Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Per
Vorrei se mi date un attimo di attenzione
Per l'ordine dei lavori volevo segnalare come voi avete
Come voi avete potuto probabilmente riscontrare guardando l'ordine del giorno ci sono molte pratiche del tipo pratiche speciali
Che sono state inserite nell'ordine del giorno ordinario per un problema di tempi tecnici
Allora io vorrei con voi
Esaminare immediatamente lei pratiche urgenti poi subito dopo usare una rapida lettura di tutto l'ordine del giorno per deliberare su tutto ciò che sostanzialmente e pratica speciale
E poi ritornare
Sulle pratiche sulle quali bisogna in qualche modo discutere l'accordo
E allora andiamo alle pratiche
Urgente
Seconda commissione
Il la seconda commissione si propone il collocamento fuori ruolo del dottor Rustichelli
Per essere destinato in qualità di esperto a comporre il nucleo per la semplificazione delle norme e delle procedure presso la Presidenza del Consiglio dei ministri
Per la durata di un triennio con decorrenza dalla data della presa di possesso dell'ufficio la proposta e con una astensione relatore eh e il consigliere Iacopino
Ci sono
Dato che c'è un'astensione non so
A è la tua solida allora non ci sono problemi a parte che prendiamo atto dell'astensione consigliere parziale
Sì va riforma nell'esprimersi va bene Presidente un attimo solo perché il brusio stiamo facendo rustiche seconda commissione russi che
Presidente però devo dire che siccome è una pratica urgente è vero che c'è brusio è vero che non ho capito niente però sto leggendo adesso
Che si dice approvate approvate io a questo punto chiedo anche al pomeriggio perché non ha avuto neppure il tempo di leggere sarà una cosa del tutto fisiologica però
Allora diamo per urgenti ci vengono rappresentate
è pomeriggio se no è proprio l'opposizione
Andiamo al pomeriggio Anne carica e incarichi extra giudiziari Michele De Maria
Presidente scusi per quanto riguarda le pratiche di prima non ci sono i fogli in vista di Andrea De Maria manca manca una parte no
Nata inevitabilmente anche al fallimento va bene
Allora va bene
Allora completate e in le fotocopie tre nel frattempo guardiamo altre la andiamo passiamo alle altre pratiche andiamo alla quarta Commissione abbiamo accantonato la seconda nel frattempo si rifanno le produco
Quarta commissione
Buon auro
Uditore giudiziario
Idoneità al conferimento alle funzioni giurisdizionali ci sono problemi
No approva
Poi seconda pratica collegamenti in aspettativa operazione infermità del dottor Manzo
Presidente emerito con funzioni a Tribuna comunque non ancora assunto possesso ci sono problemi su questa vorremmo avere delle informazioni conoscerli a domicilio
Sulla pratica Manzo
Che ha chiesto l'aspettativa per infermità
I consiglieri vorrebbero a vere delle delucidazioni
Siamo alla quarta commissione la seconda pratica
Si tratta dal romanzo sappiamo ha finito l'aspettativa
E che si era portato candidato alle elezioni politiche
Ha presentato domanda per con certificazione medica per il collocamento in aspettativa per infermità
Hill è stata disposta a visita fiscale dalla presidente della temporale
E il il medico dell'ASL ha confermato lo stato di malattia ed il Periodo indicato
Con
E adesso prende il fascicolo non lo sa comunque c'è un accertamento ecco possiamo avere fascicolo perché si è
Un attimo
Ecco c'è un'asta da risposta la visita fiscale è un accertamento bella effettività della
Sì della malattia
C'è forse un problema di ricostruire un attimo la situazione precedente perché
E ieri era in aspettativa per motivi di elettivi pesante situazione nazionale che scadeva oggettiva forse c'è una cesura fra i due momenti di silenzio un attimo capire qual è il passaggio almeno un attimo spendiamo e c'era il
I venti giorni
E cioè quando è la finzione si quando è venuto l'assegnazione di una delibera scrive
A seduta
Odierna
Sembra
Grazie signor spetti mettiamo che li abbiamo
Sì stiamo freschi
Grazie
Innanzi dal fascicolo Presidente un attimo di pazienza va bene
Va be mentre si dice che il fascicolo vediamo se arriviamo al pomeriggio io questioni minori meno questa pratica urla Laterza pratica Loria
Presidente io ho chiesto il rinvio al pomeriggio di questa pratica Mansour è venuta con il quarantacinque
Accusino guardiamo meglio anziché il pomeriggio sui allora come
Lo Ria e una resistenza in giudizio ci sono problemi
Vediamo l'altra
Supini anche qui è una resistenza in giudizio ci sono problemi
è approvata allora Manzo al pomeriggio
No ma Commissione
Programmazione di attività di formazione da da sottoporsi alle istituzioni dell'Unione europea per l'anno due mila uno programma Grotius
Sottopone seguente Progetti secondo seminario sulla fase esecutiva del processo penale in Europa i sistemi sanzionatori a confronto e titolo esecutivo pena
Secondo seminario di informazione sul sistema giudiziario italiano per i magistrati di paesi membri dell'Unione
Dal il terzo la cooperazione giudiziaria in materia penale le problematiche di linguaggio giuridico francese ed inglese
Avete guardato siete d'accordo
Posso dare per approvato e approvato
Allora andiamo
è stato trasferito alla la vi sono stati trasmessi le fotocopie la seconda
Sì allora torniamo un momento Rustichelli al pomeriggio De Maria
De Maria
Che chiede De Maria
Ha chiesto
Di far parte della Commissione come presidente della commissione di verifica dei lavori realizzati in occasione della Conferenza ONU promesso ha promosso dalla Presidenza del Consiglio dei ministri luogo di svolgimento dell'incarico Palermo
Anche questo rinvia pomeriggio pomeriggio
Vediamo Talani giudice di Foggia dottorato in ricerca in dottrina generale il diritto amministrativo al privato
Prendere atto della chiesta autorizzazione trasmettere copia della delibera Consiglio giudiziaria capo d'ufficio per l'esercizio della relativa potestà di sorveglianza
Su queste siete d'accordo
è approvata che successive
Allora
Allora per essere anche per il verbale per noi prendiamo appunto che al pomeriggio sono rinviate le pratiche Rustichelli dei Maria della seconda Commissione e mandò della quarta
Abbiamo ancora ecco arrivato un'altra terza commissione tutte quante
Pomeriggio
Allora tutte qua anche Bon auro
A boh Lauro audio da auditore giudiziario si rapida
A
Allora Tinebra da Tozzi e Cervati pomeriggio e buona ora invece è approvata fammi fare lo specchietto perché altrimenti perdo la testa
Allora andiamo all'ordine del giorno ordinario lascio da parte la pratica del Regolamento
E vediamo
Le pratiche di terza commissione presentano problemi le le le lascio se non è lascio da parte andiamo alle pratiche successive
Le lascia un attimo la parte bene vediamo secondo il criterio allora andiamo alla quinta Commissione abbiamo la pratica semi seguite a pagina centotrentatré ricorso al TAR del Lazio si tratta di una presa d'atto e quindi credo che non ci siano problemi è un provvedimento ha mai favorevole lo sesso la pratica pagina centotrentaquattro riguarda il ricorso Gerunda
Lo stesso la pratica viola anche qui si tratta di una presa d'atto
D'accordo poi abbiamo conferimento ufficio direttivi sono due proposte unanime presidente non è che ha già dato e occulto delle votazioni no perché sul ricorso Gerunda Gallo Cassano con sulle Visconti si astengono ma la presa d'atto a non è una presa d'atto di un non è una proporre i corsi prendiamo atto di una un provvedimento quindi a no mi è sembrata altrimenti avreste dovuto proporre un appello di Ignazio ma non lo fa l'imputato alleli lei mi interessa va bene
Allora vi dice Ivo abbiamo Tribunale di Lanusei lì
Viene proposto Bruno Alfonso all'unanimità Procura Repubblica Lanusei chiedo scusa
Ci sono problemi per questa pratica
La possiamo dare per approvata e allora è approvato
Poi abbiamo presidente Tribunale di a a qui Terme viene proposto sempre all'unanimità il dottor Bochicchio ci sono problemi su questa pratica
Possiamo approvarla è approvato
Pubblicazione uffici direttivi procura Lamezia Terme va bene
è approvato allora tutto la quinta Commissione e approvata andiamo alla settima Commissione la settima Commissione se voi vedete
Le pratiche da pagina cento sessantacinque A pagina centonovantacinque sono pratiche sostanzialmente di speciale di ordine giorno speciale
Quindi teoricamente libererebbe le leggo una per una
E allora se c'è qualcuna che volete stralciare novella stralciamo e e la la trattiamo al se me lo dite a me ne segnala
Centottantuno senza
Una pagina centottantuno
E la pratica numero uno-due video
La seconda che indica da cui fascicolo I n due barra zero uno cioè Pioletti Fioretti dal proprio appartamento a Corsico portarlo del giorno utile ma abbiamo una nota questa discutere segnalo praticamente allora cento ottantuno novanta la chiamiamo dopo Gresko
Non lo chiama ad Arcore
Chiamo arrivati da pagina centonovantacinque atto fallire Procura Repubblica a Bari non lo chiama per allora di questo primo monogruppo da centosessantacinque A pagina centonovantacinque approviamo tutto ad ad eccezione della pratica numero due di pagina cento ottantuno
Gara ricordo
Come
No ritorni in Commissione no no no discutere se deve discutere di nascondere
Al
Andiamo a pagina pagina cento novantasei in poi
Queste teoricamente sono da discutere quindi le le lasciamo da parte le trattiamo
Andiamo all'ottava Commissione
Per quanto riguarda l'ottava Commissione come voi vedete
Fino a pagina duecentoquarantasei cioè fino alla pratica duecento centodue si tratta di nomine o conferme Poldi giudici onorari o di vice pretore procuratori onorari
Sono nomi
Senta
Tu
No
Di V Anna di non confermare
Come risulta anche dalla motivazione diciamo di non conferma
Allora
E dunque va bene
Abbiamo preso atto di questa correzione
Allora tutte le pratiche fino a pagina duecentoquarantasei che riguardano nomine e conferme possono essere approvate in blocco
Avete delle altre osservazioni da fare no allora fino alla pratica cento e due sono approvati
Lei pratiche successive da pagina duecento quarantasette in poi se voi vedete sono o dimissioni dall'incarico
Oppure rispetto alle quali noi accettiamo le dimissioni o di rinunzia all'incarico rispetto alle quali noi proponiamo o come che la Commissione propone la presa d'atto
Queste pratiche sono stalla numero centotré alla numero cento venti nove di pagina duecento cinquanta cinque
C'è qualche osservazione
No allora approviamo anche queste
Poi abbiamo una serie di pratiche
Di di routine credo che più belle posso leggere e approvarle tranquillamente perché non mi sembra che non diano luogo a problemi
Cioè A pagina duecentocinquantasette la dottoressa Triggiani ha chiesto di trasferirsi ad altra sede la Commissione abbia dice di no perché non è previsto l'istituto del trasferimento l'accordo
Poi abbiamo subito dopo il dottor Puccio che ha nei cui confronti è stato proposto un un è stato fatto un esposto
La Commissione propone di archiviarlo dicendo che ha sentito il capo dell'ufficio e sulla base Kabul Fidel di quando a info delle informazioni assunte non c'è luogo però non c'è nulla di più nella proposta
Siete d'accordo
è approvato
La apatica centotrentadue è una rettifica perché eravamo sbagliati nome
Mi veniva abbiamo chiamato Jacobini chi si invece si chiamava gli accumuli pre cambiamo correggiamo questo no
Pagina duecentocinquantotto la pratica cento trentatré vi è un esposto
Dei signori fornir Fusco nei confronti di un giudice onorario non luogo a provvedere trattandosi oltretutto di critiche alla attività giurisdizionale
A pagina cento duecentocinquantotto sempre la pratica centotrentaquattro e la stessa cosa riguarda la dottoressa Torrance con l'avvocatessa Gorlago giudice onorario a Campobasso
Poi abbiamo la pratica cento trentacinque
Cioè un'autorizzazione del dirigente della Giunta regionale Campania
A lo svolgimento di un incarico diverso da quelli del l'ufficio di vice procuratore onorario noi ne prendiamo atto non essendoci problemi che ci riguardino
Poi a pagina duecentocinquantanove in dottor Caselli a
A sua volta al sale si era dovuto perché non lo avevamo confermato nell'incarico è stata riesaminata la questione la posizione si conferma la precedente deliberazione d'accordo
Poi sembra pagine duecentocinquantanove vi è un esposto dell'avvocato turco nei confronti del conciliatore del comune di corno Rosazzo e anche qui si tratta di critiche all'attività giurisdizionale
Sulle quali non non possiamo in interferire
Pagina duecento sessanta vi è un sentenza del TAR Lazio che ha dato ragione ad un giudice di pace e noi proponiamo al ministro di proporre appello giudice come
Giudice conciliatore non giudice di pace
Pagina duecentosessantaquattro la dottoressa bergamaschi non confermata giudice di pace ha proposto ricorso tra l'altro al TAR della Lombardia ha ottenuto un provvedimento di sospensiva a
Agito anche per l'ottemperanza comunque noi chiediamo alla di proporre impugnazione avverso questo provvedimento del giudice amministrativo d'accordo
è approvato
E allora tutto all'ottava Commissione è approvata andiamo alla nona Commissione pagina duecentosettantasette duecentottantadue sono tutte pratiche relative a tirocinio e anche queste se vedete sono pratiche di speciale
Se c'è qualcuno che ha da fare qualche osservazione nel
Duecentosettantasette duecentottantadue sono tutte pratiche relative a tirocinio
Chi è d'accordo
Sono approvate
Andiamo
Alle la alle successive le pratiche successive da sette a dieci se vedete sono tutte prese di atto di provvedimenti della giudice amministrativo a noi favorevoli
Ci sono se le osservazioni
Sono tutte prese da
D'accordo
Tranne la prima oso sbagliato perché per la prima non si tratta di una presa d'atto avverso un provvedimento della giudice ma si tratta di un una presa d'atto in relazione ad una nota del direttore generale che dato che il dottor bello Bellagamba che faceva parte della precedente Commissione e che si è dovuta riunire per riesaminare la posizione di un candidato non vuol far parte della Commissione
Ma poi per il resto sono prese d'atto di provvedimenti giurisdizionali hanno i favori d'accordo
E a sono appunto
Pratiche di carattere internazionale
Vi è una nota dell'ambasciatore di Spagna che trasmette il programma internazionale di formazione giudiziario organizzato dalla loro consiglio generati del potere giudiziale e noi prendiamo atto di questa nota
Miti pare che non ci siano problemi
Dopo sempre a pagina duecentottantacinque vi era una pratica di rappresentanza e gestione dei rapporti tra nona Commissione e istituzione europea
Qui in questo caso la nona Commissione fra sottolinea come dopo la delibera del dodici di luglio oramai queste pratiche finiscano con l'essere superate assorbite
Il raccordo
è approvata pagina duecento ottantasei
Anche qui c'era una pratica aperta per la redazione di sentenze altri provvedimenti giurisdizionali attraverso lo strumento di schemi ESP informatici prete terminati
Si propone il non luogo a provvedere dopo la nostra delibera di carattere generale che abbiamo adottato il ventuno di giugno d'accordo
Poi la pratica numero quattordici delibera del comitato di presidenza con la quale trans si trasmette Iva alla nota del commissario per i cordoni amento delle iniziative antiracket e anti usura
Anche questa in sostanza non è altro che una presa d'atto di ciò che sta facendo questo commissario
Non credo che noi abbiamo
Voce per interloquire
Andiamo
Ha da A pagina duecentottantasette
Nota in data venticinque sei del due mila e del Direttore Servizio dire a Gene via relativa alla possibilità di fruire a seguito della decisione del Consiglio
All'offerta commerciale programma in treno della Trenitalia noi l'abbiamo trasmessa
Cioè l'abbiamo trasmessa alla nona Commissione alla nona Commissione ne prende atto e
Propone di darne comunicazione ai capi degli uffici il consigliere Platì se vi dirò che esaminato questa proposta sostiene che non è neppure molto conveniente comunque noi vendiamo notizia ai capi degli uffici va bene
Pagina duecento ottantasette sempre pubblicazione di querele consiglio concernenti incontri di studio delega dell'attività all'ufficio studi e documentazione anche questa c'è stato una precedente nostra delibera del comitato di presidenza
Che al ha ha fatto questo per cui la la pratica è superata e me
Ne prendiamo va bene
Pagina duecento ottantotto
La Commissione aveva disposto l'apertura di una pratica merita una nota sottoscritto da alcuni magistrati partecipando all'incontro di studio formazione dei formatori concernente l'istituzione di una scuola di formazione noi di questo problema ci siamo occupati nella delibera quadro del dodici di luglio e quindi non in questo caso archiviamo la pratica d'accordo
Delibera in data nove undici novantanove con cui la commissione ha disposto l'apertura di una pratica relativa al bilancio dell'attività di formazione fino al trentuno dodici novantanove anche qui abbiamo avuto la delibera del dodici luglio
Che assorbe la pratica
Siete d'accordo
Il la commissione aveva disposto l'apertura di una pratica relativa alla formazione linguistica dei magistrati con eventuale ripartizione di quote di spesa a carico dei partecipanti dopo la delibera quadro del ventuno di giugno anche qui si propone l'archiviazione della pratica
Siete d'accordo
è approvato
Pagina duecentottantanove proposta di costituzione di un'autonoma settore scientifico disciplinare denominato informatica giuridica amministrativa nel quadro della revisione complessiva dei settori universitari la commissione propone l'archiviazione dopo che c'è stata la riforma del sistema universitario per cui sì si dovrà vedere poi nel futuro anche in relazione alle scuole forensi d'accordo e approva
Nota
Della ventitré e gennaio del due mila uno con la quale il presidente Tribunale di Gorizia chiedeva che si forma si esaminasse la possibilità di prevedere un programma di formazione
Riservato ai capi degli uffici è sensibile a dirigenti le cancellerie sulle tematiche relative alla contrattazione di comparto e relazioni sindacali noi anche qui del problema più in generale ce ne stiamo occupando nella delibera quadro del dodici luglio per cui la commissione propone l'archiviazione
D'accordo
Lo stesso vale per la creazione del sito internet per l'attività di formazione e aggiornamento per i magistrati
Andiamo aula
Queste forse la programmazione incontro su il due mila e due non so se se ne debba qui c'è una rilevazione statistica e parliamo quindi ne parliamo allora di ciò e della successiva invece ne trattiamo in via ordinarie abbiamo
Deliberato su tutto il deliberabile senza discussioni quindi adesso torniamo alla
A
No l'abbiamo lascia
Ti precedo sempre come
Allora andiamo al comitato di presidenza consigliere pratese c'è comitato di presidenza
No della Regolamento noi abbiamo discusso sulla base della discussione il consigliere pratica essa a appuntato tutte le richieste
Di modifiche che erano compatibili con il Progetto
Il comitato le ha verificate le ha inserite evidenziando le Ingrassetto e hanno riportato la pratica in plan
Voi potete verificare il lavoro che è stato fatto
A questo punto
Dite voi che cosa dobbiamo fare
Sì
Va bene allora abbiamo si sono iscritti a parlare mattone e Gallo matto prego
Ti sei iscritto a parlare
Non lo so io ciò trovo scritto qui sì sì no non so se vola si presidente volentieri
Allora mi mi proponeva
Vuole parlare primaria prego no no posso parlare
No
Siccome se se si apre la discussione sul Regolamento dico non è che vogliamo provare prima a far la terza no perché abbiamo una ho capito quali ma con una serie di
Andiamo
Va bene Gallo diamo la parola guerra forza
No non lo so no io mi ero iscritto volentieri a parlare del primo ma ma barriere prego perché poi magari mi ha detto
Sì
Spiega in tempi come si ricorderà io ero intervenuto
Il plenum quando si è iniziato a parlare regolamento per il personale e insieme all'apprezzamento per il nel nucleo essenziale venivano imposte solo anche formulato rilievi critici e presentato degli a me sembra che la e questo nuovo testo che è stato presentato dal comitato di presidenza venga incontro a molti molte delle esigenze che erano state prospettate nel corso del dibattito
Beh in in termini complessivi o condito una valutazione positiva
Mi pare che abbia colto in particolare la necessità di una diversa non distribuzione diciamo dei poteri gestionali non radicalmente diversa introdotto diciamo una sia pur cauta responsabilizzazione della Assemblea plenaria pur nel permanere come mi sembra ragionevole di un impianto
Organizzativo che imperniato sul segretario generale sul comitato di presidenza ma come dicevo vi è appunto una ampliamento dei compiti dell'assemblea plenaria e e che rinveniamo in particolare per favore una per la cortesia mica per in particolare all'articolo sei dove l'assemblea plenaria parlo naturalmente delle innovazioni introdotte medio tempore ove l'assemblea plenaria è chiamata decidere sulla estinzione del rapporto di lavora prova all'articolo tredici
In cui
All'assemblea plenaria attribuito la funzione di individui sancire le progressioni i di carriera all'interno delle aree
Non susseguente articolo quattordici che una norma di levante in in quanto si consente che le posizioni organizzative alle quali corrisponde regolazione specifica indennità possono essere individuate dall'assemblea plenaria infine dire all'articolo trentasette ecco dove sì del parti stabilisce con innovando rispetto alla precedente normativa
Che
La sanzione del licenziamento la più grave sanzione
L'assunzione comportò l'istituzione venga attività venga deliberata dall'assemblea plenaria e poi vi è anche una modifica diciamo della competenza in ordine alle altre sanzioni detto ciò mi sembra anche apprezzabile
La
L'accoglimento della tesi che era stata proposta non soltanto da chi vi parla della istituzione diciamo di un organo intermedio tra il segretario generale comitato intenta da un lato l'assemblea plenaria dall'alto che è stato individuato
Così come si era ci siano ci siamo permessi di suggerire nella dodicesima commissione questa funzione cattolicesimo a commissione lo voglio dire brevemente insomma si esplica a diversi diventi sempre nuovo testo che ci è stato consegnato
Una prima un primo momento Ricciardi
L'intervento è previsto dall'articolo due del Regolamento nel senso che alle sale anche le le proposte di modifica di questo Regolamento per il persona sono attribuite appunto alla dodicesima commissione devo dire a questo proposito che avrei preferito il mantenimento del vecchio del precedente testo
Dunque il presente testo e all'articolo quattro
Il comma secondo precedente testo nel quale si sarebbe potuta inserire la previsione della appunto della previa informativo della sedia
Della del tredici per vento della dodicesima Commissione nel caso di modifica del Regolamento perché nel precedente testo nell'articolo quattro
Vi era anche erano anche previste era anche previsto l'adeguamento no del Regolamento alla al normative sopravvenute questo Miotto mi rivolgo al comitato di presidenza potrà magari solidale anche qualche chiarimento
Questa questa
Possibilità mi sembra sia stata soppressa nel nuovo testo mi sembrava invece interessante per vedere anche appunto l'adeguamento al Regolamento Morgan vanno normative sopravvenute introducendo però un po'nel precedente testo che la l'intervento della dodicesima commissione ad ogni modo è pur sempre un bel momento no di è un questa questa nuova versione costituisce un migliorando
L'articolo quattro comma uno poi
Dunque l'articolo due prevede modifiche del Regolamento l'articolo quattro ancora prevede che la dodicesima Commissione esprima pareri sull'interpretazione
Del Regolamento del presente Regolamento quindi un altro momento diciamo di emersione
Die del ruolo della dodicesima Commissione l'articolo quattro comma secondo ecco qui è un questo è un punto direi centrale
Fino al momento in cui si stabilisce che la dodicesima Commissione
Fossa disporre l'audizione segretario generale sulla gestione del personale e riferire all'asse e era stato presentato nello scorso plenum l'emendamento da me ma poche elastiche era era stato ripreso dal collega Rossi
Che aveva una diversa formulazione io insomma in uno spirito di mediazione
Di collaborazione io credo che in qualche in larga misura questa nuova formulazione questa lo questo articolo quattro secondo comma che si ispira a nome dell'emendamento che era stato presentato Possa grosso modo essere accettato direi però che per rendere più chiaro il senso di questa disposizione parlo sempre il secondo comma dell'articolo due in modo che si comprenda chiaramente che si comprenda che la dodicesima Commissione può formulare delle vere e proprie proposte alla all'assemblea plenaria si potrebbe inserire una inciso di questo gene dà voce a un po'di sport Commissione può disporre anche sulla citazione dal taglio del in relazione agli atti
Alla quale riferisce ecco io questo rapporto formulerei proprio come me emendamento ai riferisce a norma dell'articolo quarantatré del regolamento interno scusatemi pattini vedere mo'sì
Io suggerirei di dissidi di inserire questa formula che fa intendere che appunto
Quella coproduce la Commissione può portare una vera e propria proposta alla alla al lei è poi
Sbagliato
Insieme ai sensi e per gli effetti sulla va be parlerà e poi c'era una mi sembra che il collega Rossi voglia proporre un ulteriore inciso cioè io credo che dovremmo essere disaccordo nel ritenere che attraverso questo anche sull'obiezione
Sia inteso proprio consentire così riprendendo lo spirito di quel l'emendamento inizialmente formulato segreto consentire che la dodicesima previa eventuale riduzione del segretario generale Fossa investire l'Assemblea di problemi di carattere gestionale ad esempio lamentando che e il segretario generale
Personalmente qui evocato non segua quei proprio quelle quelle
Quelli linee programmatiche di carattere generale che all'assemblea compete
Fissato
Tetto ciò
Vorrei anche dare atto della circostanza che in tema di relazioni sindacali il nuovo testo
Ha raccolto larga misura gli emendamenti che avevo al riguardo proposto cioè rafforzando iscritti del delle organizzazioni sindacali agli esami alle consultazioni
Non in viceversa accolto l'emendamento che io avevo presentato in relazione al primo comma dell'articolo quarantasei
Stabilisce che l'assemblea plenaria può stabilire che vengano esaminati
Personale problemi festa Pienza rapporti di lavoro ma poiché qui di questo potere rimesso all'assemblea plenaria ecco mi sembra che a ben vedere compiuta attuale formulazione del testo così come è rimasto possa essere sufficientemente razzi
Dico ancora due cose termino ecco io proporrò oltre questo incide nell'emendamento relativo all'inciso al quarto comma secondo un emendamento soppressivo semplice
Non dovrebbe suscitare molti problemi l'emendamento soppressivo riguarda l'articolo trentasette comma sesto
La seconda preannunziato dell'articolo è la la il comma che prevede i cosiddetti così l'azionamento in tema di procedimento disciplinare poiché è prevedibile
Ragionevolmente che le sanzioni disciplinari irrogate saranno assai poco disponiamo di un ottimo persona
Poiché il patteggiamento ha una funzione de fattiva nel processo penale col chiesto spesso il preordinato ad evitare la sospensione a consentire la sospensione condizionale della pena attraverso la riduzione della sanzione ecco perché tutti questi tutte queste esigenze non ricorrono del procedimento disciplinare ecco io credo
Che
Questa norma possa essere tranquillamente Abbas soppressa e dico anche la ragione di fondo che poi mi spira forma a formulare questa proposta
Ecco la ragione che io non credo che il patteggiamento possano validamente insomma est determinarsi quando una delle parti quella che più debole perché già diciamo
A davanti a sé il rischio di una sanzione non è ad adeguatamente assistita quello inglese
Se vi fosse qui l'assistenza il rappresentante sindacale io se farei anche per accettare questa misura e quindi mi limito a la forza a chiedere la soppressione di questo formalmente la soppressione di quest'anno ecco io prendo atto ma l'ho concluso prendo atto del fatto che il consigliere Gallo piuttosto impegnato nella nello studio il questore lamento a a informalmente
Redatto degli emendamenti io credo anche se non su due forzare troppo tempo che in sede diretti Capuozzo magari di esprimere la mia valutazione su questi emendamenti che nel frattempo possibilità di esaminare con attenzione
Gallo
Grazie presidente
Beh l'intervento del collega mattone direi che mi ha spianato la strada che sarebbe stato meglio anche il reciproco nel senso che alcune delle cose coincidono e personalmente condivido anche le proposte che ha fatto il consigliere mattone indipendentemente dalla circostanza che io non le abbia puntualizzate come emendamenti
Cercando di essere breve per non abusare del tempo di tutti voi devo dare atto che il nuovo testo
Rappresenta una grande prova di di duttilità di intelligenza di adattamento l'altra volta mi ricordo c'eravamo un pochino forse spaventati di fronte a a la raffica di emendamenti soprattutto Vieri che erano stati proposti
Devo dare atto al consigliere Prati se perché credo che gran parte del merito sia suo di avere colto bene lo spirito delle varie proposte e sfondando le un poco
A
Realizzato in questo schema di Regolamento quell'equilibrio che è stato un bel ben sottolineato prima dal consigliere mattone
Io ritengo comunque ancora utile proporre cinque emendamenti che non sono di di amplissima portata ma che secondo me possono favorire il così la gestione del personale
Li ho già fatti distribuire a tutti
Il primo emendamento riguarda la soppressione prego
Riguarda la soppressione della limitazione numerica
Riguarda la limitazione del soppressione
Cioè riguarda la soppressione della limitazione in percentuale per quanto riguarda l'Area C
Questo emendamento contiene anche in sostanza quello che era l'emendamento che afferra e penso che il consigliere che afferra potrebbe anche convergere su questo
Faccio presente che si tratta di sul bloccare una situazione senza per questo prevedere ovviamente nessun'automatismo quindi libero sempre il Consiglio
Di gestire il livello C due C tre secondo le esigenze consiliari ma senza però trovarci contro un muro che scoraggia i sui nostri funzionari
Molto importanti io ritengo le modifiche che propongo le modifiche aggiuntive che propongo agli articoli dodici e tredici
Modifiche che consistono in entrambi i casi nella aggiunta della previsione dell'anzianità di servizio presso il Consiglio superiore della magistratura come elemento di valutazione per l'attribuzione dei livelli che per le progressioni
Questo è un elemento che viene sempre valutato presso qualunque azienda privata e pubblica nel settore pubblico l'anzianità di servizio
Viene espressamente ricordata anche adesso in qualsiasi bando di concorso basta che guardiamo quello che si sta svolgendo presso il ministero della giustizia l'anzianità di servizio è uno degli elementi prevalenti
E quindi ritengo utile che anche noi ricordiamo questo elemento di valutazione anche come giusto riconoscimento a chi presta servizio qui da anni e da quindi acquisito un'esperienza assolutamente utile per il funzionamento del Consiglio
Sul punto sei dell'articolo trentasette
Faccio mie tutte le considerazioni del consigliere mattone ritengo che noi non abbiamo bisogno di questa procedura abbreviata che in qualche modo può essere sia pure non è certo questa la volontà del di chi ha disposto lo schema però in concreto potrebbe risolversi in un ulteriore indebolimento per la parte già più debole
E proprio in quest'ottica io propongo anche di modificare il punto due dell'articolo trentasette
Prevedendo che anche la sanzione della sospensione dal lavoro e dalla retribuzione e non soltanto quelle licenziamento venga deliberata dall'assemblea
Attinge la propria linfa a quello precedente perciò non ci sarebbe problema ad una votazione separata eventualmente anche con esiti differenziate
Grazie presidente lo sento
Presidente lavora forse la ricorderà che io avevo rappresentato questa situazione che cosa succede
Se l'Assemblea un'altra dodicesima Commissione prime l'assemblea poi ritengono che il segretario generale
Non adempia correttamente alle direttive generali
Il regolamento sul punto non prevedeva niente e invece occorre prevedere un meccanismo per cui l'Assemblea si è informata
Attraverso la dodicesima Commissione posso discuterne primo punto secondo punto meccanismo per cui l'assemblea posso intervenire dettare delle direttive più puntuali e specifiche al segretario generale questo è il senso dell'emendamento che ho presentato nella scorsa nella scorsa seduta Trovo adesso recepita in parte l'indicazione che ho dato nella riformulazione dell'articolo quattro interpretazione del Regolamento in particolare nel quattro secondo comma
Però dico che la trovo solo in parte recepita perché il quattro secondo comma prevede un meccanismo per cui la dodicesima Commissione può effettuare un'audizione del segretario generale riferirne all'Assemblea
Non trovo invece una indicazione che mi pare importante su che cosa realmente e incisivamente l'assemblea può fare per operare una correzione di rotta perché ritengo che la formula che è stata usata secondo cui a dodicesima Commissione dispone l'audizione del segretario generale e poi riferisce ai sensi dell'articolo uno primo comma di queste non basta
Perché è mera relazione ma non si dice appunto non si dice che cosa può fare a questo punto l'Assemblea anche perché il solo riferimento ai sensi dell'articolo primo comma siccome articolo uno primo comma tra l'altro prevede l'emanazione di atti il richiamo semplicemente nulla la formula i sensi sembra richiama una procedura che invece nell'articolo uno non c'è
Allora detto questo detto che io personalmente rimango affezionato la mia formulazione originale mi rendo conto che non si tratta di imporla
Dico che mi mi potrei acconciare affrontare anche questo regolato dall'articolo quattro secondo comma a patto che venissero fatte due ulteriori aggiunte
Cioè innanzitutto ci fosse un richiamo al fatto che la commissione opera norma dell'articolo quarantadue del regolamento interno
Richiamo per certi aspetti lo diceva già consigliere Matteo richiama per certi aspetti è scontata
Però noi abbiamo cioè voglio dire normale che la commissione opera così però devo dire che la esperienza in Commissione mi ha insegnato che metri gelido utilizzo quando non c'è almeno una falsariga procedurale
Ho visto sostenere cose più strampalate con i più brillanti argomenti quindi almeno diamo alla Coldiretti ma Commissione in questa materia che è un po'delicata
Sì c'è anche settantasette perché l'argomentazione strampalate raramente conduce a riforme allora diciamo che la commissione opere a norma l'articolo quarantatré di modo che la dodicesima Commissione anche in questo caso saprà come fare delle proposte se votare a maggioranza minoranza come dire elementare però rischia
Secondo punto quando si dice che la dodicesima Commissione riferisce all'Assemblea generale oltre che ai sensi dell'articolo uno primo comma aggiungiamo almeno e per gli effetti nel senso che si comprenda che e anche questo può essere un aiuto di materia regolamentare nulla mai abbastanza nitido preciso anch'io così continua a ritenere che anche così la dizione non è brillantissima comunque io aggiungerei ai sensi e per gli effetti nel senso che bisogna prevedere non solamente un ascolto passivo da parte dell'assemblea anche un'interlocuzione attiva e anche l'eventuale adozione di provvedimenti di nuovi atti di indirizzo e così via
Quindi io farei questi ulteriori aggiunte che non sono poi in contrasto con lo spirito del della modifica né del mio emendamento originario lo riportano un poco
Portano una qualche coerenza fra l'emendamento originario in questa riscrittura
Quindi adesso al servizio del presidente poi c'era bisogno di un chiarimento il segretario generale si può si può formularlo per iscritto
Detto questo un'altra considerazione sorridente questa proprio di natura tecnica perché non entro nel merito di quale sia l'organo più idoneo a stabilire la sanzione espulsivo le sanzioni minori
Faccio presente però mi dispiace non ci sia il collega Gallo che pure sul punto ha presentato un emendamento che non abbiamo una cosa sta un po'particolare nel senso che noi prevediamo due soggetti diversi che possono adottare sanzioni però prevediamo una sola procedura
Cioè noi siamo abituati così che sostanzialmente c'è un organo disciplinare davanti al quale il che formula contestazione davanti al quale si hanno le difese poi l'organo disciplinare adottare decisioni noi invece abbiamo due potenziali soggetti che adottano le decisioni diverse stazioni cosa che tra l'altro non è che sempre si sa l'inizio cioè mi domando mi domando noi facciamo una contestazione al dipendente questo si difende davanti a chi si difende anche al comitato di presidenza eccetto se se dovrà subire le sanzioni sospensive si dovrà difendere lì ma si è poi alla fine si si decidesse che deve essere licenziamento perché il fatto nel corso la procedura rivela tutta intera la sua gravità
Allora entra in campo il plenum cioè il plenum non avrà scontato le difese
Voglio far capire che siamo abituati a una qualche coerenza
è una qualche continuità chakra momento dalla contestazione momento delle difese davanti all'organo che deve adottare una decisione non determinabili a priori peraltro è poi l'adozione di una decisione che può essere sanzione conservativa o sanzione esclusiva
La duplicità di titolarità dell'adozione può creare dei problemi forse si potrebbe rimediare immaginando che la procedura si svolgerà anche al comitato di presidenza e qualora emerga la fine
L'ipotesi estrema della irrevocabilità del licenziamento si va davanti al plenum
Restituendo un minimo di difesa e di interlocuzione con l'organo che deve adottare la stazione discorsiva al dipendente a sua assistente che altrimenti si sarebbe una cosa un po'singolare di tutta la procedura disciplinare si svolge davanti a un soggetto e poi si va al plenum per un atto che diventa amministrativo mentre invece è un licenziamento disciplinare questa la notazione tecnica vera rappresento perché l'unico modo per rimediare a questa situazione prevedeva che qualora il Comitato ritenga insomma sfiori ipotizzi licenziamento si va davanti al plenum davanti al pm siederà su un altro momento di difesa il plenum può decidere anche un'attenzione inferiore nel gioco come vedete non è proprio facilissimo a meno che non immaginiamo che il Palermo possente mira a un certo punto
E adottare licenziamento che finirebbe con l'essere assai poco disciplinare molto amministrativo ma poi non si non si comprende come come in quella sede possa essere inibita difesa questa la notazione tecnica che vi rappresento non mi pare secondaria ai fini di questa procedura che rilevanti
Parziale
Sì Presidente intanto anch'io mi associo alle considerazioni da da più parti svolte circa l'efficace lavoro svolto da questo dalla segretario generale dal comitato di presidenza di coordinamento e di ricevimento delle indicazioni fornite dall'assemblea plenaria dico subito per semplificare il mio intervento che sono sostanzialmente d'accordo con quasi tutto e per ancora per semplificare il mio intervento dirò che sono d'accordo con gli emendamenti oggi proposti dal Consigliere mattone
E anche con il contenuto dell'intervento svolto dal consigliere Rossi sicché quando voi verrà formulato l'emendamento mi mi riservo di aderirvi per quanto riguarda invece gli emendamenti proposti dal consigliere Gallo
In generale non sono d'accordo a a tutti tranne l'ultimo che però sostanzialmente recepisce l'indicazione proveniente dal consigliere mattone spiego perché
è a mia mi mi pare che tutti questi emendamenti sostanzialmente tendono da un lato a eliminare più emendamento tende a eliminare la quota di ripartizione dell'Area cinque allora io credo questo che noi su cui dobbiamo sicuramente per evitare un avanzamento in carriera ruoli aperti
Dobbiamo comunque individuate sbarramenti anche perché ciò consentirà di di favorire una professionalità se c'è un posto si concorre per quel posto sicuramente ci sarà una maggiore qualità nel nel ricoprirlo quindi in generale io sono contrario a questo tipo di impostazione sarà è discutibile
La la quota individuata ma è un criterio come l'altro mi sembra poi che eventualmente successivamente si potrà intervenire su questo meglio definendo le quote ma evitare gli sbarramenti secondo me non è utile per il consiglio per quanto riguarda in generale
La considerazione dell'anzianità di servizio presso il Consiglio superiore come criterio di valutazione beh io dico questo già il fatto Viesti all'interno del Consiglio sarà sicuramente Tuma circostanza che verrà valutata positivamente non mi pare che sia necessario aggiungerlo come criterio ulteriore credo che nel Regolamento che riguarderà gran parte del futuro lo dobbiamo dare prevalente spazio ai criteri della professionalità e del mezzo
Senta per brevità nel passo a illustrare due emendamenti che ho presentato alla Presidenza che sono stati distribuiti
Lo scopo di questi emendamenti e quello di meglio definire in un momento di passaggio cosa accadrà esattamente nel momento in cui si riporta in una sessantina delle posizioni professionali che sono sicuramente diverso
Fanno sia di Maria Citti dell'aria di in particolare l'articolo
Qua e l'articolo il comma quattro dell'articolo dieci che conclude l'articolo dieci provengono di descritte e posizioni vende il mansionario diciamo così delle variare
E nel quale abbiamo visto con ciò con un limite vengono accorpate e funzioni del tutto diverso da da quella più esecutiva quella pittura di coordinamento
Ebbene il comma quarto di quest'articolo sostanzialmente stabilisce che tutte le mansioni e o funzioni ricompresa in ciascuna area professionale si presumono praticamente e equipollenti fra di loro
Ora io osservo che anche per una corretta gestione del rapporto di personale non è possibile appiattire sullo stesso piano delle posizioni professionali che nascono anche da esperienze professionali diverse anche dalla partecipazione concorsi con contenuti diverso sicché non credo che sia corretto mettere su questo piano non so un assistente giudiziario con un livello iniziale la stessa carriera
E allora lì già nemmeno nell'ambito e la discussione precedente il consigliere Gallo consigliere Pastore consiglia gradito avevano proposto
