Ue e privilegi ecclesiastici: intervista a Pier Virgilio Dastoli

Radio radicale siamo in collegamento con Pier Virgilio ad Ascoli direttore della rappresentanza in Italia della Commissione europea per parlare di un appuntamento importante di una questione su cui si sta dibattendo molto in questi giorni ovvero quella delle esenzioni fiscali della Chiesa cattolica ieri ci sono state un po'di polemiche su questo dopo che la commissione europea aveva soltanto detto che si sarebbe interessata della vicenda senza emettere alcun tipo di
Di ITT verdetto lo stesso D'Astoli è intervenuto con con una con un dichiarazione che poi è stata ripresa da diverse agenzie Pinto come come come giudica questa e queste polemiche che ci sono state in in questi in questi giorni sul sulle sulle si inserisce la Chiesa cattolica e quelle fiscali
Ma intanto bisogna precisare vecchie lire per fare un termine di paragone che la Commissione è un po'come l'Authority europea della concorrenza con poco meno di politica Agliana preceduta Catricalà si è quindi interviene quando
Ci sono degli elementi che potrebbero prefigurare un eventuale
Violazione della libera concorrenza e l'Authority che in questo caso è la Commissione i
Interviene o perché e a conoscenza di
Normative nazionali che potrebbero appunto configurarsi come aiuti di Stato che violano la libera concorrenza o come e il caso di cui si parla
Perché ci sono dei soggetti
In un Paese membro o un altro Paese
Che ritengono che esistono appunto per circa una situazione in cui la libera con
Trenta possesso è stata violata nel caso dei due del nel caso in questione la Commissione europea ha ricevuto tre ricorsi da parte di tali soggetti che
Si tengono appunto danneggiati da un anno Bankitalia Anna e in questo caso la Commissione europea all'obbligo di idee e chiarimenti al Governo in questione c'è contrariamente a quello che è stato detto
La Commissione europea non alle alternative nel senso che il momento in cui ha ricevuto questi ricorsi la Commissione ove all'obbligo e se non lo facesse
Potrebbe essere denunciata di fronte alla Corte di giustizia per omissione di atti d'ufficio diciamo all'obbligo di chiedere al Governo italiano chiarimenti relativi alla a quella normativa che i soggetti in questione ritengono che possa aver violato
Libera concorrenza e quello che è successo con la lettera che la Commissione aveva mandato al Governo italiano il venticinque di gennaio il Governo italiano ha dato alcuni chiarimenti la Commissione ritiene questi chiarimenti non chiariscano completamente mozione quindi
Ha chiesto una una un un approfondimento diciamo di
Indagine e sulla base poi che l'insieme dei chiarimenti che il Governo italiano da la Commissione ha giudicato se Cirò meno ad una situazione di
Violazione della libera concorrenza senta quali sono i tre soggetti che hanno presentata no questo valutare i soggetti che prendono i costi sono coperti dal segreto diciamo così
Chiamiamolo istruttorio nel senso che non non possono essere resi noti senta nel
Crede che che che che alla luce diciamo del
Anche dei di GTT dei precedenti i giuridici che riguardano la Commissione questa sia una diciamo un richiamo fondato al di là del del
Del
L'omissione di atti d'ufficio di cui potrebbe essere accusata alla Commissione europea
Beh però non c'è stato un richiamo però la Commissione ha chiesto dei chiarimenti come fosse molte sfruttatori sanno questa materia e ancora incerta nel senso che c'è stata una decisione con la legge finanziaria del due mila e sei
Ho visto ad un decreto Bersani che ha modificato in parte quella decisione c'è una discussione in Parlamento legata a una eventuale modifica del
Pensiero Bersani e quindi la Commissione ove naturalmente ci riserva il giudizio
Dare una decisione definitiva quando saranno acquisiti tutti di tutti gli elementi ma insomma vicenda addetti si debba escludere come è stato detto in questi giorni qualunque qualunque intento vessatorio dell'Unione
Sì
Senta ci sono mai stati al al Parlamento europeo comunque nelle nelle neanche nell'aria e nelle istituzioni europee dei gruppi
L'azione
Legati alla religione cattolica
Io so che dal Parlamento europeo c'è un registro delle delle associazioni comunque dei gruppi di interesse
Quello comunemente noto dei
Dirigenti dei dei lobbisti volevo sapere se sono mai stato registrati delle organizzazioni religioso delle associazioni religiose in questi i questi gruppi o che o se la Commissione europea aveva avuto mai a che fare secco compressioni di diritti questo genere almeno per quanto riguarda la
La la situazione della Commissione europea
Se le tenga conto che sul sito della Sicilia dato già la Commissione ove esiste una lista di organizzazioni che si rivolgono alla Commissione che è formata da circa tre mila nomi quindi vi sembra abbastanza evidente che fa queste organizzazioni esistono anche un riduzioni di tipo religioso tutti o diciamo così che reti ispirazione che ispirazione religiosa record per esempio quando è stata fatta la Carta dei diritti fondamentali o quando si è fatta la Costituzione europea
