Processo per il crac Parmalat

Sì
Sì
Buongiorno
Prova
Occorrono lavorato Giovanni Magnani delibera allora
Virtù dovrà
Perfetto
Gli avvocati italiani
Moderne che pare
Che
Chi arricchenti nonché articolo che offrono l'altra va bene
Allora l'imputato
Assente
Ci fu
Viale Mario difeso dagli avvocati e Sandro Vilardi Antonio Casimiro sono entrambi assenti qui handicap
Viene nominato d'ufficio dall'avvocato Mauro Miccio grossi
Già contumace l'imputato
Totale un giusto difeso dall'avvocato D'Arrigo Leo che è assente sempre l'avvocato Cinzia scopone qual è il suo strumento
Già contumace l'imputato
Capponi Andrea difeso dall'avvocato Lucchesi rotti
Che è assente senatore l'avvocato Cinzia sottopone in quale sostituto processuale
Napoli è già contumace
Sardi Filippo difeso dall'avvocato Carlo Bornato diamo atto della presenza
L'imputato è assente
Schubert Paolo
Sono gli avvocati Mario Zanchetti
Domenico puritano
Quale sostituto processuale dell'avvocato Zanchetti proprio da questo Antenucci
Siccome
Regionale nasce
Panzica visto
Difeso dall'avvocato
Costruirsi
Giampiero Biancolella
Entrambi assenti quale sostituto dell'avvocato Filippo Sgubbi
L'avvocato Stefano Bruno
Imputato
Banchi Gianluca difeso dagli avvocati Carlo Gilli e Tullio Padovani sono entrambi assenti
Quale
Sostituto
Avvocato Salvatore sul punto
Perduta l'avvocato Carlo Gilli
Già contumace Franco
Deroghe Marino difeso dagli avvocati Roberto suggerisce Andrea Celestini sono entrambi assenti al quale sostituito l'avvocato di merito dirà l'imputata è assente
Le parti civili il dottor Enrico Bondi difeso dall'avvocato Marco De Luca
Assente
Entrambi
Simionato Fernando Chiumello
Quale difensore l'avvocato Prospero De Franco assente difensore Leopardi
Costanzo Carmelo difeso dagli avvocati Gianfranco Vizzini Oscar De Falco
Sono entrambi assenti
Come pure la parte
Allo stand Maria Pia ottantasette tutte le parti sono difeso dall'avvocato Anna che anche lì assente il difensore delle parti
Diciamo Cabrini difeso dall'avvocato Loris Cabrini assente il signor Difensore che lo fa
De Luca il viva difeso dall'avvocato Alessandro ma nei fatti
Assente il difensore della parte
Abbate scienza
Più seicentodiciassette tutte le parti sono difesi dall'avvocato Paolo Rossi assente sia del difensore d'estate Raccagni di oppio duecentonovantasei
O una carrozza assente il difensore
Agosto
Centosei
Verrà interrogato un artista
Assente il difensore letta
I responsabili civili dell'UniCredit che cosa
SpA
Difesa dall'avvocato Francesco
Mucciarelli
Assente difensore della parte
UniCredit Banca S.p.A. difeso dagli avvocati Francesco Mucciarelli Emanuela Danelli entrambi assenti come pure la
Il pubblico ministero per quanto riguarda
Le
Previsioni
In ordine alle quali c'erano dei punti interrogativi
Per quanto riguarda
Udienza miele dichiarazioni spontanee si è chiarito il quadro delle prossime udienze
Sì Presidente
Il programma se non sbaglio aveva un punto interrogativo relativo alla ventidue
Esatto per il quale sono certe le dichiarazioni spontanee
Di
Scala Bernie
Fioravanti Giuseppe
E l'esame
G
Cala terra
Al quale
Peraltro
Ha interesse la conoscenza
Principalmente
Se ho ben compreso
Mentre
è in aula l'avvocato Ghilardi credo che sia sia possibile anche sentire il dottor Signorini però
Continua il sistema
Dichiarazioni spontanee però non ho ancora certe
Anche perché
Vedendo che ce ne sono già tre
Forse
Quarto
Francamente allora per il ventidue
Mi risultano gli esami via Alessandrino
Dello
Cava a terra
No sono cambiati
Azione spontanea avrebbero dovuto sostituire l'esame a causa di un mio impedimento debbo peraltro far presente che l'impedimento
è venuto meno veramente
Quindi
Decida pure il
Il tribunale
Visto che
Quindi per il ventidue a firma dei bene
L'esame di terra terra nelle dichiarazioni spontanee viola per
Fioravanti questo il programma per il ventidue ed eventualmente
Che rimane col punto interrogativo
Chiedo scusa però abbiamo difficoltà nella percezione proprio dei suoni
Questa è un'altra
Poniamo parlare
Però
Esigenze organizzative eventualmente anche le udienze il quindici la prossima settimana faccio presente che contrariamente a quanto è tutto fatta al dottor attenuarsi sottoterra all'esami quindi eventualmente quello spazio d'udienza potrebbe essere sfruttato qualora fosse necessario solo questa precisazione
Quindi è certo che
Papà CONI non si sottopone all'esame e quindi lo possiamo determinare per l'udienza
Quindici esatto produrremo poi
Accertare nell'interrogatorio chiarezza nel corso dell'udienza preliminare eventualmente alla prossima udienza
Quando ritiene poi une chiederei la parola grazie
Prego avvocato tutti ieri grazie io
Sono stato assente ultimamente
E mi dispiace ma purtroppo in due non miri adeguati ridere
Io volevo semplicemente fare presente al Tribunale è che il dottor Luciani
Ha intenzione di rendere dichiarazioni spontanee purtroppo questo non potrà succedere nei quindici nel ventidue
In quanto sono impegnato
Ora il Parma in entrambe le date
Con procedessi
A quella data assegnati
In
Precedentemente alla fissazione del calendario di questi
Quindi mi sì serve
A una delle udienze del nuovo anno
Quando in tribunale miliardi è ora
Di condurre in tribunale il dottor Luciani per fargli fare la dichiarazione il problema
Grazie
Per quanto concerne
L'udienza del quindici
Che
Vede soltanto l'esame dell'imputato Amendola e possibile eventualmente
Inserire in quella udienza eventuali altre posizioni particolare
Per coloro i quali intendono rendere dichiarazioni spontanee
Quindi non c'è alcuna disponibilità in tal senso da parte delle difese
Allora nel silenzio dobbiamo interpretare come impossibilità
Io
Presidente so che
Alessandrina Veroni forse avevano chiesto il loro
Strane pari però io non ho istruzioni precise da parte dell'avvocato
Sugli uffici su questo punto
Originariamente erano stati
Indicati ventidue secondo il mio vecchio calendario
Però
Poi dopo era cambiato ancora il programma
E
Quindi se è possibile
Sapere eventuale disponibilità
Io provo a mettermi in contatto adesso telefonico e dentro
Va bene quindi rimaniamo ed il quindici con Malesani Amendolara ed eventualmente qualora sia possibile
A seguito
Del precisazione all'avvocato ispirati per verificare la possibilità di effettuare
L'esame audience Sandrino o di Pieroni
Va bene possiamo passare agli adempimenti per l'odierna udienza microgrammi privilegia mi volevo sapere questo mi scusi sono il pubblico ministero abbiamo indicazioni sul almeno sulle prime udienze del due mila undici
A fine udienza possiamo trasmettere il calendario quantomeno per il mese di gennaio modo tale che
Anche per i difensori c'è la possibilità di programmare la loro attività in relazione alle date
Che seguono
Ma come previsione di siamo nell'ambito dei giorni così come
Indicati per
La successiva fascia temporale anziché il mercoledì e il venerdì gravitare sul mercoledì e giovedì
Poi eventualmente
Pubblico Ministero potrà
Darci comunicazione sui suoi impegni per
Adeguare al massimo il calendario così come prospettato
L'azione
No io mi auguro che non visione impedimenti né da parte del pubblico ministero
Da parte dei difensori
Ma
Bindi dovesse penso però l'augurio l'augurio nel senso che non vi siano difficoltà
Ebbene
Allora a fine udienza possiamo individuare con esattezza il calendario
E visto che qualche difensore sta già preparando sitter c'era il problema del diciannove che c'è una concomitante udienza con
Il
Collegio per allargare cosiddetta Capitalia
Quelle un evento e interferisce
Allora possiamo procedere all'esame degli imputati che erano programma per oggi possiamo fare accomodare il pubblico ministero tutti
Allora
Per quanto riguarda l'imputato pinzati
Io rinunzia da parte del Pubblico Ministero all'esame
Non so se la Difesa abbia interessa ed ha avuto dei contatti
E il signor
Fissare signor Bruca prodursi Presidente prima di dare inizio io chiedo di produrre relativamente a
Dottor Brucato l'interrogatorio reso davanti al pubblico ministero
In data ventisei ottobre due mila e sei
Chiedo di produrlo naturalmente con il consenso del difensore a tale interrogatorio sono allegati anche i verbali delle dichiarazioni rese
Il primo giugno due mila quattro
Il
Cinque
Luglio due mila e quattro vi è un errore materiale nel verbale dove si legge giugno ma in realtà luglio e sette
Luglio del due mila e quattro
Tre
è sbagliato anche questo
Bene allora per il verbale siccome cioè ci sono questi errore nel verbale
Interrogatorio per fugare ogni dubbio si produce verbale di interrogatorio ventisei ottobre due mila sei al quale sono allegati
Verbali delle dichiarazioni
Prese
Il primo giugno due mila e quattro il cinque luglio due mila e quattro e lotto ludico del due le quattro verbali che
Come il Tribunale avrà modo di constatare vengono confermati nelle prime righe
Dell'interrogatorio sono allegati anche alcuni
Verbale di trascrizione di intercettazioni telefoniche uno stralcio della consulenza del dottor Ferrari vari documenti nonché una memoria
Vi è comunque il consenso delle parti
Per
Una produzione integrale sono stati invece di minati alcuni
Verbali dichiarazioni e uno stralcio di un interrogatorio di Tonna Fausto perché tali atti
Ovviamente non possono entrare senza il consenso di entrambe le parti erano stati utilizzate per alcune
Contestazione
L'aver percepito e dia il consenso dei colleghi fresa quindi ce lo ribadisce fecero nella certezza che se c'è il consenso da parte la difesa
Quindi c'è anche la memoria difensiva
Recante la rata documenti cinque ottobre due mila
Appunto
Nella memoria depositata in occasione della notifica dell'avviso di conclusione indagine
In seguito il percorso di questa memoria viene interrogato
Due giorni dopo non ricordo male
O c'è anche la circolare dell'ABI botta
E a dire
In ordine poteri il titolo
Non è una missiva
Firmati Calisto Tanzi relativa al finanziamento di venti miliardi
Indirizzata sarebbe al di bocca tirare Cariparma
Scorrendo l'interrogatorio gli atti che attengono e i documenti che vengono allegati si rinvengono in ordine secondo
Appunto l'ordine in cui vengono richiamati vi è poi interroga le precedenti dichiarazioni al pm del luglio del due mila e quattro che hanno in allegato esclusivamente documenti ed una Costituzione
Stella
Dell'attuale
Imputato e anch'essi poi sono descritti Benito del nel verbale
Ogni fine ce lo è stato il consiglio di amministrazione del sedici aprile due mila quattro che fa riferimento alle delibere in ordine alla concessione dei figli sempre da parte degli istituti
Per il tribunale dispone l'applicazione
Allora fascicolo per il dibattimento della documentazione
Prodotta
Dall'uno al Pubblico Ministero
Ora presso Brucato si accomodi qui dove c'è il microfono
E ci dia le sue generalità
Innanzitutto signor Presidente signori giudici signor Pubblico Ministero buongiorno
O dotiamo Sebastiano Brucato sono nato apporto impeto provincia di Agrigento venticinque settembre del mille novecentoquaranta
Residenti a Milano in via mecenate novantanove
Va bene senta deve essere avvertito che lei
Ha facoltà di sottoporsi al suo esame sette non la sento di dirlo problemi chiedo scusa
Chiedo scusa
Allora deve essere avvertito
Che lei ha facoltà
Di sottoporsi al suo esame quindi
Ci deve comunicare
La sua volontà in ordine a questo punto previo avvertimento che le dichiarazioni che renderà potranno essere usate nei suoi confronti
E che qualora renda dichiarazioni che comportino la responsabilità di terze persone assumerà l'ufficio di testimone
Quindi ci deve
Comunicare se intende sottoporsi al suo esame o se preferisce dodici consiglieri intendo dal eccessivo facoltativi un rischio
Va bene a sua disposizione
Prego dal pubblico ministero
Il pubblico ministero per il momento non ha domande da porre
Prego l'hanno difesa
Grazie signor Presidente frasi abrogato buongiorno
Vetro
Va beh pensa di polo logistico
Dovrà
Rispondere alle domande
Parlando al microfono guardando il Tribunale è una ginnastica un po'difficile però
Utile perché altrimenti
Non sentiamo bene soprattutto il Tribunale non so
Allora la prima domanda che le vorrei porre questa innanzitutto se il cuore tracciare in maniera sintetica
Il suo curriculum professionale per arrivare soprattutto
Al suo ruolo e alla sua funzione presso la Bipop negli anni di riferimento del dei capi di imputazione che la riguardano in questo processo
Nel mille novecentosessantatré Aprilia sono stato assunto
Presso il Credito Italiano di Milano
Presentando il mio diploma di maturità classica
All'inizio ebbe un periodo di prova di sei mesi che
Tramite la realtà tante per sollecito tutti laureati o diplomati in ragioneria io venni dotate delle mie caratteristica commerciali
Vendi confermato
La mia permanenza accrediti italiano fu dal mille novecentosessantatré al mille novecentosettantanove dove fui soprattutto utilizzato all'inizio per una formazione professionale
E in seguito considerate sempre le mie attitudine commerciale per l'acquisizione della clientela per lo sviluppo della clientela per la difesa della gente intendeva
Al Credito Italiano prima del settantanove fui nominato responsabile di una piccola filiale
Dove rimasi fino al mille novecentosettantanove e dove fui apprezzato sempre per queste qualità commerciali che era una mia caratteristica
Dal settantanove alla ottantuno all'età settantanove all'ottantasei
Un mio direttore del Credito Italiano e si era trasferito si era era andato all'istituto bancario italiano
E senta lui note le mie caratteristiche commerciali le da vento in quell'anno in quella banca bisogno di un uomo libero sviluppo della clientela
Fui chiamato da questo direttore che fui assunto dell'istituto quando all'italiano
Dove ovviamente vendi messo sempre nel settore commerciale per una parte della
Della del del del della parte dell'area di Milano e dove detti un impulso insieme a dei colleghi
Allo sviluppo dell'attività sempre commerciale
Dal sette al
Ottantasei all'ottantasei mi pare nell'ottantasette
Tramite andai alla alla crediti questi venne chiamata la crediti queste dei comuni vesuviani che apparteneva per italiano e dove lì c'era un direttore generale dottor Gaetano Bonaccorsi che mi aveva conosciuto al crediti Damiano e sempre per queste mie caratteristica commerciali e mi aveva richiesto alla crediti queste gli aveva pochi sportelli
E insieme ad altri nominativi è tra quali io mi aveva messo fra svolge l'attività con scenari di sviluppo della clientela acquisizione e difesa della stesse dall'ottantasette all'ottantanove rimase alle predette queste il dottor Bonaccorsi nell'ottanta il ove
Di per motivi di evita
Detti e andò via dalla crediti queste venne eletto nel Consiglio di Amministrazione dell'accredito in chiederla delle carretti tu milanesi eliminato
Il cui capitale Presidente
Chiedo scusa la interrompo CE visto il fenomeno del rimbombo della sala quindi c'è difficoltà ma anche nella alcun Street
Si può parlare più lentamente chiusi quanto meno sia io indisciplina
E chiedo scusa la ringrazio capisca il mio momento ma le non ho mai deposto dov'è la prima volta allora
Bosch prego prego e chiedo scusa dal settantanove frode nell'ottantanove il dottor Bonaccorsi
Appunto per motivi di età entro la fa parte del consiglio di amministrazione di questo mondo sportello credito milanese
E allora l'UE ritenne opportuno anche in quell'occasione ho richiamando il decreto milanese sento un buono sportello e facendo parte del settanta per cento hanno popolari di Brescia trenta per cento a privati
Aveva necessità di uomini commerciale e io fui assunto come responsabile dell'attività commerciale alle dipendenze del direttore generale dottor Gustavo Co.Re.Com
Qual era la interrompo perché così cerchiamo di essere anche ancora più sintetici qual era la sede
In questo modo Sportello del credito milanese la sede dovere alla sede alla sede atti era inizia aperti al numero sette quindi stiamo lei arriva
Nei termini che ci ha descritto nella sede nell'Agenzia che poi diventerà lascerei la gioia dell'avvocatura sto arrivando a quel punto la legge o siamo quasi arrivati
Nel novantuno novantadue ci fu direttrici il direttore generale Gustavo prego venga sostituito Marco Direttore generale
Dottore Antoniazzi che poi per motivi disciplinari avevo combinato insomma tantissime contenziosi avendo allontanato dalla banca
La banca temi incorporata dalla allora popolari di Brescia e Brescia in nome di Banca Popolare di Brescia e io venni nominato responsabile nell'aria di Milano
Della nuova popolari di Brescia che comprendeva pur la filiale di Milano è una piccola agenzia dunque capoarea diciamo di ristretta con le due agenzie da lì inizia rara lana popolare di aver dato iniziali siamo lì mio ritenere presso la Popolare di pesce perciò la pittura
Mi ricordo che nel mille novecentonovantadue tramite l'allora direttore generale della Popolare di Brescia
Che venne pilotato il rapporto Parmalat sulla sede di Milano perché era la sede più vicina a Parma perché allora non la la la la banca non aveva filiale a Parma
La direzione generale porto questo rapporto che vende diciamolo seguito sempre come delibera fidi
Come controllo dell'attività di sconfinamenti come ispezioni monitorato giornalmente dalla Popolare di Milano
Ma filiale di Milano dove io ero direttore aveva solo il compito perché poteri ONU molto limitati soltanto avrà cogliere annualmente alla scadenza dei fidi i relativi bilanci ufficiali che ci venivano rassegnati che venivano che diciamo
Raccolti gli elementi di giudizio
E c'erano qualche analista ma di poco conto perché non avevamo la possibilità di analizzare qualche
Vi qualifiche noi eravamo diciamo tre trasmettitori inoltravamo ti dove si esprimeva un parere di massima favorevole d'esame
E si è perché le sale diciamo più importante più definitivo più diciamo alla Autilio dopo devono dare le autorizzazioni era a dire la direzione generale di Brescia perché c'era
Un servizio figli un tappo dei figli un comitato uffici diciamo degli analisti specializzati dove loro avevano tutti i rapporti tecnici per potere controllare intervenire nella Centrale rischi tante
Poi ovviamente questi fili data l'entità
E dipendevano esclusivamente dall'autorizzazione del consiglio di amministrazione
Nelle per quanto riguarda e in quel periodo mi ricordo che andavo novanta
Cinque novantasei
Per non ecco nell'ottantanove anni vi chiedo scusa ottantanove e il dottor Bonaccorsi oltre a presentare Brucato Sebastiano sottoscritto dopo un mese nel mio arrivo prescelto la signora parla lotti Elisabetta
E aveva lavorato con me e in quanto lei lavorava con me a supporto perché lei era diciamo Madonna preparata amministrativamente o contabilmente di fidi per cui è un supporto alla mia attività commerciale e Totò polacco seri ritenete opportuno di portarla io fuori ben lieto di perché la conoscevo e apprezzavo le sue qualità
Una signora Ballarò nel novantaquattro con la benzina novantaquattro novantacinque collaboro con me presso la filiera
E di Milano di via Verdi numero sette non mi ricordo bene perirono quante dal novantacinque novantasei al novantanove
Venne chiamata a dirigere dunque già l'esperienza di direttori di filiale con le sue competenze e le sue caratteristiche sui poteri ben delineati
Che a farle la direttrice della filiale numero tre di nuova acquisizione in sua sostituzione a supporto della mia attività commerciale
Perché ovviamente soprintendente definitivi subentro un incerto signor Rossi e signor rosso
Bene è l'idea che pende affiancato anche perché avevo bisogno di supporto ispettive e di controllo perché la mia attività soprattutto terapie apritela versata verso quell'atteggiamento commerciale
Era ovviamente sempre come responsabile sia dell'aria di Milano che come direttore io le mie responsabilità
Che bisogno promosso eventi ha supportato dal ritorno in sede
Dal collega Luca Arlotti H a USA della sua esperienza al controllo rischia l'Ispettorato lui poteva servire di contro con la deposizione gli scontrini
Sembra
La interrompo un attimo volevo chiederle
Se lei per favore ci scandisce i tempi
Della sua dell'assunzione
Da parte sua della qualifica di capo area
Della qualifica di capo area lei è stato K saltuaria da quando a quando è
Sono stato oraria dall'ottantadue
Al due mila
Dal due mila al due mila e due popolati da documentazione allegata al pettine
Invece risulterebbe anche dalle testimonianze di qualcuno non mi ricordo bene io non ero più capomafia ma ero soltanto direttore dal due mila uno al due mila e due dal due mila due mila e due mi ricordo omaggio rinuncio qui le circolari
Era un responsabile è esclusivamente della filiale di Milano
E in quel periodo purtroppo ente soprattutto nel due mila uno a settembre ottobre novembre dicembre e in quel periodo lì
La banca aveva tra passato dei momenti di grande difficoltà causati di di di di di di operazioni che famosa la Bipop per quanto riguarda le gestioni garantite vengono insomma sospesi tutti consiglio di amministrazione
La filiale di Milano dove io ero ubicato e e un'indagine della Guardia di Finanza
Vi ricordo che allora il Pubblico Ministero Tarquini tramite il capitano della finanza dopo aver esaminato perché pure la direzione
Generali
Una parte della direzione generare il documento abbiamo trasferiti nel palazzo che è vero io dove c'era e locali
Purtroppo Michel se come custode giudiziale che io
Ci mancheranno almeno mi pare che risulta anche agli atti l'avvocato o solo adesso rammostrare questa
Terrestre
Non è che al tavolo della pace l'interrogatorio se non sbaglio tale tristi già allegata al verbale dice all'altro comunque ci provo produrremo
Vi chiedo se questo l'atto a cui della Guardia di finanza
In relazione alla Procura della Repubblica di Brescia qui ovviamente non è questo c'era uno ormai questa quel problema Piovene pappe comunque ed è denominato custode giudiziale di tutta la documentazione ovviamente
Anzi nel contempo nel contempo era stato costretto a dare dei diversi le
Dimissioni direi essere licenziato
Addirittura un dirigente che purtroppo era stato messo vicino a me a collaborava con la sede di Milano però non dipendeva da me dipendeva dal direttore generale
Colonne certo Ghezzi dottor Ghezzi che a causa di suoi ma nei fatti aveva creato contenziosi perché migliaia e migliaia di miliardi non so quanti miliardi erano
E centocinquanta rapporti che lui aveva affidato che non avevano le caratteristiche quel motivo mi vengono rassegnati prive con un affidati per il controllo e per tentare di fermare di vedere
Possibile di intrattenere lì per sapere che cosa era stato fatto
Sempre nel due mila purtroppo è questa la maniera per impietosi e nessuno che mio figlio o di ventotto anni in quel periodo lì e io mi assentavo
Subiva un'operazione di tumore allo stomaco che inizia un calvario durato tre anni che veniva
E io questo qui qualche volta con la Guardia di finanza il maresciallo fine lo
Avevo il mio figlio mi ricordo sotto i ferri dicevo di interrompere perché ero distorto con questo non può allontanare minimamente impietosi nessuno e mia responsabilità
Questo dico questo perché allora oltre alla essere occupato con la Guardia di Finanza
Diciamo quasi giornalmente che quasi e dopo che io dovevo ricevere tutti questi nuovi clienti tra cui mila ottobre nove impeachment giornale quel periodo lì ed è stato un periodo drammatico questi nuovi clienti e che l'APPA anche preparato queste responsabilità
Non osta che dovrà e Tom poteri anche intrattenuti clienti che in quel periodo acqua densa di queste indagini giornali parlavano volevo scappare lava anche io di voi può difendere anche i clienti a livello commerciale pretore ritenerle
Io e richiamo temi e i miei i miei i miei obblighi di controllo le resto sono sempre responsabile detengono diciamo assorbiti quasi totalmente
E fuorché neanche dell'ispettorato suo ordine anche del rispetto nato dell'arte dell'anche se l'Ufficio del personale dalla signora Elisabetta della palla rotti la quale era stata aveva relazionava diciamo quasi giornalmente col controllo rischio dal signor Luca
Quella che c'è un attimo adesso vogliamo prima di
Procedere su questo aspetto qui se
In maniera veramente sintetica lei riesce a tracciare al tribunale
L'organigramma della sede
Se di via Verdi della Bipop negli anni e che ci interessa ma ovviamente qui stiamo parlando degli anni che
Di due anni sono due mila uno al due mila due
Così poi
Fatto questa precisazione potremmo scendere più da vicino nei capi di imputazione e quindi
Volevo leggerlo che poteri
F poi parleremo anche dei suoi colleghi c'è la fine
Quando inquadriamo nell'organigramma e quindi
Diamo l'indicazione di quelli che erano i poteri
E vetrine relazione all'organigramma stesso
Signor Presidente cerco di essere meno aggressivo di essere più le chiedo scusa
Niente gallico
L'organigramma l'organigramma dalla era formato da responsabile dell'area di Milano
Che dalla novantadue al novanta al due mila comprendeva diciamo la filiale di Milano su altre cinque finale che nel frattempo è vero sapevo
Ero riuscito ad aprire era formato da
Direttore della filiale non tenta quale avevo due
Mi avevano mandato una signora balla rotte e totalmente mi sostituiva in tutte le mansioni di direttore della filiale perché io ero a supporto delle delle visite alle filiali nel visitare i clienti insieme direttore prima palla rotte
In tutto era qua anzi l'alter ego totale del direttore ovviamente con con i poteri che io qualche volta perché ne abbiamo o quando in che o comunque delle lettere che qualche volta quanto in mia sostituzione ad andare in fieri in vacanza l'Ufficio del personale da quindi money contraddice
Io dice la signora
La Risiera signora pallottole varò avveniva in caso di sue in sua assenza per ferie o malattie
O comunque sia veniva improprio incaricata formalmente dalla pancia al quale
Pensate alla società diretta per cui anzi addirittura le filiali si rivolgevano al perché a causa della sua esperienza dei fidi nei rapporti giornalieri che aveva portato l'Ulisse con l'Ispettorato
C'è una vera che c'era ma
Per me malamente grigia ma devo fare una persona grande fiducia
L.R.
