Festa Democratica Nazionale dell'Informazione - "Conversazione sull'Italia" (partecipa Eugenio Scalfari)

Allora
Quella sera
Buonasera a tutti anche da me
Grazie
Grazie a Eugenio Scalfari
Per essere qui stasera
Lo dico
A nome naturalmente degli organizzatori di questa festa e lo dico non solo perché è un grande piacere
Mette anche un po'd'ansia fare questa intervista ma anche perché sappiamo che Scalfari non dice sì a tutti quelli che li invitano e non partecipa spesso a iniziative come questa quindi è davvero
Direttore
Io comincerei Dadone eravamo rimasti perché abbiamo letto il suo editoriale di domenica
Che si concludeva con una domanda la sua domanda era e che cosa accadrà se nei prossimi giorni dovesse andare anche peggio
Nella sua domanda veniva aggirata al Capo dello Stato con grande naturalmente settimane cortesia
Adesso nel frattempo è andata anche peggio
Il Capo dello Stato è intervenuto con un intervento abbastanza irrituale
E reale di fatto sollecitato la correzione di un provvedimento come la manovra proprio mentre era all'esame del Parlamento che è una cosa che i Presidenti solitamente non fa
Non so se è andata peggio cioè si è andata meglio e si andrà meglio dopo questo provvedimento
E soprattutto vorrei chiederle quello che ha chiesto lei a Napolitano e se dovesse nonostante tutto andare ancora peggio c'è qualcos'altro che Napolitano potrebbe fare
Sembrano domande
Allora
Influenzano muovere faccio un'altra
No però prima di rispondere
Tengo presente
Come crede
Devo fare una piccola per mezzo
Perché
Io sono andato impari un criterio
Attis microfono vicina
E
Quasi
Non l'ho toccato dal come me l'hanno messo
Microfoni così non sono belli da vedere il perché sembra che uno abbia un affare che somma
Comunque nell'estetica non è un granché
Dicevo che io ho frequentato
Per quattro volte forse anche più
Quelli che allora si chiamavano le feste dell'Unità
Ci sono andato circostanze
Singolari
Sanno non c'è andato
Questo infatti è una circostanza singolare perché anche se si chiama in un altro modo ma insomma mi ricordava quelle
Quel periodo
Allora dico
Due ultime volte che io ricordo
Una volta
Andrà mai insieme Indro Montanelli che aveva lasciato il giornale
Aveva fondato un altro
Spostato dall'essere
Giornalista di Berlusconi a un giornalista contro Berlusconi
Allora fu invitato montani
Fu invitato anch'io quindi
Camminavamo
Insieme per
Ministeriali ma non era le cascine vede in un altro posto utile
Di con un certo stupore
Che
Il vero plaudito
Bergamo mutamenti
Quando ero io
Perché io lo accompagna ma
Dagli uffici delle riflessioni su questo
Anziché influisce durante
Il dibattito
Perché era uno che è arrivata
Da uno che c'era già
Io non ero comunista ne sono mai stato comunista
Ma in quel periodo
Io votavo prima per molti anni di portare il repubblicano perché ero amico di la Malfa ed il mio pensiero anche la mia culturale da
Non dico liberale ma
Diciamo azioniste
Azionista come il Partito d'Azione non azionista
Canaglia
Montanelli
Era sempre stato di un'altra data parrocchia
Però arrivava allora
Il
Comunisti dell'epoca
Sentivano l'arrivo da altri settori come un legittimazione
Veniva non legittima si sentiranno in qualche modo
Rassicurati legittimati perché arrivava
Onore fino a quel momento gli avrei tirato addosso
Ricordo questo perché una effettiva disposizione è un cattivo stato d'animo quello di cercare l'illegittima azioni fuori da se stessi
Non va bene
Legittimazioni bisogna che reale se le dal suo utilizzo
Con comportamenti coerenti
