomma e chi aveva steso questo discorso anche agli infermieri specializzati capo ai capo salone caposala
E con questo discorso e giusto in parte quello appunto di della corporativismo per le rivendicazioni camicie come mai questo scontro così duro improvvisamente con i sindacati dunque io credo che
Questo scontro abbia origini lontane anzi diciamo questa nostra presa di posizione così rigida e dura di questo periodo noi stiamo scontando
Un periodo lungo di dieci undici anni in cui la nostra situazione si è andata progressivamente lentamente se vogliamo deteriorando
Ma soprattutto sia andato deteriorando sotto il profilo appunto del recupero della professionalità
E il un esempio dalla ultima bozza governativa quella che noi ci siamo per ora rifiutato di firmare che è stata invece firmata dalle confederazioni sindacali per quanto riguarda l'aspetto economico le dirò solo che la differenza in termini di stipendio arretra il primo livello livello del primario cioè l'undicesimo
E di cento a trecentodue
Ora non credo che
Una forbice di questo tipo possa garantire anche sotto il profilo di un recupero di professionalità alcunché evidentemente perché pur non volendo affermare che la professionalità passa solamente attraverso il riconoscimento economico di un certo tipo di prestazione però passa anche attraverso il
Riconoscimento economico
E in effetti questo da non accade anche se gli stipendi che vengono pubblicati sui giornali possono apparire così a prima vista degli stipendi decorosi
Questo in realtà non ne se andiamo a a rivedere un pochino
Come vengono distribuiti nel tempo lei sa che noi abbiamo una scala Rita almeno così prevede il documento governativo una scolarità che porterà in tre anni e le cifre sono al MOSE alla primo febbraio del mille e non senta Pacini guai ma in realtà al primo gennaio mille novecentottantatré Novi avremo solamente il diciassette per cento di questa cifra è un altro diciassette per cento al primo di giugno di
Dal prossimo anno un altro punto fondamentale sul quale noi
Fondiamo la nostra
Rivendicazione è il problema dell'equiparazione esterna
Noi non diciamo non è che qualcuno all'interno dell'ospedale guadagna troppo con
Livelli inferiori nostre nei che esistono condizioni di troppo guadagno all'esterno noi però diciamo che siamo dei medici ospedalieri spezzare specializzati
Molte volte super specializzati
Che esercitano un tipo di attività
Che hanno scelto certamente ma che hanno scelto con una
Compassione ed è questo che sia trattenuto in ospedale ma che per questo non devono essere puniti di questo nuovo tipo di scelta e questi medici che lavorano all'interno dall'ospedale con un impegno personale anche in termini di orario veramente pesante perché le quaranta ore che si scrivono sui contratti e lo si dimostra adesso proprio in questi giorni quelle torneremo sull'argomento con le presentazioni
Cioè con le quaranta ore prima chiaramente se se voi applicate all'orario che allora era decisamente volare valore degli ospedali sale la lotta all'evasione era più
Quando scrive la Guardia Mesiano idrato di consentire il di garantire l'urgenza probabilmente ma al di là di questo non siamo in grado di garantire altro
Questo evidentemente significa che in condizioni normali gli ospedali vanno avanti perché il nostro impegno è molto maggiore va molto al di là di quello che è il nostro onorario di lavoro logicamente però se questo è vero non vediamo perché dobbiamo essere trattati in maniera diversa da colleghi che hanno incarichi di impegni analoghi ai nostri che hanno all'estrosa maestra la stessa nostra professionalità però di fatto vengono retribuiti in maniera notevolmente più consistente
Questo è uno dei problemi sui cioè all'esito di Valeria Maffei scena in merito a richieste agli specialisti asili convenzionati interni cioè gli ex mutualistica tredici il cosiddetto Merico dramma non nove me no generico i medici che operavano all'isola vicina Cordellina marcia noi facciamo riferimento a quello perché ritenendosi degli specialisti si riferiamo ad altri specialisti
Evidentemente questo è un punto fermo nostro noi non possiamo accettare anche dichiarazione che evidentemente non rispondono al vero che sono state fatte che questa perequazione in realtà è stata raggiunta
I nostri calcoli si portano molto lontano da quella che dovrebbe essere la perequazione perché questo perché si è seguito un