Amministrano o a tessere vice responsabile ministro abili fidi tutte le sere lì le pratiche di fido vi vedevano presentati da lei
Nella mia scrivania insieme mi diceva che era vero negli STIR oppure
Condotta perché purtroppo il visto non c'era purtroppo ritorno tanto tempo ma tutte le sere denota tutte veniva con le pratiche di Pietole me li presentava io riguarda queste che lei ci sta indicando adesso sono le pratiche diffido che andavano a rinnovare mandavano diciamo quelli che andavano in direzione generale ci erano di competenza no io volevo finire prima sul sul proprio l'organigramma
Pertanto trovassimo allora
La detta dottoressa la signora Pavarotti per
Perché purtroppo anche delle nove dottoressa sentita dalla ruote le era vice responsabile della filiale di Milano
Attenta ai fitti attenta ai controlli giornale ieri relazionava giornalmente
Era diciamo il controllo di tutto quanto disc è tornato controllo rischi per cui perdeva tutte le posizione poteva in qualsiasi momento intervenire direttamente alcune posizioni regolarmente non è regolare ovviamente
Facendo le vedere prima ne ma poteva farlo direttamente alla contabilità
A supporto venne messo delle su due quali per la sua esperienza di ispettorato che aveva lavorato al controllo rischi perché e poi college controllava deposizione controllavamo all'amministrazione dei titoli alla filiale
Però il signor votarlo Gianfranco
Poiché c'era un ufficio esterno temiamo ufficio ad un reparto che era indiretto tenere contatto con la direzione generale pena mancate che all'estero credo era la direzione generale
Le dipendeva camerette romani diciamo
Collaborava con il dottor Sante può nascite per consegna a piedi questo chiamiamo ufficio estrarla signora Marinella Ghezzi insieme un'altra collega monito eccellente
Spetta all'organigramma pagherà il personale complessivamente solare dalla banca era artigianale circa venticinque trenta persone quanti erano portafoglio clienti rampolli salumeria ai clienti che io dovevo amministra indubbiamente a livello commerciale all'inizio erano ecco perché poi mi prende a torto o a qualche cosa erano moltissimi erano diciamo uno tra i sei mila e sette mila anche di più forse perché io avevo dato un grande impulso di questo purtroppo
Non lo so devo CIPE del ventuno Benevento perché
Per ovvi motivi ma comunque
Era un la più grossa sede io quando ero andavamo lì a vedere gli input
Milano è la sede della numero Uno soprattutto nel privato e governa senta solo un flash giusto per cui questa lei è andato in pensione poi quando
è andata in pensione quando allora io sono andati in pensione di intenti la fine di settembre dopo l'avvento di capitali ecco quand'era in realtà i bambini a limiti di età
Era nel due mila quattro pentiti nel settembre due quattro e la data in cui
Le varie operazioni dimissioni però ingordi il gruppo Capitalia in quel periodo
Improvvisi anzi quanto io andai potremmo dire inventarmi me voglia andare via perché vorrei insomma
Non vogliamo
Abbiamo raggiunto quarantadue anni servizio proprietario contributi per Avatar
Mi hanno pregato
Mi hanno pregato con insistenza di rimanere ancora considerate le mie caratteristiche considerata la mia professionalità commerciale perché avere in mano tutta la clientela commerciale di Milano
A rimanere ancora per un anno come consulente
Come collaboratore dell'attività commerciale dei privati a difesa perché avevano paura cantando che io andassi a venire niente e poi rimane Mimì rinnovarlo nel due mila cinque al due mila sei mila rinnovare ancora incontra tutti e collaborazione bene al due mila sette nel due mila SI ottanta India venisse quaranta
Quand'è che arrivò Capitalia trattati
Arrigo merci unioni data primo giugno luglio
Del Duemila del Duemila e quattro
No ed è escluso che poi viene dunque il turismo nel due mila due emerito a contraddirlo però in realtà un'ora
Lei era nel consiglio di amministrazione il Cavaliere
Tanzi io faccio parte del Consiglio nei giorni di dar vita senta adesso che abbiamo un po'delineato questo quadro scendiamo più nel particolare è ovviamente affrontiamo come primo
Prima tematica il la tematica del giro assegna il cosiddetto quindi di quello
Che viene contestato nel primo dei capi di imputazione esattamente il capo M. della a rubrica
Ecco io volevo chiederle innanzitutto umane quelle zone il giro ritiro assegna il problema del tiro a segno
La sede il giro assegni aggirasse
Mi scusi
Laddove la prima domanda è
Secca ed è questa lei quando
E in che modo ebbe consapevolezza delle
Di questa
Particolare
Di questo particolare anomalo andamento del conto corrente stampa blando qui Dellai ovviamente
Io vado a memoria per il porto mi pare di averlo già detto
Tema di dichiarazione mi ricordo che
In quel momento arriverà forse a gennaio o l'inizio di gennaio gennaio sugli effetti del giornale metà gennaio febbraio del due mila del Duemila e uno
PD diciamo mia aperti di questo movimento anomalo la signora pal la Corte la quale aveva delegata fare più di me i controlli giornaliere poco anche e soprattutto in quel periodo perché io non ero neanche il tempo dell'ospedale
Fermo restando degli hotel dal responsabile il direttore della filiale timida andando a quel periodo ero solo direttore della filiale di Milano non ero più capoarea dunque poteri molto più limitato
E mi ricorda che in quell'occasione io ho considerato e sapevo che a monte
Tutti i controlli degli scontrini tutte li controlla l'ispettorato
Ciò non ha in mente analiticamente venivano analizzato da un ufficio accorci toccherà per spianare erano di lettura tre metri
Egli considerato che in tanti anni di di di amministrare questo grosso gruppo importante verrebbe per come dire co.co.co. come come fatturato
Quotato diciamo in borsa tra i trenta titoli maggiori mi trenta
I bilanci i certificati le migliori revisori non c'era mai stato nessun intervento della Consob della Guardia di Finanza miri correte aveva fatto dell'intangibile tutti parlavano e tanti anni medio mai ma
Mi aveva fatto nessuno appunto dico va bene signora guardi
Chi mi faccia una cortesia è Mario uno fa una nuova esimi sembrerebbe che ha detto prima veronese per cortesia soffermarsi su questo aspetto soprattutto sul POR sotto il profilo temporale
Questo qui io ricordo che lei anche in questa indicazione che le viene mi sente così sì che le viene dalla signora Pallaro
è acqua mondo qual è il momento momento esatto momento esatto cioè il periodo dell'anno che siamo nel due mila uno al due mila due io mi ricordo per accennare loro due mila uno fine gennaio due mila uno numero uno a fine gennaio copia può
Abbiamo ascoltato i controlli inizio forse a gennaio due mila e due perché le ha sempre dichiarato dicembre-gennaio alle misure a gennaio cita il due allora
Quindi rimane il gennaio due mila due dicembre e gennaio due mila e pugliese quindi la
Ballarò pitturarla informa
Di un andamento anomalo ma senza nessuna abrogato ed altri sia bloccato di ha prenotato un organo lei sapeva per i
Dicevo che ci sono dei controlli a monte
E chiedo l'avevamo mai avuto ecco ci fermiamo un attimo ci fermiamo un attimo vale adesso al momento
Di affrontare quale fosse quali fossero i poteri
Del direttore e quale fosse per quella che la sua esperienza e anche per quello che risulta documentalmente la catena di controllo all'interno della Bipop Carire
Sì vanificarsi
Perché volevamo riesame diventi un spetti un anziano per cortesia
Se si può rivolgere verso triennale così rende un pochino di inviarla sceglie la comprensione poi dove le parole è quella città auspica di cui dicevamo all'inizio
Quindi
Magari guarda me quando faccio la domanda ma quando risponde guarda al tribunale e chiedo perché altrimenti
Grazie di tutto domanda allora la domanda allora è
E se posso descrivere al tribunale i poteri
Che erano
Previsti terre
E il direttore dell'Agenzia della filiale e quale fosse la catena di comando della a
Dei controlli e anzi più di comando mi perdoni la catena di controllo all'interno della banca con riferimento ovviamente all'uso delle dei fidi da parte dei clienti
Ho
Se Tribunale ad autorizzare utilizzare anche la documentazione che fra l'altro documentazione che è già stata acquisita se le utile per la sua memoria
Diciamo che
Che specificando scusi così non specificando quando utilizzati questa documentazione cosa sta a
Leggendo e cosa sta utilizzabile io ho una circolare che
Oggetto poteri tipici dei temi pari tende il pubblico ministero dovrebbe avere
Sì sì è già è già stata depositata questo
Ecco i miei poteri erano determinanti da una circolare allora io parlo del ventiquattro settembre novantanove
Porre poteri che mi viene vivano delegati dal consiglio di amministrazione dove outcome autonomia in materia di affidamenti
Io come direttore di chi c'era organi deliberanti rischio non garantiti rischi garantiti
Scontrini affidati dunque sconfini aveva affidato
Il direttore di filiale cioè in quel periodo io dal due mila
Al due mila e due ero direttore di filiale
Averlo come e direttore di filiale di rischi non garantiti cioè fidi duecento milioni di lire le perdite
Rischi garantiti trecentocinquanta milioni di lire gli scontrini che io poteva autorizzare
Eramo il dieci per cento veri temi e i poteri stabilite dei duecento milioni il dieci per cento venti milioni per un lasso di tempo di circa quindici venti giorni perché poi dobbiamo farli rientrare
C'erano anche delle sconfitte sugli affidandone affidati i venticinque milioni di lire cioè pari a tredici mila de euro di oggi
Troppo c'era e tanti organi deliberanti come capoarea responsabile dei figli
Direttore centrale fino a quando chi arriva al consiglio di amministrazione
è evidente io potevo esclusivamente dare questi scontrini limitatissimi ma molto limitati e puoi avevo dei controlli
Giorni Ali perché in questa circolare
Che rimane in essere fino al due mila e due giugno due mila
Giugno nel due mila due due mila e tre mi pare perché poi faccia riferimento a un'altra circolare che risulta mi pare dagli atti telefonata circolate del due mila tre
Stiffi con l'avvento di Capitalia vengono modificati ma sono però vengono modificati secondo me è a mio parere nella forma ma non nella
Stanza nei poteri perché non sempre limitatissime quello che interessa la interrompo e che che lei ricordi
Dica quindi al Tribunale se
Nelle periodo di tempo che ci riguarda cioè il due mila uno al due mila due
I poteri del direttore della filiale e di tutta la catena diciamo di controllo di comando della banca erano governati da quella circolare
Che oggi lei sta c'è un posando cioè
è l'unico
La numero
La numero
Mille trecento trecento euro settantatré del quattro settembre ventiquattro settembre eravamo alle in atto quanto l'articolo
Ballarò ottime come nel novantanove era libero prima e più o meno era direttore della filiale dovute alla conoscenza di tutti quegli strani
Sapevano benissimo
In questa circolare io mi permetterei signor Presidente se io le posso leggere un piccolo articolo perché molto è fondamentale per quanto riguarda la mia difesa prego a chiedo scusa
Ecco dove credo pare ha determinato questa ipotesi c'è un articolo tre di questa circolare che dice molto importante per gli sconfinamenti e in funzione un programma che consente di visualizza
Cari giornalmente presso l'Ufficio controllo rischio creditizio crediti rischi gli sconfinamenti da autorizzare che vengono evidenziati secco conseguente politiche e i tempi previsti dalla presente delibera
Dopo aver attentamente analizzato le singole posizioni vengono stampati prospetti analitici giornalieri
Per gli sconfinamenti concessi noto nomina degli organi centrali che vengono poi certo vista i vari delegati competenti di più uno di questi sarei io
Analogamente ogni mese in occasione delle sedute di Consiglio di amministrazione
Tempo la visualizzati presso l'Ufficio controllo rischio creditizio crediti a rischio gli sconfinamenti analitici analitici per ciascun dove attivo in essere alla sera del giorno lavorativo immediatamente precedente quella la riunione di Consiglio e fra esse in particolari
Gli sconfinamenti che perdurano più i trenta giorni
Tali sconfinamenti vengono riassunti in un prospetto riepilogativo contenenti totali dell'istituto per riferire al Consiglio di amministrazione
Il fine relativi ai suddetti sconfinamenti giornalieri e mensili vengono quindi e conservati presso l'apposito archivio elettronico
I sistemi informativi della banca che possono essere successivamente in qualsiasi momento visionati dagli organi interessati i controlli
Tutti seduti su indicati prospetti riepilogativi giornalieri e mensili vengono recapitati all'ufficio Pontone compliance interno l'auto inviti anche per le opportune verifiche dell'ufficio stesso che il Collegio sindacale
Io signor Presidente lattiero alla sua attenzione signor giudice signor Pubblico Ministero
E io tramite il mio avvocato
Salvatore Scuto
Ho ha richiesto Amia panca senza avere alcuna forma con raccomandata e ricevuta di ritorno
E diciamo le delibere perché per legge e loro ci hanno perché siete così conservano qualora dovesse venire un'indagine della Banca d'Italia
E la magistratura della finanza di questi elaborati dove venivano ratificati tutto quello che veniva in tutte le filiali perché ovviamente ANCI sopra dei miei poteri
E per duravano per trenta giorni
E io purtroppo di questo
Non so se l'avvocato ieri ha ricevuto qualche cosa non ho avuto mai la possibilità di poterli visionare perché ratificano l'operato eventuale
Idee che ci fosse stato fatto e autorizzato perché di benevolenza la
Su questo punto può magari a fine esame ci torneremo è mia intenzione
Depositare presso il Tribunale ovviamente
Una richiesta che ho il rivolto in qualità di difensore dell'imputato ma su quella che attualmente istituzione bancaria di riferimento
Con
Appunto la specifica richiesta di conoscere tutto quella documentazione che
La
L'articolo tre di questa circolare prevedeva
Ma magari
Chiusa questa parentesi ci torneremo adesso volevo però chiederle
Di
Scendere cioè cerchiamo di scendere adesso sul sul concreto sul quotidiano quelli erano i poteri questa era la catena di controllo la mia prima domanda è
E lei ebbe
Con riferimento all'AIRE mai a
Ricevette delle segnalazioni da parte degli organi superiori e quindi della direzione centrale Direzione generale della Banca il riferimento a sconfiniamo a sconfini delle quindi rispetto ai fidi autorizzati e concessi al cliente
Allora io in
Tanti anni che a livello commerciale perché a livello finanziario venivano seguite soprattutto dagli organi Barbera era anche per la banca ampi da trattare
Quei quanti non lo so per quale motivo importante ma
Ma anche
Ma
Ho avuto una segnalazioni viscontino o qualche segnalazione di far rientrare tramite il mio intervento manca quali facevano alla iperbole
Facciamo riferimento al cliente iper allora io parlo della città
Parlo della
Io ormai
Sembra essere facciamo un'ipotesi credo che possiamo farla nel senso se invece
L'Ufficio controllo rischi
Avesse verificato questi sconfinamenti quale quale sarebbe stata la procedura che avrebbe dovuto mettere in essere
Ecco se verificava patrimonio la procedura che doveva mettere l'anzitutto
Rimandare agli organi competenti l'autorizzazione dello scontrino
Perché io non poteva scegliere dura io potevo dare ma scusate signori miei sul dieci per cento a quota modale eventi meteo intenti milioni mai mai
Io potevo dare scolpire di quindici venti trenta miliardi e vengono contestato testata cinque miliardi detraibili andavano agli organi superiori
Gli organi superiori che nel Comitato Finetti direttore generale mensilmente li mandavano ventitré interdetta la posizione per trenta giorni che dove venivano evidenziate io poi adagio adagio capito dopo uno del due mila sei due mila sette
Di che cosa veniva accusato beni modo hanno ratificata dal consiglio d'amministrazione io voglio che il Consiglio di Amministrazione mi dia la possibilità chiede a me questi il vecchio Consiglio gli ha abbonati che io mi posso difendere per dire che io non ho mai autorizzatori Carol ratificati e nessuno mi ha mai ravvisato avvocato e chiedo scusa benissimo ma
Adesso
Io volevo chiederle
Cosa riceveva la filiale la sede dell'agenzia
Con riferimento qual era il documento che riceveva esse riceveva un documento
Da parte della direzione generale con riferimento alla come dirà alle varie posizioni di tutti i clienti che giornalmente movimentavano i loro conti sicura allora giornalmente
Arrivava in tutte le filiali della Banca ovviamente anche alla filiale di Milano un elaborato
Comprendeva tutte le posizioni del giorno precedente
Con
Inquietanti il numero di conto civil law in nome dei clienti l'importo di affido ed il saldo contabile lo scontrino
Resto
Però prima ma la mattina verso le undici e dodici faceva è una scucito drogato perché se ho capito varata chiedo scusa contestualmente
L'elaborato di questo la fibra ma anche agli organi agli organi competenti al controllo rischio dove c'erano dei vari colleghi a seconda delle filiali Milano-Torino seguivano i loro B integrazione generare centralizzare generale controllo rischio ecco e per cui tutti i giorni a te e il lavoro se c'era
Qualche sconfitto o saldi dico di cui noi non potevamo che io non lo vedevo
Non avevo mai visto evento con l'avvento di gruppo Capitalia
Perché mise dei sistemi informativi diversi farlo ora in quel la sua analisi
E non è vero che interrato tutti i giorni e lo diciamo analiticamente di vedere
E semmai
Nell'anno
Il mandato informato
Io onestamente lavoravo con l'accetta Tamponi sicuro di avere una struttura
Interveniva nei miei confronti e qualche volta accettarlo Seta che anziché il dieci per cento io uscivo fuori del venti per cento del fido dunque facciamo le lettere per cui mai visto
Ed è assurdo siccome queste posizioni poi io ho capito che venivano ogni quattro cinque sette giorni e mensilmente si vedevano
Che venivano presentate al Consiglio d'amministrazione ad un bel Consiglio per estrazione alla banca il direttore generale il capo dei siti il vicedirettore generale ne avevo già corrente non era corretto solamente io andavo a preoccupare con tutte le preoccupazioni di amministrazione con la Guardia di Finanza con i clienti con tutti i problemi che ad devo
Ci signori miei io sono responsabile ma lo sono il Padreterno vi avevo non lo so mi sono accorto dopo nelle zone porto nel due mila quattro addirittura l'entità non sapevo neanche dire quotati parlano di una signorina non adesso seria scusi quella dopo
Mento che lei ha descritto che veniva generato dal centro elettronico dati dal ceto e che veniva quindi inviato alle singole agenzie e agli organi centrali con
Rollo e quello che in gergo chiamavate l'accentrata si chiamava accentratore che veniva evidenziato esclusivamente i saldi contabile
Sui posizione se c'era uno scontrino allo spuntino partem questa accentrata nel periodo che riguarda che riguarda i fatti del processo quindi a cavallo tra il due mila uno al due mila e due
Altro per quello che lei possa ricordare evidenzio ormai uno sconfinamento grave il cliente i tre assolutamente no
Ma
Perché io l'avevo
Allora qualora ci fosse stato uno sconfinamento no guarda il Tribunale per
Se no valore ci scusa qualora ci fosse stato uno sconfinamento e la mia dice non poteva avvenire carne se c'era uno sconfinamento di dieci quindici miliardi dimmi verbalmente sia e mi Secondo nelle sue dichiarazioni sono state fatte anche in buona fede per l'amor di Dio perché lei era stata anche i direttori di filiale sapeva che io non potevo verbalmente autorizzare versamenti dia segni di acque pericolante assieme come dici siti come politiche fu erano degli scoperti
Secondo me doveva doveva ante io dovevo telefonare all'ufficio ispettorato alla direzione generale ma non telefonava perché loro avevano già evidenziato utente che a noi tutti i giorni non veniva mai lo scontrino perché
C'è l'anno
A a Parma anche
I e l'ho visto poi che non abbiamo saputo dopo con un'organizzazione che si sia privo degli internati benché del quattro per anche per cui sapevano già da ora avremo utilizzato questo sistema
Io c'ho perso la sede se quattro cinque anni prima di capirlo è che vedremo a che dava l'assegno mandavano a Parma
Un collega niente versavano il giorno prima annosi presentava la posizione contabile sanata affranto contabile per me andava bene poi ero tranquillo ero sicurissimo signor Presidente io sapevo che questi non ero nella mia autonomia io mi però parlo dei miei problemi renali potentissime degli sconfitti altre cose che insoluti per cui io non ho mai fatto caso Roma c'è la mia buona fede e mi fidavo nella struttura
Nelle medie le mie tarpare motivo dopo un anno un anno e mezzo la mia banca ancora non mi dà la possibilità di potermi difendere di vedere queste ratifiche beni il cliente dette
Nella gestione del proprio conto corrente fece emergere mai delle problematicità
Faccio un esempio concreto
Arrivarono opportuno ritornavano assegni non pagati ci furono assegni scoperti cioè
Suonarono dei campanelli d'allarme
Ma
Io non ho mai visto rassegno tornato Storace poi
Dirmi mi risulta che
Tramite o la Guardia di Finanza devono solo PTP euro che c'era stato un assegno in sospeso
Trauma volerlo lei se non sono tagliate dopo che il
Femme ripete potete pagato sul ma mai mai mai torno con assegni impagati setta la signora parla rotti poi
Vedremo meglio al momento opportuno insomma di analizzare il contenuto delle sue esame però insomma
Come indicazione di massima
Nel corso dell'esame dibattimentale a
Indicato la
Questa evenienza cioè che a fronte di questi forti
Sconfinamenti sconfini rispetto alla la strada al fido concesso del cliente
Lei lei direttore della filiale
E autorizzasse quindi siglando ridurle credo o quella centrale
Allora questo diciamo è in sintesi anche se poi ci son sarebbero a fare molti distingui però diciamo che questo in sintesi potrebbe essere una ho dei pensieri della signora Pallaro ecco rispetto
A questa indicazione che proviene dalla signora Barra rotti lei che cosa ha da dire al Tribunale
Ma se io ho ben capito lei mi chiede se io
Avesse avuto delle segnalazioni e sull'accentrata di sconfitte per quello che sembra dire alla signora
Queste
Nel modo più assoluto
Lo escludo nel modo Total tipo più assoluto prima
La signora Pavarotti io stimo e ammiro per la sua preparazione
Mi disse addirittura che questa entità dei figli dei dei dei vigili lei si accorse
Al momento dell'arrivo della Guardia di Finanza elette in modo più di me perché io ero io a quell'epoca purtroppo risultavo non lo sapevano saputo dopo indagato ma venivo pressato per due tre quattro domande ma io non ho mai avuto la possibilità di potere vedere tutti i pezzi di carta alla fine la palla vuoti mi disse poi nel giugno-luglio ci avvocato tale mi sono accorto che
Che