Lesione invece in cui andare lì
Ebraiche il
Partito Comunista Italiano aveva abbandonato la sigla
Si chiamava Partito Democratico di sinistra
Andai
Insieme a Walter Veltroni
Che era in qualche modo in tandem con Occhetto Occhetto e del Segretario Walter non mi ricordo se nessuna carica ma insomma era
Sull'uomo accanto a lui più autorevole
Facemmo il dibattito sul futuro
Su tutta questa vicenda che era terminata arrivata la parola fine svoltava
E a un certo punto Luigi spiego
Il perché non avevano preso un il nome che ricordasse il socialismo ma sono andati oltre si chiamavano Partito democratico di sinistra
Allora tiro aderivo attesta
Impostazione ne avevo discusso
A lungo anche con Occhetto personalmente
Bellissima perché
Scrivete di sinistra
Partito Democratico è il Partito Democratico
Che bisogno c'è di scrivere di sinistra
E lui disse ma forse
Villa lo lasceremo cadere per
Perché in effetti il Partito Democratico non ha bisogno anzi aggettivi naturalmente non ha bisogno di aggettivi
Questa fu la conclusione a cui arriviamo insieme
Perché essendo democratico
è di fatto
Il partito della sinistra
Naturalmente
Deve dimostrare questo suo essere di sinistra che non significa essere estremisti
Significa essere riformisti seriamente
Uno riformisti di piccolo cabotaggio
Queste sono le due ultime volte
Sono
Intervenuto a feste come in questo genere che quindi invece interrompo abbastanza di cassa
Però credo che allora
Si dovrebbe dire perché stasera accettato di venire qui dato che sono sempre circostanze eccezionali beh un surplus sotto il profilo concluso quel ruolo Paolo sua domanda valore
Verso
Vorrei fare una circostanza eccezionale
E dicevo che è una circostanza eccezionale
Uno
Ero preoccupato perché non sapevo se mia moglie aveva trovato una sedia
Licei si sente stessa
Ancora
La manovra che è stata fatta perché oggi ha già avuto il beneplacito per fortuna dei mercati
Perché sono andati tutti molto brevemente
Sì
In Europa sia per gli Stati Uniti sia in Italia
E quindi
Alla manovra soddisfa anche i mercati
Lei mi ha già ricordato perché io avevo fatto una domanda Napolitano
Napolitano non dico certo che risposto a me
Ha disposto la situazione che si era determinata l'altro ieri con una
Un crollo
Ulteriore gravissimo dei mercati da in qualche modo imposto
Questa mano
Quindi
Collegamento con Veraldi
Che
Adesso è ancora per qualche settimana
Alla Banca d'Italia ma poi tra poco avverrà alla banca
Europea quale banca europea come forse sapete si riunisce domani
Stabilire se deve continuare
A fare queste indicazioni che io chiamo di morfina
Nel corpo dell'ammalato per fargli sentire meno dolore e oppure staccare la spina
Io penso che
No staccherà hanno la spina
Ma la gara due l'anno dalla morfina passerà
Metadone in modo che l'ammalato poche riprenda camminare da solo
Ripercussioni politiche
Tutto ciò
Ripercussioni politiche sono che
Berlusconi si in testa
La manovra
Ragione di farlo
Non perché l'abbia scelta nulli
Ma perché gli è stata imposta ma lui ha accettato che gli venisse imposta
Però la maggioranza che l'ha votata e la sua maggioranza
E Scilipoti che a volte ha votato
Se non ci fosse stato Scilipoti
Le cose sarebbero andate molto diversamente
Mi permetto di fare un piccolo ricordo ma non non meglio
Della storia
Quella mozione
Di sfiducia
Vale un Governo Berlusconi fu presentata
Ai primi di dicembre
Per l'anno scorso
E
Doveva essere portata a termine di Regolamento della Camera
Nei prossimi tre giorni
