L'Europa dinanzi alla presidenza Obama - IV edizione del Festival internazionale di giornalismo di Perugia

Buongiorno
Scusate un po'il ritardo dovuto a motivi tecnici
Il tema come vedete oggi è
L'Europa e l'America di Obama mai anche un tema generale sull'informazione perché tutti quelli che stanno attorno a me
Sono intimamente
Associati con
Il i problemi dell'informazione e il problema delle relazione trenta transatlantica
Relazioni transatlantiche si può dire
Che c'eravamo tanti Amati voi c'eravamo tanti odiati oppure non si non ci eravamo capiti
Poi c'eravamo tanti Amati di nuovo forse
Quando è venuto
Obama a Berlino e ci sono stati duecento mila giovani a salutarli può e ha vinto fama
E allora
Ci doveva essere
Una luna di miele
Di nuovo insieme l'Europa e America
Poi
Che cosa è successo
E
Io ero pay forse
Hanno
A creduto di aspettare un po'
Che pure loro avessero un assetto
Politico e strategico cioè
Dovevamo sapere chi comanda in Europa quell'ora al problema infatti qualcuno dice in America che ripete la vana la battuta di Kissinger
E
Non c'è un numero telefonico che chiaramente
Quando voi parlare con l'Europa perché
Chi chiami oggi chiamo il Primo Ministro sa fatelo
E che quello di turno il paese di turno oppure chiami il Presidente Barroso
Oppure chiamai lady Ashton
Oppure niente di questi magari chiami Angela Merkel oppure chiami
Sarkozy
Perciò
Anche anche Sarkozy sai sui problemi perché Obama quando è venuta a Parigi così per dare un po'di pittoresco eh e svegliarmi un po'la domenica so che è un polo sveglio e un po'lento
Il e
Obama ha deciso con Milan Micelli andare
A fare
Una cena in un ristorantino parigino mica è andato all'Eliseo nel maggio
Così quando è andato alla Casa Bianca voleva essere ricevuto Imagna pompa allora
Tutto questo e per dire
Che cosa è successo dobbiamo credere che Obama
Non non prende in considerazione l'Europa si considera
Il primo Pacific Presidente
Comunque io sono Dennis Redmont insegno la scuola della vai di Perugia
Per più di quarant'anni mi sono occupato mi occupo ancora di giornalismo avendo fatto il direttore de l'Associated Press qui in Italia
Per venticinque anni continua a lavorare sul fronte dell'informazione
Alla mia sinistra invece
C'è anche
Un operatore dell'informazione anche sì e l'ambasciatore torna e lui
E stato come sapete
Credenziale atto qua dal due mila nove però per tutta la sua vita molti questo forse non lo non lo sanno e ha avuto un legame molto stretto con l'Italia
Con l'Italia e con l'informazione perché il suo padre Landonio forme
è venuto qua per il Piano Marshall
Ma anche dopo che ha finito il suo lavoro con il Governo americano
Ecco e ha fondato un giornale che si chiamava il Rondelli americano e perciò l'ambasciatore forno è già cresciuto con l'inchiostro nelle vene più o meno
E allora e quando è ripartito in America per andare a fare il Collegio Aiello eppure alla scuola di giornalismo di Colombia alla gola ciascuno Gianlorenzo di Colombia
Era già uno che conosceva bene l'informazione talmente bene che quando lui asservito nella Marina militare in America dal sessantasei al settanta
A raccolto informazione per scrivere un libro che si chiama quindi un sol giorno è è un libro su diciamo la il ruolo del militare dei militare e la sua esperienza
Nelle Forze armate poiché è andato
Invada pari a parte a fare il consulente e l'operatore finanziario in varie
Aziende ma anche cominciato anche delle attività editoriale
Perciò quando è venuto qua era pienamente un un uomo del Rinascimento conoscendo e
Lato del Governo e lato dell'informazione
A sinistra dell'ambasciatore perciò lato diciamo
Più diplomatico di questo appalto cioè Sergio Vento che è anche un ambasciatore ha ricoperto vari incarichi incluso quello
Del ambasciatore a Washington per l'Italia dal due mila tre al due mila cinque ma anche prima di questo ha lavorato nientemeno con il Primo Ministro Amato
Con Carlo Azeglio Ciampi con Berlusconi con Lamberto Dini e come sherpa per il G sette di Halifax perciò
Non solo
Affatto una carriera di ambasciatore ma anche poi adesso si ebbe si dedica all'insegnamento e
Sta alla
L'Università LUISS dove insegna relazione internazionale ma pure lui attivo nel settore dell'informazione
Perché è un editorialista
Del Velino
Alla mia destra Ecce Marc Lazar che pure lui
Essendo francese nato a Parigi si occupa di insegnamento anche alla LUISS ma anche a siamo scoli etica a Parigi e ha studiato
Tra le varie i vari temi i rapporti tra la sinistra i servizi pubblici ha fatto degli studi sulle mutazione della democrazia in Italia
E dall'anno accademico questo
Farà un corso in
Lingua inglese di intonaci cui lei ci risponde lui alla LUISS finalmente
Alla a alla
Alla mia destra in fondo c'è Andrea Romano che anche un
Professore dottore di storia Pisa a studiato all'estero a Mosca Parigi e New York
Scrive pure lui sul Sole ventiquattro Ore l'avete visto anche collabora anche su il Riformista eppure lui a sposato questa nuovo nuova nuovo settore on-line con una sua
Palco collaborazione su il posto
Perciò tutti quelli che stanno qua lavorano e sull'autostrada transatlantica più o meno e
Su l'informazione diciamo da una parte o dall'altra dell'Atlantico
Perciò aprire
Le
Tenterei ristrutturare questi dibattito per non andare troppo verso le Azzorre o verso camminando di non lo vogliamo andare di la mente su l'autostrada tra l'Europa e gli Stati Uniti dando la parola all'ambasciatore toni chi parlerà
In inglese e poi anche risponderà in inglese ma son sicuro che la maggior parte di voi
Già qualche cosa capiscano mastodontico
Anch'io
Grazie
Grazie
Io
Tiene in inglese perché
In Italia scusi perché voglio volevo
Prima chiede di tutto io la scusa reo un po'riferisse esitato c'avevo uno impegno io a Roma ma siamo sono molto molto lieto di essere qui con voi discuta andare questi cose
Quelle del giornalismo dello rotto e Stati Uniti per me è un un gran piacere vivibile di poter discutere queste cose oggi
Veramente quando si parla di un un uomo di dalla RAI nasce mento io penso subito Appedu già questo bellissima città vennero sento Consorzi io sono un uomo di era nel Rinascimento ma invece
Siamo sicuri che queste tizia sita
Un
Da bellissime bellissima città da del quella
Terzo perdurante agli otto
No ampia aggancio qua ed ora
Passo
All'inglese
Comunque sicuramente sarò in grado di rispondere dopo le vostre domande formulate italiano
Consentitemi innanzitutto di dire che sono stato alla scuola di giornalismo della Colombia questa è stata parte della mia formazione
Il mio Progetto
All'interno della scuola era quello di organizzare una dimostrazione contro la guerra in Vietnam scriverci anche su un libro appunto mio suocero quindi un libro di protesta contro questa guerra
Quindi
è stato per me un periodo di grande formazione un periodo molto interessante in America ora il dibattito interessante che avvenne
Alla col un via in quel periodo negli anni se tanta
Era il dibattito che riguardava il giornalismo obiettivo il giornalismo d'opinione
Quindi il giornalismo è solo una questione di opinioni dovrebbe essere oggettivo e ci sono state tutta una serie di discussione ad esempio con il fine le
Che
Sì
Fu appunto la persona che
Mia accompagnò in questo percorso riguardante ad esempio lo sviluppo del giornalismo nel periodo della guerra cinquant'anni Sessanta quindi sicuramente
Un periodo molto importante per la storia del giornalismo Terme è stato un gran le privilegia avere la possibilità
Di studiare con lui la mia esperienza nell'ambito giornalistico
Dare io dedicato tanto tanto del mio tempo alle politiche elettorali anche al marketing ma alla fine mi sono rivolto
Soprattutto all'ambito editoriale
Signor
Saperlo ho creato tante riviste alcune newsletter pubblicazioni in ambito sanitario sullo stile di vita medicina alternativa argomenti di questo genere
Sicuramente un qualcosa di all'avanguardia per per l'epoca ma comunque ho sempre continuato ad interessarmi al giornalismo poi
Successivamente mio cognato
Con cui avevamo lavorato anche lo avevo aiutato nella sua carriera politica al senatore carri quando appunto si presentò come candidato alla Presidenza indecisi kefiah IVA mentre dovevo così entrare nuovamente nella nell'arena politica volevo essergli di aiuto in qualche modo spero c'era quel punto questa cosa nuova internet
Nessuno nessuno sembrava secondo me è utilizzarlo nel modo corretto John entrino
Finnat negative aumenti in
Durante appunto la la campagna elettorale di che errori
Fu appunto profondamente coinvolto nessuno sapeva chi fosse qualcuno diceva che era sicuramente una persona di punta al treno la pensavano allo stesso modo e quindi
Decisi di creare una strategia che lo aiutasse utilizzando questi nuovi media e poi il resto è storia direi perché
La campagna di Carrie
A è iniziata proprio grazie a questi nuovi media ed effettivamente Louise si aggiudicò le elezioni primarie