Con il Trattato costituzionale è stata una al grande audizione pubblica delle organizzazioni non governative diciamo di quella che si chiama comunemente la società civile sono stati creati undici gruppi di conta
Sto e in uno di questi gruppi di contatto che il Gruppo di contatto relativo alle dimensioni e puntuale c'è stata una conoscenza delle dell'organizzazione di ispirazione religiosa
Torricelli protestanti che hanno partecipato a questo titolo all'audizione che è stata fatta dalla convenzione quella presieduta da Giscard
Senta il la la questione ovviamente non tocca fatto il Vaticano come è stato precisato da più parti
No
Non molto che variano ne tocca il concordato come è stato erroneamente detto tocca
Diciamo così l'insieme delle
Delle proprietà
Presenti sul territorio italiano che possono appartenere alla Chiesa cattolica così come lo sono perché vi era anche ad altre a ad altro proprietario da cui
Gli oneri e chiederci se esistono dei problemi le segretezza delle proprietà diciamo che svolgono attività di tipo commerciale
E che hanno delle agevolazioni che le mettono una situazione avvantaggiata rispetto ad altri soggetti commerciali
Questa è una questione
Di fondo che è una norma basilare delle
Delle regole dell'Unione europea coltura per i rilievi questi aiuti di Stato
Senta non volevo tornare un attimo al Vaticano che non c'entra niente con questa vicenda ma voi avete mai ricevuto da parte del di qualche istituto di credito di qualche azienda di credito europea delle diciamo delle dei delitti di ditemi richiami per
Nel la senza totale di controlli dello IOR che è una banca vaticana che opera nel territorio dello dell'unione
Europea ma che è sottratta a qualsiasi forma di controllo da parte del
Degli istituti di vigilanza del
Di Unione europea quel questo lontano non più di un po'farò e che io in Italia diciamo qui rappresento la Commissione europea su queste cose sono avvenute sono avvenute diciamo così
Presso direzioni generali competenti
Di Bruxelles e noi possiamo avere una conoscenza diciamo così dettagliato e tutto quello che avviene presso le direzioni generali quindi non
Non sono in grado di debiti e di dare una risposta su questo
Senta e le in questi giorni ci sarà anche un è un importante avvenimento si si si ricorderanno i cento anni dalla nascita di Altiero Spinelli
Vi il q come come verranno celebrati questo quel questo questo importante questo importante anniversario e
Pensa che che queste celebrazioni avvengono
In un momento né di crisi delle reti eletti le istituzioni europee
Ma intanto purtroppo debbo dire che al di là di alcune iniziative promosse dai federalisti o da
Alcuni ambienti accademici e il mondo politico si europeo per cui l'Italia no non presta molta attenzione a questo questo purtroppo questo anniversario che
Spinelli ormai diciamo così sfortuna mentre soltanto dopo la morte è stato come posso dire inserito nel Pantheon dei padri dell'Unione europea e a pieno titolo come diciamo nei polare spacca De Gasperi Robert Schuman e quindi è uno dei padri effettivamente in questo settore dell'integrazione europea
E è un po'triste che il mondo politico italiano salvo il a quello che ne so il Presidente della Repubblica cinese
Fa uscire nelle prossime ore unità libro con il tutti già discussi ricade Spinelli non c'è un'attenzione diciamo questo questo anniversario testo questa attenzione questo manca per effettuare legata anche a una attenzione molto relativa alle ai temi dell'avvenire dell'Europa c'è Peraro sentire nei dibattiti di politica interna dei riferimenti specifici o i temi l'avvenire dell'Europa cosa che viene invece in nelle i Paesi noi abbiamo letto sui giornali che l'altro giorno il discorso che è stato fatto dal presidente Sarkozy in buona parte dedicata anche temi delle dell'Europa diciamo così Ghedini italiana salvo alcuni da i casi difficile sentire degli uomini politici che si impegnano fortemente sulle tematiche dovrebbe l'avvenire dell'Europa come fece a suo tempo Spinelli e sarebbe invece importante data la situazione dell'Europa essere molto più attenti all'insegnamento eccetera dato da perché lo spieghi su alcune questioni essenziali
Senta ma crede che in questo diciamo in questa scarsa attenzione ci sia anche un po'
Questa sua la scelta politica da indipendente di
Di di entrare in una nelle liste di del PC questo può essere stato diciamo non non dico come
Controproducente ma in qualche modo può può aver creato a una un non non c'è una una figura che poi alcune alcune forze politiche nel noi sappiamo perfettamente come avvengono e certe cose nella nel nostro Paese non hanno a voi ha avuto l'interesse di
Diciamo di ricordare
Come no non credo che c'è questo elemento è un elemento che fosse
Pertanto
All'inizio quando assegnati rilancio alla battaglia al Parlamento europeo incontrò grossi ostacoli da parte di tutti i gruppi politici
Ciascuna operazione dire siti tra il gruppo socialista erano presenti fortemente ex delle componenti con i socialisti francesi si è questa diciamo che tutto si risolvesse sì escludesse nell'ambito del delle sovranità nazionali popolari che sono stati un po'all'origine dell'integrazione europea