Era in discussione in quegli stessi giorni la legge finanziaria
Il Presidente della Repubblica alcuni molto
Tutti noi dobbiamo
In quell'occasione
Ritenne che la legge finanziaria fosse un obiettivo privo di unitario rispetto al voto sulla mozione
Quindi con un intervento assolutamente istintuale
Convocò i presidenti delle Camere
E il Presidente del Consiglio
E stabili
Che la manovra veniva votata
Venti giorni dopo
Per dare modo al Parlamento di approvare prima la legge finanziaria
Scusate ho detto alla manovra volevo dire la mozione di sfiducia venisse votata dopo
Allora la preoccupazione dell'utero
Del Presidente della Repubblica era molto seria
Infatti i partiti accettarlo
Quello che non si era calcolato credo che nei venti giorni
Berlusconi compro
Voti in più
Della maggioranza per cui ce l'abbiamo ancora sul gobbo
Per aver voluto
Allentate
Contro il Regolamento della Camera
Con l'annotazione di sfiducia e
Approvare
La manovra
Se le cose fossero andate secondo procedura Lloyd allevatori dicembre dell'anno scorso avremmo un altro Governo
Allora
Quando avvengono queste uscite
Chiamiamoli lì individuali
A volte
Sono molto positive Combal quest'ultima
In altre volte come quella non furono appositi
Adesso che cosa succede
Aveva chiesto questo sì
Temevo che lei lo chiedesse a mettere un attimo allora un'ora
Applicate
L'adozione del cosa succede io non so quanto lei dice
Manifesta scusate
Io penso semplicemente una cosa
Succede che la manovra contiene
Molte cose seduti rientrerà nel dettaglio perché diventa un discorso troppo tecnico ma
Sostanzialmente hanno trovato il modo Bindi
C'è un fronte alle necessità
Aumentando gli interventi fiscali perché quelli già previsti nella manovra si aggiunge l'IVA
Che
Si aggiunge il fatto che comuni per regioni sono ridotti conclude TELESAL se vogliamo essere chiari e
Dice far fronte queste necessità sono costretti
Ad aumentare le tasse comunali
Quindi
Tasse
Tasse tasse
Questo
Soprattutto con voi
Numero centoventidue
Questi devo tenere no non
Va bene
Grazie
Abbiate pazienza
Ci siamo
Allora
Quello che in questa manovra annuncerei
Per la crescita
Quando si dice dibatteremo lo è stato chiesto varie volte stia
Per iscritto che a voce
L'unica alzata di spalle dice ma se non riesce a crescere l'America
Come potete pensare che cresca l'Italia
Cioè
è una buona parte di verità questa risposta
Tuttavia non è tutta la verità
Perché ognuno poi
Deve crescere deve portare
Alla crescita il suo Martone non può aspettare di essere sempre tra eliminato
Ex tutti portano il mattone te
L'America porta anche il suo e speriamo che lo porti la crescita riprende se no si resta così per non so quanto
Il fatto che noi non cresceremo
Per i prossimi come minimo tre anni
Significa che
Come coalizione sociale
Che tanto piace a tutti
Ma
A carte quarantotto già accertata in gran parte
Credo però che Bonanni adesso comincia ad essere
Innervosito verso ma dice che anche lui non è tanto d'accordo
Non capisco francamente alcuni dei vostri dirigenti
Quali di fronte allo sciopero della CGIL si sono squagliata
Capisco anche perché
Alcuni dei vostri dirigenti
Non siano d'accordo nel referendum
Sono
Sembrano
Necessarie
Vero che
La legge sul referendum potrebbe essere potrebbe uscire molto meglio da una legge del Parlamento
Se ci fosse una maggioranza adeguata
E comunque però la legge sul welfare cioè le firme sul referendum
Sono
In ogni caso uno stimolo al Parlamento se il Parlamento vuole adeguarsi ai quesiti del referendum
è in grado di fare una legge per cui
Il referendum non è più necessario