Quindi non era solo una questione finanziaria ma abbiamo anche imparato a comunicare utilizzando i nuovi miti ai nuovi mezzi di comunicazione e poi naturalmente tutto questo anni dopo anzi quattro anni dopo
è stato seguito dalla campagna ho letto elettorale di Obama la differenza tra le due campagne elettorali quella di Obama è quella di curry è stata però che
La campagna elettorale di Carrie non non aveva ancora una chiara comprensione dei nuovi mezzi di Comuni zone per così dire era un po'bloccata al di fuori della campagna elettorale cercando di influenzare il nostro modo di comunicare il nostro modo in cui riuscivamo ad esprimerci ed il modo in cui l'idea di creare un ambiente interattivo però
La campagna di Carrick ci ha insegnato sicuramente una lezione molto importante proprio grazie al suo successo
Per questo motivo quei risultati sono stati poi integrati nella campagna elettorale del Presidente Obama e proprio io ho dato il mio contributo per far sì che ci si servisse a pieno del mondo di internet in questa campagna elettorale la differenza sostanziale tra la campagna elettorale di chiarire la campagna elettorale di Obama è stata che appunto la campagna elettorale di Obama ma
Ha fatto sì che la comunicazione divenisse l'elemento chiave divenisse un punto di snodo un fulcro di tutte le attività
E
Il resto è storia comunque sicuramente è stata una campagna elettorale e di grande successo sicuramente c'è stato un grosso giro di soldi
Cento trenta persone centotrenta persone hanno lavorato per lui appunto come staff dedicato esclusivamente ad internet quindi un qualcosa che sicuramente ha cambiato lo scenario dire lei ha proprio cambiato totalmente lo scenario politico negli Stati Uniti quindi
Poi un'altra cosa che vorrei dire in questa io ho dato il mio contributo
Prima
Di diventare ambasciatore
Ho dato il mio contributo al global costa perché il giornalismo mi ha sempre interessato tantissimo e questa era una nuova iniziativa non diversa da carenza di Al Gore perché comunque un po'cosa che riguarda la televisione le notizie su internet noi appunto abbiamo deciso di assumere degli Stringer in vari Paesi del mondo in quindi in tutto il mondo Stringer che noi paghiamo
Si tratta naturalmente sia di professionisti sia di giornalisti amatoriali che coprono servizi a livello locale ce li manda noi pubblichiamo sul sito internet ora appunto si tratta di giornalisti per esempio sono stati assunti anche dalla CDS o dal New York Times
E coprono ad esempio la cronaca estera si tratta assolutamente di un'evoluzione molto interessante perché noi abbiamo creato questo nuovo ufficio stampa per così dire molto meno costoso molto meno dispendioso
Ed è un qualcosa che adesso sta crescendo sta crescendo soprattutto per quanto riguarda
Il dipartimento di politica estera
Ci sono un paio di punti che vorrei sottolineare a mio avviso per quanto riguarda l'informazione le notizie ci sarà sempre bisogno di un'autorità per così dire editoriale non ritengo che ad esempio anche Grazia caranto strumenti del genere
Ecco c'è comunque bisogno di elaborare le notizie per renderle comprensibili quindi non credo non credo arriveremo al punto in cui ci saranno delle notizie
Che non dovranno essere elaborati o che saranno totalmente estrapolate ci sarà sempre bisogno di
Comunque ci sia si dovrà sempre pagare per i contenuti contenuti naturalmente di qualità contenuti di valore so che ci sono alcune dichiarazioni controverse in tal senso soprattutto per quanto riguarda carente comunque questo mio punto di vista ed ora vorrei passare
Alla situazione Europa Stati Uniti perché mi è stato chiesto di parlare di questo argomento
Ecco la cosa interessante per quanto riguarda l'Europa il rapporto con gli Stati Uniti è che al momento abbiamo un pre si dà ente un Presidente che e fermamente convinto dell'importanza di un approccio multilaterale
E questo è un qualcosa di cui io sono assolutamente orgoglioso mi fa piacere poterlo rappresentare qui in Italia e in Europa ovviamente naturalmente tutto questo si distacca da quanto hanno fatto le precedenti Amministrazioni presidente Obama ritiene tutti noi riteniamo che non possiamo rimanere soli in questo mondo quindi abbiamo assolutamente bisogno di collaborare con gli altri dobbiamo farlo dobbiamo essere pazienti dobbiamo convincere gli gli altri di quello che il nostro punto di vista ascoltarli ascoltare il loro punto di vista trovare anche dei compromessi per poter elaborare strategie strategie congiunte e e soprattutto attuare Poli e di cooperazione questo naturalmente a vantaggio della sicurezza del mondo e anche per le politiche di coesione e cooperazione che naturalmente riguardano l'intera società spero
Spero che ci sia un metodo americano in futuro ma comunque
Comunque ci siamo resi conto dell'importanza del multilateralismo e de ed io sono assolutamente orgoglioso di poter rappresentare un'amministrazione
Per la quale questo sia un elemento chiave
In base a quello che ho potuto
Vedere
L'Europa
Ama
Obama lo ama ancora ed è bello poterlo rappresentare qui
Interessante perché esso che tutti hanno tenuto sotto controllo per così dire tutta la discussione che c'è stata sul sistema sanitario negli Stati Uniti
Sì dalla vittoria dal successo appunto della riforma sanitaria c'è stato per così dire un nuovo
Un anno nuova avventata una nuova forza nuovo vigore nell'Amministrazione Obama quindi sembra che la situazione proceda proceda
Molto più rapidamente ad esempio stiamo lavorando su una legge sul clima un'altra sull'immigrazione la cosa interessante ed è un qualcosa che è venuto anche in Europa e che ha seguito del cambiamento climatico anzi direi del successo della legge sul cambiamento climatico mi sembra mi sembra che
Ci sia
Nuovo supporto nuovo sostegno all'Amministrazione statunitense proprio grazie a questa
Vittoria le persone appunto si sono sentite assicurate hanno capito che abbiamo deciso di perseguire questa strada
Voi
Ugo ok di d'accordo aggiungo qualche altro punto
Ci sono
L'Europa
Anzi forse non parlerò adesso dei dei media
Perché ci sono alcune cose che vorrei dire a proposito dell'Europa
Noi
Contiamo sulla forza dell'Europa si parla tantissimo si fa un gran parlare del
Dell'astensione rivolta alla Cina piuttosto che all'Europa non è vero l'Europa è sempre stata al centro della nostra attenzione noi vogliamo un'Europa forte noi e assolutamente faremo sempre riferimento all'Europa ci aspettiamo che questo rapporto prosegua anche in futuro
Sappiamo che ci sono alcuni aspetti che vanno sostenuti ad esempio vorremmo che l'Europa risolvesse la sua crisi finanziaria
E poi tutto il problema che c'è stato nel traffico aereo a causa del dell'eruzione vulcanica tutto questo ha confermato che il sistema
Gestionale amministrativo governativo non funziona ancora meglio e quindi vorremmo vorremmo che ci fosse un miglior un miglior la potere decisionale a livello centrale questo dovrebbe essere
Un
Elemento forte sullo scenario mondiale e ci aspettiamo che
Quindi l'Europa prosegua su questa strada quindi che non faccia passi indietro nel corso
Appunto della dell'Amministrazione di questa Amministrazione
Brevemente vorrei parlare anche dei mezzi di comunicazione Google
Come tutti voi saprete
Quando i due secchi cinese di Google sono stati giudicati colpevoli
Questo è successo qualche mese fa io all'epoca mi espressi nei confronti della libertà su internet
Sono stato sorpreso dalla reazione alla mia dichiarazione io volevo semplicemente rafforzare il concetto della libertà di internet
Mi sono reso conto che la
Complessità delle leggi sulla privacy
In Italia
Rispetto a quella che la
Complessità
Delle leggi sul diritto commerciale le leggi sulla tutela commerciale ecco questo rapporto così complicato
Richiede assolutamente un dibattito una discussione sana che io sto cercando di stima usare e vorrei appunto organizzare proprio una conferenza su questo argomento nel corso della quale potremo discutere gli argomenti come la Prai per sì la tutela commerciale il diritto alla libertà di informazione spero veramente che si possa arrivare a questo punto
Ed infine
Consentitemi di fa riferimento
Ad internet e alla libertà diventa letta negli ultimi cinque anni se pensiamo a quello punto che è accaduto negli ultimi cinque anni se pensiamo o a Facebook a YouTube che quattro cinque anni fa non esistevano ancora bene nel giro di cinque tra cinque anni il mondo sarà ancora diverso rispetto ad oggi e la velocità del cambiamento
E davvero
Strabiliante presuppone che si discuta dell'argomento
Non possiamo
Anzi
Vorrei in nessun Paese neppure l'Italia
Chiudesse le porte alla discussione mancanze si trovassero soluzioni creative a questa rivoluzione in corso nell'ambito della comunicazione
La vita cambierà tutti noi
Anche in America dovremo trovare nuovi modi per andare avanti ed anche qui in Italia dovrete adattarli a questo ambiente in continua e polluzione per il momento mi fermo qui
