Processo per il crac Parmalat

Buongiorno prego accomodatevi
L'udienza era persa fa
Verifichiamo
Un attimo le parti
Presenti
Alessandrino Michele
Non è presente signor giudice che in difesa sono gli avvocati Roberto supplisce
E Giorgio Barbieri si sostituiscono avvocato assolti c'è come da nomina depositata in data odierna e mi dichiaro sostituto anche dell'avvocato perché ieri
Dialogando ogni terra
Massimiliano primi sette
Allora si conferma la contumacia Amendola Sergio i figli non è presente dall'avvocato Angelo Giarda sostituito dall'avvocato Fabio Giarda
Si conferma la contumacia Piscaglia Vinicio non è presente signor giudice difeso dall'avvocato Bruno Assumma sempre l'avvocato Privitera si eseguono il sostituto
Si conferma la contro il lancio branchi farvi ho difeso dall'avvocato Franco Magnani del Foro di TAR buongiorno ci sono io avvocato Giovanni Magnani in sostituzione l'avvocato Franco Magnani
Come da nominate prestato stamattina si soffermava contumace abrogato Sebastiano difeso dall'avvocato Salvatore discutendo oggi al sostegno sostituito dall'avvocato carrello
Si conferma la contumacia
Capelli Nicola indifeso degli avvocati Paolo Damiani Damini chiedo scusa del Foro di Parma l'avvocato Mario Bonati sempre del Foro di Parma
Sì signor Presidente è presente l'avvocato Andrea moderati in sostituzione dell'avvocato Mario Monti come la delega che ho depositato
Si conferma la contumacia
Piano terra Pasquale difeso
Vanno poche ma gli avvocati provocato Caroleo Grimaldi
Si conferma la contumacia faraone Antonio difeso dagli avvocati Nicola Buonuomo riteniamo
Al doganale nato anche per voi quali sostituto dall'avvocato buono
Si conferma la contumacia Fiorani Giampiero
Difeso dall'avvocato Daniele vedi Dini non è presente
Dato non è presente l'avvocato veleni sostituito da me
Avvocato milanese come da nomina già in atti
Sì Presidente l'avvocato Picello è sostituito da me avvocato Guarnieri la nomina degli atti sì come la precedente udienza si conferma la contumacia
Fioravanti al minestrone difeso dall'avvocato nel piccole o del fondo di giorno dato quando non ero presente
Fioravanti Giuseppe permesso si conferma la contumacia Fioravanti Giuseppe stessa posizione essa posizione presente
Si conferma la contumacia Fiorini Camillotti difeso dagli avvocati Rodolfo Guzzi del Foro di Roma
E
Paolo impauriti
Si confermava contromano scioglierla verdi Alberto
Difeso dall'avvocato Fabio Fabbri deboli giorno no ci sono
Dette
Imputato non è presente grazie
Si conferma la contumace Giardi Giorgio difeso dall'avvocato Andrea Marvasi
Si conferma la contumacia
Pier bollino cadranno
Difeso dagli avvocati Cristina Trabucco Riccardo politico un passivo e ciò non è presente l'onorevole Antonio Iervolino avvocato Trabucco presente avvocata
La pagnotta infatti non c'è l'avvocato
Si conferma la contumacia Luciani vorreste difeso dall'avvocato Antonino tutte a livello
Puro di pace non è presente al dottor Luciani e buongiorno Presidente buongiorno allora si confermava contumace
Miele Mario difeso dal nulla gli avvocati in Sandro Milani del Foro di Terna l'avvocato Antonio Casimiro del Foro di Roma
Per l'avvocato Casimiro c'è qualcuno in sostituzione
No va be
Quindi assente secondo difensore
Per natali Augusto sempre l'avvocato di governo sì esatto è assente Natale
Si conferma la contumacia proponi Andrea difeso dall'avvocato Luca sito immaginarne presenti è sostituita l'avvocato Stoppani come ad alienare prestata agli atti
Si conferma la lontananza i sardi Filippo difeso dagli avvocati Ciro Presidente nominata da un atto anch'essi sostituzione l'avvocato si conferma la contumacia Sciumè Paolo
Difeso dagli avvocati in Mario Zanchetti del forniranno Luigi Fornari verso l'Italia
Certo presente qualcuno
Conoscete risultava assente per rinuncia alla precedente udienza in quanto ritenuto peraltro agli arresti domiciliari
Ha trasmesso
Qui non ho fatto pervenire nessuna richiesta
All'udienza precedente erano sostituiti entrambi difensori dell'avvocato Fabrizio Servello
Del foro di Milano
Dobbiamo nominare qualcuno c'è qualche difensore presente che risulta come difensore d'ufficio
Va bene in attesa di avere il nominativo tramite il call center di Roma
Verifichiamo le altre successive partisse gli avvocati sono presenti sempre per il verbale
Tanzi Calisto
Difeso dagli avvocati i figli di Berlusconi virgulti sono qua anche sostituzione dell'avvocato di accusa né quale sostituto processuale dell'avvocato Giampiero bancone
Assente l'imputato Pitacchi Gianluca difeso dagli avvocati Carlo Gilli
Del foro di Milano in Tullio Padovani informi Pinza si poggiolo Presidente Lorenzetti Andrea Soliani sostituzione l'avvocato cicli grazie
Si conferma la contumacia di parcheggio
Pieroni Pier Marina
Difeso dagli avvocati Roberto su tutti Jean io non dovevo Celestini siano Catricalà sempre in sostituzione dell'avvocato assoluti sì
Si conferma la contumacia per quanto riguarda poi le parti civili dottor Enrico Bondi virtuale
Amministratore della con il TUF difeso
Dall'avvocato Marco De Luca del Foro di Milano
Presente l'avvocato Guarino in sostituzione
Colmata allora assente
Dottor Bondi Simionato Fernanda
Più uno
Parti civili assistito dall'avvocato Pasquale De Falco
Presente signor Presidente sia Presidente buongiorno presente qualche depositerei signor Presidente una memoria ai sensi dell'articolo non vanno a un attimo solo grafica poi successivamente quando abbiamo la presenza del difensore d'ufficio per la posizione residua iniziamo poi con le vostre va benissimo
Assente Simionato
Poi per quanto riguarda Costanzo Carmelo
Gli avvocati Gianfranco Linz Sini e nasconde risulta Pascale di farci Pascale romanesca Pascale
Quindi
Lei anche quale sostituto dell'avvocato Gianfranco Nencini
Assente Costanzo Carmelo per Agosta Maria
Più ottantasette l'avvocato Anna Campigli si mangiava sostituita dall'avvocato parlare il collega delega canonica depositato prima le parti civili sono assenti diciamo Cabrini
Quindi sono l'avvocato Loris Cabrini sede Consob sotto silenzio giorno quindi è assente
La parte civile
De Luca birra
Difeso dall'avvocato Alessandro ma Neffa del foro di Milano
E lo sostituisco io signor Presidente Caparelli quindi l'avvocato Loris Cabrini guardi sostituto dell'avvocato male ma nei fatti
La parte civile assente Abate Cesare più seicentoventidue tutti tutte le parti civili difesi dall'avvocato Paola tra gossip
Sempre sostituito da nessun Presidente da febbraio allora sempre in sostituzione l'avvocato Loris Cabrini e confermo
Le parti civili sono tutti assenti arranca Libia più duecentonovantotto
Tutto è difesa dall'avvocato Paola Cagossi quindi sempre l'avvocato Loris che utilizzano signor Sindaco tutto
Assenti le parti civili Agostoni più centotto difese tutto regolatrici dall'avvocato marines Agostinelli mangiarla consona presente sulla Presolana
è parte civile nei cassetti chiaramente
Per quanto riguarda i responsabili civili e l'UniCredit
Difeso dall'avvocato Francesco Mucciarelli foggiana Presidente non presente sostituito dall'avvocato Emanuela Canelli
Come da delega già depositate
Professor PUA l'interezza assente
Banco Popolare di Verona e Novara Scarpulla si
Provocatorio Todesco presente
L'UniCredit
Sempre
In relazione
Alle carte Scibilia consta Maria più ottantasette dell'avvocato Francesco Mucciarelli diciassettenne allocate Manganelli
Stessa opposizione UniCredit Banca di Roma
Sempre l'avvocato Mucciarelli sempre la sostituzione dell'avvocato Emanuela Ranelli
Poi Banco Popolare di Lodi S.p.A. ora Banco Popolare scarna sempre relazione parti civili Agosta Mariotti ottantasette l'avvocato Vincenzo Todesco
Grazie Presidente
Sempre
Quindi abbiamo ancora la presenza
Vibo
Poi
Chiarire sempre per la parte civile agostano virtù ottantasette
C'è qualche difensore presente
No
Italaudit digitazione
Nei confronti della parte civile Agosta Maria più ottantasette bene
C'è qualche difensore presente
No
Capitalia S.p.A. in relazione
La parte civile diciamo Gamberini
Non c'è nessun difensore
Banco Popolare sereno in scusi sempre l'avvocato Marcelli
Per
Capitalia
A quindi
Diamo atto di una presenza
Per il Banco Popolare di Lodi e si ottiene l'avvocato tutto il peso sempre perbacco popolare Gaber Banco Popolare Lodi
In relazione ad Ascoli Maria custodi centootto poi sempre in relazione alla grossa Maria più ottantasette sempre l'avvocato Vincenzo Todesco
Il solo criterio
Grazie
Scusi
La
E chiedo scusa in relazione alla Capitalia S.p.A. nei confronti della parte civile Luciano Cabrini c'era un difensore che aveva
In precedenza comunicato qualcosa in relazione alla presenza
Sostituto processuale di Mucciarelli
Ma quindici conferma
Che
La sua posizione si riferisce a Capitalia S.p.A. io posso confermare che Capitalia S.p.A. n
Sergente giuridico che oggi non esiste più essendo confluito in ogni critica
Che era originariamente è stata citata in udienza preliminare assorbita fallimento che ha una posizione però oggi chiusa quindi tribunale prega il difensore di esplicitare la sua presenza in udienza
Se si riferisce
Anche Italia
O se si riferisce al soggetto indicato in precedenza
Si riferisce a UniCredit quindi soltanto per UniCredit ENI quello c'era da puntualizzare sì esattamente adesso
Non è quindi perché all'Italia così come indicato nei confronti da parte civile Luciano Cabrini non è presente alcun difensore
Allora dobbiamo sospendere in attesa che tramite la cancelleria del tribunale ci diano il nominativo del difensore d'ufficio per la costruzione
Per Sciumé
Dovrebbe essere Paolo
Schumi Paolo perché mancano entrambi i difensori
Gli avvocati Mario Zanchetti e Luigi Fornari del formano titoli e detenuto per altra
Comunque
Conto
Il
Se
Che
Riccio proprio
No
Allora sospendiamo un quarto d'ora venti minuti il tempo che arriva al difensore d'ufficio chiamato tramite il call center
Quindi
FAS
Quindi
Cioè
Cioè
Occorre
L.