Una metodica
Distorta nello valutare questa equiparazione
Dal nostro punto di vista l'equiparazione significa che a un'ora di lavoro eseguita da me in ospedale deve corrispondere pari stipendio di uno ora eseguita nell'ambito della struttura ambulatoriale da un medico convenzionato interno
Questo invece non è equiparazione è stata fatta tra il medico convenzionato interno e l'aiuto ospedaliero a livello zero
A tempo pieno questo cosa significa significa oltretutto annullare anche il concetto di tempo pieno perché se non è nell'ambito delle riparazioni
Inseriamo anche quella particolare disponibilità che noi a tempo pieno abbiano dato alla struttura pubblica nel senso che abbiamo rinunciato ad un'attività Esterna per dedicare tutta la nostra attività all'ospedale
Evidentemente viene a mancare quella che è una nostra caratteristica fondamentale cioè quella proprio di aver rinunciato a questa attività
Per cui dal nostro punto di vista il tempo pieno deve essere considerato un qualche cosa che va al di là e al di fuori della qualifica di medico specialista ospedali
E quindi fatti questi conti in realtà l'equiparazione raggiunta sì e no al sessantacinque per cento al primo febbraio del mille novecentottantadue siano e forse anche meno
Ecco vediamo un attimo tra l'altro io ho visto mi pare di aver capito di una delle rivendicazioni che voi portate avanti o comunque una delle cose che di cui sentire di più la mancanza e il problema della giorno delle spese per l'aggiornamento professionale
Che cosa è previsto oggi per l'aggiornamento professionale un medico spieghiamo cosa significa significa libri di testo quindi credibilità esso super specializzati significa convegni
Cioè perché evidentemente i convegni con concorso nelle pubblicazioni nei lavori di risate pure negli ospedali si fanno significa la la partecipazione congressi come diceva lei ed anche quando è possibile l'invio per comando presso strutture particolarmente specializzate per l'apprendimento o di particolari metodiche Oper perfezionamento di particolari tecniche
Io le dico solo questo L'Unità sanitaria locale in cui lavoro io a un bilancio per l'ottantadue di cento e sessantatré miliardi
Su cento sessantatré miliardi a bilancio globale e ci sono quattro mila novecento e settanta dipendenti
Per l'aggiornamento sono stati stanziati l'anno scorso estesi centocinque Min pari allo zero virgola zero sei per cento
Del totale ora questa cifra evidentemente una cifra irrisoria perché non può garantire un reale potenziamento delle capacità professionali di nessuno perché poi questa sinistra è rivolta non solo ai medici ma l'intero Complesso del personale dipendente
Un'altra cosa che volevo dire però queste che non si deve credere che i medici ospedalieri si siano trovati adesso tutti uniti come in realtà si sono trovati solamente per Ras Pezzi di questo tipo il problema che forse a noi in questo momento preme preoccupa di più e il problema del rischio che noi vediamo
Nel nell'ottica con cui sono state concepite questi documenti della parte pubblica il protocollo d'intesa firmato dalle confederazioni sindacali eccetera
E vuoti che che secondo noi rischia di portare gradualmente e progressivamente ad una dequalificazione del sistema ospedaliero il che di necessità comporta la Consob la conclusione che dal sistema ospedaliero pubblico
Molta parte di assistenza verrà dirottata sul sistema ospedaliero prima sistema usato e questo evidentemente in un ottica che per noi non non ne accettabile e per questo come dicevo prima di incominciare credo che in realtà i medici ospedalieri a questo punto siamo diventati gli unici difensore della riforma sono in dare dell'assistenza pubblica nel nostro Paese gli unici reali difensori nel senso che riescono a intravedere quali sono i rischi di una presa di posizione che dal nostro punto di vista è molto miope
Ecco che cosa dottor Travaini è corsa avete deciso nel comitato direttivo dell'Anaao oggi mi pare il non ecco che il divino osceni abbiamo diciotto diciotto
Visto che che cosa quali saranno le scadenze dei prossimi al giorno adesso le le cercherò di chiarire perché anch'io non sono compiutamente a conoscenza nel senso che ho lasciato qualche momento prima che finisse il comitato direttivo proprio per intervenire a questa trasmissione