Vedevano un uomo che deriva appunto dalle liste comunista in qualche modo poteva occupare un terreno che era stato proprio dei popolari
I liberali come il presidente liberali tedeschi erano molto sensibili al fatto che il Ministro degli esteri del cromo liberale quindi quindici Harold in conto a molti ostacoli dopodiché
Spinelli che era o un uomo politico molto carismatico riuscito a trovare intorno a sé il consenso del Parlamento forse legato al progetto del mille novecentottantaquattro
Se oggi insomma non è questo il programma d'origine politica di Spinelli oltre ordine anche tenendo conto del fatto che Spinelli comunque si è mosso dalla firma nessuno però mondiale in poi come devolvere indipendente
Governo ex punto che
Il dibattito Italia ma questo avviene anche in altri Paesi sull'Europa cioè su quello che
Dev'essere levo il pudore è un dibattito che che si tenta afferma e quindi ex noi federalisti io sono un federalista siamo un po'vittime di questa situazione in cui
Non c'è un dibattito che invece riguarda proprio l'avvenire di tutti noi cittadini questo un po'il problema fondamentali bisogna trovare degli strumenti e dei meccanismi che impongono i partiti
Di spiegare ai loro elettori che cosa e si intendono fare per quanto guarda l'avvenire dell'Europa allora se posso fare un esempio
Proposte con quella del Presidente Sarkozy di nominare il una comitato di saggi
Vanno nella direzione sbagliata ma certamente un comitato di saggi che può
Suscitare questo dibattito in nei nostri Paesi Spinesi diceva che se c'è un saggio c'è un saggio collettivo che il Parlamento europeo e quindi si si dovesse mandare mandato a qualcuno di farci delle proposte sull'avvenire dopo bisognerebbe forse farlo rivolgendosi al saggio collettivo che l'assemblea eletta direttamente dei cittadini
Senta un'ultima questione io una volta ricordò che Fausto Bertinotti nel due mila quattro quando ci fu la signor
Quando fu diciamo ha scritto il gol nuovo all'alla Costituzione europea il nuovo
Trattato dell'Unione europea si pronunciò contro quella Carta di cento anche una frase Altiero Spinelli non l'avrebbe firmata quella carta quella carta quella carta lì l'Europa che lei vede oggi
Così come come compito formata all'arcata
Senza che ci sia stato forse secondo alcuni una processo preparatorio adeguato così come lo fu tra gli anni settanta gli anni Ottanta per alcuni
Paesi che aderiranno alla scena un'Europa affrettata o l'Europa che oggi
Sarebbe contento di vedere Spinelli
Intanto io sono contento non solo sono profondamente che
L'allargamento dell'Europa a ventisette Paesi è stata una scelta che noi non potevamo non fare
Noi Abacus se noi oggi fossimo una comunità di quindici Paesi o di dodici l'hai pagheremmo in maniera molto forte e pesante i costi dell'allargamento cioè noi oggi vedremo un'unione o piuttosto in un'Europa fortemente biostabilizzati ai quindi non potevamo non sapere forza dai dieci ai dodici Paesi che sono entrati nell'Unione europea così come io lo sono profondamente convinto che nonostante tutto noi dobbiamo continuare sine sia di direzione anche con la Turchia naturalmente sapendo che questi negoziati si concluderanno soltanto quando la Turchia ha mostrato i rispettare tutti i criteri per aderire all'Unione europea detto questo è è abbastanza evidente ed unioni di ventisette Stati
E fra qualche anno unione di più di trenta Stati perché noi stiamo già negoziando con la grazia con la Macedonia con la Turchia prossimamente cominceremo anche il dialogo anche con la Serbia e Montenegro quest'unione
Certo trenta non è in grado di funzionare con le regole che le sono state date noi abbiamo bisogno qui l'attualità di Spinelli diciamo di un'Europa federale o meglio per dirle
Con un'espressione che fosse questo il più completa
Noi abbiamo bisogno di nuova che si è governata cioè abbiamo bisogno di un Governo europeo
E quindi abbiamo bisogno di dare la possibilità ai cittadini quando vanno a votare per il Parlamento europeo insieme al voto al Parlamento quello di dare la possibilità ai cittadini di eleggere il Governo dell'Europa fino a che l'Europa si trovano cargo d'Armata o sarà diciamo così
Nelle mani di ventisette Governi nazionali di quali nessuno era responsabile il modo in cui
L'Europa devo andare avanti e noi non saremo in grado di dare delle risposte i problemi delle dell'Europa e questi problemi
Esistono all'allargamento cioè se mai guardiamo la storia del luogo degli ultimi cinquant'anni ipotesi in cui lo discutiamo tributo
Maggioranza i poteri in maniera di politica estera in materia di politica economica per esistono all'allargamento l'Unione a ventisette
Quindi questi Governi debbono essere risolti non possono essere risolti mantenendo ciascuno il potere all'interno del proprio Stato ma ci male possono essere risolti soltanto dando ossia un Governo all'Europa io credo che questo sia l'insegnamento principale che ci ha dato al tiro Spinelli
Bene io la la la ringrazio per la sua disponibilità ringraziamo Pier Virgilio d'asta di direttore della rappresentanza italiana della del in Italia della della Commissione europea