Io
Quelle
Allora
Ma
Pensa al tribunale
Come possiamo riprendere l'udienza per la posizione di Sciumè Paolo quindi presente l'avvocato oggi a cosa perfetto che viene nominato d'ufficio
Ex articolo novantasette comma quattro Codice procedura penale
Centrale
Sicuramente con
Al tribunale dato
Delle produzioni
Dell'avvocato ostelli per quanto concerne
Le cartoline di ritorno
La
Notifica
Del decreto di citazione
Del responsabile civile
Che concede nono
Fioravanti Ernesto
Fioravanti Giuseppe natali Augusto
E inoltre
Notifiche per
Paragone
Fiorani
I sardi
Schumi
Tanzi
I parchi
O viceversa per quanto riguarda
La
Posizione
Dica Brini
Mancavano dei cartolina di ritorno per
Capitalia
Più avanti Ernesto Giuseppe e natanti
Giusto
Poi per quanto riguarda
L'avvocato Cagossi
Non è ancora prodotto la cartolina di ritorno il Rillo Banco Popolare di Verona Scarpulla
Poi per quanto riguarda
L'avvocato Campigli
Manca la cartolina di ritorno per la vita l'audizione
Signor avanti Giuseppe
Ed Ernesto che sempre per la posizione di Natali Augusta
Fausto perché risulta darlo per l'artigianato
Del
Delle poste relativamente
Alla data del venti febbraio del due mila nove
Quindi
Gli avvocati che Alberini Cagossi lei Campigli sono invitati eventualmente qualora in loro possesso produrre le relative cartoline di ritorno
Esatto
Presidente passa tenere la cara l'avvocato Castelli prego l'avvocato Rossoni noi da questa parte
A
Si valendo sono precisare Cenni abbiamo effettuato Ennasser danza al provvedimento della scorsa udienza una rinotifica quindi
La l'annata di deposito e riguarda le cartoline enti ricevimento del primo plico quindi della prima notifica
E anche
Gli originali citazioni ammannito della seconda quindi praticamente noi abbiamo utilizzato il sistema dell'ASS sommatoria dei giorni quindi ci risultano tutte tempestive al alla darsena maggiore in quanto
La figlia garanzie
Quindi
L'avvocato Cabrini
Signor presidente non sono ancora tornati
Va bene
Ne
Anche con l'opposizione no dell'avvocato Cagossi riferiva la collega che il problema del medesimo
Poi l'avvocato Campigli si anche
Anche in questo caso non sono ancora tornate le cartolina va bene
Ora l'avvocato Leo
Dovrebbe chiarire per quanto concerne la posizione di un affare di
Augusto risultava per Natale Augusto l'elezione di domicilio
Presso il difensore
Presso lo studio Fioravanti
Sì io ci è stato a variazione nella elezione di domicilio o permanente
Sempre per la posizione di Natali
Permane il precedente il domicilio eletto
Per quanto riguarda la posizione di Natalia Augusto come io ho avuto peraltro occasione di dire l'altra volta anche udienza per chiarire definitivamente la problematica
Da taglio gusto è domiciliato presso lo studio Fioravanti
Purtroppo ho potuto invece notare che la notifica da parte dell'avvocato così belli Anna taglio gusto è avvenuta a differenza che per i fratelli Fioravanti avvenuta presso il difensore ce l'ho ricevuta io
Con l'occasione vorrei anche dire per quanto riguarda le notifiche dell'avvocato caprini che anche se lui non ha ancora deciso di ritorno sono state regolarmente ricevute quindi vedere io ho quattro insomma anche per evitare
Il problema nel senso che le notifiche delle parti civili rappresentate dall'avvocato Cabrini sono state
Correttamente eseguite presso il domicilio eletto per tutti i tre gli imputati da me difesi
Invece da ultimo vorrei sottoporle far presente che per quanto riguarda le parti civili rappresentati dall'avvocato Cagossi
Non mi risulta che siano state notificate le chiamate dei responsabili civili ai miei clienti
Ai tre imputati teme difesi e quindi con l'occasione e lo vorrei far presente anche in questo caso per dirimere una volta per tutte la problematica relativa a queste costituzioni
Sul
Ma
Dunque Tribunale prende atto delle dichiarazioni rese dalla poca come
Qui invita
Le parti
Ad interloquire
In ordine alle questioni afferenti
Le
Costituzioni di parte civile
Completando nelle successive udienze la verifica
Delle
Citazioni
Per le quali
Non sono state
Ancora prodotte
Le cartoline di ritorno
Relativi all'avvenuta notifica
Per programmare gli interventi
Il tribunale invita
Le parti
In relazione
Ma quello che l'ordine che insulta
Sul decreto che dispone il giudizio
Quindi
Partendo va Alessandrino Michele
Se ci sono difensori e vogliono interloquire in ordine alle costituzioni di parte civile
Alessandrina non ci sono al avvocata paritaria Heather Alessandrina non ci sono questioni sulle costituzioni di parte civile
Va bene
Per Amendola
Non ci sono questioni
Per Piscaglia e avvocato pennichella e nessuna questione
Per branchie
Nessuna questione
Allora cortesemente per ogni posizione dite il ciascuno il proprio nome quale difensore sempre attiva la verbalizzazione
Quindi per branchi Fabio
Avvocato Giovanni Magnani nessuna questione
Per Brucato Sebastiano
Sitter bloccato Presidente ci sono alcune questioni
Allora prego il difensore può esporre
Se l'autocarro in sostituzione dell'avvocato spunto
Ma
Premesso che abbiamo
Depositeremo una memoria dove abbiamo
Illustrato più compiutamente le nostre posizioni volevo qui soltanto puntualizzare quelle che mi sembrano
Diciamo un paio di questioni
Principali
Sostanzialmente noi abbiamo la costituzione di tre tipi di soggetti per quanto riguarda bloccato
Io li tratto diciamo per categorie perché per come sono venute le costituzioni è un po'complicato inseguire le singole posizioni ma
Leggendo diciamo il titolo
Che vantati dalle
Da tutti i soggetti che sono costituiti sostanzialmente possiamo dire che la metà sono obbligazionisti la metà sono azionisti di Parmalat
E
Un singolo soggetto recante S.r.l. è invece un creditore fornitore
Fornitore di Parmalat
Allora
Per quanto riguarda
I soggetti che sono creditori
Di Parmalat
Mi limito a osservare che
Non viene anche più necessità di discutere
Sul fatto che una legittimazione concorrente del creditore rispetto a quella del curatore fallimentare nel caso di specie dei commissari straordinari
Non esiste se non nei limiti del danno non patrimoniale e del danno patrimoniale
Ma estraneo
Estraneo diciamo alla al rapporto debito credito con la procedura
Ho visto che qualcuno non ricordo chi in particolare ha citato la vicenda del crack Ambrosiano
Ma
Alla Corte che ha deciso la questione del del Banco Ambrosiano non sia mai sognata di istituire
Come qualcuno l'ha fatto dire
Una
Posizione concorrente del creditore rispetto alla procedura
Ma anzi ha specificato
Che
è consentito unicamente il risarcimento del danno morale
Mentre ha esplicitamente escluso il risarcimento del danno patrimoniale
Tra l'altro
Pertini di mere questa questione annosa di recente non è farina del mio sacco
Di recente
Il Tribunale di Milano affrontando una questione
Di questo tipo
Si è preso la briga di andare a prendere la relazione accompagnatoria la legge fallimentare
Scoprendo che il legislatore
A espressamente
Dichiarato di aprire inteso escludere qual sia si tipo l'abbiamo citata nella memoria
Il legislatore ha inteso regolamentare i rapporti tra
Singolo creditore e procedure proprio nel senso di escludere qualsiasi così legittimazione concorrente del creditore
Proprio per evitare sovrapposizioni di costituzioni di parte civile
Questo è una riflessione che vale per quanto riguarda
La parte civile recante S.r.l. che proprio fornitore in caso di scuola
E
In definitiva vale anche per gli obbligazionisti perché il rapporto che hanno nei confronti di Parma
Sostanzialmente quello di creditori
Poiché l'annosa questione degli azionisti i quali anche se per la verità
Non è
Granché esplicitato negli atti
Invocano
L'articolo due mila trecentonovantacinque del Codice civile
Io non ho mai fatto civile in tutta la mia vita e non vengo qui a farla parte di quello che riserva di queste questioni
In questo periodo e non solo in questo processo si legge di tutto su questa questione perché questa norma e l'unica che permette in queste tipologie di processi l'ingresso diretto delle parti civili
Specialmente degli azionisti e siccome abbiamo visto processi ma siti di questo tipo gli azionisti sono diventati
Un soggetto particolarmente coinvolto
Su che cosa sia
Questo danno diretto
Derivante
Da una azione
Colposa o dolosa degli amministratori nei confronti
Del
Creditore quindi in questo caso dell'azionista
Se letto un po'di tutto io mi permetto perché si vede questa gran citazione di massime che poi alla fine dicono quello che dicono le massime cioè statuisce con un principio di diritto molto astratto
Io
Mi son permesso di andare a cercare per capire io per primo
Qualche
Precedente un po'chiarificatore e vi leggo due passi
Di una sentenza
Dalla Cassazione civile la prima sezione sei settembre due mila e sette numero diciotto mila settecentoventiquattro estensore Rordorf
Che era già considerato uno dei massimi esperti di diritto societario quando io andavo all'università e
Qualche tempo è passato
Allora la vicenda
Presa in esame da questa sentenza era addirittura oltre rispetto
Alla nostra cioè era
Una
Banca di credito cooperativo che
Aveva raccolto
Versa menti
In un momento in cui era ormai già decotta questo e il fatto Tizio
Verso un miliardo e mezzo su libretti in un momento in cui capitare la banca interamente perduto
Quindi poi dice
Il fatto che
Gli amministratori abbiamo proseguito l'attività
A società ormai completamente decotta ha provocato latte ardita del
Valore del mio versamento siamo addirittura oltre rispetta la vita la nostra vicenda perché
Qui
è
La situazione è stata un po'più fluida cioè qui ci sono sono stati se se leggiamo gli atti di costituzione di parte civile
Vengono contestate condotte che hanno degli amministratori che hanno determinato il depauperamento della società e quindi la perdita del valore dell'investimento
Qui addirittura siamo oltre
Nel momento in cui viene fatto l'investimento chiamiamolo così la società e ci ha completamente perduta
Allora
Riformando su questo punto la sentenza
Di merito che aveva ritenuto la fattispecie di cui al due mila trecentonovantacinque
La Cassazione dopo aver enunciato il consueto principio per cui
La legittimazione deriva da un danno diretto di un'attività da amministratore grazie all'amministratore
Spiega
Che
Spiega che
Il due mila trecentonovantacinque dice costituisce una speciale applicazione della responsabilità da fatto illecito
Contemplata in via generale dell'articolo due mila quarantatré del Codice civile e presuppone perciò non solo che l'amministratore abbia dolosamente o colposamente violato un qualche obbligo legale o statutario
Ma anche che ne sia derivato un danno a carico del socio del terzo
E che tale danno sia stato direttamente inferto al patrimonio di costui e non rappresenti la mera ripercussione di un pregiudizio sofferto in prima istanza dal patrimonio e la società
E questa è la massima che si ritrova regolarmente in tutta la giurisprudenza e nella dottrina
Sul tema se non che quello che c'è anche questa sentenza e che poi applicandolo al caso concreto
Fornisce un criterio per capire quando il danno è diretto e prescinde dal danno inferto al patrimonio la società e dice
Attenzione perché
Dice che il punto è
Nell'individuare con precisione
Quale il danno quando si verifica il danno
E dice nel caso di specie
Il danno di cui si discute non consiste nel deposito delle somme io ho detto che era una persona che l'ha depositato un miliardo e mezzo su questa banca già tempo
Il danno non consiste nel deposito delle somme densi nell'impossibilità per il titolare del libretto di ritirarli seguito
Cioè dice il danno non ce l'hai nel momento in cui fai l'investimento il danno ce l'hai nel momento in cui tu investimento non può più essere recuperato
Si tratta dunque contrariamente a quanto un po'sbrigativamente affermato dalla Corte territoriale di un danno che deriva dall'incapienza del patrimonio sociale a fronte di obblighi su di esso gravanti
E del quale il pregiudizio personale subito dalla parte
E conseguenza
Cioè dice Rordorf non è che tu hai avuto il danno quando hai comprato le azioni quando hai versato quando gli accessi Libretti tu il danno ce l'hai avuto quando si è andato alla banca hai chiesto merita quindi per i soldi che hanno detto non possiamo
Il che è sufficiente ad escludere che possa parlarsi di un danno direttamente da costui partito nell'accezione che si è già visto occorre dare all'avverbio direttamente adoperato dall'articolo deviata centonovantacinque allora questo è