Distrutti sollecita il consigliere Prati sa a meglio definire immaginario relativo alle varie posizioni sicché si può fosse più chiaro anche l'ambito nel quale ci muoviamo io sono d'accordo e ne ho parlato consigliere Travis che uno strumento di di utilità in mano al Consiglio certamente positivo
Quindi considerano maggiore fruibilità fra fra le varie posizioni è sicuramente un intervento positivo però credo che anche dobbiamo al personale un minimo di chiarezza delle loro mansioni e dei loro rapporti con d'ufficio
Sì che credo che sia utile opportuno conservare quell'emendamento che appunto era stato già proposto e che ho recuperato dalla vecchio testo
Perché le e perché qui praticamente porta aggiungere un quinto comma articolo dieci che recito sostanzialmente così
Prima dell'entrata in vigore del presente Regolamento l'assemblea plenaria su proposta del Comitato presidenze quindi selvaggina
Provvederà a precisare la corrispondenza fra mansioni e posizione di inquadramento nell'aria nell'ambito dell'aria fritta Chieti aria B perché di fatto l'Area C già trovano sua collocazione ben precisa nell'ambito della comma terzo dello stesso articolo dieci
Ho poi proposto un secondo emendamento che secondo me tende a chiarire una norma che è quella del secondo comma dell'articolo dieci che laddove parla da datori scrive le mansioni delle varie posizioni all'interno la stessa area
Che a a sulla base del testo della quarto comma sostanzialmente considerate loro equipollenti a un certo punto dice che a ciascuno delle persone che è collocato nell'area di è possibile assegnare compiti di coordinamento del personale con funzioni analoghe
Cosa voglio dire funzionano che nel momento in cui le mansioni non sono ben chiare lo lascio a voi definire allora io credo che sia opportuno anche in un aspetto dichiari in una prospettiva di chiarezza
Scarsamente stabile questo principio siccome l'arabi camera di collaborazione e i vetri è sicuramente nell'ambito della dell'aria di il personale che è dotato di maggiore qualificazione meno astrattamente può naturalmente verrà verificato in concreto come dalle residenze allora dovremmo forse usare una Liz
è simile a quella del comma tre laddove si si si dice che laddove si operi un coordinamento si debba essere valere sostanzialmente la qualifica massima la posizione masserizie che il mio emendamento suono stanziamenti così sostituire
Le parole nonché di coordinamento del personale con funzioni analoghe che teoricamente darebbe la possibilità a uno Aldo un autista di coordinare un gruppo formato da aspetti giudiziari e francamente questo mi sembrerebbe eccessivo interpretazione che sì in una prospettiva di efficienza e consiglio mi pare un po'troppo avanti anche rispetto al tema amministrazioni con l'altra che recita
Nonché di coordinamento del personale stessa area se posizione non inferiore a vite c'è praticamente il coordinamento delle persone che questo l'elemento più decisivo all'interno dell'organizzazione dei lavori del Consiglio perché voi sapete che ormai per fortuna tutti sono fungibili tutto i magistrati usano computer quindi ma che si avvalgono di personale per utilizzare le macchine
Però sicuramente coordinamento del personale è un aspetto sul quale personale e particolarmente attento
Quindi e avere chiarezza su questa prospettiva ed evitare che si possa per esempio punto arrivare a dare un coordinamento della unità dell'aria vi a un prezzo a un soggetto che sicuramente potrebbe essere unificato
Ma che possa appartenere la posizione di uno e si sarebbe mortificante nei confronti degli altri
E sicuramente non favorevole per una funzione dal consiglio mi sembra probabilmente non sarebbe mai arrivata questo qua questa conclusione perché immagino considerati se troppo esperto per poterla questo ma siccome è stato dato un chiarimento forse questo tipo di intervento può essere accolto per il resto il regolamento trova le mie la mia adesione nella speranza che poi la fase più delicata che è quella l'attuazione trovi una reale efficacia attuazione che porti il personale consiglio ad essere così qualificato e funzionale come tutti ci attendiamo
Di Canio
Presidente io annuncia subito che voterò a favore del Regolamento così sgombriamo il campo dalla dalla da equivoci perché ritengo che indubbiamente si è un equilibrio difficile assicurare quindi credo che la teen una decisione deve essere presa
Tuttavia devo dire che non condivido alcune diciamo solo alcune delle innovazioni operate che mi sembrano intimamente contraddittorie tra loro perché qui il punto nero su cui noi ci stiamo interrogando
E diciamo i Poteri al di là di ogni altra considerazione i poteri dell'assemblea plenaria rispetto ai problemi di gestione del personale
Allora chi come me ritiene che i poteri l'assemblea plenaria debbano essere addirittura rafforzati rispetto alla bozza originaria
E di questo do atto al segretario generale che questa rafforzamento è stato operato quanto tuttavia alle è come dire alle problematiche di carattere generale
Ma non possano non possiamo riconoscere il giudizio l'assemblea plenaria poteri che riguardano la gestione di singoli casi questo mi pare contraddice
Clamorosamente il disposto dell'articolo uno dove noi elenchiamo
Addirittura in dettaglio tutti i poteri dell'assemblea plenaria rispetto al personale al numero due al numero uno dell'articolo uno noi diciamo quelli che sono i compiti e indirizza generate personale poi riteniamo addirittura di dettagliare questi compiti
Sempre riferite riferendo lì atti fondamentali problematiche di carattere generale
L'unico momento in cui noi prevediamo l'intervento diretto di l'assemblea plenaria è quello della designazione di collaboratori esterni e qui ovviamente si capisce la ratio perché collaboratore esterno non fa parte dell'organigramma del consiglio
Dicevo che il
Ho trovato proprio per questo ragionevole la soluzione prospettata dal segretario generale
Con l'articolo quattordici dove a proposito delle posizioni organizzative particolari
Si riconosce all'assemblea plenaria il potere di individuare le posizioni organizzative particolari
Attenzione non di individuare i dipendenti che devono andare a ricoprire posizioni organizzative particolare ma di individuare le potesse organizzati e particolari che sono necessarie per un corretto funzionamento del Consiglio
Fermo restando poi che non potranno essere altri non potranno non essere altri organi del Consiglio a incasellare poi i dipendenti con riferimento a quello che si è quindi il nuovo articolo quattordici mi convince e mi soddisfa
Lo trovo tuttavia devo dire contraddittorio però con altre con altre altre modifiche apportate sulla base un po'delle sollecitazioni del consigliere dallo soprattutto e anche del consigliere Martoni io continuo a ritenere che affidare al plenum
Compiti di gestione concreta di posizioni particolari sia una quota attiene
Non voglio usare termini forti colleghi ma veramente noi qui andiamo a introdurre un principio per il quale
Saremo tutti quanti noi ci saranno i dipendenti che più o meno con cui collaboriamo con cui lavoriamo chiede e noi inevitabili inevitabilmente voglio dire perché
Siamo persone siamo esseri umani no e quindi inevitabilmente ognuno di noi si farà portatore in plenum degli interessi assolutamente legittimi particolare dei dipendenti con i quali collaboriamo
Ma diviene che conto di cosa stiamo facendo
è possibile che noi scriviamo che il plenum che delibera il mancato superamento del periodo di prova e che ne sappiamo noi parve che ritiene come possiamo davvero
Non potremo che operare sulla base sulla base dell'indicazione del segretario generale e allora tanto vale che elimini evitiamo che sia il plenum a accollarsi questo
Potremmo mai noi deliberare di resistenza in giudizio noi abbiamo scusate già avuto un esempio di quello che può succedere quando non siamo riusciti a difenderci davanti all'Authority
Per la per la privacy
Dati termini strettissimi e di tre giorni che sono previsti per la Costituzione
E la nostra fisiologica dinamica cioè il passaggio obbligatori di una pratica in Commissione con un quarantacinque anche dal plenum prevedono tempi minimo di una settimana scusate quando Remo settecento come fare
Magico ti diamo che faccia
Oggi costituire perché i tempi fisiologici di decisione da parte del plenum sono del tutto incompatibili con una qualunque procedura d'urgenza ora anche qui invito a una riflessione scusato che senso Cia prevedere che nel momento in cui abbiamo assunto la decisione di risolvere un rapporto di lavoro l'abbiamo assunto in quel momento la decisione scusa
Perché poi il plenum deve tornare discutersi sì se ci si deve costituire o meno sì abbiamo assunto la decisione di risolvere un rapporto di lavoro e del tutto evidente che nel momento in cui ci sarà un ricorso poi io devo difendere
Se è stata assunta la decisione di Logan un provvedimento disciplinare e del tutto evidente che poi io devo difendere
Quindi che senso ha già attribuire al plenum la diciamo il ma il previo mandato al segretario generale di costituirsi in giudizio
Addirittura che senso attribuire al plenum le decisioni sulle progressioni economiche scusa
Cioè
Rendiamoci conto
Noi andiamo a deliberare la progressione economica di norme i i e in astratto a quali diciamo funzioni sono attribuibili viene attribuito la progressione economica no a quale dipendente viene attribuito la progressione economica il plenum deve deliberare questo
Io premesso diciamo che ho ho detto e ribadito voterò a favore del logoramento perché credo che un equilibrio si debba trova tuttavia non posso che essere perplesso perché intanto trovo una discrasia tra e il il il diciamo nel nuovo testo rispetto al rafforzamento di poteri dell'assemblea plenaria
Per quanto riguarda correttamente
L'individuazione di profili organizzativi di carattere generale e poi però il core capisco la logica in cui lavora il segretario generale per carità tenendo conto delle contrastanti sollecitazione del plenum io tuttavia la trovo una contraddizione
Don condivido e qui questa filosofia non condivido fra l'altro e chiudo non riesco a capire a questo punto diciamo i poteri che vengono attribuite la dodicesima Commissione scusate perché il fatto di attribuire alcuni poteri in materia di gestione del personale alla dodicesima Commissione nella mia prospettazione era stata un'idea del consigliere mattoni mia questa era riferita proprio alla opportunità che su una serie di deliberazioni che riguardassero
Diciamo atti importanti che riguardano anche i singoli e dipendenti del CSM i costi il il Consiglio fosse in qualche modo sentito
Non ti avesse la mia prospettazione un potere che divieto per carità ma attribuire una commissione del consiglio il potere di diciamo
Qua di urlare ecco il segretario generale una decisione mi sembrava una cosa opportuna ma questo della prospettazione in cui al plenum non venissero attribuiti di detti poteri di gestione del personale a questo punto francamente non riesco a capire che significhi
Che senso hanno il potere di attribuito la dodicesima Commissione sono poteri di controllo semplicemente l'operato del del segretario generale non ne vedo francamente il motivo
E ruoli cerniera ma se se vuoi richiami e dovrà essere che senza già poi prevedere che arriva addirittura il plenum attribuisce la progressione economica i dipendenti ma scusate e aveva il testo violento
Per cui si potrebbe avere una sordità per cui la dodicesima Commissione si dovrebbe occupare di ascoltare il segretario generale suo alcuni atti fondamentali
Che poi non verrebbero al plenum mentre invece poi il plenum sarà chiamato a occuparsi del Patto Segni dipendente Di Cagno ha diritto la professione economico meno io francamente ripeto ribadisco la perplessità ciononostante ripeto non voglio assolutamente capisco la necessità che ne parliamo comunque Regolamento
Soprattutto sarà un qualcosa che riguarderà il prossimo Consiglio non certo il nostro quindi parlo non per me diciamo ho paura che noi facciamo un bel regalo una una poi vi è una polo consegna una polpetta avvelenata al prossimo Consiglio
Che sarà chiamato a occuparsi se il dipendente Tizio Caio e Sempronio deve progredire in carriera ovvero se può essere considerato superato il periodo di prova come
Perché Gallo
Presidente andare un attimo via
No proprio durante battuta
è già quasi sulla sommità una dichiarazione di voto sulle cose che ho sentito fino a fino a questo momento
Credo che i correttivi proposti da Rossi e l'articolo quattro siano da recepire per vengono incontro dare anche in modo tecnicamente più preciso a tutte le esigenze rappresentate
Nell'articolo trentasette vedo ancora cioè quello sul sul procedimento disciplinare vedo alcune disarmonie perché in effetti il problema più grosso che emerge è quello di una continua scissione tra soggetta
Rispetto alla normale unitarietà del procedimento che vede nella stessa la stessa persona l'intero iter dalla contestazione fino all'erogazione dalla stazione per cui quella disarmonia che evidenziava prima Rossi
Rispetto al plenum sir c'è già esattamente negli stessi termini tra segretario generale del Comitato per le sanzioni che può erogare il comitato al posto del segretario
Perché anche lì si riproduce la stessa cosa perché la contestazione la fa segretario generale l'istruttoria la fa segretario generale l'interessato viene udito a difesa dal segretario generale e poi viene proposto al Comitato una sanzione
Lo stesso meccanismo la stessa disarmonia si verifica poi quando anziché al Comitato eroga la sanzione deve essere il play
Quindi una clausole te del tipo sentito l'interessato che riguarda sia al Comitato per le sanzioni che può erogare il Comitato su proposta del del segretario che ha sentito a difesa interessato ma al Comitato no sia per il plenum forse va va inserito doverosamente cioè ci desse la possibilità e il soggetto che io ero la sanzione e più si sale dal comitato alcune più gravi sono le sanzioni
Tutti i soggetti coinvolti quindi fu qualsiasi componente del primo aveva così da consentire a difesa a disco intensa se io mi trovo qua come consigliere in plenum devo decidere sul licenziamento
Mi sembra doveroso quanto un mio diritto vuote sentire anch'io il l'interessato e quindi sentito l'interessato duramente va inserito per eliminare la principale disarmonia che vedo in questa scissione che riguarda tutto l'iter procedimentale del licenziamento
E anche per le altre sanzioni che possano essere erogate dal comitato
Sono personalmente contrario all'inserimento davanti al plenum cioè al all'attribuzione al plenum di ulteriori sanzioni rispetto al licenziamento qui è una questione di valutazione molto soggettivo opinabile
Capisco le ragioni che stanno dietro la proposta del consigliere Gallo sul punto ma ritengo che anche per le ragioni più in generale detesta
Di Canio sui certe equilibrati dobbiamo comunque creare tra gli organi ma attribuire al plenum anche la l'erogazione di altre sanzioni sia a mio avviso eccessivo
Non è è sufficiente che ci limitiamo alla sanzione del licenziamento
Che ritengo sotto questi profili data la gravità del provvedimento una deroga ampiamente giustificata al principio generale dell'articolo uno li rispondo tale osservazioni critiche di vita deve l'articolo uno del noto da e attribuisce al plenum
Ruolo soprattutto di indirizzo
Con il quale si entrerebbe in contraddizione l'attribuzione di poteri su singole posizione ma mi pare che quando il problema sui del singolo attiene al licenziamento sì una deroga ampiamente giustificato quindi in questo senso credo
Vedo superabile l'obiezione che ha fatto di carne
Son d'accordo sulla soppressione chiesta sia dal mondo al consigliere mattone sia dal consigliere Gallo dell'articolo sei sulla sul palco chiamavano sul sul patteggiamento
E questo per quanto riguarda le problematiche dell'articolo trentasei
Sul periodo di prova in effetti l'altra volta prima battuta abbastanza d'accordo sul fatto di inserirlo inserirlo tra i poteri del plenum
Sentita adesso le obiezioni
Fatte dal collega Di Cagno mi pare che tutto sommato le tale provvista siano abbastanza fondate quindi alla fine se dobbiamo quota se ci sarà un emendamento soppressivo
Io sono tendenzialmente favorevole alla soppressione ritengo che inserire nelle tra le problematiche di competenza del plenum anche la valutazione dell'esito positivo o meno del periodo di prova sia effettivamente eccessi
Tra l'altro diciamo conto che il periodo di prova se viene considerato negativamente svolto
E questa valutazione negativa se una valutazione fisiologica e non sia un provvedimento disciplinare occulto non si vede davvero perché debba venire al play
Quando poi l'esito della prova sia negativo perché ci sono dei fatti finalmente rilevate correttamente dovrebbe rientra nella sanzione disciplinare c'è questa la vecchia antica questione
Fatti dei lavori fino sì quando delle l'esito negativo il trio di prova nasconda o o o contenga surrettiziamente un procedimento una valutazione supinamente rileva qui dando per scontato che plichi procedimenti nostri saranno corretti
Se il periodo di prova sarà Ice negativo alla valutazione di mera professionalità che e giustamente può essere lasciata al al anche al segretario generale o al comitato di presidenza non deve arrivare al Plan se la valutazione negativa è attiene ad altri profili allora s'
Finiremo per procedere vitamine nella problematica disciplinare e allora ci saranno gli appositi procedimenti l'ultima questione sugli inquadramenti del personale qui mi rendo conto che ci avventuriamo sul terreno probabilmente più ostico per tutti
Delle proposte di fatte dal Consigliere parziale mi sembra più che ragionevole la prima
Cioè quella di una maggiore una maggiore precisazione delle posizioni di inquadramento nella nella millenaria di perché effettivamente leggendo l'articolo dieci non si dà più brave non c'ho capito niente Frascati sulla mente come come avvengano poi all'interno le distribuzioni tra Beauty due dei tre laddove almeno per le aree laici un po'più specificazione a livello di regolamento cioè ma per la B siamo proprio nell'indistinto
Sono meno in grado di apprezzare invece le altre due considerazioni su quella cioè ribatte alle altre considerazioni relative all'ultima parte del secondo comma ecco lì ho capito bene
Confesso termine primi ai limiti di comprensione cioè sul primo emendamento o più chiaro o più chiaro la sua spiegazione la sua ragione e quindi lo ritengo ragione
Infine o no ho sentito non ho sentito interventi io ma anche a precisazione in ordine all'altro tormento del relativo all'area all'Area C
Ho l'impressione che tra la proposta di del consigliere Gallo di una totale soppressione di quella frase
No
E la subordinata in cui consigliere Gallo concorda con l'emendamento che afferra
Mi pare che tra i due
Capisco di più dove va a parare l'emendamento caffè tutto sommato un emendamento molto di tendenza cioè non impegna più di tanto dice soltanto che le posizioni apicali dell'Area C giustamente devono essere riferite a a posizioni di direzione di articolazioni interni al Consiglio siano alcune tutte le principali commissioni o altri servizi altre aree organizzativi interni
E e che quindi laddove sia necessario a queste articolazioni sia proposto necessariamente un Citra queste mi sembra una cosa logica razionale senza quella come dire rigidità che c'è adesso nel regolamento che dice dieci
Laddove no io non ho ancora capito se quel dieci
Esattamente corrisponde o no alle dieci articolazioni interne del Consiglio che necessitano solo loro solo quelli di una posizione apicale C tre
Quindi se non è così allora chiedo che qualcuno me lo chiarisca meno però tra le due prospettive della soppressione tout cour
Emendamento principale diciamo fra la la riformulazione emendamento per fare che anche la subordinato del consigliere Gallo mi sembra preferibile la subordinata
Sugli altri emendamenti delle consigliere Gallo sull'articolo dodici tredici
Concordo sulla loro concordo concordo sulla loro
Sulla loro accoglibilità grazie
Di Casola
A breve brevissima annotazione intorno all'articolo trentasette intanto mi sembra che ci sia una mancanza di coordinamento tra il primo comma ed il secondo comma essendo stato modificato
Il secondo comma occorre io credo modificare anche quella parte del primo comma che rinvia
Soltanto al Comitato di presidenza per l'applicazione delle sanzioni di cui al secondo comma mi spiego
Leggiamo l'articolo trentasette il primo comma dice il segretario generale promuove il procedimento disciplinare mediante contestazione dell'addebito ne cura l'istruzione ed applica le sanzioni diverse da quelle di cui al comma successivo
Ovvero richiede al Comitato
L'applicazione di queste ultime essendo il secondo comma stato modificato nel senso che il segretario generale richiede al Comitato l'applicazione delle sanzioni della sospensione dal lavoro e dalla retribuzione mentre richiederà evidentemente deduco la sanzione del licenziamento alla assemblea plenaria occorre modificare il primo comma nel senso che il segretario generale richiede al Comitato di presidenza o all'Assemblea plenaria l'applicazione di queste ultime
A sempre con riferimento al secondo comma dell'articolo trentasette poi
Vorrei fare
Così analizziamo semplicemente un esempio per cercare di capire che cosa può accadere
Abbiamo che il comitato di presidenza sarebbe competente per le sanzioni della sospensione dal lavoro e dalla retribuzione ad esempio in caso di assenza ingiustificate per un periodo superiore a dieci giorni facciamo questo esempio qui
Il segretario generale istruisce la pratica verifica che vi è un'assenza ingiustificata per un periodo superiore a dieci giorni a questo punto chiude la fase istruttoria e chiede la sanzione del licenziamento all'assemblea plenaria l'assemblea plenaria svolge le sue attività e verifica invece che la sua l'assenza ingiustificata sia per un periodo inferiore a dieci giorni cosa accade l'Assemblea respinge la proposta oppure l'Assemblea deve rivolgersi al Comitato di presidenza deve rimandare in istruttoria la pratica cosa accade ora io credo in questo condivido l'obiezione di Rossi
Io credo che una volta che la produce il procedimento sia giunto all'assemblea plenaria l'assemblea plenaria in sei tutti i poteri di decisione e di fissazione della sanzione di conseguenza occorrerebbe prevedere pur lasciando pur lasciando ai sensi che las la sanzione della sospensione della retribuzione vengano deliberate dal comitato di presidenza
Occorrerebbe occorrerebbe comunque che sia pure in linea subordinata quando la pratica viene inviata alla assemblea plenaria per affinché il roghi la sanzione del licenziamento se l'assemblea plenaria nella pienezza dei suoi poteri ritiene di irrogare sanzione inferiore dopo fare lo faccia
Resta
Voglio segnalare una possibile contraddizione o una incongruità all'articolo uno il secondo comma dell'articolo quattro
Nel senso che mentre ritengo ragionevole che la dodicesima Commissione socchiusa al comitato di presidenza
Posso esprimere pareri sull'interpretazione del Regolamento ritengo sabato tautologico il fatto dal dodicesima Commissione possa disporre una sorta di istruttoria sugli atti compiuti dal segretario generale perché nell'articolo uno che credo sia l'articolo di programma di politica del Regolamento quello generale si dice che verificare la rispondenza ai risultati dell'attività amministrativa della gestione agli indirizzi impartiti io credo che debba esserci qui all'articolo uno mentre il secondo comma dell'articolo quattro a mio parere deve essere totalmente eliminato
Bisogna inserire un piccola frase in cui si istituisca una sorta di potere di correzione
Da parte dell'assemblea generale perché si dice verifica la rispondenza ai risultati dell'attività amministrativa della gestione di un reality indirizzi impartiti ma nel caso di possibile conflitto
Fra le politica che sono state programmate gli esiti che non sono congrui bisogna che qualcuno decida
Allora Orsi va direttamente ad una gestione fiduciaria da parte del segretario denaro oppure si dà un potere di correzione all'Assemblea generale
Non vedo assolutamente il potere della dodicesima Commissione fare atti istruttori perché comunque sia il potere questo tipo di potere spetta all'Assemblea quindi io lo sei dobbiamo mantenere questo articolo il secondo comma dell'articolo quattro
Dobbiamo correggere può eliminare il verificare la rispondenza risultati l'attività amministrativa e la gestione di un giudizio impartire l'articolo uno altrimenti aggiungere un potere di correzione al l'articolo uno ed eliminare il secondo comma dell'articolo quattro
Va bene abbiamo finito con interventi andiamo alle repliche Gallo
Sì
Dicastero
Presidente il tempo dedicato alle destinato alle repliche
Vi consente soltanto difende i miei emendamenti ma qualcosa
Va be'ma deve essere sfuggito ecco
Perché ero spostato chiedo scusa
Per quanto riguarda
L'articolo undici io ritengo che la soppressione dell'imitazione non provocherebbe comunque un ruolo aperto nel senso più bisognerebbe di volta in volta deliberare la necessità ma per ragioni anche di brevità
Mi mi limito alla subordinata per cui aderisco all'emendamento che afferra
Limitato fermandoci ad articolazioni consiliari però per quanto mi riguarda e tocco articolazioni consiliari propongo di precisare individuate dall'Assemblea plenaria
Per quanto riguarda invece l'anzianità di servizio insisto moltissimo nel mantenimento di questa previsione
Perché l'anzianità di servizio è un requisito che viene sempre ribadito nelle pubbliche amministrazioni basta guardare per esempio il bollettino ufficiale del ministero
Della giustizia numero tre del due mila uno il quale prevedendo un concorso per
Categoria C tre prevede espressamente l'attribuzione di un punteggio per ogni anno di servizio nell'amministrazione della giustizia non in altre amministrazioni nell'amministrazione del giustizia io ritengo che la peculiarità del CSM giustifichi e imponga di tutelare l'anzianità di chi presso questa istituzione presta servizio da tempo quindi insisto per gli emendamenti di cui all'articolo dodici e all'articolo tredici
Per quanto riguarda il l'articolo trentasette e cioè il punto due ritengo ancora opportuno che la sanzione della sospensione dal lavoro e della retribuzione venga deliberata dall'assemblea
Soprattutto se non venisse eliminato il punto sei
Perché il lavoratore può essere più portato a chiedo scusa Presidente ho qualche difficoltà a procedere
D'accordo ognuno parla soltanto per la storia affinché rimanga traccia di quello che abbiamo detto tanto è difficile che ci convinciamo la vicenda di qualche cosa e allora affinché rimanga traccia io ribadisco la necessità ma che la sanzione della sospensione dal lavoro e dalla quoque tu
Dottoressa l'avvenuta
Presidente faccia di me ciò che crede acquisto
Il fatto che sia prevista il fatto che la sanzione della sospensione non venisse io convoglio ancora farla come ipotesi irrogata dall'assemblea plenaria indebolirebbe la posizione del lavoratore perché di fronte a una proposta di ridurre sostanzialmente l'aspetto pecuniario il lavoratore portato ad accettare sapendo che se non accetta coi la sospensione
Dalle funzioni e dallo stipendio gliela applica la stessa
Lo stesso organismo con cui non ha ritenuto di patteggiare
Quindi si potrebbe attribuire lasciare la competenza sulla sospensione al comitato di presidenza qual segretario generale non ricordo eliminando però almeno il punto sei
Cioè evitiamo che il lavoratore si venga a trovare veramente una posizione di debolezza e di soggezione
Perché poi l'esperienza ci insegna che il licenziamento disciplinare e l'ipotesi più remota
La sanzione più grave fra quelle che normalmente vengono inflitte e proprio la sospensione
Dal lavoro e dallo stipendio che ha una immediata ripercussione dal punto di vista economico e poi rimane come una macchia su tutta la carriera per questo io ritengo opportuno che venga applicata dal plenum ma quanto meno ripeto eliminiamo questo punto sei che dato a tante perplessità a quanto pare non soltanto nei miei confronti
Si diceva poi ma perché deve deliberare la Resistenza il Lennon Bossi abbiamo già deliberato il licenziamento illogico che resistiamo e chi lo dice che un ricorso di lavoro può riguardare soltanto il licenziamento perché non ci può essere una causa di lavoro
Per esempio
Contro
Non solo una sanzione disciplinare ma contro la mancata attribuzione delle ferie non certo Periodo
Contro il mancato riconoscimento di una qualifica superiore non mi pare che soltanto il licenziamento possa costituire oggetto di una causa di lavoro possono esserci dieci mila ipotesi di ricorsi aventi ad oggetto materia che non sono mai passate per il plenum
E quindi il plenum dovrebbe decidere se resisteranno
Ricordo ancora una volta che resistere o promuovere un giudizio comporta delle spesse e dei rischi di soccombenza e mi pare strano che si possa abdicare da parte del plenum
Al potere dovere di deliberare se corrono questi rischi quando poi comunque appagare sarebbe il bilancio che l'assemblea plenaria e nessun altro soggetto è chiamato anno per anno da provare cioè l'assemblea plenaria si dovrebbe do si troverebbe a dover approvare delle specie in caso di sconfitta in una causa per qualche cosa che altri hanno deciso che andava fatto la contraddittorietà è di tutta evidenza c'è uno scollamento fra la responsabilità finanziaria e il potere d'iniziativa
In certi settori e mi pare che già questo giustifichi perché deve intervenire l'assemblea plenaria e in caso di articolo settecento sarà il Comitato a decidere come avviene tante volte salvo eventuale ratifica da parte del plenum ma per il resto è un assolutamente opportuno per me che rimanga
Questa che rimanga questa limitazione
Sui singoli emendamenti che sono stati o che saranno presentati io mi riservo di intervenire volta per volta
Uno degli emendamenti e concludo delle consigliere Pastore non fa altro che riprendere
Una richiesta di mansionario che avevo formulato io stesso d'accordo col consigliere Galli per cui consigliere Pastore
E alla quale avevo rinunciato in nome di una certa snellezza ed elasticità nella gestione ma va da sé che se viene proposto questo emendamento personalmente non posso fare a meno di votarlo così come mi sembra molto ragionevole e condivisibile anche il secondo emendamento del consigliere pastore
Che conquista concluso presidente grazie
Parziale
Presidente anch'io per brevità è solo per dare un chiarimento a consiglieri Azzi
Voglio precisare che la ragione del secondo emendamento nasce dal fatto che le posizioni professionali che sono ricomprese in modo così lungo molto chiaro come egli stesso ha riconosciuto nell'ambito del secondo comma sono posizioni professionali che non richiede in generale una un'attività di coordinamento che invece riservata alla fascia all'Area C
Dalla C uno seguente
Stessa area nella quale della quale fanno parte tre posizioni professionali diverso dalla come divide l'autista fino alla spente giudiziario sì sì potenza che si possa proprio operare una convenzione una un'attività di coordinamento
Mi chiedo se non si debba stabilire a quali condizioni questo debba avvenire che è un po'la la barba la ratio che ispira il comma che relativa invece all'Area C dove si dice che per poter dirigere una Commissione del Consiglio bisogna avere almeno l'acqua la posizione professionale di C due
Allora nel mio emendamento originario
Per dare un chiarimento al testo della del Regolamento ho ritenuto che si potesse attribuire l'attività di coordinamento all'opposizione non inferiore al beat e che quella corrispondente all'AGEA queste pregiudiziali l'ex stragiudiziale che naturalmente la posizione che e garantisce il consiglio sulla sul possesso di una stima qualificazione adeguata al coordinamento delle altre mansioni ma siccome per me il problema non è questo ma è quello di evitare che si possa attribuire il coordinamento nell'ambito la stessa quindi con persone che hanno qualificazioni diverse a un soggetto che appartiene alla posizione più bassa presenti ho già fatto mi sembra un autista che coordina degli aspetti giudiziari
Io potrei anche accedere ove il plenum non ritenesse di condividere il mio emendamento originario a un subemendamento che ho presentato e quindi andrebbe messo in votazione soltanto due fosse spinto primo
Che dice sostanzialmente così da diamo il coordinamento però soltanto nonché di coordinamento del personale appartenente alla identica posizione dell'ambito attestare che vuol dire che notista poco decadente
E mi sembra il minimo che possiamo dire perché solo così discutibile criterio che la qualifica più alta a me sembra ragionevole criterio perché lì non siamo una pace nella quale vi è il coordinamento come attività normale come nel caso del camminare città quindi è chiaro che generalmente e coloro che hanno le funzioni qualifiche Beretti qualifiche nella misura più alta che hanno funzione di coordinamento questo erano state alta operativo
Però e non non dovesse trovare accoglienza questa ipotesi anche la seconda mi garantirebbe
Eviterebbe sicuramente delle difficoltà e mortificazioni che forse solo immeritate che certamente comunque il segretario giugno generale non attuerebbe quindi è solo una prospettiva di chiarimento
Allora per capirci su quei banchi rettore emendamento che tifa coordina cioè nell'area vip
Chi può svolgere funzioni di coordinamento di persona così non può che essere di tre
Questo volevo il senso dell'emendamento prima va va bene allora perché mi sembra sopra mattone grazie io respingo la tentazione intervenire su tutti gli emendamenti mi sembra che stiamo per fortuna indi vettura da vivo quindi poderoso alcuni rilievi
Vorrei dire una considerazione di ordine generale io non credo come ha osservato il consigliere Di Canio contrariamente a quanto ritiene il consiglio elitario
Alte al perché il vi sia a seguito delle modifiche introdotte dal Comitato diventa una disarmonia nel sistema a me sembra che mille momento di raccordo appunto tra organi amministrativi chiamiamo così lei non sia sempre la dodicesima commissione la quale per così dire costantemente osserva quanto avviene nei conti nel Consiglio a livello di gestione è il plenum
Ad altre non sono state attribuite delle competenze in relazione soltanto a delle materie che sono contate ritenute particolarmente delicate ecco quindi questo mi sembra il senso di di questo nuovo testo che ci è stato consegnato che appunto
In tanti a abbiamo apprezzato
Certo si potrebbe ritenere che Fo eccessiva l'attribuzione al plenum della
Decisione in ordine
Alla mancato superamento il periodo di prova però se consideriamo che al plenum appunto già attribuito la delibera latitante sul licenziamento possiamo
Anche affermare che sì sì o no che tutte le vicende istintive del rapporto di lavoro
Sono state per la loro importanza sono state appunto attribuite alla competenza
Detto ciò però credo tutto richiamando questa volta in termini positivi le osservazioni di ricambio che un limite va posto a questi poteri assembleari e dopo averci pensato quindi io sarei contrario ha una estensione dell'ipotesi
Di
Da devolvere al plenum relativamente alle sanzioni disciplinari quindi tutto sommato pur comprendendo naturalmente lo l'ispirazione della nell'emendamento Gallo fare il contrario a quello che riguarda appunto l'attribuzione al plenum di altre sanzioni ecco
Conservativo anche considerando che vi è poi un rimedio interno costituito dal ricorso al collegio al collegio arbitrale mentre sempre a proposito al procedimento disciplinare sì sarei pienamente d'accordo con l'emendamento Viazzi che nel pretendere la previa audizione dell'interessato
Dinanzi all'organo che poi in concreto adotterà la sanzione e introduce un momento di di garanzia che a ben vedere mi sembra indefettibile vorrei soltanto dire per concludere sono consento allea con sono condivido gli emendamenti del consigliere Gallo in ordine alla riferimento all'anzianità di Saint all'anzianità di servizio sì
Si potrebbe dire che vi è già un implicito riferimento
Quando si parla di professionalità anno di esperienza acquisita al funzionalità
Però insomma non dimentico neanche che il il Consiglio nella nell'attività sulla cosa consueta di amministrazione la giurisdizione costantemente valorizza l'anzianità di servizio per l'attribuzione di trasferimenti di funzioni semidirettive direttive per cui mi mi sembra che insomma un criterio che noi riteniamo valido nell'attività diciamo costruisce via di amministrazione la giurisdizione ben possa essere
E esteso anche alla aveva alla progressione del personale ad altre vicende che il personale stesso rituale l'ultimo rilievo questo riguarda la l'aria cicche forse la questione più spinosa che
Stiamo affrontando comunque quella che va detto apertamente che provoca
Maggiori preoccupazioni tra il personale
Per le gravi considerazioni che ha svolto il consiglio parziale cioè quando ha posto in luce i rischi della introduzione di un ruolo aperto sarei contrario quindi all'emendamento Gallo così come formulato
Mi sembrava ebbe accettabile l'emendamento caffè errata ci penserò ancora qualche minuto se non se non ritenessi però che lascia
Indeterminato che lascia indeterminato anzi no vorrei sentire anche una un chiarimento da da chi lo ha proposto l'appuntato mi sembra che che lasci un tantino indeterminata quella espressione afferente alla numero delle articolazioni consiliari ecco fossi rassicurato sul fatto che non vi è il margine diciamo alla all'incertezza potrei anche considerare favorevolmente l'emendamento afferra
Ma
A ben vedere insomma mis mi sembra anche che
L'articolo quattordici del Regolamento
Comunque venga incontro a professionalità spiccate quindi a spari aspirazioni legittime dei i figli dei dipendenti che rivelino maggiore professionalità in quanto
Consente la individuazione di di di parte di di posizioni caratterizzate da una elevato grado di autonomia se posizione alle quale collegato non c'è compaiono il primo intervento la erogazione di una di una indennità né vi è né sì né si può escludere e concludo che in futuro
La la la normativa relativa relativa alla ripartizione in categorie possa anche essere ritoccata consiste in altri termini se non siamo certi che una modifica di di questa del del della pianta diciamo
Possa essere nell'immediato utile forse potremmo per ora diciamo a accettare il testo normativo così come anche per le considerazioni che ho svolto circa poi possibilità futura che si a fronte del consiglio di valorizzare comunque le professionalità specifiche
Grazie siamo arrivati alla fine della posso
Quando parlo di articolazioni consigliare non mi sono posto il problema della individuazione perché è un organizzazione che fa capo alle scelte dell'Assemblea e della su proposte comitato se si può se volete possiamo pure aggiungere
Ma puntualizzazione al mio emendamento in questo senso che fermare accingeva posizione C tre non può eccedere il buco dell'articolo di consigliare individuati dall'Assemblea sanitarie cioè io do per scontato
Ecco modo lo davo per scontato che la è chiaro che l'organizzazione poi decide quali sono le articolazioni degne ma se volete possiamo aggiungere questo subemendamento così le obiezioni che sono un po'va bene allora con questa puntualizzazione di riguardava se
Aveva
Allora siamo arrivati alla alla fine
Guerra sì sì un attimo solo prima di dare una parola conclusiva al consigliere pratese che l'auto direi d'autori di tutto
Quanto meno in questa fase finale volevo fare due brevissime considerazioni
La prima che il comitato di presidenza si era sforzato di dare hanno ai tecnici che hanno predisposto il Regolamento una indicazioni di massima che era quella di in riservare all'Assemblea
La competenza sulle linee generali alla comitato una funzione di raccordo e al segretario un compito di gestione
Il Regolamento era stato scritto nell'ambito di questa logica
Io credo che con tutti gli emendamenti che adesso ci accingiamo a votare a parte quelli che già erano stati recepiti stira chiamando al massimo il Regolamento originario
Abbiamo completamente depotenziato l'originario disegno comunque dato che non è un problema che riguardano ma riguarderà il prossimo consiglio noi consegneremo questo prodotto al prossimo Consiglio
Poi ci diranno loro se abbiamo fatto bene o male
In particolare su due articoli o meglio su tre articoli vorrei che si sente ci soffermassimo momento l'articolo dieci l'articolo dieci per quanto riguarda variabili era formulato in quella maniera perché noi pensavamo che effettivamente nell'ambito dell'area b il personale che la maggior parte del personale si distinguesse Traldi Dorothy poi per le persone si distingue solo tra di loro veramente soltanto per le diverse funzioni nell'ambito di una attività sostanzialmente omogenea
Questo per consentire una utilizzazione quanto più duttile drastica possibile del personale stesso nel momento in cui noi accendiamo un buia accidia alla proposta di parziale con le delimitazioni si verrà a creare come conseguenza nell'ambito di un organismo che non è di grosse dimensioni e che ha una organizzazione in qualche modo di tipo familiare la possibilità di continue discussioni in ordine alle competenze se spetta no all'uno o all'altro nell'ambito della stessa categoria b il che non gioverà alla funzionalità e alla gestibilità del del dell'organizzazione per quanto riguarda infine il l'articolo undici la formulazione del del dell'articolo undici lei per quanto riguarda i cittadini
E veniva presente e di una osservazione che credo sia stato fatto da Di Canio cioè considerate che noi quando lasceremo agli altri questo regolamento disporremo anche a una serie di pressioni che diventa non soltanto più o rilevanti e difficili da
Da come dire da da resistere quanto quanto più quanto più poi ci si conosce ci siano dei rapporti personali e via discorrendo
Quel contingentamento aveva il senso proprio di porre comunque una specie di barriera oltre la quale non si dovesse andare era questo il senso non altro che questo
Non si vuole superare però tenete conto che ancora una volta non consegneremo un buon risultato in un sui
Successori non sesso con ragioni di ingestibilità avevano portato alcuna
Concentrare Liguilla potere disciplinare sul comitato
Perché sicuramente non facciamo un regalo al comitato del conferire potere discende però voi vedrete e lo vediamo per le pratiche ex articolo due che se per avventura qualcosa del genere dovesse verificarsi per
Per il per il personale cui vedrete quale in situazione di impasse in graziosi terribile ha verificato
Per fortuna il personale un boom personale quindi queste situazioni forse sono scongiurate di fatto però sicuramente non non avremmo fatto una buona
