Presidente del Consiglio Italiano del Movimento Europeo, dal 2011 è anche membro e consigliere politico del Gruppo Spinelli.
Ai microfoni di … OltreRadio, Dastoli traccia un manifesto ideale per gli Stati Uniti d'Europa.
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Rubrica
Commemorazione
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10:00 - Roma
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9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
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presidente del Consiglio Italiano del Movimento Europeo
Oggi il progetto però è in crisi mai in crisi non soltanto dal punto di vista economico e finanziario cioè la crisi non è la crisi dell'euro
Ma il progetto europeo è in crisi soprattutto dal punto di vista politico
Quindi bisogna risolvere questa crisi per risolvere la bisogna dare all'Unione europea gli strumenti delle consentiranno di
Uscire dall'impasse questi strumenti sono strumenti sia di politiche da fare perché è evidente che
Il problema della crescita non può essere risolto dagli Stati nazionali ciascuno per conto proprio perché visti del Previtali stadio oggi quella di mettere ordine delle finanze pubbliche nazionali
E quindi è difficile prestati investire in progetti e dimensione continentale
E sia è necessario stabilire un rapporto adeguato fra le illustro Duccio nove i cittadini e l'ultimo eurobarometro mostra che c'è una
Considerevole di popolazione del consenso
Fra i cittadini e le istituzioni europee
Sia perché bisogna dare l'istituzione europea degli strumenti di decisione più efficaci rispetto a quelli che
L'Unione europea si è data con il Trattato di Lisbona quindi sono queste tre ragioni la prima e delle politiche da fare a seconda e del
Dimensione democratica e la terza e la dimensione dell'efficacia del processo decisionale la passione è tensione questi elementi le politiche
La democrazia
E e il processo decisionale si capisce che bisogna andare per su una strada che è quella che è stata indicata
Dai padri fondatori cioè quello che noi chiamiamo gli Stati Uniti Europa essermi d'Europa non è un'espressione generica e teorica estraneo non lo voglio dire oppure di queste tre cose certi minima
Politica dimensione europea e un sistema che sia allo stesso tempo democratica efficace per riuscire a realizzarlo
Lei
Io credo che le le istituzioni europee i governi nazionali hanno di fronte a loro due priorità la prima e quella di utilizzare fino in fondo il strumenti che esistono all'interno del Trattato di Lisbona
Trattato di Lisbona è inadeguato rispetto alla crisi nel progetto europeo però ci sono ancora tutta una serie di cose che
Devono essere realizzati
Sia dal punto di vista delle politiche sia per esempio dal punto di vista dei diritti io sono convinto che
L'economia non basta che non basta l'economia sociale di mercato parte bisogna riaprire in Europa il grande dibattito dei diritti
In particolare il Trattato di Lisbona ha come
Elemento di
Valore aggiunto rispetto al passato quello che ha
In qualche modo stabilito il carattere giuridicamente vincolante alla Carta dei diritti fondamentali quindi può bisogna riaprire
Il il dossier dei diritti e in particolare non soltanto di diritti individuali ma anche di diritti collettivi presente il Trattato di Lisbona prevede un articolo sulla non discriminazione
Da tutti i punti di vista della razza della
Del sesso della nazionalità
Di carattere unico di carattere religioso e però perché questo articolo sia efficace bisogna
Accompagnarlo con una legge europea vi garantisca non discriminazione
Quindi primo bisogna applicare il Trattato di Lisbona laddove il Trattato di Lisbona non è stato applicato in secondo luogo però è evidente che ci sono una serie di dimensioni la Energia l'immigrazione la lotta contro la criminalità organizzata il tema vero per esempio della
Dimensione sociale
La sicurezza energetica