Il problema ho cercato ripeto di spiegarlo prima di tutto a me stesso
Allora se lo applichiamo al nostro processo
Noi vediamo chi siamo pacificamente alti fuori c'ha in questo momento non è un problema di merito siamo già dagli atti di costituzione di parte civile totalmente al di fuori dell'area del due mila trecentonovantacinque
Mi permetto a questo proposito di leggere proprio un paio di passaggi quelli che illustrano le ragioni delle domande
Questo è per esempio
L'atto di costituzione di Agosta più più altri
E si dice
A pagina
Dodici
I comportamenti descritti in tali specifici capi di imputazione hanno danneggiato le parti civili
Perché i fondi di Parmalat spago errante dei loro Bondo però direttamente debitrice per Forlì qui c'era quella prestato sono finiti nel settore viaggi
Le cui società sono fallite senza poter restituire il danaro indebitamente sottratto alla Parmalat Spagna a seguito delle distrazioni cioè
La parte civile scrive esattamente
Descrive la fattispecie che nella sentenza che vi ho citato viene esplicitamente dichiarata come del tutto fuori dall'area del due mila trecentonovantacinque
Cioè
I miei soldi
Sono finiti in una società che poi è fallita e non li ha potuti restituire
Analogamente gli altri fatti qui c'è un po'di tutti ovviamente obbligazionisti azionisti
Analogamente tutti gli altri fatti ascritti avendo determinato l'insolvenza delle società del gruppo ENI hanno impedito a Parma spadino recuperare i propri fondi distratti a favore del gruppo in città
Ed hanno di conseguenza danneggiati creditori
Di parlarci fatte dai Odessa garantiti qui anche in questo caso dice
Le condotte hanno determinato l'insolvenza insolvenza ha determinato l'impossibilità di restituire impossibilitati restituirà determinato aperto il mio padre non quindi addirittura abbiamo una serie di
Passaggi indiretti
Cito ancora dall'atto di costituzione di Agustoni più altri
Gli imputati hanno a vario titolo concorso con le loro condotte distrattive o per le falsificazioni compiute al default dei titoli oltre che per interessi personali anche abusando della loro funzione io del ruolo rivestito in altre società
E nelle banche in cui avevano lavorato mantenuto stretti rapporti che hanno contribuito l'erogazione del credito e così facendo hanno contribuito a distruggere
Dissipare e comunque distrarre il patrimonio della società Parmalat ISPA cioè tutte queste condotte giusta tutte queste contestazioni si riferiscono al fatto che queste condotte hanno portato in ipotesi
Accusatore da verificare ma questa questione di merito
Allora hanno per le condotte degli imputati avrebbero portato al dissesto i direttamente e indirettamente per mancata restituzione dei fondi distratti o per altre iniziative hanno portato al dissesto dipanate e quindi all'impossibilità
Atte a vita del capitale
Quindi
Una fattispecie che come ho letto prima eh già da questo momento senza bisogno di accertamenti di merito estranea larghe due mila trecentonovantacinque
Poi
Se mi permettete
Un sorriso
Ogni tanto bisogna stare attenti alle citazioni perché abbiamo trovato citata una Cassazione civile del cinquantanove che avrebbe postulato
Una
Un ruolo concorrente ripeto che siamo andati
Siamo andati nel luogo della citazione la giustizia penale del mille novecentosessanta
Colonna centosettantaquattro c'abbiamo trovato una sentenza in materia di codice penale militare di pace
Questo io io da da fino a quando sono piccolo sono un un teorizzato e dell'abolizione delle massime abolire le massime che gira non tutte queste situazioni pazzesche non parliamo della citazione delle massime non parliamo della citazione de relato delle massime che poi provoca questi disastri
E sul due mila trecentonovantacinque ho la sensazione che
Dalle diciamo su una massa di citazioni di massima e riprese ad altre massimi che
Però poi alla fine all'osso bisogna pur arrivare a capire qualcosa quello che io ho capito ma l'ho capito leggendo Rordorf perché è di mio non ci sarei arrivato e te lo ripropongo allora il tema è questo il momento cruciale
E
L'identificazione del danno cagionato
Dalla ministra i miei amici che fanno societaria quali ti revoco
Il parere mi dicevano sempre ma questa cosa è una cosa che in indirizzo civile non esiste mai due mila tre strategico ma non riuscivo a capire perché perché il problema è questo
Individuare con precisione senza farsi fuorviare il momento di verifica azione del danno che non è quello in cui viene fatto acquisto ma è quello in cui
Non può essere effettuata la restituzione e chiedersi perché non può essere effettuata la restituzione
L'ultimo argomento ma lo accenno perché
Diciamo è intuitivo si vi sarebbe poi come estrema subordinata un problema
Di causalità chi investe specificamente Brucato cioè bloccato come ricorderete è un direttore di banca
Che ha
Che concorrenti che diciamo a quale fine avevano contestati episodi di
Dissipazione o di concorso in distrazione rispetto comunque al gruppo it
Rispetto esclusivamente al gruppo in
Allora istituire possiamo
Ho letto grandi discussioni sul concetto di causalità in diritto civile la causalità immediata e diretta sul diverso concetto di causalità del diritto penale
Per quanto Sinani di all'interno delle discussioni ipotizzare un nesso di causalità
In questi termini a noi sembra del tutto e
Impraticabile
Ma quello che mi pare dirimente è l'osservazione sul due mila cinquantacinque anche perché
è il problema su cui galleggia tutta questa fase processuale io concluso mi riporto quindi alle chiedo le
L'esclusione di tutte le parti civili
Per i motivi che ho esposto che si sono costituite nei confronti di bloccato e deposito una memoria
Perché la pellicola non ci sono interventi
No c'è un Presidente avvocato votanti uno questioni
Perché è una terra Pasquale
L'errore
Faraonico Antonio
Presidente prestare Ahonen mi associo alle eccezioni che ha fatto il collega poco fa mi sembra che siano
Più quindi
Perché inerenti i limiti di importo così
Cintioli minacce
Quindi
L'avvocato Adornato
Si associa eccezione
Per faranno
Diciamo anzi
Modificarlo
I servizi
Per Fiorani Giampiero sì signor Presidente allo Carella Nesi grazie
L'imputato sfiorati come Tribunale pensati e accusato capo x di
Aver
Cagionato Porcu contribuito cagionare astratte federazioni di luce
Il fallimento di due società decisamente Agis esatta
Questa difesa comprende perfettamente le ragioni di economia processuale che hanno spinto il pubblico ministero a
Trattare in questa sede la vicenda relativa all'ipoteca
Sull'iter rinvio Società più giorno agricola
Ciò nondimeno l'economia processuale non può sfondare una pretesa risarcitoria di natura civile
Tutte le parti civili che si sono costituite contro il dottor Fiorani fondano la propria richiesta esclusivamente sulla
Titolo vantato nei confronti non società Parmalat o meglio del gruppo
Tocca a rilevare chi sia Agis che salta sono società Poste al di fuori
Della perimetro del gruppo fanno
Per questa ragione
Onere delle parti civili
Quanto meno in termini essenziali spiegare al tribunale
Per quale ragione
Chi ha contribuito cagionare fallimento in una società diversa da quella per cui si vanta il titolo
Dovrebbe essere legittimato passa da indicizzato passivo di una richiesta di risarcimento in relazione alla bancarotta
Principale cioè quello della società a Parma
Per queste ragioni la difesa Fiorani
Chiede
Esclusione di tutte le parti civili costituite nei confronti
Dell'imputato Fiorani per difetto assoluto di legittimazione attiva e passiva e
In subordine
Per violazione dell'articolo settantotto lettera d del Codice di procedura penale in quanto non è stato minimamente indicato ragione per la quale
Si tenga in cui si ritiene sussistente un nesso di causalità fra la condotta dell'imputato e
Di danno lamentato
Grazie
Signor Presidente
Avvocato Guarnieri sempre per la difesa Fiorani
A completamento di
Delle esposizioni fatte da dal collega che mi ha preceduto
Alle quali naturalmente
Mi associo
Volevo seppur telegraficamente fare due considerazioni a completamento
Collega affrontato una questione di sostanza il legislatore in ogni caso per la costituzione di parte civile
Con l'articolo settantotto da delle indicazioni precise anche per quanto riguarda la forma della costituzione di parte civile
Ecco signor Presidente io non ho avuto occasione di di vederle tutte le costituzioni di parte civile però ne ho viste molte e credo che tutte le costituzioni di Parte Civile esaminate
Difetti non sicuramente del requisito di cui all'articolo settantotto lettera d in quanto non sono assolutamente specificate le ragioni che giustificano la domanda come tutti sappiamo il danno per cui si può
Si può costituire parte civile deve lascerò un danno diretto ed immediato non solo non è specificato quali sia il danno per l'immediato lamentato ma neppure
In modo generico è indicato il motivo per cui ci si costituisce parte civile
Detto questo o rilevo e sarà poi compito del tribunale
Andare atterriti care
Che le costituzioni di parte civile depositate rispettino
I formalismi richiesti dall'articolo settantotto rilevo che ve ne sono alcune
Che contengono delle procure speciali che non rispettano assolutamente
I requisiti richiesti l'articolo centoventidue ne cito due su tutte
L'avvocato il la costituzione dell'Luca non rispetta s'non soddisfa sicuramente assolutamente requisiti l'articolo centoventidue così come
Non li soddisfa
La
Costituzione di parte civile
Cabrini
La quale contiene una delega mandato difensivo ai sensi dell'articolo cento
Ma non una procura speciale ai sensi dell'articolo centoventidue
Vi sono altre costituzioni con sempre la Costituzione Cabrini che non contengono neppure generalista degli imputati
E non contengono neppure l'indicazione
Dei fatti nemmeno riportando i capi di imputazione
Che vengono contestati agli imputati nei confronti del quale si chiede oggi di costituirsi parte civile
Viene vi sono infine costituzioni di parte civile che con procure
Se pur disgiuntamente a più difensori sappiamo che l'indirizzo l'orientamento prevalente per la giurisprudenza è quello non di ritenere inefficace o nulla la costituzione di Parte Civile ma quanto meno di ritenere né sì cacce quelle costituzione di Parte Civile compiute dei procuratori successivi al primo se non revocato qui in di anche per queste ragioni la difesa Fiorani chiede la il rigetto delle costituzioni di parte civile come così esposto
Oltre il fiume Van Miert GMES tonfo
Sì l'avvocato Leo peius esotico davanti bene scopre prego per le posizioni Fioravanti Ernesto Giuseppe e Natalia Augusto
Prima d'ogni altra cosa devo dire che ritengo
Che forse
Sarebbe stato più opportuno posporre la discussione delle questioni relative alla mi si della parte civile all'esito della completa integrazione del rapporto processuale
Nei confronti dei responsabili civili visto appunto lì il rilevato vizio di nullità della notifica nei confronti di Natalia un gusto passo peraltro immediatamente a discutere le questioni relative all'ammissibilità della parte civile
Una prima
Questioni riguarda un Gruppo piuttosto nutrito
Di atti di costituzione
Che fanno riferimento come legale all'avvocato per Rossi
E sono il gruppo
Sicuramente era Caliri o più duecento
E e Abbate cioè essere più seicentoventidue
All'interno di questi di questi posizioni ve ne sono diverse che io poi se il Tribunale
Terra indicherò anche per iscritto per ragioni di semplificazione per lo stare a De numerarle tutte verbalmente
In cui è stata conferita la procura speciale
A costituirsi a parti civili non mettere contenuto i singoli danneggiati all'avvocato Cagossi
Con sottoscrizioni autenticata da delegato del Sindaco o comunque da altra figura
Diciamo facente capo all'articolo trentanove delle disposizioni di attuazione comunque una una figura
Legata all'Amministrazione comunale
Ora io rileva in proposito che questo tipo di operazioni mi pare essere in netto contrasto
Con la lettera del codice così come interpretata dalla sentenza delle sezioni unite penali
Numero dodici del diciannove maggio mille novecentonovantanove
Questa sentenza si è occupata specificamente
Di un caso in cui era stato il difensore e non il delegato del Sindaco ad autenticare
L'atto di conferimento della Procura sostanziale
Perché all'epoca non era ancora stata integrato l'articolo centoventidue del Codice di procedura penale cosa
Che è avvenuta di lì a poco ad opera mi pare della legge cosiddetta Carotti che la quattrocentosettantanove del novanta del due mila uno il novantanove