E il comitato direttivo oggi ha preso in esame la dichiarazione di parte pubblica presentata al termine degli incontri che si sono svolti il sedici e il diciassette gennaio febbraio cioè ieri e l'altroieri
Ed è una dichiarazione che nelle intenzioni del ministro della Sanità nelle intenzioni della parte pubblica
Vorrebbe rappresentare un momento di sblocco di una situazione che si è andata facendo sempre più pesante praticamente in tutti Italia perché ormai credo che
Non esista provincia in cui non è scattato un certo meccanismo di
Cioè il meccanismo dalla presentazione meccanismo della progettazione che tra l'altro se sotto un certo aspetto la dimostrazione di una sconfitta se vogliamo sindacale nel senso che il sindacato
Dichiara la propria
Incapacità
A determinare una buona organizzazione delle cose peraltro rappresenta anche sotto un profilo politico
è un problema importante perché dimostra che lo stato deve ricorrere a mezzi eccezionali per garantire l'assistenza prescrivendo ha dei suoi cittadini a fare un qualche cosa che va al di là di quello che le leggi dello Stato prevede ma in realtà
E di fronte a questa situazione ripeto il ministro ha presentato questa Bozza
Nella quale pur riconfermando perché non se ne parla più la intoccabilità alla intangibilità della parte economica così come è stata firmata nel precedente documento
Dato che una parte delle nostre rivendicazioni sono accettabili sono rivendicazioni che hanno un fondamento
E quindi dichiara certe disponibilità che poi eventualmente le dirò
Quello che è importante che a questo incontro erano presenti anche i sindacati confederali rappresentati tra l'altro dai segretari raggiunti Mariani ti Marini fare era lì
I i quali hanno
Hanno fatto delle dichiarazioni che De noterebbe ero un certo cambiamento nella valutazione del problema io le leggo se leggermente due righe di questo documento
Tale confronto ha consentito di individuare da approfondire alcuni aspetti specifici del ruolo del medico nel Lambro dalla contrattazione unica rispetto a tali problemi va sottolineata la rotazione positiva fatta dai rappresentanti confederali i quali hanno riconosciuto che vi sono per alcuni istituti che aspetti particolari ad esempio a tempo pieno e a tempo definito
Riguardanti esclusivamente o prevalentemente la professione medica momenti di trattazione specifica da ricondurre comunque nell'ambito della trattativa generale
Specificità nella unicità
La federazione unitaria altresì convenuto sull'esigenza di una rivalutazione del ruolo del medico nel sistema sanitario e nella incentivazione valorizzazione anche ai fini economici dell'attività medica nelle strutture
Qui non si legge tali orientamenti saranno fatti propri dalle federazioni
Di categoria in sede contrattuale queste sono le dichiarazioni che il ministro mette in bocca a dettare sono reali mettendo Kal-El confederazione questo evidentemente rappresenta un cambiamento di rotta rispetto a quello che fino all'altro ieri veniva detto
Il ministro poi
Si è impegnato ad assumere all'atto della sospensione degli scioperi alcune iniziative in particolare un'iniziativa per restituire ruolo medico attraverso una modifica del DPR sette sei uno settantanove
Un atto di indirizzo e coordinamento per assicurare su tutto il territorio nazionale in maniera uniforme l'effettiva attuazione delle vigenti disposizioni in materia libero professionale per salvaguardare comunque il diritto riconosciuto dalla legge ai medici a tempo pieno
Si dovrebbe essere la il diritto all'attività libero professionale nell'ambito della struttura cioè un'attività regolamentata
Il ministro assunto altresì l'impegno di stabilire d'intesa con le regioni con le organizzazioni mediche criteri obiettivi per assicurare l'effettivo aggiornamento professionale dei medici nel quadro dei finanziamenti a destinazione vincolata del fondo sanitario nazionale
Dopodiché ci sono altre due
Due affermazioni si parla di Fondiaria Sai ancora c'è questo cambiamento diciamo un po'di atteggiamento c'ha pure parzialmente da parte dei sindacati ora voi che cosa farete questa la domanda e poi l'ultima domanda che volevo anche farla
Cioè quali sono le vostre proposte anche rispetto alla situazione oggi che c'è negli ospedali al di là del problema appunto dalla centralità come voi dite del medico cioè che questa riforma sanitaria in realtà che dovrà risolvere i problemi pare che abbia aggravato la situazione degli o spia degli ospedali e della sanità io