La faccia
Ma se questo è uno stimolo va messo in atto questo va ben oltre quello che io penso
Termino la risposta alla domanda che cosa può fare adesso Napolitano questa era la fine delle domande
Napolitano AGEA detto con molta chiarezza al
Quando è stato venga videoconferenza con quel raduno di Cernobbio
Apro una parentesi
Scusi se di che si acquisterà spartani lei no no ma c'è sempre la domanda rispondo che mi vede giusto
Ad uno dice Nordio
Quelli che vanno tutti gli anni invitano attingevo perché ci vanno da sempre continuano perché sono invitati
Sono persone che sono
Operatori finanziari banchieri banchieri centrali banchieri non centrali
Di tutta Europa potrebbe tanto vengono pure da fuori d'Europa
Autorità europea ministeri delle finanze
Quello dell'economia di vari Paesi insomma
è un ambiente che rappresenta
In termini economici e politici quella che
Si chiama alla business community cioè la comunità degli affamati
Questo è Cernobbio
Neutrale
Non sono né di sinistra né di destra
O dell'altra una frase che si usa in questa terminologia anglosassone business as usual
Affari come al solito
Allora sono neutrali
Ma
Quest'anno non sono stati neutrali
Come l'hanno dimostrato ecco allora non è che si salutava pugno chiuso dicendo cari compagni non rientra nelle abitudini
Ultima seduta quella conclusiva era presieduta da
Illustrerà il collega che cui voglio bene immunologo allarme che il direttore del Corriere della Sera Ferruccio De Bortoli
Quale
Affatto
Tappa se vogliono applaudire del nord
Allora Ferruccio
Affatto una introduzione poi lunghi moderata al dibattito ma prima ha fatto una sua introduzione in cui ha detto
Quanto
Entra
Pessimista e il contrario a questa manovra
Che io ho chiamato
Tela di Penelope che di giorno si disfa e di notte anzi di giorno si tenesse
E lui l'ha fatto
Un attacco in grande stile
A questa manovra
Avuto applausi di tre minuti tre minuti
Quello che avete avuto la bontà di farmi
Paolini dopo placato ma non credo che socialista abbinati ai tre minuti
Tre minuti
Sono molti siamo
Allora
Naturalmente
Minori
Diciamo noi che abbiamo fatto facciamo Repubblica siamo contenti di non essere più
Da soli
Soltanto facciamo osservare che
Questi arrivano sempre
Quando proprio siamo sul carattere
Perché prima
Ministro il nuovo
Lei
Il sospetto
Che si muovono anche perché noi da vent'anni siamo
A criticare questa vergogna di governo
Borrelli non vorrei lo dico qui con tutto l'affetto dei la stima che ho per De Bortoli che succedesse come quando arrivai con Montanelli
Forse
Allora oggi bisognerebbe essere tutelato ma dinanzi Napolitano sigla Peluso tredici se non è che pensassero che hanno preparato una sola di domande
Allora a Napolitano
Non li ha già in quella famosa Conferenza videoconferenza certo con Cernobbio gli fecero varie domande di dissero ma
Lei non può fare qualche cosa per liberarci da questo Governo e lui disse no io
Sono nessun potere per
Esigo anzi non è che lo disse Contin Crisci vento low cost tanto ricordo che fin quando il Governo a la maggioranza parlamentare e tenuto governa
Allora riferire un'altra domanda
Quindi domandare ormai qualora
Il Governo cada
Lei
Che fa
A quel punto Napolitano
Disse quello che sta scritto nella Costituzione perché disse si fanno le elezioni lui disse
Se il Governo Card del
Il Presidente della Repubblica deve fare le consultazioni
E vedere se c'è
Un'altra maggioranza
Essercene un'altra maggioranza è quella che fa il Governo
Che se non c'è il presidente scioglie detto