La quale proprio ritengo la quale abbia ritenuto di dover integrare la norma proprio all'esito del disposto di questa sentenza delle Sezioni unite
Le Sezioni riunite ebbero occasione in quella in questa pronuncia di sottolineare in tema di costituzione di Parte Civile la differenza esistente fra la Procura
Che diremmo ineliminabile necessitata con la quale il danneggiato
Nomina
Suo procuratore un avvocato affinché riceva per suo conto tutti gli atti processuali indirizzati alla parte civile
E questo è un primo tipo di procura o conferimento di mandato difensivo che potremmo definire per comodità identificarla come procura ad litem
Poi come appunto noto e come questa sentenza non manca di sottolineare esiste un'altra possibilità che non è coessenziale alla costituzione di parte civile ma è meramente eventuale che è quella di conferire
Al difensore ma anche a un terzo il potere di far valere in nome e per conto del danneggiato la posizione sostanziale pesa al risarcimento del danno
Questo secondo tipo di procura che possiamo definire utilizzando i criteri delle Sezioni unite procura di carattere sostanziale
è una procura che dente seguire le leggi in quanto all'IFO alle formalità di conferimento previste per le Procure sostanziali
Secondo il disposto delle Sezioni unite è una procura che può essere rilasciata operato pubblico o con sottoscrizione autenticata dal notaio
Secondo le norme dice le sedi dico le sezioni e degli altri dell'articolo di cui all'articolo due mila settecentotre del Codice civile
Nella parte motiva di questa sentenza
Le Sezioni unite dicono secco testualmente se così non fosse
E se si volesse far rientrare nell'articolo trentanove delle disposizioni di attuazione anche la certificazione dell'autografia della sottoscrizione della procura speciale di cui all'articolo settantasei codici di procedura penale
Si arriverebbe all'assoluto giuridico questa sentenza appunto lo definisce un assunto giuridico
Anche sul piano sistematico
Che tale certificazione potrebbe essere
Eseguita dal Sindaco da un funzionario delegato del Sindaco del Presidente del Consiglio dell'ordine forense o da un Consigliere da lui delegato giusta quanto previsto appunto dall'articolo trentanove disposizioni di attuazione
Gli effetti della pronuncia per quanto riguarda l'autentica del difensore sono stati superati come ho detto pocanzi dalla modifica normativa intervenuta ha solo qualche mese di distanza da questa pronuncia perché chiaramente mi pare volta a dare una sorta di interpretazione autentica
Rispetto alla all'originario dettato normativo e a dire per quanto riguarda il difensore viene conferito esplicitamente al difensore i potere di autenticare anche la sottoscrizione del proprio cliente parte civile per quanto riguarda il conferimento della Procura sostanziale
A rappresentare in nome e per conto la stessa parte civile per far valere le pretese risarcitorie
Per quanto riguarda gli altri soggetti di cui all'articolo trentanove delle disposizioni di attuazione invece questa pronuncia della Cassazione mantiene tutta la sua efficacia non foss'altro che per il principio
No otto e l'UPI Borgo Pinti l'ubi lex dixit voluit dixit
E quanto ne consegue la norma successiva a questa Provincia non ha modificato l'articolo trentanove per quanto concerne la firma degli altri soggetti privi menzionati
Da quanto sopra se ne ricava che
Le procure
Sottoscritte autentico Ancona utenti da sottoscritta dal delegato del Sindaco non sono idoneo a conferire al difensore la lite la legittimazione sostanziale
A rappresentare la parla nella richiesta risarcitoria nell'atto di costituzione di parte civile
Naturalmente
Altro sarebbe stato ovunque la parte civile la parte danneggiata personalmente avesse sottoscritto l'atto di costituzione di parte civile e poi quest'atto di costituzione di parte civile
Recante la sottoscrizione del danneggiato fosse stato semplicemente
Portato
Prodotto
Tali da difensore di parte civile nel giudizio
Invece per gli atti di cui sto discorrendo è avvenuto un un fatto diverso e cioè
è stato conferito con la Procura
Il potere al difensore di
Redigere e sottoscrivere in nome e per conto del danneggiato l'atto di costituzione di parte civile cosa che è avvenuta rendendo in questo caso nullo il conferimento della Procura e quindi inammissibile
La costituzione di parte civile
Non so se abbiamo
Ecco una lista
Scritta
Delle posizioni per le quali ciò è avvenuto perché naturalmente per le altre posizioni sempre nell'ambito di quelle patrocinati dall'avvocato Carlo Rossi
Ci sono diversi casi in cui invece la
Procura è autenticata dal notaio oppure dallo stesso difensore quelle sono valide ma per quelli di cui alla lista l'elenco che io rassegno ai tribunali invece
Si è verificato questo vizio
Di nullità
Una seconda la seconda questione
Attinente le posizioni di parte civile
è quella che già è stata
Direi in maniera
Esaustiva
è condivisibile trattata dalla difesa Brucato
Riguarda naturalmente l'inammissibilità di cui di tutte le costituzioni di parte civile veri il profilo riguardante
La richiesta di risarcimento di danno patrimoniale
Residuerebbe al parere della di questa difesa
Su unicamente la possibilità che venga ammessa la costituzione parte civile per i profili attinenti al danno extra patrimoniale
E in particolare al danno morale
Le parti tutte le parti civili fanno presenti di essere obbligazionisti od azionisti
Di varie società del gruppo Parmalat
Ma essenzialmente di Parmalat Finanziaria
Di di Parmalat S.p.A. e di aver appunto subito un danno conseguente al depauperamento del patrimonio
Di queste società al punto tale che le stesse non sono stati in grado di far fronte alle proprie obbligazioni
Nei confronti dei titolari di di i titoli di azioni e di obbligazioni
Il questa situazione legittimante così descritta potrebbe essere utilizzata al fine poi di far valere
In via diremmo quasi automatica ed equità dire risarcimento del danno morale questo almeno in limine litis perché poi
In questa fase
Della legittimazione
Ad agire che stiamo discorrendo e non certamente del merito
E quindi perché sotto questo profilo potrebbe farsi valere unicamente la pretesa relativa risarcimento del danno morale seppure sulla base della
Situazione legittimante descritta nell'essere proprietari di azioni ed obbligazioni ma per quanto riguarda invece l'aspetto strettamente patrimoniale questa devo ribadire anch'io così come già correttamente esposto dalla difesa Brucato è una questione
Di legittimazione ad agire
Non è una questione di merito perché naturalmente basta la semplice lettura degli atti di costituzione di Parte Civile soprattutto delle conclusioni in cui si chiede il risarcimento del danno patrimoniale
Per capire che
Quel sta in limine litis è la sede
Per iniziare a prendere cognizione da parte del Tribunale
Della materia del contendere che si riferisce alle pretese risarcitorie di carattere civilistico e per poter iniziare già da subito ad inquadrare quelle che sono le pro
Atti che che poi via via in mancanza di una presa di coscienza e di conoscenza e di una decisione sul punto in questa sede
Verrebbero trainati inutilmente per tutto il corso del processo
Forse senza voler tediare il tribunale sarà opportuno su questo punto fare una breve precisazione ci si rende conto
Non è semplice valutare gli aspetti civilistici e soprattutto in funzione del grande numero delle pretese che sono state avanzate
Questa
Probabilmente non appare essere la sede più propria perché sono già tante le questioni relative agli aspetti penalistici della vicenda
Per cui il rischio e io sono certo il tribunale vorrei evitare è quello di
In qualche modo sottovalutare
Già da questa fase la problematica relativa alle richieste di risarcimento
Però
è necessario da parte delle Difese e sicuramente da parte di questa difesa sottolineare
Un punto di fondamentale importanza per far chiarezza fin da subito sulla sulla vicenda
Il numero notevole delle parti civili
Non può
Evidentemente
Stravolgere o forzare quelli che sono gli ordinari i principi di valutazione della pretesa civilistica nell'ambito del processo penale e questo vale
Sia in questa sede per quanto riguarda la questione relativa all'ammissibilità e poi vedremo Farra anche nella fase della missione dei mezzi di prova
Perché è certamente di tutta evidenza che il numero insolito di parti civili creerà dei grossi problemi in ordine
Alla corretta trattazione di quello spezzone di azioni che riguarda le pretese risarcitorie ma è altrettanto evidente
Come
Il numero che la quantità non possa stravolgere la qualità delle norme di riferimento di carattere processuale
Passo rapidamente a trattare un altro punto relativo alle stesse costituzioni che in qualche modo è subordinato a quello che ho
Appena trattato
A fermo quanto detto inoltre in ordine alla inammissibilità delle richieste di carattere patrimoniale
C'è anche da dire che dall'esame delle costituzioni di parte civile
Si recava come per la stragrande maggioranza di essi manchi una prova anche qui apprezzabile sotto il profilo della valutazioni e l'enunciazione dell'azione quindi
Una questione di relativa alla legittimazione all'ammissibilità manchi una prova
E anche solo un'allegazione corretta e certa della situazione legittimante
Abbiamo visto che la situazione legittimante è quella relativa al possesso di azioni od obbligazioni
Ci troviamo peraltro rispetto alla valutazione del possesso legittimante rispetto a una situazione estremamente fluida
Perché ci sono state come è noto una serie di vicende che hanno influenzato il possesso delle azioni e più in particolare la situazione di carattere risarcitorio in quanto molti azionisti e obbligazionisti da soli o associati
Hanno ceduto i propri titoli
Possono averli ceduti hanno concluso atti di transazione sono stati parzialmente risarciti
Dalle stesse banche che
E sì hanno evocato anche in altre azioni in altri processi diversi da questi
Quindi l'esatta individuazione
In prima battuta dei presupposti della situazione legittimante la Costituzione
E subito dopo anche del quantum eventualmente risarcitorio che interessa le singole posizioni non può prescindere da una corretta ed esaustiva narrazioni
Che investa ogni singola posizioni relativa alle vicende
Che questi titoli hanno subito fino
Alla data odierna quanto meno data in cui si chiede di poter intervenire a fini risarcitori in questo processo
E
Pochi solo alcune devo dire pochissime
Pochissimi atti di costituzione di parte civile ma contengono al loro interno
Con riferimento alla documentazione prodotta fine legittimanti una dichiarazione della banca
Che questa difesa diviene pur essere uno dei modi probabilmente l'unico materialmente e concretamente utilizzabile ma sicuramente uno dei modi corretti per poter
Pretendere di intervenire nel PRIN questo processo si legge per esempio in una delle in una delle costituzione di Parte Civile nella documentazione allegata una dichiarazione della banca la quale attesta
Con una certificazione
Che i titoli
Sono depositati presso la banca
Ha una certa data
E che
La banca si impegna arrendere indisponibili i titoli
Nei confronti del cliente in quanto la presente certificazione della banca viene rilasciata
Affini di o intervento nella missione nella procedura fallimentare o affini di esercizio dell'azione civile
Ecco io voglio dire che questo è uno dei modelli probabilmente non l'unico ma sicuramente un modello da tenere in considerazione
Per capire
Come avrebbero dovuto le parti civili rappresentare la situazione di possesso almeno alla data odierna di titoli possesso certificato
Dalla banca che custode detentrice dei titoli pure nella loro i materialità e che li rendi indisponibili subordinatamente all'esito della azione di carattere risarcitorio
Viceversa le posizioni di parte civile per lo più allega hanno
Delle fotocopia volte delle mere fotocopie
Di estratti conto attestanti addirittura l'acquisto in una data antecedente quella del default
Ho la la la comunque il Potì l'estratto conto titoli dal quale risulta il possesso delle obbligazioni ma in una data molto risalente
Il rischio che a mio avviso occorre
Scongiurare è quello che
Chiunque faccia valere una pretesa di carattere risarcitorio in questo processo fidando sul fatto che tutto sommato qui si tratta di un processo penale
E che quindi è sufficiente affermare in qualche momento di aver acquistato dei titoli delle società coinvolti nel default del gruppo Parmalat
