Regioni, Stati, Unione Europea: l'Europa multilivello

Allora iniziamo stamane proprio noi
La settimana dell'Europa che coinvolgeranno Orso dibattimento da oggi fino a sabato con iniziative uguale varie
A seguire in questa ora c'è il dibattito sulla difesa europea del professor sbagliò ricordo per coloro che possono essere interessati
Ringrazio anche coloro che si sono collegati piuttosto numeroso e noi lo stiamo registrando voi lo daremo a Radio Radicale
E direi questo voi avete visto che ho già spiegato un po'il senso di questo nostro incontro per guadagnare tempo io do direttamente la parola monsignor perché siamo copresidente del riuso sempre questa tecnica per evitare gaffe perché quando si presentano gli altri si selezionano le cose funzionino le cose chi vuole essere presentato vuole sentirsi magari se dico alte inopportuno e quindi io faccio sempre auto presentati dopo lo spirito del consigliere Zucker porranno insulto domande per scaldare anche voi per eventuali domande la professoressa Rosina che il segnale nostro dipartimento e tutto l'Ulivo che prima lavorava la Stampa di Torino e poi è passato a fare il corrispondente dall'Italia
Del quotidiano la Vanguardia di Barcellona vi do la parola al consigliere Ugo che ringrazio caldamente perse l'uso noi grazie
Buongiorno a tutti io proverò a parlare l'italiano ma discusso se qualche volte le parole non sono
Io mi chiamo già vedo sono come professore ha detto consigliere consigliere in catalano vuol dire ministro ministro regionale assessore ogni paese ha una denominazione diversa ma infatti l'essenziale che
Solo faccio parte del governo catalano un governo nuovo governo cominciato agosto dell'anno scorso
Sono incaricati di Unione Europea e azione estera
Prima di questo sono stato per trentacinque anni funzionario Parlamento europeo Unione Europea
I ultimi sedici anni ero il portavoce del Parlamento europeo dunque per sedici anni un periodo abbastanza lungo ero un po'la voce
Istituzionale del Parlamento europeo non la voce politica quella logicamente era nelle mani
Dei deputati
Del presidente o dalla presidente del Parlamento europeo ma la voce dell'istituzione per altre cose diciamo un po'meno politica prima di diventare funzionario Unione europea e ho anche il professore di diritto internazionale pubblico all'Università di Barcellona o a casa questo genere il posto che mi fa sentire quasi quasi direi giovane
Come ministro regionale come consigliere dal governo catalana sono incaricate dell'Unione Europea relazione stralcio ha detto non fare confusione fa l'azione estera e gli affari esteri sono due cose diverse
Bisogna sempre fare la differenza se uno vuol fare il suo lavoro non cominciare fare lavoro da un altro affari esteri sono sempre nelle mani dei ministri del governo centrale sia in Italia sia né Spagna
Ma è vero che nel mondo moderno nel mondo del secolo ventuno
Quelle regioni come la Catalogna per esempio ma anche molte persone italiane è che hanno molte competenze competenze su ambiente su trasporti
Sua economia su al territorio il suo agricoltura pesca eccetera eccetera
Devono anche prendere in conto folle decisione che sono prese sia a livello dell'Unione Europea
Perché molte queste competenze sono vengono trasferite all'Unione Europea
E il mondo in generale il mondo delle organizzazioni internazionali
Dunque bisogna fare sempre un po'attenzione a quello che si decide fuori e bisogna con nettare in un certo modo provare a influenzare questa decisione
Il e per questo che c'è diciamo e che deve essere qualcuno
Che sia in carica di queste due cose che sono diverse ce n'è uno per l'Unione europea non è all'estero siamo tutti fa parte dell'Unione europea dunque
In qualche modo e politica anche interno ma poi l'azione resterà l'azione che si fa con altri governi regionali con organizzazione multilaterale organizzazioni internazionali e anche qualche volta con dei governi i bilaterale sempre in coordinazione con il tuo proprio governo artista con un quadro che per me è un quadro classico mai un quadro molto importante perché per noi viene dato prima dalla costituzione spagnola dopo dallo statuto di autonomia dalla Catalogna sette ha reso molto importante dal Trattato dell'Unione Europea
Quella è la mia presentazione ad esempio variazione andiamo direttamente al acustici a non so se lo deve fare un ospizio volete fare delle domande come loro
Come presidente comunque felice fughe io parlo cinque definito empolese gli autori non poté perfetto per noi una bianco o la gente