Al ciò abbiamo visto e l'ambasciatore chiede
Un po'di pazienza ma adesso con il nuovo il secondo secondo sforzo la vittoria a livello
Nazionale sul sul
Che sulla sul tema della sanità sembra che ha dato un secondo una seconda Energia alla presidenza Obama e perciò Europa l'Europa adesso forse potrebbe essere pronta ad ascoltare di più Obama e l'America dal suo lato
Può essere più attiva aiutare a risolvere crisi come quella
Delle finanze in Grecia o il generale in Europa oppure i problemi del traffico Elio
Comunque adesso per sentire il lato europeo abbiamo il il
Professor Marco Lazar che parla da un po'dalla campana europea chiedo a ognuno di parlare otto minuti perché siamo un po'in ritardo al massimo
Io sono un po'
Un po'severo su questa lunghezza così noi possiamo avere un dibattito utile dopo
Grazie otto minuti allora cerchiamo di essere molto
Che certo di essere molto sintetico lei gli ha Dennis all'inizio ha parlato di una luna di miele fra l'Europa e l'America aveva partirei di questa immagine
Sicuramente c'è una luna di miele dopo la vittoria di Obama per diverse ragioni che conosciamo tutti
Un leader americano di grande rilievo una nuova immagine dell'America una forma di credibilità internazionale ritrovata e dalla parte dell'Europa normalmente
Abbiamo
Non so se lo sapete tutti però abbiamo avuto una nuova tappa molto importante che il Trattato di Lisbona
Sicuramente questo contesto di un'America normalmente ripartita diciamo di un'Europa che a una nuova tappa della sua storia
Se aggiungiamo a questi due elementi una forma di convergenza molto forte che non esisteva da molto tempo
Perché Obama che non è nella sua storia personale uno lo pero diciamo che pensa come ognuno europeo compensa come o non lo però
Appunto è stato appena detto sul problema del multilateralismo latte realismo sull'importanza delle norme delle regole del diritto a livello internazionale
E sicuramente spiega il fatto che
Loro parlo vede con
Una parte dell'Europa diciamo lo vede Cangrande stima una troppa loro perché lo stesso momento cerca con il Trattato di Lisbona di rispondere
Acque a alla chiamata da l'America perché appunto normalmente contrattato c'è qualcuno che potrebbe rispondere quindi è una bella luna di miele
Invece se cerchiamo di approfondire l'argomento vediamo che la luna di miele forse un po'più problematica perché
Prima dalla parte dell'America diciamo che la potenza americana sicuramente e si data come potenza politica
Come potenza tecnologica come potenza economica e come potenza militare e dalla parte dell'Europa
Credo che
I fondamenti del loro paura dita oggi sono rimessi in causa
La famosa prosperità economica perché doveva accompagnare l'integrazione europea non c'è più esattamente
Il sistema della protezione sociale che ha fatto una grande parte dell'identità europea e della realtà europea con l'integrazione europea oggi diciamo
è un po'la cerata non abbandonata però lacerata e poiché
E questo è un elemento molto forte anche nel vostro Paese
La critica controllo ROPPA oggi all'interno dei diversi Paesi europei e
Crescente c'è sempre più un'opinione euroscettica non è più il privilegio dei francesi birre Yesser loro scettici adesso c'è una diffusione dello spirito
Dei loro scetticismo quindi abbiamo una luna di miele con due foto agonisti che hanno anche grande difficoltà e di questo punto di vista
Quando le sfide sono enormi e quella dell'ambiente da crisi economica del Medioriente del terrorismo internazionale della proliferazione nucleare
è un grosso problema come l'abbiamo visto con il fallimento del suo mente dico penna gas
Che è stato un momento duro a livello internazionale allora
Che si può fare
Credo che innanzitutto bisogna almeno per gli europei ben identificare le nostre divergenze
Così capiremmo forse meglio quello che possiamo fare credo che
Io PED devono capire che l'America
è una vera potenza internazionale e militare anche se il Presidente Obama nonna
La stessa concezione dell'uso delle forze militare della precedente Amministrazione però rimane questa potenza internazionali militare
Cosa che non siamo ancora noi europei
Secondo elemento è ovvio che l'America rimane mandandoli diverse sfide il perno del sistema internazionale
E che l'America pensa che può ed R intervenire perché ha il dovere di farlo e perché hanno
Pensa che ha ragione di farlo un elemento che nonne esattamente lo stesso in Europa
E poi credo che anche se noi parliamo sempre sempre della globalizzazione abbiamo ragione di parlare in termini di globalizzazione
Forse perché una formazione di storico e di Giove Raffo non dobbiamo mai dimenticare la realtà della geografia e che l'America non guarda il mondo con lo stesso sguardo per esempio quando pensa a la sfida e problemi del Medio Oriente o della Russia non è la stessa realtà che noi europee quindi
Credo che con tutto il discorso sulla globalizzazione che una vera cosa non dobbiamo dimenticare anche le realtà concrete
Dicevo politiche
E con questo
Mandando questa intensificazione di divergenze credo che
Si può pensare che siamo in una fase nel quale le convergenze il vero possono esistere e possono essere espresse sviluppato
Prendiamo solo un esempio che mi sembra molto importante credo che si potrebbe pensare
Che gli Stati Uniti d'America che l'Europa saranno qui il motore di un partnership più globale e mondiale sappiamo bene che terminato il rapporto bilaterale
Fra l'America e loro PAC il rapporto non può più essere bilaterale un nuovo un apporto imprese ispettiva globale e mondiale e
Noi dunque c'è europei e americani è vero che possiamo pensare a sviluppare il multilateralismo e facendo questo può muovere la gestione delle sfide mondiale insieme quindi
La luna di miele potrebbe fare un bel matrimonio forse nel futuro
Però io sono francese quindi è già in corso difetto lo so
E i francesi hanno anche un nuovo spirito di grande scetticismo io il mio maestro e nuovi
Che era uno in una
Tradizione weberiana
Era sempre un po'scettico sul futuro del mondo e che credo che se questo matrimonio
Anche diversi ostacoli di fronte a lui
Innanzitutto è un po'una provocazione per l'ambasciatore americano bisogna sapere se veramente l'America di Obama e capace
Di rinunciare alle due
Grande tentazione storiche dell'America il ripiegamento o invece
Quello delle la tentazione dell'egemonia imperiale secondo lei ambasciatore oggi e risolta questa tentazione siamo passati a un'altra fase o l'America e sempre in questa dilemma
In questo dilemma che un dilemma storico e poi soprattutto
Siamo sicuri che l'Europa esiste lo so che l'ambasciatore Sergio Vento vuole intervenire su questo argomento quindi non non rubo
Però e vero che quando vedo attualmente quello che succede con la crisi greca e con l'attitudine della Germania e non lo dico per nazionalismo Von Cesio antitedesco qua
Mi rendo conto che l'Europa ancora molto molto ho difficoltà
E dicendo questo penso che non è vero che siamo riusciti a superare tutti gli ostacoli in Europa quindi
Ancora una lungo percorso e soprattutto per le europee i lo dicevo un po'prima Antero lordi co con una forma di gravità Edison aggredita credo che appunto perché c'è la sfida di Obama NARS nel senso bello do la parola
Ma c'è anche la Cina c'è anche l'India c'è anche il Brasile c'è la Turchia
Se l'Europa non è capace di superare questi ostacoli dobbiamo pensare bene che per nostri
Future nostre future generazioni per nostri figli
L'Europa sarà sicuramente una bella zona però una provincia un po'museale patrimoniale ma che non conterà più veramente bisogna essere coscienti che se non facciamo questo rotta
Siamo non morti ma saremmo solo bella una bella provincia del mondo globalizzato di questo secolo
Grazie
Adesso come è stato portato in causa l'ambasciatore Vento vediamo
Come è cambiato questo Paese si è realmente ancora il Paese più europeista sia diventato Skin uso schizofrenico si tiene conto delle realtà politiche
Che sì veramente e è terminato questo rapporto bilaterale diventato veramente globale dal punto di vista italiano dal suo
Punti di vista anche della sua esperienza come advisor di tutti quei governi di destra e di sinistra italiana
Ma io vorrei fare cinque osservazioni che
Larga misura poi
Ricalcano anche quanto è stato detto dall'ambasciatore storno e da Marc Lazar
Innanzitutto c'è un ripiegamento oggettivo della globalizzazione con un recupero della geopolitica quindi dei rapporti di prossimità come sappiamo bene i principali partner commerciali sono tra loro Cina e Giappone
Tutti certo entra nel mercato cinese su quello giapponese perché più difficile però
I rapporti in prossimità la geografia la geografia cronica e così via
Portano a questo
Tutti punto nel mercato statunitense in Europa però sappiamo bene che i principali rapporti commerciali e di investimento sono fra Francia Germania Italia il primo partner