I depositi semplicemente un estratto conto in fotocopia del conto titoli a una data anche antecedente quella del default è sicuramente antecedente quella di una richiesta di ammissione
O addirittura una stampata tratta
Dalla da un pro da un software di on Banking senza alcuna alcun riscontro di autenticità senza alcuna sottoscrizione in originale da parte della banca e senza alcun attestazione da parte della banca
Per il semplice fatto che è stato possessori in una qualche data di un certo ammontare di azioni ed obbligazioni possa automaticamente ottenibile il risarcimento del danno in questo processo
Chi vi parla si rende perfettamente conto che l'accertamento specifico di questi requisiti in questa fase
Legittimanti l'ingresso e poi nel corso del processo appesantiranno un poco la trattazione del nucleo essenziale della vicenda giudiziaria che ci occupa che invece quello penalistico ma d'altra parte
Come dire
Basterebbe sottolineare che non è
In qualche modo
Ascrivibile
Alla alla posizione degli imputati la scelta strategica di aver fatto valere queste pretese in questa sede certo è che
Pur se il nucleo essenziale defensionale de di chi assiste gli imputati rimane quello di tentare nei limiti del possibile di alleviare o di escludere la loro responsabilità penale
Non può non non possiamo non farci carico di evitare anche gli effetti di carattere risarcitorio e quindi di
Far valere in maniera attenta e puntuale le questioni relative
Alle pretese di carattere risarcitorio
Da ultimo vorrei sottolineare che
Ci sono diversi atti di costituzione di parte civile come è già stato sottolineato in passato da altri colleghi che fanno che introducono degli stralci motivazionali della Provincia
Del giudice dell'udienza preliminare perché
Dovrebbero essere
Quanto meno eliminati
Dagli atti di costituzione di parte civile e poi ci sono alcuni casi del tutto singolari e specifici
Nei quali
Difetta hanno alcuni elementi
Ma sono questioni relative soltanto ad alcune posizioni
E quindi probabilmente io potrò citarne soltanto un paio riservandomi poi eventualmente nel merito di far valere l'eventuale nullità della richiesta risarcitoria
A questi fini cito la posizione Airaghi Mariangela
Nella quale si fa valere un diritto risarcitorio acquisito iure successioni disse
Nei confronti di una Dante causa titolo universale certa budini Costantina
Ma non si fa alcuna menzione
Né dell'epoca dell'avvenuta successione né del titolo della devoluzione
Anche questa è una situazione che va valutata in limine litis sotto il profilo della ammissibilità perché
Già dall'enunci azione
Delle condizioni legittimanti il si ricava una carenza patologica dei requisiti che portano a poter anche portano eventualmente al giudizio sull'ammissibilità
E da ultimo un'altra posizione coinvolta da questo vizio è quella di andare ogni Maria
In cui
Viene rilasciata la Procura per la costituzione di parte civile con
Semplici con l'indicazione semplicemente ad un numero di ruolo generale
Del processo e rispetto al quale
Il procuratore dovrebbe andarci al Consiglio la parte civile che però totalmente sbagliato cioè non fa riferimento palla vicenda
In corso e quindi da questo punto di vista ritengo che sia del tutto nulla la costituzione di parte civile per assoluta indeterminatezza della Procura che è posta alla base
Per il momento io avrei ultimato
Ringrazio il tribunale per la creazione esposizione è stato un posto un po'corposa
Favorevole all'ente o al quale faceva riferimento si riferisce
Ai difetti di forma
Degli altri di costituzione di parte civile silenzi l'elenco io faccio riferimento si riferisce alla prima eccezioni che l'articolato quella cioè relativa la nullità della Procura
Ad processum conferita al difensore ma con sottoscrizione autenticata da un delegato del Sindaco
E non da un notaio appunto per le ragioni o dal Difensore spesso e le ragioni appena enunciato
Pongo
Allora per la posizione di futuri inizia a livello
Così la discesa Fiorini si associa all'eccezione sviluppata dal difensore
Delle Brucato avvocato sputo
Luglio mille Umberto
Sì l'avvocato Arduini dovrebbe esserci Radaelli in sostituzione dell'avvocato Fabio Fabbri aperta per l'ha lasciata nella nessuna questione da rilevare
Avvocato di Sardini
Quindi non ci sono
Per giardini Giorgio
Avvocato Marvasi ma io non posso che riallacciarmi a tutte le considerazioni che ho sentito finora cotti dividerle in pieno e ringraziare i colleghi di aver fatto il loro lavoro che
Parmalat
Avevo fatto io hanno la fortuna che non c'è l'avvocato grosso in Aula perché così come successe Parmalat ebbi la fortuna di essere ed unico avvocato simpaticamente ma ve e verbale mentre il credito d'avvocato grosso perché mi ero permesso di fare tutte quelle eccezioni che oggi le Signorie vostre hanno sentito
Eccezioni che secondo me sono assolutamente fondate perché se ben ricordo oltre che essere eccellente motivazioni quelle che aveva riportato all'avvocato grosso però beccavano
Di una di una patologia di base quella che era
Praticamente si riferiva al fatto che era un grosso processo e questi enti piccole cose non andavano nei eccepite né guardate perché
E era prevalente l'interesse dei trentaquattro mila
Persone che si erano costituite parte civile invece è essenziale che anche in un processo
Di queste dimensioni sempre comunque un processo e che è sempre sotto l'egida del Codice di procedura penale italiano
Queste cose vadano eccepite bene hanno fatto i colleghi io mi associo al cento per cento a quanto hanno detto
Proprio per invitarvi a donne sottovalutare queste imperfezioni queste nullità queste questi vizi questi virus che
E spesso e volentieri
Vedrete nelle costituzioni di parte civile che comunque potrebbero poi alla fine del processo inficiare il lavoro che stiamo facendo per quanto riguarda la posizione già alti
Mi espressamente eccepisco che manca totalmente l'indicazione del nesso di causalità tra la condotta realizzare sì evitando lamentato parte civile anche perché sarei curioso di sapere un Sindaco che è durato in carica pochissimo all'interno della forbice non
Che dal mille novecentonovanta sei non ha più fatto nulla all'interno del gruppo Parma chiamiamolo Parmatour cioè se non mi racconta dei nomi ed è Linea M esattamente qual è la condotta che ha portato dalle parti civili mi sembra assolutamente forti nuove Ford opera costituirsi parte civile nei confronti del giardino
Insisto per tutte le violazioni relative all'articolo settantotto lettera d del Codice di procedura penale proprio perché essendo osservo io non vedo perché non avevano osservare anche gli altri
E anche per quanto riguarda le procure speciali io vorrei che signorie vostre le guardassero con particolare attenzione
Perché se molte di esse veramente potrebbero interne entrare nella categoria di tutto quello che non si dovrebbe scrivere delle procure speciali dato che sono tantissimi e l'invito a guardarle ma vedi
Va anche a guardare tutta quella casistica delle procure speciali che non essendo in calce all'atto solo altresì diciamo così separate dall'atto tesi ma anche quello anche in questo caso ci sono dei problemi di nullità rispetto
Alla procura speciale che e viene data al difensore
Perché oramai purtroppo è vero che la Cassazione è intervenuto più volte su questo punto però sta di fatto che comunque la Procura pensare ad i crismi talmente particolare che ogni sua violazione rende nulla la procura conferito al difensore
Infine
Vorrei farvi presente che le costituzioni di parte civile che si basano essenzialmente su un atto come interazione bancarie spesso e volentieri su una documenta Simone esclusivamente contabile quindi rilevare sono documenti dare a bere di Pretta di tipologia bancaria non provando assolutamente nessun tipo di danno
Eventualmente sono documenti che possono esclusivamente dare una presunzione di acquisto di vendita o di un rapporto
Tra cliente e banche clienti istituto
Ma non possono a nessun fine essere ritenuti
A tutti gli affetti la prova di un danno subito la parte che si costituì anche perché
Come giustamente è stato fatto rilevare anche nel processo della Parmalat e come giustamente ha fatto rilevare in modo certamente migliore di questa difesa la Difesa Tanzi
Cioè qui manca l'happy occorre veramente sapere da questi persone che ci sono costituite parte civile qual è il loro danno e questo ce lo devono venire a dire qua davanti tant'è vero che
Il collegio della Parmalat
Sia
Detto che questa eccezione che è nata dalla difesa Tanzi ma è stata accolta poi da tutte le altre difese nome era priva di pregio anzi occorreva in esito al dibattimento aprire quand'era l'effettivo danno che poi ci sia stata una discrasia rispetto alla missione dei testi questo riguarderà la Parma però è un una argomentazione assolutamente degna di pregio quello di dire
A ciascuno ogni scala folle per la mamma soia adesso mi scusi il pubblico ministero derrate del pessimo napoletana però ogni posizione ogni posizione riguarda quella determinata parte civile per cui ogni coalizione deve essere discusso deve essere rivista non basta semplicemente una presunzione di danno subito per cui insisto per tutte le conclusioni prese dai precedenti difensori e per quelle poche cose che ho aggiunto io grazie
Pirlo Jervolino Carlo segna il Presidente avvocato a capo Coppa la posizione Jervolino
Mi associo a quanto
In merito alla legittimazione che a mio avviso non sussiste di queste parti civili a quanto già sostenuto dai colleghi e in particolare alla dal collega chi difende la posizione Brucato
Assisto i dottori Jervolino e anche per lui le costituzioni di parte civile sono tutte relative a
Vuoi azionisti voglio obbligazionisti o creditori di Parmalat
S.p.A. dottor Jervolino è sempre stato solo e soltanto nell'ambito della società PTCP insomma it S.p.A.
E negli atti di costituzione di Parte Civile che ho visto non vi è traccia della ragione ed è il motivo per cui
Queste parti civili vanterebbe un danno
Diretto e immediato che
Si andrà a vedere che cosa vuol dire diretto immediato ma c'era già illustrato il collega che difende Brucato
Danno diretto e immediato provocato dalle condotte
Di amministratori o di consiglieri di amministrazione di altre società diverse da quella
In cui
Gli azionisti sono per le quali gli azionisti sono creditori
Questa è un'altra società la hit nulla a che fare con la Parmalat S.p.A.
Il danno deve essere
Ci spiega la giurisprudenza derivato da ben reato così come mi viene contestato nel capo d'imputazione non da altri non si può andare per analogia non si può parlare di
Gruppi di società dopotutto erano
Gruppi di società legate per le une alle altre
Assolutamente no ogni società a una singola e una sua propria responsabilità giuridica a suoi amministrato Oricchio che possono eventualmente rispondere terra il loro operato le loro condotte nell'ambito di quella succitate
E
Il gruppo il concetto diciamo così di gruppo societario che viene citato peraltro mi pare solo dall'articolo due mila seicentotrentaquattro del Codice civile
è un concetto si badi di natura economica e non può essere assolutamente adoperato per estendere a dismisura
E non si sa bene entro quali limiti la personalità giuridica di una società ad altre società le eventuali responsabilità dei suoi amministratori
Terzo condotte terra
Vicende che riguardano altre società
Vi cito una sentenza della quinta sezione la numero cinque mila trentadue del diciassette marzo del novantacinque
In cui proprio
Si sottolinea che il fenomeno del collegamento societario o tra virgolette del gruppo di imprese
è un concetto di matto una meramente economica e non scalfisce il principio dell'autonoma personalità giuridica di ciascuna
Società
Quindi non mi si può a mio avviso venire a chiedere un danno
Rispetto a una società rispetto ai creditori in un'altra società che non è quella nell'ambito dell'attuale il mio assistito operava a ciò si aggiunga a quello
Che
Ha sottolineato l'ultimo difensore che vale anche per i dottori Jervolino
Nessuno elemento mi viene descritto nelle costituzioni di parte dice civile rispetta un nesso di causa tra la condotta che
E al Rende serbato dottor Jervolino ed hanno lamentato posto che dottori Jervolino non solo e nell'ambito solo di questa società che vi ho citato
Ma è pacifico che cinque ottobre del novantotto rassegna le sue dimissioni e
Non sarà più coinvolto
In nessuna vicenda relativa a questa it S.p.A.