Allora
Che cosa si può dire a Napolitano adesso niente
Ammettiamo
Non ci credo molto però
Che l'onorevole
Sandro
Ieri ha fatto un'intervista a Repubblica
Dicendo che vuole creare un gruppo di responsabili all'incontrario di quelli esistenti
Sono irresponsabile
Allora bisogna vedere se Napolitano
Ancora
Successo scusate si Pisanu avrà successo in questa
In questo tentativo cioè se
Tira su
Quindici venti perché di questo questi sono i numeri
Che
Attualmente votano fanno parte della maggioranza
Scritti
Passando in questo gruppo
A quel punto questo gruppo
Di fronte a un voto di
Ad una mozione di sfiducia
Potrebbe votare la mozione di sfiducia
A quel punto
Napolitano
Già detto quello che fa
Anche queste cose non vengono non si producono
Alla politica non c'è altro da chiedere a meno che
Ma
Nessuno di noi se lo augura in mercati che oggi hanno Giulietto tratterei quattro giorni ricominciano a picchiare
Ecco allora
Se per caso avvenisse questo
Io so che cosa
Presidente lei che Napolitano facesse
Secondo me in quel caso dovrebbe scrivere un messaggio al Parlamento
Come la Costituzione lo autorizza
In un comunicato
Un messaggio solenne al Parlamento
Temporale dovrebbe dire
Evidentemente
A parte le misure economico-finanziarie che sono state prese che sembravano sufficienti
Qui c'è un fatto di credibilità di questo muoversi
Quindi io mi rivolgo al Parlamento e al Governo
Affinché
Recuperi credibilità
Quindi dovrebbe praticamente dividere che
Questo Governo non ha più la sua fiducia senza dirlo in questo modo ma
In modo abbastanza trasparente
Questo però se i mercati ricominciano
A a picchiare noi speriamo di no perché
Penso pure i soldi di tutti noi che vanno
Infomobilità
Allora
POPPI cianuri esce e allora si crea il problema
Troppi saranno non riesce dei mercati
Ritornano a picchiare e allora la strada mi sembra l'unica è questa invece
Pensare o non riesce
Ma i mercati
Si tranquillizzano e noi saremo fino al tredici
Con questo Governo sulle spalle fino al tredici senza crescita
Con
Con la gente che non chiarisce che l'ottanta per cento del Paese che potrebbe anche indignarsi in un modo meno civile
Speriamo di no
Grazie è chiarissima la risposta effettivamente e mi fa venire in mente un'altra
Riflessione
Lei ha fatto un'analisi del quadro economico e di quello che
E l'impatto che la manovra può avere
Sia dal punto di vista
Sociale che dal punto di vista dei mercati
Ma
Della vicenda politica
Cioè questo ventennio che lei prima evocava
Che poi è la Seconda Repubblica ma è anche il ventennio berlusconiano
Una parabola il cui si vede
Insomma sirene segni che alla fine
Però
Questa decadenza dovrà durare ancora cioè questa
Questo Intest lei ha detto Berlusconi si intesta la manovra
Tutti e questo mi consentirà di rilanciare o è una vicenda politica che si avvia
Inesorabilmente al termine
Molto dipende da cui del quelli che stavano a Cernobbio capito perché
Canoni che noi diamo niente commentando anche manchiamo niente no no noi noi che votiamo l'abbiamo votato
Noi che votiamo l'abbiamo votato allora
C'è una vecchia
Un vecchio modo di dire ma non è peggio ma è giusto
Ogni paese al Governo che si merita
La nostra indagine sollecitata dalla somma perché non ci diamo del tu non siamo colleghi Magno unanime non fa in sette no perché lei è una cosa
Fashion
Eliminare anche allora
Ecco l'aviaria zero allora
Bisogna
Cominciare riflettere sul popolo italiano
Autorevoli
Cercherò di essere breve per
Il popolo italiano
Come come tutti come
Ciascuno di noi voglio dire non