Ottobre c'erano degli con entità diceva segna l'abbiamo visto con la Guardia di finanza non c'eravamo ma bisognerà allora
Sulla scena proprio sulla scia di quello che lei ha appena finito di dire torniamo ad una
Da dove eravamo partiti cioè
Il momento quello che il ricordo che lei ha nel motel momento in cui la signora parla rotti la informati dell'andamento anomalo del conto corrente it
Abbiamo detto che siamo a cavallo tra dicembre e gennaio scelte a cavallo tra il due mila uno del due mila due al due gennaio
Che cosa le dice e quello che a me
Preme anche conoscere
E che quindi lei si è in grado di poterlo dire al tribunale sarebbe interessante
è se lei è se è in grado di ricostruire
Il
Col come
Il modalità attraverso le quali
La signora Pavarotti sia
Si accorse di questa andamento anomalo
E soprattutto se quando questo accade
E
Fu immediatamente che andrà la dimensione del fenomeno dell'andamento anomalo quindi nel giro assegni non so se è chiara la mia domanda
C'è io memorie o nel Montana però mi ricordo che l'arbitro Meola Pallaro termini
Non so se vendere poteva anche collocarlo
Dunque
Mi disse che sempre gennaio
Era presente non mi pare che fosse anche prendere un carro che anche lui insomma né tanto venivano da me per farmi vedere ma
Ma in quell'occasione mi dissensi avvocati avrei lottato dei
Le anomalie
Sul conto i cittadini
Signor normali e lei scusi anomalie
Annotate oggi uccisi tanto noi non siamo tranquilli Leana relazione
Giornaliera con l'Ispettorato non sono mai intervenuti signora ricovero mi faccia la cortesia siccome io lei lo sa perché lei conosce perché io non non solo quanto avevo qualcosa che
Non mandava rovinare l'anno la ditta
Rovinando la mia famiglia perché mi avevano offerto determinate quote continentale voi perché tra cernia con quelle
E così ora per cortesia mi controlli
E poi vada e si ricordi a memoria se ci sia stata qualche intervento da parte del controllo visti sul quest'le segnalazioni anomale perché noi non è di nostra competenza e non abbiamo i poteri per potere deliberare per potere poi la signora mi fanno io non ho mai
Non ho mai avuto e non c'è stata mai alcuna segnalazione bene signora
Allora io guardavo scempio signor Presidente l'importanza del cliente perché per me era colui il quale ci dava da mangiare riguardi purtroppo
Dovevamo fare un'attenzione e per questo cliente la mia direzione generale
Mi diceva sempre a livello commerciale piantare telefonare continuamente percorrete averla diventare di il portafoglio ha saputo infine all'estero eccetera dunque per me era un cliente di grande primaria importanza e allori qua signora Pavarotti considerato che noi non abbiamo
Diciamo alcuna segnalazione perché abbiamo tanti problemi frutto di noi lei ricontrolli anche
Signor Luca mi pare che non gli si ripetono temo
Magari vedete analiticamente al caso se c'è questo proprio perché si fa vediamo debilitate provvedimenti
Da un buffet citava asciutto non Petit importante perché io ero tranquillo io ero a tempo autorizzato io guardavo i miei al diciotto edemi
Dopo non so se due settimane tre perché poi c'era anche a lavorare se offerto alla signora Pavarotti torno da me militari abrogato però attese intervallo di dieci giorni perché non sono e che venivano tutti i
Diversamente dopo dieci giorni otto perché c'erano questi giri chi cinquantotto possono continuare bene
Non mi ricordo
E allora non mi ricordo
Se ha la sua presenza o la presenza all'interno telefonai al dottor Floris che era il responsabile finanziario del gruppo
Se molto diciamo fermamente rese Reggio dottor Repice
Avremmo votato degli animali sia sul conto corrente onestamente PAC di cuore rapporto è garantito dalla fideiussione del Cavaliere Tanzi a livello rischio siamo tutelati
Insomma non avete per me è un cliente di primaria importanza però io la pregherei se ci dovessero essere queste giri di cui noi ancora saudita venuta a conoscenza oggi questi giorni la pregherei
Di di di di di di di fermate di Billè provvedimenti lui mi rassicuro mi ricordo che erano trattazione normali dovute alla ristrutturazione con gli istituti di credito per cui mi dice guardi
Però
Considerato che è quasi Rocco
Sicuramente però disposizione che ciò non avvenisse non avvenga più
Nonostante ciò
Io chiamai la palla rotte le disse signora
Cino lucano per cortesia voi avete anche dei pagamenti dei fornitori dovevamo pagare dico accettate di metterle di non pagare
Non Polo cari contro perché io non potevo bloccare conto corrente oppure potevo fare un blocco interni ma non è chiusa ero fuori anche se si erano pagamenti di un milione di lire di cinquecento mila euro
Voi potete pagare esclusivamente considerato che io non ho poteri di fare di diritto che potevo farlo ma in questo momento ho paura di decisione saldi dico non lo so che il non pagate
Tranne in quanto ci sia la relativa provvista
Di qui da
Fu fatto in quel senso
Ovviamente monitoriamo attentamente e qualora ciò dovesse subentrare io che sarà Pavarotti considerate le non c'erano mai avvisare considerate che questo cliente diciamo
è amministrato dalla Direzione Gerardo c'è l'Amministrazione ha preavvisato per una che per me era un normale giro perché andava allora lì ripeto consapevole entità revisionato gli organi in merito dopo cinque dieci giorni quella palla Rottin viene gente tutto normale tutto nei limiti dei fidi accordati e cedette
Sì ma quindi lei non ha
Non informo di quest'anno ma che avete non lotto non ritenete opportuno perché è già tanto era tutto autorizzato verificato da loro fecero i clienti ed io
E come considerazione del fatto che non erano anche in considerazione del fatto che non era un arrivate delle segnalazioni da parte del controllo rischi
Anche segnala in e considerazione del fatto che non è ma erano arrivate segnalazioni da parte del controllo rischi ma ci mancherebbe altro assolutamente no anzi prevenzione ricordo un particolare
Che era quando arrivò dopo Capitalia mi ricordo questo non ho mai detto ora mi ricordo prima banca
Vi ricordo che nel settantotto e meno male
Mettono la settembre ottobre di che anno nel due mila e due mi ha mandato a Brescia in quanto io conoscere responsabili a proporre i famosi derivati di cui ero completamente ignorate
Non capivo niente Maccanti tentai col capo dell'ufficio resto RAI due responsabili dell'estero e meno male che il pollice fu il
Il il consolidamento porre una non sono più avanti che non non prendo le parti ma addirittura era eventi
Era al tavolo diciamo a offrire servizi contiene per cui io ero venuto senta
Torniamo un attimo al punto di vista la signora Balloi chiedo scusa avvocato quindi
Una precisazione temporale come lei ha riferito di averlo avuto notizie dalla balla rotti del sito
Zione che si era venuta a creare successivamente ho telefonato Lorini
Presidente anziché
Allora lei è stato informato dalla signora balla rotti
Che c'era qualcosa che non andava suicidi e sui pagamenti relativi
Poi successivamente navale telefonato
Lorini
Ecco questa volta prima notizia da lei ricevuta dalla Badalotti temporalmente quando la colloca
Perché ha fatto riferimento a dieci giorni prima la settimana dopo
Faccio invece
Chiedo scusa non le so dire giorno esatto la colloco all'inizio me non solo di di di gennaio del due mila due
E dopo che il mondo lei
Scusi Presidente approfitto della sua richiesta lei acconsente la documentazione dalla quale
Può siti
Può a trovare aiuto della sua memoria rispetto a questo a questa tematica del momento in cui la signora Pavarotti l'avviso
Gli tedesco
ATE consente la documentazione che le consente di oggi di poterne ritornare con la memoria a quel momento
Ma io c'ho una mia lettera che ho fatto alla all'ispettorato economico che questa qui vediamo
Sì io
Mi ricordo che c'è c'è una lettera del dodici luglio due mila quattro
Che io ho inviato odierne bulloni che era a capo della revisione interna al dottor Bianchi della gestione in tali recuperi la interrompo una
Primo per comodità di tutti e del tribunale Villesse questo signor né Buroni che era il il responsabile del controllo interno
è uno dei soggetti
Che sono intercettati esattamente dell'intercettazione del primo giugno del due mila quattro è in in una conversazione intrattenuta con il signore col signor Brucato
Caro questo era le del due mila quattro era già tenuto con quelli colleghi di capitale non era relativa al nuovo
Capo dell'Ispettorato che voleva esser rendere edotto dell'incontro avuto con la Guardia di Finanza Pubblico Ministero Ripa di una relazione di quello che era accaduto
E io per l'occasione qualche ad adire le notizie gli dissi quanto agli scontrini risultanti in Centrali rischi a fine mese sulla lite per importi consistenti come da allegato consegnatimi Paraguay per le finanze supportato anche dall'aiuto del dottor Bianchi del giorni precedenti la comparizione ho consegnato la motivazione scritta stamperia generiche fine mese potesse atti ponti le quali si evidenzia come gli utilizzazione rimasti dentro di affidamento concessi era vendiamo azioni incidere e dovuta rettifiche di fine mese carattere PTA assegna i territori in arrivo ma non ancora contabilizzati
Che comunque avevano trovato immediatamente coperture giorno di addebito senza causare sconfini contabile e pertanto senza che nessuna segnalazione particolare di buttarsi in filiale
E io in questa lettera può consegnata a suo tempo confini
Alle dottor Picciotti una
Una una memoria firma per il resto ci torniamo non
Non accavalliamo due temi
No questa norma
Non è agli atti non avevano negli atti adesso chiediamo di patologie opposizione
Se
Allora alto sulla base dei tempi di questa lettera
Il riferimento temporale che noi troviamo e al proprio il dicembre due mila uno gennaio due mila
Io volevo adesso però ritornare come stavo dicendo sulla dal punto di sul punto di vista dalla signora balla rotti la quale ci ha detto
Che esisteva un sistema il cui acronimo è e Genova Catania Catania quindi gestione contro cogestione conti correnti un sistema informatico attraverso il quale
Era possibile per il funzionario della banca e entrare
Del conto corrente e vedere anche la è evidente la eventuale situazione di liquidità
Adesso le
Se per favore può dire al Tribunale in cosa consisteva questo tipo di conti GTT il sistema informatico quando si utilizzava
è
Se
Per quello che lei può ricostruire se attraverso
L'utilizzazione di questo conto servizio informatico magari
La si io ora Badalotti
Potè
E accorgersi di quello che stava accadendo o nelle nei conti della i nel conto corrente della hit nell'epoca che abbiamo finalmente precisa
Allora la
Sicuramente
La signora Badalotti non si poteva accorgere
Di questi giri dagli elaborati giornalieri che evidenziava un saldo contabile questo Montemagno come noi non ci potevamo accorge nessuno
Sicuramente a fine anno tutte le filiali erano nove particolarmente non lo sono
Facevamo oppure esame del rapporto a livello
Movimento di lavoro assegnatoci destinato il cinema
Cioè in tema di utilizzo del sito di conto corrente in tema di portafoglio da scontare perché era
Che sempre nei limiti del figlio in tema ufficio estero che faceva diciamo
In tempi Intema diversamente di bonifici sul conto corrente che diciamo faceva evidenziare alla filiale se il lavoro destinato il c'era aumentarla o era diminuito
E anche ed in quell'occasione penso che poi non mi ricordo se ne parlammo
Spendono tanto che rapportato alle il due mila uno al due mila
Due c'era stato un aumento diciamo abbastanza notevole di di di direi di assegnazione di lavoro
Dunque dice cosa è successo buco
Cuciture diciamo è un concetto nel dato
Discussi vedo duemilanove rispetto al due mila tredici aveva già tolto il raffronto tutti gli anni si faceva non due mila due rispetto
Non volendo in quell'anno
Non stiamo parlando per arrivare chiedo scusa signor Pubblico Ministero per arrivare diciamo è quello che mi poneva avere avrà l'intero dal mio avvocato
Cioè
Io mi aspetto chiedo scusa quindi mi pare di aver capito in parte il pubblico ministero quanto l'intervento sul medesimo punto mi pare perché ha vinto che a fine anno veniva effettuato dall'est tutto di credito una specie di verifica relative all'andamento del finito nel corso a vedere
Vengono
Anche per vedere le chiedo che in realtà Di Francia finire così concludiamo la domanda in tutti i suoi aspetti
Quindi un monitoraggio
Come erano state impiegate le somme per verificare
Se il cliente era in una fase espansiva o
Riduttiva dell'impiego delle somme stesse
Quindi a fine anno voi avevate il monitoraggio
Di tutta l'attività dell'impresa in relazione alle sue necessità aziendali
Questo per il due mila
Per il due mila uno
Per il due mila due
Per il due mila tre si faceva sempre
Quindi era un sistema ma è una sistematica accetto lo facevo io soprattutto a livello commerciale per vedere siccome seguivo il lavoro per incrementarlo cioè
All'epoca quindi ad ottobre hanno
Spetti aspetti un attimo quindi a fine anno c'era anche la verifica di stuzzica l'operazione poteva fare
Spetti per cortesia
C'era la verifica di tutte le operazioni effettuate in relazione al fido assegnato
Ma più che questo credo che ci fosse
La ricostruzione pesata una ricostruzione come dire del volume di affari
Ci gente insieme al Comune di affari risponde allora il volume di affari
Sostanza c'è anche il rilievo visto del vostro monitora
Anche lo era
Sulla movimentazione del fido presumo che sia in questo senso Nicelli impiego dell'ENS gomme sia nel senso di rilievi e l'impiego di somme nel senso di ricostruzione
Del fido spesso
Quindici all'analisi di tutte le operazioni per tutti i mesi dell'anno al così raccontavano tutte le operazioni tutte le operazioni
Però e si vedeva liste lavori aumentato o meno ma si analizzano sorella vorrei Cece vedere un anche
Quindi è in questo senso o meno si dirette
La banca facevate scrupoli quando ormai cinque si ma non era una regola era eventualmente per vedere se è aumentato c'è
Vediamo cosa ci ha destinato
Di lavoro
Penso che l'abbia abbia fatto quello non lo so che l'abbia fatto oppure penso che lei abbia rilevato questo movimento ICI rassegne in quel periodo
A c'era un programma che mi ricordo che già masse Cecchi gestione i conti corrente in cui lei non aveva fatto per vedere siccome doveva pagare qualche importo fuori dal fido per vedere se analiticamente
Però
C'è un problema sei esposizione anche il PD chiarezza in ordine a un fatto storico se
Ovvero
La banca a fine anno affatto queste verifiche
La banca finiamo
Ha fatto queste verifiche della gestione del fisico io politico probabilmente
La signora parla rotti siccome
L'avvocato che ha fatto una domanda
Come potrebbe essere arrivata alla signora Pavarotti a questo perché dalla dalla centravano però un aspetto in questo è un
Unisys ma se
Il lusso
E praticato dalla banca della quale
Lei era il direttore della filiale
No non era un sistema e analizziamo una cosa che poteva fare diretti a Turano poteva farlo ci vediamo un attimo in funzione del cliente diceva vediamo non è che c'era
Una pur dispositivo
Comunque il monitoraggio
Quattro nei limiti
Il monitoraggio dei figli chiaro che veniva anche in base divario estratti conto che venivano formanti dalla banca in relazione al rapporto con il singolo cliente
Sì sì quello fin qui va quindi a fine anno centrale che si poteva andare era anche la relativa scheda contabile di tutte le mogli ponevamo loro non si poteva fare tranquillamente Cenci quindi lei come direttore inserendo un cliente
Per come liste sulla vicini tono di una certa importanza perché anche segnalato dalla direzione generale che dava molto lavoro certi voi come istituto bancario presumo che
Abbiate il fatto tutti i vari prospetti contabili a fine anno avete esaminato l'andamento di questi siti ma io non capisco da un punto di rimpasto di vista storico è stato effettuato si
O no sette io non la effettua
ATO perché questi questo lo faceva soprattutto sembra direzione generale peccare dal la possibilità ma di eticamente di vedere tutti i movimenti io lo vedevo è una a duemila duemila lavoro destinato Ciro Russo i cinquecento milioni del due mila
è uno seicento settecento ottocento milioni
Può darsi che ma ma non era
Analiticamente questo lavoro veniva fatto sempre nelle competenze superiori perché assolutamente si
Però comunque era sempre la vostra filiale a trasmettere i dati alla direzione generale scusi Presidente adesso non è esattamente così non è che
Il dato lo trasmetteva la la figlia
Era
Limitato per operare otterrebbe l'aspetto di
Dovrebbe rispondere dovere rispondere ad una pongo in maniera generalizzata posizione su questo Presidente
Meno neppure interloquire in questi termini il difensore se il Presidente rivolgere una domanda all'imputato io ritengo che detta contribuiscono però sono già intervenuto
Nel momento in cui stava intervenendo il pubblico ministero quindici è abrogato ci vuole chiarire un attimo questi passaggi
Riflette
Questi passaggi ovvero in relazione a queste schede che venivano formate a fine anno Hilla rapporto era presso la vostra filiale silloge ora voi dovevate fare
I vari incontri
Oggi
Relativamente al conto sul quale era stato dato il fido quindi voi li trasmetteva della direzione generale il signor no attivazione eccetera le chiedeva già chi e perché ogniqualvolta con
E mandavamo avanti una proposta di rinnovo finito erano evidenti i movimenti che venivano
E analizzati venivano evidenziate anche lavoro c'è che nella nella Posta diffido che veniva mandata annuale a gennaio febbraio con gli elementi di giudizio la direzione generale che era quella che ha completato a questi controlli assolutamente sì anzi maggiormente
E per vedere in me né i fidi di loro competenza per decide insieme i fili di mia competenza riguardava soprattutto io ma i figli nelle loro competenze di consiglio d'amministrazione le serviva come indice per dire intervenga
Ero commentare o meno il lavoro male certo che lo faceva da palo facevo cioè io lo facevo nei limiti ovviamente le chiedo scusa
Ora ho cominciato a capire la la la domanda scusi
Senza visto che lei aveva
Nulla facoltà
Fu date
Ricchi facoltà concessa a lei nel margine discrezionale se ricordo bene il dieci per cento le tutti
Incrementare eccetera
è chiaro che per poter valutare se il cliente
Era meritevole dell'incremento del dieci per cento
Questo nel suo margine discrezionale
Doveva venire il monitoraggio della situazione relativo al rapporto se la sua
Situazione relativa al rapporto che aveva in essere presso la sua filiali
No questo no assolutamente
Io guardavo esclusivamente quelli che erano i poteri elementi i miei figli vedevo d'Europa quello riguarda la
La la gli eredi i fidi di competenza della Direzione generale io
Sì quello che loro mi diceva sì ma verrà valutare quel suo margine discrezionale
Doveva valutare l'andamento del rapporto nel corso dell'anno per poter eventualmente concedere un'ora
Se Dio vuole l'ampliamento del dieci per cento è un vanto riguardi
Velocistiche incerto così lontano c'è nelle mie competenze si chairman di quello
Per dire che lei doveva conoscere
L'andamento c'è annuo avente ad oggetto il testo era a sua conoscenza
è a mia conoscenza per i figli mia linea concetto certa certo io
Quanta le volpi ente che tavolo degli scontrini nelle mie dei miei poteri dovevo valutare se diventano meritavo meno
Ma se lo vedevo scusi ora ho capito bene ma se io vedevo che il cliente nomi lavorava pigliano i soldi è un rapporto immobilizzato io addirittura lo chiamavo riceve chiude io no no Cetto nelle mie competenze esiste eccetto la valutazione quello
Dopo aver apposto intervenire Presidente scusi
Anche perché sto cose completo anche una parte il mio esame qual era lo strumento che aveva il direttore
Della pigliare per verificare se poteva dare il dieci per cento in più o meno delle delle dell'affidamento già concesso
Era ancora era l'andamento del rapporto che la neanche il rapporto era regolare nel tempo sale queste sconfitte erano ogni dieci giorni ogni mese e allora incominciava fermato avverrà se no scusi
Sennò io proponevo all'aumento del
Fiducia e manutenere gli sconfini che cosa qual era lo strumento che avevate autonomi per vedere gli scontrini qual era lo strumento che avevate e veniva a là c'entrano ma c'è una
Entrata quindi avvierà che evidenziava saldo contabile scontrino ce lo scontrino era del dieci per cento dei libri del fido
Io cioè il cliente storicamente era un buon cliente
Firmato però se per vedere come perdurava
Ecco perché la mia attenzione è la foto Lazzate metri entità e corretto sconfino si manifestava nel tempo
Occhietti chiedevo gli elementi valutativi
Le più giornate per vedere se era degno di aver aumentato il filo oppure la facevo rientrano e se non rientra
Io avvisato gli organi competenti anzi interveniva coloro
Che mettevamo arrivava infinito lo facevamo rientrare
Si faceva un regolare il piano di rientro
Ma sempre nelle competenze dell'OCSE
Senta una precisazione per quanto riguarda
Leggi circostanze
Le furono evidenziate da una balla Rocchi
In
Relazione alle anomalie
Che lei aveva rilevato
La balla rotti nell'occasione che cosa le comunico e cosa le disse che cosa le
Il quale il quadro
Che descrisse all'epoca all'epoca
Ripeto mi disse
Memoria quattrocentottantotto notato delle a trovarli sul conto corrente Titti che potrebbero essere però onestamente non è solo perché l'ICI o i versamenti degli assegni e non di controllo perché venivano avvenivano nella sede il Parma
Secondo me ci sono civile quindi gli assegni dico signora non abbiamo mai avuto nessuna segnalazione dei vinceva gentilezza considerata l'importanza dei clienti eccetera eccetera che venivano esaminati gli sconfitti troverò mai sta segnalate e in quell'occasione delle ripetendo signora lei apre l'azione
Quasi giornalmente con l'Ispettorato controllo rischi
Le legando mai segnalato questa anomalia mi sennò ci vorrà allora mio cioè la gentilezza
Considerato che lei non ha la posso ita di vedere questi Coface maggiori controlli magari fra una settimana quando vuole lei
Veda che se ci sono queste anomalie e io intervengono immediatamente se no niente chiudiamo col Garato dire non conoscevamo ancora
L'entità di questi giri e anche la balla ruotino ne conosceva erano di normale amministrazione ne aveva venti alla quota che aveva visto quel secchi me l'ha detto così
Dopo a dieci quindici giorni mi ricordo che come le ripeto i prima unico della sua di tempo che avevo detto anche a farci allocarle controllarli tornavo da me soprattutto dopo Attilio Brucato continua ancora allora io intervenni presso il pronto a fornire e gli dissi fermamente a che pro e di ed è di ordine di minuti monitorare attentamente alla signora Badalotti dal signor Luca Arno
Il rapporto e in caso contrario io avrei avvisato ma
Si infuriò per me fu di normale amministrazione io l'entità del fenomeno La sette