No io direi prima di tutto perché sono quattro va prima perché sono invitato dal professore gettati grazie ancora una volta ma secondo perché penso che sia importante per per voi allievi i corsi di nitidi Vito
Di capire che nel nel mondo attuale nel mondo di oggi
La governante sa europea è una governance multilivello è un po'quello il titolo che abbiamo accettato queste per questo di per questa discussione no questa conferenza ma per questa discussione perché perché come dicevo prima oggi tu non puoi fare la gestione di governo lo puoi fare suonato se non prendi in conto i diversi livelli dove si chiede dove si decidono le cose diversi rivenditore
Vengono non sa non soltanto discusse ma anche adottata eletti sia al Parlamento europeo consiglio lo dell'Unione Europea sia il Parlamento nazionale sia al Parlamento della tua comunità nel mio caso il Parlamento catalana
Catalogna è una la Catalogna è una comunità autonoma diciamo utilizzando
Il linguaggio europeo si dice una Regione europea importante
Illa quindi da parte della dei beh spagnolo anche la quinta parte della popolazione spagnola otto milioni di persone con una crescita abbastanza importante siamo passati da sei a otto milioni poco meno di dieci anni una regione europea che si sente profondamente europea adesso più che mai e quando dico adesso più che mai lo dico da un punto di vista anche molto politico
Se prendiamo veramente sul serio qual è la situazione
Bompiani per noi l'unica risposta oggi possibile
L'Europa you Europa ma quello vuol dire partecipare non non osservare cassiamo una regione richiamo tranquillamente cosa succeda con sé no la formula fare parte delle decisioni perché sappiamo che poi queste decisioni avranno una delle conseguenze concrete per noi e per i cittadini
Che noi dobbiamo diciamo difendere governare secondo tipo aiutare a rinforzare l'Europa nel momento che questo il forzamento diventa obbligatorio diventa importante
Tutti ma tutti cosa vuol dire tutti vuol dire gli stati ovviamente gli stati hanno più potere gli Stati sono quelli che hanno la possibilità di prendere decisioni più importanti da grosse ma la responsabilità va più lontana non è soltanto una questione di Stati è una questione di regioni è una questione di
Comuni anche perché no ma soprattutto è la fine una costine di cittadini rinforzare l'Unione europea è una è un obbligo io direi da gli stati regione comuni e cittadini
Questo è un messaggio anche che il nostro governo insiste un governo abbastanza proprio molto proprio ricorda oltre quasi ogni giorno ai cittadini catalani
E quando io ho visto per esempio qualche giorni fa la manifestazioni cittadina qui per dare supporto per per
Passare un messaggio di solidarietà con l'Europa capito che qui a Roma questa idea che i cittadini anche devono rinforzare europea sembra abbastanza affianca e poi si parliamo di governance multilivello come devo come ho detto prima perché molte delle nostre competenze sono delle competenze che vengono infatti
Divise fra diversi governi questi diversi livelli si devono parlare nel caso contrario il livello regionale
Vede le sue competenze indebolita e questo non può succedere dobbiamo essere anche da una parte solidaristici ma dall'altra dobbiamo essere sicuri e le nostre competenze le competenze che vengono date dallo statuto di autonomia dalla Catalogna
Rimangono nelle mani del del governo del Parlamento dalla Catalogna e come si fa questo si fa essendo molto diciamo a molto dinamici
Molto presenti sia amata di sia a Strasburgo eccome ho detto prima nella mia presentazione con un quadro chiaro costituzione statuto di autonomia trattato dell'unione
Europea
Cosa farà dipartimento ministero regionale come il mio diverse cose prima di tutto
Unione Europea secondo Resto del mondo terzo cooperazione allo sviluppo quarto assistenza ai cittadini italiani all'estero
Orizzontale o diciamo in trasversale a tutto questo la protezione economica del paese
Unione europea l'ho già detto fondamentale infatti se vedete il titolo del mio dipartimento del ministero prima europea dopo azione estera qualche anni fa era inverso prima si parlava relazione esterne poi l'Unione europea
Perché abbiamo cambiato perché abbiamo ideato da Franco perché il messaggio era oggi adesso due mila ventiquattro venticinque ventisei la priorità deve veramente essere d'Europa il nostro futuro dipenderà da quello che succederà
Nell'Europa secondo l'azione esterna si certo dobbiamo essere sicuri che abbiamo dei rapporti utili con altre regioni del mondo ai fatti quello succede noi abbiamo dei diciamo dei Accordino alcuni trattati ma degli accordi per esempio