Gestirli con un'azione del del problema comunque lei Barone alla parola consigliere grazie
Grazie presidente logicamente non fa vero però per la questione delle tra potere tra ordine per questi perché non mi compete e riguarderebbe direttamente la mia funzione volevo soltanto sottolineare due-tre aspetti uno la già affrontato con lei ente quello del cosiddetto mansionari la grossa novità di questo regolamento sta proprio nella terra individuato
Soltanto tre grosse aree e tre rosse che piano diciamo a cui corrispondono tre grosse categorie in mansione nell'ambito per ciascuna area le persone sì distinguono esclusivamente per progressione economica unita alla professionalità non per le mansioni queste è stata direi la grossa novità che poi è stata che diciamo ai nata circa un anno fa insieme ai professor Fiano e gli altri consulenti
Del consiglio e che poi del resto è stata poi recepita da ultimo dal tunnel che anche di a individuato per il proprio personale esclusivamente reale comma tre categoria di mansione tre tipologie di mansioni senza distinguere nell'ambito di ciascuna area proprio perché la progressione nell'ambito o lariano dipende dalle Nazioni visti dipende dalla professionalità raggiunto
Quindi questo è un aspetto mangiarlo aveva sottolineato venne presidente un altro aspetto direi i in parte mare marginale ma lo stesso importante quello che avverrà poi portato consigliere parziale a fare un emendamento sul coordinamento
Logicamente concordo col considera parziale che nessun segretario generale affiderebbe in linea di massima ma di di massima a un Bingo al coordinamento di due giù P due ma sicuramente Celan accessi tardi affidare il coordinamento di due di uno o un altro di uno un esempio o a due più due a un altro di due vi faccio un esempio semplicissimo della portineria
Dove tra tre portieri ci deve essere uno che decide no io coordino tu puoi andare voi spostati dobbiamo rimanere sempre in due se ci deve essere il coordinamento anche nella stessa area ma questo mi pare che sia lo spirito del subemendamento quindi in quel caso l'emendamento potrebbe e diciamo però e limitativo perché potrebbe esserci
Anche la necessità di affidarlo Audi tre il coordinamento non ha un prezzo in relazione alla tipologia di coordinamento un coordinamento più spinto viene fatto da una persona che ha una anzianità una professionalità un po'più ampia Terme che poi questa persona continua a fare le stesse male stesse mansioni assume dunque l'aspetto di coordinamento che non lo porta a pretendere però una qualifica superiore
Sarà poi valutato infinite la professionalità proprio secco quello su cui io vorrei insistere e questo nuovo concetto di mansioni uguali anche al limite nell'ambito del TG uno TG due tre
Che determinate diciamo che la direzione delle articolazioni può essere affidato undici due e non fa un c uno perché il TG uno nel nel tempo sarà l'inizio della carriera
Non dimentichiamoci gli ormai concorsi saranno fatti soltanto più per C uno non ci saranno più concorsi C due C tre C due C tre è una professione di carriera
Dove e questa progressione ci sarà e sarà valutata da apposita commissione sulla base della professionalità dimostrata nell'ambito della posizione
Immediatamente precedente da collezione attuale in quel momento ricoperta
Questo discorso mi porta anche a dare un e a proporre una certa resistenza verso l'emendamento
Consigliere caffè proprio quest'ottica di per professionalità e di carriera mi comporta che non c'è non ci debba essere un rapporto tra direzione di un'articolazione e qualifica perché in un determinato momento per la particolare professionalità che può essere e non superiore ad un altra e più utile che è una articolazione di un determinato tipo sia
Affidata a per esempio con C due invece che al pietre anche se la articolazione sarebbe tra quelle che servono secondo l'emendamento che afferra a individuare le posizione C tre ma questa mi sembrerebbe una contraddizione dire bene questa è una articolazione dacci tre
Che mi serve per individuare C tre ma poi l'affido un C due
E sarebbe facile da parte della persona che in quel momento per la sua particolare posizione per le sue particolari condizioni ma di quel momento di quella Commissione in quel momento
Dire poi sì ma io voglio C tre perché questa era stata cui aveva portato una commissione
Individuata per determinare il numero ventitré
No invece io riterrei che veramente bisogna distinguere tra quella che è la progressione in carriera del personale perché noi dobbiamo o non dobbiamo dimenticare neanche che C tre nella nostra nella concezione del Regolamento e l'apice
E il massimo e il massimo che si può giungere raggiungere in linea di massima verso la fine della carriera perché se noi non diamo un concetto di sviluppo alla cara alla carriera non c'è neanche soddisfazione perché se io nomino
C tre o una persona a trent'a quarantanove questa persona dopo non avrà per gli altri i prossimi venticinque anni non ha nessun ente incentivo a migliorare la propria professionalità perché avrà raggiunto no invece bisogna secondo me distinguere nettamente tra quella che direzione di e un'articolazione e qualifica e progressione di carriera tanto più che c'è appunto come ricordato non mi ricordo se dal Consiglio di cani o che che l'articolo quattordici che giustificano era proprio consigliere consigliere mattone lo diceva se l'articolo quattordici che compensa di quella attività
Di direzione di una commissione tramite la pongo attraverso il meccanismo della posizione organizzativa per particolare che però e un'incentivazione della soddisfazione natura economica e non solo
Che è data proprio dal fatto che questa persona in quel momento a la direzione a compiti più glamorous sicuramente di un'altra ma questo indipendentemente da quella che è la progressione di carriera la progressione di carriera non mi strettamente legata alla direzione
Un'articolazione consigliare e questo nella natura delle cose perché vigore le capacità di direzione molte volte ci sono più quando uno non è alla fine de la propria carriera
Dove avrebbe bisogno invece di un'attività più tranquilla anche molte volte per la motivi di salute parliamoci chiaro ci sono delle motivazioni dove certi stress non possono essere sopportati la direzione di una commissione per come con il consiglio la dovrà pretendere sotto per la le persona un normale Brescia un dovuto stresso che la direzione corrisponde comporta delle responsabilità sicuramente quindi io volevo sottoporre alla vostra attenzione proprio questi aspetti che sono ogni aspetto direi più innovativi del nostro Regolamento se invece ritorniamo indietro e ritorniamo al vecchio concetto di di
Tizio che può fare solo questo ma non può fare quello di Juno che il vecchio dattilografo mandorla derby l'opera pop usava il computer o non può usare il computer
Non ci incalza il diamo più presso la diventerà difficile da gestire consiglio
Cerchiamo di non Castellazzi
Di non cancellare il consiglio perché poi tutto sarà per il prossimo e per il prossimo segretario generale anche se per i primi problemi periodico proprio per condurre il Consiglio ma sarà la per la gestione sarà del prossimo con il segretario generale Puma dal prossimo Consiglio
Grazie
Allora per la le postazioni io non metterò in votazione gli emendamenti che mi sono stati presentati secondo l'ordine numerico degli articoli il primo emendamento scusi sussulta sovente siccome effettivamente presente il dottor Parisi ha fornito delle indicazioni che possono essere utili il mio subemendamento ora modificarlo dell'incontro l'esigenza del consigliere RAI se fosse possibile prima che lei inizia la votazione
Laddove si dice nonché di coordinamento del personale vecchia dizione della identica posizione verrebbe nonché di coordinamento del personale appartenente ad una posizione identica o inferiore nell'ambito necessaria sicché non è possibile da parte di chi sta sotto va be'questo mi sembra che venga chiarisce il pensiero del del consigliere gratis quindi verrebbe così nonché di coordinamento del personale appartenente ad una posizione identica o inferiore nell'ambito della stessa area
No questo mi sembra discoli sponda quello
Va bene
Allora il primo emendamento né stato proposto dal il primo in relazione al primo articolo che viene in in evidenza è stato proposto dal Consigliere resta e riguarda l'articolo uno comma primo dove alla fine dopo la parola impartiti si dovrebbero aggiungere le seguenti parole
Non che un potere di correzione degli attivi in gestione del segretario va precisato che questa aggiunta si collega alla emendamento soppressivo che il consigliere resta propone dell'articolo quattro secondo comma quindi in votazione posto un poco
La
La giunta delle parole nonché un potere di correzione degli atti di gestione del segretario al l'articolo uno primo comma e la soppressione contestuale dell'articolo quattro secondo comma e così consiglio resta allora chi è favorevole alla l'emendamento resta alzi la mano
Dice
Chi è contrario alzi la mano
Di Casola dovevo dato conto sempre quindici ben battuta
Chi si astiene alzi la mano
Riconfermo ricondotta di controlliamo il voti contrari perché in realtà cioè chi è contrario
Giudice condicio di gioventù e chi si astiene io
Allora abbiamo dieci a favore diciotto contrari due astenuti il l'emendamento resta non è approva
Andiamo alle Menga vento Rossi articolo quattro secondo comma sono emendamenti aggiungi aggiuntivi
Aggiunge dopo il secondo rigo dopo la parola consiglio cioè la dodicesima Commissione può disporre anche su sollecitazione dei componenti del consiglio a norma dell'articolo quarantatré del regolamento interno questa è la prima giunta poco l'audizione del segretario generale sulla gestione personale in relazione agli atti di indirizzo generale gli obiettivi programmi deliberati dall'Assemblea
Plenaria alla quale riferisce ai sensi e per gli effetti dell'articolo uno primo comma quindi le due giunte sono a norma dell'articolo quarantatré del Regolamento interno e per gli Effetti dopo ai sensi chi è favorevole all'emendamento Rossi alzi la mano
Va be vediamo un attimo chi è contrario vediamo chi è contrario chi si astiene
Allora abbiamo soltanto due astensioni allora diamo atto che ha approvato con le astensioni del consigliere resta in via
Andiamo alla emendamento de all'articolo dieci
Parziale
L'articolo dieci parziale prevede alla Bardot nell'ordine al secondo comma
Aggiungere dovesse dove è scritto al secondo comma il solo a fine dove trovate nonché dico ordinamento del personale con funzioni analoghe
Il consigliere parziale suggerisce una prima modifica nonché di coordinamento del personale della stessa area sedi posizione non inferiore albi tre
Chi è favorevole
Il
No no quella è subordinata
L'altro è subordinato quindi non allora chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
E dieci di
No non allora chi è favorevole vediamo un attimo uno due tre uno due Natoli favorevole prego quattro cinque sei sette otto nove dieci undici undici
Chi è contrario alzi la mano
Segni chi si astiene alzi la mano
Allora abbiamo undici voti a favore e sedici contrari due astenuti questo emendamento non è approva
Andiamo a quello subordinato
Quello subordinato sempre nello stesso luogo è il seguente
Non che di coordinamento del personale appartenente ad una posizione identica o inferiore nell'ambito della stessa Area chi è favorevole alzi la mano
Giudice
Diciamo mentre
No no non è che potete alzare le mani progressivamente insomma al chi è favorevole alzi la mano vedi a
Un'altra volta due metri quattro cinque senza attorno dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici S entro giugno ventuno due nell'ambito ventiquattro chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Due tre qua veloci ventiquattro a favore ne sono contrari e cinque astenuti la proroga la l'emendamento e approva
Andiamo all'emendamento successivo sempre consigliere parziale al aggiungere Allo stesso articolo dieci un quinto comma così formulato
Prima dell'entrata in vigore del presente Regolamento l'assemblea plenaria su proposta del comitato di presidenza provvederà a precisare la corrispondenza tra mansioni e posizioni di inquadramento nell'ambito dell'Area B chi è favorevole alzi la mano
Complici chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Va bene allora dodici voti a favore nove contrari nove astenuti l'emendamento e approva
Comunque distrutte
Che lui fa ma
Allora andiamo avanti
Area emendamento Gallo
Aree a articolo undici dove sta scritto per l'Area C ciascuna posizione non può eccedere il numero la metà di quella immediatamente inferiore sopprimere chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Otto voti a favore diciassette contrari cinque astenuti la proposta non è approvata abbiamo a questo punto l'emendamento che afferra per la la l'Area C posizione C tre
Non può eccedere il numero delle articolazioni consiliari
Indicate dall'Assemblea individuate dall'Assemblea generale e la posizione C due non può eccedere nella numero un terzo di quella inferiore chi è favorevole a un'altra variante scusi Presidente però forse un chiarimento se mi si permette perché questo emendamento coincide in parte con il mio non so se vanno votati in ballottaggio ma perché io ho preso in tal senso si in subordine sostituire cominciare dalla per no attenzione Lino angolare solare no limitato ad articolazioni consiliari cioè elementi l'emendamento che afferra io lo faccio mio fermandolo però alle parole articolazioni consiliari e con la Giunta che ha proposto lo stesso che a fare indi Walter individuate dall'assemblea plenaria la previsione della limitazione e del rapporto che introduce che afferra
Essendo anche peggiorativa rispetto al testo originale credo che impedisca di considerare l'emendamento che avverrà va bene allora il più vicino all'intervento sui voli rinato Gallo perché è il seguente interpellare acida posizione cita lei non può eccedere il numero delle articolazioni consiliare individuate dall'Assemblea generale punto e basta chi è favorevole alzi la mano
L'emendamento Gargallo il subordinato
Chi è favorevole alzi la mano a chi è contrario alzi la mano
Ci sono riesce
Chi si astiene alzi la mano
Nove a favore dieci contrari dieci astenuti l'emendamento subordinato Gallo Non è approvato allora emendamento che aperti
E Capello per l'Area CID la posizione cifre non può eccedere il numero delle articolazioni consiliari individuate dall'Assemblea generale e la posizione C due non può eccedere nel numero un terzo di quella inferiore chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
No no chi si astiene alzi la mano
Undici voti a favore nove contrari otto astenuti l'emendamento è approvato
Undici a favore nove contrari otto astenuti
Andiamo alla fa al all'articolo dodici
Articolo dodici il consigliere Gallo propone
Qui aggiungere alla punto due dell'articolo dodici dopo le parole
L'anzianità Anna dopo le parole sono considerati elementi utili le parole l'anzianità di servizio presso il Consiglio superiore della magistratura poi virgola l'esperienza professionale acquisita eccetera chi è favorevole alzi la mano
Sette otto nove dieci undici dodici e tredici
Chi è contrario alzi la mano
Da quando eri favorevole
Quattordici chi è contrario alzi la mano
Sì chi si astiene alzi la mano
Etnici
Abbiamo quattordici voti a favore sei contrari dieci astenuti e l'emendamento è approvato
Al
Alcun all'articolo tredici in
Dopo le parole al secondo no al comma dopo le parole della prestazione
Dell'impegno della prestazione aggiungere dell'anzianità di servizio presso il Consiglio superiore della magistratura chi è favorevole alzi la mano
Un è uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici sette diciotto
Chi è contrario alzi la mano
Treni
Presidente
Chi si astiene alzi la mano
Cinque sei
Ma così no non è così possibile che vediamo chi si astiene chiedo scusa uno due chi si astiene uno due tre quattro cinque sei sette otto entro no non occupino
Allora abbiamo diciotto a favore tre contrari nove astenuti il l'emendamento è approvato
Andiamo adesso all'articolo trenta sette
Per quanto riguarda l'articolo trentasette
Cioè il
Ecco
Come si mette in votazione
Le sanzioni della sospensione o deliberate dall'assemblea plenaria i relativi provvedimenti sono eseguiti dalla segretario generale
Che l'emendamento Carlo chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
In bici
Otto a favore sedici contrari cinque astenuti non è approvato andiamo
Quindi è una è un po'
Allora alle dunque emendamento Viazzi
Aggiungere dopo le parole del comitato di presidenza la espressione previa audizione dell'interessato e successivamente dopo le parole dell'assemblea plenaria successivamente
Eh ma sembra penali e non è passato
Quindi
Va
A
Anzi
Ah sì esatto sì allora aggiungere dopo le parole comitati presenza le parole previa delezione l'interessata e successivamente al punto due dopo le parole assemblea plenaria la le parole previa audizione dell'interessato
Chi è favorevole alzi la mano
Previa audizione dell'interessato uno due uno due tregua qua cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindi sì diciassette diciotto nove venti ventuno
Chi è contrario alzi la mano
Uno dunque
Un uno due prese uno due tre quattro quattro chi si astiene alzi la mano uno due tre quattro e ci
Ventuno a favore e quattro contrari e cinque astenuti l'emendamento e approvata
Andiamo Di Casola all'articolo trentasette comma sia secondo si aggiunga dopo le parole la sanzione del licenziamento il testo nel seguente modo Holley sanzioni minori il luogo del proposto
Licenziamento sono deliberate
Cioè
Verrebbe le sanzioni alla sospensione dal lavoro della retribuzione su delibera dal comitato di presidenza la sanzione del licenziamento o le sanzioni minori in luogo del proposto licenziamento sono deliberate dall'assemblea plenaria siete d'accordo chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Due
Chi si astiene alzi la mano
Nemici
Diciassette a favore due contrari dieci astenuti è approvato
Infine c'è l'emendamento mattone Gallo di sopprimere il comma sesto dell'articolo trentasette chi è favorevole alzi la mano
è la patteggiamenti
Chi è favorevole alzi la mano
Dunque
Chi è contrario alzi la mano
Chi è contrario
Nessuno chi si astiene alzi la mano
Trentasette comma sesto trentasette Costa se
Chi si astiene sesto chi si astiene alzi la mano uno due tre quattro cinque
Sei sette
Otto no ma che annodato meno venticinque su questa è una moda dimmi va be sedici a favore nessuno contraria nove astenuti l'emendamento e approvato
A questo punto pongo in votazione l'intero Regolamento così come emendato chi è favorevole alzi la mano
Nel
Tutto avrebbe tutto il Regolamento chi è favorevole
Lei mette il regolamento no va be'non corro da
Uno due tre quattrocento
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici credo
Quindi difese d'ufficio nove dei ventuno ventidue ventitré ventiquattro
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano uno due
Cena
Come
Relatore e il consigliere D'Angelo ci sono ci sono problemi
Non ci sono problemi e allora e approva pagina sessantuno copertura di un posto di Presidente bisezione del tribunale di Milano viene proposta la dottoressa Conforti
E sesta a due punti perduta le funzioni o morde che le consentono di superare l'unico che la precedeva in nella graduatoria per anzianità il quinto gli altri erano stati tutti in qualche modo accontentare
D'accordo
è approvata della corte di appello Nibali qui il dottor De il dottor Nettis supera di una incollatura la Saracino
Volete parlare il il relatore Pastore che non c'è Palazzo sfida
Non so dando cui sentire prima eventuali no Presidente
Oppure possono anche servire mi rimetto alla relazione scritta questa è una specie di foto finisce allora prego
A senatore Tyler brevemente la relazione non posso che riportarli alla relazione scritta
Dicendo che in effetti il dottor Metis
E la dottoressa Saracino
Hanno una competenza professionale specifica
Di buon livello di ottimo livello
Che ha acconsentito alla commissione di valutarli in termini pressoché identici
Prevale nazista non lo so prevale il dottor Nettis
Per la maggiore anziani
Deve Borsotti rilevare segnalare che la commissione si è anche occupato diurno potenziale corrente profilo svizzero incompatibilità della dottoressa Saracino
Che per trarre chiarimenti sulle relative ragioni e stata convocata essendo suggerito
è stato accertato che
La dottoressa Saracino ha un fratello che e svolge attività professionale legale
Nel contesto circondariale il cui operato dottoressa Saracino
Ma che comunque la la relativa pratica di incompatibilità è stata archivia
Che la dottoressa Saracino
E e e ciò perché il congiunto della dottoressa Saracino
è stato altresì Gerico che c'è un cognato della dottoressa Saracino che esclude anche lui attività lavorativa
Ma queste erano le ragioni rilevante
Ai sensi dell'ordinamento giudiziario per l'incompatibilità del magistrato in conclusione quindi la commissione ha ritenuto di valutare la dottoressa
Saracino
E di prevalenza al dottor Nettis soltanto di profili che attengono al merito e alle attitudini
Sottolineo cioè che e da sei anni che la dottoressa Saracino lavora alla sezione lavoro del Tribunale di Bari senza che questo abbia mai determinato da ragioni di incompatibilità c'è una pratica che state archivia quindi
Ci è sembrato che addirittura concorrere per un posto alla sezione lavoro della corte
Avrei più attenuato le udienze aveva ragione di incompatibilità in ogni caso Jenson Button
Che noi potessimo comitive sostituirci allora seconda commissione di una valutazione ripeto che finora non lo sa controindicazioni ai fini dell'espletamento di atti della dottoressa feroce peraltro ripeto
La proposta è il dottor
Prego sì desidero spiegare lei ragioni per le quali mi asterrò nel votare nel merito questa pratica non discuto come ha già rappresentato partecipando ed estende ai lavori della commissione già proposta
Dedotta Nettis effetti e si inserisce in una linea di coerenza e giurisprudenziale un'interpretazione se non è dotata del consiglio sull'articolo trentotto
Quinto comma anche sull'ambito di applicazione sul primo ambito di applicazioni che deve essere estesa anche all'aumento di organico dei posti in appello
Intendendosi come estensioni della costituzione dell'originale ufficio il motivo che avevo già preannunciato in Commissione per il quale invece ritengo che il plenum debba mancare è il profilo della comprare azioni cioè si è mantenuto nella proposta tra il dottor Metis se la dottoressa Saracino
Senza che in Commissione si siano sviluppati doverosi accertamenti su una situazione lì incompatibilità
Piuttosto seria meritevole quindi di approfondimento bella dottoressa Saracino
Con un cognato che esercita funziona esercita come avvocato nel settore lavoro cui la dottoressa Saracino e abbellita da sei anni
E senza appunto che essi siano fatti i richiesti approfondimenti istruttori ha rappresentato in Commissione che non possiamo ritenere esaustive sono stata propria farle presente in Commissione e le situazioni di incompatibilità della dottoressa Saracino
Che non aveva segnalato la circostanza che il cognato esercitasse attività di avvocato nel settore lavoro a Bari
La commissione ha ritenuto di esaurire stai certamente istruttori nella media obiezioni della dottoressa Saracino
Sul punto la dottoressa sesso il punto dell'attività professionale svolta nel settore lavoro dalla cognato avvocato la dottoressa Saracino è anche comprensibile
Non è non ha saputo fornire Rea chiarimenti e tanto meno le ha sapute fornire non tanto rispetto al secondo grado mia spiegava quanto anche rispetto a un primo grado partecipando ad esteri nei lavori di Commissione producendo la documentazione che comprovava l'effettivo svolgimento anche in maniera consistente nacque Neda
Dell'attività legali nel settore lavoro da parte del cognato ha chiesto così come è sempre avvenuto negli altri anni terza commissione scusarmi
In terza commissione
Che fossero fatti qualora si decidesse di mantenere la comparazione con la dottoressa Saracino fossero espletati preventivamente gli accertamenti istruttori che sempre abbiamo espletato gli anni scorsi chiedendo informazioni al Consiglio giudiziario e chiedendo informazioni al consiglio dell'ordine degli avvocati
Ritenevo in altri termini che non ci potevamo e non ci possiamo accontentare dichiarazioni Banville estremamente generiche della dottoressa Saracino che ripeto non aveva nemmeno ha segnalato questa situazione
Per ritenere incidenter tantum secondo le varie declinazioni di sua competenza che ai suoi Fini fa la terza commissione che non riteneva che non fosse sussistente l'incompatibilità
Quindi in commissioni
Ho già rappresentato che non mi sembrava corretto mantenere una proposta che riguardava il dottor Nittis la dottoressa sta nel segno senza che fossero fatti preventivamente questi accertamenti ignorando gli e non disponendo la trasmissione degli atti alla seconda Commissione come sarebbe stato doveroso appare per consentire alla seconda poi di espletare gli accertamenti diciamo competenza ai fini che sono propri della seconda commissione tutto questo non è stato fatto illa ho sentita oggi ribadire dal relatori
Che in ogni caso la dottoressa Saracino esercita da sei anni funzione di avvocato nel settore lavoro come se a fronte di una situazione di incompatibilità
Riuscì potessimo semplicemente limitare a prendere atto di questa situazione e quindi Pepe questo è un motivo per il Milan ha ragione specifica che non doveva interalari incontrare azioni in questa proposta la posizione di una collega in cui è tutta da accertare una situazione d'incompatibilità dove sussistente sarebbe e in qualche modo allarmante che io mi asterrò sul merito di questa proposta e annuncio l'astensione anche da parte dei consiglieri
Accolsero Visconti danno
Di Cagno
Presidente mi pare che si sta determinando su questa pratica che sul merito diciamo ci vede tutti d'accordo tuttavia lo stesso equivoco che mi sembra che sia si sia determinato in Commissione
A riprova del fatto che noi su questa storia delle incompatibilità non riusciamo a trovare un centro cioè una una una una idea di come muoverci per cui poi ogni volta passiamo da diciamo applicazioni estensive ad applicazioni restrittive eccetera
Io credo devo dire a Margherita
Devo dire a Margherita Cassano che
Come dire usando il lessico che ha usato rischia di ingenerare un equivoco come perché Margherita ha continuato a affermare che la commissione non avrebbe fatto necessari accertamenti sulla situazione
Sì se vogliamo dell'archetto se volevate la comparazione allora il problema o dico a tutti i colleghi o forse lo hanno inteso diciamo la questione e che qui non vi è una situazione di incompatibilità cioè noi Presidente che come lei sa e come purtroppo in pochi qui sosteniamo non applichiamo di fatto l'articolo diciotto quando sussiste dei fatti l'incompatibilità formale perché in base a tanti criteri diciamo deve essere fatto un ragionamento però quando sussiste l'incompatibilità formale non l'applichiamo adesso pretenderemo di applicarlo in un caso in cui l'incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto non c'è perché ai sensi dell'articolo diciotto la dottoressa Sara G. non è incompatibile affatto concordia
E dunque lo dicono i confronti per rispetto nei confronti il magistrato diciamo di cui ho stima peraltro va bene
Trovo sbagliato ingiusto che si possa dire in plenum che la dottoressa Saracino ha omesso di dichiarare la sua incompatibili incompatibilità al momento di chiedere il trasferimento ma quale incompatibilità doveva dichiarare se non c'è incompatibilità
Autore Saracino ovviamente come e questa è stata la sua audizione ha detto che non sussistendo ovviamente incompatibilità si è limitato a trovare col presidente di una sezione un meccanismo di astensione automatico dal momento in cui venivano le cause del cognato
Quindi francamente credo che la Commissione abbia fatto benissimo a non fare nessun tipo di approfondimento perché non c'era niente di approfondire la commissione ha convocato la base la segnalazione forse c'è un'incompatibilità
Ha convocato il magistrato il magistrato è venuto e ha detto ma questi mio cognato cordate di continui sull'incompatibilità
Ovviamente c'è diciamo ci sono motivi di opportunità per cui io quando vengono calzino cognato ovviamente mi astengo dal dal dal da comporre il collegio quindi ai sensi dell'articolo diciotto trattamento riesco a capire quali approfondimenti avrebbe dovuto operare la commissione resta fermo naturalmente un altro aspetto quindi la comparazione qui è stato doverosamente attuale anche se a danno della dottoressa Saracino perché prevale il suo collega più anziano resta fermo naturalmente un altro potere che riguarda qualunque componente del pool
C'è poi un componente del plenum nel momento in cui ha un dubbio diciamo su situazioni che possono sembrare opache eccetera può fare la richiesta di apertura di pratiche in seconda commissione è perciò dico ecco questa è un diritto di ogni componente del plenum francamente tuttavia non vedo che cosa dovremmo dire su questa pratica che cosa la terza commissione non ha fatto
Infine anche qui come dire per dovere diciamo questo discorso il caso mai si potrà fare in altra sede
Non non sussistendo alcuna incompatibilità ai sensi dall'articolo diciotto casomai si potrebbe ritenere il magistrato incompatibile ai sensi dell'articolo due se la situazione diciamo determinata desse può comunque scandalo in realtà noi sappiamo che quella nota della circolare si riferisce a ben altri casi cioè a casi che non sono previsti dall'articolo diciotto dall'articolo diciannove unicamente perché quando queste norme vennero varate nel quarantuno lo Della previsto l'ingresso dei coniugi magistratura e quindi ai coniugi lo si applica l'articolo diciannove eccetera perciò dicendo che comunque la situazione deve essere valutata anche sotto il profilo dell'articolo due tuttavia anche in questo caso eventualmente la seconda commissione valuterà se ci sono profili di incompatibilità ex articolo due quando non vi sono pacificamente ai sensi dell'articolo diciotto
Per dovere devo ribadire quello che ho già detto in commissione pur facendo lavoro da circa ventiquattro anni presidente cioè da quando faccio l'avvocato pur conoscendo bene sia la dottoressa Saracino sia l'avvocato pam pam Arale Pasco
Berto soltanto qualche giorno fa in occasione di questa pratica che due sono cognati
A riprova del fatto che mi pare che situazioni scandalo quanto posto personalmente testimoniare non ce ne sono ma ripeto questo comunque un problema che si ricorderà la seconda commissione ma in questa pratica davvero non vedo quale ulteriore approfondimento avrebbe dovuto operare la terza commissione in presenza di una nonna situazione di incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto e della dichiarata e documentato diciamo astensione del magistrato ogni volta che è capitato diciamo così
Una causa di lavoro del cognato
Non ci sono altri interventi non so se Di Cagno
Abbia prego ma proprio due battute rapide la prima per dire che
Sono contento del fatto che la stessa consigliera Cassano
Condivida la l'interpretazione che la Commissione ha dato in generale dall'articolo trentotto quinto comma perché questo era stato uno dei punti su cui la commissione ha riflettuto di più soprattutto dopo che erano pervenute le notte delle osservazioni da parte del di un candidato sicuramente ottimo ma che non aveva i i requisiti di quella dico tra loro quinto comma che era il Consigliere ieri che
E questo è un primo punto fermo che viene fuori chiaramente da questa proposta cioè quella di ritenere come la Commissione stessa altro aveva già fatto in altri casi analoghi Catania Firenze Genova altri gli uffici dove erano stati aggiunti ancora in questa fase di assestamento del del dell'organico delle delle delle delle Sezioni lavoro delle corti d'appello
E il consiglio aveva già in altri casi continuato ad applicare il trentotto quinto comma ritenendo questa come fase ancora sì transizione grazie voi quello che sarà il regime definitivo che sicuramente sarà sancito dagli aumenti d'organico previsti dalla dalla recente legge sull'aumento dello quindi sotto questo primo profilo sono soddisfatto della circostanza che queste interpretazioni la Commissione ha dato sia stata ricettività converrà recepita come mi auguro appunto dal voto plena la seconda considerazione attiene invece ai rilievi critici che non condivido svolti la consigliera Cassano in ordine alla posizione della Consigliere della dottoressa sarà cinque su questo ha già ampiamente detto cose del tutto dame condivisibili consigliere Di Canio aggiungo soltanto che la commissione scrupolosamente a dato seguito alla segnalazione è proprio la Consigliere sano ha fatto in Commissione in ordine a una possibile che ovviamente quando si fanno queste segnalazioni chi segnala segnava doverosamente informazioni magari che ha ricevuto e quindi è giusto per anche che scrupolosamente le commissioni svolgono anche
Dica esperti o
La commissione pertanto ha svolto a mio avviso un'indagine sufficiente convocando anche per ragioni di discrezione la collega posto che non si può più non eravamo neanche certi che l'avesse un cognato faceva quindi prima di mettere in base così letizia grave negli uffici consiglio dello abbiamo detto convochiamo la Colle e nemmeno che ci dica come stalle con già sapendo che probabilmente non sarebbe emerso granché nel momento in cui la collega tranquillamente da sei anni svolge attività giudice lavora a Bari e nessuno in questi sei anni cioè tutti gli organi deputati a sollevare a a a a rilevare eventuali questioni di incompatibilità
Si era sognato di fare del consiglio dell'ordine dei dirigenti gli uffici gli altri colleghi dei singoli a poca nessuno
Tanto più che la collega aveva dichiarato realmente dalle sue della sua domanda di trasferimento di avere un fratello che svolgeva attività di giudici al una volta che abbiamo appurato dall'audizione da parte della dottoressa Sara cinque
Che esistessi un cognato che la maggior parte a cominciare dai baresi presenti commissioni ignoravano fosse il cognato però conia che saltuariamente svolge causa anche Calvino col saltuariamente ecco
Quando è capitato nella nella per i meccanismi di assegnazione dei fascicoli un assegnazione a lato del Saracino con conseguente astensione lì ci siamo fermati non avevamo nessuna ragione per
Nemmeno per segnalare i nomi alla seconda Commissione una pratica che non sappia unico il più alto di articolo due sulla base di cosa
A questo punto qualsiasi Consigliere in questo Consiglio se ritiene che la il comportamento tenuto alla Commissione terza è stato insufficiente a un modo semplicissimo apra una pratica in seconde piatti in per un'eventuale articolo due nei confronti di questa collega la commissione ha ritenuto non ci fossero i presupposti per fare questo eravate quindi con la proposta perché offriamo al plenum che speriamo venga approvato
Non ci sono altri interventi un soldo Angelo esempio io potrei anche rinunciare alla replica
Vorrei un pochettino magari avere un poco di verde del relatore effettivo di questa pratica oggi assente
Che come ci dice in Commissione avvocati lessicalmente potrebbe trovare argomenti frizzanti io mi limito a segnalare due e due dico dell'avvocato pastorali
Due inoltre la prima correttamente alla dottoressa Saracino ha segnalato quello che doveva segnalare e cioè dell'attività professionale svolta dal fratello non beva svezzamento fa aveva già l'attività svolta dal cognato
Due la Commissione accertato quello che doveva accertare come lo poteva accertare gli accertamenti che la Commissione ha svolto anche in altre occasioni sono accertamenti che sono stati svolti dalla c'è una causa di incompatibilità prevista ordinamento giudiziario
Quindi veramente mi sembra assolutamente ingeneroso argomentare circa presunti come dire ritardi o inadeguati accertamenti fatti dalla dalla commissione ricordiamoci che no amministriamo magistrati e quindi quello che ci dicono i magistrati
Noi per noi è importante rilevante veritiere
A parte il fatto ripeto che e che nel caso di specie ma dovevamo farli queste certamente sull'articolo due
Procede altra Commissione non siamo la terza e non la seconda commissione
Quindi ripeto quello che ha detto Di Cagno e piazze più che sufficiente quello che dico io è superfluo lo dico soltanto perché appunto segnalato come qualche sorpresa quest'queste valutazioni critiche
Va bene
Non comunque non mi sembra che i sulla merito della proposta ci siano state
Delle osservazioni che rientra nella l'astensione di coesione tra dottori se lo sa vediamola chi è favorevole alzi la mano
Alla proposta logicamente
Diciotto
Chi è contrario alzi la mano
Nessuno chi si astiene alzi la mano
Diciotto a favore nessuno contrario sei astenuti la proposta e approvata
Sette astenuti
Va be sette membri più ci sia
Contro
Allora copertura di o no dei quattro posti di giudice del Tribunale di Salerno viene proposta la dottoressa la trovata a pagina ottantadue l'approdo tre Sakata un Lozzi
Che ventiduesima a
Al dottore
Appio bis
Dottore
Dottore
Al quale abbiamo dato alla commissione propone di dare un punto per l'unità familiare e zero tre punti per una applicazione extra distrettuale e questo gli consente di superare qualcuno dei residui che poteva avere più o meno lo stesso su un punteggio siete d'accordo
Andiamo a pagina novantuno copertura di uno dei sette posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Napoli viene proposta la dottoressa seppe che trentaseiesima
Alla dottoressa sarebbe però ha due punti per unità familiare e questo consente di superare qualcuno che la precedeva questo è molto lungo
D'accordo è approvato
Prima di passare ai problemi di Bolt Zannoni presidente io volevo su questo chiedo un rinvio per Bolzano sì perché il dottore Pasqua del relatore di minoranza non c'è quindi
Ma lui ha chiesto perché a me non ha chiesto nulla
Sì ma deve
Penso che sia giusto è che la prossima ad illustrarla a parte il fatto che in commissione lo stesso che afferra voleva esprimere delle perplessità anche sulla proposta via assist
Perché la proposta di attribuire agli altri segni sale è un problema io non so se ci sono problemi dato che c'è una revoca di un no parlo e la rosa dove ecco però quelle in la pregiudiziale e l'altro all'accoglimento di questa normale diciamo che la revoca e e collegata alle prospettive di una modifica non alla modifica va be
Mi va bene così beh io vorrei vedere come motivata
No
Ma ma
Cioè non sei d'accordo gli agricoltori come io ho votato contro di fronte
Dei tre
Siccome la revoca è la conseguenza dell'approvazione
Quella delle due occulto Holding una delle due relazioni
Evidentemente sono collegate
Sì viceversa rinviamo tutto siamo d'accordo su
Io debbo dire ovviamente ho ho troppo rispetto per il consigliere che ha letto per conserva in Commissione si era detto che questa proposta la prima sia in relazione alla complessità della medesima quindi per dare la possibilità a tutti i consiglieri di guardarla con attenzione anche utilizzando questo spazio temporale della sospensione
Sia in relazione al fatto che lo stesso consigliere che afferra aveva delle perplessità anche sulla proposta di maggioranza diciamo
Abbiamo detto questa noi stessi saremmo anche data l'assenza del consigliere vasta da chiedere un differimento
Però per quanto riguarda la e
La revoca della pubblicazione ancorché ci fosse stato il voto contrario del consigliere galletto intendimento della commissione era che su questo sì chiedesse una votazione però
Ma dico anzi possiamo anche pensare diversamente
Dopo una considerazione ma solo di di metodo non voglio entrare nel merito problema e così fa cinque sesti dalla commissione
Fatta eccezione fatta eccezione consigliere Gallo
Ritiene che i bandi così come fatto finora per i trasferimenti ordinari a Bolzano non vadano bene debbano essere riarmo articolati in modo diverso
Passando anche attraverso una correzione integrazione arricchimento dell'attuale circolare che su Bolzano si limita a dire sono fatti salvi i principi di cui alla normativa speciale quindi rinviando e non risolvendo il proprio
Solo l'avvocato galletto espresso in Commissione una posizione
Diversa rispetto a questa perire nel resto alla Commissione unanime unanime indicazione
Peraltro e questo spiega perché ci sia una proposta di revoca del bando
Sul quale finora la commissione non ha operato alcuna alcuna istruttoria
Con l'unica eccezione appunto con l'unico voto contrario del proprio dell'avvocatura
Su come poi modificare il bando su cosa scrivere nel bando ecco vengono fuori le due proposte alternative che vengono
Presentato in plenum in ordine alle quali c'è poi una possibile terza posizioni con ancora espresso dal dal dal consiglio caffè e questo per dare il quadro estremamente articolato e complesso del problema
Nel senso che c'è una larga convergenza sul fatto che non si possa andare avanti come sia andata come si è fatto sino ad ora
Ma poi sul come sul come esattamente articolare meglio questi bandi e ci sono diverse posizioni due delle quali per lo meno si sono già espresse posizione più radicale
Proposta pastorali nata posizione che più un pochettino più media che è quella chiuso di cui sono relatore io ma che al momento ha raccolto le altre posizioni dalla Commissione tranne l'avvocato dall'hip hop con le perplessità del consigliere caffè che non si sono ancora tramutato in una proposta specifica queste erano le ragioni per cui
Da un lato dove oggi potevamo anche già deliberare comunque sulla revoca del bar
Peraltro l'osservazione critica dell'avvocato dall'Inter pertinente spinello del Galletto è contrario anche a questa posizione logicamente sarebbe certamente preferibile che prima
Deliberiamo che che criteri vanno modificati e poi si revocherà al bar ecco
Quindi su questo io vi rimetto voglio dire se l'avvocato dal mito va bene chiede e si risalì anche la revoca del bando barricato in Commissione quel dossier se siete d'accordo rinvio di tutti
Rinviamo tutto noi gradevole quando noi abbiamo esaminato perché se aspettiamo di decidere allora non c'è problema vendiamo tutto se ne va a la sette
E passiamo direttamente a pagina cento ventidue richiamo in ruolo della dottor Rho Urban Corte Appello Roma posto precedentemente ricoperto accordo
Cioè pagina sempre centoventidue sempre dottor brilla gli dobbiamo dare la destinazione la Pro Commissione propone tribunale Reggio Calabria