Non so se giugno due mila quattro due ottobre non so perché anch'io l'avevo io glielo avevo guardato
Senta per quanto riguarda gli importi di queste operazioni anomale le indico l'ammontare di queste somme per quanto riguarda gli importi ripeto
Faceva riferimento ha un giro a Segni
Ho
Gli importi era una somma
Non significative erano somme ingenti
Le indicò l'ammontare di questi importi continuare io mi ricordo
Così a memoria e poi l'ho visto popolo visto anche dei tabulati Coculo era
Cinque miliardi sei miliardi
Un miliardo otto mila mi ricordo pezza lutto in quanto abbiamo poi ricontrollato indietro ma non mi ricordo perché ormai il Presidente Minerva prevede le ha chiesto
Nel momento in cui la signora Barra rotti lei la informo se la signora Ballarò piombo insieme
Di rendeste conto dell'entità
Del fenomeno
Onestamente non mi ricordo l'importo
Mi disse che c'erano non mi ricordo esattamente l'importo che quel giorno di quei giorni della passata alla signora dopo dopo mi ricordo che
Aspetti un attimo la signora Ballarò che però contro l che lei dice non mi ricordo l'importante è normale la signora
Alla rotti le disse un importo oppure disse guardi no no mi disse esclusivamente signor brutalità avrei lottato delle operazioni anomale non mi ma io non mi quantifico l'importo io non tetti molto alta voi come ben signora se ci sono operazioni ad opere facciano i controlli e vediamo
E poi a caso interveniamo in rete e poi sono tornati degli assegni pagati ha avuto qualche
Riscontro negativo non assolutamente Panzeri insomma tempestive lavoro sempre nei limiti dei figli no numerose
Scusi
Ma il dieci minuti di pausa imponiamo guardiamo c'è proprio
Un travaso delle parti strade al ramo rientra Pubblico Ministero Difesa abbiamo percepito
Possa andare a dire
Dieci minuti
Però
Prova approva
No
Ma
Per
Ad esempio
Sette
è evidente
Vedete l'otto per
Prova
Deve
Abbiamo fatto la forza
Il
C'è un
Cioè
Ciò che abbiamo
Significa
Chiedendo che si
Sicuramente
Sì sì sì sì io forse
Avvocato grazie
Diciassette
Insomma
Allora prego si accomodi possiamo riprendere
Io mi scusi signor Presidente ho fatto avvicinare il territorio
Lo non la capivo cento cioè quando le riformulo la domanda
Io prima debole certe interregionale precipitazioni qualora vi siano difficoltà nello meno segnata in modo da evitare e che vogliamo e deterrenza D'Alema
Copiare quello che le chiedo scusa però ci sono difficoltà
Possiamo riprendere prego avvocato grazie alcune domande definire
Questa argomento e passare agli altri due successivi
Spero
Maggiore velocità rispetto a quanto è accaduto fino adesso allora
Io volevo chiedere se era bloccato una cosa
A proposito proprio nella parte finale della
Dell'esame anche grazie all'intervento del tribunale
Si è posta la questione della consapevolezza da parte vostra c'è sua
Della signora stessa da sé della stessa signora Ballarò tutti
Delle dimensioni del fenomeno del giro assegni
Ecco
Queste
Consapevolezza delle dimensioni lei
Quando la
Acquisita quando e si è formata in capo voglio dire
Beh dimensioni
Mi su vi furono che altre dopo l'avvento della Guardia di Finanza che fece i controlli
A livello globale
Puoi miglior legge
Dagli altri
Che venivano dette
Per le testimonianze che soltanto nel giugno luglio agosto ma io questo lo sette addirittura Tapie
Non nel giugno luglio agosto del due mila quattro Marotta Pini
Nel due mila dopo il due mila sei due mila sette
Quanto per la possibilità
Di leggere quelle trascrizioni perché io
Onestamente mentre ora la signora a Ballarò ottime conoscenza secondo me prima di me ne dovete quattro e due mila
Quanto aveva perché era bella referente principale io del due mila sei del due mila sette
Dopo che risultati indagato
Il PD c'era un'entità decide non seguiva prima assolutamente non me ne accorsi
L'assoluta perché
Adesso
Sul
Va beh do per presupposto queste sue affermazioni io vorrei chiederle questo improprio
Nell'ambito di uno degli interrogatori che sono stati oggi acquisiti con il consenso delle parti è proprio quello davanti alle pubblico ministero procedente
Ancora lei in qualità di testimone lei deposito un pro memoria
è
Pro memoria
Redatto dal dottor Bianchi leggo proprio dal testo della della del dello stesso interrogatorio redatto dal dottor Bianchi dell'ufficio legale della direzione generale di Popper unitamente a un tecnico che cura le segnalazioni alla Centrale dei rischi
Questo pro memoria che cosa significa cioè come ebbene in questo promemoria che poi produsse nel corso dell'interrogatorio
Per
Scusi presidente giusto per essere più organici stiamo parlando
Delle un promemoria che si è denominato sconfini include
Di cui all'udienza del ventuno ottobre del due mila e nove abbiamo
Già avuto modo di parlare di affrontarlo proprio con la signora Barra rotti ed era rimasta in sospeso
L'attribuzione essendo anonimo impieghi in realtà
L'attribuzione della paternità stesso di questo promemoria si era già indicato il dottor Bianchi
Questa è ovviamente l'occasione voi lo avete già ricevuto agli atti perché allegato al a quel verbale di ad interrogatorio è l'occasione per potere attribuire allo stesso la paternità
Chiede che ieri che gli compete
E quindi
Prego
Presidente se il Collegio ha davanti a sé l'interrogatorio ritengo si faccia riferimento alla alpina duecentoventuno
Mille duecentotrentasei
Sì se è questo io ho un'altra numerazione ma è per questo dicevo che con il vecchio grazie grazie oppure nell'angolo destro ventisette settantanove atto che è quella che ho io
Si
Così è più facile forse a rintracciarlo
Credo che degli sconfinamenti
Se degli scontrini
Tra l'altro aiuto la sua memoria
Se ne parla se non ricordo male anche in quell'alle quella relazione che lei indirizza al signor né bulloni e che ha già
Se ne parla anche in quella relazione che lei indirizzato signor né bulloni e che ha utilizzato prima che i suoi sarà oggetto di produzione
Ecco in relazione a agli scontrini
Che erano stati evidenziati qua all'arrivo della Guardia di Finanza
Scontrini di fine anno come ricorda trentuno ditta settembre ottobre novembre dicembre
C'erano degli scontrini e elevatissimi
Rapportati nel CCD i il autorizzati
Ovviamente io tecnicamente a vedere in grado di rispondere
E allora chiamai
Che il responsabile dell'ufficio legale capo del contenzioso che è anche suo print chiedeva il controllo rischi
E dissi per cortesia divisi anche per le poter dare mettiti eventuali chiarimenti è un mio interrogato cornicione delle richieste dalla Guardia di finanza non solo
E di Rita mi delle motivazioni Quaini ed io non essendo un tecnico non ero in grado
Assolutamente di potere trovare una soluzione in quel momento
E l'utile dottor Bianchi tramite un consulente un contro un dipendente della banca che seguiva
Questi rapporti col Centro centrale rischi sul confine
Mi pare che si chiamasse consentiva a memoria tramite un mio impiegato nella filiale di Milano
Il signor Carlo Magnaghi invitarono
I dettavano questo
Questo diciamo un
Questo del tabulato
Che io poi presentai sia memoria mi
Al Pubblico Ministero dove veniva
In silenziosi spiegato
Che nonostante l'evidenza vedi sconfini
Di fine mese evidenziati
Che non erano mai stati evidenziati da me
Effettivamente non c'erano
Perché contabilmente
La notte che allora qui bisogna capire tecnicamente la notte venivano
Venivano diciamo pareggiati per cui la mia attenzione su questi scontrini non venne mai identificata vista esaminate
Ed è cioè un
Rimanderei
Che
La lettura oppure
La visione
Al tribunale non lo so perché questo Parlamento
Pubblico che io devo dato
Compiutamente
Io questo poi chiaramente avremo modo noi parti al Tribunale di interpretare questo documento quello che volevo chiederle
Se stiamo parlando siamo nel luglio del due mila quattro lei
Del luglio del due mila quattro
In quel momento quindi
Ancora
Se ho capito bene
La sua consapevolezza
Dell'entità e anche della tipologia
Di questo anno molo andamento euro del conto e anomalo utilizzo del fido lei non era ancora
Appieno in piena conoscenza
Risponda perché se no così non si no no vero completamente
Non era a conoscenza assolutamente
E quelle documento che abbiamo descritto anche con l'aiuto del pubblico ministero a nell'
Lui io del due mila quattro ora possiamo dire che rappresentasse la posizione della bancabilità della Direzione centrale della banca rispetto a questa problematica da
Doveva essere così però poi
Siete entrati l'incartamento idee io avevo pregio dalla banca
Dopo l'avvento della Guardia di finanza
Nel vendesse tempo non mi ricordo nel due mila quattro melius
Tuttavia
Pervenuto io la una fotocopia qui
Questo scusi se la interrompo ci arriviamo subito dopo io però le ripeto la domanda
E che queste almeno una parte la parte finale questa domanda nelle con riferimento all'epoca di cui stiamo trattando cioè l'unico due mila tre e quattro
La posizione
Della banca quindi Direzione generale dei Bipop Carire rispetto al problema girofondi dite
Era
Quella che veniva descritta nel documento allegato al dell'interrogatorio dell'otto luglio due mila e quattro da lei prodotto quello del quello denominato sconfini
Le sto le sto chiedendo se la posizione il punto di vista della banca intesa come direzione generale
Rispetto alle
Il fenomeno del giro a Segni che era emerso
Stiamo già parlando nel luglio due mila e quattro
è quella che condensata che sintetizzata in quella documento sconfini indette le dal dottor Bianchi da portare al Pubblico Ministero
Era quella lì
Era
Era quella lì
Dopodiché io l'ho interrotta perché lei stava raccontando di aver trovato tra le sue carte una documento
Che adesso descriverà al tribunale e che avremo occasione quindi di depositare si
Noi nel frattempo lo fornisco al Pubblico Ministero perché si tratta di un documento anche questo non conosciuto credo dall'ufficio anche se
In realtà dovrebbe essere agli atti perché è stato acquisito la Guardia di Finanza questo documento
Che un fax dell'agosto del due mila quattro lo deve descrivere che cosa perché cosa contiene
Allora questo documento che io ho trovato a posteriori fra le fotocopie che avevo
Mie mani documento fax
Che mi aveva del nove agosto due mila quattro
Che l'Ufficio gestione incagli recupero crediti dottor Favale dottor Bianchi l'aveva mandata alla mia attenzione su richiesta della Guardia di Finanza
E che diciamo era una richiesta che
Di posizioni salti
Alle di per quanto riguardava ma x
Al trenta novembre due mila trentuno gennaio due mila e uno ventotto febbraio due mila uno eccetera eccetera posizione fari sconfini
Tra l'altro
Io fa cento il raffronto sarà questi le tante
Diciamo di scontrino e di posizione evidenziati da questo fax e recuperato rilevato dalla banca da dare alla Guardia di finanza
Connotato una differenza tra i saldi al trentuno dicembre più buona più di una posizione va affrontato ad un'altra
Anzi addirittura c'è una nota
Che che dice mentre dalla cavate non solo c'erano otto dieci miliardi di scontrino de visu tanto quasi
Saldi fuori di pochissimi dico di pochissimi virgole euro credo che possa interromperla perché
Per arrivare a una sintesi quello che si nota
Dalla lettura di questo fax è
è una
Discrasia c'è una differenza
Al ribasso dell'esposizione del cliente it
Rispetto alle l'utilizzo del fido accordato e
Con riferimento a quello che invece poi la Guardia di finanza è infine cioè svendere Pubblico Ministero
E
Accerterà
Bacchetta chiamiamo scusi se va bene questo esatto la domanda allora è questa
Ad agosto del due mila e quattro la banca
Direzione generale
In via
Questo fax se e
Da questo fax
Noi possiamo
Dedurre che il punto di vista della banca con riferimento alla quantità all'ammontare degli scontrini è in quel momento di gran lunga differente rispetto a quello
Che verrà poi in qualche modo accertato e questo il
Esatto ma
L'altro c'è anche una precisazione riconferma perché in questo tabulato non venivano evidenziati sconfini raffrontati allertate analoghe della Guardia di finanza Cesca virtuali in fondo
Trattasi della periferia in ordine all'apparato e permanenza in capo alle posizioni sono indicati di alcune sconfinamenti
Per la maggior parte modesti dunque non capisco allora quali errori sconfini per cui
Rilevati su Lecce Ferri dice gestioni rischi globali mensili delle medesime allevate altarino la banca virgolettato quello in uso
Questo è il
Commento questo documento che produrremo io non ho una sola copia che opponeva poiché anche allora non era che l'evidente non avevo capito quale ero degli scontrini gli erano state contestate perché per la banca
Era tutto in regola reti modesti della banca e alla Guardia di Finanza invece erano le evidenze rilevanti sconfitta centocinquanta del centosettanta per cento al di là dei fidi accordati dalla direzione
Sempre generare
Il
Mi ha lasciato
Chiedo scusa quindi allocare antica
Per
Quantificare anche i valori relativi agli sconfinamenti quindi
All'agosto del due mila quattro risulterebbero sconfinamenti in quale ammontare in quale percentuale legga direttamente
Legga legga dalle
Da quel documento dal fax lesione affetti io allora aderiamo porgendo Italiana Turismo mettiamo
Madaro
Ovviamente al periodo che righe concerne ovviamente
La vicenda che stiamo trattando oggi nel due mila uno e due mila euro delle uno zero
Poi sarà il Tribunale che potranno alle ore
Scusa verificare mettiamo
Trentuno dicembre due mila uno giusto perderemmo questa è una barra cinque milioni allora
Santo ho finito dei
Cinque milioni ottantasette
Allora quattro milioni di affidamento saldo cinque milioni
Ozzero ottantasette scontrino duecentotre mila sono espressi in euro
E la differenza è invece tiene a differenza e offra enorme
Poiché c'era
Appena
Quale data sta leggendo
Dicembre due mila
Trentadue trentuno dicembre due mila uno
Su un fido accordato di
Quanto detto però milioni c'è un impatto desidero indicare una cifra un affidamento dei quattro milioni e ottocentottantaquattro trecentonovanta gennaio cioè dicembre due mila uno evidenziata a gennaio Gela
Interrompo scusi signor drogato guardi bene perché
Io adesso vado a memoria perché non ho con me il il documento che ho fornito al pubblico ministero però mi pare che il dicembre due mila uno non sia indicata ma si è indicato il dicembre due mila
Il dicembre due mila nove nel dicembre due mila sette due mila
No ecco la voce c'è a ragione che sotto la voce gennaio almeno un anno due mila due prendo due cose web dove vai a voi
Io qualche quell'asse
Sempre
Turca duemila poi trentuno ottobre due mila
Quattordici eletti quattordici e due mila otto dei progetti e trentotto e c'è
Due mila due mila poi andiamo del due mila uno trenta aprile due mila uno
Trentuno dicembre due mila uno due gennaio due mila e due che sono diciamo poi c'è una differenza sostanziale molto elevate poi avremo modo
Io non non lo so quale sia
Fa scusate gratuite accedono a internet
Allora
Erano quelli che sono diverse completamente senta io direi che
Dal mio punto di vista credo che su questo tema
A meno domande così dirette non ne avrei più quindi potrei passare
Al tema successivo che è quello dei versamenti Parmalat versamenti Parmalat alla società hip
Ecco io le chiedo se lei era a conoscenza di questi bonifici
Chiedo scusa dopo che avremo però il riferimento a quel documento mi pare che cella
Volontà della difesa di prodursi sì ma lo proviamo a
Questo per dimenticare
Per evitare di dimenticare il pubblico ministero su questo documento
Non c'è il PON
Va bene
Va quindi il tribunale dispone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento
Prost c'era anche la missiva dodici luglio due mila e quattro da produrre
Questa è la nostra
Possiamo procedere Presidente lo ritiene di dover fare altre domande
Visiva avvenuta il dodici luglio due mila quattro
Che
Reca
L'annotazione
Come firma ma non è firmato offrirmi ha indirizzato al dottor Bianchi giusto un incaglio recupero crediti al dottor
Dei bulloni revisione interna Brescia quindi questa è una
Comunicazione fatta da lei trasmessa vale quella delle dodici luglio due mila
Ecco questa
Dato che non è firmata
Dovevamo
Avere da lei e la conferma che si tratta punto nel deriva
Al microfono
Però ripeto al microfono perché altrimenti non rimane traccia nella verbalizzazione
Sono indice dia conferma sul punto
No no è una lettera che io ho mandato
Personalmente Vincenzo che Boron R. c'era una relazione di quello che
Che io avevo perché loro mi chiedevano di di scrivere chi nel momento in
Lui aveva avuto Cucco un'interrogazione appunto delle liste lo sa bene quello che io avevo detto detto non solo a questo proposito c'è un ulteriore missiva un'ulteriore relazione che lei indirizzato torno né Buroni
In data dieci giugno due mila quattro c'era una
Etico c'è una
C'era un'altra
Ecco anzi ce n'è un'altra
Del dieci giugno due mila quattro otto otto Vincenzo De Boni e era
Era dopo
La presentazione dei quattro ufficiali della Guardia di Finanza col
Notificando un decreto di esibizione della documentazione che io
Che Ebit allargata di quel periodo la Guardia di Finanza
E qui c'è una copia anche su quel giorno
Su quello che era avvenuto rapporti che che è una regola anche con gli occhi a possiamo produrrà possiamo produrre l'abbia pure siamo da
Dico
Prete era già firmata perché l'avevo già comunque questa è una deroga
Il Pubblico Ministero ha avuto modo di verificare
Questa
Documentazione e anche la documentazione integrativa brinda ulteriori
Copia
Successiva al luglio del due mila quattro
Ultimo l'ultimo documento ruota davanti agli occhi gli altri no
Ne stiamo estraendo copia
Penso
Perché il difensore non è una copiosa
Potremmo proseguire proseguiamo certe poi chiudiamo la parte relativa a questa acquisizione documentale bene grazie Presidente la palma affrontando con la questione che riguarda i bonifici che da bar da Parmalat S.p.A. vanno ad incrementare i conti per lei
E qui volevo che lei esprimesse
Al tribunale che cosa sapeva di questi di questi versati questi bonifici
Se ne era a conoscenza in che modo come lei ha sempre interpretati
Avrebbe maggiormente
A conoscenza
Sempre dopo perché in quel periodo onestamente
Si bonifici e come entravano si erano bonifici
Sì diciamo che ne toccava dei fidi non c'era bisogno di nessuna autorizzazione e arrivavano direttamente alla banca
E di questo mi ricordo ho ricordato con la
Ragionando bene
Addirittura alcuni di questi non so se era la maggioranza una minoranza
Arrivavano addirittura di avrete internazionale non solo dall'estero non so da chi
All'ufficio della direzione generale
Presieduta dal direttore
Dirigente Sante poc'anzi responsabile del ministero
Il
E nella conoscenza il quale dopo ottenere a far cadere ovviamente riferire nuovo chiedo scusa non ho proprio sentito il nome di direttore oggi all'ERSA direttore centrale sante formarsi responsabile dell'ufficio estero della direzione generale
Il quale dopo carriere esaminato appena me attentamente la secondo me
La regolarità valutaria
E a vivere
Primavere
Determinato le commissioni valutarie che allora si prendevano sul
Per questi bonifici avvisava è ovviamente l'Ufficio italiano dei cambi
Anche contro me
Anche Bankitalia per
La nel mondo normativa vigente di allora è si metteva in contatto direttamente buona responsabile dell'ufficio estero chiamiamolo la signora Marinella Ghezzi della filiale di Milano perché era
La la sua diciamo corrispondente
Questi bonifici ero erano noti
Alla direzione generale erano note a ufficio estero poi ovviamente erano palesemente diari anche all'ufficio contabilità perché erano dei bonifici entravano di normale ordinaria amministrazioni
Che andavano
Diciamo che venivano accreditati e poi
Non hanno diciamo curato in media show nessuna preoccupazione non sapevo l'origine non sapevo di non sapere il perché
E venivano Cocconi destinati ESU conto della ittiche niente
Destava qualche precisazione
Occupazione da parte mia
Che è un una una casa madre
Una società importante
Versasse a una consociata un determinato importo perché lo che era lo sapevano tutti che apparteneva
Lai sì alla Parmalat almeno non ho mai fatto caso anzi qualche volta non l'ho neanche visto perché mi mi è stato forse presentato in mia visione qualche rara volta e che magari era anche assente perché erano versamenti regolari
Per presa visione perché era un impostore la banca ci guadagnava delle Commissioni la direzione generale e la banca guadagna per cui hanno per me operazione informale
Che normale attività commerciali lo faceva la Parmalat
Lo facevo altri clienti come le avevo conosce evidente come l'Augusta Enrico facevano clienti normare colata amore che li giravano non so a alle varie consociate io non vedevo non le conoscevo non sapevo i motivi io li gestisce il tavolo come versamenti da parte di una casa madre ha una sua era una loro con società battaglie o di altro non
Su vorrei chiederle approva
Ho proposto che una cosa così fan Traversa del resto vorrei aggiungere non vorremmo
Non potevo Mita
Qualora anche avessi visto questi bonifici proibire
Diciamo che arrivassero dall'estero e direi non li voglio rimanda indietro
Prima
Fare è stato anche licenziato dalla direttore generale della conoscenza e poi per quale motivo letta non lo so il motivo per cui io dovrebbe essere a conoscenza
Quando lei torniamo indietro nell'ambito del problema problematica del giro a Segni quando lei parla con il dottor Signorini
Disse per caso al dottor Colini è necessario che voi dobbiate rientrare per rientrare e occorre che il Parma latte disponga dei bonifici alla Hitler
Nel modo più assoluto ma
Io dissi a Follini la situazione è quello
Il suo è un po'duro perché guardi attratte interamente però
Sempre per motivi di opportunità considerato niente lo dice di provvedere io non so come l'
Il profitto come adesso provveduto non ho mai non ho mai avuto nessun debbo
Non lo so io non ho mai chiesto a favorire
Di fare intervenire a parlarne
Vuole fornire cosa abbia fatto non lo so io sorte
Dopo una settimana dalla mia segnalazione dopo dieci quindici giorni
La posizione del porno regolare
Nell'ambito dei fidi accordati povera secondo me anche in precedenza non avendo mai avuto nessun rilievo da parte degli Uffici ispettivi della direzione generale e del consiglio di amministrazione benissimo
Senta parliamo adesso
Della vicenda dei viaggi che è un po'quella che caratterizza un po'tutta questa situazione allora lei è accusato di avere depauperato in maniera fraudolenta il patrimonio della iter per avere accettato dei viaggi cosiddetti premio
Abbiamo ricostruito attraverso l'attività dalla Guardia di Finanza tempi e modalità di questi viaggi volevo che lei
Esprimesse al Tribunale qual era il suo punto di vista qual è stata la sua esperienza
E nel far questo forse anche il caso che lei esponga al tribunale è
Che tipo di rapporti si a intrattenuti ha intrattenuto nel tempo con il dottor Floris