Commerciale dell'Italia e la Germania secondo la Francia e così via
Stabilire
Importante ma quarto quinto e sesto e così via
Questo recupero quindi della geopolitica della Geo economia ci porta verso una graduale
Regionalizzazione prioritaria preferenziale ti i rapporti che viene ormai riconosciuta
E verso
In definitiva qualche fu una forma di multipolarismo oggettivo un mondo multipolare oggettivamente attraverso le grandi le macroregioni economiche del pianeta
Questo l'avevamo già visto
Con l'enfasi il rilievo che per esempio negli ultimi mesi dieci dodici anni hanno preso i problemi
Del Caucaso del Caspio dell'Asia centrale dell'Afghanistan re abbiamo visto per esempio in materia energetica sono i progetti in North Stream South Stream contro il Nabucco no siamo proprio
Discorso di non solo rapporti
Diciamo di
La collaborazione campo energetico ma talora il Nord Stream ha destinato ad aggirare la Polonia il South Stream destinato ad aggirare l'Ucraina pensiamo veramente a
Un certo tipo di
Schemi
Che ricalcano
Talvolta i gli itinerari di un passato a fare presente che destinato per molti versi essere anche in futuro
Seconda osservazione
Si riferisce alla fine delle un dell'euro centrismo cioè l'Italia
La Francia la Germania
La Gran Bretagna
Ho avuto qualche difficoltà a uscire
Dal periodo che io attraverso le due guerre mondiali la guerra fredda e così via apportato attraverso la decolonizzazione
Al
L'affermazione oggettiva
Dalla potenza americana non dimentichiamo che gli Stati Uniti nei due guerre mondiali sono entrate con molto ritardo erano due guerre europee nella prima centrali o tre anni di ritardo nel diciassette rispetto al quattordici
Nella seconda sono entrati alla fine del quarantuno rispetto al settembre trentanove e sono entrati in più per esigenze dello scacchiere asiatico che dello scacchiere europee cioè la contrapposizione antagonismo Giappone
Quindi
Dal punto di vista europeo
La fine dell'euro centrismo è stata vissuta in maniera abbastanza sofferta bisogna riconoscerlo con un certo tipo talora di
Non dico animosità ma non certo di proposi di
Maniera di guardare agli Stati Uniti
All'affermazione americana del ventesimo secolo il secolo americano è stato definito con un certo tipo di riserve mentali
E quando le principali responsabilità sono stati due suicidi europei con le due guerre mondiali
Un grosso equivoco è questa la mia terza considerazione nei rapporti transatlantici
è un e dovuto a un certo tipo di retorica
Punta vota la retorica fa dei brutti scherzi bisogna diventa un boomerang
Scena avverbio sono scena dentro resta cioè
Valori condivisi interessi condivisi
Questo è vero
Ma è vero in parte alcuni valori sono condivisi alcuni interessi sono condivisi ma poi ci sono dei valori che non sono condivisi tra Stati Uniti e lei è realtà lo dico al plurale europea
Lo stesso vale per gli interessi
Che se voglio entrare nel dibattito spesso toccato anche a livello mediatico non so per esempio subisce appelli ossa
Esiste non so una politica giudiziaria la politica della giustizia negli Stati Uniti e una politica che fa sì che negli Stati Uniti ci siano come sappiamo due milioni duecento mila persone in carcere quando
Il cinque per massimi in maggiori Paesi europei hanno la stessa popolazione gli Stati Uniti prigione circa trecentocinquanta mila persone dice ma perché questo
Perché
Distribuiti c'è un'idea di una giustizia che è diversa da quella europea non tocco discorso la pena di morte e così via
Quindi qui siamo in presenza di Darius che non sono share
Prima giustamente ma cosa parlava
Dell'un welfare europeo che peraltro il leggermente in ripiegamento per un insieme di motivi mentre in questo momento con la Presidenza Obama noi abbiamo
Un approccio un welfare americano che è
In crescita tanto per intenderci
Ecco qui forse possiamo dire che ci sono delle convergenze di valori va bene a partire da Wenders che non erano del tutto sceglierlo poi sul discorso dei diceva denso resta certo
Ci sono degli interessi che sono condivisi fra Stati Uniti e Europa
Poi parlerò momento dell'Europa
Ma ce ne sono altri che non lo so
Anche se poi
Spesso so presente Ermes Bonini tanto per citarne una va bene del dibattito potremmo citarne varie altre
Parole
Proprio del tutto così perché sappiamo bene che il derby smonta dei motori americani di General Electric trattenuto vittime per cui a un certo momento ci sono anche degli share vince veste
Insomma e aprirsi
E certi settori dell'industria americana forse non la forma altri due grandi gruppi tecnologie industriali e così via
E che l'Europa abbiamo detto ha vissuto una certa sofferenza difficoltà alla fine dell'euro centrismo e avviato un processo di integrazione
E un processo integrazione tra chi
E tra Paesi e che in qualche modo uscivano da un
Rapporti abbastanza tormentati travagliati
E che poi attraverso
Diciamo dei dosaggi di equilibri
E stanno cercando dei nuovi equilibri tra loro
La divisione della Germania per quarant'anni a urge attivamente questo inutile negarcelo nascondercelo tra noi favorito più gli interessi della Francia nel processo di integrazione al tempo stesso assistendo la Germania il processo di ricostruzione e così via
La riunificazione tedesca è stato un grande momento di svolta adesso tutti così più o meno
Sul caso Grecia agli evocano problematiche cose significata la riunificazione tedesca e che cosa ha significato Maastricht Presidente Mitterrand nel novantuno
Il novanta meglio dette il suo assenso non del tutto convinto come non era convinta nemmeno ma che faccia alla riunificazione tedesca ma il caso gli anziani tra e della Francia in cambio della cessione di sovranità
In materia comunitaria
C'era un dibattito sarebbe bene che anche a livello mediatico si andasse ogni tanto riscoprire questi dei batteri sia attraverso la riunificazione tedesca del novanta
Avremmo avuto una Germania europeo un'Europa germanica questo era il dibattito che si svolgeva di venti anni fa insomma
Se non ultimo poi in realtà sono molto poche
Oggi lo rivediamo nella severità nel rigore con il quale
Da Berlino si valuta il caso greco
A proposito di share di interesse molto interessante
Che sembra addirittura più facile la strada dell'assistenza la Grecia attraverso il Fondo monetario internazionale
Dove gli Stati Uniti non solo sono presenti ma sono diciamo una presenza molto importante che non attraverso i meccanismi e la Banca centrale europea
E questo la dice lunga sul fatto che
Questo processo integrativo europeo insomma conosce difficoltà che conosciamo
Senza parlare sorvolo sul campo della politica di sicurezza internazionale il fatto che due Paesi europei allo dei seggi permanenti al Consiglio di sicurezza gli altri no c'è un terzo che vuole entrare altri mugugnano e così via
Il nucleare prendiamo il nucleare bene o male non dimentichiamocelo queste fondamentali anche dal punto di vista mediatico l'accordo a Praga tre settimane fa fra Stati Uniti e Russia per la riduzione delle testate
Dimostra che ancora alcuni
Ma
Strascichi
Di bipolarismo esistono certo non esiste più il mondo bipolare che esisteva fino
Al mille novecentonovantuno vanto per intenderci anche se poi a un bipolarismo temperato da elementi multilateralismo
E il
Il nucleare il nucleare militare crea inutile nasconderci o delle gerarchie di Potenza
A livello
Mondiale
E in questa gerarchia di potenza vediamo che i due Paesi di Praga Stati Uniti Russia su quelli che hanno
Diciamo compiuto questo gesto
In vista anche della Conferenza di revisione del Trattato di non proliferazione di rientro induciamo le testate anche se poi
A livello mondiale il fatto che abbiano ciascuno anche queste cose bisogna momento dircele
Duemila testate con mille seicento testate non è che cambia molto nella percezione mondiale di queste gerarchie di potenza comunque sono cose che realisticamente vanno riconosciute
Una quarta considerazione che voglio fare
Brevissima
Uno dei dibattiti più affascinanti negli Stati Uniti
A livello intellettuale diciamo delle dei media più qualificati e quello tra
L'essenza vera degli Stati Uniti se intero occorre pubblica Ampa errore applicabile io trovo un dibattito molto affascinante che non sembra sull'ereditato dalla storia romana la transizione da
Da Repubblica all'interno è un dibattito che
Avere radici molto più profonde e che in qualche modo
Nella accezione della Repubblica c'è più quell'elemento
Non di ripiegamento su se stessi non sto parlando di isolazionismo quello sarebbe un po'triviale comete
Ma quello un po'di
Pensare maggiormente
E i problemi della crescita di questo enorme paese che ancora
A
Dentro un potenziale incredibile di crescita interna non dimentichiamo senese una potenza
B.O. oceanica a cavallo tra ATO anch'io e pacifico quando in Europa ci sorprende comma allarme dicendo ovvio mio gli Stati Uniti in questo momento si rivolgono più verso il Pacifico che verso la TAC ma normale che si vada anche verso il Pacifico a Bolzano