Siete d'accordo con qualche raccomandazione al capo di quell'ufficio l'accordo
Allora le astensioni del presidente presidente pro
Pagina centoventiquattro richiamo il ruolo della dottoressa Capranica tre concorso virtuale tribunale Viterbo siete d'accordo
Di Canio prego
Presidente sono d'accordo sia con questa proposta sia con quella successiva mi permetto soltanto tuttavia di come dire sollecitare l'attenzione del plenum su queste due pratiche
Noi con queste due pratiche sostanzialmente stiamo facendo quello che abbiamo incontestata mente fatto fino ad oggi
Cioè riconosciamo che magistrati provenienti da fuori ruolo possono accedere a concorso virtuale in base naturalmente la nostra disciplina e li possano vincere ove abbiano il punteggio adeguato senza che possano posso opporsi a questo diritto non meglio precisate ragioni di opportunità con riferimento apposti che sarebbe bene non assegnare perché appetibili più o meno appetibili eccetera
Si tratta di posti che sono faccio notare compresi nel distretto di corte d'appello di Roma
Che quindi dovrebbero essere considerati diciamo in base alla corrente vulgata posti appetibilità totalmente io sono d'accordo perché abbiamo sempre fatto così e quindi voto convintamente a favore di questa proposta
Sollecito l'attenzione del plenum che anche in questa città noi siamo tutti d'accordo ritenendo che nulla osti all'attribuzione con concorso virtuale a magistrati provenienti da fuori ruolo di posti nel distretto di corte d'appello di Roma cosa su cui io ripeto sono assolutamente d'accordo
Domande pendenti no Silvana scusami la nostra circolare la nostra circolare dice che non si può fare concorso virtuale su laddove per il posto a cui si chiede di accedere sia aperto un concorso ordinario in questo caso non c'è il concorso ordinario aperto per questo posso e dunque a mio giudizio la dottoressa potrà le due dottoresse possono tranquillamente andare lì con concorso virtuale
Allora va be però non ci sono opposizioni quindi e approvato
Caputo
Qua successiva centoventinove anticipato dalla consiglieri Cagno dottoressa Fulgenzi richiamo in ruolo tribunale Rieti raccordo
Come sopra
Poi andiamo a pagina centoventotto richiamo in ruolo del dottor D'Ambrosio procura generale Cassazione raccordo
Qui abbiamo ultimo richiamo il ruolo del dottor Carrara Corte di appello di Caltanissetta siete d'accordo presidente soltanto un emendamento esplicativo e diciamo il
La ricca consentitemi la licenza hanno benissimo nel senso che nove prima della del propone del dispositivo quindi guardare dice tenuto conto che gli altri tradimenti espresse dall'interessato in sede di audizione spero si sia trovato
E per le indicazioni scritte integrative trasmessi alla commissione perché il dottor Carrara dopo l'audizione
Così come la commissione gli aveva chiesto ci ha fatto avere delle indicazioni integrative perché in un primo momento non aveva indicato dalla Corte di Appello di Caltanissetta la indicata dal e detto aver viene destinato
Indicazione indicazioni scritte integrative trasmessa alla Commissione
Poi presidente io seconda Matthew è corretto però allorché valido prima del proponente il dispositivo Nando risulterebbe vincitori risolta vincitore
Restano
No ma scusami risulterebbe andrebbe va bene perché dice rilevato che il dottor Carraro
Posso Aldo turca possono essere attribuiti punti dodici sei che quindi anche con questo solo punteggio risulterebbe però in effetti risulta quello che secondo me perché
Meglio dire dei decreti
Se da
E che quindi con questo solo collegio risultò vincitore vogliamo dell'accetta la causerà ulteriori
Togliamo anche mettiamo rubrica allora e che quindi con questo solo collegio risulta vincitrice va bene
Andiamo alla terza settima Commissione
Formazione tabelle organizzazione biennio due mila due mila uno Procura Repubblica Bari pagina cento novanta sei
Qui non so ci sono dei problemi su queste la proposta è affermativa ma con una
O qualche con una eccezione viene fatta soltanto un'eccezione non so loro problemi
Non ce ne sono e allora possiamo dare per approvato
Poi abbiamo formazione delle tabelle Corte d'appello di Bari qui anche qui la proposta è affermativa con alcune precisazioni
Ci sono richieste di chiarimenti
No e allora è approvato
Sì
E non lo so
Ah sì di l'automazione
Chi è giusto
Allora vogliamo allora un attimo solo per il verbale sospendiamo questa pratica di pagina centonovantasette vediamo un attimo se c'è il consigliere parziale sì vedere se c'è il consigliere parziale parziale per pazzi e Di Canio
Invece il consigliere parziale cioè vogliamo discutere questa pratica di pagina centottantuno
Nel dato che indica che non c'è vediamo prego
Presidenza tra i questori Progetto Dedalus è ormai diventato un Progetto uno dei progetti strategici della amministrazione della giurisdizione sotto profilo della automazione l'attività del Pubblico ministero tra l'altro il Consiglio ne ha sostenuto la mi ha sostenuto anche le l'INVIM
Integrazione all'interno dei programmi di formazione degli uditori a calare su questo progetto è stato esaminato Brühl capisco da questa breve nota anche all'interno de la cassazione ma l'ho capito in che senso
Se si cioè non non ho capito che quindi prendere atto non non conosco questa nota quindi ora rinviamo a settembre se non c'è un'urgenza
Oppure sei consiglieri hanno indicato di riferire primo sec. cosa fare in più non mi vuole bene
Prego presidente io ho chiesto che mi venga portato il fascicolo perché a mente posso tranquillamente dire ma poi forse la cosa migliore leggere la nota il discorso è molto semplice il presidente più letti ci comunica di aver con la collaborazione del dottor Fiandanese delusi di aver introdotto il Progetto detta russe Cassazione quindi applicando alla procura generale il Progetto Dedalus se ben ricordo ma con un attimo tra un attimo possiamo leggere altrimenti se vogliamo rinviare possiamo io non ho assolutamente problema rinviare il presidente siglatura presa d'atto per quanto riguarda la commissione quindi
Vogliamo rinviarla però tra settembre
Gente queste proteine che Massimo Fusari io penso che invece se veramente hanno fatto una cosa del genere Matteo parlando perché sicuramente ho fatto una domanda andiamo silente Viacard
Se ne parla Sottile
Il consigliere Di Canio non si vede
Allora
Mentre a vediamo sempre da parte la prima pratica dicendo di pagina centonovantasette passiamo alla pratica di pagina assai pagina centonovantotto
Questa riguarda un diciamo un contenuto contenzioso se così possiamo chiamarlo tra il consiglio dell'ordine degli avvocati Ancona è
I capi di quegli uffici che hanno dato luogo a una serie di accertamenti io video che ricordo personalmente di aver assistito ad una audizione e dei B la netta sensazione che quell'ufficio di Ancona avesse una scarsa produttività e una non sufficiente organizzazione mi sembra che di tutto questo però nella proposta non ci sia traccia
Questo è uno di quei casi dove forse sarebbe stato opportuno disporre o chiedere un'ispezione
Detto sincere comunque così Gilardi prego dette qui gli avvocati di Ancona che sono stati da noi ascoltati che hanno mandato il più di un esposto l'ultimo dei quali inviato anche la presenza la Repubblica hanno lamentato essenzialmente l'hanno ribadito anche se di audizione che ad ancora necessario potenziare l'organico aumentare l'organico
E la commissione che d'ufficio svolto anche indagini dazio una situazione che poteva far pensare anche come dire a carenze di carattere organizzativo indipendenti cioè dalla prospettati esigenza di aumento dall'organico
Nell'ambito dell'audizione degli accertamenti che la commissione ha fatto è stato riscontrato che in effetti c'erano alcuni problemi di carattere organizzativo ai quali si è dato risposta in sede di esame delle proposte tabellari per il biennio due mila e due mila uno
Che la commissione in effetti non approvato invitano dorato in genere pubblica Presidente del Tribunale di Ancona
Mentre la Corte d'Appello insomma a riformulare la proposta eliminando quello che è stato come dire adesso la quel carattere di promiscuità del tra il penale e civile che è uno dei fattori che poteva determinare conseguenze sul piano delle disfunzioni del servizio
Per quanto concerne l'interventi di competenza del Consiglio si è provveduto nel frattempo a coprire due delle vacanze esistenti le altre non sono state ma Consiglio dei fare una valutazione generale adesso noi stiamo attendendo la proposta la nuova proposta tabellare quella cioè che dovrà essere formata sì dalla mancata prosegue la presidente
Devo dire che fare esaminare gli altri giorni commissioni ancora non c'è una proposta della commissione ma sostanzialmente ci si è ha detto il il dire nel formavano possibile del tribunale ha raccolto quasi in tutti i rilievi che sono stati con una dal Consiglio superiore
Per il resto ripeto la questione riguarda essenzialmente ed è stata ribadita ancora nota inviata rendere pubblica una lamentata carenza di organico della tribunale di Ancona e su questo noi abbiamo detto no
Proposta di legge infatti e naturalmente questo profilo non potrà non essere esaminato ora che si fanno discutere redistribuzione degli organici collegati all'attuazione della legge numero quarantotto solo in organico in magistratura
Io sono stato molto semplici voglio dire la ma io ricordo che
Io ho assistito a una delle audizioni e che gli avvocati erano arrivati con un volume nel quale avevano raccolto tutti gli invii era un volume enorme vi vi invito e che in venne fuori da quella audizione che molti di questi magistrati non risiedevano sul posto e tenevo numero di udienze basso bene anche fuori che fino a quando c'erano dei precedenti capi di ufficio
Queste disfunzioni non c'erano o erano di gran lunga migliore erano escluse da un certo momento in poi noi quando nella nostra dedicherà diciamo alla fine e che i consigli o il non non mancherà di fornire che tutto ciò ha potuto può costituire l'occasione per un adeguamento idonee a consentire eccetera eccetera noi ancora una volta scarichiamo il tutto su insufficienza di organico laddove probabilmente questo è uno di quei casi in cui ci sarà pure l'insufficienza di organico però molto dipende da una incapacità di organizzare razionalmente i lavori questa è la mia impressione che ne ho ricavato dalla How diretta obiezione degli avvocati
Però poi
Comunque già residence cosa brigate di Gaudenzi no però vorrei dire se le proposte letti forse consentono anche di vedere come stanno le cose naturalmente nel senso che ha patito duecento duecentouno e anche chiarito che quella situazione
La situazione disfunzione organizzativa risaliva fin dal novanta l'attuale se nel tribunale
Ha assunto le funzioni dal novantasette fida novanta che esistevano situazione di ritardi
Collegate agli eventi della più varia natura Lamp sull'organico di quindici magistrati o quattro ne mancavano
A vero vi sono un po'è stata insomma eventi naturali come maternità e via dicendo insomma viso vi sono indicate le alla settore del lavoro su quattro magistrati soltanto due erano presenti erano presenti non perché gli altri non lavorassero insomma c'era una situazione di disfunzione indubbiamente oggettiva che però non era riferibile come dire ad aspetti organizzativi per quanto concerne né possibile carenze organizzative lo ripeto abbiamo attuato un intervento in sede di controllo tabellare
E sono portare alla Commissione alla prossimo plenum ha proposto sulle tabelle ripeto ci è sembrato di proporre così rispetto alla lamentela che era collegate essenzialmente ripeto chi fa vita almeno in tre notti alla carenza di Ome dell'organico la pianta organica e quindi ad una richiesta di aumento la pianta organica c'è sembrato dal questa risposta piuttosto e qui voglio aggiungere che siamo rimasti d'accordo nella commissione che oltre a formulare questa proposta è questa risposta
Di chiedere che gli atti siano trasmessi alla quarta Commissione per quanto concerne l'eventuale valutazione di competenza per tenere distinta come dire la nota da questa questi emendamento alla possiamo fare qui però insomma siccome arriverà presto pero ma anche la proposta sulle tabelle
Sono davvero la si può anche farlo eccessivamente
Questo era l'altro parziale ordine per gli argomenti addotti
Presidente a me sembra al di là delle reti dei chiarimenti che ha fornito il consigliere Gilardi sembra che lei abbia ragione nel senso che non si capisce a questa proposta da dove poi scaturisca no ma sei convenienti che pure sono stati lamentati oltretutto mi accorgo
Che in una indicazione proveniente da presidente il tribunale di Ancona sì indicava tra le cause di queste disfunzioni anche leggo la prolungata applicazione di un magistrato deve di quel distretto al Tribunale di Perugia che immagino siano applicazione disposta dal Consiglio
Quindi evidentemente qui c'è una bolla di cause forse non è escluso che nell'ambito di queste ci sia anche una disattenzione del consiglio di gestione delle risorse
Quindi francamente io credo che la conclusione che proviene anche da un'ispezione ministeriale nel frattempo svolta perché sita atto di una ispezione ministeriale che riguarda il periodo gennaio novantanove febbraio novantanove no quindi non so trentino è stata l'ispezione
Probabilmente però non si dà atto di una serie di di cause che questo queste disfunzioni hanno dato luogo non so se è un problema di quarta commissione e comunque non riesca a capire con riferimento acqua quale soggetto andrebbe formulato questa proposta probabilmente con riferimento al presente al tribunale di Ancona credette di capire
Forse sarebbe opportuno Presidente visto anche la situazione in cui siamo rinviare la pallina in commissione perché venga poi magari e riconsiderata sulla base di queste considerazioni Cogep hanno svolto e venga integrata con quell'emendamento che oggi lo stesso Consigliere Girardi cinque punti propone di fare
E in mancanza chiederei una più attenta di pressione studia questi passaggi perché francamente mi sembra che gli aspetti organizzativi lamentati
Se sono solo se fossero assolutamente conseguenza di una situazione come dire impossibilità di funzionamento non costituirebbero anche aspetti rivelate valutabili sotto profilo disciplinare altrimenti quest'aspetto andrebbe considerato quindi forse come dire un ripensamento questa pratica andrebbe fatto
Posso un attimo inserirmi osservando che nelle note che il Consiglio dell'ordine ha fatto pervenire al Consiglio si dice costantemente che tutte le osservazioni non riguardano la produttività e laboriosità dei magistrati si aggiunge che anzi li si lavora al massimo questo per quanto scritto nello per quanto concerne la relazione ministeriale che richiamata pagina duecento in alto faccio notare che questa relazione ministeriale l'ispezione
Che riguarda il periodo ventisei gennaio novantanove nel settembre novantanove si è conclusa sarà vero non sarà vero però con produzioni positivo
Si fa presente che esiste un buon livello di produttività compatibilmente con i limiti imposti dalle ricorrenti carenze dell'organico e con quei derivati da un apprezzabile carichi di lavoro nei vari settori di attività
Io dico questo per quanto concerne accertamenti anche recenti quindi ripeto a me pare che rispetto alle doglianze credo anche giustificati che hanno fatto di avvocato se la giustizia al complesso delle situazioni alcune de qua
Per rispetto a cui non possiamo noi in questa parte intervenire insomma potremo concorre dovremo farlo dovremo anche a contribuire ad accelerare Dieter d'attuazione regioni d'organico pare insomma che il consiglio abbia fatto insomma interventi qui erano possibili ripeto ci
Poco inseriti oggi questo era aggiungere popoli probabilmente gli altri titolari alla quarta Commissione per quanto proprio sul futuro per quanto concerne
Lezione ministeriale io segnalo che c'è un'ispezione recenti eseguita proprio nella nel nei primi mesi del novantanove e su questo per quanto concerne presente il tribunale eventualmente perché quindi si potrebbe prospettare come dire una qualche carezza foto Priolo sorveglianza solo se il nostro intervento per esempio tutti i magistrati sono stati invitati ha come dire
Ma io ho sorriso non dovrei fare comunque credo comunque la proposta e qui indicato se qualcuno da fare emendamenti va be'chi sono osservazioni
E approvata
Torniamo indietro A pagina centonovantasette formazione delle tabelle di composizione per il biennio due mila due ve n'è uno della corte d'appello di Bari
Non c'è nulla da eccepire
Allora e approvata
Andiamo a pagina duecento due ordini lì servizio del procuratore della Repubblica di Palermo di designazione in coassegnazione i magistrati della DDA è una presa atto di atto chiede raccordo
E approvata
Andiamo a pagina duecentotré applicazione extradistrettuale di un Maggi strato al Tribunale dei per i minorenni di Ancona si tratta diede dottor merletti e tra l'altro per un solo giorno il diciannove ottobre due mila uno deve completare dei processi d'accordo a pagina duecentoquattro tabelle di organizzazione per il biennio due mila due mila uno della procura della Repubblica presso il Tribunale di Perugia sì la proposta e ha di approvazione in parte con alcune precisazioni raccordo
Perugia duecentoquattro
Gennaio siete d'accordo si rinvia da va be
Via rinviata Perugia pagina duecentootto formazione delle tabelle di composizione per l'anno due mila uno della sezione Ferrari feriale
Degli uffici giudicanti di Salerno proposte affermativa con qualche precisazione credo che non ci siano problemi raccordo
Poi abbiamo il un esposto del dottor valenza in ordine a un procedimento penale nei suoi confronti non luogo a provvedere da un lato trasmissione ed gli atti ai titolari dell'azione disciplinare dall'altro questa è la proposta alzi il raccordo io non son molto perché
D'accordo
Poi abbiamo A pagina duecentodieci quesito del dottor Albino Antonio D'Ambrosio giudice del tribunale di e Napoli il quale chiede di sapere se un periodo di circa diciotto mesi che lui ha trascorso come dirigente di pretura bada computato meno il decennio di funzioni di giudice More pratico la se ho ben capito la risposta e in senso affermativo siete d'accordo duecentodieci
D'accordo
Poi qui abbiamo delle proposte a maggioranza dove relatore tra l'altro Romei Pasetti non so se ne dobbiamo discutere adesso rinviamo
Gara solo tre pratiche Presidente per la numero undici chiederei proprio un rinvio in quanto vorrei rivolgere
Attendono il via Turgenev chiama sentimenti dalla relatrice cioè
Le inviamo tutti e tre a settembre perché c'è anche quella della corte Ucci è collegata allora l'invito
Poi abbiamo pagina duecentodiciassette Patetica proroga dell'applicazione extradistrettuale della dottoressa Teatini alla Procura della Repubblica apre
Se i tribunali di Milano per tre mesi e per tre settimane al mese il raccordo
Pagina duecentodiciassette
Vuoi vedere
Quanto
è a Tolmezzo mai normalmente
Va bene allora e approvata diamo l'asse alla atto della sezione del consigliere parziale
Torna
Pratiche per la pratica successo prego allora la pratica successiva alluvione costate poi abbiamo nota del procuratore nazionale antimafia con la quale trasmettere Bari delle riunioni tenutesi con i procuratori distrettuali questa nota sostanzialmente si conclude con
Un invito a sollecitare i procuratori distrettuali a istituire la banca dati ai sensi articolo c'ero presente anche se il dispositivo mi sembra essere soddisfacente non entrare invece nel nel ramo delle in presenza di reciproca però sono dispiaciuto interessato dotazione pomeridiana perché vorrei prendere visione di questa bozza del regole minime che il protrarsi antimafia avrebbe ha risposto se sa di doversi al pomeriggio
Andiamo adesso
All'Olanda Omar
Commissione
E abbiamo due pratiche residue
La programmazione incontri anno due mila due e la pratica della dottoressa Colombo allora
Vista l'ora tarda siccome e la pratica numero ventitré cioè su quella programmazione così riguarda solo dagli statistici su quali vorrei parlare ma un minimo di Carmassi quello credo ci sia urgenza possiamo rinviare a settembre così tanto non credo che c'è da
La cassa non ha problemi dov'è la mia non è una presa d'atto questa evidente quindi presso lo parliamo del proprio mette invece Colombo mi sembra più urgenti liberiamo un attimo se ci sono problemi di avere
Ventitré sul i dati statistici sulle gli incontri di studio appunto quindi è un problema
Senza Sensi come doganale cinque minuti non voglio togliere tempo numeri se è un problema
C'era la richiesta del consigliere parziale di rinviare a settembre la programmazione incontri su di anno due mila e due
E la Benedetti vale
Giorno
Rilevazione so dal mio punto di vista non ci sono problemi se la vuole non è niente di urgente era un adempimento spiego soltanto perché l'abbiamo portata all'ultimo plan perché consigliere parziale l'anno scorso all'inizio della presidenza va chiesto
La situazione delle sostituzioni da va fatto quest'epilogo che è molto interessante perché se vince chi è più lavora in anticipo il comitato scientifico meno sostituzione abbiamo avuto non c'è urgenza era un atto di rispetta le
E che fine ha fatto presidente testa non nasce dal fatto che senza accordo ma sono infatti potete parlare un pochino cioè che è un bene o un buon buon lavoro volo discuterne quindi assolati siamo d'accordo e anche a fare sfinito
Il presidente allora possiamo andare a settembre
Allora sette
Ultima pratica duecentonovantacinque Colombo qui però relatore e Romei Pasetti non so se c'è sì ecco sì
Secondo lei gas
Che è particolarmente complessa e ha richiesto un lavoro approfondito in Commissione il problema è questo la dottoressa Colombo vincitrice del concorso riserva
Matteo
Nada sa se interessa affetti sani interessati sana e componenti Elena
E all'Arpa non saranno
Aveva già lavorate decade
Va bene allora dico la dottoressa Colombo e vincitrice del concorso Pepe uditore giudiziario riservate alla provincia autonoma di Bolzano quando si è trattato di inizio dare il periodo di tirocinio ordinario la dottoressa Colombo ha chiesto e ottenuto dalla terza dalla chiesto e ottenuto dalla commissione di poter svolgere il tirocinio ordinario a Genova a causa delle condizioni di salute di uno dei genitori Gannett i confronti è stato riconosciuto l'antica grave quindi il la sussistenza dei presupposti per l'assistenza al familiare affetta dal medesimo Handicap siamo arrivati al termine del tirocinio ordinario nel frattempo si è verificata una situazione che di cui si è occupata la terza commissione si è occupata anche il plenum ma che interferisce diretta mi un tempo la pratica di nona Commissione la dottoressa Colombo infatti ha impugnato dinanzi al giudice amministrativo il provvedimento di è la terza commissione con cui la stessa era assegnata come prima sede per l'esercizio delle fondazioni ora diamo a te può andata al plenum
Ha impugnato il provvedimento di destinazione al tribunale di Merano dove avrebbe dovuto esercitare funzioni civili in tarda ha raccolto la sosterà ha concesso la sospensiva
E quindi il abbiamo già portato al plenum già stata portata dalla terza commissione la delibera di resistenza in giudizio avverso queste un provvedimento che riguardava la terza commissione era necessario però citare il provvedimento della terza commissione perché è il presupposto logico in base al quale la dottoressa Colombo ha chiesto di poter espletare
Anche il periodo di tirocinio mirato presso il tribunale dicendo ma di non dover tornare quindi a Bolzano come sarebbe stato necessario sempre chic dando a suo favore oltre che il provvedimento del giudice amministrativo gli estremi della legge centodiciotto del mille novecentosettantuno abbiamo chiesto un parere ed è all'ufficio studi articolandolo sotto vari profili cioè se da un lato era possibile
E in quel questa situazione in cui il giudice amministrativo non ha ancora deciso perché l'udienza nel merito è fissata a ottobre pre vedere una a ipotesi di estensione analogica di una sorta di fuori ruolo perché noi ora ci troviamo in una situazione giuridica per la quale in presenza della sospensiva del giudice amministrativo non sappiamo a quale ufficio giudiziario sarà poi effettivamente destinata alla collega e quindi quando tipo di tirocinio dovrà espletare se la porta a funzioni giudicanti in questa ipotesi civili penali e promiscue oppure funzioni requirenti quindi abbiamo chiesto all'Ufficio studi se da un lato fosse possibile configurare fino alla decisione nel merito da parte del giudice amministrativo una sorta di ipotesi analogica di collocamento fuori ruolo essendosi creata questa situazione di Stam
In alternativa abbiamo chiesto all'ufficio studi dieci mancare se fuori fossero possibili in base alla normativa esistente che disciplina periodi di chi
Data dell'ordinario del mirato fare iniziare alla collega il periodo di tirocinio mirato i sensi proprio nella sede di Genova dove si trova attualmente oppure no
Il parere dell'ufficio studi che noi abbiamo allegato che abbiamo recepito nei tratti salienti che la proposta di delibera
Evidenzia che non è ammissibile una ipotesi di estensione analogica di fuori ruolo e che è in attesa della pronuncia di me editto del giudice amministrativo tenendo ferma l'indicazione che assegna alla dottoressa Colombo l'Istat all'esercizio di funzioni giudicanti civili
Di consentire che la dottoressa Colombo intraprenda il tirocinio mirato in territorio di Genova impregiudicata quella che sarà poi la decisione nel merito da parte del giudice amministrativo
Ci sono la presidente qualcosa volevo dire anche perché ripetutamente strade vocati alla terza commissione volevo sottolineare come
Questa vicenda abbia risvolti in sede di giurisdizione amministrativa
Abbastanza singolare
Perché il il tribunale amministrativo regionale del Lazio ha disposto la sospensiva della destinazione della della dottoressa Colombo con una motivazione
Che l'Avvocatura dello Stato ritiene appagante
E che i cinque sesti della commissione
Ma dico cinque sesti perché ieri la Commissione si è riunita soltanto in cinque ma presumo che il sesto ieri
Assente avrebbe condiviso le nostre stesse perplessità ripeto ha ritenuto veramente
Singola in buona sostanza il TAR ha detto sino al ventiquattro ottobre sospendiamo e anticipiamo il merito perché questa questione è una questione giuridica complessa complica
E passi in queste ore se posso parlare in termini franchi
Ma che poi è l'avvocatura dello Stato civica che non ritiene di impugnare questa ordinanza tenuto conto della fondatezza delle ragioni che sostengono ma ordinanze di sospensione questo ci è sembrato mi auguro che qualche collega della commissione possa confermarlo abbastanza ardito
Quindi il mio intervento vuole segnalare questo vuole segnalare alla presidenza di questa
Adunanza plenaria e quindi al comitato di presidenza Di Pietro
Che vedo qui credo che perché in questo caso noi
A parte ripeto alcuna questione che sul piano giuridico io personalmente ritengo assolutamente infondata
Perché la questione colleghi consiglieri e questi dico consigliere Ronco sempre così attento e ancora non consapevole di certi meccanismi
Dico a terra unico c'è una collega che ha vinto il concorso per Bolzano
Che però ai genitori handicappati a Genova
E desidera andare a fare il magistrato a Genova già la nona Commissione e il plenum ha ritenuto che può fare il tirocinio
E adesso anche quello ammirata
Ma lei sul presupposto di un'assistenza che deve dare al genitore residente a Genova vuole andare a Genova e non a Bolzano così come la legge prevede come così come appunto una legge costituzionale prevede e noi su Bolzano abbiamo le difficoltà che abbiamo appena appena visto
Quindi che su una questione del genere poi l'avvocatura dello Stato ritenga di non nemmeno appellare l'ordinanza sospensiva cioè dicendo in termini perentori senza la possibilità che impari questi a motivi di dal momento che invece già essere dieci dato l'esame del merito ci senta mi sembra un po'troppo quindi Obodo semplicemente dare questa testimonianza rispetto anche di questa decisione di questa proposta della nona Commissione che ripeto sarà anche argomentate su su dati e che sono stati indicati dal parere dell'ufficio studi ma che però voglio dire porta acqua al mulino di queste delle pretese di questa di questa con lei
Parlo divieto in termini piuttosto brutali e Rozzi però in una situazione del genere le pretese di questa collega che prima si è fatto il tirocinio adesso indire mirato a questo punto le resta il resto della carriera
Questo voglio dirlo perché si è venuta a creare una situazione a dir poco paradossale sulla quale forse
Che io segnalo ripeto al comitato di presidenza oltreché ovviamente a tutti prego
Che nessun altro che
Presidente io single una parola io aggiungerei nel dispositivo tenendo ferma l'indicazione che assegna la dottoressa Colombo risentiti evoluzione giudicano i civili presso il tribunale di Bolzano capirlo
Prego
Verranno nel sistema erano sarà la sezione allor ribadire lo ribadire aggiungendo che proprio ieri in Commissione
Ci siamo posti il problema di cosa avrebbe fatto la nona perché rivedere non ieri ieri alle cinque e mezzo non avevamo ancora letto che c'era già una proposta l'ordine del giorno dell'anno
Credo integrando bolle cose giuste che ha detto or ora consigliere D'Angelo
Che e da parte della Nona non forse un po'un atto dovuto questo concerto porta acqua al mulino ulteriore perché adesso consentiamo anche l'inizio del tirocinio mirato alla dottoressa Colombo anch'
Lei però mi pare che la la proposta della della nona Commissione ampiamente
Faccio presente che è complicato dalla dall'orda un'ordinanza cautelare
Che deve essere in qualche modo eseguita al momento è l'unico modo di eseguirle questo perché altrimenti si farebbe danno a danno perché l'alternativa sarebbe quella di tenerla in un libro
In un limbo interminabile come minimo fino al ventiquattro ottobre perché c'è poco da fare e non è coi civile il meeting l'obbligo di andar a a Bolzano nel momento in cui il TAR anche se con una motivazione del tutto discutibile la motivazione apparenza questione complessa
Ergo sospette qui motivazione veramente in appagante e il risultato che in base all'ordinanza lei legittimamente può dire no io a Bolzano non mi faccio vedere allora a Genova
Non sarebbe coperta da dal nulla e allora risultato che fino a ottobre se ne starebbe a casa ecco allora forse in questa situazione tutto domani meglio che inizi compiti regimi grazie come atto dovuto dalla determinato indotto da una situazione processuale complicata è singolare come quella che è stata tratteggiata poc'anzi
Che almeno inizi cresce mirate AGEA è ovvio che espone alla fine di questa singolari stima vice se come non solo io credo l'intero Consiglio auspica
La Consob la questione si concluderà nel senso di una ragione al consiglio perché la collega io vorrei sapere come potrà il giudice amministrativo stabilire che chi ha vinto il concorso di Bolzano possa andare a fare il giudice fuori di borsa avesse faceva lo coordinare saremo andati in tutta l'Italia tramite borsa e comunque siccome auspichiamo tutti la conclusione sarà queste resta l'unica conclusione ragionevole di questa incredibile vicenda il risultato sarà che dovrà farne ancora di tirocinio mirato perché voglio vedere quando poi tra sei mesi tra otto mesi andrà finalmente a Bolzano come si potrà ritenere che il tirocinio sia già esaurito quando non ha fatto un giorno a Bolzano e quindi il risultato finale sarà che il tirocinio di questa collega durerà due anni due anni e mezzo
Ecco e quindi se questo è quello che la collega Colombo auspica a benissimo sarà l'unico di Torino Italia che avrà fatto il doppio di tirocini
Va bene ci sono occorre io apprezzo per ragioni pratiche che adesso il consigliere gli altri ha risposto però devo dire che la delibera finisce un poco per portare acqua al mulino della della pretesa del tutto ingiustificata di questa magistrato dunque io mi asterrei sulla proposta del
Alla Commissione nona che adesso è stato esportato seria se ne apprezzo per ragioni pratiche almeno presunti luccichio però sul piano dei principi rischia di mettere in discussione quella direi assoluta inaccettabilità di questa pretesa e anche l'assoluta inaccettabilità di quella motivazione apparente di cui ci è stato parlato sì però l'alternativa in lascia la casa
Cioè non non non c'è un'alternativa
Della dire io preferirei questa alternativa seconda confesso che non la prima che
In definitiva è un dare una uccidere ad una pretesa che mi pare proprio assurda e
O sono in casa
Se il suo io se fosse prego non solo di un suo pulmino mentre preso mentre sono favorevole fa questo aggiunto a questo preciso opzione del più sottoposto alcun grazie credo però che sul sito del gioco al proprio progetto risultò scopre il denso e per questo ha come dire lo ha proposto il Fava cominciamo proposto oggi si muove del suo c.t. nostro lato guida
No no c'è un'ordinanza cautelare Fava cuore vuol dire eppure effetti Giulio Pelonzi può sopra non l'altro giudice
Neppure può mettersi che all'interno del tirocinio preso Colombo esaurita la fase ordinaria si aprono parentesi di incerta durata destinato ricorrere solo con una pronuncia di merito e un carattere DC futilità poche quindi per i principi di efficienza di fondamento devono portare a come dire
A far iniziare il tirocinio mirato per questa ragione ripete in quel contesto c'è un'ordinanza che si è detto tirocinio mirato può essere fatta dire ma non c'è però mi pare nessuna vanno neppure implicito a come dire ad una foto di diverso da quella che di Bolzano si evidenzino se una e però dovrà essere poi si vedrà finito il tirocinio mirato se la situazione punto vista giuridico non è chiarito quale debba essere la pozione presa Como ma lo Stato ripeto vuole solo sottolineare che emerge qui dalla proposta che si tratta come dire di una strada obbligata per questa ragione
Facilmente cassa sia un ultimo chiarimento è un aspetto giuridico che avevo messo di sottoporre all'assemblea nella precedente esposizione che è stata affrontata in commissioni
In plenum quindici giorni fa ha varato la proposta avanzata dalla quarta commissione di conferimento di idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali alla dottoressa Colombo
Quindi il qualche modo lo svolgimento del tirocinio e ancor più del tirocinio mirato e ancor più obbligato anche alla luce della delibera di quarta commissione in questa pratica che molto complessa si intrecciano competenze della terza
Competenze della quarta e competenze della nona allora la con la delibera di quarta commissione è stata o deliberato il conferimento delle funzioni giurisdizionali alla collega e la legge che disciplina la durata del tirocinio ordinario
Predeterminati in maniera tassativa la durata del tirocinio ordinario e la durata del tirocinio mirato questa è stata un'altra grossa difficoltà interpretativa anche se
Personalmente tengo in particolare considerazione le osservazioni giuste nel merito del consigliere Rucco perché siamo consapevoli e lo Paul lo volevamo rappresentare all'Assemblea che questo precedente
Costituisce un precedente gravissimo di deroga sostanziale alla disciplina speciale che riguarda la provincia autonoma di Bolzano siamo anche consapevoli e non sappiamo ancora quale sarà il giudizio del merito del giudice amministrativo che pur con tutto il rispetto per le ragioni di vita privata del dell'editrice
Può prestarsi ad una strumentalizzazione perché da una partecipazione al concorso per uditore giudiziario di Bolzano che non alle prove di preselezione informatica non alcune delle caratteristiche del concorso all'uditore ordinarie poiché la contestuale applicazione della legge sull'handicappato possono consentire di scardinare complessivamente il sistema e di raggiungere risultati che sicuramente non sono voluti dalla legge non sarebbero rispettosi della specificità
Della provincia autonoma di Bolzano accenno ma è solo un elemento di contorno che è sicuramente espletando tirocinio mirato a Genova la dottoressa Colombo tra l'altro non si potrà formare sulla materia del diritto tavolare che si duramente invece è necessaria nel tirocinio a Bolzano e sicuramente non potrà linea sviluppare anche un'approfondita conoscenza delle lingue e cosa che sta ed è stata invece consentita l'avesse fatto tirocini appuntamenti siamo perfettamente consapevoli capisco e rispetto alle posizioni di astensione perché la pratica è difficile ma noi giuridicamente non potevamo fare
Diversamente
Non non apritela lottato se si potesse in qualche modo sospenderla dal dal ruolo danno abbiamo chiesto anche sostanzialmente quello che dicevano gli Arsenio la raffineria col fare un dopo
Doppio diversamente è un'enorme influenza è un'ipotesi che ho fatto perché alla fine di aprile ci ho mirato quando dovesse andare a no a Bolzano ci sarà un po'il problema che non ha mai fatto un giorno Sergej Kirov regolare
Buonasera dal presidente l'unica ipotesi giuridicamente ammissibile che abbiamo preso in considerazione quella del collocamento fuori ruolo perché non esistente all'Istituto per il proprio della sospensione da buono in commissione la prima ipotesi chi avvenute mentre tutti e su cui abbiamo formulato un quesito all'ufficio studi era di prevedere se l'ordinamento consentisse in aggiunta alle ipotesi che già esistono anche questa commenta
Hotel si di fuori ruolo corna conseguente non solo sospensione del tirocinio la sospensione dell'erogazione del trattamento economico in attesa della decisione nel merito da parte del giudice amministrativo
Abbiamo preso atto delle argomentazioni
Articolate contenute nel parere dell'ufficio studi le abbiamo condivise ed è per questo che abbiamo sottoposto questa proposta di delibera lei no con insomma o perfettamente falsa
Vorrei che non è sicuramente appagante tutti saprofiti vuole essere semplicemente un tentativo di bilanciamento tra Ribezzi esigenze anche alla luce
Di un accenno che è contenuto nell'ordinanza del giudice amministrativo l'ordinanza cautelare
Laddove si profila sullo sfondo addirittura una possibile questione di legittimità costituzionale ecco nelle ore tra le righe dell'ordinanza sembrerebbe regge anche qui queste mai trarre spunto presidente da questa pratica
Forse perché comitato di presidenza valuti un po'nei rapporti con l'Avvocatura dello Stato ne abbiamo appreso oggi che l'avvocatura ha deciso di non costituirsi in giudizio e non lo sapevamo nemmeno a noi Banca trovare un meccanismo di miglior coordinamento con l'avvocatura rispetta da alcune pratiche che avvengono poi a questioni delicatissime di principio anche di equilibrio politico con la provincia autonoma di Bolzano in particolare
Va be comunque ENI siete d'accordo dichiarazione di voto mi astengo
Perché non voglio come dire contrastare le esigenze pratiche a base di queste delibere però le perplessità ci sono
Questa è la verità e necessità delle perplessità ambire so vanno più lontano vanno alla prima delibera quello con la quale si è consentito il tirocinio finale
Quindi Castelli
Allora ha però se ci sono persecuzione bisogna di vedere c'era anche la mia Presidente
Allora liberiamo perché mi sono non possiamo fare Barabba rinviamo al pomeriggio
Numero non ce la facciamo lo stesso
Sì ma non è solo
Sì
Sì in questo momento siamo facendo
Va be allora la la rinviamo al pomeriggio per la votazione
Già
Pippo Calò no dell'età degli oggetti io non so adesso quello che riusciremo a fare perché a una certa
A una certa ora dovremmo smettere
Anche per per esaurimento delle forze insomma interventi e mi mi richiede però anzi la di chiedere una cortesia mentre l'ordine di o di questa mattina l'avevo potuto leggere di confessa di ieri sera non certo ora gli occhi mi bruciavano non sono più andato avanti per cui dell'ordine aggiorna il pomeriggio io non l'ho letto tutto quindi mi dovete dire voi le cose
Sulle quali non c'è discussione purtroppo è un lavoro preliminare che faccio io ma ieri sera mio che sono saltati
Insomma
Da qui c'è una buona capacità di resistenza però non certo doloroso allora andiamo alla
Pratiche urgenti né quinta Commissione abbiamo
Questa roba alcun Amedeo Matacena
Io vedo
Non
Casa prima della ha ragione consigliere Cassano noi c'eravamo fermati con una votazione quindi dobbiamo prima votare sulla Colombo però votare significherebbe che nel suo libro sì sì sì ma per votare bisognerebbe che i componenti del premio si sentissero
In via
Sì ma dato che ufficialmente si sono
Vediamo
Allora
Però che danzano diciotto
Ci vuole un un loro laico
Senta
Ieri
Presente
Un pazienza ma molti Mombelli espongono accordato
Quindi comunque sempre
Pomodori
Pazienza
Dobbiamo votare
Volevano una commissione
Vediamo
Cempella ma consigliere Gallo
Segue fino sa che non c'è
è arrivato bene
Allora
Allora c'eravamo fermati alla votazione per la pratica Colombo c'erano alcuni scritti a più appare dichiarazioni di voto Gamo
Presidente anche se ho ascoltato che ci si muove su un binario obbligato e così è stato detto
Io non solo
Non voterò a favore di questa pratica ma non mi ripeterò l'astensione voterò contro
Perché questo è forse l'unico caso in cui secondo me sarebbe opportuno che il Consiglio resi stesse al alla decisione del giudice amministrativo aspettando eventualmente che venisse nominato un commissario ad acta per questo
Per questo incombente qui ci troviamo di fronte ad una persona che ha volutamente scelto di partecipare a un concorso particolarissimo un concorso che ha le sue regole che si svolge con una Commissione diversa da quello ordinario come persone fisiche intendo
è destinata ad operare in una certa sede e dopo chiede di potersi avvalere di una legge che con quella sede in concreto e per lei incompatibile quindi oltre a ritenere altamente disdicevole il comportamento di questa persona
Ritengo che il CSM dovrebbe non uniformarsi per richiamare l'attenzione sulla enormità della situazione in cui ci troviamo quindi voterò contro la proposta della commissione
Non ci sono altre dichiarazioni di voto allora chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Favorevole alla proposta
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora abbiamo questo risultato quasi una specifica Reggio perfetto sette a favore otto contrari otto sedute la proposta non è approvato ritornare in condizioni nella convenzione concorso per
Chiedeva di più votato come
Questo è il risultato resta dell'accomodazione siamo in regime di democrazia di sapere quali la commissione deve fare il risultato peggiore immaginabile entrare adesso no no no