Quindi sotto questo profilo mi sembra che queste costituzioni di parte civile siano carenti sotto un profilo di legittimazione e debbano essere dichiarate inammissibili
Aggiungo soltanto alcuni
Alcune osservazioni sotto un profilo di
Elementi formali che a mio avviso sono carenti nemmeno negli atti di costituzione di parte civile e sotto diversi profili che illustrerò io non l'articolo settantotto
Del Codice di procedura che prevede che l'atto di costituzione debba contenere a pena di anni inammissibilità tutta una serie di elementi
E quindi il primo è questo e riguarda la costituzione di Agosta Maria più altri nonché Simionato più no dell'avvocato di Falcone
A Costa Maria io ho il dubbio e quindi su questo
Assedio al Tribunale una verifica
Io come atto di costituzione di parte civile o un elenco di fatto di costituente parti civili non ho altro se
L'atto è
Altro rispetto a questo denominato e lento elencò parti civili costituite all'udienza del
Sedici dieci Grotto mi scuso io sto parlando soltanto di questo
Questo è
Giustamente titolato elenco anche perché
Non ha nessun altro degli elementi previsti dall'articolo settantotto non si rinviene una causa petendi la ragione in forza della quale queste parti civili vengono oggi a chiederci un un danno non si ravvisano tutti gli elementi previsti dalle lettere di ci e di dell'articolo settantotto quinquies generalità degli imputati
Nei confronti quali viene esercitata l'azione civile il nome il cognome del Difensore l'indicazione del tipo di procura che
Viene allegata quindi sotto questo profilo questo atto ripeto io
Ce lo come denominato elenco parti civili
Costituita all'udienza del sedici ottobre mi sembra un atto assolutamente inammissibile
Idem per quel che riguarda l'atto vi partecipi di costituzione di Parte Civile Simionato
Perché e carente assolutamente della causa petendi la giurisprudenza per carità mi dice che causa petendi può anche essere solo
Sommariamente accenna nata
O espresse ma
Assolutamente non carente tanto più in una vicenda come questa in cui
Non è di assoluta e immediata intuizione la ragione in forza della quale
Si viene a costituirsi in questo processo proprio per le ragioni che sono state dette in precedenza sulla legittimazione
Un'ulteriore questione riguarda
Le costituzioni
Della signora De Luca avvocato Manetti Facca Brini avvocato Cabrini rauca più duecentonovanta assente e Abate più seicento ventuno
Allora sono tutte fatalità questione puramente di forma ma sono tutte questioni parti civili così costituiscono
Personalmente non attraverso la procura
Ex centoventidue del Codice attraverso il difensore allora
Giurisprudenza per quanto di meglio
Tutto il Tribunale di Milano osserva che ove il TAR danneggiato intenda costituirsi personalmente sia necessaria la sua presenza all'udienza
Non essendo prevista tra questi la sottoscrizione
Da parte della parte dell'atto di costituzione di parte civile visto che è prevista
A pena di inammissibilità soltanto la costituzione del difensore la parte che invece
Titola l'atto di costituzione di parte civile il sottoscritto signora Abbate o altri mi costituisco
Deve essere in udienza presente
L'ultima questione riguarda
Soltanto la costituzione di parte civile
Cabrini
Proprio perché è stata
Così si è costituito
Dunque che l'attraverso l'avvocato caprini o meglio a parte personalmente non è presente ma di più l'avvocato caprini ha nominato un sostituto processuale ex articolo centodue Codice di procedura
Ma ai listini sostanzialmente del deposito della Costituzione
Allora è pacifico che la nomina
Di sostituto processuale sia consentita mai consentita soltanto dopo
Che rapporto processuale si è instaurato quindi dopo che la parte civile
è diventata parte a tutti gli effetti che è stata ammessa con regolare provvedimento dopodiché si potrà anche nominare il sostituto processuale ma sostituto processuale Ai fini di una
Costituzione del deposto dell'instaurazione del
Del rapporto processuale norme ammissibile e di nuovo mi sovviene la la sentenza
Della terza Sezione tredici mila seicentonovantanove del ventisette gennaio due mila sei
In cui mi si dice proprio che la nomina da parte dei sensori che la persona offesa ai sensi del centro e due di un proprio sostituto perché il suo la nomina avviene quando si è ancora difensore di persona offesa non esiste il difensore dell'apposito tira l'altra volta della costituenda Parte Civile
Ossia i difensori persona offesa ossia difensore della parte civile già costituita è ammessa
L'attribuisce a quest'ultimo sostituto ipotetico costituirsi parte civile
E quindi in questo caso a mio avviso la costituzione dell'avvocato caprini terra la parte civile Cabrini deve essere dichiarata inammissibile
Io produco solo per comodità al Tribunale le sentenze che ho citato
Io ho capito
Zullo del miglioramento sì Presidente per la difesa sempre di errori ma naturalmente si associa alle argomentazioni che sono state
Appena esposte dall'avvocato Trabucco
E si unisce anche alla questione sollevata dalla difesa Brucato come già
Appunto mi ha anticipato la collega Trabucco in aggiunta a quanto è stato esposto sino ad ora
Mi permetto anche di fare osservare al tribunale sempre sulla questione della legittimazione delle
Costituendi parti civili profili che forse sono stati già
Per i quali sono stata già preceduta dalle altre difese ma
Forse vale la pena retail persi perché il profilo non è di poco conto a nostro avviso
Dunque negli atti di costituzioni che sono state depositate nell'ambito di questo procedimento ricorre una ha rilievo che può diciamo accomunarli tutte cioè una sotto sempre il profilo della legittimazione lo vedremo insomma
Si articola per quanto mi riguarda sotto tre profili da una parte c'è senz'altro una rilievo macroscopico che relativo proprio alle esposizioni delle ragioni che giustificano la domanda che una a omissione per così dire che riguarda
Molteplici atti di costituzione in alcuni addirittura
Alla allora le ragioni che giustificano la domanda è la pretesa risarcitoria che peraltro e è ovviamente uno dei requisiti che a pena di inammissibilità l'atto di costituzione deve
Contenere manca del tutto laddove e questo viene come dire menzionato ci si limita soltanto ad una dizione generica che fa riferimento appunto ad un preteso diritto della parte
Che intende costituirsi nulla di più viene invece argomentato in un ambito invece in cui la ragioni giustificativa della pretesa deve essere a nostro avviso ampiamente motivato
E deve essere ampiamente motivato signori del Tribunale sotto due obblighi
Ragioni da un lato perché
Gli atti di costituzione di parte civili che sono stati depositati inserita riferimento ma diversamente non potrebbe essere ovviamente a titoli che fanno riferimento assoggettati a una società
Ovviamente del gruppo Tanzi che però nulla a che vedere con le società del gruppo turistico per cui questo processo civile appunto sta rocce tendo titoli che vengono a cui si fa riferimento e gli atti di costituzione sono titoli relativi a Parma affinata Parmalat Finanziaria
Vada sei ma mi sembra superfluo doverlo ribadire in questa sede che le società per cui si procede sono appunto tutte appartenenti al gruppo turistico nulla viene detto negli atti di costituzione a sostegno di una diciamo o di un nesso di causalità che dovrebbe invece essere dimostrato o quanto meno menzionato della riferibilità della pretesa
A società del gruppo del turismo quando appunto il titolo invece ha ovviamente e riferibile ad altra società
Ora quindi già da questo sotto quest'ulteriore profilo si chiede l'inammissibilità delle questi delle costituzioni di parti civili
Si è già ampiamente parlato della
Ah ho necessità che venga ovviamente dimostrato sotto il profilo del danno pur non sono il nesso di causalità ma che questo sia una conseguenza diretta e immediata della condotta che viene assegni agli imputati per RAI i criteri per le quali si procede
Ora fa proprio a questo proposito sulla
La qualificazione del danno diretto immediato e sulla necessità che venga rappresentato è dimostrato un nesso di causalità tra questo e la condotta sotto questo profilo l'obbligazione isolazionista che dir si voglia nonché o limitarsi a richiamare unicamente le condotte penalmente rilevanti mi sono
Contestate imputati pretendendo di poter fondare la questione la propria pretesa esclusivamente in ragione del fatto che la società
Non ha provveduto al pagamento delle somme dovute in forza delle obbligazioni ma deve dimostrare
Non già che e le condotte contestatagli deputati sarebbero state idonee quali cognizione necessario e concausalità immediata e diretta cagionare le scelte di investimento che poi ci sono
Rivelate dannose per questo obbligazioni sono per l'azionista
Cioè la Costituzione deve contenere espressamente le ragioni giustificative della domanda in cui deve trovare esplicazione l'indicazione per l'appunto come dicevo prima
Delle sue di causalità tutto ciò a pena di inammissibilità
Non possono agire gli obbligazionisti per ottenere un risarcimento del danno che sia invece esclusivamente il riflesso del danno che direttamente ha subito la società
Perché fino a quando noi non riusciamo ad avere contezza e cognizione per quanto anche argomentato prima di questa conseguenza diretta immediata sul singolo pc azionista non ci troviamo di fronte ad un reato
Che è quello per i quali per il quale si procede e che ha però un riflesso diretto immediato per la società e per quanto mi risulta ovviamente c'è già un soggetto che ovviamente ha agito per il risarcimento della
Del danno
Dell'intera perdita patrimoniale che appunto agisce
Per conto della società stessa
Nei confronti della quale si è determinato il danno diretto immediato nel caso ipotizzato l'unico nel nostro caso l'unico danno diretto che l'azionista l'obbligazione essa può far valere
E ovviamente ha una lesione del proprio patrimonio
Che però il comportamento lei cito per cui si procede ha provocato con un nesso causale diretto di questo nulla si dice negli atti di costituzione che è abbiamo avuto modo di esaminare
E
Questo danno alcun laddove
Venisse ovviamente menzionato dimostrato deve ovviamente richiedere anche una negazione degli elementi integranti tale danno
In relazione al capo di imputazione naturalmente altrimenti in una situazione del genere laddove c'è un atto silente su questi profili appunto ripeto circa la la qualificazione del danno diretto immediato e del nesso di causalità non ci troveremo in un'assurda situazione destinata applicazione
Di una richiesta risarcitoria che già
Legittimamente è stata avanzata ovviamente dal soggetto giuridico e agisce per conto della società da sotto questo profilo chiedo pertanto l'inammissibilità degli atti di costituzione di Parte Civile depositati nell'ambito del procedimento grazie
Per la posizione di Luciani Oreste
Soprattutto per i difensori di Luciani si associa a tutte le argomentazioni svolte
Anche sotto il profilo sotto la considerazione meglio che nella procedura penale la forma e sostanza ai fini anche
Della uguaglianza del cittadino di fronte alla legge quindi se ci sono delle costituzioni malfatte o delle costituzioni che non
Motivando
In maniera assoluta o sufficientemente la domanda e giusto che vengano escluse e questo io chiedo associando come ho detto acqua alle considerazioni fin qua svolte a quelle che verranno svolte anche dopo il mio intervento grazie
Donne il miele Mario
L'avvocato Sandro Milani
C'era il sostituto chiedo perdono sulle o sostituto non ove all'orecchio questa sostituzione comunque non ho nulla da
Eccetera
L'avvocato le ho già formulato le eccezioni per le altre posizioni quindi anche per motorio gusto
Per proponi Andrea
La difesa Fappani si associa ad eccezioni che sono state effettuate dalle dei colleghi
Per Pisapia in già Riva precisato
Ve l'ho già detto
Mi associavo alle eccezioni sollevate dalla difesa dell'imputato degli Apostoli per Sciumé Paolo
L'avvocato già cosa
Si associa a tutte le eccezioni oggi formulati dalle parti in particolare difesa bloccato Judge Jervolino grazie signor Presidente
Per Tanzi Calisto
Sì l'avvocato stupidi che
Si associa tutte le eccezioni che sono state formulate fino ad ora sia di sostanza sia di forma
Si limita semplicemente nata aggiungere o forse meglio precisare
Che tutte le azioni civili che sono esercitate nel processo penale devono avere gli stessi connotati formali e sostanziali ti impettito ma di causa petendi di un'azione civile nel processo ci file articolo centottantacinque stabilisce che richiama le norme civili come del principio di fondo per quanto riguarda il danno dare a io credo che nessun
Delle azioni civili esercitati in questo processo ha per la legittimazione formale e sostanziale per potere
Far valere
In questa sede la propria legittimazione ad causa e atroce insomma del resto non dimentichiamoci che è stato già detto quindi non dico nulla di nuovo
Che i reati di bancarotta che sono oggetto del presente processo attengono
A ipotizzati fatti dire atto sul patrimonio delle società
Insolventi nell'ambito di questo procedimento
E non nell'ambito di altre società dichiarate insolventi lottizzate distrazione sono oggetto di altri procedimenti penali grazie
Piero Vacchi Gianluca
Sì signor Presidente
I signori del Tribunale naturalmente mi associo alle considerazioni svolte espresse dai difensori che mi hanno preceduto
Che le faccio mie per insistere per l'esclusione delle parti civili costituite
Mini
Richiamo riprendo proprio l'ultimissimo intervento del professor succubi sperando di non qua starlo con ciò che andrò a dire
Sottolineando come appunto
Le modalità di espressione della delle ragioni che giustificano domanda devono essere le stesse modalità espressione del ragioni che giustificano domanda