A metà tra il Pacifico l'Atlante questa è una realtà oggettiva fissa
La geografia golfista mal rasato la geografia
Lì non si sfugge
E così
è il discorso di intere o anche più bravi però voi non non va nemmeno demonizzato almeno in Europa devo dire
Dove
Interi abbiamo conosciuti valida
Napoleonico asburgico euro zarista arabe già e così via
Abbiamo poi dopo la Seconda guerra mondiale su un treno fronte la parola impero
Pezzi di anatema no impero come un insulto l'impero in una realtà delle organizzazioni quali sono gli impegni formali gli imperi informali cioè quello britannico
Insomma si apre un caratteristiche molto diverse da quello che
Potrebbe essere l'intero America
Negli anni almeno interessato al discorso territoriale come era invece obrobri Italia io perché Gran Bretagna si costruiva un impero a partire da ora un'isoletta dal clima ostile piccola angusta e povera agli Stati Uniti
Tra costruito un impero a partire da un territorio enorme a cavallo di due oscene
E dove faceva affluire
Flussi di immigrazione
L'Europa
Ritardi anche dall'ASI per l'America latina e così via quindi con un potenziale pieno poi
C'è una
Diramazione di questi interessi personale io Medioriente
L'America latina ovviamente
L'Africa
Una cosa importante ristabilire addetta che
Ecco qui vorrei dire una cosa
Ecco anche lì forse a livello mediatico andrebbe unito approfondito
Il meccanismi di ricambio di funzionamento Della democrazia americana i sermoni siamo un Paese in permanente campagna elettorale
E lì non mi riferisco soltanto alle mettermi election se uno pensa che sia soltanto l'iter non è certo la Camera dei rappresentanti cioè di coerenza e la nostra all'Assemblea nazionale francese del Bundestag tedesco non sta a casa dei deputati si rinnova ogni due anni
Immaginate cosa significa per una
Rappresentante un congresso americano
Stare avere un mandato di due anni lui arriva a Washington entra in campagna elettorale deve essere rinnovato due anni dopo il Senato diverso infatti il Senato e più sobrio il serrato in più
Cardini faide perché il senatore resta in carica sei anni ma in un termine a mezzo ma il paure spalla e viveri lo stato di cose ora naturalmente anche se negli Stati Uniti si dice
Ma è una democrazia
Sistema presidenziale che sta bene anche per il nostro dibattito interno italiano eh presidenziale ma in presidenziale con dei limiti serie cioè la la Casa Bianca l'Amministrazione
è soggetta
Ad una
Normale regolare voglio dire Stato di
Faccio direi ansietà Massetana in senso tecnico della parola senso personale per capire se manterrà il controllo del Della Fausto o se non perderà o se lo riguarda invierà e così via
A maggior ragione poi sul discorso del Senato
Quindi attenzione insomma e
Sia politico africano
è un sistema fatto ricerca mi pare anzi sa collaudato rodato però nel quale Del Balzo power e così via
Basta
Ultimissima diciamo riflessione presidi collega quello che abbiamo detto e che a mio modo di vedere
Il livello di conoscenza e qui
Chiamo in causa cordialmente voglio dire tutti coloro che lavorano nei media è ancora molto basso cioè
Sia negli Stati Uniti sia in Europa ancora di più per gli Stati da tutti pretendono di conoscere l'altro in realtà questa conoscenza e una conoscenza abbastanza superficiale occasionale episodica
A me bisogna c'è molto da fare dal punto di vista la conoscenza così come c'è molto da fare e qui essermi ricordo chi di dovere
Dal punto di vista dei rapporti tra i Parlamenti Parlamento europeo i Parlamenti nazionali europei e Congresso americano Senato
E a Fausto tutto questo era molto più intenso negli anni della guerra fredda negli anni cinquanta sessanta settanta questo ricevono anche
Come Stati americani e così via dopo la fine della guerra fredda
Questi rapporti non ci sono più stati questo purtroppo apportato a un certo pro forma di
Scarsa conoscenza di quelle che sono le forze profonde che prendono sui rispettivi Governi
Adesso potremmo dire il termine Nomisma non lobbies potrebbe essere missioni fuorviante e così via premono per nulla soddisfazione di certi interessi di una cosa che levi sulla quale bisognerà lavorare molto a livello transatlantico
E anche desta intensificazione dei rapporti
Interparlamentari ovviamente degli approfondimenti mediatici terrà compagnia grazie processo
Sombrero mano
Pagate volti dare un po'le file su questi valori condivisione no interessi condivisi o no e
Questa
Contaminazione questa osmosi si è realmente quello che cerchiamo o magari cerchiamo di essere diversi o no
Grazie no dunque io penso che
Clima credo la quale reparto nostro dibattito che tu stesso hai evocato quella della luna di miele no
In realtà
Era una grande storia giornalistica fondamentalmente la storia giornalistica che aveva come protagonista Obama come Presidente come
Il Presidente europeo forse di nuovo il Presidente europeo il Primo Presidente Europa degli Stati Uniti e non ha fortissima sarà giornalistica cui
Un po'tutti abbiamo creduto e non c'era niente di male queste era ad una tale
Forza anche un tale poteri di sollievo in fondo dopo
Gli anni la guerra civile euro atlantica se vogliamo chiamarla in questo modo che un po'tutti comunque la pensavamo abbiamo guardato a quella grande storia giornalistica con grande sollievo
Se però era una storia una visita che io non penso che fosse infondata che però diceva anche molto
Sul modo in cui gli europei rappresentano se stessi del mondo
Nel senso che era un po'e lo dico anche facendo autocritica se posso era un po'curioso che gli europei dicessero a ecco finalmente a Washington arriva un Presidente che ci capisce o meglio arrivo Presidente che ci dà quell'importanza
Ha qui noi abbiamo diritto questo ragionamento è un ragionamento tipico delle famiglie decadute anche gli uccelli le famiglie che hanno un certo complesso
In qualche modo di decadenza per l'appunto cioè le famiglie che aspettano che il mondo si accorga di loro perché è naturale del mondo si accorga di loro e perché non ce ne sono accorte fino a oggi finalmente qualcuno se ne accorge
Le altre alle cose normalmente non vanno così è stato trovano così nei rapporti internazionali
E però tuttavia quella storia e non lo dico solo per fare della facile ironia quella storia ripeto ci dice moltissimo sul modo in cui l'Europa rappresentate stessa del mondo
Marchio nel suo intervento ha parlato di un
Un un camposanto ora non ricordo il termine da tra un campo punto impoverito ecco io tendo a usare forse un'immagine un po'più forte con tutto il rispetto davvero per la per la Regione ha qui e faccio riferimento ad essa vuol de minimis mi sembra che l'Europa che ragiona così assomiglia un po'alla alle comunità NC degli Stati Uniti cioè unità che hanno un grande senso di sei che sono molto orgoglioso del proprio isolamento in qualche modo
E che forse si aspettano dal mondo esterno di questo mondo esterno si accorga di loro limiti di attribuisca questa importanza che forse loro hanno scelta che io non avere per il tipo di vita che conducono
Io
Ho l'impressione che
L'Europa affinché
Non assumerà fino in fondo la responsabilità di essere importante del mondo non potrà aspettarsi che il mondo si accorga di lei démodé questa importanza
Ce lo daremo soltanto se sceglieremo di essere autorevoli importanti non in termini retorici ma sulle grandi questioni su cui si decide l'importanza del sostenete di rapporti internazionali che sono fondamentalmente maggiormente
La crescita economica che sono fondamentalmente banalmente la sicurezza
E anche e anche la capacità di assumersi con responsabilità dirette che finora lo dobbiamo dire credo con chiarezza l'Europa non ha saputo assumersi penso fino in fondo tramite penso per esempio al tema della crescita economica sulla crescita economica
Abbiamo Governi europei hanno fatto anche negli ultimi anni degli errori
Forse aspettandosi appunto di crescere
In maniera spontanea cosa che naturalmente non era possibile così come sulle regia non sono stati fatti quei passi
Che avrebbero potuto darci quell'importanza che l'autorevolezza i rapporti internazionali che finora non abbiamo avuto pensiamo presente in termini energetici alla dipendenza che il nostro continente continuata vere
Dai flussi regia che provengono dalla Russia e dall'incapacità che abbiamo avuto fino a oggi di scegliere il nucleare come io credo unica fonte
Di autonomia energetica reale cosa che per esempio su questo punto il Presidente Obama ha dimostrato
Di saper compie dei passi avanti molto più netti di quelli europei anche a distingue dirà che nonostante le relazioni di tipo ideologico possiamo avere la sua candidatura che ha avuto le verso gli ambienti antinuclearisti statunitensi su questo punto
L'Europa è ancora indietro che però ha soltanto su questi punti del Gia la sicurezza e la crescita economica che l'ho colto da terzi quell'importanza che finora non ho avuto quindi questo sentimento