Con il Tevere con la propizia di Kyoto con delle province di la Corea del Sud Paesi importantissimi dal punto di vista economico per noi proviamo a fare anche o avere dei rapporti più solidi con tutte le regioni o con delle municipalità dei Paesi dell'America latina
Perché il mondo non sono solo soltanto gli Stati Uniti ed Europa lo vediamo adesso più che l'avevamo visto di Matera l'avete visto
Mai terzo cooperazione allo sviluppo se tu voi fare una politica giusta ti devi preoccupare non soltanto del quello che succede a casa tua ma anche quello che succede dappertutto nel mondo
La metà della beh dei soldi del nostro dipartimento vanno Araco alla cooperazione allo sviluppo in diversi posti sia al Marocco sia il Senegal sia la Colombia sia Guatemala sia Moçambique Pedersen
E questo anche secondo noi non è soltanto una questione di giustizia solidarietà soprattutto si ma non soltanto è anche una questione di logica economica se noi vogliamo avere un mondo più equilibrato e se noi per sette o vogliamo dare a tutti i migranti il primo diritto dei migranti che è quello di restare a casa non migrare trovare la possibilità di avere una vita decente ed avere una vita giusta
Lì sono nati bisogna anche e questa cooperazione allo sviluppo sia una cooperazione potente sia una cooperazione
E importante e poi possiamo parlare di molte cose ma per me quello che importante oggi di capire che per me ma anche per tutti gli altri membri diritta governo della Catalogna tutti altri governi propriamente ateneo doverlo italiano dal Governo alla Lazio eccetera
Quello che oggi bisogna veramente mettere nel top nella prima priorità e come rispondere a i problemi come rispondere alle difficoltà dei cittadini europei oggi e queste difficoltà sono certo delle difficoltà sociali ma sono anche i territori che possiamo avere nei prossimi anni dal punto di vista della sicurezza punto di vista dalla difesa dal punto di vista dell'ambiente
Dal punto di vista del la digitalizzazione o dal punto di vista della reindustrializzazione dell'Unione europea nel momento che dobbiamo parlare dobbiamo cominciare a prendere sul serio questi ideali autonomia strategica
Do la mia strategica perché non è soltanto la difesa e la sicurezza si parla molto molto importante certo e dopo da un'altra dopo l'arrivo di un'altra alla Casa Bianca dobbiamo fa non soltanto parlare molto ma fare anche molto ma quando si parla di autonomia strategica si parla anche della politica dell'energia all'accesso all'energia l'abbiamo visto con la Russia quello che succedeva
Germania eccetera eccetera e poi
Terzo punto l'accesso a quel quelli prodotti sono dei prodotti importanti sono i prodotti sensibili per la vita dei cittadini qualche anni fa cinque anni fa quando la pandemia la Covip è cominciata abbiamo visto cosa succedeva perché non c'erano delle
Mascherine sì no delle mascherine tutte le mascherine andavano a erano prodotti in Cina Paesi dell'Asia abbiamo messo tutti dei mesi approvare quello che avevamo visto fa quello dell'esempio ci sono molti altri
è per questo che dobbiamo prendere sul serio quest'idea ciclisti realizzazione dell'unione europea quello vuol dire molte opportunità quello vuol dire anche che dobbiamo essere difficile vicini nel senso che nei prossimi anni
Ci saranno delle decisioni importanti su verso su dove vanno i soldi da dove vengono i soldi dove vanno i soldi commessi spendono questi soldi
Su tutte queste priorità che io Bengodi ma di di di mettere nell'elenco
E questa sarà una discussione politica molto difficile ma insisto non può essere soltanto una decisione una discussione a livello nazionale
Deve essere anche una discussione altri livelli a livello regionale è per questo che parlavo del multilivello per questo che mi sembra e qua e là un'idea che dobbiamo veramente provare a
Fare più
Ad aree più pubblicità
Perché tutti siamo coscienti insisto in questo nuovo mondo tutti abbiamo una parte della responsabilità
Pene ringrazio il consigliere dunque scrive il certificato
Votano per il Parlamento europeo accanto all'Europa degli Stati che fanno il mio nel consiglio europeo c'è un altro tipo di lavoro che riguarda anche le regioni europee
In cui soprattutto sulle regioni d'Italia medio grande hanno l'incidente sui processi tra questo il punto
Non scontato quando nell'Unione Europea ma detto questo la professoressa Rosina dottor Ulivo possono cominciare a porre toccante
E ci siete mentre lui iniziato a porre domande