Temi sui quali il Trattato di Lisbona a introdotto delle competenze a livello di Unione che sono inadeguate perché lasciano la maggior parte dei poteri alle mani nelle mani degli Stati nazionali
Quindi quello che dicevo prima certi servono politica dimensione europea questi voli possa essere realizzata soltanto a condizione
Che come dice Napolitano ci sia una cessione di quote sostanziale disumanità
E allora questo apre il discorso della modifica del Trattato di Lisbona quindi la prima priorità
E l'applicazione del Trattato e la seconda è quella di aprire il cantiere della Roma del Trattato le due cose non sono in contraddizione nel senso che
C'è qualcuno come molti che dice non possiamo contemporaneamente applicare il Trattato riaprire
Il cantiere per modificarlo no anzi le due cose si rafforzano a vicenda non è che si si apre il cantiere della riforma c'è questo punto noi stiamo paralizzati non possiamo retrò applicare il Trattato quindi
L'urgenza e l'applicazione del trattato però contemporaneamente bisogna stabilire i tempi e modi
Per la revisione del Trattato di Lisbona in vista appunto delle elezioni europee del due mila quattordici
Lei
Nel Regno Unito in questi mesi è cresciuta la
L'opposizione al all'Unione europea soltanto per i conservatori ma anche in larghi strati del partito laburista
Quindi questo
In qualche modo
Emerso per una
Professione maggioritariamente contrarie dell'opinione pubblica osservatori laburisti il cliente tengono conto del
Degli orientamenti dell'opinione pubblica io non so se Cameron deciderà di fare un referendum sulla partecipazione del Regno Unito al Unione europea in tempi brevi
Regno Unito dovrebbe andare a votare alle elezioni generali nel maggio del due mila e quindici
Quindi potrebbe anche essere immaginabile
Che Cameron possa decidere di aspettare
Di combinare le elezioni con dunque referendum sulla partecipazione del Regno Unito ha
Al Unione europea così come può anche darsi che Cameron
Decida di fare quello che fece guizzo non
All'inizio degli anni Settanta quando qua da andare al potere i laburisti e Wilson in maniera molto strumentale e demagogica
Attori quello che fu una sorta di negoziato per la partecipazione del Regno Unito al alla Comunità europea
Concluse questo negoziato dicendo abbiamo ottenuto quello che volevamo che era falso
Perché non ho ottenuto nulla e allora su questa base
Convocò preferendo come disse I cari cittadini britannici visto che abbiamo vinto rimaniamo nell'Unione europea
Io non so fino a che punto Cameron poi a spingere fino alla uscita del Regno Unito dalla
Dalla talune alcune europea anche Carlo si rende conto che
Il Regno Unito traghetto
Da una serie di vantaggi dalla sua partecipazione alle nove che del resto anche l'opinione di Toni Blair e su questo ho scritto con l'articolo abbastanza interessante recentemente Corriere della Sera
Quindi può anche darsi che Cameron voglia seguire il metodo di quelle zone quindi
Quando cara alcune cose per esempio sotterra
Un ragione sul Bilancio
Il bilancio pluriannuale dell'Europa è ancora stato stabilito ci sarà un vertice straordinario il sette otto febbraio
Cioè se il negoziato sul bilancio si conclude con una sostanziale vittoria di contributori netti cioè quindi del Regno Unito
Camerun può dire su questo punto non abbiamo avuto ragione
Così come
Ci possono essere anche degli altri settori in cui il Regno Unito può dire abbiamo ottenuto dei partner quello che volevamo allora su questa base potrebbe convocare un referendum
Dicendo noi
Non
La nostra partecipazione all'Unione
Per noi è un vantaggio non lo svantaggio così come può anche darsi che Cameron decida
Di
Di rompere e quindi di seguito principi suggerimento
Come quello che è stato recentemente diciamo dell'olio il quale ha detto agli inglesi ai britannici
La cosa migliore che uscite
Certo la loro uscita qualche problema sono comporta anche a noi perché evidentemente questo boom può comportare
Devo fare il conto quanto il mercato interno anche se