Il popolo italiano come entità del popolo italiano siamo noi ognuno di noi fa parte del popolo italiano allora in ciascuno di noi e quindi anche
Nel popolo italiano
Ci sono
Buoni istinti e cattivi distinti
In ciascuno di noi
Maggiormente in alcuni
I buoni istinti sono la dominante
Cercano di tenere a freno i cattivi distinti e in altri il rovescio
Ma
Il doppio tipo distinti buoni e cattivi c'è in tutti noi quindi nel popolo italiano ma ripeto in tutti i popoli del mondo tutto un non è un fatto
Italiano
Come il fatto italiano
Difetto italiano e che italiani
Sono arrivati ad avere uno stampato unitario
Con tutti i suoi pregi e i suoi difetti
Come tutti gli Stati per il resto
Domando gli altri grandi Paesi europei avevano formato i loro Stati da almeno quattro cent'anni attraverso
Lunghe lotte
Salvo
Alla Germania quale però aveva
Dei
Degli Stati diciamo che erano forti non era non lo Stato tedesco ma erano stati forti a cominciare dall'Austria degli Asburgo e
Dalla
Dal Brandeburgo che era poi la Prussia tema poi c'era la bandiera che era altrettanto forte perché c'erano vari Stati forti
I quali
Erano tenuti insieme da una sorta di confederazione che però
Non contava gran che avevano però la stessa lingua attenzione
A
Stessa
Finora
Questi Stati
E non parliamo della Spagna della Francia dell'Inghilterra delle Province Unite cosiddette che erano i Paesi Bassi insomma erano grande stanti
Non ci siamo arrivati quando questi già ripeto
Vogliamo dire il cardinale di riuscire
Vogliamo dire il cardinale Bazo ventinove vedi il caso
Ferrari italiano
E vogliamo dire
Il Re Sole tanto la Francia
E così
Viale
Noi siamo sempre stati abituati salvo i piemontesi
Ad essere governati o dallo straniero
Tipo l'Austria tipo altri vi erano Ducati così
Tipo Austria alcun tipo i Borbone nel sud
Sapete bene che non brillavano
Credo virtù dello Stato
Subendo i barboni in certi momenti della loro storia abbiano avuto anche una storia dignitosa
Però nella fine erano diventati mondezza
Per cui gli italiani
Non si fidano dello Stato
Italiani non adesso i calciatori gruppo non parlo dei cacciatori non
Ma si mettono la mano sul petto che ti fanno finta di cantare l'inno di Mameli progetto voluto dire parlava pagava parola Papa Papa
Cormano così
Negli altri Paesi io lo so perché spesso sostato
In altri Paesi
Quando sono all'inno nazionale
In qualunque circostanza si alzano e si mettono
O
La mano alla visiera saranno la visiera o la mano alla fronte se sono militari che hanno messo il cappello da qualche altra parte con la mano sul petto
A questo avviene
Dovunque per tutti cioè sentono lo Stato
Noi siamo un Paese che oltre che atti distinti e ai buoni istinti come tutti gli altri siamo degli anarcoidi
Noi siamo profondamente anarcoidi
Allora se non ci piace e lo Stato
Non ci piace la politica non ci piace il Parlamento quando è tutta roba che non
Non va bene
Dice ma
Però c'era una minoranza sia pure di opposizione ma però robusta
Che non è fare così
Che anzi era una minoranza che difendeva la Costituzione
Devo dire qual era la minoranza che difendeva la Costituzione
Vedere tutti
Difendeva la Costituzione
Ma faceva parte della terza internazionale
Abside alla Quarta Internazionale cioè del Comune interna
Perché questa fu la doppiezza di Togliatti contezza di Togliatti fu
Come Partito Comunista Italiano io oggi ha firmato Terracini
La Costituzione sono uno degli artefici con altre forze della Costituzione e mi batto affinché la Costituzione sia attuata in tutte le sue