No va scoprendo l'acqua calda che questa risulta dico che però
Noi crediamo cioè a questo punto che succede
Perché la pratico missione certo che ci ritorna ci ritorna a metà settembre morire se ne potrà Brembo
Tale che vedeva
Abbiamo alle pratiche
Urgente
Quinta Commissione conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello di Perugia
Qui abbiamo una doppia proposta una a favore del dottor Santilli e l'altra di minoranza a favore del dottor Abbate
Siamo allergeni prequel vedete che ECC avete sfornato un patto otto di pratiche urgenti che sta vanno a rimpolpare il già cospicuo ordine del giorno del pomeriggio mettiamo le pratiche utili
Scusi siccome lei voto saggiamente stamattina aveva hanno fatto da telepatico ordinarie quelle su quali non c'è discussione non sento dicevo a me sembra molto saggiamente visto che non abbiamo altri servizi lei stamattina aveva seguito un po'di
Attività ordinarie se non sbaglio ci sono anche di quarantacinque stamattina rinviati a oggi può nei mesi precedenti ormai vanno almeno li aggiorna ordinate l'hanno suonato andati a subito che devo fare
Adesso a meno che voi non mi chiediate di posticipare queste dopo che andranno a settembre l'anguilla
Abbiamo
Allora di stavo dicendo
C'è una proposta di maggioranza qui siamo corte d'appello per un proposta di maggioranza Santi proposta di minoranza abbia il consigliere Toro che è relatore perdo la proposta di maggioranza si riporta alla relazione
Chi è per la proposta di minoranza
Parziale prego
Che dobbiamo
Era esattamente questo che volevo evitare Presidente per questa ho fatto quell'invocazione perché sapevo che sarebbe da aprire così però se vogliamo dare un po'di serietà nostri lavori voglio dire siccome
è nelle varie
Per cortesia che abbiamo dando di durata dei liberali
Avanti prego
Ah no posso presidente senza
Presidente limiterò nel riportarmi alla motivazione scritta e tenendo conto che il relatore di maggioranza non ha svolto la relazione
E mi limiterò soltanto alla stretta comparazione proprio per i profili che più mi interessa o tra i due candidati che sono stati proposta dalla Commissione sia emergenze che minoranza detto Santilli dottor Abate
Per questo ultimo a mio giudizio fare spesso la preserva espresso la preferenza del consiglio in ragione di una serie di fatti allora in primo luogo
Per cortesia
Il biologo dottor Abate conta lamenta dotto Santilli a sul piano professionale e scientifico un curriculum di tutto rilievo
Ha scritto diverse monografie
Magistrato che da tempo si occupa in particolare il settore fallimentare nel Mandela materia civile
Ha svolto funzioni specifiche in questo settore facendo anche relazioni
E comunque nell'ambito dell'ufficio sia nelle funzioni pregresse che in cui l'attuale ricordo che il presidente del tribunale di Verona svolge proficuamente un'attività di coordinamento che porta a una funzionalità
Dell'ufficio del picnic del tribunale di di Verona e lo vende tra tra l'altro tra i più significativi a livello italiano basterebbe guardare la giurisprudenza pubblicata sul Foro Italiano in materia civilistica e ci accorgeremmo che molte sono le sentenze che vengono pubblicate e provenienti da quel tribunale
E lì poi incontrai mente all'altro candidato anche l'unica esperienza dirigenziale valutabile mentre l'altro candidato ha sempre svolto funzioni semidirettive
Seppure anche a livello d'appello perché i patti valide sia per la sezione della Corte d'appello di Firenze e la comparazione sempre la commissione ha ritenuto che lo svolgimento specifico di funzioni tra l'altro più grandi questa data di funzioni giudicanti
Sì dovesse essere uno degli elementi fondamentali da tenere in considerazione ai fini del conferimento di ulteriori uffici
Mi sembra quindi che sotto questi profili proprio limitando al massimo la mia motivazione non vi siano ragioni per poter considerare dottor Santini che pure è un ottimo magistrato
Prevalente rispetto alla dottor Abate il quale mostra chiaramente ai minimi pari che sono in questo senso dell'attitudini specifiche già sul campo
E ha oltretutto una qualificazione professionale che l'altro non possiede si tratta di un concorso peraltro nel quale abbiamo una serie di magistrati tutti particolarmente positivi né questo né pare stabilito una motivazione quindi per una una di quelle circostanze fortunate nelle quali dobbiamo uscì comunque la nostra scelta sarà una scelta e che lo positiva ma tra i due candidati sicuramente il candidato di minoranza a mio giudizio tutti i requisiti per poter essere nominati
Anche se mi rendo conto in questa seduta di fine luglio la discussione può essere limitata a questo rivolto per il resto alla relazione scritta
Visconti
Vi scrivo perché appunto poi c'è il relatore di maggioranza
Io oppure mi limito alla comparazione tra i due candidati che pure c'erano degli altri Home di grande prestigio ma la commissione per cinque sesti ha ritenuto preferibile Fantilli che non solo c'è un'esperienza variegata rispetto
A una puro ottimo dottor Abate
Va be'ma che ha info
Ho passato tutti ai campi della giurisdizione dal civile al penale dalla primo grado al secondo e anche in Cassazione allora noi ci pare che per un posto
Di presidente di Corte d'Appello aveva avuto delle esperienze come consigliere di Corte d'Appello come consigliere di Cassazione per dieci anni
E come e poi presidente di sezione di Corte d'Appello per altri quattro anni sia già in assoluto un po'come criterio oggettivo per le variegate esperienze preferibile accaduto solo esperienze di primo grado
E per giunta c'ha una diligenza tutto formato da solo cinque anni
Tra l'altro fu questo abbiamo un curriculum motivo sotto il profilo proprio organizzativo anche da parte del dottor Santilli che presidente o la prima sezione civile dalla corte d'appello di Firenze
E riuscito a far diminuire l'arretrato il in maniera notevole stabilito anche dei criteri innovativi parlando di organizzazione come quello di tenere costantemente informati diciamo alla maggior parte cioè le schede di tutti i processi che poi con sistema informatico gli avvocati possono anche contare via internet anche dalla loro studio
E questo consente chiaramente di venire preparati alle udienze di trattarle in breve tempo ha presentato un ottimo Progetto organizzativo proprio attinente aula o l'ufficio di potente all'ufficio di Perugia
A
Sotto il profilo scientifico io anche questo un polo contento perché ha fatto delle relazioni anche di diritto comunitario recentemente d'incontri al carattere internazionale il Lilla presidente Santilli
E quindi ritengo che abbia un curriculum professionale ottimo sì anche l'uomo giusto al posto giusto
Perché un uomo oltretutto anche sotto il profilo morale del tutto integerrimo e quindi come presidente la corte d'appello di Perugia lo vedo come l'uomo adatto
Non ci sono altri interventi
Una battuta soltanto Presidente perché volevo intanto darà atto lei quanto ha detto il relatore di minoranza che ci siamo trovati in una combinazione particolarmente favorevole di un numero elevato di magistrati tutti perfettamente degni di Bari presidente la corte d'appello di Perugia
La concorrenza è stata accentuata forse perché per oggi è vicino a Roma e comunque è una sede dove si lavora anche anche bene devo dire che ho oltre che il confronto con doverosamente con il collega Abate che ripeto anche da una sola lettura delle carte appare certamente significativa bisogna il confronto è stato fatto anche con i colleghi Morani Apicella catanese e Santoro anche essi tutti quanti inedita ma adeguati per un'eternità per la bisogna
Il collega Santilli come ha detto ora la e lei il dottor risconti collegare sconti a con riferimento ad un posto di Presidente di Corte d'appello è sembrato il pilone essenzialmente per l'ottima esperienza e concrete organizzativa già approvata in una dimensione molto piante
Quale quella della corte d'appello di Firenze per queste ragioni quindi e confermo la la proposta grazie
Allora
Proprio la battuta Presidente soltanto con riferimento a quanto indicato dal consigliere Visconti
Per per quanto riguarda l'aspetto informatico quello quello indicato dalla dottor Santilli non è di particolare specificità perché già esiste in tantissime altre corti d'appello
Il tribunale di Verona è sicuramente un tribunale informatizzato tanto turbato neanche facendo di un fatto che ormai del del tutto specifico per quanto riguarda le capacità organizzative e se sono testimoniate la sua capacità di e più specificamente quel tribunale
Quindi ribadisco il mio posto il favore dottor Abate
Va bene andiamo alla al ballottaggio
E cominciamo dalla consigliere Iacopino Cavallari
La quella di maggioranza che anzi allettanti
Cartone
Mazzamuto
Natoli
Parziale
Resta
Picciolo
Ronco
Rossi
Serio
Smirne Spataro
Toro
Possibile utili
Questo il verde
Gli Azzi
Visconti
Angeli
Afferma Cassano
Consolo
Vangelo
Di Cagno
Di Casola
Favara
Ferrara
Galli tutto
Gallo
Gilardi
Allora ventidue a favore di Santilli quattro a favore di Abate astenuto innominato Santilli
Andiamo alla pratica successiva presidente Corte Appello Milano qui c'è una proposta all'unanimità a favore del dottor Grechi ci sono
Problemi
A
Siete tutti d'accordo allora all'unanimità
Benissimo e approva
Andiamo all'ultima pratica urgente della quinta ricorso al TAR del Lazio ha proposto dal dottor Salvarani
Propone appello con due astensioni sì relatore e Riccio non so se da allora sentiamo prima le obiezioni e poi per il relatore se magari se vuole prego
Continuare a ritenere che
La proposta
Vincente fosse quella favore dottor Salvarani comunque consapevole dell'Inter Lorient amento
Corrente nel Consiglio anche a nome del collega Gilardi i dichiaro la mia astensione
E nome di di casa variazioni
Scusa anche a nome dei
La all'astensione si associano i colleghi di caso dagli atti e Rossi
Va bene
Ci sono altre
Va be'allora se c'è soltanto una dichiarazione di astensione non so se il Consigliere Ricci vuol dire qualcosa presidente
Di riporto alle relazioni va bene allora vediamo vediamo chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Nessuno chi si astiene alzi la mano
Il mio
Quattordici voti a favore e nessuno contrario otto astenuti la proposta e approvata
Andiamo ci sono pratiche urgenti di
Prima ottava e nona Commissione vorrei soltanto raccomandare di fare
Soltanto e non c'è da discutere altrimenti esitata dalla Presidente per quanto riguarda le pratiche di prima sono stati noi abbiamo adottato che il il metodo di trendy inviare al plenum soltanto le pratiche che avevano raggiunto l'unanimità dei consensi in Commissione quindi non ci dovrebbero essere
Questioni particolari all'evento se ci fosse da discutere si rinviano a settembre chiaro
Allora la prima se la pratica trecentoventicinque zero uno e riguarda una nota a firma di Pastore Di Cagno eccetera
A tutela del dottor Papalia
Fine della corda
E allora
All'unanimità e approvato
Andiamo alla pratica successiva cinquecentotrentanove del due mila qui c'è una no nota ci son delle opere dei consiglieri resta e dico Di Cagno riguardanti articoli a stampa eccetera
Riguardanti l'orientamento del tribunale per i minorenni di Ancona in materia di adozioni di minori di colore e in particolare riguardanti le dichiarazioni rilasciate al riguardo dalla dottoressa del conte
Qui si propone l'archiviazione
E la copia degli atti alla sesta e non ha commissioni per le ragioni indicate nella motivazione siete d'accordo
Tutti d'accordo andiamo alla pratica centosettantaquattro due mila uno
C'è una nota del dottor Rossi il quale chiede la tutte alla pratica a tutela di del dottor Castelli a seguito di dichiarazioni rese dal presidente la regione Lombardia onorevole Formigoni relatore controllo
Siete d'accordo sulla pratica sulla proposta
è approvato
Andiamo alla pratica cinquecentosettantatré del novantanove
Anche qui abbiamo missive dei dottori Nisticò e Schiavone giudici presso la Sezione lavoro del Tribunale di Pisa concernenti l'opera denigratoria che persevera porre in essere minore confronti l'avvocato Franco Favara
Però avvocato lo Stato in Firenze sia ben chiaro
E poi ci sono una serie di altre
L'isola altre vedo che ce ne sono altre la cinquecentotrentuno due mila che riguarda i dottori mostrine piano bianco La sette
Che per ragioni siccome si tratta di pratiche di una certa che hanno dopo un po'a vecchie presidente allora la prima Commissione abbia pensato che pratiche a tutela che però hanno perso ma a di attualità o potessero essere archiviati puramente e semplicemente e per alcune pratiche così abbiamo fatto per le più antiche per quelle come dire di di data intermedia abbiamo pensato di accorparle di utilizzare la stessa motivazione che abilitata per le altre pratiche quindi sono tre pratiche diverse però unite al fatto che non sono recentissime quindi è un segno soltanto un segnale che consente vuole mandare per non archiviare pratiche che non sono più attualissime però non sono neanche l'altra ecco
Siete d'accordo
Cavallo intervenne il consigliere Gallo prego presidente
Io intervengo per confermare che voterò senz'altro a favore di quest'ultima proposta come delle precedenti rilevo però che la numero trecentoventicinque del due mila uno è una pratica che è stata aperta il ventotto giugno due mila uno
Che quindi
Mi rallegro per la rapidità che in questo caso è stata posta emesse dalla prima Commissione
Mi auguro però che altrettanta rapidità anche se già questo non è più possibile venga dedicata nella futura composizione verosimilmente a una pratica di cui ho chiesto l'apertura in data ventisei giugno due mila uno a tutela di tutti i magistrati degli uffici giudiziari romani
Che sono stati coinvolti in una generica accusa di mercimonio di sentenze in una sentenza redatta da magistrati della Corte di appello di Milano
E credo che le accuse generiche
E generalizzate contenuti una sentenza siano ancora più gravi e più avvilenti delle dichiarazioni di un uomo politico
Quindi mi auguro che questa pratica per te il ventotto giugno due mila uno schiavi la strada quella aperta il ventisei giugno dello stesso anno
Presidente soltanto per precisare lo avevo già detto in premessa che la noi abbiamo analizzato la pratica dal consigliere controprova
Confermare quanto di abbiamo analizzato la pratica di cui ha chiesto l'apertura il consigliere Gallo purtroppo non vi era l'unanimità di consensi sulla definizione della pratica il consigliere Gallo ed ecco perché non abbiamo portato anche quella pratica in plenum Moggi naturalmente speriamo che la prossima Commissione rapidissimamente
Dialogo la discussione all'interno la commissione porti si faccia portatrice di una di una delibera sul punto ma ripeto la l'esclusione dipesa soltanto al fatto che si sarebbe dovuto vuole portare quella pratica maggioranza mentre invece abbiamo deciso in prima Commissione di portare a soltanto le pratiche che aveva raggiunto l'unanimità dei consensi in modo anche da rendere più veloce e più agevole il cammino del plenum
Va bene comunque non ci sono sul merito osservazioni sono approvati o ben è approvato
Andiamo all'ottava Commissione
Ottava Commissione
Da quello che vedo sono
La serie di cessazioni o rinunce all'incarico
La prima e cessazione per raggiunto limite di età
Idem per la seconda
Idem per la terza la quarta è una rinuncia all'incarico la quinta riguarda un ricorso straordinario al Presidente della Repubblica
E che cosa si deve decide qui sulla clinica
Invitare il ministro a opporsi alla procedura proposta con il ricorso straordinario l'accordo
E approvata poi abbiamo la sesta cessazione dall'incarico per raggiunto limite di età cessazione cessazione cessa de hanno settima ottava cessazione Annona riguarda cessazione dall'incarico designazione coordinatore dell'ufficio
La decima cessazione e designazione del coordinatore la undicesima cessazione dell'incarico la dodicesima idem la tredicesima ancora lo stesso
La quattordicesima lo stesso la quindicesima ancora la sedicesima consenso
Nella La tre la diciassettesima riguardarla comunicazione di in decesso quindi con una presa d'atto
La diciottesima cessazione dall'incarico la diciannovesima rinuncia alla nomina ventesima cessazione ventunesima cessazione
Poi abbiamo la ventiduesima e la ventitreesima che riguarda le nomine di giudici di pace dei distretti di Ancona Della Corte appelli ancora e della corte d'appello di poter
Ci sono osservazioni su questo no e allora sono approvato
Andiamo alla nona Commissione
Nota dell'avvocato Iorio con cui si trasmette un progetto percorsi formazioni coloro che svolgono funzioni giudiziarie Forenza del processo penale che cos'è questo suo senza advocacy and rally
Presidente mi pare che la pratica non presenti alcune urgenze meriti di essere nascosta quindi corse
Se dovessi opportuna dalla settembre
Senta se posso dire io la relatrice della dottoressa Cassano d'Adda senta io sesto che la formulazione adottata dalla commissione di aderire salvo poi a vedere concretamente quali saranno gli sviluppi
L'organizzazione di questo corso credo che sia un fatto positivo si tratta di un corso organizzato dalla associazione avvocato Luca fanno fronte Piero
Va Council di Londra sul comportamento processuale degli fattori all'interno del processo penale
Credo che sia di estrema rilevanza salvo poi vedere quale sarà la qualità e la quantità della partecipazione del Consiglio questa questa esperienza però se non diamo subito
La la nostra adesione di massima non si può o richiedere i finanziamenti necessari per farlo
Dato se c'è una richiesta di rinvio io non posso che rinviare se siete d'accordo si alzi approva
Presidente alla responsabilità del presente la Commissione se non ci sono spese del consiglio è ovvio che per un secolo
Commissione e
In vista
E in ogni
Dopo
Una questione di
Se siete d'accordo allora
Tenete conto che il dispositivo è generico aderire allo Stato oggetto sopra indicato con riserva di ulteriori valutazioni in merito alle modalità esecutive del programma i relativi aspetterà subita
Siete d'accordo presidente colgo dichiarazioni fatte dal presidente Cassano che io credo di interpretare nel senso che non vi saranno impegni finanziari del consiglio
Mi pare che non ci siano problemi
Va bene allora e approva coi abbiamo o le pratiche due e tre che riguardano uditori giudiziari nomina del magistrato collaboratore per la dottoressa a Benavoli
E piano di tirocinio mirato per la dottoressa contraffatto
Ci sono problemi
Possiamo liquida avevamo lasciato in sospeso stamattina con la proprio sulla banca dati dalla direzione nazionale possiamo per me nessun problema a destra serve non solo vediamo facciamo un po'rivolgiamo allora foreste dello zero virgola
Togliamo
Adesso
Noi abbiamo
Un po'di pratiche che sono residuate da questa mattina più tutto l'ordine del giorno vi oggi più all'ordine del giorno aggiunto
Vediamo di fu
Le pratiche urgenti rinviate al pomeriggio
Allora
Terza commissione
Avevamo le pratiche della fuori ruolo dei dottori Tinebra Tatozzi eccetera
Cominciamo con trenta
Ma io penso che le pratiche
Sì nel settantotto diciamo così come facciamo una volta si parla meglio
Il ministro ci chiede destinare dottor Giovanni Tinebra tale procuratore distrettuale di Caltanissetta alla direzione del Dipartimento di amministrazione penitenziaria c'è il consenso del magistrato la proposta conforme unanime della commissione lo stesso per quanto riguarda il dottor Gianfranco Tatozzi
Destinato al al Dipartimento per gli affari di giustizia
Il dottor Nicola Cerrato avviene è richiesto per essere destinato al direzione
Al dipartimento della detenzione giudiziaria in questo caso la commissione che ieri era composta di cinque componenti
E fa la proposta conservato a favore e due astensioni quelle dei consiglieri Natoli
E oggi e Piazza io mi fermerei qui
Attualmente poteri anziché dire qualcosa
Cioè nessuna iscritti a parlare
No il Tinebra il teniamo io non me sono la a una a un anno quinti meglio Sutti inedita ci sono problemi
Allora e approvata fine
Passiamo alla seconda Tatozzi
Chi è il relatore sono sempre io sembrerà tutte legate a sei regia detta l'ha fatto emendamenti
Nessun problema sottratto è approvato andiamo all'altezza Cerrato allora qui conviene votare Presidente del vigile ma c'era piazze che voleva intendere peggio rapidissimamente
Si possono dar conto dalla ragione per cui in commissione insieme al collega
Tornatore mi sono astenuto
Nutro riserve capacità organizzative del dottor Cerrato
Riserve già ampiamente manifestato in occasione della sua nomina non molto tempo fa a procuratore aggiunto alla Procura di Milano nome su cui non ritorno assolutamente riserve che permangono non occasione addirittura di un'assegnazione ad un compito di estrema delicatezza come quello di cui stiamo parlando
La posizione assunta è stata comunque effimera astensione
Proprio per consentire comunque che le scelte politiche nella realizzazione del nuovo staff ministeriale facciano regolarmente che lo scorso
Da soli di presente anch'io ovvero una brevissima
Motivazione al perché dell'astensione in Commissione condivido appieno quello che è già stato detto dal consigliere Piazzi
Per quello che riguarda il merito bella astensione
Ci tengo a precisare anche a nome dei consiglieri parziale e Spataro che quello che stiamo o rappresentando sotto il profilo del merito e un elemento di valutazione che offriamo in uno spirito di fattiva e leale cooperazione al campo conoscitivo del ministro e che questa alla nostra indicazione non vuole minimamente creare interferenze nel reali né tanto meno
Apparenti poco supposte con gli spazi di autonomia e di responsabilità del ministro per la migliore organizzazione del suo dicastero si tratta di più qualcosa che intendiamo precisare per il fatto che il dipartimento al quale e chiamato il dottore Cerrato
Il cui competenze sono o previste dal l'articolo quindici del recente Regolamento che abbiamo trattato in altra seduta di questa commissione attengono come competenze ad uno nodo o delicatissimo che proprio di di frontiera e borderline tra la organizzazione dei servizi e la amministrazione della giurisdizione ed è soltanto su questo versante che noi riteniamo appunto di offrire questo elemento di conoscenza che in altra occasione abbiamo ho dibattuto in questo plenum e abbiamo anche documentale quindi con queste precisazioni mi associo anche a nome dei colleghi può al voto di astensione che è già stato preannunciato dal consiglio di piazza
Non ci sono altri seria prego
Io voglio dare una testimonianza
Che accoglie con favore la nomina del procuratore Cerrato al posto di cui si tratta questo posso dire sulla base del curriculum che e di modo di seminare l'anno scorso allorché e gli fu prima proposto e poi nominato procuratore aggiunto e tutto un curriculum che va nella direzione della integrità dei propri comportamenti della competenza professionale e quindi una nomina che regna la sua professionalità e quindi naturalmente voterò a favore
Non ci sono altri interventi ed Angelo voi
Allora andiamo alla votazione ci sono dichiarazioni di voto Smirne
Si sente veramente per dire che sono decisamente favorita la proposta voterò a favore di essa con convinzione perché anch'io come ha detto poco fa il collega serio ritengo in questa scelte che peraltro non è di nostra competenza quindi non vedo come noi possiamo interferire sulle valutazioni che sono tipiche del ministro non è un concetto comunque è una scelta che premio magistrato
E certamente il fatto di capacità organizzative credo che non abbia da invidiare a molti insomma mi sembra Empoli veramente inopportuno riproporre in questa sede vecchie polemiche peraltro smentite dalla votazione del del consiglio in occasione della nomina a procuratore aggiunto
Non non starò a ripetere il discorso che fece allora anche perché non detto non è questa l'assise comunque sono decisamente favorevole alla proposta
Non ci sono altre dichiarazioni allora chi è favorevole alzi la mano
Anche Mazzamuto diciassette chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Diciassette a favore nessuno contrario dieci astenuti la proposta e approvata con Aurora l'avevamo già varata da questa mattina andiamo
Ancora all'altro
Seconda commissione
Rustichelli
Roberto
Spia
Allora
Iacopino Cavallari è relatrice non so se volete la relazione o volete fare
A perché è arrivata al pomeriggio su vostra richiesta ci sono delle richieste di chiarimenti osservazione
No
Non ce ne sono allora possiamo approvarla
Primo magistrato che va fuori ruolo cento appunto per il nucleo di semplificazione delle norme protagonista
Il primo
Comunque voglio dire in questa occasione è stata rispettata da parte del Consiglio la procedura nostra procedure volevo ribadire gli avvocati questo dato va bene
Volevo ribadire questo dato con soddisfacimento per l'operato del Consiglio e rinnovando quell'elemento di allarme che è contenuto in una delibera che tutti noi approvate a proposito di questa procedura che noi abbiamo soltanto
Sì
Va bene allora e approvata averne è agli atti la dichiarazione della consigliere Rossi approvata con l'astensione del consigliere parziale motivate con la sua impostazione di carattere generale sull'esistenza sulla necessità di una delibera di carattere generale che finora ma andiamo alla
Successiva De Maria
De Maria
Non so anche questa è andata al pomeriggio autore dal consigliere serio non so c'erano problemi
Lei Maria giudice Tribunale di Trapani presidente la commissione di verifica è così va parlava di una specie di controllo a collaudo qualcosa di simile
Consigliere serio se
Guidare quelle questi chiari
Allora mettiamo da parte nel frattempo se potete dare il fascicolo aula
Prima dello esamini cioè proprio aggiungerei anche come chiarimento prego che le chiedo al concluso serio se è stato valutato il fatto che se non sbaglio questa è una legge in cui l'incarico è previsto in alternativa per il magistrato ordinario o magistrati amministrativi e se non sbaglio sono dei precede Nava volevo sollecitavo anche una risposta a questo punto visto che sta esaminando il fascicolo
La vediamo alla compreso l'accantoniamo e chiamiamo invece la pratica della quarta commissione che riguarda il dottor Mancuso anche qui avevamo bisogno del fascicolo abbiamo trovato
Il Consiglio prego grazie presidente allora ricordo brevemente
Intatta romanzo giudice del Tribunale di Lecce è stato collocati in aspettativa per motivi elettorali fino al ventuno maggio due mila e uno
Data di proclamazione dei risultati delle elezioni
Successivamente il magistrato ha chiesto con istanza dell'otto giugno alla terza commissione il rientro in ruolo
E il CSM il venti giugno scorso ha deliberato i richiami suolo ed è lo stesso e la sua destinazione al Tribunale di Roma con funzioni di giudice
Il dottor romanzo non ha ancora preso possesso presso il tribunale di Roma
Egli ha presentato una al capo della Presidente del Tribunale di Lecce
Una istanza di concessione di un congedo straordinario per motivi di salute di giorni trenta
Di salute anche nei giorni trenta Bobo conceda per giorni trenta e una richiesta di collocamento in aspettativa sempre per motivi di salute per un periodo di ulteriore di sessanta giorni questa istanza Antella quattordici sei tre mila euro
Questi dati istanza del dottor Manzo che riguardava sia la concessione del congedo straordinario
La la commissione l'ha esaminata e ha ritenuto di insomma di di richiamare l'attenzione sul fatto che spetta alla presidente della corte d'appello la concessione del congedo straordinario
In quella occasione
Si è fatto presente a seguito di una espressa riserva manifestata dal presidente della corte d'appello che è il dottor Saluzzo si non ha ancora preso possesso presso il tribunale
Di Roma
E quindi lo stesso si trova incardinato sotto il profilo amministrativo presso il tribunale di Lecce perché presso il tribunale di Lecce e incardinata la posizione amministrativa a seguito di questa nostro puntualizzazione il presidente della corte d'appello ha concesso al dottor romanzo
Il richiesto Periodo di concedo straordinario per motivi di salute
E ha trasmesso alla Commissione la copia del provvedimento dopodiché la seconda commissione ha ritenuto di doversi pronunciare sulla richiesta di aspettativa
E constatato che a seguito della questa richiesta
Era stata effettuata visita fiscale
E il medico della sulla aveva ritenuto sussistente la malattia dichiarata attestando che il dottor Balanzone non era giudicato in condizione di riprendere il lavoro
A delle proposto la concezione dell'aspettativa per motivi di salute questa è tutto
Ci sono siete d'accordo sito sotto veniva del tutto qual è l'infermità
Scusa non leggo dottor Roberto Rizzo certificano il dottor Francesco Manzo è affetto da band rivelazione
Clinico medica separata e necessita di giorni novanta di riposo e cure che cos'è questo non lo non lo sappiamo Presidente
Non lo sappiamo presidente nell'anno precedente mai un ideale scusa perenne noi non abbiamo ritenuto necessario acquisire questa relazione medica perché abbiamo una certificazione non è di un medico dalle altre da qui sotto la sua responsabilità dichiara dottor manzo alle ore diciassette del giorno diciotto sempre Mila euro è stata sottoposta a visita fiscale accertato
Non giudicarli in condizione di riprendere i lavori
Quindi io non lo so presidente se noi dovevamo augurare c'è un medico discarica accertato che quella malattia dichiarata dal dottor Manzoli sul sistema e li rendeva impossibile la ripresa dei lavori
Non lo so se dobbiamo accertare pure sostituirci noia alla
A questo giudizio
Il il presidente del tribunale gli ha concesso il congedo assai ma io leggere la
Il provvedimento
Per altri presidenti vuoto
E possiamo disporre di sfornare iscritti rispetto
Rispose
Culturale lo specchio forte possiamo competere
Due
Ma guarda come che che
Ciò che vogliamo fare perché molto semplicemente io chiedo che la pratica torni in Commissione e che la commissione risponde a una visita fiscale del dottor Manson allo scopo di accertare quale tipo di patologia
Ricorrere nel caso specifico
Ritengo che questo provvedimento che noi andremmo era di mettere sarebbe un provvedimento come dire ad occhi bendati perché non
A questo punto se fosse così come ci viene proposto dovremmo semplicemente prendere atto della della della malattia del dottor manto invece qui in questo caso fuori
Dobbiamo deliberare un collocamento in aspettativa per infermità ma mi sembra che il minimo che si richieda e conoscere quali sono le cause della infermità se questo non è noto propongo che si faccia una visita fiscale per il dottor Mark rappresento che peraltro in prima Commissione il dottor Mancuso
Già mandò dei certificati medici rappresentando che a causa delle attività del consiglio il dottor maggiore affetto da mobbing a giudizio questo era la formula che veniva usata in un certificato medico prodotto dal magistrato ora
Francamente credo che si debba approfondire un caso del genere non concedere un'infermità un'aspettativa per infermità senza neppure sapere di quale potevo patologie afflitto prima giusto
Ci sono altri interventi
Perché così poi la aveva ricevuto a rispondere a tutti prego
Dire che forse il ritorno in Commissione inopportuno perché la Commissione voi non potete disporre a settembre accertamenti fiscali può riferire d'altra parte il plenum ha tutti i poteri di disporre il suo stesso questi accertamenti si potrà poi le proprie mura su
Cioè niente se non altro figlio che oggi
Poteva
Va bene allora pronti via
Mai non abbiamo ritenuto di assumere informazioni più dettagliate sulla natura della malattia perché abbiamo verificato che c'è stato questo controllo
Da parte del medico fiscale dalla anche quello che garantisce perché noi che facciamo noi mandiamo quando vogliamo verificare se una persona effettivamente si trova nella condizioni che asserisce questi dice di essere noi mandiamo una visita fiscale e poi secondo l'esito di questa accertamento medico prendiamo le nostre decisioni
Il certificato del medico legale dell'altro ma è chiaro si attesta che non è in condizione di riprendere il lavoro per malattia e quindi noi riteniamo che l'attestazione di questo sanitario sia tranquilla
E io ho ascoltato attentamente e quanto è stato detto
Però rilevo che le pratiche che la quarta commissione tratta per concessione di con l'aspettativa per motivi di malattia sono numerosissime si chiedono ma a volte non soltanto sessanta giorni anche insomma trenta quaranta insomma in periodo di tempo un po'consistente e mai mai è stato disposta a visita fiscale
E allora sei si vuole instaurare questa prassi ha per me è un dato di fatto di cui noi
Ma che terremo presente e disporremo sempre ogniqualvolta verrà fatta una richiesta di aspettativa per motivi di malattia
Disporremo sempre questa visita fiscale ecco il plenum deve dirci cosa dobbiamo fare
Però certo non si può fare una visita di scale in un caso e ne acquietarsi cioè dando il valore che merita alcuna certificazione medica
Negli altri casi ecco questo comunque la visita fiscale se si deve disporre si dovrà disporre
Adesso perché poi alla ripresa Stella del Consiglio a settembre insomma finirà quasi il periodo richiesto perché riguarda quello sessanta giorni al dieci nove due mila uno e quindi è inutile la visita fiscale disposta poi settanta
Ecco questo è quello che dico io però comunque la regola che si fissa con riferimento a questa pratica sarà una molecola che varrà in tutti i casi di richiesta di aspettativa
Dopo la aver usufruito del periodo di congedo straordinario la quarta si atterrà attestata
Va bene faccio presente che io ho soltanto la richiesta di ritorno della pratica in commissione la richiesta del consiglio di forze Ferrari dovrebbe essere una modifica della proposta non mi arriva quindi io metto in votazione la proposta di ritorno della pratica in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Ritorno della pratica in Commissione recepito
Un due tre quattro cinque sei se chi è contrario alzi la mano
Uno due tre quattro Cinzia sostengono no no chi si astiene alzi la mano
Cinque sei
Messe
Sei a favore nove contrari sette astenuti la proposta Non è approvato
Sì
Diamo atto della essenziale del Consigliere
Da
Allora pongo la proposta in votazione
Giudice prego
Brevissimamente per dichiarazione di voto io pur rendendomi conto di tutte le obiezioni fatte dal consigliere Iacopino tuttavia eppure assolutamente convinto che anche il ritorno in commissione non ci avrebbe risolto il problema perché in realtà il problema è che le abbiamo quello che è una malattia che risulta iniziata il tredici luglio abile per scadere il dieci settembre quindi piuttosto che come risolvere questo problema forse ci dovremmo porre il problema di cosa parlo di avere già pronta una soluzione per il dieci settembre mi permetto di dire però ecco vorrei semplicemente ecco cioè di un'attività di pensiero collega la collega copino perché voterò contro
Perché io non credo che noi ci possiamo diciamo per accontentare di una certificazione del genere
Ne consigliere angeli valgono minimamente i problemi di privacy che c'è ma privacy non non può ma di guardare l'organo che deve prendere una decisione come Sir e potessimo non prego ha deciso dal buio
La privacy riguarda chi non è direttamente interessato la decisione cioè i cittadini problema che naturalmente può essere risolto se si ritiene segretato la seduta quindi non è il problema pari se non esiste
E si sa è un problema che mi fa alquanto dubbie dubitare consiglieri aborriva perché la situazione è questa praticamente il consigliere Manzoni si è ammalato
Diciamo nel momento in di mobili giudiziario queste quello che ufficialmente dal Consiglio non è che non è che ci inventiamo le quote sia malato di mobili giudiziario mi pare a in autunno
Ero repentinamente guarito nel momento in cui ci ha fatto la comunicazione che si candidava le elezioni quindi e e guarito nell'appena ha fatto la campagna elettorale dopodiché è ricaduto malato subito dopo l'ex la campagna elettorale presso questo è quello che in qualche modo lascia diciamo può lasciare perplessi il Consiglio per questo io ritengo per questo io ritengo che un approfondimento sulla natura di questa affezione sia per noi doveroso meter capisco che non può essere fatto in questa sede perché dovremo noi indicare il medico in questa sede eccetera quindi io dichiaro che mi asterrò sulla sulla proposta di una commissione non voto contro perché non lo ritenete che ha mentito utile tuttavia solleciterei ecco il plenum apparsi ora ora il problema di cosa faremo il dieci settembre perché sedici settembre ci arriverà una nuova richiesta di prosecuzione la malattia
Francamente non credo che ne potremo decidere che in base a una certificazione generica che non ci dice nulla sullo stato della malattia
Chiudo Presidente dicendo che questa mattina avevo discusso per questione personale e vorrei vedere se un nostro dipendente facesse arrivare un certificato in cui dice che deve stare novanta giorni a casa perché non in grado di di chi lavora
Io credo che non lo voto e motorizzato
Quindi non credo che i magistrati possano semplicemente far pervenire certificazione dicendo che non sono in grado di lavorare
Un minimo di indicazione sulle cause della patologia e per noi diciamo doveroso accertate adesso la pratica vada pure così io mi asterrò
Fare un'osservazione interna notevoli sia lo dichiarazioni Woody causa lombalgia risulta il presidente ma io voglio perché presenterà un emendamento
Verrebbe che io l'ho sentito chiedo scusa rete io ho sentito preannunciare verrebbe
Troppo
Influire io ho sentito preannunciare un emendamento notti
Che poi non è più complessa c'è no il Consigliere per la la signoria delle osservazioni che non si sono tradotte in niente
Per cui io ho detto che la rendono gli oratori tradurre io non posso metterle in voi votazione perché zero mi arrivano io non posso renderle operative le propongo di mettere dei saggi osservazione del consigliere Ferrara in veste di emendamento e l'ho anche
Quindi avanti poi potersi
Cabaret anche questioni procedurali perché siamo abituati non mangia paese
Però insomma io altrimenti io chiedo di presentare un emendamento perché onestamente fino adesso leggiamo le navi precauzione Ferrara vediamo segni
Per molto semplicemente in presenza della proposta del consigliere di sulla io ho fatto questo se persino
Non è che ho inteso fare io avanza arriva un emendamento facciamolo formalizza o pazzo dall'osservazione per dire che il ritorno in Commissione mi sembra venuto siete d'accordo anche sia presentato un emendamento sostanzialmente tali il relatore si oppone ENI
Allora niente rilevato liceo Paul parziale prego al premierato la parola per dichiarazione di voto ci sono parlato per chi chiede che nell'ambito del semplicemente per dire già dal primo parziale avvenuto io così io vedo fruibile parziale di casolari quindi prego
E io salgo il il potere disporre la mi l'aspettativa è del Consiglio nessuno dubita di questo il Consiglio non può disporre l'aspettativa se non conosce i motivi dell'assenza che non possono essere valutati dal capo dell'ufficio in questo caso il presidente della corte è una pratica non istruita ci manca un presupposto del provvedimento non credo che si possa approvare un provvedimento che mancano i presupposti
Del resto non potrebbe neanche essere registrata ai fini contabili dal ministero perché è completamente assente un po'provento non sappiamo qual è la malattia per la quale sarebbe giustificata la senza servizio questo mi pare che il punto chiaro della discussione ora a questo punto mi sembrava che una via d'uscita ragionevole è proprio quella di acquisire questo atto che manca all'aperto del della della vi sia fiscale
Ne manca proprio mancarmi seme manchi proprio l'atto che individui le ragioni senza che non può essere fatta de per relazione neanche da capo e l'ufficio che una titolare del potere
Questi nuovi signor puntano alla questo punto siamo arrivati che noi dobbiamo votare contro contro prime strappa via che non è più se non è legittima sul piano del baby su presupposti amministrative
Di caso
Poiché non posso che condividere cioè perfettamente quello che ha detto parziale Miceli porte potrà occupa va bene allora sì
Innanzitutto io dalla vediamo già in votazione ricordi io sono io ho solo dichiarazione di voto sto facendo la dichiarazione di voto per per chiarire una cosa
Il nostro Regolamento dice al quarantanove comma sei ogni componente che non l'abbia già fatto una discussione può illustrare proposte di emendamenti o fare dichiarazioni di voto per non più di cinque minuti
Quindi onestamente non vedo come dire perché in ci lei pratica che pensa che ci sia una lesione all'epoca interpretando ritengo io votazione non è possibile io ritengo che una volta che si è terminata il primo cd discussioni le repliche
A questo punto una volta che il consigliere ascoltato tutti i punti in quella sede proporre emendamenti questionario opinione e la ribadisco qui
Poi il prete di acque però la decisione della prefettura la della della presidenza ma siccome vedo siccome vedo che come dire non c'è fair-play si ritiene addirittura di poter bloccare
Una proposta che è di discussione Stato allora io faccio questioni regolamentari quindi lei dico che a mio avviso io avevo credo che se c'è stata anche la replica del relatore rinvia infatti mai nella borsa della votazione no chiedo scusa io sto parlando e vorrei continuare a parlare che cosa che mi piacerebbe
Allora sto dicendo una cosa sto dicendo una cosa è evidente che gli emendamenti
Possono e ben possono essere presentati al termine di una discussione perché in quel momento che il componente del consiglio valuta tutto ascoltare anche le ragioni del relatore e a ragion veduta presentato l'emendamento il Regolamento saggiamente colloca sullo stesso crinale sull'organo stesso momento
Proposte emendamenti o fare dichiarazioni di voto quindi io personalmente a questa idea che ci sia una scansione e che non si possono usare la fase delle dichiarazioni di voto per presentare emendamenti nomi a questo e l'ho ripetuto e lo ripeto detto questo
Credo che una interpretazione nel senso che non possono essere presentati emendamenti
Mi costringe a un voto che altrimenti sarebbe irrazionale perché io non potrei mai contro un collocamento
Un piccolo club non potrei mai contro una delibera di collocamento in aspettativa per infermità laddove ci fosse un certificato medico non voterei mai se non fossi costretto da questo meccanismo personalmente credo
Che dobbiamo ora dobbiamo trovare una sede per riflettere sul fatto che ne veniamo trattati come ogni datore di lavoro può darsi che sia giusta