Per quanto riguarda i rapporti con il dottor Floris mi
Mi ricordano che verso il novantasette
Do atto a frodi forse non dico in quale coesione
Ho venne in banca non mi ricordo comunque si presento come il nuovo responsabile finanziario della hit
E io ovviamente in considerazione di quello vista l'importanza e permette al nominativo che era direttori in corso facendo parte dei
Più grosso gruppo qualcuno si è cordialmente iniziale rapporti all'inizio rapporti di
Grandi cordialità perché interessavano mentre versava la banca la banca era contenta che io con questi clienti grossi importa
Manti potesse instaurare un rapporto di relazione così diciamo vicini relazione però sempre per motivi di lavoro
Sì mi ricordo che poi col tempo lavorando
Sei simpatizzante insomma diventano Lucifora motivi di cordialità
Mi ricordo che poiché riferendomi ai viaggi che io lo capisco viaggi premio perché si chiamano viaggi premio perché non capisco che cosa c'era da premiare però
Io mi ricordo che il periodo
Di
Di Sant'Ambrogio che
Di andare in montagna mi pare
Nel mille novecento
Novantanove novantotto novantanove mi ricordo bene
Tutta Farini una visita in banca dove si parlava
La sua voce di lavoro mi disse che cosa facevo in quella quelle vacanze dico qua io c'ho figlio mio figlio con mia moglie probabilmente
Abbiamo una piccola casetta mi ricordo questo particolare Montagna che ho fatto un muto quaranta trent'anni prima e può darsi andiamo lì però non ce ne
Senta se non le dispiace è che se le fa piacere
Io avrei delle per conto della società avrei il piacere di poterla invitare insieme a sua moglie perché c'è anche con me mia moglie
A fare avere un soggiornò in montagna non mi ricordo se era intesa alto e non mi ricordo più o meno
Io tentai mai sul momento perché non ero mai stato abituato però Luini segreta signor Brucato
Guardi che questi sono diciamo inviti che noi facciamo di solito è una prassi
Ai vari responsabili di di finanziari
Amarsi personaggi perché utilizziamo dei vitelli dei soggiorni invenduti che invenduti pertanto siccome c'è ampia disponibilità in quell'albergo ditte per noi non è un posto elevato
Perché
Telecamere uccisione donde polizie europee più o meno fu questi bisogni ed ecco perché lo voleva convincere carico bene ma io cosa dovrei pagare perché
Ovviamente sa ad agevolare ospite appunto in quanto
Neolitico imputiamo una voce del Bilancio come specie di rappresentanza e di provvedere nazione
Ed è prassi
Questo di offrirgli
Ma i vari direttori
I bancari vari direttori calcio finanzia è io allora accettai Brabant ancora
E non dando un Bellucci
Cioè il Forlanini non mette al mondo avrei
Mai potuto chiedere e non era un motivo di corruzione né nei confronti di questi giochi io ne fui veramente convinto perché
Io
Prima allora potete deliberare
Sì e quant'altro poteva dare scontrini terzo accettato l'invito
Da un gruppo da una società facente parte di un gruppo di primaria importanza internazionali e come ho detto prima
Era un gruppo più che dire appartenente e veniva rischiamo
Che visionato dalla banca come facente parte analitica e la Parmalat dunque colpe che c'era quella fideiussione famosa del cavalier Tanzi è una lettera di patronage
Che dichiara dava l'appartenenza al gruppo per cui io
Addirittura quasi onorato di questi inviti perché per me e io mi accorsi che allora intanto in montagna effettiva mentre qualche volta in qualche altro villaggio
Che erano la maggior parte vuoti per cui il costo effettivo mi sono meravigliato quanto visto quegli importi Curcio
Tra l'altro mi ricorda anche un particolare molto noto importante che nei viaggi dei voli charter e che una volta io ho fatto per andare in un villaggio non mi ricordo c'era Lamezia a Tropea
Erano adottare c'era una ed io ci atterremo
Che di centoquaranta posti
Ai partecipanti al quadrato eravamo una trentina quarantina anzi mi ricordo un particolare dirvi dicono che il comandante ci disse mettete né per e bilanciare Lele operano abortito ovunque erano piatti perduti anche quelli
Io riporre puttane
Atti elevatissimo in seguito quanto viste opera per quella cifra lì che non penso che portasse tanto se io ci andavo io Centaro qualche altro
Ero
Persi
Pubbliche relazioni
Io in momenti in quei villaggi ho incontrato e non sono
Purtroppo non posso dire se era gratuito e qualche atto presto va beh non mi ricordo il nome
Tipo accertati fatte da venticinque minuti mi ricordo che secondo me anche loro potevano essere
Poi potevano essere ospiti per cui contestare alcuna
Alcuna preoccupazione
Di altro non so che cosa Lince mi dispiace
A distanza di tempo dato che io purtroppo a causa di queste di questi indizi che poi tra l'altro io alcuni di questi li ho pagati perché io mi ricordo che poi continua ad andare quanto i due mi un'operazione due mila quattro due mila cinque quanto da più parti ed anche qualche parlavo
E pagavo da tempo attese in oppure e dopo qualche assegno soprattutto
Al gestore di quanto mai però
E mi sono meravigliata addirittura che nel novantanove ideologia duemila non sono novantotto questo possibilità di invito che mi veniva offerto come pubblica l'azione ispettiva presentati di cui usufruivano qui ho visto mio la e migliorato negativi sia servito per corrompere aveva un'attività che poi ho capito fraudolenta
Perché poiché vi sono ancora sono diventato un colpo passato notti interi a vedere i motivi mi sia servito già tre anni prima perché nel due mila e uno
Tutto questo ma io però sia effettivamente dimostrabile quello che io averne avuto la consapevolezza che il
Che Parma rate
S.p.A. forse una società decotta nel due mila nel due mila e uno nel novanta no perché lei se fosse una società n in grave tensione finanziaria nel novantanove nel rende nel due mila avuto mai consapevolezza avuto Madama
Avuto mai modo di accorgersene ma io spero che lei stia scherzando non lo so io assolutamente no
Per me io credo che io illustri signori miei io nel due mila e tre prima del del fondo io mi ricordo che io non è è un grande tecnico non è vero che leggere il giornale meriti avverte
La tenuta la Pippo pretorio lavoravo non ha mai venduto attente a nessuno
Boh nessuno non abbiamo emesso bond non abbiamo
Primo separando nel novantanove nel novantotto per me il gruppo Parmalat eroina ittiche si orienti evitava con la Parmalat ti perché è collegata a tale fideiussione lette patronati elettorato un po'più importante che avevamo ed era
Sotto la direzione dalla banca e tornare per questi nominativi ed al due mila due io mi ricordo che nel giugno entrò nel cuore con capitale nel consiglio di amministrazione
Anzi
E addirittura decimato dittature due dovete dov'era
Quattro non c'ero meno male che non ci fu angolazioni diverse io lo so bene e che è una colpa di
Io nel novantanove duemila due mila uno fino a quando non c'è qui per fare
Era per me eccellente dove non ci fu un mai
Ma
Mai addirittura
Un momento in cui io potevo dubitare Marmo perché lo dubitare ma scusate
Inviti trenta nell'ordine ce lo ricordiamo e cioè dei trenta migliori titoli nazionali quotati in borsa
Variazione al fatturato è uno dei più importanti a livello mondiale aveva delle filiali in tutto il mondo in espansione io a pazienti lo questo gruppo così ma io non direttore di filiale non avendola nella chiarezza scusatemi non può nemmeno immaginava una e se io mi fossi immaginato che dal due mila uno due mila due io mi sarei trovato in una situazione di questo genere
Accertavo dal dottor Fraulini tutto il quadro con l'accuso però insomma in questo momento
Si è comportato bene però non è che grazie Bettino io io accettavo dei viaggi che potevano Robledo capillare la mia reputazione la mia famiglia e sapendo che facevo dell'operazione fraudolenti che sia venivano fuori e non per colpa del per da parte della Procura da guardia di finanza ma soltanto alla banca mi licenziavano sito Dagospia un figlio di venti milioni trenta milioni come facevo trenta miliardi non lo so ma scusi ma io facevo il mio
Io io ancora adesso sono stimato a Milano per la mia onestà i come mi sono comportato e la panca quando sono arrivati gruppo Capitalia mi ha chiesto la possibilità nonostante avessero avuto con le mie lettere sapevano per quei sapevano mi hanno chiesto la possibilità di potere lavorare ancora loro per programmi considerate mio trascorso e considerando come mi ero comportato e ho avuto e senta complimenti alla banca premi
Io non posso io nel novantanove non sapevo lontanamente
ICQ quello che doveva succedere era ben lungi ma ma anche ottanta mattina vado a memoria con questo gruppo quei purtroppo alla fine abbiamo scoperto scucita sono delinquenti ma che nei giovani
Assolutamente no avvocato rideva oscura questa mia relazione
Al signor Presidente le chiedo scusa io io non va bene ma l'epopea smaltiamo ero direttore di filiale ma ragazzi ma di attivisti potabilità devo io
Ma come fate ad accusarmi di sessantacinque miliardi di estratti
Bene
La ringrazio io ho solo un'ultima domanda vorrei parlare dopodiché ho concluso l'esame
Colleghi vorrei che lei visionasse questa famosa circolare dal numero tredici settantatré del ventiquattro nove novantanove che agli atti signori del Tribunale
Per dire al Tribunale se riconosce alcune sigle se sono sue
Coso sono di persone da lei conosciute
Queste azioni
Dunque
Queste
Possa sia precedente
Viviamo ringraziamento
Allora quindi diamo atto che si fa riferimento alla circolare numero mille trecentosettantotto né del ventiquattro settembre del novantanove
A firma dell'amministratore delegato dell'arrivo qua
Fatta da parecchi dovrei dire
Se riconosce le sigle che sono apposte proprio reti del nell'epigrafe di questa prima pagina
Si quelle lì
Sì a queste la circolare dei poteri diffido attribuiti mi in quell'epoca
Vicende anche nel Duemila due mila uno e due mila due filoni all'ingresso
Dopo facciamo riferimento alla firma dall'amministratore delegato elevati ma l'avete attore e quella di sopra e
Il alla firma della signora Pavarotti la mia città
Era a conoscenza
Se il loro la
Anche oggi in questo
Io credo sia
Cioè io ho l'originale
Pagliacci addirittura
No non è dato
Devo
Se
Ed è quella che è stata rammostrata la stessa signora Ballarò trascorso la spesa io non ho altre domande
Adatte può rispondere già risposto non ho detto niente tacciono la domanda me l'ha fatta non so cosa debbo dire
Dalla riforma
Riconoscendo no posso
A me sembra che avesse già risposto però
La parola
Se questa della signora parlavate
Che prima del periodo che forse era già
Sedie cedo la parola credevano i poteri di firma però mi sono meravigliato mi scusi
In tema di testimonianze devono signora Dalla Corte quando è venuta qui
Mi scusi io apprezzo le qualità nell'apparato poteva sulla destra penso che vada fatta in buona fede non lo so
Quasi quasi disconoscesse
L'esistenza la firma Mosca
Lei era
Molto brava perché una circolari simile
Due mesi prima essendo stata direttori di una filiale di Milano che aveva le stesse mie o quasi competenze perché ero direttore di filiale anch'io
Non ci ricordassimo di questa dove
Se lei diceva il potere attribuito in forse mi mi avrebbe potuto forse
Tale una un piccolo aiuto a riportare anche a me che i poteri deliberanti erano guancia spetterà è una circolare che era molto nota alla signora parlano i fatti
Lei ha
Detto si era un visto no era all'apice responsabili era già stata direttore della filiale cure dunque la conoscenza ben precisa perché era una donna eccezionale perché i patti ricevute ieri poteri che confermavano i miei e che lei sapeva che le hanno avuto per cui
Secondo me non pare affatto magari così bonariamente in buona fede poteva spiegare meglio quali erano i poteri che aveva anche lei
Farà quindi diamo atto che la difesa
Produce
La circolare numero
Mille trecentosettantatré il ventiquattro settembre novantanove
A firma dell'amministratore delegato dell'AMA bebop creative
Che reca
Una sigla
Che per quanto riferito dallo zio brucano totem presa visione è un'altra perché le avete parlato per
Va bene anche lei signor Presidente le chiedo scusa e sento la mia sostituta determinati poteri ma doveva averne mi faccia finire
Reca la firma per presa visione della signora balla oggi signore
Quindi prego il pubblico ministero non ci sono domande da porre allo sviluppo locale nato
Allora
Alle
O
Della produzione del Pubblico Ministero vere
Interloquire in ordine
Al la
Missiva del signor Brucato recante la data del dieci giugno due mila quattro giudici quella recante la data del Mali riuscì del dodici luglio due mila quattro
Che
No non non c'è opposizione stessa
In relazione ai prospetti così come elaborato i
Va alla Bipop Carire in relazione agli sconfinamenti
Il venditore buona dispone l'acquisizione
Al fascicolo per il dibattimento andamenti alla copia della circolare numero mille ottocentosettantatré
Sì chiedo un attimo scusa perché
Pagoto incrociando
Documento
Sì
Senta
Dottor toccato non solo dal dottor
Maturità classica Amatucci acuta emigrante degli sono quattro Marletta abbandonate Nomisma la maturità classica purtroppo non sono
Complesso ma la ringrazio
Come augurio
Senta lei ha fatto riferimento
A
Comprova della
Sua particolare fiducia nella solidità
Finanziaria del gruppo Parmalat
Alla circostanza che fosse
Quotata armi per trenta così
Questo già nel mille novecentonovantanove aveva questo convincimento nei
Io ero convinto cento per cento non è che avevo convincimento tra
Ne parlavano i giornali
Era fila nel Mib trenta non mi pare di sì
Non conforme al due mila mi ricordo faceva parte o forza nel gennaio del due mila e tre
Che faccia parte del metri trenta
Noi
Ma secondo me mi ricordo prima
Forse lei prevedeva che sarebbe entrato prendesse
Signor dal pubblico ministero io la ringrazio ma purtroppo non ho questo induce io mi ricordo che era quotata in può passare e che poi forse sarà nel due mila tre
Ma era quotata in borsa tumulazione ottima dicevo ne parlavano dei giornali
Era quotato invece ancora avere chiedo scusa se la interrompo
Probabilmente come dice lei sarà stato nel due mila e tre ma io quanta parlo della Parmalat e parlavo in precedenza parlavo anche in seguito ora se lei dice nel due mila tre
Potrei sbagliarmi io mi ricordavo
Chiederei anche Vodafone
Va bene però era importante come come faceva
Euro un gruppo internazionale di quello
Che era chiaro e chiedo scusa a tutti
Sì
E
Per lei il fatto che fosse
Quotata in borsa
Significava che le azioni
Della società che era la parte in una
Erano
In possesso del del pubblico in parte o no
Ma
Rispondo penserei di sì checché se ne sono scusi
Non sono un garante tecnico-finanziario però se sono quotate in borsa che avrà potuto comprare lei lo ha potuto comprate io l'ho potuto la
Totale eccetto e legge che è la voce
Quindi non era proprietà esclusiva della famiglia Tanzi la non era
Proprietà esclusiva della famiglia Tanzi la Parmalat è così
Penso di sì responsabilità neanche degli azionisti che partecipava ad acquistare c'è attentissimo più solo la Parmalat
Tutte le società quotate in borsa non sono di proprietà singola tenda del titolare ma sono proprietarie dei colori quali attingere a questi è legge
Non l'ho fatta io l'economia vero
Mi sono documentato confidente
Lei sa più o meno la famiglia Tanzi quanto controllava
Della Parmalat non
Non lo so all'incidente
Quando contava la Parmalat Binelunghe approssimativa
Quale quota la percentuale
Nell'articolato
Era delegata soprattutto la latitanza era un rapporto signor Pubblico Ministero che purtroppo determinata certamente sull'azionariato ritirare scusi moda ci stava a fare
Chieti io ero il commerciale nelle mie io
Potevo col non l'avete nelle
Si faceva una società dicevo nelle mie competenze contro male bella erano avviata quasi pubblica non lo so patteggiò
Zone a capitale pubblico che dice che che comprano non lo so assolutamente no
Mi ricordo cioè non sa se aveva una quota molto rilevante nella
Allora invece loro chiedeva
Posseduta dalla famiglia Tanzi non sono in non lo so
Assolutamente no questo no
Comunque esatti le azioni di questa società oltre che alla famiglia Tanzi era Siria eccetera il pubblici sono cioè
E invece
Il turismo lei prima ha fatto riferimento
A delle lettere di patronage o no si
Il collegio
Ne ha
Ne ha una
Che è allegata olio duecento ventuno
Mille duecentoventuno vi è uno degli allegati
Dell'interrogatorio
Del ventisei ottobre
Ecco volevo chiederle se lei
A memoria
Di questo documento del sedici dicembre novantanove
Il Presidente ha potuto rintracciarlo
Duecentoventuno mille duecentoventuno
è scritto sulla sulla destra
Ma ce l'ha
Ecco diceva anche il difensore saranno tutti
Si sia
Era questo documento che lei faceva riferimento a documenti analoghi
Questo
O guardare il documento questa questa societari
Se poi se guarda il documento non le chiedo di verificare
Il turismo nonché faceva capo all'epoca
Alla il PTCP
Era un non era proprietà esclusiva della famiglia Tanzi
Esclusiva della famiglia Tanzi
Allora
Innanzitutto
La lettera indirizzata a Brescia competente ma Brucato dunque già
La lettera di patronage
Era in visione della direzione generale area non era indirizzata alla filiale di Milano costano tanto adesso per cui
Mi ricordo di questa lettera quaderno Adecco insieme a lei mi ricordo più o meno
In relazione e al finanziamento di venti milioni durata consiglieri infame ve la faccio presente che il trenta per cento è detenuta al cento per cento reticente nata per contrabbando fronte rimpatri mentalità su votanti e per me perché io constato che non ho capito cosa sì c'è scritto che fa parte da metterci chiedevo dettate la mia famiglia del transito e si identifica con la Parmalat sì
No
Guardate
Anche era molto legato sicuramente alla Parmalat ma la Parmalat non nella famiglia di Tanzi e un gruppo quotato qui non c'è scritto che una consociata della Parmalat c'è scritto che è una cosa sulla personale della sua famiglia
O no gestite non c'è scritto che fa parte
Non c'è scritto l'abbia fatto non saper
Era evidente a tutti anche le relazioni che faceva la direzione generale
Diceva che
Considerata che faceva parte del gol può
Io qui non soccorre capitali come erano però per noi
Per il sistema bancario per me direttore di filiale mi fa una domanda che nessuno aveva mai è la mia conoscenza io sapevo
Che era una consociata
Che che faceva parte la famiglia questa lettera di patronage
Dimostrerebbe qualcuno non l'ho approfondita colmato
Se non mi dovrebbe dare la possibilità magari di andarmi a fare uno studio sulla Parmalat deve procedo
Sono e sta mentre non sono in grado di
Più forti e faceva parte del gruppo c'è ottenere una consociata ciò che questa netta patronati Cavarretta anzi diceva che apparteneva alla famiglia che da queste li avrete dedotto e via dicendo così scrivendo così
Diciamo
Faceva riferimento alla Parmalat dice faceva gruppo dunque
E la fideiussione che tra l'altro tratto scusi c'era anche una fideiussione
Che hanno perché non è qui
In cui il cavalier Tanzi
Quanto valesse ora posteriori novanta nell'interesse delle banche dei figli
Nell'interesse della nella società dunque indirettamente se l'unità parla sulla fideiussione personale allora insospettabile significava che questa era una sua se accettate faceva parte del gruppo che erano sulla consociate
La fideiussione è una cosa lettere patronage una presa d'atto per la quale la presa d'atto
Dico così io ma intendo così sennò bisognerebbe
Intrattenere superiore uffici della Direzione generale per avere maggiori chiarimenti acqua interessa io ero relatore
Quindi
Definitiva non ho capito lei
Pensava che fosse una società del gruppo Parmalat
Utenza
Numero centonovantuno
Chiedo scusa
Non è che pensava era consapevole a tutti
In banca in direzione nel ceto bancario elevata per lo sviluppo ma scusi c'è scritto all'iter faccia appartiene alla famiglia
Rosso indirettamente ripeto sale
Il momento in cui
Qui tra la fideiussione a garanzia
Di una società
Quel pazzo oppure fa parte della famiglia e lo dice ma secondo me
Fare
Se si tratti mostrato pazzo dopo qualora non lo so io cioè secondo lei se una famiglia possiede in via esclusiva una società
E detiene la maggioranza del capitale di una quota ad Apa la quotata e la società posseduta in via esclusiva
Fanno parte dello stesso gruppo
Bisogna far capire meglio la domanda io per carità
C'è se la società
Allora i Tanzi detengono la maggioranza del gruppo Parmalat attraverso coloniale no
E questo lo si
No dovrebbe essere così
I Tanzi posseggono in via esclusiva
In via esclusiva
Quindi è un loro bene
Il gruppo turistico cioè
Qua dicendo che
Vi è solo una connessione economica
Tra il gruppo quotato ecumenismo una
Ingestione di tipo economico ma non sono consociate uno o lei lo sta scoprendo solo oggi nonostante quarant'anni fa
Dedicato non la capisco evidenziate le
Pranzi dice che è fatta parte della famiglia giusto la domanda che mi sta facendo non l'ha chiesta
A percepire ma capisco bene mi scusi
Perché lei ha detto che considerava leit
Una consociata risparmi stesse io
E quindi i bonifici da Parmalat alla il per lei erano una buona serata permette
Sì però lei non mi può interrompere poi dire che non sente quello che ho da chiederle ecco perché non mi lascia finire la domanda lei stava dicendo che
Era uno dei bonifici Inter Company diciamo così cioè
O dei politici
All'interno dello stesso gruppo
Così
Riterrei di sì
Riterrebbe di sì però io
Le facevo notare che il turismo e dei Tanzi
Non è della Parmalat
Come
Il turismo e di proprietà dei Tanzi
Dottore io la pregherei di Oracle
Io
Sapevo la direzione generale sapeva sapeva
E io sapremo
Nei limiti nei limiti
E di quello che è a mia conoscenza che lei
Una consociate un'appartenenza alla società Parmalat è ora di queste riduzioni così preciso onestamente le chiedo scusa non sono in grande lo sapeva tutto il mondo bancario tenevate la
Famiglia fatte perché la famiglia aveva
Diciamo la foce una fideiussione di Tanzi garantiva anche la foce Palio dico per me era una consociati
Però per quanto riguarda questo dove ripeto c'è anche ancora la direzione generale ha detto a tutti gli elementi valutativi Julio
Nel novantanove la lite Lonati sono presentati la direzione generale mi rappresentata come una consociata io del resto non lo deve avere doppiamente ho visto soltanto
A posteriori una lettera padrone molti
E per me faceva il rischio è unico con la Parmalat in quanto la fideiussione noi esaminavamo il gruppo e c'era una fideiussione purtroppo si chiamava Tanzi ora ma era una consociata
Esatto
Faceva rischio unico
Che facesse silenzio venti giorni fa
è giusto faceva rischio unico faceva testo unico ce l'ho giusto che lo scopo di rendere più celere invece
Lei salario consolazioni Varischi comunico che non vuol dire che fosse un alcun sul
La interno
E mi stupisce molto che lei dica questa cosa comunque questo sarà un tema non lo so che cosa ho detto io scusi Presidente poi questo sarà oggetto di