Che cosa si può fare io faccio un'osservazione qui è un pochino a titolo personale diciamo
Non ho mai saputo che esista la possibilità di riconvertire un'azienda senza fare degli investimenti
Cioè pensando che il semplice fatto di riorganizzare in qualche modo un'azienda esistente consenta di fare dei risparmi senza investire dei soldi
E e invece questo è stato fatto con la riforma sanitaria la riforma sanitaria è stata sbandierata come uno strumento per a contenere la spesa sanitaria
In realtà cosa si è fatto si è contenuta la spesa sanitaria ma sia affossata la riforma perché lei deve pensare che prima della otto tre tre il
Il costo diciamo della sanità corrispondeva al sei virgola otto per cento del prodotto interno lordo attualmente l'anno scorso era il cinque dodici
Quindi con un caso reale dell'uno virgola sette ora io mi chiedo come sia possibile ring può stare tutto un discorso di questa portata riducendo in questa maniera i costi non solo ma poi sono dati recenti pare che in realtà
Al di là di quello che viene detto spesso che la la spesa sanitaria una voragine
Costituisce la palla al piede
Da un punto di vista economico del nostro stato in realtà
I fondi afferenti alla sanità provenienti dai contributi dei cittadini contributi assistenziali contributivi fiscali
Sono ampiamente su ogni eccesso rispetto alla reale spesa è stata fatta mi pare che sia ventotto mila miliardi contro ventinove mila e cinquecento a questi prima raggiunti etica
Che comportano un'altra entrata aggiuntiva pari a circa mille cinquecento miliardi quindi in realtà io credo che
Il discorso va Da Rin portato in termini di di corretta gestione
Di corretta gestione e crediamo come medici ospedalieri che nell'ambito di questa corretta gestione un ruolo importante lo da da vere e proprie anche la nostra categoria in quanto che la nostra categoria evidentemente può indirizza
Are in maniera corretta o scorretta tutta una serie di speso sia una serie di spese di investimento sia una serie di spese digestione corrente pensare solamente la spesa farmaceutica
Spesa farmaceutica che rappresenta mi pare quattordici o quindici per cento della spesa sanitaria che indubbiamente enormemente più elevata sul territorio per e negli ospedali ospedali esistono dei prontuari abbastanza rigidi
Peraltro evidentemente
Incidendo su queste incidendo sulla efficacia delle prestazioni diagnostiche incidendo sulla rapidità
Con cui si gestisce il malato all'interno dell'ospedale evitare per esempio le le lunghissime degenze come adesso accade
Un discorso di riorganizzazione vera e propria evidentemente noi pensiamo che si possa raggiungere un risparmio nella spesa sanitaria della spesa ospedaliera però evidentemente questo non si può fare se
A a questo risparmio non concorre l'attività
Del del medico che rappresenta evidentemente il fulcro dell'attività di un ambiente sanitario
E ripeto
Credo che proprio l'agitazione in questi giorni lo stia dimostrando ad abundantiam di quanto il ruolo del medico si è importante nell'ambito della spesa ospedaliera se il suo inglese fatto di fare il proprio dovere significa dover venire
Costretti per legge a fare qualche cosa di più e cosa devo fare qualche previsione che succederà come un'ultima domanda ringrazio credo che
Come sindacato evidentemente noi cercheremo di dimostrare la disponibilità nostra perché nostro anche l'interesse di non
Incidere troppo negativamente sulla sull'assistenza ospedaliera che evidentemente raggiungerebbe un un effetto contrario a quello che noi vogliamo perché era in definitiva
Vogliamo riorganizzare l'ospedale vogliamo che l'ospedale funzioni bene vogliamo essere messi in grado di garantire una assistenza efficace ai cittadini non ci dimentichiamo che i malati qua anche quando facciamo lo sciopero
E anche quando facciamo manifestazioni di questo genere perché io credo che questo mai sia evidente pur essendoci una situazione di disordine e di necessita di ricorso a misure speciali credo che nessun ammalato in questo periodo abbia dovuto lamentare per problemi urgenti la mancanza di assistenza da parte dei mezzi
La l'assistenza è comunque garantito
Va bene noi la ringraziamo poi sentiremo cercheremo di sentire in questi giorni anche quello che diranno
I sindacati confederali questo che ringrazio abbiamo ringrazio adesso era il dottor Travaglini consigliere nazionale dell'Anaao aiuto chirurgo a Udine