Qui inaugurato immeritate le domande che volete coloro che ci ascoltano ai fini più pratici se hanno qualche domanda scrivano cominciata e noi voi raccogliamo grazie alla parola Rosina è unico
Grazie Stefano
Intanto ringrazio il consigliere più e per questo stimolante intervento
Affrontato diversi temi e mettendo in luce il ruolo rivestito dalla Catalogna come regione europea nel contrasto geopolitico globale e anche il fatto se il nome valori democratici franchi quella Catalogna si fa portatrice
Partendo da questi spunti di riflessione vorrei porre al consegna una serie di questioni ad alcune domande più specifiche
Allora la prima questione si riferisce al ruolo regionalismo europeo nel processo di democratizzazione dell'Unione Europea a sono trascorsi ormai trent'anni dagli anni novanta del secolo scorso in cui ho troppo entusiasticamente realisticamente si parlava di un'Europa delle Regioni Panella privilegiare avevi intervenendo puniti tre dotato di piena soggettività giuridica in grado di agire anche in sostituzione del livello statale
Però provare invece oggi ha un'idea condivisa né in Europa con le regioni in cui questi ultimi partecipano attivamente alla sua costruzione sui processi decisionali
E rimangono degli attori chiave della sua democratizzazione caratteriale sociale
Anche il Trattato di Lisbona che comunque ha compiuto degli avanzamenti significativi sul versante dell'ispirazione regionale si è recato in questa direzione che Regioni ed europeo di democrazia di prossimità parte il Trattato di Lisbona come sappiamo terrorizzato il livello pastorale
Riconoscendo i sistemi locali e regionali le fate integrante della struttura costituzionale limitati
Estendendo la dimensione applicativa del schiarita a livello regionale e locale e anche col volgendo i livelli fra statali ai processi di Carissimi tirarli fuori ring di controllo giurisdizionale forte frenata corretta applicazione dell'ufficio serietà e ieri e dall'altro lato del Trattato di Lisbona mi sembra iniziata consti qualcuno poi ha parlato anche in riferimento al trattato di Lisbona svolta nel tortuoso processo di democratizzazione dell'Unione Europea
E il Trattato di Lisbona si avverta un concetto di democrazia più ampio potremmo dire di natura composita non fondato soltanto sulla democrazia rappresentativa sulla ridefinizione infanzia di coalizione grazie rappresentativa ma anche sulla
Progressiva realizzazione della democrazia di prossimità della democrazia partecipativa il cui fine ultimo è quello di avvicinare normalmente i cittadini alle istituzioni alle politiche europee egli si è andati lasciarsi riformisti che sono stati avviati in questi anni sono andati in questa direzione penso alla coscienza su cultura dell'Unione
Europea e e in questo contesto le eventuali sicuramente hanno un grande potenziale democratico possono giocare un ruolo importante di questa democrazia composita europea e quindi la domanda che le rivolgo la seguente secondo lesse in che modo le regioni possono contribuire al processo di democratizzazione dell'unione e in questi ultimi anni giugno Tropea dopo nei pressi nella proliferazione anche e non misura il mistico polistili minacciate pedine nazionaliste e ha avuto un una parabola discendente che ha favorito anche una tendenza centralizzazione statale qualcun approvato il proposito di involuzione democratica ecco le regioni possono in questo contesto fornire un contrappeso democratico possono contribuire all'avanzamento democratico dell'Unione Europea se sì in che modo prima domanda politico
Grazie a questa domanda la prima risposta è sì io penso che le regioni possono contigui
USA possano contribuire non soltanto
Avere una democrazia più forte ma soprattutto più rappresentativa e più equilibrata no non e non parlo equilibrata nel senso territorio anche ma equilibrata anche dal punto di vista politico
E e vedo che per qualche anno ha qualche agnizione a quest'idea deve l'unione degli Stati o l'unione delle regioni
Una in contrappunto dall'altra e poi a un certo punto abbiamo capito tutti come dicevo prima che questi due livelli sono fondamentali ma l'uno e l'altro soprattutto quando parliamo degli Stati complessi gli stati grandi diciamo ossia Italia siano in Spagna
Sia la Germania è quasi impossibile
Quindi
Dare una presentazione compie da ai cittadini questi Paesi se non ci sono dei
Infra nazionale un infra statali
Ma questi livelli vengono devono essere rispettati anche delle istituzioni europee non serve a niente di avere un sistema complesso interno molestato se poi questo stato system davanti Brussel soltanto come