Delle cause
Delle cause civili e quindi dove ci si può muovere in perimetri differenti
Queste modalità di espressione delle ragioni che giustificano domanda sono a mio modo di vedere assenti i in tutti gli atti di costituzione di parte civile presentate dazi mistiche dovrà rispetto per gli azionisti e mi permetto di dire che queste modalità di espressione delle ragioni che ci si domanda non potranno e non devono essere integrate su la base di una
Esposizione orale da parte delle parti civili stesse questo per dire cosa signor Presidente e signori del Tribunale che io ritengo che una volta che l'atto di costituzione di parte civile sia sta ho presentato non può essere fatto altro da parte delle difese viene replicato sulla costituzione di Parte Civile viene detto perché non si ritiene che gli stessi atti contengano gli elementi che giustificano e possono far ritenere ammissibile un atto di Consiglio di parte civile e tutto finisce lì
Quindi io chiederei fin da ora signor Presidente
A loro di non voler acconsentire anche le parti civili replichi o per meglio specificare ciò che hanno scritto quello che conta è quanto hanno scritto e oltre non si deve andare
Quattro scritte a mio modo di vedere come come ho già anticipato totalmente insoddisfacente e perché insoddisfacente perché io difendo sostituisco me invito i difensori del dottor Bacci il dottor Bacci risponde di un capo di imputazione il Cafueri
Che è relativo ad un episodio imitato
Perlomeno nelle su quel testo vedere ed è un episodio limitato al
Dissesto che avrebbe causato la condotta del dottor BA atti della società ITEA e vengono oggi a costituirci asta costituirsi una serie di soggetti o meglio qualche udienze fa sono costituite da essere i soggetti
Azionisti o dal ricordo protezionisti di Società che nulla hanno a che fare con la società ricca
Fanno parte magari di un gruppo ma dall'appartenere ad un gruppo se questo dovesse mai essere ritenuto non
Incide in alcun modo
Sulla legittimazione a costituirsi parte civile e soprattutto avrebbe dovuto essere scritto questo se fosse stato un principio al quale potersi ancora cosa che invece non è stata fatta perché si è semplicemente detto in alcuni atti addirittura si richiama la Società parlati si cioè di Sesto della Società parlato parla finanziaria ed altri si continua ad insistere sul dissesto della Società Parmalat senza spiegare sì perché per esempio voi difesa Avati dovremmo avere come contraddittore qualcuno che si lamenta del dissesto dalla società
Mi permetto sul punto signor Presidente di sottolineare come a mio modo di vedere analogo ma problematica vi sia anche
Nell'atto di costituzione del
Commissario straordinario perché il commissario straordinario si costituisce per
Una serie di società
Nei confronti del dottor Bacci con tutte queste società senza spiegarci quali siano le ragioni per cui
La stragrande maggioranza di questa società
Tendano azionare una causa civile nel processo penale nei confronti di soggetto che in ipotesi avrebbe causato di Sesto solo e soltanto di
Quindi io chiedo che venga anche espressamente presa in considerazione anche la posizione del Commissario straordinario
Vi sono poi signor Presidente ma loro avranno modo probabilmente di vederli con attenzione anche una serie di problematiche attinenti non solo all'ragioni che giustificano la domanda ma anche alla
Predisposizione per esempio delle procure speciali io faccio un esempio fra i tanti
Di cui credo che ci sia ancora parlate per lo
Per non ripetere cose già dette atto di costituzione Luciano caprini
Vi è una procura speciale
Dal prossimo
Sei maggio due mila otto c'è invece una dichiarazione di costituzione di Parte Civile del quattordici marzo del due mila otto quindi la dichiarazione di costituzione di Parte Civile antecedente alla sottoscrizione della Procura
Qui soggetto che quindi ha inteso costituirsi dichiarando la sua volontà i appunto assumere la qualifica di parlare è un soggetto che in quel momento non era procuratore speciale perché la procura speciale viene conferito in un momento successi orbene credo che questa
Di limitazione temporale non possa che far ritenere assolutamente inammissibile l'atto di costituzione perché
Vi è stata una dichiarazione da parte del soggetto che non era procuratore
Qui è
Una procura ai sensi dell'articolo cento per lo meno questa parentesi quindi non c'era il difensore non c'era una procura alle liti in favore di nessuno io insisto quindi perché vengano escluse tutte le parti civili grazie
Con il solo piccolo limite di cui ho detto prima perché c'è certamente un soggetto che è persona offesa nei nostri confronti che il commissario straordinario con riferimento alla società Itta
E quindi Commissario straordinario e l'unico che non avrebbe dovuto aver la necessità di esprimere la ragioni che giustificano la domanda perché essendo persona offesa è l'unico che può dire mi costituisco con una valida procura appunto grazie
Per Veroni Piol Marina sia toccato Privitera anche la difesa del CONI nonché per le precedenti difese poc'anzi richiamate e Alessandrina Biscan gli assi associa alle eccezioni svolte Italia altre difese per quanto di pertinenza e quindi si insiste per la esclusione ovvero non ammissione delle parti civili
Seguendo sempre per comodità di
Tracciava filo seguite per quanto riguarda le eccezioni così come formulato i vari difensori degli imputati
E seguiamo
Ora il Pubblico Ministero in ordine
Alle parti civili Presidente io interverrei all'esito della discussione del dei diretti interessati della parte civile ove necessario
Allora per le parti civili chi vuole prendere la parola
Io signor precedente
Avvocato Carla Rey
Per
Per Caparini Luciano
Non credo che si sviluppano sul Tibet e chiedo scusa signor Presidente proprio perché avevo probabilmente male espresso il mio pensiero e se lei poi di opinione di sarete per carità farà un'ordinanza sul punto io ritengo che
Le parti civili abbiamo depositato un atto di costituzione di parte civile nel quale avrebbero dovuto indicare
Tutto ciò che fa sì che quest'atto possa essere ritenuto
Tale da legittimare la costituzione di Parte Civile quindi non sia consentita una replica
Perché di fatto siamo noi che applichiamo all'atto di costituzione di Parte Civile io quindi chiedo che non venga data la parola alle parti civili per
Replicare alle nostre
Se discussione o perlomeno le mie richieste esclusione
Signor Presidente chiedo scusa per la verbalizzazione l'avvocato che è intervenuto
Avvocato
Avvocato Soliani chiedo scusa
Signor presidente vocato Guarino per la per il commissario volevo
Rispondere a quanto detto dall'avvocato Macchitella prima dalla collega nella difesa pacchi che in realtà l'atto di costituzione del commissario contiene precisamente tutti gli addebiti fatti Anna
Al suo assiste
Signor Presidente chiedo scusa
E potrei rispondere alle eccezioni che sono state formulate
Ora una semmai osservanza del del pre-CIPE malinteso soltanto chiedo scusa avvocato Tribunale si ritira in camera di consiglio così diamo modo di chiarire la questione specifica
Spetta al Tribunale
Ora mi pare che i difensori sono in modo approssimativo presenti non ce ne sono
Altri fuori quindi il tribunale ritiene di dover
Completare
Per l'esame delle questioni attinenti le sole parti civili per cui nell'odierna udienza
Dovranno
Interloquire sulle costituzioni di parti civili innanzitutto le parti civili poi i responsabili civili e il pubblico ministero
Come
Preannunciato nelle precedenti udienze le questioni che poi ottengono i responsabili civili saranno trattate successivamente
Allo scioglimento delle varie questioni che riguardano le costituzioni di parte civile
Quindi diamo la parola alle parti civili aveva esaurito l'intervento militare il primo difensore
No soprattutto il numero uno anche iniziato porterà
Avete sospeso allora quindi riprendiamo con l'intervento dell'avvocato Cabrini similari ferimento specifichi anche le posizioni
Alle quali si riferisce il suo intervento certa
Sia presente il mio intervento si riferisce esclusivamente il signor Caparini Luciano
Come difesa
Quindi superati gli scogli attraverso le medesime costituzioni di parte civile
Vagliate solo per ciò che riguarda l'indicazione del procedimento i capi di imputazione e i parchi imputati superato appunto gli scogli
Di tutti i tronconi Parmalat compreso quello di Milano
Ormai questa parte civile è assuefatta alle eccezioni
Direttore pretestuose nonché temerarie
Delle appunto degli imputati
Se non che effettivamente alcune delle eccezioni in data odierna rivoltemi mi hanno toppato
Al che vorrei affrontare singolarmente alcune di queste eccezioni
In primis la difesa Fiorani
Il codifensore della difesa Fioranelli
A eccepito la mancanza dell'indicazione dei capi di imputazione nella costituzione di Parte Civile del signor Capri Luciano
A questo punto si chiede questa difesa quale
Costituzioni di parte civile abbia letto il collega
Perché
A pagina sei della costituzione di Parte Civile che bruciano sì menzione il capo
Decimo
E si fa riferimento signor Fiorani Giampiero
Come capo di imputazione si riporta il delitto previsto dagli articoli ottantuno comma due centodieci centododici i numeri del Codice penale duecentodiciannove duecentoventitré eccetera eccetera quindi insomma
Pare che questa eccezione fosse assolutamente
Più che infondato e non forse oculata ecco diciamo
Per ciò che riguarda invece
La difesa Jervolino
Che a eccepito la
Costituzione di Parte Civile nell'ultima udienza attraverso sostituto processuale si riporta
La presente parla Parte Civile cabaret gli inni all'ordinanza
Interamente all'ordinanza emanata dal Collegio composto dalla dottoressa Fiengo il dottor Conte il dottor vittoria relativi il procedimento penale numero mille quarantadue barra zero sette dove a pagina dodici della medesima ordinanza cioè pagina dodici tredici
Quattordici si è affrontato in modo più che esaustivo
La problematica appunto della costituzioni di parte civile attraverso sostituto processuale
Non sto qui a ripetere interamente il a contenuto dell'ordinanza perché sono c'è a patto che il Collegio la conosce quindi è inutile che
A meno che non non lo riteniate necessario sono comunque pagina dodici tredici quattordici dell'ordinanza relativa alle questioni parte civili del procedimento penale mille quarantadue barra zero sette
Per ciò che riguarda invece le eccezioni rilevate dalla difesa
Fa chi
L'unica devono di pregio potrebbe essere quella relativa alle date
Riportate nella costituzione di parte civile in cui si riporta la data del quattordici marzo due mila otto relativamente appunto alla Costituzione del
Sei maggio due mila otto relativamente alla procura speciale la delega speciale per sotto questo aspetto è da dirci
Che la costituzione di Parte Civile avviene in udienza con dichiarazione a rilasciati in udienza e che
Di conseguenza
L'udienza in cui venne appunto avvenuta la costituzione di Parte Civile fu un'udienza postuma a questo a questa data del sei maggio questo Parker parquet inizialmente vi furono diversi rinvii e quindi non fune cioè non fu possibile appunto costituirsi parte civile
Per ciò che riguarda invece tutte le altre eccezioni
In particolare rilievo quella anch'della mancanza dell'indicazione dell'articolo del numero dell'articolo centoventidue nella delega speciale
De qui faccio espresso riferimento l'articolo trentanove disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale nonché alla
Nominati di
Difensore di fiducia stesse dove si riporta la delega appunto
Espressa alla Costituzione di parte civile viene indicata espressamente delega espressa alla costituzione di parte civile
Ecco quindi
Speranzoso che il Collegio non cada nel solito tranello posto dagli illustri Simi colleghi degli imputati e si ma anch'tenga nel filone decisionale tenuto ammina hanno e in tutti gli altri di tronconi Parmalat si pone appunto come dire
Ovvia
Ed espresse fiducia nel collegio che ammetta la costituzione di Parte Civile Dessì del signor Caprilli Luciano grazie
Presidente vo
Presidente io chiedo scusa sono l'avvocato Cagossi sono comparsa personalmente ero su ti Twitter dal collega fino a poco tempo fa se volete dare atto che sono presenti e poi il per il verbale del Bio Monk loro professione insomma uno punto tu
Tra grossi
Se crede presidente posso dire
Da subito due cose sulle
Eccezioni che sono state formulate
Difensori cinesi importantissime Cooder però abbiamo un po'stravolto anche l'ordine per
Verificare che non manchi qualcuno sulle specifiche qui sulle specifiche questioni
C'è stato l'intervento del dell'avvocato Guarino quindi ha esaurito il suo intervento volevo essere certo di questo
Per
Simionato
Fernanda
L'avvocato Pascale De Falco sì Presidente
E allora preannuncio che depositerà una memoria redatta ai sensi dell'articolo novanta del codice di rito sinteticamente volevo far presente
Se
Sì preannuncio che depositerò signor Presidente la memoria
Ex articolo novanta codice procedura penale a sostegno e illustrativa dell'atto di costituzione di Parte Civile predisposto nell'interesse dei signori Simionato moment
Volevo far presente sinteticamente queste cose signor Presidente
Ritengo che lati costituzione di parte civile sia perfetto da un punto di vista formale
Infatti
Ai sensi dell'articolo settantotto contiene le generalità del signor moment de ed è la signora Simionato
L'indicazione le generalità mediante l'invio a tutta la documentazione già in atti di tutte le persone nei cui confronti
Le parti civili esercitano l'azione civile
Il nome il cognome del difensore che assiste le parti civili la procura speciale rilasciata a favore