Può darsi che non sia giusto nel nostro ordinamento il datore di lavoro non sa qual è la malattia del dipendente può darsi che non lo dobbiamo sapere pure noi erano nessuna volontà di andar via Ali voglio dire di conoscere quali siano le affezioni
Vere del dottor maggio credo che abbiamo il diritto e il dovere di disporre però delle visite di controllo infatti il mio emendamento in questo senso
Di concedere l'aspettativa e contemporaneamente di disporre una visita di controllo com'è nelle nostre prerogative e come faremmo bene a fare
Credo che questo emendamento non mi è consentito non posso fare altro che esprimere il mio la mia disapprovazione per un consiglio che non controlla l'assenza di un di un soggetto che è da molto tempo assente e che Lidia le assenze
In un modo perfettamente legittimo perché avrà le sue malattie ma che noi abbiamo il diritto di controllare la mancanza di controllo di questo Consiglio per motivi formali per motivi
Di di un controllo rigoroso senza invasione della privacy e cosa che mi stupisce rispetto alla quale sono contrari il che mi induce a votare contro come protesta verso questo atteggiamento che e non è non è secondo me insomma consono al tipo di doveri che abbiamo consigliere Iacopino dichiarazione presidente una volta che si ritiene che c'è c'è una certificazione suffragata da una visita fiscale
E che si possa concedere il periodo di aspettativa non si vede perché si debba disporre di una volta deliberata la concessione l'aspettativa una visita fiscale per un ulteriore controllo
Detto questo volevo fare presente una circostanza
Il dottor manzo abbiamo forse dimenticato si è candidato alle elezioni politiche nel territorio in cui esercitava le funzioni di giudice per cui non è potuto ritornare dove esercitava le funzioni di giudice è stato destinato al Tribunale di Roma
Il non risulta credo che neanche la terza commissione che il dottor Mantova abbia a avuta assegnato dal dal ministero della giustizia il termine entro quale deve prendere possesso del nuovo ufficio
Quindi al merce non può esercitare le funzioni di giudici si trova in un periodo diciamo un po'di come devo dire di incertezza l'affidiamo così non è il termine esatto
E allora benissimo avrebbe potuto non chiedere il congedo straordinario per motivi di salute nell'aspettativa per motivi di malattia
Perché per si trova in questa situazione non può lavorare a Lecce quindi non deve prestare servizio no no non può andare a Roma perché non debbono ancora prendere possesso a Roma non essendo è segnata con un termine no in questo problema questa da questo problema io me lo sono posto
Però poi vedendo che c'era una domanda con documentazione suffragata da questa accertamento del medico fiscale abbiamo deliberato quella proposta però accetto è da considerare secondo me questa circostanza
Sparsi si si riflette sulla stessa molte delle obiezioni e delle Riserve verrebbero meno
Allora chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Sei voti a favore otto contrari nove astenuti la proposta non è approvato
L'onorevole
Sì
Andiamo alla
Pratica De Maria
Consigliere serio sì
Prego
Allora
L'incarico in parola
è stato
Conferito dal Prefetto di Palermo sulla base di una previsione normativa l'articolo quattordici comma tre ter della legge del decreto legislativo tredici maggio mille novecentonovantuno numero centocinquantadue contenente al capo ottavo disposizioni in materia di trasparenza e di buon andamento dell'attività Ammin Piva
In particolare la norma prevede
Che
Nel caso di avvenuto espletamento di procedure relative ad appalti di opere pubbliche pubbliche forniture pubblici servizi
E nel caso di specie si tratta di un procedimento ad evidenza pubblica relativo ai lavori di
Ammodernamento
Resi necessari nella città di Palermo per lo svolgimento della Conferenza ONU
Degli ultimi giorni dell'anno due mila
Bene in questi casi
E laddove sulla base recito la per testualmente prese normativa
Sulla base di elementi comunque acquisiti emergano inefficienze ritardi perfettamente le gare d'appalto di servizi anomalie o pericoli di condizionamenti mafiosi o criminali bene il prefetto
Provvede senza indugio a nominare un apposito collegio di ispettori con il cosa io per favore otto
E così rispondo alla domanda che ha posto il consigliere Rossi a proposito dell'oggetto dell'incarico
Collegio di ispettori con il compito di verificare la correttezza delle procedure di appalto
E di acquisire ogni utile notizia sull'impresa o le imprese partecipanti alla gara di appalto o aggiudicatari o comunque partecipanti ad esecuzione dell'appalto stesso quindi si tratta di eserciti esercizio di compiti
Di verifica della legittimità estrinseca del procedimento
Relativo a
Alla all'affidamento in appalto di questi lavoro venendo alla sala secondo quesito che postato posto dal consigliere rialzi
è vero che il collegio spesso è far sia formato da un magistrato della giurisdizione ordinaria o amministrativa che la presiede e da due funzionari dello Stato o della regione in punto di fatto rilevo intanto che la indicazione nominativa da parte del prefetto è stata secca e soltanto in favore di un magistrato ordinario quello della cui autorizzazione si tratta
Quanto alle ragioni che possono aver militato per la scelta di questa categoria i magistrati cioè appartenenti alla giurisdizione ordinaria
Naturalmente si possono ragionare per via di congetture o ipotesi
Quindi immaginare che si sia intesa inteso fare affidamento su una professionalità e su una competenza professionale
Ritenute all'altezza del compito e ritenute quindi capaci di garantire trasparenza efficienza e soprattutto legittimità alle operazione
Resta il problema forse questa era questa diciamo il motivo sotteso alla domanda del consigliere Viazzi
Perché non si sia ritenuto che questo compito potesse essere espletato magistrato amministrativo se questo compito Possa rischiare di determinare condizionamenti soprattutto di carattere locale
Tra la sfera di attività ordinaria del magistrato è quella dell'incarico bene a questo quesito in passato dopo una elaborazione
Che prendeva le mosse da un originario diniego per questo tipo di incarico il Consiglio
E pervenuto ad una conclusione nel senso della autorizzabilità di questo genere di incarichi
A condizione che
La scelte tra cada sul magistrato
Che eserciti le proprie funzioni in circondario o comunque in sede diversa da quella nella quale si è svolto il procedimento ad evidenza pubblica
Oggetto per il controllo proprio per evitare che si determini quella sovrapposizione o addirittura ipotesi quell'antinomia tra l'attività oggetto di controllo e la ordinaria attività del magistrato
Ripeto
A questa soluzione si è pervenuti in esito ad una discussione che prima era stata contrassegnata da una certa rigidità negativa e che poi ripeto sì avviate verso le sponde dell'autorizzazione
Attraverso la salvaguardia
Territoriale bene nel caso di specie
La commissione ha ritenuto che fosse soddisfatta questa condizione che il Consiglio stesso d'intesa con il ministro dell'Interno del tempo aveva reclutato adeguate sufficiente in quanto il magistrato svolge la propria ordinaria attività giurisdizionale nel circondario di Trapani e le opere pubbliche
Del cui controllo si tratta invece sono state effettuaste a Palestro
Da questo punto di vista e quindi la commissione ha ritenuto che non esistessero ostacoli per la autorizzazione allo svolgimento dell'incarico
Lo si
Presidente alcune considerazioni su questa delibera
Noi sappiamo bene che il Consiglio è particolarmente Occhiuto anche quando si tratta di incarichi di insegnamento vengono valutate una serie di cose l'impegno temporale di scompensi le possibili incidente ora io leggendo questa delibera che pure si preoccupa di alcuni aspetti cioè sostanzialmente si preoccupa di chiarire che non c'è competenza cioè che non c'è coincidenza tra la competenza al magistrato che l'aria di intervento però non trovo indicato non trovo indicati una serie di elementi in assenza dei quali io non so questo Consiglio come posso intera non però dato l'impegno temporale magistrale abbiamo fatto sempre grandi valutazioni qui si è eventuale si è occasionale almeno in linea di massima deve essere indicato
Non vedo indicati compensi o risarcimenti o rimborsi spese che il magistrato avrà per effetto di questa presidenza non vedo adeguatamente diciamo illustrati esaminati nonostante rende l'elettrificazione del professor Serio
Come dire le possibilità di interferenza credo che credo che tra l'altro il Consiglio Fossa dire come ha detto altre volte per incarichi di questa natura sicuramente fonte
Quelli di di di di accostamenti non desiderati che essendo prevista anche la possibilità la presenza di un magistrato amministrativo in questi organismi davvero la commissione di verifica di lavori
E quindi è compito che forse è più consono alla professionalità dei magistrati amministrativi comunque le mie obiezioni sono dico cioè noi dobbiamo capire queste perché i quando magistrato e si chiede di studiare Università di insediare università
Si scatenano furori di tutti i tipi si misurano le ore le distanze chilometriche il tipo di corsi e così via e ciò e queste in genere per tutta una serie di attività che sono poi in in ultima istanza proiezione di un'attività culturale del magistrato
Quando voi arrivano incarichi di questo genere che io diceva scherzosamente in esordio calcio ripeto qui in maniera più meditate assomiglia ai collaudi di di insomma di di infausta memoria noi non ci preoccupiamo di verificare una serie di elementi come ho detto impegno temporale compenso se sono indeterminati perché sono solo eventuali un ulteriore elemento di inquietudine perché noi autorizziamo al buio delle due l'una o non sono indicati nelle delibere e non li sappiamo e e quindi voglio dire possono essere anche ma il compensi cospicui di cui non veniamo a conoscenza oppure come io credo solo eventuali ipotetici ma allora noi oggi autorizziamo senza sapere che magari quest'incarico potrà determinare a un certo punto da noi è autorizzato a oggi
Un impegno temporale incontrollabile in futuro e compensi particolarmente elevati io davvero non vedo motivo
Di approvare questa delibera io credo che voterò contro
A meno che l'andamento del dibattito non mi convinca
Non mi convinca proprio profondamente faccia cambiare idea
Ah c'è Kakà
Interventi
Una una breve replica spero nei soddisfare le le le legittime richieste di ulteriori informazioni parte consigliere Rossi quanto a quella del compenso
Non e detto anche peraltro in maniera molto molto esplicita lo stesso interessato allo stato non è prevista alcuna forma di compenso nella lettera d'incarico
Quanto al problema molto serio per la verità della determinazione dell'impegno orario
C'è solo da rilevare questo che in questo caso come in tutti i casi in cui il il l'incarico si sostanzi nella partecipazione in qualità di componente di presidente al lavori collegiali e lavori di Commissione non è direi naturalisticamente possibile una determinazione dell'impegno spesso proprio perché ripeto c'è una combinazione congiunta di vari fattori soprattutto ricollegabili alle volontà degli altri componenti il collegio che non rendono facilmente determinabile
Però c'è un dato che in qualche modo può tranquillizzare il dato cioè della previsione dell'oggetto dell'incarico che e vengo all'altro dubbio anche questo molto calzante sollevato dal consigliere Rossi
Il riferimento fra ai collaudi di non Fausto a memoria
In effetti allarma tutti
Dicevo però il riferimento è calzante sul piano astratto ma non in concreto in quanto intanto si tratta appunto di il dell'esecuzione di un controllo che riguarda opere determinate e quindi la durata dell'incarico è commisurata alla effettuazione da contro in secondo luogo e veniamo qui al cuore del problema perché bene non girare attorno alla questione
Si tratta di un incarico profondamente differente rispetto al quello di collaudo perché quello di collaudo
A come proprio ambito di indagine un'opera in fieri
Un'opera
Per la cui ultimazione
è decisiva la parola del collaudatore cioè attraverso il collaudo si rimuove l'ostacolo alla fruizione dell'opera da un da una parte e alla al conseguimento del pro del compenso da parte dei costruttori in questo caso invece è un controllo ex post
è un controllo cioè di congruità rispetto alla previsione di un'opera che in qualche modo addirittura realizzato i propri e spetti e che nell'ordine naturale delle cose ha già costituito oggetto di compenso questo voglio dire in maniera magari se volete
Come dire molto esplicita e plateale però mi sembra che a quel dubbio fosse doveroso da parte nostra dare una risposta ecco perché in tutta coscienza mi pare che non vertiamo in ipotesi scabrose perché se lo fossero state alla stregua di esperienza del passato certamente quindi non sarebbe stato il voto
Che invece ho dato per questo caso
Non c'è nessuna va be allora metto in votazione la la proposta chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Sedici voti a favore cinque contrari quattro astenuti la proposta è approvata abbiamo adesso all'ordine del giorno ordinario
Che abbiamo dei consumatori è un po'
Sì abbiamo sì la pratica la di al lasciata la la mattina allora
No
Va be approviamo vediamo queste acque dopo passiamo
Sì
Sia io
Io mi limito a presidente a darne un'illustrazione estremamente sintetica potrei anche riportarmi alla proposta perché penso che non ci siano problemi circa l'approvazione della medesima solo che però da dall'importanza della della materia di riferimento un minimo di illustrazione
Al plenum mo'vada fra
Il tema e quello della banca dati banca dati della direzione nazionale antimafia e delle Direzione distrettuale antimafia
Che uno strumento di particolare importanza ai fini di quella ricognizione sulle indagini che fondamentale per il coordinamento delle indagini
Che compito istituzionale della direzione nazionale antimafia e che e un un compito in relazione al quale esistono fondamenti normativi ben precisi degli articoli centodiciassette comma due bis del codice di procedura penale
E l'articolo trecentosettantuno bis bis del codice di procedura penale
Allo scopo di realizzare nel modo più funzionale proficuo questo fondamentale servizio
La direzione nazionale antimafia ha convocato con di procuratori distrettuali
Di tutta la nazione delle riunioni che sono state fatte all'inizio di quest'anno onde mettere a fuoco i problemi di organizzazione più rilevanti che sono emersi nei verbali delle relative riunioni che il che la direzione nazionale antimafia personale del procuratore nazionale antimafia ci ha trasmesso
In questa occasione la Procura nazionale antimafia anche trasmesso quella che ha definito la riportiamo in questi termini tra virgolette nella proposta presentata
Una bozza di regole minime ai fini appunto di regolamentare disciplinare questo servizio a cura delle direzioni distrettuali anti
Ha trasmesso questa bozza al Consiglio superiore affinché il consiglio le facesse oggetto di valutazione nel contempo ha invitato il Consiglio all'illustrazione il funzionamento della banca dati
A questa riunione era presente uno folta rappresentanza consiliare a cominciare dal dice presidente e in quella occasione appunto al procuratore nazionale antimafia che illustro e questo questo servizio
In termini di di puntualità ed efficace particolare diciamo così il il consiglia via un particolare che era tale della pratica e assicurai che la commissione se se ne occupasse adeguatamente cosa che è stata fatta
La valutazione di questa bozza di regole minime comunque non è stata semplice perché all'interno di queste regole si intrecciavano oltre che problemi organizzativi anche problemi
Di i direzione degli uffici problemi di di privarsi e altri ancora di tutela anche della indipendenza e autonomia del singolo magistrato abbiamo così investito il con il l'ufficio studi della cognizione di dei dati di questa di questa tematica e il l'ufficio studi ha dato un parere all'interno del quale in buona sostanza è stato detto che il consiglio poteva senz'altro occuparsi di questa materia ma era abbastanza evidente che la regolamentazione di queste servizio poteva che essere affidata al gestione autonoma e e i responsabili del direzionali settanta
Quindi la commissione ha preso atto o no della importanza della gestione di questo servizio della gestione alcune ha preso atto di questa borsa di regole minime che chiaramente esprime un'esigenza di funzionalità che va assolutamente condivisa ancorché non si possa entrare nel merito della medesima perché appunto
E la stessa fa riferimento anche a prerogative che attengono all'applicazione di norme processuali
Ha comunque acquisito attraverso le audizioni dei Consiglieri Visconti e Borraccetti delle e
E regolamentazione degli ordini di servizio in particolare alle sevizie particolarmente
Disse vale appunto perché li tengono conto ovviamente nel Ottone determinazioni che andranno ad adottare ma ordine di servizio che ripeto hanno una notevole importante soprattutto perché ineriscono un servizio di cui va riconosciuta Laritonda quindi in conclusione sollecitiamo il procuratore distrettuale iscritti
Molte procure
Già istituita ben funzionante però con questa risoluzione noi diamo rendita a questa esigenza facendo l'invito formale e anche un invito a regolamentare il funzionamento ordine di servizio che ovviamente nell'autonomia decisionale del capo dell'ufficio potranno trovare soluzioni adeguati al adeguate all'importanza alla rilevanza ripeto di uno servizio che finalizzate a quell'opera di ricognizione a sua volta funzionale al coordinamento delle indagini che prerogativa procurati animati il generale una necessità investigativa fondamentale con gli strumenti appunto di lotta
Ce n'è qualcuno Di Cagno ben
No Presidente solo per dire ho appena parlato imbraccia con perché all'epoca parte dove sta pensiamo posto dello speciale eccetera perché obiettivamente
No no mediamente l'epigrafe misteriosa perché guardando il il il il libiche uno legge il nodo le quote latte antimafia
Con la quale trasmette i verbali delle riunite inutili procure distrettuali siccome non si parla dell'oggetto quindi francamente nel io non non
Non ritenevo assolutamente quindi se oggi ovviamente condivido la proposta di permetto soltanto di dire che forse il procuratore il procuratore nazionale antimafia auspicava qualcosa di un po'più incisivo da parte del Jensen
Anche in questo io che non naturalmente non ho letto la nota
Veda un minimo di dubbio mi viene nel senso che siamo proprio che noi mettiamo regole
Di Nunzio Sissi messo tutto
Ma siamo proprio sicuri che non possiamo dettare una regola di nero come dire ordine organizzativo
Sul fatto che vi è un dovere di collaborazione sul fatto che in qualche modo cento dell'autonomia delle singole direzioni distrettuali antimafia però come dire chi è un obbligo
Di riversare nel sistema informatico nazionale determinati dati
Prego
Temendo che la commissione lo potrà confermare chiarire meglio di me il presidente
è stato quello individuare già immediatamente nell'immediato questo tipo di risoluzione perché altrimenti noi una soluzione alternativa
Che forse più dettagliata non poteva fare altro che monitorare questo questo tema e poi arrivare a regole più dettagliate e questo avrebbe determinato ovviamente un allungamento la devo eventi
Questo ci sembra il minimo ma anche il massimo che si può salvare questa parte soltanto questo volevo dire
A ecco allora magari poi ha detto a metà settembre vedremo cioè io credo che nell'ambito del nostro potere di organizzazione degli uffici giudiziari un minimo di diciamo più incisiva sollecitazione nei confronti dei capi degli uffici avrebbe operato
Poi naturalmente è una questione su cui possiamo essere d'accordo se questo non d'accordo ma il punto ce lo dobbiamo porre cioè che succede se la direzione distrettuale antimafia si rifiuta di riversare i dati possiamo dire che questo attiene a alla alla all'autonomia del capo dell'ufficio
Io sono assolutamente d'accordo visto le proteste di centinaia di miliardi per mettere appunto verificati di stima informatico e ho qualche dubbio che chi possa rifiutare di inserire dati
Diversa è la questione su alcuni dati particolari per carità queste un altro aspetto
Per questo io forse avrei ritenuto più utile una indagine un po'più approfondita su quello che noi dobbiamo chiedere ai procuratori distrettuali e quello invece su cui i procuratori distrettuali mantengono diciamo un ambito di discrezionalità
Infine Presidente vorrei dire che forse forse su questo che Giovanni Gaglio potrà essere d'accordo con me
Forse più correttamente questa pratica avrebbe dovuto essere trattato alla decima sennò non capisco perché mai la decima ha trattato tutte le pratiche che riguardano il periodo di permanenza anche quelli sono praticamente pratiche tabellari che ragionamento è questo
Però io credo che fino ad oggi fino a poco tempo fa di tutta la materia che riguardava anche l'organizzazione della procura nazionale antimafia delle direzioni distrettuali antimafia eccetera si era sempre occupata la decima Commissione vedo che anche perché la decima Commissione che ci ha un po'il panorama il quadro generale prova ne sia che la decima Commissione che ha trattato la pratica come il consigliere D'Angelo ricorderà perché a me il presidente mi pare che riguardava il sistema informatico
Per cui forse sarebbe stato giusto che cosa è stata la decima ad occuparsi di questo profilo che riguarda poi come dire le modalità concrete attuative della della del sistema informatico si dà si una quindi ecco da questo punto di vista io credo che prendo atto di questa delibera che richiama il vizio forse sarebbe necessario però un approfondimento ulteriore e io trovo che comunque l'approfondimento ulteriore andrebbe compiuto la decima Commissione trovo che anche questa pratica avrebbe dovuto essere affidata e istruita alla decima Commissione come si è sempre fatto in occasione di pratiche che riguardano l'organizzazione
Della Procura sull'altro
Ovvero
Io mi scuso per aver perso la parte iniziale dell'intervento che a Di Cagno forse anche per il dottore
Io realtà non me ne vorrà il collega Di Cagno volevo intervenire per mostrare per mostrare invece apprezzamento per come dire la linea scelta dalla Commissione
Nel senso che invece io apprezzo la linea che cappero definirebbe minimalista
Cioè quella di sottoporre all'attenzione dei vigenti l'opportunità di dar vita eccetera eccetera ed organizzare secondo regole che essi stessi dovranno evidentemente non dico inventare ma insomma in qualche modo codifica
Certo il tema che evoca il collega Di Cagno è bene ricordarlo è stato ampiamente dibattuto sin dall'inizio dalla storia e quindi del dell'impianto radio navali al novantuno e cioè i limiti di che possono imporre la comunicazione notizia per consentire la funzione di coordinamento all'altopiano quello centrale ed è un tema che evidentemente e si intreccia con le regole del Codice procedura verrà perché certamente al Pronto l'azione antimafia a mio avviso e opponibile una forma di segreto da parte del plotone distrettuale antimafia ovviamente eventualmente la motiva
Quindi certamente son favorevole un approfondimento che potrà venire in cui si siede probabilmente anche in quella della decima
Peraltro abbiamo già ripeto molte elaborazioni propose quindi sarà facile ripescato il
Però al momento ecco mi limito qui anche considerato il poco tempo a disposizione mi limito a dire che apprezzo proprio la la linea che invece al momento è stata scelta anche attraverso l'invio alle procure distrettuali
Di più schivi organizzativi
E non soltanto di quello proposto Pluto nazionale
Cassano
Soltanto dei ribadire che apprezzo anche il lavoro che è stato svolto in settima Commissione che raccoglie
E sollecita azioni che sono venute
In particolar modo in occasione della riunione che si è svolta un'altra direzione nazionale antimafia con la partecipazione molti di noi in quell'occasione è stato lamentato dal procuratore nazionale antimafia l'atteggiamento Libia grosso problema che deriva dall'impossibilità di dare piena attuazione all'articolo trecentosettantuno bis del codice di procedura penale
Perché tuttora alcune di via a in uno spirito che non è sicuramente lo spirito della legge
Non collaborano con la Procura nazionale antimafia nel mettere a disposizione in tempo reale tutti i dati in pieno mi dispiace di dissentire sul punto dal collega Spataro che non possono essere certamente oggetto di segreto di non collaborazione all'interno di un ufficio nei rapporti tra procure
Laddove lo spirito della norma che trecentosettantuno bis è inequivoco nel pretendere un apporto di leale collaborazione
E di messa a disposizione dei dati che assolutamente prodromico alla funzione di coordinamento per alcune tipologie di reati che la legge riserva
E quindi dicevo in quell'occasione è stato lamentato che la scarsa collaborazione la mancanza di messa a disposizione dei dati che riguardano sia la fase delle indagini preliminari
Sia una richiesta di collaborazione avanzate ai pubblici ministeri che partecipano in udienza affinché su supporto informatico siano messi a disposizione anche lei però che dichiarative che si formano al dibattimento non ha ragioni oggettiva che ostacola quella noi più volte ospitiamo come efficienza è diversa organizzazione degli uffici giudiziari quindi mi sembra molto opportunamente la settima Commissione abbia raccolto queste sollecitazioni che sono sollecitazioni non vengono sono dall'alto ma sono state espresse più volte dai colleghi degli uffici territoriali
Che lamentano ma talvolta l'impossibilità del scarsa duttilità organizzativa di dare piena attuazione a quello che la legge impone a tutti i magistrati inquirenti di fare penso che sia un significativo passo in avanti
Per organizzarsi diversamente da questo comma
Di pulizia
Tutti gli approfondimenti necessari di competenza di altra Commissione non sono preclusi d'acquisto ma penso che con questa delibera riusciamo finalmente a dare un segnale anche da parte del CSM affinché il coordinamento sia semplicemente un termine più volte declamato ma diventi effettivamente una realtà affinché sia consentita l'esplicazione di compiti istituzionali da un ufficio a cui la legge via
Gli arabi molto rapidamente
Nella proposta sono indicati mi pare quello assoluto chiarezza alle fonti normative nel cui ambito
Ha poi avuto l'avvio questa iniziativa dalla Procura nazionale antimafia e si rinvia per questo porterà l'articolo centodiciassette secondo comma del Codice di procedura penale
E richiamata anche l'altro punto normativa articolista Babbi secondo comma dell'ordinamento giudiziario relativo ai poteri di procuratore distrettuale Repubblica di organizzare le banche dati
Il Consiglio si è mosso esattamente in quello che aveva chiesto per questa parte la procura nazionale antimafia e cioè che era un'azione come dire di sostegno rispetto l'esigenza di organizzazione di carattere generale
Correlato ovviamente all'attività investigativa per l'appunto che incide solo un terzo degli uffici
Da un lato credo e proprio le ultime due righe insomma testimoniano come sia stato raccolto questo invito
Ha svolto l'attività di sostegno dall'altro credo che la competenza alla settima Commissione potranno esserci potreste certamente e materie di approfondimento in altre articolazioni consiliari ma la competenza della settima Commissione con riguardo l'attività di organizzazione in senso lato di informatizzazione di documentazione
Credo non possa essere messo in dubbio visto che esattamente in questi termini trascritta nel regolamento
Non ci sono altri interventi consigliere D'Angelo V. deve dire qualcosa brevissimamente presidente
Volevo semplicemente dire questo questo inibitori Ferrara mi dice che devo rinunciare al
No anche perché in tre minuti sono diventati diciassette
Allora chi è favorevole alla alla proposta ma siete tutti favorevoli Jenin vi Cagno non so
Beh
Caso mai se no
Va bene
Allora vediamo c'è qualcuno che si astiene
Nessuno c'è qualcuno che è contrario nessuno è approvata solo con la mia
Se in in realtà delle volte non è che siamo capaci di individuare con precisione e allora ci lasciamo tristi dare dalla sensazione del momento
Già ma il conto a volte giorni dispari giorni base insomma di ci sono vari criteri
La comune di libero presente voglio rassicurare così delicati e più di una volta alla settimana trasmesso anche la decima nel Bresciano come azione quale poteva essere una diciamo dove con il giudice ha ordinato la comprenda da sempre bene poi delle volte vamp lei che troppo siamo capitati
Allora andiamo alle pratiche del pomeriggio
In pratica del pomeriggio vorrei l'ente velocemente guardare con voi alcune pratiche che mi sembrano di ordine del giorno speciale
Seconda commissione le pratiche da pagina trecentoquindici A pagina trecento venti treni sono tutte prese d'atto e non luogo a provvedete
Se voi li avete guardate di demenze c'è qualcuno su cui volete discutere rimedi le approviamo in blocco io la A pagina trecentosedici la numero tre il presidente allora pagina trecento sedici la numero otto reti che riguarda il dottor lepre sì
Desideravo chiederei a Valbondione ma l'accantoniamo
A me sembra va trattata
Ce ne sono altre
Ho detto fino a pagina trecentoventitré
Ce ne sono altre
Va bene allora passiamo alla scusi quali vengono messi o residente ancora pagina trecentoventi la numero undici
Perciò
Provinciali
Dal pone
Allora questa la trattiamo dopo trecentoventi
Adesso sappiamo perché tutte le altre in qualche modo devono essere trattate andiamo alla quarta commissione mi sembra che lei pratiche fino a pagina quattrocentosessanta fino pagine quattrocentosessanta siano tutte pratiche sostanzialmente di speciale
Presidente scusi sì sulla prima pratica pagina trecentocinquantasette io esco dall'Aula
Sì
Pagina
Falso e Marie inserita tra professione parziale
Siete
Eccetto diamo atto che si allontana il consigliere parziale noi abbiamo fatto un barelliere particolarmente severo
Credo che se ne sia preso atto
Si vede
La pagina trecentocinquantasette
La prima
Poi per il resto si raccorda che scusi da che pagina presentarmi pagina trecentocinquantasette a pagina quattrocentosessanta se voi vedete mi sembrano tutte pratiche di ordine del giorno spesa
A pagina quattrocentocinquantanove per l'esattezza e
Va bene allora da pagina trecento cinquantasette A pagina quattrocento cinquantanove tutte queste pratiche sono tutte approvato diamo atto che sulla prima pratica il consigliere parziale si è allontanato ora andiamo alla sesta Commissione anche queste compreso il quesito che non mi so a Rheingold dare qual è perché o forse lo volete sapere che si deve scrivere procuratore della Repubblica di Roma o presso il tribunale di Roma dunque se il quesito ecco ben compreso questo io credo che possiamo approvarlo siete d'accordo
Da pagina quattrocentosettantatré A pagina quattrocentosettantacinque d'accordo
E approvata
Andiamo al alla prima Commissione a
Neanche io non la seguo noti titolare attenzione mi scusi avanti ma forse lei corre però
Anagnina di nella parte finale dove sono stato approvato lo state approvate fino a pagina quattrocentocinquanta no vinceremo alterare la pratica lombardo
Grazie prese l'abitudine a Lombardo comincia il Consigliere della revoca dell'embargo guardate
Andiamo a prima commissione
La le pratiche della prima commissione se voi vedete sono Sante raggruppate per la materia
Fino a pagina cinquecentocinquanta ci sono l'archiviazione con le motivazioni varie ma praticamente sono motivazioni di Unico due ricchi insomma questa poi pagina quattrocentocinquantatré non vi sono conferme provvedimenti di competenza da fino a pagina quattro cinque cinquecento i quadri
Fino a pagina
Cinquecentoquaranta dico bene
Ho sbagliato fino a pagina cinquecentoquarantatré non ci sono provvedimenti di competenza
Poi fino a pagina cinquecentoquarantanove
Il la vi era un procedimento penale che si ed è stato definito e in seguito a ciò si propone l'archiviazione
Fino a pagina cinquecentocinquantasei la commissione ritiene che si tratta di censurare attività giurisdizionale quindi non vi sono prove provvedimenti da adottare fino a pagina cinquecentocinquantasette
Lo stesso la commissione propone che non vi sono provvedimenti dato una regressione sempre delle informazioni assunte scusi ritornati cinquecento cinquantanove propone l'archiviazione in quanto trattasi di censure ad attività giurisdizionale e visto l'esito delle informazioni assoluto sono tutte pratiche deliberate alla unanimità e se voi vedete pratiche che normalmente sarebbero andati in uno speciale
E si vede esaminarle no presente volano una sola segnalazione che sono due segnalazioni per quello femminile allora sentiamo la dottrina pagina cinquecentocinquantacinque tra pratica numero ventisette
Cinquecento cinquantacinque
La pratica numero ventisette Ficini Benigni ed essere saltato qualcosa nell'ultimo rigo perché
Nel disporre la vocazione del suddetto magistrato mi sembra improbabile vediamo
Anche se si tratta di Saras completamente ritenga avvocato
Mi sembra un po'troppo
Quindi resterà soltanto da una parola
Senza con poche pagina cinque in quanto
Rovente
Ma la l'esposto questo è l'esposto
Cioè esposto di Giovanni Bettini il quale si duole della presunta incompatibilità ambientale del dottor De Nicola nel condurre indagini relative al suo procedimenti e sarà e segnala l'asserita inerzia tenuta dalla procura
Nel disporre la vocazione del suddetto magistrato
Ha detto ma chissà
Ci deve essere qualcosa prova
Va be'anch'essa va bene allora chiamiamo nel nel novantasei è un'altra controllare fascicolo e vedere la rubrica come è scritto NO briga va bene
Da va bene ecco non è presente due-tre stazione Manzoni casa prego a pagina cinquecento quarantadue
La pratica numero sette che reca il numero di protocollo centocinque barra zero uno
Qui il relatore ha proposto il non luogo a provvedere in realtà si tratta di un non luogo a provvedere per trattandosi di censure all'attività giurisdizionale quindi occorrerebbe modificare o meglio inserire questa pratica nella
In una di quelle rubriche successive dove è scritto non luogo a provvedere trattandosi di attività giurisdizionale cioè passerebbe inserirla nella nella parte cinquecentocinquanta i pare che sia cinquecentocinquanta impone esattamente ho
E questa è la prima la seconda e la numero sette si la numero sette che non è che il protocollo centocinque barra zero uno R
A pagina cinquecentocinque
Se
Sì o invece con riferimento alla pratica pagine cinquecentocinquantatré
Numero diciotto
Che venga il protocollo novantanove barra zero uno chiedo che la pratica sia o ritorni in Commissione ma è meglio avere venga rinviata al plenum di settembre in modo tale che il relatore possa fornirci alcune spiegando
Anche qui spiego subito si tratterebbe a mio avviso di una modifica della della disposizione finale però siccome il relatore non c'è chiedo che che sia lui rappresenta
Allora
Noi abbiamo questo anche per il verbale ma soltanto la pratica numero sette pagine cinquecentoquarantadue a pagina cinquecentocinquanta
Poi abbiamo
Est
Espunto la pratica numero diciotto di pagina cinquecento cinquanta presi che sarà trattata rei di nell'ordine del giorno ordinario di settembre
E per quanto riguarda la pratica numero ventisette di pagine cinquecentocinquantacinque aspettiamo tua eventuale correzione cioè
Non si è trovata in cori fascicolo
è approvato perché
Uno
Presidente intanto scusi un chiarimento la pratica numero quattrocentosessantotto Duemila di pagina quattrocentosettantotto Olivera testa esclusa dalla
Non è un uomo
Quella è pagina cinquecentosessanta andando non siamo no ma io non la volta scorsa ha fatto distribuire una relazione una alternativa ma perché essa si rinvia al
Comunque sarà trattato in ordine non lo so che riusciremo a trattare va be
No va fatta un'altra volta hanno dato non so se all'anno va be'la faccia del
Il problema è che adesso non so che lui non aveva consegnato giovedì in Commissione allora cambia consegnata però non non era stata in sei novembre in Commissione poi in plenum comico va bene però adesso vado va be'comunque
Essere alla pace presidente ove mai aveva per carità cerca generico non sono bene però perché non
No ma facciamo ridistribuire vi sono alcuni nomi proprio non non hanno ricevuto risalire
è opportuno parlare di seguire solo che non solo quindi bisogna recuperarla palla ridistribuire per quanto riguarda questa pratica arrivato il fascicolo
No allora accantoniamo la nominare al dovere per il resto è tutto approvato questa pratica Landi numero ventisette di pagine cinquecentocinquantacinque la accantoniamo per il verbale preciso abbiamo approvato le pratiche fino a pagina cinquecento cinquanta nove va bene
Non credo e dell'ordine del giorno
Ordinario ci sia nulla
Facciamo le facciamo l'esempio che
Abbiamo
Adesso andiamo all'ordine del giorno aggiunto credo che ci siano una serie di pratiche dell'ottava Commissione che sono tutte pratiche che dovrebbero andare de plano
La terza devo chiamare ne le che le pratiche dell'ottava il no il Consigliere e abbiamo dato che ho visto che in prevalenza sono mancata presa di possesso decadenza e cioè il Consigliere
Ferrara
Indicherà perché non ho avuto il tempo di leggerle quali sono che non attengono a questi atti bellamente forma quale il prendere atto di una rinunzia un accettare di dimensioni o il prendere atto di una mancata presa di possesso e così
Meglio decadenza delicati magari sono tutte senza problemi sulle travi che abbiamo fatto in ordinario di commissione ieri appunto
Accantonando quelle che potevano presentare qualche difficoltà preceduto impensabili
Se vogliamo avere una una no indica eczemi Gaio Verre ripeto un attimo richieste di revoca dell'incarico revoca dell'incarico decadenze domenica presidente posso nel frattempo chiedere devo chiedere il ritorno in Commissione una pratica
Io gli ho dopo sì vigente allora si trova parole della pratica appaltino settantaquattro contro signor col numero ventisei dottoressa Martino rinuncio a revocato rinuncio all'incarico deve tornare in Commissione prima sport intanto in Commissione sì
Posso presidente Azzi prego a pagina otto la pratica numero quindici è una richiesta di trasferimento parte per rimuovere una situazione di compatibilità
Tendente all'esercizio di attività professionali impregiudicato il procedimento
Più di una situazione di incompatibilità è stato accolto questa distanza
Poi sul dimissioni
L'assunzione dell'incarico di componente del collegio guidato senza problemi
Un ricorso per
Seveso tutte senza problemi poi alla fine abbiamo le nomine
Il giudice di pace per la corte d'appello di Venezia tk disse più di due piste
Richiesto di assolverlo provvisorio dall'esercizio di funzioni giudiziarie profit non compete Bur pagine duecentodue
Si chiede avete osservazioni su queste pratiche
Allora tranne questa che bidonare impresa presidente
La pratica non si però comunque abbiamo concordato anche con consigliere nato di di correggere l'intestazione perché intuitiva quando qual è il tenore del reale cioè
Dell'acqua nel disporre la vocazione di procedimento al trattato dal suddetto magistrato come richiesto dall'esponente
Aggiungere il procedimento perché se ne saranno saltata due parole
Quando a rinviare costituisce un danno perché a
Allora nel disporre la vocazione di procedimento al trattato dal suddetto magistrato come richiesto dall'esponente
Va bene
Allora con questa correzione approvata e o l'ottava Commissione credo che non ci siano nostri problemi tranne la richiesta Dandini dovevano in Commissione della pratica numero ventisei
Va bene
Allora
Andiamo alle pratiche di norma
Ma io non so se questi
Le pratiche di Nona non so se niente dei insieme niente e le fino è
Però è una ornamentale e la commissione permanente
Tantissimo il Senato allora semilavorati ma anche la il consigliere Cassano ci fa presente che ci sono due pratiche di Nona che sono assolutamente urgente
Sentiamo come anche spiego beni colleghi Vimar Nesi decidano ordine del giorno e queste verrà e nona Commissione una è marine sulla richiesta del ministero di poter svolgere Rossini sì ancora la prova preselezione informatica in via eccezionale
E subito dopo l'anno nella proroga dei componenti della Commissione pane sono vedrà nella discussione tariffe dibattimento sarà decisa dall'Assemblea
E determinante perché il problema dei mercati al reclutamento seguirlo e più volte ci siamo lamentati mi mi permetto di richiamare l'attenzione di tutti i colleghi affinché oggi comunque si possano discutere segretario qualunque sia la decisione finale
Va be
Vogliamo o
Vogliamo trattare subito pure ed abbiamo subito
Niente allora forse
L'abbiamo risolta
Non lo so facciamo fare una relazione il relatore clienti
Abbiamo messo Vincenzo
Più di dodici ore il pensiero del professor cioè resto si scrive convinto però seguiamo l'ottimo il pizzo Rigel proponga ora vorrei sottolineare che non è stato sì mi permetto di segnalare District materiale viene la proposta di delibera anzi tatuato
Fino poi racconta strade e
Ci tengo a dirlo delle
Va lo consegniamo
Propone con un voto contrario
Professor Riccio zio però molto semplicemente il ministro ha comunicato
Che intende avvalersi del potere che sia riservato dell'articolo ventidue della legge sul testo di legge che prevede l'assunzione di mille novecentoundici per lo snellimento del cucciolo
Infatti quella discussione stabilisce che nel caso in cui nel termine di quattro mesi si fosse pervenuto al Regolamento
Per la nuova procedura ministro poteva chiedere seguito il Consiglio Superiore Magistratura
Mi pare il nuovo concorso mille posti quelli appunto previsto dall'articolo uno della stessa legge di fare il nuovo concorso secondo le vecchie duecento
Come il Consiglio sa
Volte ci siamo attivati per cercare di individuare i problemi connessi alla nuova cedute e specificamente quelli della come dire individuazione deformazione dei correttori Este che uno dei punti qualificanti la nuova procedura prevista da questa da questa legge per quanto mi riguarda e la maggioranza Commissione si è orientato in questo senso al di là del fatto che il sentimento del Consiglio comunque il consiglio ha una possibilità di esprimere un proprio parente anche di Vincenzo per quanto mi riguarda e così la maggioranza della Commissione abbiamo rinvenuto che fosse opportuno esprimere un parere favorevole in ragione dell'altra parte delle delle esigenze del consiglio perché sono connesse all'aumento organico della magistratura
Per cui viviamo in conflitto