Londonio di farle visita appropriata determinate qualifiche che determinate prego
Reazioni in base a capitale e quindi
Di cui onestamente io mi mi dispiace non ne sono a conoscenza per cui le dico soltanto che o meglio
Come io lavoravo io era qua non c'entra che è una consociata è
E permetta di una parte del gruppo concrete credo gruppo Parmalat identificavo Palma o il nocciolo sì però non norme decidevo io per quanto riguarda si faceva patto non faceva parte del gruppo patacca era delegato e nella direzione giacché è un compito
Egregio dottor Picciotti e of sito di amministrazione
Generale vi consiglio di amministrazione del direttore generale
Io poteva addirittura magari sbagliare nell'interpretazione
Senta
Il difensore
Lei ha chiesto di esporre al collegio
Quanti fossero le sue conoscenze sullo stato di salute
Di queste società sia quelle alimentari
Sia quelle del gruppo turistico sia
Sia quelle alimentari
Sia quelle del gruppo turistico
Fino a Vibo turistico consentito sia quella
Alimentare il gruppo Parmalat
Semplice invece Parmalat e forse capisco bene
Dirò Parmalat chiedo scusa in futuro ecco la vostra banca esprimeva delle proprie valutazioni
Sintetiche
Su queste entità società la nostra Banca Intesa quale la filiale o la direzione generale
Ma alla banca ma allora
La banca la banca esprimere dei giudizi
Sicuramente sì nell'ambito del consiglio di amministrazione
E le potrete chiedere
E degli oli di Poggi da noi e arrivava
Una delibera di
Ok dei finti ma onestamente non mi ricordo ed esprimere sul giudizio
Ma vi era un
Il giudizio
Sintetico lei sa che esiste il ritiri interno delle parti o anche questa è una novità
Riterrete intendo
Il rating assegnato dalle banche i propri clienti lei lo sa che
Per avere la direzione generale
Stati nazione Direzione generale per ora ripeto
Per quanto riguarda i figli di competenza con fatturato così elevato
L'analisi completa anche se qualche volta il rating e poteva essere negativo
Direzione generale con considerando tutti i vari elementi tra quello che mi riporto
Poteva esprimere o il nome appare giudizio così
IVA poteva autorizzare i figli
Io posso rispondere semmai dei figli piccoli miei
Come mi comportavo però
Prego ha terminato
Lei era a conoscenza
Del relitti Inga che la sua banca segnava questi clienti negli anni due mila due mila e due
Non me ne ero il corpo ma ricordo quote qualora
Fosse stato rassegnato onestamente siccome da un rating che che veniva dato tra la direzione generale è onesta e te sarebbero stati loro più in grado di me di potere stabilire effettivamente in gara sei o sette o quattro cinque con tutti i vari elementi di giudizio allora come vuole potevano fare quello che faceva
Io dottor Picciotti e per quanto riguarda questi gruppi importanti che avevo di corporazioni la CUB raggruppa davamo esclusivamente gli elementi i bilanci ufficiali non avevamo altri elementi e lì avevamo diciamo
Il corpo
Compito Imam tardiva romana direzione generale che si poteva mettere anche il nome incidere non potevamo ratificare non potevamo autorizzare
Si poteva mettere un parere di massima che era diciamo favorevole ad esaminare
Perché gli emendamenti di giudizio venivano raccolti e analizzati ma Rizzati e dei più grandi specialisti e che c'erano nella direzione generale c'erano analisti precedenza a chi c'era un comitato fidi settimanale mensili il
C'era un vicedirettore generale insieme all'oscuro stanza per questi fini il direttore generale e alla fine c'era un consiglio di amministrazione il primo in base a questi elementi valutata io lavoravo tranquillamente perché i io
Ero il responsabile commerciale della gettone che vedono
Di poter alimentare la quota di lavoro la mia preoccupazione dottor Picciotti era quella nelle mie competenze
Di controllare di controllare eventualmente anche determinati temeva che poi tutti i gruppi però io ero tranquilla perché in questo gruppo ma anche in nessuna situazioni
E di questo chiedo anche a testimonianza della signora bancarotte mi asterrei grave per relazionare continuo quasi giornaliere con l'Ispettorato comporta rischi semmai quaranta è arrivata una segnalazione fate attenzione lo fate attenzione
Erano in grado
Di poterlo fare io mi preoccupavo soprattutto prima né quello e le ripeto in quel periodo avevo tre gravi Guardia di Finanza violenti altre cose e mi dispiace aver tirato in ballo quella di mio figlio che non vuole di più consigliere diciamo nessuno ma perché avevo altri problemi molto più gravi allora attenda e-mail sulla coloro che non è non allontanato la mia responsabilità di allora che io ho sempre portato a Ponte imitano con fermezza nel momento in cui mi sono accorto che c'era qualche quote comandava anche se il testo lo doveva fare la direzione generale il controllo rischio che nome ha tutelato perché dovevano tutelare la panca ricorreva mette in condizione di lavorare e mi aveva accantonata allora con la Guardia di in attacco le ispezioni o con altre cose le chiedo scusa io
Violetti andando in ballo la banca io rottamata ambiti IP tramite l'avvocato Atalmi tutte
Le ratifiche ufficiali tentare però dimostrazione della mia totale sparando la e innocenza in questo momento mi sento veramente il calpestato nella mia figura ma io non c'entro niente non avere quote signor Pubblico Ministero ma capisco che poteri alle ma io potevo fare un castello di sei anni sette mesi otto mesi nove mesi e di consentire su cui
Discontinuità sessanta settanta miliardi ma mi scusi
Io le dico che faccio
è giusto che lei mi faccia delle domande ma la prego
Ben altro tenore lei rispondesse Presidente guardi non è mia abitudine interloquire direttamente con le chiedo scusa
Carollo interrompo perché poi colpire quello che chiedo scusa
Già le chiedo scusa
Gli ha fatto una domanda molto simili male che le chiedo scusa per questo scopo signor pretesti le chiedo scusa lei ha detto che i le chiedo scusa sono mortificato no no no in maniera forse
Tant'è che mi sento veramente
Quindi io spero
Voglio nulla interne del Consiglio Gruppo non volevo toccare l'ascolto lo ascolto per tutto il tempo che ritiene poi valuta il collegio quando il per quanto in termini
Quindi
Torno alla domanda
Lei conosceva
O no i giudizi
Che venivano espressi da quelli che lei ha definito i super specialistico no della sua banca no
No no cioè lei era chiamato appena esprimere come proponente sia una valutazione ma migliorata a suo giudizio io verrei meno all'interno del cliente cioè lei non sa che il giudizio su Parmalat S.p.A. della sua panca nel due mila uno e insufficiente
Lei questo non lo sa non mi ricordo e se fosse venuto rilevato fuori era proibito della banca stabilire più o meno
I motivi per i quali poi quel giudizio fosse modificato nell'ambito glielo detto ventisette che allora avevano in realtà e altri giudizi il rating che spesso e volentieri qualche volta sbagliano se le banche si dovessero applicare purtroppo il rating determinate cose dovrebbero chiudere tutti i rapporti ma ci sono altri elementi di giudizio insieme io non lascerei
Tradire la moglie deve il vecchio dice che la direzione generale faceva mi creda ma cave ci sarà stato un rating negativo che magari l'hanno mandato Suma io
Lo visionavano avevamo duemila persone io non ero in condizioni ma quindi lei non sa nemmeno qui immobiliare
Nel due mila e uno aveva un rating cosa it immobiliare aveva un rating Benetton sufficiente
Assoluta dove lo dico una cosa IP International alla capogruppo del turismo rating assegnato da cui insufficiente
Ma ripeto
Dottor più cioè lei era il proponente il PD e non sapeva che la sua banca giudicata con questi dote totem sapevo probabilmente mi sarà
Io fino a questo le ho chiesto se lei lo sapeva o non lo so
Me lo ricordo ma però non me lo ricordo perché le ripeto le ripeto questi anche se ci fossero stati questi lì questo lato negativo che ad un rating era insufficiente
Secondo me ci ha colto la mia esperienza voi a pur periodica che la banca FIP basata esclusivamente ripeto Rete ingaggiano doveva chiudere tutti i rapporti che c'erano diverse gruppi
E non lo faceva perché c'erano degli altri elementi valutativi
Che la pregherei di Mestre non chiedo scusa però queste osserva
Signori già sono state fatte in precedenza lo sparo ripetendo le medesime considerazioni già espresse sul punto
Quindi una domanda è una cosa che io voglio farvi sorridere non è
Se conosce mi pare non rating insufficiente non relativi all'aiuto International riti immobiliare ha risposto che non se lo ricorda
Prego Pubblico Ministero
E lei voi aggiunto se ho ben compreso perché l'acustica non è delle migliori
Che
Se in qualche modo avresti dovuto tener conto di questi giudizi negativi bisognava chiudere un po'tutti i rapporti
Cioè voglio dire il concetto e che i clienti erano quelli che erano e che quindi certi rischi bisognava prenderli ho compreso male
Ho
Se ho ben compreso
Lei dice ma i clienti quelli sono strutture lavorare devi prenderti anche dei clienti così così
è questo il concetto che lei voleva esprimere oppure no
Numeri esprimere solamente un giudizio
Che io rispondo alla sua domanda è se io avevo fatto caso se per caso mi fosse chiaro che a suo tempo c'era una corretta in tre-quattro negativo non solo e di questo ho risposto ma
Altrimenti ci sarà stato ma io siccome di mandava la valutazione
E la direzione generale e non poteva fermare
E che sicuramente la direzione generale e il Consiglio che me ne avrà valutato in tal senso per cui
Non lo so poi
Mission no co.co.co. diciamo sono uscito un po'a verità diciamo dal seminato dicendo in generale che piccolo che diciamo reti e che non è il sistema e quattro e mezza cinque che vicino alla sufficiente
E diciamo veniva poi supportati
Mi scusi e
Altri elementi dai
I dati di bilancio dalla quotazione in borsa e tanti altri elementi che io non è rincarato Micaela di valutare endovena di mia competenza le chiedo scusa normalmente si deve scusare come una voce
Nel nelle reti India non si tiene conto peritati Bilancio il giudizio di rating che esprime la banca non tiene conto dei dati di bilancio è possibile che non sappia neanche questo dottor Bruca
Il giudizio che esprime lei ha detto il rating non è sufficiente perché poi bisogna tener conto di altre cose niente dai dati del Bilancio ma
I dati di bilancio sono incorporati nel giudizio direi clinico è bisogna chiede anche a certi
Dobbiamo chiederlo alla causa perché prima le ponevo quella domanda sul cliente che uno se li prende come li trova perché in effetti
In una conversazione telefonica Biella settecentocinquantanove
Con
La signora
Ballarò ottiene con tale
Mancano
Lei dice
I versamenti batte
Gli assegni sono tanti
Purtroppo è così noi prendevamo a tutti questi clienti qui
Ne parlavamo con bianco dell'ufficio legale
Ma cosa guardiamo non perdiamo niente
Scusi se non ricordo anche a Manfredonia dove
Nella lotta è una telefonata del ventinove giugno del due mila e quattro quater
Nell'edizione noi prendevamo tutti questi clienti qui
Come a dire
Che questi clienti erano un po'quel detto in senso di grande importanza mi scusi io quanti ce n'erano come la Parmalat le noi avevamo anche o del corpo perché avevamo diverso i presenti e votanti
Sì tipo l'OSCE ora vi ricordo a costare alla Tamoil lei
Poi la fine poiché avevamo conoscete idoneo nelle mie competenze siano quater se no io quella che avrei dovuto avere del poteri molto noi chiedevamo tante la filiale di Milano dove ero io c'erano vietati rientri forse poco importanti però
Erano sempre diciamo gestite dalla direzione generale ce n'erano
è stato dato
Quindi quando lei dice diversamente intonate
Gli assegni sono tanti purtroppo è così noi prendevamo tutti questi clienti qui no però finiamo ne parlavamo con Bianco che magari lo chiediamo fialette anch'io che non è più Gian quei piange il responsabile del contenzioso Cantagalli accordo delle tante guardiamo non guardiamo niente quell'espressione questi clienti qui Lenzi che i cittadini scusi mi faccia finire
Quell'espressione questi clienti qui si intende dire questi clienti questi clienti no poco si è quello
Secondo me ora
Volevo dire
Che questi clienti qui io ho una certa importanza
Polemici mi interrompo potrebbe essere quella non avevamo alcuna competenza non eravamo andati a controllarli non eravamo donna gestirle antenne c'erano diverse emergono logorare OPA così questi quindi sei ma in tema di tanto importanza dottor piccione perché
Che esulavano i controlli che dovevo fare io che la signora Pavarotti
No io intenderei così
Astrattamente tirato fuori positivamente entrare così
Che sono tempi perché si attiva così questi clienti pare poi ho finito in così importanti potrà guardavamo signora Pavarotti gli incassi e pagamenti proprio per io però va bene
Al intendere così
Intesa era nelle mie competenze e devo dire come finirà Badalotti Nespoli la precedente quindi
Me li faccia vedere a me tutto quello che faceva la direzione generale era legge dottrina
Io no io ha i poteri che non è un'altra via tra attribuiti a me
Non io li dovevo rispettare al mille per cento dei vicenza
E come non so il Codice penale Codice civile che deve essere applicato io quel più calme poteri eloquente non poteva insulare
Io quelli questi volevo intenta lì questi clienti riguardava vada paghiamo questi clienti mi scusi se mi ripeto
Sì
Tempo più avanti nella stessa telefonata dice certa ora siamo tutti i furbi Cotral siamo tutti furbizie
Siamo tutti intelligenti ora
Che cominciamo a dire
E qua
La e allora ma ancora
Annunci spingevano per lavorare
Né
Con questa espressione cioè cosa voleva dire voleva dire che
Pur di lavorare sul prendevano dei rischi o no no
No
No no chiedo scusa
Allora
Che quanta così pazza peso anche quello è un processo
Allora allora è che quest'
Pietrangelo di primaria importanza nel due mila quattro
Europeo in tutte le foto
Che noi li trattavamo li trattavano tutti alla calante perché non c'erano elementi da valutare per cui
Allora decorata ci stava scaricando su quel poco ho portato a tutti lei signora ma allora
Ci facevano così vanno alla Direzione regionale porta lavoro ma per loro però allora siccome la mia direzione generale per le ha mai dato assistenza per quale motivo allora loro sono venuti qui
A parla
Dipende allora era inteso così c'era tutto è fermo beninteso contente poi
Poi in seguito che sono stati tutti i furbi ciò scattati tutti
E io cioè un cerino acceso io sono
Ingerenze della situazione
Sono il profumo che al ha deliberato ha fatto tutto
Tutte sono stato meglio cioè un cerino in mano dibattito questi gruppi di cui io non sono assolutamente responsabile signor però dottor Picciotti senta
Ma
Questi colloqui con Bianco già anch'io
Piantina
Se invece diversamente dibatte
Gli assegni sono tanti purtroppo così noi prendevamo tutti questi clienti qui ne parlavamo con Bianchi dell'ufficio legale eh
Può spiegare un po'meglio al college ma io che genere di discorsi facevate con
Con
Cos'è un avvocato questo
No Bianchi è il responsabile dell'ufficio creditizio
Che cioè quale
Allora allora c'è
Le chiedo scusa c'era un po'di confusione e io ero frastornato vedi avesse in mano la situazione calato le chiedo scusa se io avessi avuto la possibilità di esaminare a priori tutta la documentazione che la signora Pavarotti aveva un quadro sintetico
Dottor Picciotti io mi sono trovato
Le chiedo scusa si sono trovati indagato
Nel due mila sei a settembre mentre andava caso in macchina da una telefonata avuto da un collega di Palermo che riterrà mi diceva ho letto su Milano fino Enzo
Che tu hai contribuito ad uno scompiglio ottantacinque miliardi manico e allora le chiedo scusa ma può andare in grado al nord allora rispondere alla mia domanda lei mi dice che ne parlava Cobianchi dell'ufficio
Legambiente dottor Picciotti io ne parlavo ha parlato di tanti argomenti mi creda non mi ricordo allora l'articolo dice diversamente i tappeti assegni sono tanti purtroppo è così noi prendevamo tutti questi clienti qui ne parlavamo con Bianchi dell'Occidente qui
Penso ingenerare ma ho parlato espressamente l'Europa ma non mi ricordo le
è un atto d'azione e lei fa giustamente ma
Cioè lei di queste problematiche sia oggi
Ha riconosciuto in certa misura Ederle state rappresentate dalla dottoressa passi
Ebbe a mettere al corrente il dottor Bianchi si
O no allo
Ora in quel momento lì considerato che poi cinque siccome per meno di normale amministrazione perché non è che la viola polare tipo ci è venuta da me mi ha testé detto guardi che ho riscontrato anomali densificazione vale perché io non ho mai ma hai firmato una posizione di sconfitto per quanto riguarda
Questa posizione perché a me e la sera arrivavano gli elaborati quando il saldo contabile per cui già la posizione razziste emanata da parte nel responso vedete allora dell'IT perché a livello di internet si vede che andavano a Parma e i versamenti non li facevano da me
Rifacevano nella sede della filiale di Parma che mi è sembrata addirittura strano che la signora che è venuta qui la riceve
Dicesse
Ma guardi questi diversamente il cesto il responsabile economico era valutato io se fossero tenuti dei versamenti rivolta all'entità riferivano così retoricamente vicini io come responsabile della filiale i detentori matematicamente come direttore o come vice direttore non mi sarei scaricato
A posteriori ma allora a suo tempo avrei
Quantomeno sospettata preavvisato il collega di Milano adiacente ma qui ci sono le persone tipo di potere
Ma ci sono scaricati allora lancia contro una cosa la sede di Parma il cassiere tutto non si è accorto la direzione generale non si è accorto insomma la palla volte dal
Oggi alla fine oppure mi avvisava verbalmente non c'era ortodosso tutti mi io ero
Io l'unico che si poteva accorgere ma io direi direi di no
Quindi qual è la risposta alla sua domanda la bisogni insieme l'addebito dei tagliandi è perché il problema un po'questo che
Lei ci ha o per conto suo è un atto che avevo chiesto si possa aprire
Di cosa parliamo però il dottor Bianchi
Di questo io a questo momento non parlano assolutamente perché dopo un po'di giorni la situazione era il tema mi ricordo mi ricordo che quando in tema di discussione dopo che la Guardia di Finanza e avevo accettato dunque all'Bianchi e di quei Marcucci e Bianchi e ancora non sapevo identità nei giri rimase bianche però crediamo che ci sono stati dei cd oppure identici confini così perché sul momento quando sono arrivati dicono o della Guardia di finanza
Io no non
Non hanno evidenziato decimi assegni e su cui io le ho tutte quante le preparando per siamo degli sconti LDP attrezzata virtuose dottor Bianchi
Ma talvolta ripeto ad al Pubblico Ministero è quello che io vorrei fare una cosa che conta bene
è che cosa ecco pare fatto tu riportati
Che tutte le tue operazione questo ma vi ricordo come fosse oggi interni abbiamo reati i dati qui a Brescia in consiglio d'amministrazione e tutte le operazioni discontinue turno di vederli ma rivendeva abrogarle facevamo ratificare dal consiglio di amministrazione scoglio più tranquillo di così risolutivo
Sì ma questo dubbio dottor Bianchi
A
Al quale lei fa riferimento nella telefonata dicendo parlavamo
Che quindi parlavamo all'epoca dei fatti è lo stesso
Nella stessa si
Personale
Legalmente se
Che l'etichetta slash rimane e fare il meglio che produce al pubblico si è la stessa persona che tramite un consulente della direzione generale penso che era alle sue dipendenze da chiedo scusa
Lo attrasse Norbert Haug mio impiegato di Milano perché avendolo capace di scrivere a macchina anche le lettere li abbiamo scritta nel bulloni ed ha scritto alla signora Pavarotti io non ne devo
Cosa devo scrivere facessero otto otto quindi la risposta alla domanda essi
C'è
Per faccia a terra
E della stessa persona che ci sono nel segno
Con gli sconfitti
E
Il fax proviene dal dottor Favale dottor fatale era un responsabile certe dopo perché lavoravano ottenuto Pantaleo opera portata d'Italia al CIPE l'a posteriori appartiene anche dal dottor Bianchi questo filone collaborato ad hoc dottor Bianchi quanta dottor Falessi come la proprietà siccome bianchi e un cognome comune volevo sapere e senza però spesso
Solo questo volevo sapere se se questa persona venne messa da lei al corrente
Delle hanno
Ma di ieri scontrate dalla signora alla rotti napalm e poi subito dopo glielo dissi che e mi ricordo dopo l'avvento panico parti c'erano questa anomalia così verbalmente cioè di che cosa ti preoccupi testuali parole Puglia perfetto variabilità di impagati ricordo ma tutta controllata da noi glielo già detto non mi faccia ripetere
Nemmeno detto così
Per questa tranquillamente alle limite possiamo rassegnare a tutte le attività del consiglio di amministrazione che dimostra natura conclamate totale estraneità mi ricorda queste parole sì
Quindi non mi sa spiegare
Che
In questa telefonata lei dice e ne parlavamo Chiego Bianchi Pubblico Ministero semplicemente per sapere che se
è necessario
Più tempo per esaurire
Le domande
O siamo in fase di chiusura questo per organizzare
Dipende un po'dalla rapidità delle delle risposte perché
Periodicamente io mai a cui si potrebbe rispondere anche con un sì o con un no
Perché altrimenti comunque erano molte domande
Quanti argomenti no no non
Non mi sembra una cosa lunga se poi vogliamo perché il difensore mi rappresentava anche un suo
Impegno professionale io
Che norma scusi
Io preferisco risolve il mio
Che quello del dottor Franco ma io sono in distribuzione l'animale precedente Totocalcio avvocato lo scrupolo che io
Le banche
No scusi se
Farò io sono a disposizione lei non era Pubblico Ministero anche in modo approssimativo istituzioni valutando in qualcosa che richiede un'ora un'ora e mezza se richiede dieci minuti
Ecco
Volevamo avere
Illumini proprio sulle prevedibili durante
L'Ente non sono dieci minuti
Va bene allora facciamo la consueta interruzione riprendiamo fra un tre quarti d'ora
Terzo le tre meno dieci
Ma
Tre meno un quarto più o meno colorati
Tornarci
C'era l'interruzione
Sì
Possiamo lasciare
Proprio
E
Passiamo
Raffaele
Prego
Quindi
Ma
In
Si può
E
Questa
Allora
Dalle altre
Da
Sì
Professor Fabio
Da
Gli altri
Ecco
Insomma
No
Che
Ad
Altri
Purtroppo
Avrà
Sto
E
Da
Arrivate
No
Grazie
Oggi
No
Detto
è talmente
Pertanto
Quel per
Significa
Per
Prego
Tutto
Questo
Allora
Le cose
Grazie
Sempre
Ora
Perché
Grazie
Rintraccio
Vigili
A
Le procedure
Se il principio
Scusi quindi siamo
Ancora
Cioè
Inspiegabile quasi
La prima udienza va cc
Prego
C'è
Dodici
Insomma
Cito
Fa eccetera eccetera grazie
Scauri
Il viaggio
Stiamo richiesto gli avvocati
Meno
Cioè
Certo
Sanata scrive
Possa
Tanto
L'ordine
Anch'essa
Record applicare
Ma
Già
No no è stato settimana fatta
Certo scoraggi per spazia
Tutto
Avete prego aperturiste col pullman deve per forza
Retropensieri non
Occorre un atto che c'è una totale
Georgia euro proprio
Statista
S.p.A.
