Sanità: la questione dei medici "gettonisti". Intervista a Luigi Vercellino

Radio radicale torniamo a parlare di sanità lo abbiamo già fatto lo abbiamo sempre fatto in realtà in questi anni da radio radicale ecco però prima di questi ultimi giorni
Cerchiamo di tornarci perché l'argomento è un posto a Vito da ai quotidiani
Dai media in generale il tema invece della sanità specialmente nel suo agli assestarsi dopo i difficili anni che abbiamo vissuto merita l'attenzione merita attenzione allora vogliamo parlare di questa questione in generale ma voi sentirete anche di altre questioni in particolare
Con Luigi del Cellino che innanzitutto ringraziamo per essere qui con noi ed è venuto a radio radicale del Cervino
Grazie grazie a lei buongiorno lei a tutti gli ascoltatori grazie
Allora Luigi del sellino è il direttore generale della ASL di Alessandria e con lui vogliamo cercare di tornare appunto abbiamo detto in apertura sul tema di cui abbiamo già parlato c'è questo fenomeno per Cellino che viene sintetizzato giornalisticamente con la dicitura il tema dei medici getto visti non è nemmeno diciamo elegantissimo come come come termine diciamo così però effettivamente sintetico
I dati che si ritrovano on line e ci sono state diverse indagini rilevamenti raccontano di un ricorso in termini emergenziali nome purtroppo abbiamo vissuto da vicino tutti noi a partire dal due mila e venti a a questa questione ecco lei che diciamo dell'ambiente come si suol dire ma è un fenomeno peraltro ecco rispetto alle rilevazioni che è molto evidente nelle regioni del Nord del nostro paese con numeri molto più alti rispetto alla media della delle altre regioni becco ci può descrivere la questione e di che cosa si tratta ecco in termini rapidi entro acquisite
Dice assolutamente cercano di essere un più rapido possibile
Comunicare Vegetti resti in effetti si va a descrivere un fenomeno che molto complesso e anche molto variegato Bindi andava a ridurre un solo termine credo che sia sia scorretto quali sono le cause di questo ricorso al a medici e s'era pensato perché poi contano certo visti vuol dire un'asola invece di avere dei cibernetica lavora mentre in altri servizi ricorre ad altre forme contrattuali quindi OLAF l'appalto migra affidamento operative piuttosto che società eccetera eccetera ma sicuramente infinito tantissimo la politica di razionamento degli ultimi decenni in particolare hanno influito le ha fatte previsioni in termini di fabbisogno di professionisti e hanno visto
Soprattutto poiché è poca cosa convinta un numero di medici insufficiente proprio per i servizi previsti
E questo in modo molto più pressante nelle periferie io Guido un'ASL è un Eva copre il Piemonte sopra del Piemonte che
Si può considerare un po'un'area periferica rispetto ai grandi Alida Valli centro urbani Torino fa
C'è il vincitore c'è
Quindi picchia ancora più forte in quelle che sono le le periferie e a
Perché con i quali altre componenti espresso ci metto un po'del mio ovviamente ma io credo che ci sia una componente economica nel senso che ci sono alcune specialità che sono
Diversamente remunerative senza dover entrare troppo nello specifico però è ovvio che tutte quelle specialità mediche che possono usufruire poi di un'attività esterne libera professione rendono verrebbe artisti ad abbracciare il mento molto alte
Altre specialità questo non lo consentono un caso su tutti gli urgentissimi cioè quelli che lavorano di pronto soccorso che non possono fare libera professione per cui vedono ed il loro stipendio esclusivamente quello che percepiscono
Dal dalle intese pubblico e non così appunto per gli altri non è l'unica componente secondo me
C'è anche una componente che io definisco invitare c'è il fatto che l'approccio alla professione sta cambiando alimentando non solo per i medici anche forse soprattutto per gli infermieri
Dopo il vomito è cambiato tantissimo noi lo stiamo toccando con mano elementi come il tempo libero la famiglia le relazioni la possibilità di disposto a vento relativamente tempo sono elementi
Importanti tanto quanto la imponente coro
Certo questo questo naturalmente importante ecco però cerchiamo di focalizzare la questione quindi questo fenomeno ecco
Non è importante il giudice un po'anche un segno dei tempi nove Cellino cerchiamo anche di di capire questo cioè era al cittadino in fondo cosa conviene conviene di a vere dei servizi efficaci
Di avere a disposizione naturalmente dei professionisti che siano all'altezza diciamo le sfide della sanità di oggi questo è un fenomeno e cerca di riempire in qualche modo i buchi che ci sono oppure no ecco come si può giudicare esaustivo
Sì ma nasce assolutamente con quell'obiettivo almeno per quanto ci riguarda credo di poter parlare parlando pastorale maggioranza dei casi in Italia
Si fanno i concorsi concorsi vanno deserti io comunque non sono non sono sufficienti a coprire posti necessari per poter emarginare i servizi e quindi se ne corre ad altre altre
Per il cittadino ovviamente il problema si pone nel momento in cui livello qualitativo non è un livello qualitativo atteso e qua bisogna essere anche molto sinceri e onesti
Dopo la pandemia abbiamo visto soprattutto nella prima fase anche degli operatori economici che hanno offerto prestazioni che sicuramente non son state all'altezza
Questo successo credo in tutta Italia è successo che da almeno non ho paura cioè a a dirlo sì dove l'attore sviluppo in due categorie adesso passatemi il termine quelli che io chiamo il di pirati cioè quelli che alla fine sono entrati sul mercato un'unica volontà che quella speculativa ma piano piano si sono fatti strada invece gli operatori seri quelli in quel di San quelli che hanno iniziato a capire che questo è un business proprio quindi spesso indubbiamente ma che va sostenuto soprattutto con un livello qualitativo devo dire che siamo diventati forse un pochino più banali anche noi come Enti pubblici ad andare a selezionare in modo un pochino più preciso è un pochino pensando sempre un pochino più la strada asticella rispetto alla qualità tesa