Tra le esigenze di legato al Regolamento del cittadino della magistratura romana
E dall'altra parte quella riottenere un concorso che sia garantito per quanto riguarda la formazione iniziale magistrato secondo regole in qualche modo desueta e perché la parzialità
Della prova preselettiva certamente non assicura
Come dire
Una selezione tranquilla oggettiva completa devo per per l'accesso alla magistratura la commissione ha essendo a me che avendo il ministro come riattivare un proprio potere riservato sì Vandoni fra l'altro
Quando è stata emanata questa legge
No global promuovendo prendere atto che i tempi per la messa a punto della nuova procedura sono tempi estremamente lunghi
Perché pensa lunghezze determinata anche dall'esigenza del gruppo più volte espresse al Consiglio Superiore Magistratura rispetto alle quali
Il ministro si è durante le audizioni fatte contro i responsabili di settore
Rispetta le quali diceva il ministro più volte si è dimostrato sensibile a questo punto
La gobba aggiornando la condizione trenta di dover esprimere parere favorevole
Alla richiesta del ministro e avviare sia pure un rammarico sul piano dal punto di vista tra virgolette culturale sia pure con questo rammarico
è opportuno in questo momento dar seguito all'azione amministrativa proprio per avere questo grosso concorso che ci dà poi la possibilità di adeguare l'organico della magistratura che in questo momento è scoperta
Non sopra
Resta
Ma io voglio presente dare ragione consiglio del mio voto contrario
Forse il presidente avverte ricorderà che appena ricevuto il testo ancora provvisorio all'articolo dell'articolo ventidue mi sono avvicinato a lui per delega si trattava di una dalla cronaca di una fine annunciata senza insolute
Questo gioco fra ministro e consiglio sul sulla scelta della procedura da adottare era chiaramente già deciso a favore del prova preselettiva attraverso il quiz
Io continua ad oppormi ad una soluzione di questo tipo
Perché credo che non sia stato fatto nulla finora
Per cercare di attivare la procedura prevista lo dico anche un po'alzando la voce da una legge dello Stato
Nel senso che si sarebbe dovuto fare qualcosa per attivare il meccanismo dei correttori esterni io non credo che il Consiglio debba darsi colpe più di tanto nel senso che è l'attività
Si era cominciato persino a pensare ad un'attività in generale di formazione dei correttori esterni ma la gran parte della attività che doveva essere di tipo istruttorio realizzativo era del del ministero che doveva attivare il meccanismo di individuazione dei correttori avrebbe dovuto sollecitare il Consiglio dell'Ordine le facoltà giurisprudenza per nominare i correttori stessi
E avrebbe dovuto soprattutto piccolo dettaglio porre in essere un decreto con cui stabiliva le modalità anche retributive dei correttori non è stato fatto nulla
Io di fronte hanno una in essa di questo tipo in cui a colpa hanno colpa tutti non ha colpa nessuno lo dico francamente
Si finisce per
Perpetuare un meccanismo presto elettivo soltanto il nome della emergenza dei tempi e della inutilità e della impossibilità di pensare altri meccanismi io credo che si tratti di un tentativo che doveva essere fatto
Continua a dire si tratta di mille posti da assegnare ancora una volta con le prove pre selettive ho paura che come è successo per tante altre volte
Questa provvisorietà delle prove preselettiva finisca per diventare definitiva io mi rifiuto di al di scegliere una soluzione così
Facile così nelle cose tecnicamente io credo che noi avremmo dovuto come Commissione proporre al plenum di prendere atto della nota del ministro in cui si diceva che era decorso il tempo e che quindi non si poteva che arrivare ad una soluzione favorevole ai quiz preselettiva per questi motivi e anche ricordando che le leggi sono leggi che devono essere attuate perché i tempi non sono mai
Né troppo strette né troppo larghi comunque bisogna far qualcosa che il mio voto contrario
Ci sono altri interventi
Mentre il mio
No no volevo sapere se ci sono altri interventi voi eventualmente
No allora il Consigliere Riccio beh io non vorrei esprimere sulla polemica nei confronti dell'opposizione
Dal Consigliere
Debbo dire che alla fine fiato
Era un poco come leader il pensiero mi ascolti nascosto di Buttiglione
Però che non si sia fatto nulla
Mi deve permettere di contestarlo perché da quando è uscito questa legge questo Consiglio si è attivato Monte molte occasioni
Per esempio ricordo
Ma il problema del consiglio caro consigliere resta dirò di più a un attimo perché
Anzi lo dico subito perché mentre il ministro pensava ad un Regolamento meramente attuativo di un sistema di corruzione riveste viceversa è molto opportunamente responsabilmente il Consiglio ha detto che non basta un mero regolamento attuativo perché c'è bisogno
Di una formazione che ci dia garanzia di eguaglianza nella correzione dei conti
E la sa signor Presidente anche perché ha partecipato quindi un'audizione
Che la la la commissione ha fatto per cercare di capire quali fossero i punti di vista dai ministri del ministro e per mettere in campo viceversa lei esigenze di cui è portatore questo Consiglio
Maggiore nel c'è il tempo ci aspira perché non si è riusciti a fare un regolamento per la meramente attuativo io mi sento di dire bene è stato così
Perché evidentemente i problemi del ministro della ristretti viceversa noi abbiamo messo in campo sono problemi di estrema severità severità istituzionale
La ragione per cui non riteniamo di
Limitare questa partita con la presa è questa la maggioranza la condizione anche perché andrebbe una presa d'atto su una inizia un'iniziativa di questo genere da parte del ministro significherebbe spogliare
Il Consiglio Superiore Magistratura di un potere che viceversa espressamente previsti dall'articolo ventidue
A abbiamo rinvenuto che dovesse essere messa in evidenza la differenza tra Petra Richard per fare le prove ragioni per cui ripeto
La pratica successiva metterà in evidenza l'attenzione della Commissione Rispetto al sistema preselettiva
Al punto che distingue le necessità di questa Commissione
Di Verissimo oggi ingaggiò né della delle martedì
Pochi medici Moro Gibellini civile emerge il settore civile assicura qualcuno in più per l'amministrativo perché o amministrativa molto problematico qualche altro vennero così penale prevale comunque
Resta una Baddeley difficile individuazione dal punto di vista della nella domanda ha risposto abili costituita ragione per cui per queste ragioni e non per altro pur non ritenendo nella nostra coscienza che la posizione quindi si oppone a questo documento c'è un'opposizione culturalmente culturalmente valida tuttavia la commissione ha ritenuto di dover sottoporre al plenum non una presa d'atto ma un parere favorevole a dispetto ad un potere d'iniziativa che in qualche modo coinvolgendo in Abruzzo nel consiglio subito da magistrati
Va bene passiamo alla votazione ci sono dichiarazioni di voto che la Reserve dove la dichiarazione di voto alcune considerazioni perché non resti non come dire ombre sul senso di questa scelta
Che fare Consiglio se voterà la proposta
Il professore sta parlato di una sorte annuncia io sono convinto che sia così dentro la legge però dentro la stessa legge era prefigurata questa possibilità
Se il legislatore colleghi solo in organico ha come dire optato per un nuovo sistema che quello dei correttori lo stesso legislatore però non dimenticando le ragioni d'urgenza che sono dietro
Se a ricoprire al più presto insomma i vuoti in organico ha segnalato che nel caso in cui è imposto nel caso in cui non fosse stato possibile approntare tempestivamente l'organizzazione per il regolamento la scelta da fare sarebbe stato uno
Così sono andate le cose così sono andate le cose ma ripeto è una scelta che ha fatto risotti ore tra l'altro devo dire lo ha ricordato i professori cioè il Consiglio ha cooperato
Contestuale collaborazione per favorire l'altra soluzione ne abbiamo avuto riunioni sono qui richiamato la Bosingwa abbiamo dato anche indicazioni sulle modalità possibile su alcune certo possibile dotto teorico la seconda considerazione che una volta che il consiglio ha verificato che non siamo in presenza ormai superato quel tempo insomma non è stato approntato tempestivamente l'organizzazione
Questa è la prima verifica formale che deve fare il consiglio nell'ambito di quel parere che di ricchezza senza articolo ventidue
Una volta che ha verificato peraltro che c'è l'urgenza di provvede alla copertura di come dire bandi di concorso per io credo che insomma i conti non posso che prendere atto a prendere atto nel senso che è necessario non ritardare l'espletamento di concorso quelle modalità alternati è prevista l'articolo ventidue
Questo è vorrei ricordare che anche questo sospinto la legge non siamo in presenza soltanto dell'urgenza occorre sottolinearla di coprire come dire di posti che sono tanti
Quei mille posti introdotti gli altro teorico ma la stessa legge che è nata all'insegna dell'urgenza non dimentichiamoci che la legge ha fissato i termini come dire dei temi seri per dire rigorosi per quanto concerne l'approntamento ed alternativa
Però non dimenticando l'esigenza che si dovesse provvedere al più presto per l'appunto a completare un'organica beh pare quindi che la presa d'atto di consigli in questo senso
Non può che essere una presa d'atto con espressa di pareri poi nel senso che si ricordo quel ragioni d'urgenza che stanno sotto la legge e chi come dire solo conclamato all'esperienza fino a amministrando la giustizia
Polo
Diciamo che è favorevole alla proposta alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Non ci siamo bisogna trovare dell'evento si allontana
Carlo Ferrarese Mino particolare che grazie
Al
Allora ripetiamo la votazione chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Sì chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Ammazzavo donarlo da
Come vota
E allora mi pare che non dobbiamo ripetiamo
Cinque presenze
Mo'
Sì sì
Uno ed infatti non avevano
Uno contrari uno stent allora abbiamo venti voti a favore uno contrario e un astenuto non privi alzato grosso sicura perché lo non più condannato
La conventi voti a favore uno contrario con altre abbiamo la seconda pratica collegata acquista che replica il relatore la strategia prego
Fortran la sta si tratta come conseguenza logica dell'approvazione della pratica presidente vicario cari componenti della Commissione Fanelli soprattutto venga aggregati qua di competenza vezzi SM veniamo locali fino alla data di effettivo inizio delle prove abbiamo fissato un limite proprio perché viene l'esistenza di ritenere i quiz a con particolare riferimento ai piedi delle materie amministrativo e penale ed ecco un particolare riferimento a questa è materia e che abbiamo proceduto a sei nuove ogni azione in sostituzione semi acquistati dimissionari
Ci siamo basati sulle disponibilità sulla documentazione de effettività delle diverse competenze abbiamo privilegiato coloro che avessero competenza nel settore amministrativo penale solo in subordine civile perché vincere civile sarà già stati sottoposti sei volte ambiziosi
Chi è d'accordo visti
Non ci sono osservazioni è approva e allora andiamo torniamo indietro e torniamo alla trattazione ordinaria no
Mentre scusami
Incarichi di insegnamento
Pagina trecento ventiquattro
La dottoressa Venditti
Ha chiesto
Qui a pagina trecentoventiquattro
No
Trecento
Sì a leggere il sei per cento
Tesi che abbiamo due trecentosedici numero tre
Lepre
Consigliere D'Antoni non c'è
Infine
Va be allora
Lasciamo da parte queste due è andiamo invece a quello che stavo dicendo pagine trecentoventiquattro la dottoressa Venditti chiede di essere autorizzata attenere alcune conferenze agli allievi carabinieri di Campobasso
La proposta della commissione dopo gli accertamenti è favorevole siete d'accordo
No
Pagina trecentoventiquattro
Nessuna osservazione è approvato
Pagina trecentoventicinque e il dottor crescenti va be lo facciamo ha chiesto l'autorizzazione per a vere
Per uno o due giorni al mese lezioni presso il Formez lezione regione Sicilia elezioni che hanno come destinatari le guardie forestali anche qui la commissione ha proposto di autorizzare l'incarico siete d'accordo
è approvato
Pagina trecentoventisei illa dottoressa cantieri no chiede l'autorizzazione per venti quattro ventisei lezioni alla Scuola allievi polizia sud dello stato di Caserta
Sì è evidente la proposta è favorevole siete d'accordo
è approvato
Andiamo a pagina trecentoventisette il dottor lo spinello chiede dei fare lezioni e di essere autorizzato a fare lezioni numero di trenta presso gli agenti di polizia Mundell en amministrazione municipale di Ortona credo
E qua dentro
Per chiedere un chiarimento il tutto sì pagina trecentoventisette tra l'altro questo dovrebbe essere l'incarico già finito perché dall'uno quattro all'uno sei
Ma lei un chiarimento era molto se io so che si sono sempre negati
Incarichi extragiudiziari quando l'ente conferente forse un ente locale volevo solo sapere se c'era una modifica indirizzo
Tutto il consigliere Iacopino dove
Pagina trecentoventisette
Dottor Asquini Hello dato che Hill ente conferente è il comune di Ortona chiedeva il Consigliere e anzi che in questi casi noi non diamo l'autorizzazione pagina trecento ventisei
Spinello
Perché non diamo l'autorizzazione anche perché e quando il corpo hanno rende comprende il Comune
Ma piove Laure ancorché con rigore spending review generale alla Polizia di Stato di Caserta Cantiello
Ad indagini e l'ho diviene la polizia
Agenti di polizia municipale
Sembrano dunque abbiamo ritenuto che si potesse dare l'autorizzazione
Perché si tratta di dare lezioni e quindi di curare la formazione professionale di agenti di polizia municipale agenti di polizia municipali che hanno una qualità la qualifica di anzi gli agenti di PG è ufficiale di PG
E quindi c'è minare l'interesse anche questi agenti siano preparati un'altra non è no
Fai Matilde Brandi ambientale
Ah ma io leggo leggo il paragrafo dodici della circolare poi magari è cambiata allora me lo direte se è cambiata ma in cui c'è una dizione generale per cui tutti gli incarichi non espressamente previsti da specifiche disposizioni di legge e siamo consiglieri dai destinati a operare entro l'ambito di una limitata circoscrizione territoriale ero enti locali
Non saranno autorizzati questa è la regola cioè proprio l'incarico di un su quel sono delle eccezioni vorrei capire era tutto lì era solo un chiarimento non è che voglio fare nessuna volevo capire se degli io ho sempre saputo che per gli enti territoriali locali vige questa regola generale clienti autorizzazioni magari provenienti dagli scavi poi
C'è un silenzio nell'intervenire
Qual è l'attuale richiama
In ogni no in realtà il punto dodici contempla una eccezione che legittimano a mio avviso la validità della proposta
Perché secondo anche a prassi risalente Intini nell'ambito la seconda commissione appunto si stabilisce nel penultimo comma che possono essere Autorizzati in caricamenti oggetto attività di insegnamento di materie attinenti le funzioni giudiziarie e quindi viene riferito ieri l'oggetto di questo incarico quindi consente era applicazione di questa disposizione derogatoria
Allora sarebbe preferibile magari inserire proprio Marega vista l'articolo comma cioè proprio quello della vero ecco perché io mi ricordavo il principio generale avevo ragione io sul principio generale però qui siamo nell'eccezione
E non mi ricorda un presidente abbiamo anche valutato ok venirne quando degli astronauti laghetto che vuole insegnare tra il giudice Chieti quindi abbiano anche considerato questa spetta alle attività di insegnamento di Malta la formazione professionale di agenti
Basta mettere vista la circolare negli harem ombre in particolare l'articolo
Allora esistono soddisfa
Come a qualcuno il punto dodici richiamato un po'dodici comma
Della circola allora qui aggiungiamo visto il punto dodici del comma quarto della circolare ritenuto che conseguentemente l'autorizzazione può essere concessa va bene
Andiamo a pagina trecento ventotto dottor Forgillo quattro ore di lezioni alla scuola superiore di diritto alla scuola di specializzazione di diritto civile Università di Napoli raccordo è approvato A pagina trecentoventinove
Il dottor sette secchi
Chiede l'autorizzazione a tenere un corso integrativo di cinquantaquattro ore di diritto privato presso l'Università Bocconi anche qui lavoro proposta è affermativa siete d'accordo
Ma lo lei li chiede l'autorizzazione attenere delle lezioni tra il due maggio il trentuno dodici di informatica presso l'Università Federico secondo di Napoli siete d'accordo
Poi andiamo a pagina trecentotrenta sempre la dottor Bisceglia chiede l'autorizzazione a tenere quattro lezioni presso la Seconda Università di Napoli il raccordo
La pagina trecentotrentuno il dottor Fucci
Chiede l'autorizzazione per temere alcune lezioni agli allievi agenti di polizia dello Stato presso o in ogni a in Caserta
Sì
Ma
Guarda che anche in altri casi perché per esempio il caso Spini e il no
E anche vi era uno quattro uno sei
Cioè ne ne abbiamo parecchi di questi io
Lì li dovremmo vedere tutti quanti perché quasi tutti qui sono fuori sono
L'autonomia
Però Rizzo un gol giudiziario prego prima di ottenere
Gli ordini che abbiamo proprio bisogno azione corrobora
Potrà essere buon testimone perché proposta di segnalazione
Sono doverosamente
Quindi qua siccome un argomento ad una il viene autorizzato
Lei sapere se si tratta
Un'attività che è stato svolto lavoro dovrebbero avere un effetto
Se non è stata svolta indichiamo però che l'autorizzazione non tanto
Comunque nella stessa situazione si trova hanno anche Cantiello e Spini va
No io mi associo richieste di chiarimenti o sui coordinatori perché non è possibile che in certi casi l'avessi intenzione sia pensavo che gravissimo
Ventinove cinque sette giorni
Ventinove cinque
Voleva dire che le autorizzazioni avevano soltanto ventinove cinque già due mesi
Cioè secondo i
Cioè se in questo caso se in questo caso l'attività è già stata espletata prima dell'autorizzazione del consiglio secondo la giurisprudenza che abbiamo seguito fino a l'anno scorso di questi tempi era in casi in cui o si riteneva che vi fossero motivi per giustificarla e allora si prendeva atto senza rilievo
Se viceversa non vi erano questi motivi si mandava ai titolari dell'azione disciplinare
Perché sono loro
La prescrizione bella circolare
Come di segnalare tempestivamente
E di attendere l'autorizzazione il sei perse viene pacificata da una prassi che noi contribuiamo formalizza in senso completamente
Va be'né bibite mi dato che qui abbiamo oggi abbiamo deliberato Cantiello Spini e lo vesciche pugili che si trovano dove
Cantiello per già da due mesi dovrebbe stare svolgendo le elezioni allo Campiello
Spini e l'otto mangia tutto svolto
Dal numero quattro
Presidente
Io allora questo non possiamo nella stessa giornata deliberare difformemente a seconda del
Ma non possiamo neppure aver indigesto per genio Lograto lo scorso anno ai titolari
Quale a questo punto non vorrei che non abbiano esercitato l'azione disciplinare e poi un anno dopo solo perché ce ne siamo dimenticato abbiamo cambiato la la la composizione delle commissioni
Facciamo altro
L'anno scorso non vorrei ricordare che presto plenum abbiamo crocifisso Giovanni Salvi
Per andare al
Sentire se se non se dobbiamo porre
Prego
Presidente io vorrei precisare che la memoria del collega Natoli è senz'altro esatta però forse con una precisazione mi pare di ricordare noi usavamo questo sistema noi come seconda e il plenum solitamente seguiva la prassi
Sicuramente trasmissione ai titolari dell'azione disciplinare se la stessa istanza di autorizzazione era succede era per dire
Mentre invece mi pare che in questi casi le richieste fossero tempestive e per problemi organizzativi non sono state deliberate tempestivamente allora qui scattava allora qui scattava l'altra formula
Che era quella se il periodo era ancora in corso di autorizzare con l'avvertenza che l'autorizzazione non copriva il periodo eventualmente già svolto questa è la formula che noi credo che si potrebbero integrare tranquillamente perché il fatto che l'autorizzazione non copra non significa di per sé che si è legittimo però ovviamente si indica che l'autorizzazione o quella soltanto del futuro questa era l'ottica anche di recente abbiamo trasmesso ai titolari dell'azione disciplinare però in relazione a colleghi che hanno svolto l'incarico proprio senza per nulla chiedere in questi casi invece mi pare appunto che in questi casi mi sembra che la formula da adottare
Fosse quella che diceva Natoli di autorizzare con l'avvertenza che se invece l'incarico si era esaurito nel tempo però la domanda era tempestiva e l'incarico è autorizzabile utilizzavamo la formula presa d'atto senza rilievo questa era la gamma delle possibilità a me pare che nel caso di Cantiello che potrebbe aver iniziato il ventinove maggio
E di spinello B son diverse perché per Cantiello si potrebbe integrare propone di autorizzare l'incarico richiesto
Aggiungendo quella clausola che usavamo in passato con la precisazione che l'autorizzazione non copre il periodo
Anteriore per quanto riguarda spinello dovremmo utilizzare secondo la vecchia prassi dovremmo utilizzare allora presa d'atto senza rilievo anziché beh questo se vogliamo uniformarci noi ne avevamo discusso in Commissione mi ricordo
E mi pare mi pare che avessimo detto ma autorizziamo perché può darsi che in realtà il collega non l'abbia svolto non sappiamo se l'ha svolto no allora nel dubbio noi autorizziamo perché a volte i colleghi stanno fermi in attesa dell'autorizzazione
E per quanto riguarda l'altro chi era
Qua ambisce il giardino che ce ne sono anche l'assoluta depresso rivale Sellero gli emblemi in questa stock di e proposte ci sono Cantiello spinello Bisceglia Fucci Mancini Corbo emergenziale
Dunque la signora dei quali bisognerebbe adottare la fuga fanno differenziate un po'perché per esempio per Fucci basta dire autorizzata con l'avvertenza che anche per la Roma le Corbo in corpo ugualmente e l'altro Presidente mi scusi glielo Larry fare Mancini anche la laurea davanti
Anche la collega Masella ruberie autorizza con l'avvertenza che ma io
Guardate che secondo me per gli incarichi
Io sto ancora in sede di intervento quindi e per gli incarichi sia pure in maniera molto salottiera
Per gli incarichi che sono ancora in corso credo che la proposta del conservatori di aggiungere la forma diciamo sempre sia assolutamente asettica non ci vedrei nulla insomma è soltanto una prassi per una prassi di uniformità
Per gli altri se vogliamo essere coerenti col passato la formula sarebbe presa d'atto senza indietro
Dando per certa che le domande sono state presentate tutte prima dell'inizio che spendono in carica questo è queste cose non sia stato questo viene sempre accuratamente verificato nomi no no no io ora dico sicuramente può essere alla rete non esce Serioli ramificazione Gregory laureare no no no certo che siamo fuori dalle prime siamo molto attenti a queste seconda che nella nella nuova composizione e la la tempistica della domanda è stata sempre tant'è vero che qualcuno che l'ha presentata tardivamente Hidetada avuto delle altre soluzioni delle analisi a Rossi elegante cantieri locale la formula
Cantiello parzialmente ad avrebbe già iniziato probabilmente ma non ha ancora esaurito
Perché hanno la formula sarebbe autorizzare l'incarico richiesto con l'avvertenza che l'autorizzazione non copre l'attività precedentemente svolta
Questo per la l'attività precedentemente svolta implicitamente sarebbe presa d'atto senza rilievo
Che vogliono deliberazione
E infatti questa è la forma da utilizzare
Praticamente dovremmo dovremmo trasformarla in questo modo propone di autorizzare
Con la precisazione che l'autorizzazione non può concernere periodi anteriori alla deliberazione
Quindi aggiungere questa frase in tutte le ipotesi in cui l'incarico sia tuttora in corso è quello che facevamo sempre
Se i relatori sono d'accordo penso non lo so questo vale per Cantiello
Per per su questo vale per i capelli e l'ho per finirlo non per per Rosemary dunque questo vale per tutti i video perché nella addirittura preso da per spegnerlo diventerebbe una presa d'atto senza rilievo
Ma tocca due temi
Consiglieri errori qualche volete inviato
Cioè
O più tranquilla consiglio vale libera una riflessione in auto datoriali fa presente che le nelle precedenti erano questo senso mattina abbiamo diligenza posso fare una proposta
Se una proposta di mediazione se va bene per tutti ovunque lasciare sempre propone di autorizzare l'incarico richiesto anche per quelli che per i quali sono già svolti con l'avvertenza che l'autorizzazione non può concerne reti periodi antecedenti alla delibera
Aggiungerlo a tutti alla stessa raggiungiamo a tutti i costi
Dobbiamo
Allora
Sì a tutti
Achille attendiamo il problema è che le autorizzazioni non possono essere al tornata cioè nel senso che dipendono vanno maggiore o minore attenzione che prestiamo all'epoca è chiaro perché per i colleghi ogni loro pratica è una pratica unica che desiderano avere trattata nel bene e nel male secondo un uniformità di trattamento
Allora per intenderci noi adesso abbiamo le pratiche Cantiello Spini e il no Rolle edito Bisceglie Fucci Mancini Corvo e Gerunda se ho ben visto che presentano questo problema
In tutte queste pratiche il dispositivo dovrebbe essere ai integrato Tonna ma seguente aggiunta
Con l'avvertenza che l'autorizzazione non può riguardare i periodi antecedenti alla degli con una considerazione
Con la considerazione
Ma non so considerazione
Con la considerazione e con la precisazione
E precisazione
Precisa azione
Con la precisazione che l'autorizzazione non può riguardare i periodi antecedente alla bene
E ma come se la Lara Magoni ornitologico
Prendiamola prendiamola spegnendo fino adesso invece portare i fascicoli e controllo manda presentato la signora non è un problema di qua ma voglio dire eh sì e l'altro rimane mi scusi se l'autorizzazione diciamo non può riguardare periodi precedenti alla delibera
Prendiamola spinello dando lezioni dall'uno quattro due mila uno all'uno sette due mila uno e la delibera che viene viene data oggi ventiquattro luglio e allora ti diamo l'autorizzazione la richiamo scusi
è un controsenso dirà
Concede l'autorizzazione con la meditazione e non poi in realtà è un altro caso sarebbe una presa da
Sarebbe una presa d'atto senza vini
Per però voi vi rendete conto che non potete proporre queste delibere e con questi problemi in questa seduta che è una seduta necessariamente inevitabilmente affollata di cose
E questo è il problema il problema io adesso ritenevo ci siamo imballati per un po'mezz'ora su queste che pratiche
No in effetti detenuti ne stiamo venendo fuori qualche modo però effettivamente credo che insomma è un po'aggiustando tutte in qualche modo c'è un'esigenza che rimane al di là delle contingenze
Di una motivazione che sia coerente con tutti i casi gli ho ricordato in questo caso non è che si può fare sistemare tutto aggiungendo qualcosa insomma
Quella questi erano state la motivazione fa nel trattamento generale e allora Subaru no ma io non voglio fare ieri su questo
Sì sì no no non voglio fare una questione legata non solo le produzioni non mi sembra insomma
Presero il non possiamo per queste pratiche soltanto per queste prendere atto e basta e poi si ridiscuta dopo in maniera più organica quasi può arrivare ad una motivazione di questo tipo
Se prendiamo atto allegria ma presa d'atto non è sufficiente in molti casi sono sono d'non sono incarichi ancora in via di espletamento non tutti si sono esauriti
Credo che l'unica ciambella valido per il periodo già trascorso l'autorizzazione per il futuro quindi
Per il tour in condizioni per cui gli USA unicamente come dicevi tu quel quelli
Poco sordo nuovi loculi
Allora minimi cambiare tutte queste che ti ho segnato
Ma legami al secondo me lei signor Presidente io cambio cani sono ed ospiti costringendo cambia basta all'Islam e l'altalena Angelo Gueli anche Bisceglie anche Fucci anche Mancini anche corpo anche Angel dal Lodo ti do solenne con amore il relatore presidente Ausonia parliamo ma senza il relatore esclusa meglio le guardo come pratica della commedia anche i punti garantire l'attuale presidente che dica la sua una cosa pensa allora insomma quindi a me ingressi pieno per quanti hanno
Guida i testi delle delle delibere
Quante ebbene se mi consente una pausa da va bene atto sembra tornare la pratica lenta di quella lì che era sospesa presidente la un attimo solo dato che per quanto fino a Corbo c'è questo problema
Quindi fino a pagina trecentotrenta treni
Da pagina trecentotrentatré Picciano lì trecentotrentaquattro lezioni università Federico secondo mi sembra che questo non ponga problemi vedendo il Periodo
Trecentotrentaquattro quattro ore e quattro lezioni però non è precisato il periodo
Bene lo sappiamo ma
Presidente mi faccio portare il fascicolo integriamo strano allora
Mettiamo lasciamo da parte speciali poi Cilenti cilene dance dal ventinove cinque due mila uno al diciassette dodici due mila e uno pure noi decade nella stessa questa è una situazione del Presidente D'Alessio
D'Alessio D'Alessio dal ventinove cinque al sette dodici sul non sa essere
Certo e ma dovendo vede per tutti delle idee
Di Mauro Di Mauro l'ossesso il idee e identica situazione
Rossetti
Non c'è il Periodo Rossetti
Giacalone ecco l'unico che è N non siamo in grado di approvare dal cinque dodici e undici due mila uno al ventotto due due mila e due
Università di studi quindici lezioni credo che non ci siano problemi è l'unica
L'uso
Non capito
Potrebbe essere
Allora mentre i relatori che sono qui niente
Che mangiamo dove non c'è mai
Andiamo avanti
Ecco ognuno correggesse leso quelle volevano a volte un po'rituale chiedo scusa ma non si potrebbe arrivare come dire a questo soluzione
Quelli ormai già esauriti
Già esauriti per questi non c'è urgenza insomma discutono si tratta la disputa rimandiamola dopo settembre approviamo insomma quella formula semmai solo quelli per cui l'incarico
Prendevano sbarcano a questo Sibilia vuole di più quelli per cui l'incarico in corso un quella poco nel senso che l'autorizzazione vale per le future almeno facciamo questa distinzione ma per quelli per cui sono qui
No chiedo scusa al mese
Va be'ma diciamo mentre i relatori si guardano tutte queste pratiche e suggeriscono voi le modifiche del dispositivo noi andiamo avanti vediamo un attimo
Però i relatori sono non solo il consigliere Iacopino ma ci sono anche altre altri relatori
Ci sono Mazzamuto
Gallo
Gallo
Credo Ferrara parziale cancellarmi bada vere queste prove modifiche
Andiamo invece Magazzù
Nodo i miei due tre minuti sono trentatré cioè una volta niente legami sempre minore no
Magazzù genero dell'avvocato bollette
Si propone l'archiviazione
Pagina trecentoquaranta
L'altra queste genero Winnie nell'articolo diciotto non ci siete d'accordo
Siete d'accordo Parma Gaddur
è approvato
Non siete verso nei relatori stanno completando il dispositivo in relazione rilievo che ha fatto il consigliere donatori quindi
Sta e una prassi che da tutte le precedenti Commissioni di questo Consiglio si utilizzate cioè queste sono tradizionalmente vengono con ordine del giorno speciale e non hanno mai costituito oggetto di obiezione stranissimo che questo avvenga oggi
L'ultimo giorno della vita di questa Commissione e e quando vengono accidentalmente non all'ordine del giorno speciale ma quello ordinario
Quindi devo dire che non c'è una risposta se non nella prassi consolidata quella secondo cui
Questi sono questi sono provvedimenti autorizzativi dati nei confronti di magistrati che hanno chiesto tempestivamente l'autorizzazione e verificato che il tutto in regola l'autorizzazione viene data non ci siamo mai sognati di chiedere se nelle more dell'autorizzazione all'incarico è stato chiesto perché potremmo far dovrà avremmo dovuto farlo in tutti credo sette ottocento casi di autorizzazioni che abbiamo dato
E veramente stupefacente che oggi si si faccia mille trecento autorizzazioni che abbiamo dato anche perché tutto questo è un lavoro che dovrebbe gravare sulla commissione sulla segreteria cioè la segreteria
Al momento stesso in cui noi abbiamo autorizzato deve fare una indagine di carattere negativo cioè volta a verificare se l'incarico non sia stato svolto vogliamo paralizza l'attività del consiglio facciamo
Per me possiamo tranquillamente far vorrei Galileo Galilei soltanto oggi questo avviene in modo ma non è così non è così questo è veramente sorprendente perché non è mai capitata una cosa del genere in tre anni di vita consigliare questo genere di noi abbiamo informato i titolari dell'azione disciplinare quando abbiamo avuto ma confezione dello stesso magistrato di aver svolto l'incarico
Ci siamo trovati cioè di fronte ad un'autodenuncia abbiamo mai svolto indagini in questo senso
è
Il problema è è che nasce da un rilievo del falsi ed errori il quale ci richiama una un passo preciso della circolare l'articolo sedici il punto sedici della circolare
Ho il punto tre e una prassi costantemente seguita la l'anno scorso quando lui è stato presidente la commissione per cui essendo venuto fuori il problema ci invita a uniformarsi a quello che era la
E siamo prendendo
Pochi al termine dell'anno dei lavori della commissione
Questo sì questo lo giudico grave come quello che al momento è l'unico discriminatorio nei confronti di coloro che hanno già avuto l'autorizzazione e che invece hanno goduto di un di un trattamento favorevole rispetto a quelli dell'ex comunque io non personalmente non ho se si sei si richiama la circolare è giusto che la si rispetti bisognerebbe pensare a revocare le le mille duecento autorizzazioni già data
Va bene allora
Spendere immani sia la Iacopino che ingaggia
Va be'allora se possiamo uscire da questa situazione di impasse intanto la proposta va integrata e questo si può fare subito di Charlie
Allora al quarto rigo laddove si legge quattro lire centotrentaquattro numero trenta laddove si legge quattro lezioni di due ore ciascuna bisogna aggiungere da svolgersi nel Periodo aprile giugno due mila uno quindi abbiamo individuato il periodo
Il il collega
Dei quattrocento mila il resto rimane
Questo rivediamolo
E questo si può aggiungere nell'ultimo quinquennio due incarichi di cui nessuno in atto quindi si può integrare in questo modo
L'intestazione
Ora
Intanto il collega ha chiesto addirittura nel settembre due mila e l'autorizzazione quindi la sua istanza è stata ampiamente tempestiva
Io sarei dell'idea se la Commissione e d'accordo di proporre la seguente modifica testuale
In sostituzione
Dell'ultimo paragrafo ritenuto che conseguentemente l'autorizzazione può essere concessa
Io propongo questa sostituzione
Considerato comunque che l'autorizzazione non può concerne re periodi precedenti alla delibera propone di prendere atto senza rilievo
Questa è la mia proposta come relatore se i componenti la Commissione sono d'accordo
Perché tanto tutto il resto va bene risultano soddisfatti i requisiti formali e sostanziali che sono ampiamente soddisfatti perché la tempestività l'ho appena ricordata quindi è una presa d'atto senza rilievo
Queste proprio la pratica per la quale lo avevamo detto becchiamo autorizzare anziché presa d'atto perché può darsi che il collega abbia atteso però se vogliamo dare per scontato che comunque abbia svolto le elezioni nel Periodo previsto allora la forma da adottare e questo
Va bene
E lo stesso dovrebbe valere per la frati io mi auguro che riguarda rispondo della via no è lo stesso dovrebbe valere per sfinimento
No va bene
Poi al le altre invece in cui l'incarico inizia ma non è ancora finito che dobbiamo fare
Dovremmo aggiungere quello che era stato detto
Che l'autorizzazione non può riguardare i periodi antecedenti alla delibera va bene
Allora rimaniamo e in questa intesa il segretario della Commissione prende atto di questo che per quanto riguarda incarichi
Che sono anch'sino sono già iniziati ma sono ancora in corso e che sono quasi tutti rammendi Spini Hello Epic Charlie mi sembra si deve aggiungere questa al dispositivo si deve aggiungere questa frase con la precisazione che l'autorizzazione non può riguardare i periodi antecedente alla delibera
Mentre per quanto riguarda Spini nello e e i gialli bisognerebbe arrivare la presa vediamo parliamo tecnica avrei fatto questa Pascone
Alla dottoressa Geremia Spinello Commissione vista la circolare consigliare numero quindici mila duecentosette ottantasette rilevato per la richiesta di autorizzazione alla dottoressa spinello è datata dieci tra il due mila uno
Considerato che risultano soddisfatte di cuciti formale e sostanziale indicate alla predetta circolare ritenuto per l'espletamento degli chiesto incarico non incide negativamente sull'esercizio delle funzioni giurisdizionale del magistrato né sul prestigio dell'ordine giudiziario
Preso atto del parere favorevole espresso dal capo dell'ufficio dal competente consiglio giudiziario
Rilevato che le attività connesse all'incarico extragiudiziario non può in ogni caso interferire con l'attività giurisdizionale e con tale limite deve intendersi espresso il parere favorevole del capo dell'ufficio
Considerato che per le elezioni che dovranno essere tenute nel periodo precedente la deliberazione della commissione deve prendersi atto senza rilievo dell'espletamento dell'incarico comunque autorizzabile
Ritenuto che conseguentemente l'autorizzazione va concessa con riguardo alle lezioni che saranno tenute successivamente a tale deliberazione
A condizione che sia garantito lo svolgimento delle funzioni assegnate al magistrato propone di prendere atto senza rilievo dell'incarico di chiesto limitatamente alle elezioni che dovranno essere dovevano essere tenute nel periodo precedente la deliberazione della commissione
E di autorizzare l'incarico di chiesto con lingua con riguardo alle restanti lezioni
Va bene ma anche se si capisce ad avvistare che va bene va bene spinello di ieri la
Allora abbiamo detto spinello
E e quindici anni per quando riguarda tutte le altre
Allora spegnendo l'abbiamo
Sì ecco va bene allora de Ceglie
Uniformiamo a Picciano
A
Il relatore professor Mazza pure d'accordo su Bisceglie
Allora PG è uguale lo stesso dispositivo che per PC
Per e già allora come
Come vince
Ma bisogna riscrivere la
Va bene
Cantiello allora la riscriviamo sulla falsariga di quella di
Spini Hello poi abbiamo
Colleghi
Due cinque del duro la stessa cosa
Lo leggi poi abbiamo
Fucci
Mancini
Corbo
Cilenti
D'Alessio De Mauro e Rossetti che mi sembra che si trova nella stessa situazione
Ma sono tutte come spinello tutti qua ti rendi D'Alessio Di Mauro sono doti come Spini
Quindi tutte queste vanno uniformate alla delibera di Spini nello Giacalone non ha problemi anche Gerunda bar come spinello se non ricordo male
Ed Munda
Dal ventotto cinque due mila uno Jeru
Pagina trecentotrentanove quindi va uniformate con Spini
Va bene allora Rossetti Giacalone l'abbiamo approvate le altre vanno uniformate
D'accordo possiamo pure dare incarico alla un segreteria di fare questo
Perché si erano parla lentamente tutte sul modello di spegnerlo
L'accordo
Allora per il verbale noi abbiamo le le abbiamo queste pratiche da pagina trecentoventiquattro a pagina trecentotrentanove ne abbiamo approvate alcune precisamente quelle
Ce ne sono no Picciano di dunque alcune che sono o tipici anni impicciarmi Pinciano Di Bisceglia e e qual era l'altra e spinello
Il già
Ecco sfinire il no abbiamo una non luogo
Hanno non allora qual era no e allora non era spinello e Rovato
Qual è la quella ligando
Jean clima prima dica Ricciardi Bisceglie è una terza e cantieri è cantieri allora Picciano indie Bisceglia e Cantiello è la formula è non luogo a a problemi no
Preso atto senza dire presa d'atto senza sì pesato senza di lui
No e Cantiello non è presa d'atto senza rilevanza candidature come quella
E spinello pressato senza arrivino allora le ragioni quindi Spini e no ecco allora Spini è l'inno Bisceglia e qui ci hanno ripensato senza rilievo
No
Quindi era tutto finito
è tutto finito
Abbiamo detto che l'archiviazione non c'è problema pagina trecentoquarantuno core Tucci il fratello oramai il fratello e notaio a Milano quindi non ci sono problemi
E l'ampia pagina trecentoquarantadue la dottoressa Marchesini
Che e adibita alla sezione lavoro come uditore con funzioni se non ricordo male a la sorella che è sostituto procuratore della Repubblica a Bolzano dove lei svolge l'attività ma si è visto che non c'è incompatibilità
Di nessun genere per cui si propone l'archiviazione
Poi abbiamo incarichi extra giudiziari
Il dottor Montedoro a è stato incaricato di redigere una relazione studio presso la Scuola superiore della pubblica amministrazione
Ci sono problemi
Non ci sono problemi è autorizzato
Poi il dottor Presti Nancy sia chiesto l'autorizzazione alloggi l'attività presso l'ufficio garante del contribuente Lanza Commissione e negativamente orientato di presidente a sei mila la parola vorrei farle presente
Questa questa questo caso dottor pertinenti analogo fine abbiamo non hanno ancora del dottor Battisti ecco io mi intenderei c'è anche cedendo un altro per ora
Del dottor Battisti e si tratta di
Di questo ufficio del Garante del contribuente
Allora vorrei rilevare questo ma se il non non entro nel mio l'avrei anzi scusami sono presidenti Passarelli ebbe ad atti ai sono tre io intenderei intervenire ma poiché non c'è mi sembra alcuno urgenza dal momento che per ora
La proposta è negativa ecco io chiedo essendovi certamente pratiche più gente
Se non si possano
Rinviare queste tre pratiche perché va bene le rinviamo tutte e tre allora rinviamo IRPEF
Io se visto che e ho la parola a analogamente analoga richiesta chiede formulerei per la dottoressa Pasquin e numero quarantatré
A riguardo della quale pure avrei qualche rilievo da da da svolgere anche qui la proposta è negativa quindi core non ricorrono
Motivi di urgenza va bene non ricco allora andiamo ma aveva pratica di pagina trecentoquarantotto
La dottoressa Cannata
Anche questa è una proposta negativa
Componente Commissione un concorso pubblico per la copertura di un posto di collaboratore presso il comune di Sant'Alessio va be sì sì riempiamo sulla base delle nostra giurisprudenza quindi non c'è problema
E approvata poi pagina trecentoquarantanove dottor Ian decolla componente del consiglio di amministrazione dell'Istituto Maria
Reggina Vita il ramo mi sembra e anche qui c'è una proposta sì Istituto Maria Regina leader una proposta negativa siete d'accordo