Certo
L'Europa io credo riguarda
Rispetto
Se la strada questi modalità adottate per
Anche
Qualche
Politicamente orientato
Significa
Arriva
Pongo ai voti
Marter l'avanzo è stato proprio non so se è possibile all'interno del Consiglio
Farlo
Si propone
Ed era tempo il centoseiesimo ci scherza
Psichiatrica produce
Però
Rischia di essere
Poiché
Proprio
Cuffaro
Però collegio con
Baratro
Sarebbe
Ricordo che
Questo
Beh
Accetterebbe
Originariamente pubblico
Poi
Eccetera che riapre
Anche
Ineluttabile spesa dovrà
Stessi
Insomma
Del resto
Si
Pongo
Deducibile
Così
CELIP
Con la guardia
Prego i colleghi
Età
Serie
Sì
Perché
Beh cattura perché
Sia sfaccettature potrebbe essere
Perché perché
Diretto
Non possiamo aspettarci specifiche
Perché quel capitolo di spesa già
Sicuramente
Sono presenti
Ex PCI
Cioè sia prematuro regolarizzare trasporto farla troppo
Basso Stiglitz gennaio abbiamo tuttora in corso
Ammazzano
è
Io oggi
Tout court
Tenuto conto
Sicuramente
Le
Grazie
è stata
Grazie
Se passa
Grazie
No
Il signor ministro
Attuale grazie
Asmatici va bene
Faccia
Già
Vaccino
Ce la faccio
Ebbene
Che anticipa
Qui
Dopo una
Perché vedete il sacrificio
Diporto costumi
E abbiamo
Nel senso
Otto
Protocollo di
Raciti
Il sequestro di gas ci sta
Grazie
Perché poi l'effettiva esistenza
Pratico
Cioè
Evidenzia
C'è stata una scelta
Cioè
Primo
No
Faccio
Difformità
Grazie pochi giorni fa
Stabilita dal palco
Il professor
Lo scoop
Cioè
Casaccia
Ma
Al dottor
Esistono
Ha facoltà perché ancora
Oggi
A trasmettere
Mi pare
No
Concordano
Dunque
Forse
Cosa
Grazie reca
Difficoltà sorgono comunque
Si
Il privato
Ma
Insistenza a casa precoce
Tante
La
Devo fare
Data
Bisogna
Tecniche
La parte
Aveva
Perbacco
Alle
Floricolo anch'essa
Tre
Sprovveduti
Lo schema capace
Sentire
Strategico
Simbolico
Punta
Specie
Ebbene
Se
Ci facciamo
Ottiche questa procura
Dopo
In
In
Poi
Del
Parrebbe radicalmente
Prima passeggia procediamo
Non so spiegarmi
E
Ma
Urgente
Il
Dobbiamo
Teutonica quindi è fondamentale
Il significato
Ancora
Come
Letta sui campi da sci
Censiti sedicente allora
Probabilmente
Sostegno
Si
Speriamo che fa
Debba equivale
Sanciti
Ci si può
Fino a quando non
Si
Quindi come
Rizzi
Qualche
Impliciti
Scusi talk show e solitamente
A
Tutto
Cioè
Succede
Ci
A qualcosa
Sì
Qualche commissione del reato così e
Perché le sue
Cento stiamo
Di
Va bene
Amante frequentemente cioè
Sia a destra
Patria orbite
Scaturiti presto Peter come è successo
Richiedenti asilo
Casi
Ecco
Dello spettacolo
Guardi
Risorsa
Consenso
Bisogna
Su
Ma
Avete approvato anch'io
Infatti
Procediamo
è stato Emilio solo
Questo fatto
Era stato
D'urgenza
Progettazione
Probabilmente
Che aggiunge
Con
Bello così
Grazie
Esigenza sotto questo profilo riguarda l'aspetto eccetera
Essendo
Oggi sia
Perché
Vantaggio che
Dibattito dell'Aula
E
Settentrionali
Prevedere
Abbiamo la neve ghiaccio facciamo
Guardi sulla scusi
Sconti
Sicché
è
Un sondaggio
Caratterizzate da un senso logico
Solamente cerca
Insomma si può sottrarre
Proprio
Ci saranno
Cioè l'ospedale
Paesaggistico
D'accordo d'ora accademico
Purtroppo
Pensiamo
Vere
Allora accusa
Si
Perché ce lo strumento
Quello
Nasce
Ormai
Mai
ANAS
Di esso
Allo Stato
All'unanimità
Sono totalmente immagino
Però
Sarà per
Basescu
Il corpus occorre
Storace
Si parla
Certo
Richiesta
Però lo scorso anno il Premier league aperta
Consulenza
Rischia
Pozzi Giorgio
Auspicare Sindaco
Sicuramente
Tra
Proposte
Oggi all'udienza educazione
Se posso essere
Inserirlo
Scritto
Cioè
Basta
Scusi
Ma
Allora prego accomodatevi possiamo riprendere
Venga signor Brucato si accomodi
Allora prego Pubblico Ministero
Possiamo riprendere
Con la domanda che era rimasta in sospeso
Sì
Stavo cercando di ricevere spiegazioni
In ordine a una frase
Della intercettazione in cui si dice
I versamenti va be'di assegni sono tanti purtroppo è così noi prendevamo tutti questi clienti qui ne parlavamo con bianco dell'ufficio legale
La domanda era che tipo di colloqui
Vi erano stati con il dottor
Bianchi
A poco sito di questi gruppi ma mi pare che
La Valle del Po l'imputato insomma chiedo scusa Pubblico Ministero si fa riferimento alla trascrizione dell'alta performance facendo duecentoquarantotto cinquantanove settecentocinquantanove
Grazie possiamo dare dal professore
Accenno a un'altra copia del pubblico ministero
Interessato
Armeni solo revoca
Ma sul punto mi pare che l'imputato abbia detto che i colloqui non abbiano avuto ad oggetto
Problematiche di quelli di cui ci stiamo occupando se ho ben compreso questa è stata la risposta mi sembra no credo che
Nessuna traccia nel senso che se invece lo può spiegare
Che cosa
Occasione ho questi colloqui con dottor Bianchi
Signor
Certamente
Benissimo
Da quello che risulta quindi io avrei voluto dire
Guarda
Signora parla rotta che era diverso qui dopo tanti anni dopo anni
Le cose noi lavoriamo ringraziamenti che sono i figli sono che sono
Gli assegni sono tante cioè volevo
Forse dire sicuramente la mia intenzione di dire che a distanza di anni
Nove arrivi
Abbiamo avuto nove
Diciamo
Non siamo in grado di stabilire di vedere di farvene fra
Si è passati dieci anni come facciamoci ad una
Significato procedimento al centro
Era il generale
Era un piccolo scopo per potere dire
Signora
Ma dopo anni e anni e anni
Sente bene
Molto
Cioè un telefono nonché
Accedono
Lei ha un telefono acceso
Perché ci penso interferire limitrofe
Va bene
Va beh questa è la sua spiegazione
C'è troppa distanza di anni effettivamente andare ravvedere una valutazione di quello che è stato fatto delle passate udienze da quello che io critico quindi sono passati personalmente non siamo in grado di dire
Vic stabilirlo mi interessavano specifico punto lei dice e noi ne parlavamo con il dottor Bianchi questo specifico punto mi interessava se può spiegarci
Perché ne parlavate con il dottor Bianchi e di cosa parlavate con il dottor Bianchi
Questi gli occhi di tutti noi prendevamo tutti questi clienti e non non era riferito
Secondo me agli assegni come avevamo tutti questi clienti grosse e qualche volta che c'era qualche problematica signor Bianchi ne parlavamo per avere delle delucidazioni che era riferito ai clienti in generale
Perché qui si vede che è un discorso fatto globalmente per potere diciamo difenderci e dire signor Di Pietro e l'abbiamo fatto sai farcene conoscendo il poi
Di oggi strategia che giudichiamo numerati era relativo ai clienti quello il discorso si parlava l'Ufficio contenzioso
Era in generale un discorso generale D'Amato
Penso e deduco quello
Sicuramente
Sì
Il recupero per le intercettazioni senta passiamo ad un altro argomento se ho ben compreso
Sulla
Questione di rinviarli si
Lei ha spiegato
Si
Che
Nel mille novecentonovantanove per la prima volta
Il dottor Floris mille prospetta questa possibilità
Le rivolge un invito sostanzialmente di fronte al quale
Mi pare lei ha detto a
Un attimo di titubanza
E però
Il dottor Floris mille spiega che è una prassi che assumo spese di rappresentanza della società
E che vengono gli effetti utilizzati bolli stanze d'albergo di villaggi che in ogni caso rimarrebbero invenduti se ho capito
In ogni caso rimarrebbero vuoti non occupati quindi
Anche i costi per la società che offre questi viaggi sono posti modesti se ho ben compreso questo
Il dottor Floris le avrebbe detto uno che era una prassi due
Che erano spesi e di rappresentanza usuali tre
Che in un certo modo il Polo era già stato pagato non c'era
Capienti la stanza rimaneva vuota
Comunque
Questa è la spiegazione
La mia domanda
E questa lei
Di questa
Situazione
Perché lei ebbe una prima reazione di imbarazzo ho di fronte a questo offre percorsi no
La prima reazione faceva ecco lei ritenne di informare la direzione generale di questi
Omaggi che le venivano fatti dal cliente o no materno
Assolutamente no
Lei non informa ma qualche volta che io andavo magari loro lo sapevano chiedo in qualche villaggio
Ma perché era una prassi io incontravo altri direttori di banca lei scusi alti funzionari che non sapevo siano invitate o meno Matteo turco se l'avessero fatto come siccome per l'aveva detto il dottor Floris
Sarebbe più logico avere capito che anche loro subivano hanno non c'era modo perché era una prassi
Derivare invitati magari siamo stati invitati anche a norma un uso assolutamente no
Sì ma non ritenne opportuno perché
Ripeto io anche quell'offerta alle IPAB ma io non era un fatto corruttivo in quanto io non avrei mai potuto
Uto favorire in nessun modo per quanto mi riguarda il gruppo in quanto che poteva favorire non solo la direzione generale chiedo scusa
Sì anche per una ragione di trasparenza si confronti degli organi superiori lei ha detto comunque non ritenne di rappresentare questa situazione e così hanno per
Anche
Anche solo per una questione di trasparenza no perché può essere una persona perfettamente onesta però non apparire tale perché non fai presente una certa situazione non è solo un essere ma anche un po'l'apparire no
Capisco una ragione di opportunità non Lamberti nel parco recensioni di opportunità di sempre assolutamente no nel modo più tasse attenuati io insistetti anche per pagare ma mi disse che guardi le posso avere
Dire che non imputiamo alla voce di bilancio sono specie già calcolate nel senso che sono gli altri inventori sono perse addirittura quasi quanto io ne facevo una cortesia perché mi riempivano credibili
E con altre persone
Assolutamente
Signor ministro e i suoi colleghi in banca per esempio la dottoressa Ballarò si dottor Luca
Erano al corrente di questi omaggi che lei riceveva
Ma io non avrebbe un modo per il motivo non vedrebbe il motivo di dirglielo perché erano normale amministrazione se loro abbiamo pensato l'abbiamo in mano terreno
Ma perché noi vediamo il motivo erano a Natale e chiedo scusa in banca i direttori gli regalano va beh non sono diciamo soggiorni ognuno cerco produce spumante gli offre non solo di una cassetta di spumante c'è uno rosso produce bene Ghedini così si loro
E in fin dei conti avevano Tidei ed è evidente
Del dei soggiorni vuoti villaggi e quote ti voglia e dei vuoti e io non ritenevo opportuno se fosse così poi per me le chiedo scusa signor guardi nell'orgogliosa di ricevere questi inviti da un grosso gruppo per mera questione di orgoglio col senso di poi avrei sbagliato ma io le posso garantire in quel momento io vedevo nel suo niente di irregolare
Perché mi veniva detto così io non è che lo nascondesse a qualcuno che andavo rivelare era noto anche forse a qualcuno per l'età della direzione generale
Anche quanto una volta mi hanno invitato per una partita di calcio in Russia che c'è stato la finale di Coppa dei delle quote c'è un aereo che il partito da Milano e insieme a me c'era il Gotha della finanza e c'erano qui
Oggi personaggi editi Parma non mi ricordo politici eravamo lì tranquille
E io quella era una spesa di rappresentanza
Abbiamo avuto un soggiorno molto gradevole proposta con tanto per un periodo di tempo opportuno che fosse normale per me
E io quando è arrivato del chiedo scusa dottor Picciotti dalla Guardia di finanza il la prima cosa lui mi ha chiesto ai sovietici in buona fede l'orario otto certe opinioni ricevuti immediatamente e non sapevo se era indagato non sapeva che il parco per quale motivo
Io ho detto la verità contatti sempre la verità è vero mi ottenuti però non pensavo che non ci sono potevano costarmi
La presenza di questo che questo luogo si senta lei ha detto di aver incontrato altri funzionari di banca incontrato qualcuno della direzione generale di Pippo
No DOC le risulta che qualcuno della direzione generale di Pippo può potesse del medesimo trattamento
Che chi avesse avuto si
Se ho ben compreso ad un certo punto quando lei era molto impegno dopo la gestione del rapporto di fatto
Era rimessa alla dottoressa dall'avvocato
Citato il G otto punto
Lei ha spiegato che sul finire del due mila e uno causa soprattutto di questa indagine lei era così assorbito
Dai compiti di custodia della documentazione che di fatto il direttore lo faceva la la dottoressa balla rotti se ho ben capito
E così
Sì per quanto riguarda allora io non ho detto che era responsabile abbia responsabilità è sempre stata presente atto in quanto direttore della filiale cioè io feci presente ho fatto presente
In quell'occasione in considera
Azione che c'erano quegli impegni custode trovate pratiche che dovevo difendere il cliente perché stavano scappando tutti aveva avuto anche delle piccole di grazie cioè l'ufficio della Direzione generale che capiva questo momento difficile
E la banca e della mia vita privata mi disse Veneto inseguì sempre come responsabile però guai a supporto la signora Pavarotti accingono Carlotti ti possono supportare nei controlli a tutto per cui io capiti dei DICO la verità dopo e cioè eroico un giorno ci il giorno dopo con la Guardia di finanza dette cadevo tutta la documentazione dovevo sottostare ed è un responsabile io avevo anche il terrore vi ricordo che avevo fatto mette nel parla sono io su mia richiesta una una specie di telecamera per filmare perché hanno paura che aprissero glielo sempre quadri io volevo chiederle un'altra cosa permeabilità visto che si era provato si era venuto a comunque a creare
Questo rapporto di
Come dire abitualità di comparti tra
Di contatti strana tra la dottoressa Ballarò i
Il gruppo ICCA lei sa se anche alla dottoressa balla rotti furono offerti questi viaggi no ma assolutamente non lo so
Lei non lo sa non lo so
Se ho ben compreso voi
La filiale giornalmente
Riceveva questo
Tabulato che si chiamava accentrata accentrato
La centrale
C'è signor generale
La centralità lascia del tutto ciò perché
L'accentrata
Che riportava il salto contabile se signore
Lei lo vistava lo trasmetteva poi alla direzione generale tocca
Lo trasmetteva un
No veniva conservato
La direzione generale e non aveva bisogno del mio tabulato semmai lo vorremmo andarmelo per le loro osservazioni quindi non tornare indietro questo documento ma io mi ricordo che veniva
Messo negativi tema della filiale e poi registrati nelle attività e la banca e in caso di ricerche sono a disposizione però non poter
E la direzione generale era c'era in possesso di tutti
Tanti giornalieri
In caso come le dicevo prima interveniva oppure di intervenire senza titolo c'era la regola
Però poteva
Avere interesse a sapere se il direttore della filiale
Aveva avvistato uno quelle operazioni quindi lei non lo trasmetterà indice io che potevo vi state delle operazioni mandargli un magistrato in quanto c'era sempre saldo contabile nei limiti non ho mai firmato una posizione di scope sto per cui si possono richiedere questi tabulati e vedere se c'era qualche scoperta ma qualora io onestamente
Vistare per presa visione sa visione e poi per eventualmente dare un'autorizzazione
Ma io l'autorizzazione dei nomi formali chiesta perché non la potevo dare perché non potevo io ero autorizzare sconfini al ripianamento e con atti assegna
Perché Herat compito della direzione generale non avevo i poteri
E anche la signora Pavarotti le chiedo scusa
Preparata di direzione di filiale come lo era sapeva benissimo Teglio verbalmente non poteva autorizzare ma aveva bisogno sempre un visto è una firma di autorizzazione autorizzazione della quale io non potevo farmi alla perché prima non c'erano riscontri che non potevo firmare io firmavo parte scompiglio di venti venticinque milioni in cui c'era il tredici mila
Aziende nelle mie competenze
Sì
Questo ce lo ha
Ripetuto da questo da questo tipo di tabulato non si vedeva il saldo liquido così
Il saldo liquido se non ci
Assolutamente ci sono
Nel giugno due mila cinque mentre si decreta
Dal oggi cc sentiamo tema che si poteva vedere ma non lo guardavamo mai assolutamente lo potevamo guarda
Lo guardava soprattutto lo le gli organi competenti le loro funzioni e nei suoi poteri
Sì si poteva andare a vedere e chi la direzione generale io guardavo se era possibile
Ma non essendo tanto bravo il compito lo dava la Pavarotti a Locarno però io
Diffidavo però era nelle mie competenze e poi i miei clienti e tra l'altro dopo tanti anni di esperienza quanto ci sono clienti entro nei limiti dei propri poteri del direttore di solito c'è un rapporto anche conoscitivo per cui
Però per quanto riguarda in sesto quelli che erano che la Lezzi
Io non aveva alcuna competenza io non ho mai fermato e nessuno sa scoperto di conto corrente perché non veniva evidenziato
E io verbalmente non poteva autorizzare perché se io avessi potuto autorizzato verbalmente questi posti guardi due sole Gori con la banca cambiata oppure c'è qualcosa che non ci
E Los
Sapeva anche le chiedo scusa che per talmente io
Non poteva autorizzare la signora Pavarotti che sicuramente avrà detto in buona fede ed è una grande iscrivere ma non potevo verbalmente autorizzare sconfini così
Chi le ripeto non poterlo perché anche lei sapeva perché aveva avuto utile
Due mesi prima un anno prima due anni prima le stesse mansioni Mieli Direttore sapeva che verbalmente agghiacciante ha un suo dipendente Attilio
Che cosa lei doveva firmare doveva autorizzare prometto un visto e che se non fosse stato nelle sue competenze chiedere l'autorizzazione ad uffici superiori che non sono mai ottenuti perché non c'erano scoperti
Sì non si vede dalla scoperta o non è che non si vedeva i saldi liquido esatto non si vede unità però si poteva vedere interrogando la gestione della posizione non si faceva mai si farebbe più facili da fare però la dottoressa allora ottico deve aver fatto opera veramente io penso irregolare
Da qua devo dire prima penso in quell'occasione
Avrebbe dovuto fare la fa dottor secondo me o l'ha fatto del vento nella foto secondo me vedendo quella Chatterley
Però prima non l'aveva mai fatta quello che vorrei capire questo
Quale strumento in più rispetto a voi che avete elargiti CCD
E vedete dalla FIGC che Cicero di assegno aveva la direzione centrale ma scusi lei potere che lei ha
A sue mani
C'è scritto provoca la direzione generale tutti i giorni
Analiticamente analiticamente venga tutte le petizioni il singolo dei singoli clienti avverrà ma anche tutto quello che è passata che vedeva anche i saldi e limiti perché l'ho
Però avevano gli strumenti necessari che ancora non erano stati trasmessi noi come filiale di Milano perché non avevamo soltanto i soldi fonda se fu il loro sicuramente lo vedevano e non andavano e superiori organi precedente ringrazio bisognerebbe
Mi ha detto che comunque era stata accertata questa circostanza la domanda allora è
Perché noi che lo fate presente alla Direzione centrale che avete accertato questo dirò giro da
Di assi
Maglia
Ha già detto prima il dottor Picciotti io siccome è stato in occasione una unica occasione e siccome non c'è allora siccome la signora palla notti giornalmente aveva questi contatti diretti questa relazione diretta con l'Ispettorato
L'Ispettorato non aveva mai controllo rischi relaziona detto non l'aveva fatto presente al di là perché non lo dite voi all'Ispettorato ed abbiamo capito ma l'abbiamo detto perché ci sono accordi si accordava Pavarotti oppure anche con le valuta hanno comunque degli inizi del due Milan duemila e uno poteva due mila due
E non abbiamo letto perché abbiamo creduto opportuno dopo gli ho detto signora quarti controlli siccome mi sembra assurdo un gruppo così importanti siccome è impossibile che possono farsi nell'operazione che potevano
Avere qualche volta di Consigli aperti controlli chi deve fare la dottoressa balla rotti e non l'Ispettorato visto che secondo cui perché lì glielo dice alla dottoressa parlare agli atti
E non in forma Direzione centrale in quella poltrona che dice lei è quello che diremo in quell'occasione mi pare che ne parlai anche con la buona notte dei consiglieri non c'è stato ma anche glielo tetto di cui mi ricordo quei piccoli dovremo tutta la mattina non c'è stato mai alcun rilievo secondo me
Sarà una cosa occasionale guardi primati chiede di intervenire a che vedere io chiamerò mi impegno a chiamare il dottor Frosini poi lo vediamo io lo chiamai fu chiuso
E allora non ritenete più opportuno perché più interna di primaria importanza e e non avevo mai avuto segnalazioni della il che mi ero riservato insieme alla Pavarotti devo qualora dovesse ancora accadere perché secondo me allora vero così elevata
Avrei sicuramente aveva sicuramente informato anch'io poteva dire per materna l'autorizzato secondo me queste operazioni sono operazioni irregolari per la direzione generale temporanea in quanto alla possibilità di potere controllare meglio di no
Io per non deturpare il rapporto di primaria importanza con questo cliente che era che la direzione generale vigente non ci fu più
Niente tutto normale feci diciamo tamponare i pagamenti come lady
Non pagati un milione se avessi dovuto pagare venti miliardi non pagava e poi un milione di lire
è allora io mi premeva situazione Totonno normalissima che io non dice niente
Devo dire
Sì vorrei capire perché gli approfondimenti richiede alla dottoressa parla rotti e non all'Ispettorato queste alla fine
Bruno intervenga regolato dottor Picciotti io all'ordine del le ripeta Mundi la signora Pavarotti venne da me in quell'occasione a memoria mi dissero signor Brucato ci sarebbero secondo me