Anche di dicevo prima di famiglia decaduta ma anche di altezzosità in qualche modo che l'Europa nei confronti del mondo esterno
Forse anche più forte qui per riprendere la tua domanda su i rapporti condivisi sherpa Lecce interesse
E anche forse più forte in Italia che altrove questo a che fare con l'europeismo particolare che abbiamo in Italia qui voglio essere ancora una volta mi scuserete un po'provocatore nel senso che
L'Italia che sappiamo tutti nelle rilevamenti rilievi rilevamenti periodici di eurobarometro e certamente tra i Paesi più PCT d'Europa però che tipo di utopismo abbiamo abbiamo un europeismo
Il tipo
Religiosa in qualche modo nel senso che noi immaginiamo siamo tradizionalmente immaginato l'Europa come qualcosa che ci avrebbe permesso di superare in una sorta di
Empireo verso il quale intendevamo naturalmente che ci avrebbe permesso di superare la sovranità nazionale questo
L'ambasciatore lo sa molto meglio di me un europeismo che ha una sua nobiltà una sua suo legame con la storia di un Paese come l'Italia che ha subito dei pesa tutti Macchi possiamo dire da un uso distorto della sovranità nazionale dall'uso distorto di interesse nazionale quindi aveva anche bisogno di guardare oltre l'interesse nazionale
Questo però è stato vero il grande valore dell'europeismo federalista nella prima parte la costruzione europea pensiamo e grandi
Padri l'europeismo italiano Spinelli dicasteri che erano appunto ride dentro quella generazione chiamiamola delle vere che esce la generazione che diceva mai più le guerre mai più l'uso distorto ritirasse nazionale
L'europeismo l'Europa come superamento della sovranità però non può più essere vero oggi io credo e da molti anni cioè non può più essere vero adesso
Non tanto perché non è più giusto dire mai più ma perché ora le questioni di cui parliamo sono vere questioni realistiche di confronto interessi nazionali dove i Paesi che contano di più anche in Europa sono i Paesi che stanno sapere
Va FSAF far sapere far valere meglio per interesse nazionale io allora per prendere un punto che rende l'intervento di torno
E anche di Marche quando diceva la crescita dell'antieuropeismo ma questo è un pericolo reale io credo ma è un pericolo reale
Non tanto perché la festa le anti europeismo in molti Paesi europei non è un pericolo reale per la per a per diciamo gli esiti di qualche mente malata Chianti europea
è un ente è un pericolo reale perché l'europeismo è sempre più disconnesso dagli interessi dalle persone di europeismo come l'abbiamo conosciuto questo europeismo può religioso un po'come dire sospeso nell'aria No il caso francese per esempio
La Francia che la Francia ha un grande Paese europeista grandissimo Paese europeista e però quando ha discusso davvero
Sui propri interessi veri dell'Europa nel due mila cinque del referendum sul sulla Costituzione
Cioè nonostante i nostri ospiti Scilla fece molte altre votato contro l'Europa è stato un una grande sorpresa per tutti e credo anche per te Marzano allora
Quella lezione francese selezione di un Paese europeista che però quando finalmente a una discussione nazionale sull'Europa vera
Il fondo scopre di avere una pancia anche lo pista più forte di quella che
Che immaginava di avere è un pericolo reale anche per l'Italia io credo finché non affronteremo l'europeismo in termini più concreti meno ideologici meno religiosi ma più reali meno
Anche un po'meno in
Perdonati meno innocui in qualche modo noi abbiamo sempre pensato che l'Europa fosse un grande una grande madre
Che ci voleva bene dove avremmo risolto tutto in fondo non
Allora l'Italia deve ancora fare quel passaggio della Francia conosciuto qualche anno fa io spero fermamente che non lo non lo farà allo stesso modo cioè che ci fosse un referendum sull'Europa noi
Ci confermeremo europeisti però c'è un rischio c'è un rischio che quando scopriamo il pentolone dell'europeismo ci troviamo dentro delle cose che non sapevamo di avere l'Italia
Tanto per parlare di politica
Nelle ultime elezioni non ha visto vincere delle forze particolarmente europeista insomma se pensiamo alla lega Nord eccetera quindi
Come dire non illudiamoci che all'interno dell'Europa non ci siano forze europeisti ma finché queste forze europeisti verranno confrontate colore privo dei buoni sentimenti
L'Europa come il superamento dei confini nazionali e degli interessi nazionali saremo destinati a credo a una a una fortissima delusione grazie
Grazie
Grazie Andrea
Io a questo punto vorrei
Dire al pubblico che io ho intenzione di aprire alle domande
E però noi abbiamo e il tempo che tirano e alle all'una dobbiamo finire perciò io chiederei ai nostri pane liste di fare due o tre battute rapide
Partendo dall'ambasciatore e poi aprirei ad alcune domande dalla dalla dalla sala
Particolarmente magari l'ambasciatore vuol rispondere alta alcune delle sfide delle sfide da ICI Alan Ischia adatto barca su egemonia imperiale oppure ripiegamento
Eppure ci vuol specificare un po'quello che ci apre non c'ha dato questa conferenza sull'informazione e su
L'informazione globale e sul ruolo di Kuhkan
Voi
A
Grazie
Grazie
Non abbiamo realmente approfondito l'argomento di curvo
Avrei voluto sentirne parlare dai miei colleghi perché questo era uno degli argomenti che volevo discutere comunque
Il concetto a mio avviso qualche gli Stati Uniti
Grazie grazie
I rapporti forti con l'Europa sono molto importanti per il Paese ma sostanzialmente noi crediamo in un l'approccio multilaterale che sembra voler diventare un'unione federale e quindi dobbiamo capire cogliere quelli che sono gli indizi che voi citate in tal senso
Sono stati compiuti enormi progressi
Questi dovrebbero incoraggiarli ad esempio per quanto
Da
L'adozione dell'euro l'integrazione monetaria degli ultimi anni però ci sono tutta una serie di elementi che non ROPPA non vanno bene
Non sono
Ad esempio
Sappiamo che l'Europa non
Non è riuscita a fare passi in avanti per quanto riguarda il terrorismo e no cercheremo di lavorare fortemente in questo ambito soprattutto per uno scambio di informazioni perché tutto questo e mo'è importante per la sicurezza mondiale o perlomeno per come noi concepiamo la sicurezza mondiale e poi la crisi finanziaria
Anche questa costituisce un'enorme
Impegno l'Europa riuscirà a trovare un modo
Per risolvere i propri problemi interni problemi euro sei
I problemi strutturali a al suo interno
Questo sicuramente influenzerà la capacità o meno dell'Europa direi i riuscire ad inserirsi
Tra le grandi forze economiche e accogliere quindi il treno della crescita economica mondiale
C'è poi anche la crisi del traffico aereo in Europa la crisi internazionale sicuramente sono state prese delle decisioni donne è stato
Difficile per tutti i viaggiatori ed è stato difficile arrivare a delle decisioni rapide visto il sistema esistente a livello europeo quindi la sfida alla sfida e lì e noi vogliamo assolutamente cogliere quelli che sono gli indizi che voi ci fornite vogliamo collaborare con i nostri partner
Euro Bay però però
Dovremo lavorare a livello multilaterale e bilaterale ed è di fondamentale importanza noi diamo dei rapporti fortissimi con tutti i nostri
Partner europei soprattutto con le Alì ha quindi l'Italia e per noi è un Paese molto importante lavoreremo con approccio bilaterale con l'Italia e allo stesso tempo lavoreremo per un'Europa più forte quindi sicuramente valutiamo tutto questo
Nel modo più pratico possibile
Dice che l'America
Non è né ripiegata né imperiale ma vorrebbe essere
Un forum una specie di arbitro una specie di
Honest broker
Del delle delle discussione e la soddisfa questa risposta Marc Lazar si
Sì a condizione che l'Europa sia capace ma appunto di Teresa De delle sfide perché siamo nella contraddizione il seguente abbiamo in Europa è sempre più bisogno di Europa
In un contesto nel quale il CES ci sono sempre più critiche all'interno dell'Europa di questa Europa il questo la contraddizione molto forte
Credo che il problema numero uno del loro partita di tutti quelli classici che conosciamo su un problema vero la sovranità delle degli Stati più compongono loro OPA
Molto semplice che il problema del tipo di democrazia che possiamo avere in Europa
Posso aggiungere qualcosa o parlo popolo Bonomo allora
Cioè
Il tema del al nostro PAM delle loro OPA dinanzi alla presidenza Obama ecco volevo solo dire una cosa
Credo che Obama ci insegna molto su tre punti
La diversità culturale ed etnica di un leader
Il fatto che il giovane
E il fatto che è stato capace che sempre capaci anche se lo so che è molto criticato nel suo Paese di mettere insieme comunicazione
Ma anche narrazione e contenuto della politica
E che credo che
Questi tre elementi
Diversità culturali etnica
Gioventù del leader e capacità di mettere insieme comunicazioni contenuto della politica sono tante lezioni in Europa in Europa nel quale