E tocca almeno per quanto ci riguarda devo dire che i livelli raggiunti ultimamente sono livelli assolutamente soddisfacenti io ho cinque pronto soccorso cimurro soccorso e stabilizzati come si usa dire gli affidati a terzi
Devo dire che nella maggior parte dei casi ormai isole abbiamo raggiunto il livello qualitativo che sicuramente superiore a quello facile
Qual è il problema il problema è quello economico perché così del soggetto amministra costa tanti soldi in più rispetto a quello che poi sarebbe la stessa figura professionale assunta però torniamo al discorso di prima c'è un problema tipicamente economico che è quello della domanda e dell'offerta dove si incontrano valdostano si definisce il press
Questo momento la domanda è alta rossastre bassa ore sono pochi operatori che quindi il livello economico e nemmeno ne consegue questo
Certo è il tema interessante perché appunto è il sul sul da farsi non naturalmente a Cellino e anche qui
Importante evitare diciamo la le le le le idee scontate ecco lei ha descritto un quadro completo e ha descritto il ruolo del mercato
Che naturalmente fa parte diciamo del del nostro vivere insieme comma come in tutte le situazioni diciamo delle regole aiutano a a far funzionare il mercato nella maniera forse più efficace possibile garantire anche le questioni che sono fuori dal mercato forse anche in questa questione occorrerà andare avanti così lei che ne pensa
Ma assolutamente sì c'è una è stata fatta una normativa specifica il cosiddetto il decreto con legge e definisce una scadenza queste per queste tipologie di di ricorso al mercato invece alcune regioni hanno anche tipo la Lombardia sono usciti converrebbe normative ancora più stringenti regionali dove di fatto si cerca di mettere
Freno un freno questa corsa verso io credo che questo livello economico sia
Sì assolutamente insostenibile da parte del sistema sanitario per cui sicuramente non si potrà andare avanti con questi prezzi questi valori e queste dinamiche
Il dire trenta quattro dovrebbe scadere dovrei sesso che scade naturalmente al trentuno di maggio quindi dopo tre maggio non dovrebbe essere possibile se non prendi per incontrati a jaime in essere o continuare su questa strada patire ritardi trentaquattro dove aveva detto c'era scritto che sarebbero state definite dei prezzi calmierati rinvia a livello nazionale questa cosa non è mai stata fatta per forse la la cosa più importante di tutti noi perché il massimo che si potrà pagare uno avrà un professionista era quella cifra
E invece si è lasciato al mercato Ambra
Ma lei considera e comunque una cosa il numero dei medici sta pian piano commentando perché le scelte fatte sono scelte riapertura dei confratelli specializzandi oggi nel giro di qualche anno faremo di o un numero sufficiente di i mitici questo risolverà il problema
Io credo di no o almeno non lo non lo risolverà completamente perché le questioni di cui abbiamo parlato prima quindi l'aspetto economico il fatto che comunque i medici vogliono essere giustamente pagati più degli infermieri poteva essere giustamente pagati di più
La questione evitare attiene invece alla a una a un contratto che consenta poi di averlo espressività rispetto alla vita propria quindi sono altre misure ed ora sms in casa
Ma c'è un elemento se un po'al minuto che secondo me va considerato e cioè di non buttare via il bambino con l'acqua sporca
Mi spiego
Innanzitutto ridire trentaquattro comunque consente una deroga una deroga molto importante che la possibilità comunque di affidare ad operatori economici Esterni
The delle attività quando questi sono orientate alla riqualificazione i prestiti o motivo chiedo sì
Il che vuol dire che apre una uno spiraglio molto interessato per una forma di validazione pubblico-privato che è molto facile che che non è non è facile né da da progettare ed attuare né poi dopo da condurre e lo dico per esperienza personale che noi diamo non più utilizzato questo con la per un'esperienza su uno dei nostri ospedali ospedali Tortona dove abbiamo il privato il la assoldarono Sorma pubblica con degli operatori privati che ci stanno aiutando a a gestire alcune alcune specialità che altrimenti non ne usciremo sostenga
Quindi queste forme sono forme sovente nuove normative non semplici ma io tenderei a salvaguardarle perché sicuramente mantengono un il governo pubblico Alma dando la possibilità di utilizzare primo degli obiettivi privati evoluti
Anche sufficiente certo certo io direi forse su questo che è anche un po'un appello se capisco bene Vercelli dal suo cioè l'idea anche di tenere in piedi una realtà che come lei ha detto va governata va compresa ma che è venuta fuori anche con le circostanze che ci siamo trovati a vivere che da e i suoi frutti se ho capito B nell'estrema in estrema sintesi metri naturalmente il tema è aperto e al centro rimane
Come sempre l'interesse del cittadino a usufruire del del sistema sanitario nazionale ma appunto con queste idee
Di cui abbiamo parlato sulle quali poi torneremo però oggi ci fermiamo qui ma appunto come abbiamo detto in apertura
Ci torneremo vediamo anche vedremo anche di organizzare magari un confronto a più voci
Su queste questioni per oggi ringraziamo davvero molto Luigi Vercelli non lo ricordiamo il direttore generale della ASL di Alessandria che c'ha parlato anche di quello che è stata versata mettendo da questo punto di vista in alcune le zone del nostro Paese dove questi fenomeni sono anche più evidenti grazie ancora per Cellino
Grazie a lei grazie buona giornata