Del è un po'l'azione anomalie
E che si è signora ha nuovamente assenso ma forse sono assegni bonifici giri in generale
Dico signora bene caro signora Clara lei Carosi in relazione a un giorno sì tre giorni dopo l'Ufficio controllo rischi ispettorato con cui con la quale le afferente rapporti è avvenuta mai fatte segnalazioni oppure lei ha fatto mi non mi ricordo ma
Per segnalazione perché prima poteva La sette
Poteva anche evitare di della metà e non lo vedeva pretesa
Se è un mio
Junior io vedo che il mio direttore generale è un delinquente aveva un altro aspetto che mi tutte e lo
Papà lo posso anche fare io che ce lo rapporti fondi l'ispettorato
Signora badate messo il nome ma noi non abbiamo avuto un altro sogno bloccato le posso garantire ma mi sembra un'operazione così
Prego signora però per cortesia noi abbiamo un rapporto che amministrata dalla direzione generale dal consiglio di amministrazione ad
Vediamo un attimo lo contorni meglio Tani lucano e li faccio dare un aiuto ad
Si è attivata perché sa non è che l'indomani
Loro pensavano a tale passato altri dieci giorni poi sette giorni neri ritorno alla mette in risalto alla signora spetti io intervento al parlerò io col dottor Floris
Intervenga con fermezza floride e mi riservo guardi Ducato solo cooperazione commerciale sono di provviste norme abbiamo una banca e io mi dichiarata lo dissi guardi che io
Si ricordi non transigo più che ci possano essere simile operazione
Anzi le posso garantire
Che per quanto riguarda il pagamento di qualche fornitore che abbiamo qui io non lo pagherò
Anche sedici minuti misera entità ed era nelle mie facoltà un milione di dire
Allora due milioni
Erano a patti pagina non abbiamo pagato
E questo la Guardia di finanza non riscontro allora del cielo in sospeso la partita non solo dubito che la palla rotto glielo fece presente lo
Quando che poi
E dopo tre quattro giorni
Rapporto tornò nella normalità
Dei Governi per me va benissimo tutto è chiuso parte
Se invece fosse pergolato fatte vantaggio
Dottor Picciotti io le ripeto che l'entità di pesticidi sul noto anche alla Pavarotti io ho visto la sua dichiarazione tanto è venuta qui l'ho vista solo nel due mila quattro
Allora vendita perché non c'eravamo accorti e che non avevamo la possibilità perché era un cliente non amministrata da noi non avevamo i poteri per poterlo fare potevamo essere licenziati
Sì
Senta alla alla Direzione centrale all'Ispettorato che lei ha citato
Quali altre agenzie facevano capo oltre la sua quale altre agenzia era
Riguardava la Regione riguardava tutte le agenzie di Milano eccetera era al centro
Tre tutte le
Anzi io
Ippopotamo tutti ad un'unica direzione scenari così c'erano diversi esempi la Fiera di Milano e l'area di Milano la sede di Torino all'aria di Torino la sede di bordo Bologna non so
E c'era la direzione generale c'è un Ispettorato centrale
Chiede controllava analiticamente giornalmente le posizioni ma accentrate che aveva ma noi avevamo a lungo e quelle le posizioni che riguardavano il direttore di filiale io dovevo sistemarne altri ci pensava don Rossi
Quindi quest'
Torno all'Ispettorato centrale era centrale nel vero senso della parola sue sovrintendeva tutte le filiali tutta l'Italia tutta l'Italia nasce quindi lei dice che l'Ispettorato centrale quotidianamente
Doveva accertare tutte le movimentazioni e a tutti io dicevo che era se c'erano tiri assegni
Del giusto e per questo problema che l'aveva segnalato
Questo è l'Ispettorato centrale
Da quello che lei mi riceve le informazioni di tutte le filiali e verificare tutti i rapporti e di tutti gli elettori certo certo lei si accerta che c'è un giro assegni
E non lo segnala perché confidiamo fa
Tanto
Che se ne siano accorti in sé e per le garanzie si accorgevano sicuramente non è che io
Picnic mi sono accorto che sussiste se ne accorge
E lei
E nel frattempo non ricevo una comunicazione dall'ispettorato
è evidente che l'Ispettorato non se n'è accorto metamorfosi evidente lo dice lei che viene poi lo discuteremo Saimp capire parametrato obiettivo che lui non ha ricevuto ecco e non è che non siamo in grado di contestare ad emanare un
Voto nessuna indicazione negativa rispetto a no valuterei scusi coerente domandarle non siamo vorrei rispondere meglio alle quattordici R quattro dall'interessato grazie anche all'avvocato
L'ispettorato
Che come dice lei mi sono accorto io Iveco l'accordo lasso di tempo il giorno due precedentemente
Ma l'ispettorato
Avuto Cunardo
E trenta giorni per potere vedere ogni invece portarli in consiglio di amministrazione
Le chiedo scusa io mi fidavo che c'era la ratifica di tutto l'operato sì vota ma forse anche andando a segnalare ma fu talmente
Preve Terme quell'opera quello scontrino quel giro che per me
E dopo si dimostrò essere riconoscenti Itamar tutto quel periodo considerato il piede e considerate che qualche cliente qualche volta lo potevano fare questo agevolate
Io ritenni opportuno e lo dice la parola qualora per caso che come avevano avuto alcuna rapporto e come il Consiglio è tutto regolare mai nessuna segnalazione
Allora me lo dica ma io avevo altri problemi
Poi per me è andata a buon fine ho chiuso quindi mi faccia capire tra il momento in cui lei parla telefonata floride nel momento in cui la situazione si regolarizza a suo dire trascorrono sexies segno
Quindi lei la telefonata Florinda fa solo dopo che si verifica quell'importante
Insoluto di cui lei ha fatto cenno o sbaglio allocati
Ed esagerato ma lei nella sua narrazione molto lunga ha fatto cenno alla circostanza che a un certo punto è un assegno di
Tante in porto rimane impagato
Comunque qui si ora accanimento avrebbe aggravato la posso interromperla scusi
Non è una io Carreras è bravo ma non vi è una
Chiedo scusa però
Francia data aspetto non la faccia
Aspetti ci stava la domanda formulato dal Pubblico Ministero
Il riferimento all'episodio dell'assegno
Che non è un segno di poco era un assegno impagato di una notevole
Entità
Quindi su questo specifico punto che cosa può rispondere
C'è io se io farei quindi tirassegno di la la posizione la signora Pavarotti
Mi disse che c'era stato
Assedio ma ma io credo che voi magari si visti altri dopo l'abbiamo monitorato ma io non ho firmato una posizione e si è accorta facendo l'analisi e vi si guarda
Per cortesia fra metti un controllo
E vediamo
Canora sicuramente farà passato un'altra sede perché contabilmente passava autorizzato dalla direzione generale
Io questa anomalia
Degli sprechi e il telefono e dissi egregio dottore così così così ma io no senza avere firmata alcuna autorizzazione
Va bene prendiamo atto che la risposta a ulteriori domande Pubblico Ministero sì volevo chiarire un attimo questo aspetto ledendo il petto o no che un assegno era rimasto insoluto
No
Quindi lei mai apprezzo
Di assegni che non erano stati tempestivamente coperti no
Ho capito
E
Un'ultima ultima questione
Soltanto
Le pratiche
Distinto
In senso ampio
Voglio dire
Partivamo da una richiesta del cliente
Uno tratta dei tacchetti adempiente ma ormai era automatico perché annualmente si rinnovano sì per cui quando scade conflitto considerando non solo ottobre novembre dicembre
Automatica entra e si chiedeva la direzione generale chiamo raccolte ci diceva raccogliete
Gli elementi bilancino apice rimandati nessuno di noi decidiamo alla fine autorizzarli diminuirlo ventaglio revocarli certo Bertuzzi l'iniziativa si
Nel caso di nuovi accensioni sia nel caso di Perarolo che
Da chi partiva dalla direzione centrale tutela filiale
Siti siccome è l'iniziativa in caso l'iniziativa qualora bisognava
Concedere un nuovo finito oppure rinnovare piuttosto che niente
Una
Con il cliente armata pietre Parmalat sì ma
Iniziativa partita dalla mondiale partiva dall'abitazione cioè
Grazie tema a partire economico della competenza della direzione generale oppure poteva partire anche dalla filiale su richiesta del cliente ma la richiesta dei clienti inoltrata sempre con gli elementi diciamo valutativi alla direzione generale
Cioè noi eravamo dei passacarte noi guardavamo perdevamo e manteniamo un parere di massima per oggetto veniva cliente dieci quater relazione l'aumento del livello portafoglio del lavoro e spero
Chiederemmo chiediamo allo
C'era scritto anche aumenta del pilota cinque FS
Noi
Quella lettera tecnico richiesta del cliente o qualche volta
La direzione centrale l'iniziativa perché facevo due riunioni per operazioni in cui non lo so
Poteva fare benissimo però non avevamo detto che non erano poteri per deliberare per poter autorizzare questo è chiaro volevo sapere la prima istruttoria sulla richiesta di Hamas in teoria avveniva erano calcolati reale
Sì come
Una prima istruttoria la svolge la filiale così
La la prima è struttura ricettiva che
Si la proposta la inoltra alla filiale così la la proposta della della della pratica sconcerto
E poi dopo segua il solo gli organi
Anche quelli di competenza del direttore di filiale quando c'è
Sì non è che veniva presentata una richiesta alla direzione generale poi arrivava poco
Non è che andava in direzione generale e poi filiale passano in filiale c'era una prima istruttoria quella inoltrava abbia l'ambizione generale era prassi lite prassi in tutte le banche oggigiorno
Se ci sono dei clienti in luoghi
Mobili ma questo non è un cliente nuovo questo è un cliente che vedono le stavo spiegando vuole rimanere a farlo crinale parliamo attinenti Parmalat di filiera di ieri sera se ci fosse stato qualche richiesta diamo mento del figlio di benessere o qualche altra tipologia di Fitto il cliente lo poteva richiedere o direttamente alla direzione regionale oppure fare da tramite e tramite il direttiva filiali rivelando il direttore il direttore di mi l'anno vedeva
Che chiedeva il che gli elementi aggiuntivi perché magari avevamo dati storici di Bilancio scaduti chiedeva una situazione anche la giornata la raggruppava notava all'analista che era un passacarte per ahimè come tutti luogo paghiamo tutto
Mettevamo diciamo un paniere ad esaminare e veniva mandato alla direzione generale
La direzione generale ricominciava li è chiaro
Aveva i suoi analisti bravi a fare tutto quello che era
E poi decidere passiamo mentale o per respingere la proposta e o e mantenere i fidi mense la pura o vent'anni
Sì il dottor Fraulini parlava con lei
O con la Direzione Generale dottor
Ordine parlava porre
Parlava fra colleghi così
Penso di sì cinque parchi marini era il direttore finanziario della e cioè tanti errori intermediario
Ed ecco il Dottor Baracco con la mia il senatore e delegato ci parlavamo con
Baratta dodici si ho parlato anche con loro Baratta parlava con lei affittarne che parlasse rottura del rapporto con i colori certo ci ho parlato ci si voglio dire che si interfacciava con lei
Si interfacciava erogate porta così quando sono entrato dall'ultima però interfacciava in prima persona come rapporti finanziari bilanci era e poi la signora Pavarotti c'e qui dall'iter contabile Pollicino conosce comunque il livello dei rapporti era questo cioè era tra il direttivo il rapporto era floridi cosiddetti responsabile
Gli anziani si tre responsabile finanziario e lei con la dottoressa Ballarò signor così
Quello che
Non le risultano rapporti di vertice
No
Non le risultano rapporti di vertice tra
L'azionista di riferimento il Presidente della Parmalat e membri della direzione generale del consiglio di amministrazione capito bene
Ho capito
Male ho capito bene bisognerebbe domandare all'odioso e per loro non erano loro
Io che dovevo dire a loro compiti dovevano incontrare il miracoloso allora
La domanda è a lei risulta non si uno questo a me non risulta nel vicino Ciad guardate che non risulta a prescindere non risulta
Pauroso
Cioè loro potevano fare quello che voleva un rapporto che non erano certo grazie Presidente non ho altre domande
Ha un'ultima l'ultima circostanza lei aveva modo di verificare
I vari estratti conto con cadenza trimestrale quelli di fine anno sempre in relazione
Allora l'apporto dollari
Estratti conto che gli estratti conto che in questo caso che lei
Non
Assolutamente no
Arrivavano loro gli estratti conto
L'America quindi estratti conti arriva pacchetti
I
Sì però nell'ambito della verifica usuale
Presumo
Che
Visto il la funzione anche di monitoraggio
Ogni anno terminava l'affidamento
Poi c'era il rinnovo
No
No c'era diciamo si raccoglievano tutti gli elementi di giudizio si vedeva anche
Però per quanto riguarda anche questa esposizione di diciamo di andamento
Nel rapporto definiremo viventi presidio Presidente deriva soprattutto valutata da loro te che io avevo diciamo il compito soprattutto nel valutare la DIA
Io noi direttori di filiale ci fidavamo il tutto quello che loro controllavano estratti conto movimenti sì però comunque il rapporto
Toglierà instaurato presso la società jersey e non c'è quindi
Doveva quale responsabile dell'agenzia
Anche i cigni di un rinnovo del fido verificare l'andamento si Visco ma la mia non è legge Cicchitto l'aver poi ci sia un quindi quando si trattava del rinnovo del fido il rinnovo presuppone una verifica
Dell'anno
In corso e
Valutare l'utilizzo totale parziale
Lo sconfinamento e l'andamento del rapporto durante l'anno per dare una conferma sull'affidamento spesso
E visto che il rapporto era presso la sua agenzia
Chiaramente lei doveva vere
Il ponte soldi tutto il rapporto durante l'anno per poter quantomeno
Fare quello che era la sua attività
Sua e su tutti i clienti quella di controllo sull'andamento del rapporto spesi sicuramente l'avremmo fatto sicuramente però come le riflettevo prima
E questo rapporto era poi diciamo gestito a livello anche ampiamente allevino movimenti a livello tutta dalla Direzione girandosi sicuramente avremmo potuto farlo e farlo
Però poi ci proponiamo procuravano noi direttore di filiale soprattutto per quanto riguarda la nostra perché ci sono fra loro guardavano tutta la modulistica tutto quello che ha detto la vedevamo gli utilizzi che erano sempre nei limiti dei fini
Sembra che i limiti visto che fa riferimento agli utilizzi e tenuto conto dell'attività di controllo lei ha potuto verificare che si ripetevano determinate operazioni in cui dopo un dell'olio d'oliva esempi ma alle signorie loro eventuale
Mi faccia finire
Un esborso x
E parimenti un'entrata x quasi corrispondente
A cavallo del fine settimana
Questo l'ha potuto verificare l'assolutamente no solo
E allora come faceva a dare una valutazione
Per poter poi
Dare indicazioni sulla confermando il fido
Una conferma del file in che senso
Cioè
Lei comunque doveva andare indicazioni alla direzione
Sull'andamento del rapporto sì
Allora
Questa
Verifica
Doveva essere poi portato alla direzione generale
Spettate verifiche io allora
Quando mai mandava avanti che a fine anno all'inizio non mi ricordo ancora deve essere anche se tempo ottobre novanta avranno diciamo la proposta alla direzione generale
Benissimo
La di e vedevamo è che e le posizioni dei figli dei conti correnti erano dei limiti perché ero anche lì i saldi contabili l'estero era nei limiti l'andamento dell'esterno era buono ed portafoglio non risultavano insoluti certo vedevamo che c'era un po'l'incremento di lavoro e considerato che la grande
Era grosso gruppo
Poi noi mandavamo alla direzione generale
Noi
Erano loro che semmai vi dovevano dire guarda così guarda che ci sono questi errori non l'hanno mai fatto
Va bene
Ci sono ulteriori domande
Presidente c'è solo rappresenta una produzione
Che è quella che in qualche modo è stata già annunciato nel corso dell'esame dello stesso imputato
Io vorrei che il Tribunale conoscesse quindi acquisisse la missiva con la quale in data tre dicembre due mila nove sotto forma di raccomandata con ricevuta di ritorno e ho quindi
Allegato alla stessa missiva la prova della ricezione da parte dei destinatari io ho chiesto a UniCredit Banca S.p.A.
Ufficio legale della stessa e a UniCredit Corporate Banking
S.r.l.
Direi che a vere accesso a queste tre ordini di documentazione la prima
E che dall'archivio ufficio fidi della Bipop Carire
Fossero messe
A disposizione i prospetti analitici giornalieri relativi agli sconfinamenti concessi in autonomia ed autorizzati dalla direzione generale nonché i prospetti riepilogativi con i quali l'Ufficio controllo rischi creditizio crediti a rischio
Riassumeva gli sconfinamenti che per duravano per più di trenta giorni al fine di riferire al Consiglio di amministrazione
La seconda categoria di documentazione richiesta
E qui la seguente dall'archivio Segreteria della Bipop Carire
Le delibere del consiglio di amministrazione aventi ad oggetto l'autorizzazione degli sconfinamenti di cui al punto che precede
La terza
è
Consiste nelle circolari attribuendogli poteri diffido che si sono succedute nel periodo di tempo che va dal novantanove dal mille novecento vanta nove al due mila e tre a questa missiva io ad oggi quindi a un anno e sette giorni di distanza nonno ricevuta nessun
Scusate
Allocato scudo
Le mie nomi
L'avevo capito
Dottore
Il
Tribunale rinvia
Va bene
Chiedo scusa un attimo
Poi
Credo che possa andare
Sentiamo l'altro al Pubblico Ministero in ordine
Al
Missiva
Trasmessa dalla difesa di broccato
Alla direzione generale di Brescia nell'ufficio
Legale
Della UniCredit Banca SpA
E alla UniCredit Corporate Banking S.p.A.
A al mio ufficio non è mai
Per tenuto umane
Richiesta di acquisizione di questa documenta
Per la verità cioè non
Non mi è mai stato sollecitato di acquisire
Questo tipo di documentazione
Ritengo
Abbastanza
Ovvio che la banca non la fornisca trattandosi
Rapporti
Perdita riservatezza
Anche io non ho compreso se vi è una sollecitazione da parte del difensore altri collegio
A
Disporre l'esibizione
Di tale
Documentazione
In tal senso io formalmente non mi oppongo pur
Io
Ritenendola
Di particolare
Rilevanza per va posizione
Dell'imputato
Luca
Sul punto la difesa
Dovrebbe esplicitare
Se
Questi fa
Missiva
è stata
Fornite dal Tribunale in relazione all'attività espletato dalla difesa per
Io eventuali c'è
Per completezza di del mandato difensivo OCSE e viceversa
Sei i viene presentata colonna richieste diverse ed ulteriori rischi per la difesa non l'ha esplicitato quindi
Per il momento allo Stato dobbiamo prendere atto della
Produzione in sic et simpliciter
Di più il
Con legge un po'viva
Allora io chiaro che ho depositato questo fare
Per consentire al tribunale
Le parti di di valutare
Questo fatto storico che la difesa tecnica dell'imputato vinto per l'imputato ha richiesto
Agli organi competenti questo tipo di documentazione nel presupposto che
Essa documentazione sul costituisca
Un elemento
Di difesa importante
E credo abbastanza intuibile che sulla base di questa produzione io rivolgo rivolgerò ma probabilmente non è ancora questo il momento la
Delle
Richieste istruttorie al tribunale
Anche all'esito di quello che sarà poi il
Larga
Come dire
La parte finale dell'istruzione
Al Quirinale pare di comprendere ovvero il supporto necessario affinché io poi possa interloquire con delle richieste specifiche al tribunale crede separare posso anche anticipare Nannizzi equiparare revisione dei documenti la si
Potrebbe disporre immediatamente anche perché scade il termine dei dieci anni tra poco e
Quindi quindi se c'è una richiesta in un'altalena formalizzo anche in questo momento che alla richiesta che il Tribunale possono creare l'esibizione di questi documenti che sono indicati
Al
Se ne indicati nella stessa missiva che proprio
In effetti a far
Allora il tribunale riserva di provvedere
In ordine
Alla richiesta di acquisizione
Della documentazione indicata
Nella missiva
A firma dell'avvocato Salvatore Scuto
Recante la data del ventitré dicembre due mila nove
Indirizzata
All'UniCredit Banca S.p.A. UniCredit Corporate Banking S.r.l.
Indaga ricevimento
Alla documentazione
Presso l'archivio ufficio fili della di botta capire
Archivio Segreteria della Bipop Carire
In relazione alle delibere del consiglio di amministrazione e alle circolari
Attribuendogli poteri viscido
Nell'arco temporale dal novantanove al due mila
Tre
Per quanto concerne
Il calendario
Delle udienze di nel gennaio
No confermiamo l'indirizzo generale del mercoledì o giovedì
A partire
Dalla
Dieci gennaio
Che lunedì
Quindi già a partire dal dodici gennaio due mila uno
Quindi a partire dal dodici Cordova salva la verifica di in situazioni di concomitanza che per il momento
Risultano limitate al diciannove di gennaio due mila
Undici peraltro lottizzazione collegiale
Che se non sbaglio riguarda
Capitalia
Poi nel corso delle udienze successive già con il quindici speriamo di ricavare i mosaico conta
Le altre fissazioni degli altri collegi per poter poi avere il calendario dettagliato e specifico
E noi abbiamo udienza e il quindici
E il quindici le risulta
All'esame
Via Amendola
Visto che c'è rinuncia allora alle zanne di balconi
Poi il ventidue
Cornaglia alzarmi
Dica la terra le dichiarazioni spontanee di gala Wernich Fioravanti
Eventualmente Fiorini che però e quel punto interrogativo
Ora quindi il nemica riconfermato al quindici dicembre
Due mila dieci
Alla
Centro congressi l'Auditorium
Sempre alle ore nove e trenta
L'udienza è tolta grazie