Insomma la classe dirigente sempre fra virgolette imprese molto gamba non poco tempo molto bianco ca
Molto anziana il cinema le
E nel quale
Quando si pensa alla politica il leader pensano che contano più la forma che il contenuto e quindi questo punto di vista quell'esperienza Obama è una bella lezione pernotta rifletterci
Prima di passare ambasciatore Vento magari Andrea vola giungere qualche altro come entro poi passiamo dopo l'ambasciatore dentro alle domande io credo che nella politica europea siano
Diciamo da questo punto di vista anche alcuni elementi di speranza nel fondo abbiamo sia un po'alla fine di un ciclo da questo punto di vista penso per esempio
Alla Gran Bretagna dove voteremo tra alcuni doteranno anzi io purtroppo non potranno
Sociali organizzati dove tra lo tra alcuni giorni e
E niente che stabiliscono il Paese più esposto
Nella con il conflitto euroatlantico conclusi qualche anno fa
Sono certamente alla fine di un ciclo che certamente chiunque vincerà le prossime elezioni dovrà in qualche modo anche reinventarsi dicono da Gran Bretagna questa persona che normi spazi tenore in spazi di creatività politica ad un certo punto di vista
In alcuni Paesi non in tutti per forse qui può per fare il pessimista e l'abbiamo in Italia
Questi spazi priorità politica un po'per le ragioni che diceva Marte per ragioni anche
Non tanto alla grafica nel senso che non sempre può i giovani sono meglio dei vecchi però certamente vitale diamo una politica che tende
Ormai a ripresentarsi cristallizzata nel modo in cui è ormai da quindici anni in altri Paesi non è così e basta vedere le scene che abbiamo visto tutti le del dibattito di visivo
Britannico per vedere che due su tre
Avevano se non sbaglio quarantatré quarantaquattro anni quello più anziano era comunque molto giovani spenderle Stendhal diritti italiane ma non voglio fare della facile retorica su appunto quanto siamo vecchi quanto siamo vecchi sarebbero che ci sono alcuni Paesi
Dove esiste un potenziale di creatività e di innovazione politica che in questo senso potrebbe recepire gli insegnamenti gli insegnamenti che vedrà l'Amministrazione Obama anche qui però si tratta di superare
Tanto per ripetermi brevemente
Questo
Il peso un po'della nostra storia la storia una storia europea che è stata una storia gloriosa certamente che però
Ci porta dei gli stereotipi nel modo di rappresentare il nostro ruolo del mondo che sono stereotipi che devono essere
In qualche modo superati sulla sono abbastanza fiducioso che la generazione che sta crescendo la politica europea soprattutto Este poi nell'est Europa
è una generazione che quando non è vittima dei nazionalismi troppo angusti però a enormi veramente spazi creatività e di innovazione
Cerchio pento ma mi sembra che quello che la pena quello del risultato
Ovvero
Questo
Scambio di idee che dei due soggetti del rapporto transatlantico ne abbiamo uno gli Stati Uniti chiaramente in movimento
Poi vedremo l'iter non è che c'è un solo prospettiva l'altro
L'Europa la cosiddetta Europa io poi esito sempre
Via parole Europa perché nero una comunità l'Istat sopra quindi pure loro sono internazionali molto marcate molto chiare non soltanto
L'arsenale nucleare di alcuni seggio permanente al Consiglio di sicurezza ma perché voi politiche energetiche non abbiamo Francia che ha fatto una scelta
Nucleare molto intelligente a suo tempo coraggiosa ed interessante
Anche sul piano diciamo il bis una
La Gran Bretagna che un Paese produttore ed esportatore artista di petrolio e di gas e quindi questa è una situazione talmente diversa
Due paesi come Germania e l'Italia che anche per evidenti ragioni geografiche si trova più spostate diciamolo con l'asse longitudinale diverso con la Russia e quindi ricordavo prima hanno sì un Sauzieddu e così via
Gabriele
Non c'è perché non c'è una politica energetica comune perché lo stato delle scelte e talora di dati obiettivi in tal senso
Quindi ripeto
Non abbiamo
Rapporto Lanza D'Antino uno dei due soggetti
In movimento l'altro
Diciamocelo francamente stagnante sì c'è Lisbona ricordando a casa pocanzi ma insomma crescono dovremmo vedere effettivamente
Che tipo di risultati porterà
In conclusione quando si parlava
Del rapporto con la costruzione europea preferisco per la ricostruzione aperture di Europa abbiamo una assimetria profonda fra isteriche sono un paese un soggetto
Mi trovo anche una comunità Stati sovrani
Diciamo tra gli euro lirici parlava Andrea Romano io ho sempre qualificato e le categorie gli euro lirici
Dall'altra parte agli antipodi gli euroscettici ma che ho l'impressione di ogni essere soprattutto euro realisti perché e lì che noi dobbiamo puntare
A fare i conti
Allora adesso possiamo magari aprire ad alcune domande dentro la sala la la signora che sta dietro al questo signore lì
Ecco
Magari vi dedicate
Buonasera buongiorno anche hawaiana Capretti in realtà sono arrivata un po'in ritardo volevo più che altro sperare di essere smentita
Ma Andrea Romano mi diceva che praticamente oggi le proposte dei federalisti non ha più senso perché comunque io ero lì riesce come se non sono stati definiti dopo
Non oggi insomma sono un po'fuori dal mondo grande se mi fermerei alta io mi chiedevo se forse non ha ci fosse bisogno di riflettere sempre dopo le ora non ci fosse bisogno della politica europea
Fiscale la politica europea comune sull'immigrazione una politica
I Governi anche per quanto riguarda la la politica estera queste sono le proposte di governo che fa le foreste europee forse questo
è quello di cui ci sarebbe bisogno ROPPA oggi quindi mi chiedo se forse
Non ci sarebbe bisogno di aggiornarsi su quelle che sono proposte che resti oggi che sono esattamente queste
Liste compost grazie
Grazie dunque gas
Dell'ISMU grande rispetto verso il federalismo europeo come ideologia perché è un'ideologia naturalmente
L'Italia questo questa ideologia avuto una sua forza molto maggiore che in altri Paesi europei io con molto realismo penso che ci siano Bari europei simili possibili non c'è un'unica europeismo questo tendiamo a pensare in Italia perché abbiamo avuto una storia che ci ha che ha reso il nostro dibattito pubblico
Molta chiarezza del nostro dibattito pubblico molto visibile federalismo fra realtà esistono anche in Europa di
Degli europei ismi
Molto diverso europeismo francese per esempio non è mai stato un europeismo di tipo federalista quello tedesco un come è stato quello britannico così debole per carità
Certo a me che sono un anglofilo sfegatato però certo quel Paese minuto Pesenti però anche anche la Gran Bretagna avuto il loro peso noi abbiamo avuto
Per la storia
Per anche nostra di culture politiche perché il federalismo
L'euro federalismo era quello che da una parte raccolto l'eredità del pensiero cattolico democratico che in fondo non ha mai fatto davvero i conti con la sovranità nazionale dall'altro è stato un modo in cui il comunismo italiano
Si è trasformato pensiamo Presidente Napolitano molto banalmente che è un grandissimo europeista Rubens loro peso
E la storia di Napolitano e la storia di chi nasce Piccini chi crede
Per carità del comunismo in comunismo democratica e panciotto punto diventa europeista non nasce come europeista ed è quella la parabola
Di una cultura politica importantissima come quella del comunismo italiano ma ha una storia allora io rispetto la sua obiezione immagino che lei sia invece
Molto convinta del federalismo titolo federalismo rispetta questi ottanta senza dire
Grande onore all'euro federalismo però
Diciamo è una religione qualche modo lei cosa che lei diceva
Resta che l'Europa faccia dei passi avanti su molte cose per carità anche perché che umile ci sia bisogno di maggio Europa politica
No niente a che fare con l'euro federalismo anche perché poi concretamente diciamoci la verità l'Europa non è andata secondo il disegno euro federalista seguito un altro disegno si milionarie
Disegno funziona lista è stata la sua fortuna se avessimo dovuto aspettare l'Europa idealisti non avremmo mai avuto nemmeno un pezzo d'Europa perché non avremmo mai avuto gli Stati Uniti d'Europa
Che sognavano l'Eurofidi rese da un'altra cosa per fortuna abbiamo avuto una convergenza concreta tra interessi nazionali fin dall'inizio è stata la grande
Grande colpo di genio dei padri dell'Europa che erano in parte euro federalistico hanno capito che seguendo la strada mi scusi se se faccio un poco troppo poco sottomano
Si può così didattico però anche interessante vedere come è andata la vostra storia europea per capire poi alla fine
L'euro federalismo come non è riuscita a fare una grande religione però in fondo così allora c'è bisogno di più Europa certamente però non ce l'avremmo mai aspettando gli Stati Uniti ed Europa bisogna avere coraggio secondo me