Attuazioni applicazione
Però
Siccome c'è la guerra fredda io sto da quella parte la faccio parte del comincia
Che io ricordo di aver avuto un dibattito con Pajetta
Quando l'ultimo anno dal ventunesimo congresso del Partito Comunista di Mosca
Dove era venuto fuori il rapporto Kruscev
Allora ci fu una conferenza stampa
E lui illustro
L'importanza del rapporto Krusciov
Allora
Si alzarono
Vari giornalisti a domandargli madre porto Krusciov dice questo quest'altro sì dice così però
Poi mi alzai anch'io a quell'epoca di io dirigevo L'Espresso
Perché dissi discussi ieri l'onorevole Pajetta ma
Queste cose che quell'uscio fra ad rivelato
Voi tali sapevate
Allora con lui
Disse
Ci fu un momento di imbarazzo
Progredisce quando non sapevamo tutto
Detto scusi ma
L'onorevole Togliatti era uno dei membri più influenti del Comintern quindi queste cose le sapeva non c'è dubbio che si aprisse
Allora lui disse
Ebbene
Prima di tutto c'è la rivoluzione e poi la verità
Allora io mi limitai a dire poi lui si seduto si guardi che la verità e quasi sempre rivoluzionaria
La cosa più incredibile di questa
Vicenda che ho citato perché è pertinente a al problema è che due giorni dopo Togliatti scrisse un articolo
In cui diceva
Aveva ragione quel giornalista non meno meno
Quel giornalista
Che aveva posto la domanda in quei termini è vero alla verità è la rivoluzione
Che Togliatti era
Molto duplice
Ma
Perché dico questo perché quella minoranza che non era anarcoide
Ed era una grossa minoranza
Era un terzo del Paese abbondante
Erano al corrente
Ma
Stare insieme
Se l'è inventata il culto della personalità
S'era inventata a dare il MIBAC forme
Quindi non erano al corrente ma era
Usava una deroga diversa ma sempre derogare
Quindi
Quelli che non entrano non è
Edilizia al culto della personalità
Non è e alle balle tipo la rivoluzione meglio dalla verità ecco queste sono
Ma con magari e questo era il cemento che teneva insieme il Partito Comunista e questo è ancora iter adesso non più parte insomma fino a qualche tempo fa è stato quello che ha determinato la scissione del Partito Comunista quando Occhetto qualcos'altro al fosso
Questa è la
Molti
Quindi noi ci siamo trovati con un Paese che per due terzi e hanno Ascoli dette per un terzo era tenuto insieme dal fatto che verrà il paradiso in terra
Guarda da forme ci porta il paradiso in terra del comunismo
Quindi
Come vedete quella parte non hanno avuto coi interno stava molto meglio dalla parte ad ascoltare
O no
No no stato interromperti ma visto che età interrotta l'applauso posso dire che anche Democratic stiamo un po'alla difesa la costituzione della storia di questo fine magari non tutti ma al giudizio comportano difesa la Costituzione non era solo
Quella minoranza di un servizio di un vicario B qualcuno che ha difeso la Costituzione eccetera non c'è dubbio concettuale la prossima domanda sarà su una cosa
No legati ad un
I democristiani a se l'azienda essa letizia difende anzi persino oggi beh il PC la difendeva
Perché era
Faceva parte dell'ATO doppio diritto gli atti per la
Per la DC non c'era quell'atto doppio ce n'era un altro che appena arrivava all'epoca più dodici e diceva
CAF
Gasperi opposte quando ci fu l'affare Sturzo
Si oppose nel senso che
La cosa non si finisce quello quel
Nel
Quella lista elettorale che voleva
Sturzo quei comitati civici non si finisce
De Gasperi non fu più ricevuto nemmeno in udienza privata dal Papa e quando chiese un'udienza specialissima perché ricorreva non so quale
Che alla fine si faceva suonare