è approvata poi abbiamo a pagina trecentoquarantanove il dottor Foglia che chiede l'autorizzazione come presidente del collegio arbitrale della Federazione italiana gioco Calcio siete d'accordo
E a la proposta è favorevole
D'accordo e approvato allora dico questi incarichi abbiamo rinviato presti Renzi Passarelli Pasquini e Battisti
Poi abbiamo una A pagina trecentocinquantadue una nota con la quale il ministro della Giustizia chiede di provvedere alla nomina di due rappresentanti della magistratura quali componenti della Commissione nazionale consultiva e di coordinamento
Per i rapporti con le Regioni gli enti locali e volante reale non dente io a chiedo scusa io ho qui
O sento gli ho il dovere di intervenire però la ci fa lei qui la la valutazione circa la necessità di trattarla oggi se no incontrarci io non so se è urgente questa e chiediamo
Perché vedete la famiglia undici uno Puglia vada alla richiesta
Lo si può rinviare a settembre non solo a questo
Va be ma voi chiedete se ci sono problemi chiedete le informazioni vediamo qual è il problema
Quali sono entrate presidente l'importanza direi deriva dalla data stessa di richiesta oltre sette oltre sei mesi fa
Son passati quasi sette mesi da quando il bis della giustizia ci chiedeva di integrare questa Commissione chiede una commissione direi piuttosto rilevante
Per il resto le proposte
Se volete che io tracci un profilo di tutti gli aspiranti diventa un lavoro un po'lungo allora ovviamente suggerito di rinviare chiederò di rinviare posso dire che ci siamo soffermati su questi due nominativi
Per le loro le loro specifiche attitudini e del resto anche per la qualifica dirigenziale che rivestono che in questo caso mentre assicura certamente una particolare esperienza e anche una certa autorevolezza
Non vale come elemento negativo perché si tratta di un impegno questo della commissione
Non molto rilevante e quindi non tale da incidere di negativamente sulle funzioni di dirigente
Stiamo parlando del presidente tribune di di Novara dottoressa Anna Maria Di Oreste
E del presidente di un tribunale di sorveglianza dottor Frisella Vella poiché si era detto di estendere l'interpello a magistrati di tutti i settori e non limitarci alla sorveglianza come era avvenuto in origine
Abbiamo ritenuto che l'inserimento di un presidente di tribunale ordinario a fianco presidente di quei sorveglianza rispondesse a tutte le esigenze che erano emersi in occasione della precedente seduta
Però ripeto
C'erano altri aspiranti alcuni dei quali anche validi che non abbiamo ritenuto dovessero cedere di fronte a questi aspiranti molto forti
Se si vuole un una elencazione analitica non sono in grado di farle in questo momento
Consigliere mattone
Se poi se necessario posso fare portella pratiche magari leggo posso leggere i nomi degli aspiranti posso dire che questi comunque non gli unici due direttivi per esempio questo lo ricordo per certo
Come
Presidente e innanzitutto naturalmente la la prima difficoltà di orientarsi nella valutazione di questa pratica Couto dipende dal fatto che
La motivazione
Diciamo non consente di comprendere a quali criteri la Commissione e si è attenuta nell'individuare questi due nominativi ora al consigliere Gallo ha dato alcuni informazioni non mi sembrano del tutto condivisibili invita alimento alla funzione
Semidirettiva
No direttiva rivestita dai due
Designati
Ad ogni modo vorrei dire che hanno andando a
A a conservare i i fascicoli dei diversi aspiranti la mia attenzione è caduta in particolare il perito su due ai candidati che di cui colleghi di cui il cui curriculum conosco
Il per me si tratta del del dottor Maisto del dottor toscano mi fermerò un attimo per brevità sul candidato dottor mai visto il quale insomma vera realmente mi sembra per quanto riguarda la specifica materia oggetto dell'incarico
è dotato di un curriculum veramente
Eccellente diretto
Forse
Ineguagliabile Lifetime perché negativamente agli aspiranti in questione non ineguagliabile in capo in senso assoluto io darò soltanto qualche dato e componente di comitato scientifico di alcune riviste tra cui rassegna pentimenti pensi aria e criminologica ha svolto un attività di docente presso la facoltà di medicina dell'università
Di Milano
Est è stato coordinatore della commissione di lavoro per la redazione dei protocolli d'intesa tra il ministero della Giustizia la Regione Nimba via Mantegna penitenziarie qui allegata alla sua domanda appunto questo importante documento
Est con nel novantotto è stato nominato componente la commissione
Di studio sulle problematiche riguardanti il trattamento processuale e penale eccetera dei tossicodipendenti e componente della Consulta gli operatori degli esperti delle tossicodipendenze ha inoltre una produzione scientifica che risalente a alla fine degli anni Settanta
Che mi sembra veramente insuperabile nel senso che questa produzione scientifica io naturalmente non posso dare lettura di queste pagine che fanno riferimento vedo a circa quaranta pubblicazioni ma importante che io sottolinei che queste pubblicazioni hanno per oggetto
La l'area della marginalità sociale
I problemi di diritto penitenziario i problemi della tossico dipendenza i rapporti appunto tra istituzioni a vari livelli voglio dire e istituzioni giudiziaria ed enti locali
Quindi mi sembrano che quindi queste pubblicazioni insieme Ariella agli interventi Daloui svolti nell'ambito di convegni ancora relativi alle misure alternative alle detenzioni alla agli strumenti dell'Auditel Duzioni del danno da Chivu
Allai ai alle problematiche della Ibs la droga del carcere insomma a me sembra che veramente derivino come dicevo un un percorso professionale un percorso culturale che e di tutto un rilievo per quanto riguarda questa nomina che ha una sua importanza io ho letto il AdEPP occupati in particolare la domanda che è stata de formulata dal dottor Frisella bella e se non vado errato io qui sentiti fascicolo a questa domanda non sono al non è allegata una documentazione probante comunque mi sembra che le esperienze possedute
In campo giudiziario non dal dottor Frisella Vella non siano comparabili con quelle del dottor Maisto
Io per quanto riguarda l'otto aprile la vela non vorrei neanche a ricordare che quando è stato nominato quando gli è stato attribuito l'incarico direttivo e attualmente riveste ho avuto modo di formulare e dei rilievi a proposito di alcune in
Di alcuni aspetti che a mio giudizio denotavano una qualche carenza di carattere organizzativo ormai Presidente del Tribunale di sorveglianza va bene così starà ben facendo bene il suo lavoro però ecco non vorrei neppure che da parte della commissione relatore della commissione simpatizzava se questo dato cioè della sua della dell'esercizio di una funzione direttiva che mi sembra un dato
Che può avere una rilevanza non lo so ma che comunque è un dato costretto diciamo accedere è di fronte a esperienze
Esperienze giudiziarie perché ecco dottor mai visto anche il dottor Toscano hanno esperienze specifiche novantotto Maisto stato anni noto il dottor è stato anni magistrato di sorveglianza presso il Carpi nel carcere di Milano
Quindi voglio dire a anche gli esperienze giudiziarie al pari dell'otto aprile dall'età dicevo che queste che questa questo ruolo direttivo francamente ripeto non mi sembra poi così rilevante oppure non può prevalere su su esperienze e giudiziarie non giudiziarie cioè scientifiche su su esperienze anche relative alla partecipazione
Ma commissioni ministeriali o questi istituzionali che
Che
Che denotano appunto la la la il profilo del dottor Maisto
Ecco potrei svolgerà un discorso analogo per il dottor Toscano che pure i cui che pure vanta un ottimo curriculum per brevità non lo faccio perché mi sembra che a questo punto la la mia richiesta pur rendendomi conto della del del tempo trascorso
Dalla dal momento in cui è stata formulata la domanda d'incarico stragiudiziali la mia richiesta non possa essere che quella di un ritorno della pratica in commissione perché la Commissione stessa possano anzitutto rivalutare i diversi profili professionali
E poi dar conto anche dà conto anche nella proposta del appunto del valutazioni comparative che all'anno Nana che l'hanno portata a queste designazioni
Quindi formula questa richiesta di ritorno la patria in Commissione Gilardino più molto rapidamente mi associo tutto quello che ha detto il consigliere mattone
Personalmente io reputo interesse a partecipare ai lavori della commissione non ho formalizzato ma una richiesta in questo senso la commissione perché il servizio forse ne ho parlato ma popoli sbagliare mai stato segretario è possibile che non sia stato avvertito
Perché magari lavori coincide non lo so ero interessato a questa questione ma ripeto
Più poteri ricordo arma
Però voglio dire segnalare ancora non mi pare benché la pratica nasca da un over undici gennaio due mila e uno che ho rinvia a settembre per consentire a chi non ha fatto parla Commissione di poter prendere come diviso degli atti questo capita purtroppo non sempre siamo in grado anzi quasi sempre siamo in grado di poter prendere cognizione di tutti gli atti ecco siccome sembra previde questi tempi non pregiudica nulla perché non credo e questa Commissione verrà insediata in questo periodo di in questo libro feriale insomma è ancora insisto insomma se è possibile un rinvio della pratica a settembre la prima seduta in modo che sia possibile come dire esaminare bene gli atti quindi anche poter partecipare consapevolmente al dibattito conoscendo già
Va be
Trovo
Da
Consigliere Gilardi così elevato ormai abbiamo trattato anche il merito insieme con Rimini io metterei in votazione richiesta di rinvio a ritorni in Commissione è va be l'accordo non ci sono altri interventi Gallo prego
Presidente
Il
La scelta è stata sia orientata sul presidente Frisella Vella
Perché ha prodotto un'autorelazione molto breve ma molto densa di contenuto e di significato
Egli è stato giudice del Tribunale per i minori
Attualmente presidente il tribali sorveglianza quindi unisce l'esperienza sia per i minori sia per la sorveglianza che proprio l'oggetto di questa Commissione
Lo trovo per cortesia
Lo troviamo componente della commissione istituita presso la Regione Siciliana per lo studio delle devianze il che e praticamente sovrapponibile all'oggetto di questa Commissione
Lo troviamo
Aver collaborato col volontariato facente capo a Verona
Ai francescani del convento di San Bernardino insomma a una messe di esperienze non soltanto giudiziarie che ce lo hanno fatto ritenere preferibile
Io ho sospirato circostanza che sia un direttivo ma non tanto per la qualifica in quanto tale ma per il tipo di esperienze e di cognizioni che
Secondo libri quod plerumque accidit questa qualifica comporta
Il dottor Maisto ha sicuramente un buon curriculum infatti nel via simbologia la fu del visto significa che che già era da valutare
Però non mi sembra che possa prevalere
Sul pur Breve ma ripeto sostanzioso curriculum del dottor Frisella Vella sicuramente a una grande esperienza soprattutto in materia carceraria mentre Frisella Vella abbiamo visto unisce anche esperienze come giudice minorile quindi Frisella Vella è in grado già di coprire tutte e due le specializzazioni
Che riguardano questo questa Commissione
Vogliamo dire che la pratica non è urgentissima per me non ci sono problemi personalmente sono contrario ritorno in Commissione solo perché non le vedi motivi ma comunque quella che sarà
Se se si mette in questi termini o per me non ho nulla in contrario ma non solo il dominus della pratica
Se gli altri componenti della Commissione sono d'accordo ad un rinvio senza neppure votarlo non sono certo io ad oppormi ma ripeto sono soltanto il relatore quindi
Allora se siete d'accordo un rinvio non faccio votare fa notare decideva sui tempi
Siete d'accordo su un rimedio
Devo metterla in votazione perché se c'è l'opposizione o metterli in votazione
Allora metto in votazione
Allora c'è la prima richiesta quella di rinvio della pratica settembre chi è favorevole al rinvio alzi la mano rinvio della pratica tra sette
Chi è chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Abbiamo dieci a favore quattro contrari otto astenuti la in pratica è rinviata assente
Abbiamo poi la pratica di pagine trecentocinquantaquattro una situazione di incompatibilità del dottor spedito il cui figlio
Svolgeva attività delle ha giocato di presidente mentre sarà sentito dal relatore qualche notizia
Perché intanto non riesco a comprendere come non sia ancora in servizio all'acquedotto il picchetto secondo come si fa a dire che si occupano di settori diversi poiché non sappiamo ancora il dottor Petitto destinato all'Aquila sembra fa il giudice penale o civile per cui francamente visto che non c'è relatore presidente chiederei anche di questi tempi a settembre a meno che quanto la Commissione non se ne dà notizia c'è quel discorso che c'ha un figlio che fa civile amministrativo giusto
L'esplosione si Barrot valori dall'Aquila il piccolo per ottenere che il filone romana alla Rocca e basta basta Roma va bene va bene problema poker che opera lo stesso serve
Perché ormai sbagliato perché dopo salvaguarda più mi meraviglia perché avesse richiesto il problema è un altro cioè credo che l'astensione
Che
E la la segnalazione al capo dell'ufficio se per la omessa all'aula ai titolari dell'azione disciplinare questo è il problema l'unico la siete d'accordo presidente io sono la seduta e mi astengo anche in questa sede perché ritengo che la brevità delle tempo che ha coperto questa omissione questa dimenticanza il fatto che il figlio fosse documentalmente agli inizi e quindi praticamente privo di attività concreta mi induce in presenza di un trasferimento ormai già danno deliberato
A ritenere assolutamente superflua la segnalazione ancorché formalmente rispondente alla nostra circolare quindi mi sono seduto in Commissione che mi astengo anche in questa sede per questo motivo
Va bene diamo atto dell'astensione consigliere cavolo e per il resto la pratica e approvata questo
Fra di diverse
Ah ecco cioè di questa ma
Della terza ne avevamo due accantonate per poter su richiesta del consigliere nato
Scusi trasparente però forse abbiamo votato senza numero legale su quest'ultima pratica
Insomma è dato che c'era una sola sezione il presidente a volte si conta e io ho chiesto che senza c'è una sola astensione e non mi si chiede chiede il numero reale presidente allora arditamente io lo richiedo poi valuti lei ieri chiediamo ed il consigliere Gallo chiede il numero legale sulla praticabilità o chi è favorevole alla pratica alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
E non ci siamo
Non c'è il numero legale
Vediamo prendiamo la ricetta ecco arrivati consigliere Mazzamuto
Vada avanti così
Sedere ma e proprio dall'esaurimento io non c'ho la pace voi non vi rendete conto io esco da una seduta di queste distrutto
Eh qui bisogna che hanno ognuno di noi abbia un minimo di sensibilità istituzionale e io esco alla fine della serata completamente distrutti non è possibile andare avanti questo
Allora
Praticabilità chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Ma
Sì
Allora chi è favorevole alzi la mano
No no
Uno va be
Quanti sono
Rivediamo sanno divertimenti nel frattempo invece manca chi è favorevole alzi la mano uno due tre quattro cinque sei sette otto no dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici
Adesso sono cresciuti assi chi è contrario alzi la mano
Nessuno chiede chi si astiene alzi la mano
Tre quattro e mi
Vent'
L'accordo
A e approva
Sentite
Abbiamo queste due pratiche pagina trecentosedici e trecentoventi i Consiglieri Natoli aveva chiesto e trattarle
Perché voleva chiarimenti credo lepre era consigliere là dove c'è poca esperienza
In parte abbiamo già risolto i problemi trattando le pratiche successive perché per il dottore lepre
Siccome ha svolto l'incarico nel periodo intercorrente tra aprile maggio due mila e uno
Quindi dovremmo adeguare la la la formula del dispositivo a quello che abbiamo stabilito per gli altri nove non prendere atto senza rilievo no
No ma non senza rilievo di prendere atto dell'espletamento dell'incarico perché vagli a spiegare cioè noi fatto nel kayak collega lei è parente
è stato già autorizzato dal CSM la con delibera del quindici undici due mila tenere queste elezioni queste altre obiezioni
Presso l'Istituto di medicina legale dell'Università degli studi di Napoli e nella delibera si faceva riferimento al periodo in cui si sarebbe dovuta tenere questa elezione tra ottobre due mila e aprile due mila e uno
Va bene
Hill e successivamente il collega ha fatto presente di questa delibera che dal quindici undici due miliardi è stata comunicata nella vicenda e quindi finché non ha avuto la comunicazione a delibera non è sprecato alcun incarico quindi queste elezioni sono state tenute nata nel periodo di tempo aprile maggio due mila e uno Anna ottobre due mila la prima aprile
Quindi esatto quindi dice prendete atto nel periodo di tempo in cui sono espletato l'incarico e il diverso
Da quello che noi e avete indicato nella vostra delibera quindi prendere atto dell'espletamento dell'incarico
Vale
Allora scusate per renderla più chiara siccome questa attività era già stata autorizzata non scriviamo indici nove novembre del due mila erano scritti dispositivo dovrebbe essere un non luogo a provvedere perché si è trattato di una attività che già era stato oggetto di autorizzazione concessa era o no laddove Saccà collega Jacopino Longo in quel periodo mai mai aderire alla normale sovente non è che è impegnata nella espletata accollata Elena la regina visione con questa formula se non avessi avuto due chiarimenti io avevo otto capito invece una cosa Australia c'è stata da rinviare a viadana dell'Arena difetto mio al comunque io segnalavo soltanto questo ne avrà ancora una volta la dichiarazione del predetto magistrato che inattesa che l'autocrazia ne conta abbiamo capito che lei andare anche così andiamo a pagina trecentoventi Rapone
Qui c'era Perraro però
Sì
Anche qua il problema il problema era spesso
Mi diceva ma chiedevo questo questo chiarimento mi diceva informalmente il consigliere Ferrara che probabilmente sia il tutto Rappone che il dottor Petruzzi Yellow e quello della pratica successiva non hanno svolto questi incarichi e allora dicevo che se non avevano svolto gli incarichi prendere atto senza rilievo era una formula sbagliata
Che però non è altro che da un anno fa
Residuale orizzontale Ettore me lo diceva a me lo diceva appunto informalmente poi si è dovuto allontanare quindi comunque Presidente non hanno faccio una questione nessuna
Va bene va bene allora
Abbiamo per approvato
Sentite
Mi una piccola in pausa a questo è l'ultima plenum
Chi si svolge con la presenza del presidente Vita
Io volevo salutarlo alla fine della della seduta però questo significa costringere il presidente vela ad essere qui fino alla fine vedo che si fa tardi e allora anticipo un momento il saluto
Il presidente vela è stato perché mi son fatto dare un attimo la sua Scheda è stato quarantasette anni in magistratura
Oggi abbiamo festeggiato Di Canio Di Canio era un Bambinello quando il presidente villa è entrato in magistratura e ha svolto lei le sue funzioni direi cominciando dalla dal Veneto io credo che lui oggi forse rilievi andando indietro nella memoria
Terra particolarmente presenti quei primi giorni perché i primi giorni dell'esperienza di un giudice sono quelli che un po'segnano tutta la propria vita però poi subito dopo continuato una carriera prestigiosa
Prima andando con me
Magistrato ha detto credo al professor Sandulli alla corte costituzionale
Prima in Cassazione sì prima Venezia poi e poi ma ho detto a Venezia come pretore come giudice di tribunale poi dopo subito immediatamente alla Corte costituzionale come assistente del professor Sandulli
Poi è passato in Cassazione dove è stato consigliere presidente di sezione poi è passato come presidente di Corte d'Appello
Infine della corte d'appello di Roma infine come presidente della suprema corte di Cassazione io credo che in questi giorni forse lui rivede in controluce la pellicola della sua intera esistenza di magistrato e sono tutte tappe prestigiose comprese quelle che gli hanno consentito di accelerare enormemente la carriera essendo risultato come voi sapete vincitore sia del concorso per la corte d'appello che per la corte
Di
Cassazione
In questo momento ci lascerà
Tutte le volte in cui abbiamo dovuto salutare un magistrato che ci accompagnata in questa consiliatura e mi riferisco ai presidenti Sgroi Zucconi Latorre
Io mi sono sforzato o di individuare qualche tratto caratteristico che un po'me lo aveva segnalato che ce l'aveva segnalato
Io credo che per Andrea Vela
Si possa affermare che egli incarna la figura del giudice ideale
Pronto a mettere e la sua saggezza
La sua esperienza il suo equilibrio a servizio del dubbio
Con l'umiltà che almeno a mio avviso e il fondamento essenziale della attività giurisdizionale queste doti da abbiamo potuto io le ho potute ma credo tutti voi li avete potute sperimentare nel plenum io in particolare insieme con il presidente Favara abbiamo potuto sperimentare nella attività del Comitato di presidente e quando c'aveva lasciato il presidente dei canali scopriremo Chechi ha fatto parte di una schiere di magistrati che non si riproducono facilmente di toccheremo con mano
Che la vera ricchezza della magistratura non è tanto nelle regole che ci diamo e che imponiamo
Tutto nella bontà delle persone alle quali Nouri li indirizziamo
Spero che il voto che lascia in questa a una sarà colmato dall'amicizia che ci vorrà che mi vorrà concedere per molti anni
Signor presidente cari amici
Sono commosso ed è ovvio che lo sia
Giovanni erra ha detto una verità io sono stato fortunato non per il per l'incarico e da ultimo ho avuto l'onore di ricoprire
Ma per i miei primi giorni in magistratura
Fortunato perché già da mio padre Francesco fa
Imparai che cosa significa essere magistrati
Fortunato perché cui assegnato uditore senza funzione a quell'epoca non c'era il tirocinio come adesso
Fu assegnato Vincenzo Volpe è stato un magistrato che mi ha insegnato Riva nella sentenza cosa che purtroppo adesso da parte insegnava differenza d'età addurre un fatto che derivarne una pretesa è deducibile una pretesa a questo punto si erge è una scure che ho cercato di tenere sempre in conto perché la sentenza e il nostro prodotto
Purtroppo qui di tutto si è parlato mi spiace dirlo tranne che della sentenza come scrivere la sentenza capisco che è difficilissimo
Trovare gente che adesso a oggi con i computer shop e con la quantità che ha preso il posto della qualità piuttosto arduo discute sembra quasi
Parla del sesso degli angeli su come schiuma scritte
Fu infortunato viene già in questo senso
Però mi rendo conto pure Gabbuti momento che me ne vado
Lo dico con dolore sia perché lasciate degli amici e delle persone che stimo se queste ovviamente
Durante voce nell'illustrazione del nostro alla mia persona amicizia Carlo ed Enrico un rispetto che ho immediatamente percepito
E sia
Perché
Indubbiamente non si è spenta quarantasette anni della propria vita cioè tutta la propria vita
Senza dovessi da permettere la trova nella con la certezza dando prenderla prenderà almeno io personalmente
Però mi sono reso conto che me ne debbo andare perché sono stata superata del io avevo una figura di magistrato che purtroppo non so si alza e si è andata è andata perdendo due o attenuanti ma comunque ha subito una trasformazione profonda ed io non sono stato capace questo boschiva mio demerito di immedesimarmi investita immedesimarmi in questa nuova
C'è innanzitutto ai tempi in cui entra in magistratura ancora per alcuni anni c'era una certa consonanza
Sì ha detto piuttosto apparente che reale ma insomma c'era tra l'attività del magistrato e l'opinione pubblica quanto meno il magistrato non era continuamente sospettato
Non era con duramente messo in dubbio le sue giudichi nelle sue sentenze giudicato veniva ancora rispetto questa è la verità adesso anche il giudicato si ritiene che sia qualcosa che si cambia già abbiamo visto delle campagne
Accesissima che in sostanza hanno che infranto quello che per noi allora dopo il giudicante giudicato che qualcosa di umano sei Cardone
Io che parlo attraverso l'atto e non è nemmeno atto di giustizia atto di giurisdizione ma comunque la giudica
Poi
La carriera a mia rifissata costellata di incertezza quand'ero giudice non si sapeva se dovessi fare il concorso o no perché non sapeva che cosa sarebbe successa l'abolizione delle cosiddette carriere e ancora adesso prima di andare al riposo non sapevo se sarei stato collocato a riposo perché c'era la DC ricadrebbero prolungato il
Di collocamento rischiamo di andare via se settantacinque anno aspetta andarci dico di schiavo perché chi coprire l'inganno imprese Andrea Costa si sente la cassazione è qualcosa che Costa soprattutto
Perché questo io ho cercato di farlo capire ma non so se ci sono riuscito il capo di un ufficio non è in condizioni di mandare gli uomini giusti al posto io ho ho avuto i magistrati del Consiglio amante consiglia a sua volta non è stato salirò dagli atti non risulta di mandare non di cui aveva bisogno e quindi l'organizzazione di ciò che è il vinse della giurisdizione riesce sembra problematico questi insistere sul capo ufficio questa è una concavo dell'ufficio questo è un altro punto sul quale non sono riuscito ad adeguate sul capo dell'ufficio come qualcuno che possa risolvere molti problemi alla giustizia è vero in parte ma non in gran parte
E poi c'è un'altra cosa capo dell'ufficio prima era il centro della cultura della sezione
I magistrati andavano dal capo dell'ufficio daccapo dalla sezione per fornì loro problemi giuridici sui casi di attraverso adesso invece il capufficio sembrano essere soprattutto quello che deve interessarsi del giudice famoso giudice unico che non so fino a che punto poi torna a vantaggio del cittadino adesso il giudice monocratico rispetto al giudice collegiale
Tutte queste cose e poi c'era ancora lo stile del Maggi
Non eravamo magistrati siamo stati educati ad essa magistrati in tutte le nostre manifestazioni magistrato non è qualcosa di avulso dalla società
Non è qualcosa che ripugna che che che che che non ama le barzellette oppure stava barattato con gli amici questo non è assolutamente vero però aveva un comportamento io sento parlare invece di un magistrato che andava udienze con con i sandali di legno da spia spero che non sia vero
Ma certo non è una
Ultimo cosa che mi ha colpito e che mi ha reso superate dai tempi e la quantità degli affari che sono piovuti su
Noi non siamo in grado di far fronte alla domanda di giustizia come abbiamo voluto renderlo intrattenne con Brendel attraverso articolo ventiquattro dello e ciò Ciappi ci ha imposto un
Un un attività che che non potrà magari disposti Rover in Cassazione
Sono stata costretta a costituire la la quinta sezione civile cioè stralciare la materia tributaria della prima civile adesso alla sezione tributaria a doppio delle cause la sezione del lavoro che invece il doppio del magistrato della Sezione
E non si sa come far fronte è così anche le ultime dispnea le ultime modifiche hanno apportato al all'esito del del risoluzione dei delle regolamenti giurisdizione
Si tratta di un grammo di Consiglio ma sarà avvocato chiede di essere sentito bisogna sentire perché non sappiamo nemmeno chi vorrà essere sentite un po'come come organizzare l'udienza perché non sappiamo quante persone parlerà oppure Astor dell'inammissibilità interna
La la cernita dei processi in ammissibile spetta pidiessina ammissibile veniva sempre fatti in sezione persuasioni camerunese Franco almeno quaranta cinquanta inammissibile attesta adesso invece bisogna abbiamo dovuto costi una sezione apposita smantellare una un'Audi rappresentanza per metterci i cancelli è una situazione insostenibile
Di questo non si prende atto non si prende atto ora in questa situazione è bene che io lasci perché evidentemente tante cose non lo capì io posso solo ringraziare di quello che mi avete dato ebbri promette che mi ricordo rosse
Va bene e il dovere implacabilmente sì
Ti volevo soltanto volevo Solferino essere uomo insomma che ora perché abbiamo molte cose ed è stata se ma rinvenuta
Sappiamo intima
Dato puntualità ma insomma senza che a un certo punto non voi voi abbondano attigue lontana abbiamo alla quarta commissione
Quarta commissione la prima pratica voi la trovate a pagina quattrocentosessanta per questa pratica il consigliere Angelini mi ha chiesto in di trattarla a settembre perché si è dovuto allontanare siete d'accordo
Allora a settembre
Poi abbiamo
La si passa invece sostituire con una relatore il consigliere angeli quando lei lo riterrà opportuna per la pratica è segretata quella bella in Rete quattro vediamo dirlo e abbiamo una pagina quattro centosessantacinque dottor De Gasperis io non so perché la pratica e meno forse perché c'è un'astensione ma
Non non lo so
Qui non so se c'è qualcuno che possa sostituire il consigliere Angelo passa Farina presidente non ci sono problemi credo che l'astensione sia nella professore seria se non ricordo male decadenza se avesse
A condannati non ce l'ho e non lo dico subito è legata al modo che io giudico per averlo appreso anche dalla dalle indagini svolte alla prima Commissione deludente
La inchiesta relativa alla morte di Ilaria Alpi anche sulla base delle dichiarazioni molto molto mareggiate
Rese dai genitori della stessa Alpi che hanno segnalato un comportamento non sempre partecipe Brighi questo sostituto addirittura hanno riferito di episodi in cui li avrebbe ricevuti nel proprio ufficio
Mentre ascoltava ad alto volume una radio a transistor
Mentre si discuteva appunto di di questi problemi sono rimasto molto negativamente colpito e quindi da questo punto di vista giudico inadeguatamente raggiunto il livello di professionalità minimo per che avrebbe consentito invece la progressione in carriera confermo che non voterò a favore della proposta
Sì prego
Aspre le testimonianze di segno contrario credo che sia sempre sbagliato collegare un magistrato ha un solo episodio
In questo caso non c'è neppure l'episodio perché io comprendo l'apprensione dei genitori di Ilaria Alpi tutte le volte che abbiamo ascoltati abbiamo compreso il loro dramma e naturalmente come dire l'intensità delle richieste che hanno rivolto ai magistrati procedenti però da questo trarne le conseguenze negative sulla professionalità del dottor degli altri che io voglio ricordare nell'ambito della direzione distrettuale antimafia ha svolto per anni i processi di estremo di estremo rischio personale
Per anni è stato sotto scorta per anni ha fatto ore e ore di udienza con grande abnegazione davvero uno dei magistrati più intensamente impegnati imbelli e la procura di Roma in particolare nella direzione distrettuale antimafia
Quindi io per parte mia devo portare una testimonianza completamente diverso credo credo al tragico comprende rispetto che l'aggiornamento che anche hanno fatto altri però davvero credo che noi non possiamo collegare come ho detto secondo me che pure è un singolo episodio il giudizio sulla professionalità del magistrato ma meno che mai alla percezione che su un determinato processo hanno le persone offese
Può essere un metro può essere valutato nel Consiglio mai avvalora
Il Consiglio
Non ha mai abbandonato quell'atteggiamento ha rispettato i fiori feritoia alte ha partecipato
Di tutte le anzi di verità che ci sono stati ha svolto anche delle valutazioni critiche su altre forme di conduzione di questo processo difficile ma non c'è mai stata da parte di nessuno una valutazione come dire indicativa sul comportamento illegale
In realtà a De Gasperi se a un certo punto si è trovato in netto contrasto con altro magistrato
Adesso non voglio ripercorre questa vicenda che vecchia dico solamente che non se ne possono trarre al non si potrà alcuna conseguenza che ricominci Franco fa negativo a carico degli altri e quindi credo che sia giusta io mia Livio con la maggioranza la commissione che ha votato
Senza senza ombre senza limiti un giudizio favorevole
Sconti sconti
Sì presidente io proprio in brevissima sintesi invece mi associo al giudizio del professor Serio
Anche io mi asterrò a un dalla votazione favorevole al dottor De Gasperis il motivo anche ulteriore rispetto a quello della professor Serio
Che cioè non l'ho indagine che facemmo in prima non è affatto vero che nacque un contrasto trova De Gasperi Stiffi tinto
è vero che quando vi fu l'acqua assegnazione del processo A. De Gasperis Petitto De Gasperis risentito sì di questo fatto si disinteressò completamente del processo trovò ciò tutto nelle mani di Petitto
Questo è una verità che risultava voi stesse dichiarazioni nega previste dice lui non mi consultava va be'valuti nemmeno chiedeva assolutamente di partecipare ha distrutto
Non intervengo soltanto perché francamente le ultime parole del collega Visconti non sopra ma ecco mi disse abbiamo già discusso di questa vicenda non ritorniamo quindi nel merito della stessa
Dico subito che mi paiono però parole ingiusto nei confronti di un magistrato che io personalmente come Pubblico ministero Pubblico ministero devoluto in quella vicenda più incisivo il più deciso però magistrato al quale si deve riconosce un profilo di discrezione che non è consueto non è molto diffuso forse nei nostri uffici in quella particolare vicenda peraltro possiamo avere anche opinioni divergenti
Ma e certo che egli fu vittima di una vera e propria prevaricazione da parte di un collega che come tale è stato sanzionato da questo consenso non mi sembra pertanto generoso Dovico con chiarezza far emergere questa vicenda quasi ad offuscare il profilo di un magistrato che per quanto mi riguarda merita abbondantemente per la sua serietà per la sua capacità la promozione grazie
Iacopino conclude presidente io mi riconosco in pieno nelle parole del consigliere Rossi
La conoscenza chiamiamo personalmente ma per motivi di lavoro ma con una della collega De Gasperis importante a sostenere ad affermare Chimenti pienamente la produzione
Ed esternare anche due San Macuto perché sì sono ricordati infatti che a mio avviso non dovrebbero buttare alcuna ombra sulla figura professionale del dottor De Gasperis
E questi sicuramente come ha detto il consigliere Rossi che lo conosce meglio di me appunto ha svolto la sua attività nella stessa procura ed è uno dei magistrati più impegnati nella procura di Roma
Dagli atti non risulta alcuna hanno valutazione negativa dei comportamenti tenuti alla magistrato nell'esercizio della sua attività
E attento formula delle richieste molto molto precise
E quindi ritengo che la proposta della commissione possa essere ampliata l'anca
E chi il magistrato meriti ristagna promozione senza riserve perché la sua è una figura professionale che è stata costruita con anni di intenso lavoro
Con l'anche sacrificio non ha ricordato giustamente i consiglieri Rossi
Non ci sono altri interventi allora vediamo
Sentite io vorrei non vorrei che ci fossero problemi di numero legale per cerchiamo di far entrare tutto
Sei sei il anche ci sono ci sia allora chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Nessuno chi si astiene alzi la mano
Diciassette a favore nessuno contrari e cinque astenuti la proposta e approvata andiamo alle pratiche per infermità per causa di servizio se vedete le tardi che Bulla Goldoni Agnoli essi o che sono tutto il non luogo a provvedere in sostanza e credo che non dovrebbero creare problemi
Siete d'accordo per cui rimane soltanto una pratica segretata che non so se ecco utilizzatrice allora dobbiamo se ne siamo collegati con radio radicale no allora
Prego fece Trovo sì correzioni di carattere grafico nel primo rimase lo sapete a chi dopo dottor Guido Brambilla dobbiamo togliere la virgola che non c'entra completamente la al primo arrivo al primo rigo di pagina cinquantuno sì
Sono stata nel Cremlino presidente va bene
Allora andiamo
Su questa pratica voi intervenire prego
Presidente io ricordo che la materia delle revoche
Estremamente Spinosa mi pare che soltanto una volta definendo l'eccezionale abbiamo accolto una revoca che era quella del dottor Napoleone mi sembra di ricordare
E io non comprendo bene perché l'essere inserito in un collegio che si occupa di un procedimento che potrebbe durare oltre un anno anzi nemmeno oltre un anno entro la fine va be'dell'anno prossimo configuri quelle gravi esigenze di servizio
Questa è una situazione a cui si potrebbe fare fronte con una applicazione che è previsto dal nostro circolare al all'ufficio di provenienza tra l'altro stiamo parlando
Del tribunale di sorveglianza di Milano e del Tribunale di Milano quindi nell'ambito dirittura dello stesso distretto quindi senza né per neppure la necessità di applicazione extradistrettuale e senza il dispendio di economie di denaro e di tempo rappresentato da lunghi spostamenti
Quindi io vorrei che venisse ben chiarito quali sono questi motivi queste gravi esigenze di servizio che giustificano questa revoca mi sembra che rischiamo di intaccare un principio che abbiamo sempre saldamente difeso ripeto con un'unica eccezione nei precedenti tre anni e si trattava tra l'altro di un rientro in ruolo quindi una situazione anche diverse
Io non non credo per quello che leggo io io non me ne ha visto queste gravi ragioni di servizio tali da giustificare la revoca di una delibera del lontano ventisei aprile come mai questa distanza l'istanza del dieci luglio che cosa è successo dal ventisei aprile al dieci luglio per esempio che io non so vedo troppe troppi motivi di perplessità in questa pratica presidente
Io ora come ora chiedo quanto meno un rinvio ad altra seduta di plenum
E inserirmi se mi è consentito ad esempio per dire vada per rispondere cosa è successo
E accaduto che lo stesso Presidente del Tribunale di Milano cioè non c'è soltanto questa richiesta del del capo dell'ufficio acque ma ovviamente anche quella del capo dell'ufficio a quo che sottolinea l'esigenza che questo magistrato venga trattenuto
Non venga trasferito mai motivazione probabilmente abbiamo voluto sottolineare come sia lo stesso destinatario pagami questo che probabilmente possiamo anche indaga la motivazione se vogliamo abbiamo da dire che proprio anche il destinatario del del del trasferimento gel beneficiari del trasferimento che si fa carico di queste quindi in una situazione del genere ci sembra proprio una sorta di accanimento ancora questa magistrale vero che strada sui del ventisei aprile sparando alla questa magistrato e al Tribunale di Milano dove lavora a tempo pieno quindi pensa che dal punto di vista delle esigenze di servizio che sono quelle che comandano secondo la previsione della circolare non lasciamo nessun da anzi aspettavamo un nuovo come dire
Un beneficio sia l'ufficiale poco è quella acque comunque collega Natoli e stava rientrando ad appendere la pratica vedere sia precedenti anche eventualmente integrare i le delucidazioni che abbiamo dato quindi possibilmente sono fare qualche altra cosa in attesa del dell'attore che ripeto è andata a prenderla
Presidente comunque credo che rinvio a settembre sia opportuno data anche la situazione dato il numero che forse non c'è urgenza che se si deve votare è ovviamente Diodoro chiede la verifica del numero legale nuovamente su una pratica così delicata
Prego
Scusa fare allora approfitto per come conosco da questa situazione
E in realtà c'è urgenza di provvedere perché giochino mi ero permesso di inserirmi in questo disco c'è urgenza di provvedere perché per poter ricoprire questo posto al tribunale di sorveglianza cioè dell'ufficio di destinazione
Che è quello in relazione al quale esiste scusa fammi seppi è in relazione all'ufficio di destinazione che esiste esiste la grave esigenza di servizio non in relazione all'ufficio di provenienza
Naturalmente il tribunale di sorveglianza il il questa questa decisione è stata presa su sollecitazione non solo il TAR non tanto dall'interessato quanto si anche su domanda interessato maschi su una richiesta esplicita anche del presidente al tribunale di sorveglianza di Milano il quale ha fatto presente che si tratta di un ufficio all'ufficio punto di di distrattamente quasi venti Milano che ha esigenze straordinari
Questo posto che si andrebbe a coprire il posto che è stato commentato
Eccezionalmente
In primavera scorsa
Proprio per le esigenze particolari questo ufficio e che sarebbe coperto da un magistrato che non può garantire la presenza perché ho rimane al tribunale ordinario oppure viene trasferito al Tribunale di sorveglianza ma deve essere applicato poi almeno tre giorni alla settimana quanto risulta al tribunale ordinario per cui il tribunale di sorveglianza si troverebbe o senza ma dico senza copertura o con un o con una persona per così dire a mezzo servizio e in quella situazione il timone sorveglianza non se lo può permettere perché ad esigenze particolari che il presidente Timo e sorveglianza medesimo ha rappresentato poi basti pensare che il posto che è stato mentale su questo e con urgenza la le esigenze di servizio che giustifica la revoca insomma io mi permetto di chiedere copie questa pratica venga esitata proprio per consentire la copertura di questo posto
Comunque c'è la richiesta del consigliere ENEL Gallo nei rinvio a a settembre vediamo se riusciamo con la richiesta di numero legale non ci siamo col numero legale vediamo se riusciamo a fare numero se no dichiara chiusa l'assetto verso l'oboista per corrispondere
Un attimo a una obiezione che era stata giustamente posta dal consigliere Gallo circa le revoche che il consiglio nel corso degli anni a posto in essere per gravi esigenze di servizio io che sono il relatore della pratica
Niero preoccupato di acquisire i precedenti che purtroppo non trovo più dopo il rientro pomeridiano posso però sulla parola garantire che ne avevo reperiti almeno cinque dal mille novecento novantadue in poi
Con esigenze che erano esattamente uguali in larga parte a quelle che vengono adombrate in questa pratica c'erano delle ragioni di servizio che riguardavano il ma ufficio a quo ragioni di servizio che riguardavano ufficio ad Guenda e c'erano poi del situazioni anche di tipo diverso rispetto a queste chiesto segnalando sono ripeto rammaricato ma sono andato a vedere anche
Sul tavolo e non non le trovo stamattina ne avevo qua davanti saranno andata comunque dato che il Consigliere nega ma che secondo il numero legale in affannosamente si stiamo cercando di comporre il numero legale non riusciamo a formarlo io sono stanco e per l'ennesima volta che si verifica questa situazione e dichiara chiusa la seduta ci vediamo se