Perseguire concretamente dei passi avanti sulle cose su alcune cose precise che sono ancora permettetemi l'elegia la sicurezza negli stadi fare dei passi avanti senza aspettare di vedere scomparire i nostri Stati nazionali perché non scompariranno mai purtroppo che sono molto forti sono gli Stati nazionali più antichi che il pianeta terra conosce
Abbiamo fortissimi interessi nazionali io penso che sia un bene dobbiamo metterli d'accordo
Vorrei dire
Forse
Una domanda
Questo signore qua
Ecco qua magari si identifica
Giorno Maurice Gasparri che una questione non so chi potrà rispondere sul tema e URSIA che visto che si è parlato di energia sicurezza rapporto Europa Stati Uniti cioè il convitato di pietra
La Russia e le relazioni più in sempre più intenso e vitale Germania sotto il profilo energetico ed economico stanno stringendo con la Russia e anche l'idea di russa del nuovo presidente Russo
Del di questo nuovo patto di Desio durezza che dieci qualche modo unire
Tutti e tre i blocchi geopolitici quindi non so chi potrà rispondermi se domanda
Naturalmente
Faremo parlare l'ambasciatore Vento ma anche forse l'ambasciatore americano che recentemente è stato protagonista di una iniziativa anche con il suo
Tanto il porto e Russo Molina recentemente magari c'è lavoro spiegare prima così partiamo da lì che è un'iniziativa abbastanza interessante
Ma sempre
Crede che parliamo di l'intervento che discorsi che abbiamo tra l'altro giorno Sons tax free lì
Pendolari
Si vede che che veramente c'è una
Sì diciamo ora azione del gas lo dirò in inglese c'è stata una sorta di RAI e sette di riavvio nei rapporti tra
Gli Stati Uniti e la Russia
C'è un nuovo pragmatismo che il risultato dell'Amministrazione Obama la volontà di apertura
Piuttosto che adattarsi ai vecchi modelli comportamentali vogliamo quindi collaborare con la Repubblica russa e non
Essere per così dire tra virgolette i nemici storici della Russia e quindi stiamo cercando nuovi metodi per arrivare ad un compromesso il Trattato Start è sicuramente un ottimo esempio di riapertura la discussione di collaborazione con loro
Chiaramente il rapporto il mio rapporto con l'ambasciatore con l'ambasciatore Russo ci fa capire che le attività vengono con dote non soltanto ai massimi vertici ma anche più in basso quindi che si cerca di collaborare con la Repubblica rossa e oltre a tutto questo poi
Abbiamo anche la questione energetica quindi gli oleodotti di cui ci ha parlato anche l'ambasciatore e
Quindi naturalmente la sicurezza energetica è un tema che ci sta a cuore non vogliamo che ci sia assolutamente una concentrazione del patrimonio energetico in un determinato è un luogo non vogliamo che l'Europa sia troppo dipendente in tal senso ma comunque l'Europa sta facendo passi in avanti per risolvere il problema per quanto riguarda noi abbiamo assolutamente un dialogo apertissimo con la Russia su tutta una serie di a Go menti e essa ad esempio come saprete e c'è una sorta di paranoia storica
Che talvolta riemerge però posso garantirvi che con questa Amministrazione con questo Presidente Lilt ci impegneremo per andare oltre questi ostacoli e guardare al futuro
Entro la metà degli anni Novanta Jacques Attali un giorno disse
L'Europa fintanto che non avrà definito la propria dimensione geografica nei confronti della Russia della Turchia
Non andrà da nessuna parte fabbisogno e vediamo con la carta geografica l'Europa ora chiaro sia russi a maggior ragione tra Turchia
Certamente due
Vado in una società esistono troppo ingombranti per essere inclusi troppo importanti per essere esclusi questo non l'ha detto Ciocchetti abbia un con mio corollario è chiaro che
Discorso del rapporto quindi verso la Russia resta per l'Europa
Una pagina aperta un capitolo aperto certa ci sono due momenti di grande avvicinamento poi ovviamente ci sono dei momenti talvolta un po'
Di frenata poi con un'Europa allargata come è stata allargata non dimentichiamo che quando c'è stata la crisi della Georgia nell'estate due mila otto l'abbiamo vista tre o quattro paesi europee i nuovi membri dell'Unione europea che sono
Volevo popolare in soccorso della Georgia e lo stesso discorso quando c'erano delle tensioni fra l'Ucraina e il russi
Ora
Io ho l'impressione quindi
Che sarà ossia
Noi abbiamo
Così
Rapporto complessivamente indefinito poi ci sono alcuni Paesi che per ragioni oggettive geopolitiche
Hanno maggior ricorso alle importazioni di gas dalla Russia anche qui io non drammatizzerei molto il discorso dalla dipendenza perché parliamoci chiaro il compratore
Dipende dal venditore ma il venditore pure dipende dal compratore perché poi lo si sta gas sommiamo Cilia o lo sport tra anche dall'altra parte azioni Giappone e Cina ma
Hanno al loro interesse esportare non è che se no
Insomma consumano tutto in casa o ad altre azioni rispettivamente pretende pesce una quaranta e concorrenza dei produttori dell'Asia centrale a Casarsa non Turkmenistan lì c'è il problema del controllo delle reti e via Svevo ti ho dato
Quindi in realtà è un problema che resta indefinito come resta indefinito ahimè sempre sul versante est dell'Europa del rapporto con la turchi sud-est insomma
Vorrei solo aggiungere una cosa sono molto d'accordo con lei l'ambasciatore Vento però mi sembra che c'è una novità molto importante che
Sicuramente il ruolo della Germania con lamentele va cioè c'è un apporto cioè la più grande potenza dell'Europa la più grande potenza economica oggi ritornando senza fare paragoni storici
Però diciamo che
Di nuovo la tentazione di abbiano un rapporto privilegiato verso la parte est e specialmente la Russia se confermata nel futuro
Rose scia tutte le carte Visnabello desumere i bravi Kaiser PAC
Insomma senza dare scomoda remoto Ribbentrop ma è un elemento di John Polina tradizione quella è un'altra riforma un elemento di geopolitica che cambia molte cose
Ammontava
Un'ultima domanda d'acqua
Senza è andato
Però
Buongiorno sono e Sandro Sciarra
Se parodistico dall'esterno però appare evidente che le sfide principali per loro guadagnano poco dall'interno probabilmente
Se Padova anche di Stati nazionali che
Non smetteranno mai desistere quale tu il professor Romano ora sappiamo che il mezzo principale del procedere nel percorso di integrazione o peraltro appunti trattati che per definizione sono l'incontro di volontà
Tra soggetti diritto internazionali sono determinanti disciplina ecco proprio in quanto tali e palese che
I trattati appunto non posso oltrepassare la volontà di coloro che di contraggono ora appunto come pensiamo come riteniamo possibile che attraverso i trattati si possa andare oltre e quindi gli Stati possano impegnarsi
Concretamente su elementi sostanziali come appunto la scissione
Di sovranità sul
Tematiche essenziali penso ad esempio che il tanto decantato Trattato di Lisbona Portorico con decantato da questa Assemblea
A livello di politica estera di sicurezza comune
Ancora tutt'oggi non permette di oltrepassare il principio dell'unanimità e quindi l'accordo di tutti gli Stati membri dell'Unione lo crea qui ecco come come pensiamo che
Continuando ad utilizzare il mezzo di trattati si possa oltrepassare la volontà degli Stati nazionali sovrani
A me pare un circolo vizioso sinceramente
Vi prego ma personalmente penso che
Dobbiamo abituarci a questa
Questo scenario cioè lo scenario diverso pensiamo alla Convenzione sulla costruzione europea no pensiamo anche ai referendum bruciare diverso da quello per cui noi facevamo di una voce la dei balzi avanti
All'insegna dell'unanimismo dotandosi nuovi trattati addirittura di impianto costituzionale è un metodo che per questa fase storica non andrà da nessuna parte allora
L'altro scenario dobbiamo credo abituarci all'Europa a più velocità in qualche modo in cui si va avanti
Chi vuole andare avanti però va avanti successione di sovranità che hanno a che fare con importantissimi
I limiti
Anche abituarci a un a un'Europa in fondo meno meno eroica da qualche punto di vista però più efficace
Susan certe politiche concrete io forse con meno romanticismo di lei anche della della mica che tenuta poco fa
Penso che comunque
Questa Europa con dei trattati che vadano avanti certe singole cose è comunque destinata a darci le grandi soddisfazioni su molte cose perché
Così come abbiamo Uto grandi vantaggi dell'Europa nella nostra vita quotidiana negli ultimi anni li avremo anche da quell'altro punto di vista capisco che tutto questo rispetto al grande sogno degli Stati Uniti euro di Europa
Possa essere una delusione e tuttavia questo il materiale storico di cui disponiamo non dico di accontentarci
A tutti i costi però meglio questo che non la delusione che abbiamo avuto qualche anno fa dal referendum nazionali che hanno bocciato
Su questi grandi disegni costituzionalità e quali poi non abbiamo avuto alla fine niente queste personalmente la mia opinione
Per gli o direi considerare concluso questo incontro ringrazio tutti parlo adesso mi scusi
Non avete avuto tempo di fatto tutte le domande e torneremo forse l'anno prossimo per vedere se siamo stati atlantici realizzi