La assiti armadi fuori menzione che in qualche modo autonoma e separata
Spetta al all'Unione europea continentali diciamo così come potrebbe comportare delle difficoltà per esempio sul tema della difesa anche sul tema e difesa
Nonostante il fatto del Trattato di Lisbona si è stata creata un'agenzia pratiche sono vedi passi in avanti sul piano della difesa non sono stati fatti molti ritengono non è possibile una difesa europea senza il Regno Unito
E allora ecco bisogna tener conto dei vantaggi e degli svantaggi della
Partecipazione al Regno Unito al all'Unione europea certo l'uscita del Regno Unito chiarisce molte cose nel senso che questo punto non ci sarà più nessuno e può nascondersi dietro il Regno Unito quando si decidono
Dei passi in avanti a farli sullo stato degli stabili dirò perché molti questi passi non sono stati fatti perché molti sono nascosti dietro il Regno Unito
L'uscita del Regno Unito in qualche modo rende più trasparente il dibattito all'interno all'Unione europea
Lei
L'Italia
Negli ultimi anni si è mossa in maniera scoordinata
Non avendo fatto una scelta di fondo fa la difesa di un apparente sovranità nazionale
E un impegno forte sul piano dell'integrazione ovvero cosa che è avvenuto in altre fasi la storia delle Unione europea e dell'Italia
Quando l'Italia insieme alla Germania fu protagonista di passi in avanti che sono stati fatti in particolare molti si attendevano che
Finito il qualche modo il
Ventennio berlusconiano che Governo presieduto da un europeista come Monti suppongo agrotecnico
Sarebbe stato in grado di riprendere la strada della di una più forte integrazione europea
Molti questo non ha fatto non lo ha fatto per
Tre ordini di ragioni la prima
E che Monti che uno lo prevista non è un federalista e quindi non credere la dimensione politica più democratica l'integrazione europea la seconda ragione che
A ritiene che si può andare avanti soltanto a condizioni di
Mantenere nel
Nel gioco il Regno Unito e quindi non intende comprare con i britannici
E la terza ragione che la maggioranza che lo sosteneva le Camere era al maggio allo stesso una strana maggioranza in cui c'erano degli europeisti qualche federalista come per esempio radicali
E molti populisti anti compresi quindi è evidente che
Se lui avesse tentato di fare dei salti in avanti dal punto di vista del integrazione federale non sarebbe stata sul sostenuto immane adeguato alla maggioranza parlamentare questa
La terza ragione per la quale il Governo punti da questo punto di vista è stato totalmente inadeguato
Io spero che con le prossime elezioni nasca una maggioranza
Dette terminata anche se sono convinto nel Parlamento ci sarà una quota ancora più consistente di populisti anch'io vorrei di destra e di sinistra
Perché il populismo e soltanto di destra ma anche di sinistra e quindi se questa componente populista sarà più forte agguerrita la componente federalista essere altrettanto forte quel ricca
Purtroppo però non si vedono segnali di
Volontà forte di agire non lo si vedono
Alcuno risiedono questi segnali né nella componente centrista
Perché la componente centrista come capo coalizione Mario Monti che finora punto ma ha mostrato questa volontà davanti a tutti è stata lista non lo si deve certamente nella componente di centrodestra
Né nel PdL né in altre componenti come per esempio la lega con la destra di Storace
E nella coalizione di centrosinistra bisogna capire fino a che punto il centrosinistra è disposto andare al di là delle programmazioni di principio quello che ha detto varie volte Bersani che la prossima legislatura presso il costituente
E sì la componente centrosinistra intende in qualche modo
Come posso dire svincolarsi dal
La dimensione del socialismo europeo che all'interno del gruppo alla al Parlamento però mostra di essere abitato da un forte componente di non dico di euroscetticismo imprese
Quella c'è ma di