L'avvocato Pascale De Falco cioè del sottoscritto nella quale vengono trascritti tutti i singoli capi di imputazione e dei titoli di reato contestate agli imputati
L'esposizione delle ragioni mediante trascrizioni di tutti i singoli capi di imputazione ed i titoli di reato contestato e tutti gli imputati che giustificano la domanda di costituzione di parte civile
Del signor momenti e della signora Simionato la sottoscrizione dell'atto di costituzione di Parte Civile della Procura speciale da parte del sottoscritto
Inoltre signor Presidente alati posizione parte civile sono stati allegati i documenti che giustificano l'acquisto il possesso di titoli azionari di titoli obbligazionari
Ecco signor Presidente
Per quanto riguarda poi tutte le
Eccezioni sollevare
Dalla difesa degli imputati faccio presente che tutte queste eccezioni sono già state rigettate nell'ambito del
Filone principale Parmalat ovvero nell'ambito del procedimento penale
Presieduto dal Presidente dalla dottoressa Fiengo chiara
Diciamo redatto una ordinanza in data diciotto giugno due mila otto che
Produco e allego ecco non vorrei sembrare irriverente non vorrei sembrare scortese invito il Collegio
Ad esaminare questa ordinanza ritengo che contenga dei punti di degli spunti di riflessione e delle argomentazioni che possono essere condivise
Niente quindi chiedo che in tutte le eccezioni sollevate dalla difesa ed imputati vengono rigettate grazie
Presumo che l'esposizione si riferisca anche alla posizione di
Costanzo Carmelo
Puramente quando si no alla memoria so no alla memoria è stata predisposta soltanto nell'interesse di Simionato il momento è quello che ho appena depositato comunque
Estendo queste argomentazioni anche per quanto riguarda la posizione di Carmelo Luciano
Poi per quanto concerne la parte civile agosto al più ottantasette l'avvocato Campigli emersi sostituito dall'avvocato Nastari
Io insisto per la legittimità
Del dell'atto di costituzione di parte civile
E completo dal punto di vista formale e dal punto di vista dell'esportazione delle ragioni perfettamente legittimo
Quindi RAI esaustivo per quanto concerne questa esposizione
Non credo Nania riporto completamente a quanto in essa descritta
E rispondendo anche all'eccezione massa dalla difesa Jervolino vorrei dire che non è stato depositato soltanto l'elenco
Bensì l'atto completo di costituzione di parte civile nelle con riguardava ampio era stato depositato soltanto per mera consultazione meno avverrà rapida consultazione
Chiedo pertanto il rigetto di tutte le eccezioni
E con questo concludo grazie
La
E
Ha già esposto
In precedenza
De Luca e identità
Cioè l'intervento da parte del difensore
Per Abate Cesare più seicentoventidue l'avvocato Cagossi prego sto
Presidente molto brevemente
Militare
Chi l'unica
Eccezioni formulate le difese degli imputati
Dispetto alla quale
Si siano state argomentazioni articolate
Sia
Le eccezioni più apertamente infondata ieri guarda l'autenticazione della sottoscrizione delle procure
Da parte di
Sindaci o deleganti del Sindaco ebbene la più sfacciatamente infondata perché nelle esposizioni le difese
Non hanno tenuto conto neppure del dettato molto chiaro dell'articolo centoventidue oppure per
Molto richiamato
Ma soprattutto non hanno tenuto conto dell'articolo trentanove delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale che in maniera
Esplicita e stressa sacri ferimento ali delegato del Sindaco come soggetto autorizzato ad autenticare
La procura speciale conferita ex articolo centoventidue
Quindi io ritengo che questo tipo di eccezione rispetto a una pretesa inesistenza un'unità della
Della procura speciale sia palesemente totalmente infondata
Altrettanto laddove si siano fatte di fatti richiami ad altri soggetti che pure l'articolo trentanove bis disposizioni di attuazione pacificamente enumerato
Detto questo io ritengo che gli atti di costituzione di parte civile che riguardano le persone che
Assiste rappresento come procuratore speciale
Si hanno
Dotati di tutti gli estremi minimi essenziali di donne in a tratteggiare con precisione gli elementi essenziali
Delle domande che sono state rivolte delle domande risarcitorie che sono state rivolte agli imputati
Quindi ritengo che anche da questo punto di vista le lamentate
Carenze degli atti di costituzione di parte civile
Con riferimento all'articolo settantotto del Codice di procedura penale debbano essere
Ritenute infondate e rigettate le corrispondenti eccezioni
Altrettanto in generale non mi dilungo oltre su tutte le altre eccezioni formulate nei confronti delle parti civili che rappresento non senza sottolineare
L'estrema genericità delle eccezioni che sono state
Formulate stamattina
Grazie
Quindi mi pare che aver compreso che l'intervento si riferisce
Sia da da sinistra ritornano
Sia rammento
Novantotto esattamente
Poi per quanto concerne le parti civili Agostoni più centootto all'avvocato Costa belli
Sì Presidente se mi consente rimango seduta apposite riesco a
Le carte
Allora per quanto riguarda le posizioni delle parte civile da vera presentate sono credo praticamente tutti tranne forse due eccezioni obbligazionisti
Che hanno investito società del gruppo Parmalat
Non credo di dover replicare a nessuno dell'eccezione degli imputati perché non mi sono state formulate eccezioni formali sotto l'aspetto di mancanza di firme
O di elementi indicativi dell'atto in quanto in quanto il il mio unico atto di costituzione di Parte Civile è stato effettuato
In dibattimento quindi avanti a a questo Tribunale e contiene tutti gli elementi richiesti dalla legge noi abbiamo allegato
Il il documentazione bancaria relativa all'acquisto dei titoli e anche a quello della permanenza del possesso fino
Al default delle società del gruppo Parmalat abbiamo indicato le generalità del persone dei degli enti agli investitori quindi del degli obbligazionisti abbiamo richiamato dettagliatamente tutte le generalità degli imputati
E abbiamo indicato il numero del procedimento quindi sotto l'aspetto formale non non ci sono problemi di sorta né mi pare di averlo sentito anche perché tra l'altro le Procure sono tutte sottoscritte da me
Mi pare invece più interessante e dovermi soffermare su due questioni una relativa
Al di sollevata dalla dal difensore dell'avvocato Brucato
Che faceva riferimento al fatto che
Sarebbe soltanto in campo al
Commissario giudiziale la possibilità di
Di costituirsi parte civile
Ora credo che questa interpretazione sia assolutamente restrittiva ingiustificata peraltro mi permetto di uscire un attimo dalle questione relativa al Tribunale di Parma e di Milano per le vicende Parmalat
E di depositare a questo Tribunale una pronuncia del Tribunale di Roma nella vicenda Cirio che c'è sotto qualcosa che aspetto
E interessante in questa sede perché anche lì appunto erano costituiti parte civile i commissari giudiziali del del gruppo Cirio e pertanto erano state sollevate
Dai difensori degli imputati le analoghe speculari eccezioni che sono state svolte in questa sede e anche il Tribunale di Roma le ha rigettate
Le motivazioni sono sempre le stesse ossia che la legittimazione
Del curatore non è esclusiva e che quindi quella degli investitori e degli obbligazionisti è concorrente
Che non è mai escluso né potrebbe esserlo perché previsto dalla legge
La richiesta di risarcimento dei danni personali uti singoli che il curatore il commissario giudiziale non può svolgerla sono quelli relativi al danno
Non patrimoniale
E peraltro vorrei anche sottolineare che
Non sembra assolutamente attinente alla fattispecie nemmeno
La critica effettuata dal difensore della di broccato a cui si sono associati quasi tutti gli altri difensore relativamente
Al momento di concretizzazione del danno in capo agli investitori che si sono costituiti parte civile perché si dice da parte della della difesa avversaria che
Sarebbe il momento di scadenza dei titoli il momento in cui si mature avrebbe il diritto di credito nei confronti della società al di là delle vicende della società non è vero nemmeno questo perché un titolo per il fatto stesso che io lo possiedo possa decidere di disporne e anche prima della scadenza del titolo stesso quindi eh il momento dell'investimento e il manto mento della titolarità dell'investimento che crea il danno a questo danno può essere la perdita degli interessi la perdita del valore dei titoli la perdita di tutto come è avvenuta in questo caso
Quindi il fatto stesso di aver dimostrato che al momento del default i titoli erano ancora in possesso delle persone sono costituite parte civile è sicuramente l'elemento scriminante per la legittimazione
Dopo si potrà discutere quanto sono i danni se sono solo i danni patrimoniali esse sono soltanto i danni non patrimoniali ma questo è normalmente un elemento che
Viene poi deferito a un altro giù tizio e men che mai la parte civile è
Tenuta obbligatoriamente a dover dichiarare se ha percepito
Degli acconti o in fase transattiva prima della costituzione di parte civile
Perché quantunque forse residuato comunque un danno di natura patrimoniale di natura non patrimoniale la legittimazione ci sarà dello stesso quindi queste sono tutte questioni successive che poi potranno appunto avverrà la sua rilevanza quando faremo i conti evidentemente i conti non le abbiamo ancora fatti
Posso comunque confermare che per quanto riguarda le particelle da me rappresentate il risarcimento integrale del danno non c'è mai stato quindi questo per sgomberare
Qualsiasi equivoco in merito
Ovviamente nemmeno dalla banca dalla quale hanno acquistato e i titoli
Per quanto riguarda poi
La questione relativa alle gli azionisti effetto credo di avere nelle nelle posizioni che rappresento pochissime
Posizione di questa natura e comunque in questo caso il problema del risarcimento del danno non si pone proprio perché
Agli agli azionisti non è stato risarcito alcunché
Da parte di nessuno nelle varie vicende che pure qualche coinvolgimento transattivo a Milano e dintorni anche qui a Parma hanno avuto oggetto
Di trattative
Per quanto riguarda il nesso di causalità nelle costruzioni di parte civile che già effettuata su certi difensore estratto ripreso integralmente il capo l'imputazione quindi sia pure per relationem è stato
Richiamato tutto il contesto delle delle delle condotte criminose attribuite
Agli agli imputati ed è stato appunto ha precisato che questo ha causato la perfetta o la diminuzione del valore dei titoli
Ora eh ormai saputo che la Parmalat e tutto il Gruppo compreso gruppo del turismo di cui stiamo parlando aveva già perduto il il il capitale sociale e la la sua patrimonialità quindi il diritto di esistere da da ben prima delle vicende che l'hanno portata chiaramente all'estrazione di insolvenza quindi questo passeranno questioni di merito
Che si affronteranno a ma di fatto comunque anche la la perdita del valore reale dei titoli a causa appunto della inesistenza detta rimane dichiarato dal gruppo è un dato ormai acquisito potremmo parlare di quando è successo ma sicuramente per quanto riguarda le posizioni che rappresento c'era già tutto grazie
Tra
Sempre seguendo
Il
Questo del tutto
Per lui responsabili civili
Walter l'UniCredit
Sì Presidente avvocato Valeria D'Amelio dono questioni in relazione
Alle parti civili
Vorrei tuttavia segnalare che
Però invece delle questioni volto a far rilevare la carenza di legittimazione passiva di due del di enti che vengono citati come responsabili civili
Che sono UniCredit Banca impegni Credit Banca di Roma
Mi rimetto alle valutazioni del tribunale su quanto sia opportuno esporre queste questioni
Quinto si riferisce alle questioni relative
A nulla responsabile civile quindi esulano dalla
L'ambito degli interventi che nella nell'odierna udienza
Vengono delimitati per le questioni relative alle parti civili quindi nel prosieguo
Poi saranno affrontate nel secondo me insomma gli animali
Per quanto riguarda le parti civili non c'è nessuna da rilevare grazie
Per
Il Banco Popolare di Verona e Novara scardinare sì l'avvocato dubbi sconsigliati prego e Banca Popolare di Lodi risparmi
Nulla
Da ricavare l'immigrazione e così via Parte Civile soltanto mi associo alle eccezioni sollevate
Presumo che l'intervento a
Affronta l'UniCredit situazione avvocato Sebastiano sia
Iveco antico nei confronti della parte civile Agosta Maria più tanto Saetta tecnici conferma quanto espresso in precedenza grazie
Per
Il Banco Popolare di Lodi della Banca Popolare di Lodi nessun questione solamente mio suocero percezioni fra le parti
Per la Bipop Carire
Non c'è nessun
Per verità l'Audi tra
Non c'era nessuno perché ad Italia
Per il Banco Popolare Scarlato in relazione sempre alla costa marina più ottantasette quindi permane la stessa certo medesima conclusero va bene
Prego il Pubblico Ministero
Nessuna considerazione Presidente
Grazie
Non c'è nessun giudice disponibili
Allora il tribunale quindi
Rinvia
Per
La decisione in ordine
Alle eccezioni sollevate attinenti
Le
Costituzioni di parte civile
All'udienza del primo aprile
Due mila nove
Sempre alle ore nove e trenta
Perché lei c'è l'indisponibilità dell'Auditorium per quanto riguarda
Il mercoledì e venerdì che dovrebbero essere il ventisei
Nell'arco dei giorni venticinque e ventisei con le sono date che non possiamo utilizzare
Quindi poi all'udienza del mi scusi Presidente sul pubblico ministero
All'udienza del primo aprile vi sarà la lettura dell'ordinanza l'ho chiesto che questa è una villetta il tribunale dalla lettura dell'ordinanza
In ordine alle questioni
Afferenti le costituzioni di parte civile
Nella stessa udienza si procederà all'inizio delle verifiche e di tutte le questioni che riguardano i responsabili civili in modo tale che in quel contesto
Dovremmo esaurire tutto il complesso delle eccezioni sulla costituzione delle parti
Come
Programma indicativo
L'udienza è tolta