Notevole resistenza all'idea di una cessione di discussione di sovranità a livello europeo quindi la coalizione di centrosinistra se vuole essere coerente con quello che è stato scritto la carta d'intenti del PD poi nella
Il carovita che sono state concordate con convengo con Vendola con con i socialisti intende in qualche modo a lavorare per creare a livello copre una coalizione innovatori che deve raccogliere forze che stanno
Tra i socialisti ma non soltanto per i giuristi e non di più cioè visti che stanno a fare liberale che stanno fai popolare che stanno fuori di cioè bisogna costituire nel Parlamento avevo una coalizione gli innovatori
E allora i
La coalizione di centrosinistra vuole in qualche modo mostra la sua coerenza soltanto la condizione di indicare in occasione della prossima campagna elettorale europea
Che intende lavorare per costruire questa coalizione innovatori nelle
Futuro Parlamento europeo certo questo vuol dire
Andare a lezione europee presentandosi con dei candidati e con delle forze della cultura italiana che siano coerenti con questa strada e quindi la domanda che mi pongo
E che in che misura l'alleanza che c'è stata nella legislatura si è appena conclusa fa il PD e radicali possa essere confermata lentamente
Alle elezioni europee del due mila il quattordici per
Che certamente i radicali
Ha mostrato in Italia mostrato anche quando non è urgente del Parlamento però diverso una forza convintamente federalista allora se il PD vuole dare un segnale
Forte con mente deve recuperare questo rapporto politico che si è rotto in occasione delle
Elezioni legislative che si svolgeranno in Italia il ventiquattro febbraio
Lei
Spinelli come si dice adesso è stato uno dei padri del
Sogno europeo fosse stato quello che in maniera più coerente fino alla fine
Si è battuto per questo sogno di tipo federale perché
Che gli altri Padrin questo Pantheon dell'Europa dove non c'erano soltanto cattolici come Schumann Adenauer De Gasperi facciamo laico monnezza come giurista come Spacca
Però di questo Pantheon debba dell'Europa certamente Spinelli è stato quello che in maniera più coerente ha lavorato fino alla fine per averla
Realizzare il sogno degli Stati Uniti ed Europa non lo sono stati gli altri lo è stato certamente Monnet e
Non lo è stato spacca
E e gli altri moralmente non lo sono stati perché non
Le
Non sono stati in grado in qualche modo trasparire specialmente morto troppo prematuramente moderata battersi prevista quindi ho avuto la Federazione europea nella logica di una rapporto di collaborazione intensa che era stata
Creata fra lui Altiero Spinelli Spinelli ha avuto la condizione in qualche modo l'occasione è la possibilità fino alla fine della sua vita
Picco battersi per questa questa battaglia ed è stato un nuovo li dico che ha consacrato tutto la sua vita a questa questa battaglia quindi tutta la sua vita in qualche modo è stata caratterizzata da te
Vari tentativi di
Porta avanti una battaglia per le agli Stati in Europa
E o tra la Federazione europea
Questo in qualche modo ne ha fatto un personaggio unico singolare del panorama politico un premio del panorama culturale europeo non ci sono personaggi che possono essere comparire Spinelli non soltanto in Italia ma anche in Europa
E purtroppo oggi manca in Europa un personaggio
Spinelli non lo sono certamente esponenti del Parlamento ovvero come per esempio Frost atti con vendite
Che hanno costituito un gruppo Spinelli al Parlamento ovvero ma poi di là del
Simbolo del nome del Gruppo Spinelli questo gruppo
Non è stato capaci di
Porta avanti con coerenza Vaccari discipline aveva fatto una voglia riservo al Parlamento europeo quindi abbiamo bisogno di un Spinelli collettivo e questo pellicole tv e spero che possa emergere nelle
Nella prossima campagna elettorale europea anche con l'indicazione di candidati
Alla presidenza della Commissione che possono essere l'espressione appunto di una
Volontà di tipo federalista spinelliana
Il
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