Un unico a interlocutore quello voglio dire
L'Europa
Sarebbe
Il diciamo provocare della una semplificazione del sistema di di di di lavoro interno de gli stati membri
Lì la democrazia probabilmente sarebbe indebolito
Come si può partecipare dal punto di vista regionale nel processo europeo ci sono molte forze secondo me
Una ovviamente il Comitato delle Regioni certo il comitato della Regione non è una istituzione una organo si dice del Unione Europea ma che ha un Polo abbastanza importante
Sì non hanno la possibilità di adottare delle leggi europee quello lo fanno il Parlamento europeo il consiglio dell'unione ma quando il Comitato delle Regione ha una posizione ferma Song su un punto che veramente riferisce al potere delle Regioni viene ascoltato lo vediamo adesso per esempio il lunotto e in una delle discussioni più importanti e più complessa di prossimi anni
E quella del finanziamento dell'Unione europea è come si gestiranno i fondi europei sia fondi coesione strutturale di cultura fondo sociale eccetera eccetera stima verso questi fondi
Nel nell'esecuzione di questi fondi le regioni hanno avuto un ruolo importante la discussione adesso e se questo ruolo viene
Rispettato o non Santo perché c'è questa idea
La competitività si obbliga a essere molto più
Otto più sì Cristina a nell'esecuzione del queste politiche
Cosa voglio dire se tutte le decisioni si prendono a Bruxelles e Madrid sarà più semplice sarà più rapido che se si prendono in triangolo con Barcellona sì probabilmente ma secondo me quello vuol dire
Le decisioni non sono o non saranno le giuste per una regione come la Catalogna che non avrà
Le stesse necessità o le stesse priorità che un'altra Regione sia l'Andalusia sia il Paese basco ossia in Italia Lombardia ossia Lazio quello che deve anche essere considerato molto seriamente dunque il Comitato delle regioni gioca un ruolo non è per caso che questa volta abbiamo deciso come governo catalano che il il primo presentante dal Governo davanti al Comitato delle Regioni sia il presidente del governo non sia il consigliere sia il presidente del Governo per mostrare per dare visibilità a questa a importanza
Poi ci sono dei Lovin'regionali anche che funzionano bene a Brussel tutti dobbiamo fare la loro tutti i Stati regione inedite i sindacati
A Chiesa tutti fanno
Le organizzazione non governative e anche i cittadini individuali o associati diversi mobili ma le regioni possono fare
I nuovi istituzionale tramite il Comitato delle Regioni o possono fare i lobi diciamo più su Bay
Unti specifici le punti concreti con altre regioni che hanno
Le stesse necessità o che hanno la stessa forma di vedere le cose
Noi per esempio che abbiamo fatto da anni fa non è adesso da anni fa
Ma Catalogna fa fa parte di un'associazione che si chiama il quattro motori dell'Europa quanti motori d'Europa sono il Baden-Württemberg in Germania la Lombardia in Italia la Regione non ha alcun sud della Francia e la Catalogna perché perché queste quattro regioni hanno diciamo delle priorità che sono più o meno le stesse dunque quando le quattro parlando insieme ovviamente parlano con più forza che quando parla ognuna dal a dal suo dal suo lato
Poi c'è la possibilità sempre di utilizzare degli organismi regionali che sono a
Non soltanto rispettati ma
A assetati dalla Commissione Europea dall'Unione Europea la Conferenza delle regioni periferiche marittime
La conferenza di lavoro dei pini neri delle conferenze degli organismi delle associazioni che mettono insieme delle regioni piccino delle regioni insisto che hanno delle priorità comune
Poi molto più importante probabilmente bisogna essere presenti nel processo dice decisione dello Stato
Ogni asta ogni Stato ovviamente organizzerà questo in una forma diversa nel caso della Spagna per esempio tutto il processo di creazione della posizione dello Stato spagnolo sulla politica europea è un processo dove le comunità autonome le regioni possono trovare un luogo se lo cerca
Nel senso che c'è la possibilità di partecipare a delle commissioni
Che si studiano queste questi questi posizionamenti del Governo dello Stato
Anche per il fatto che si ipotizzare il Parlamento nazionale ovviamente ma terzo modo importante fare parte della delegazione spagnola presso il consiglio dell'unione europea
Quando ci sono delle riunioni del Consiglio il ministro La ministro spagnolo arriva a Bruxelles alla possibilità di avere nella sua delegazione una persona che rappresenta la sensibilità nelle regioni delle comunità autonome
E anche la possibilità per questa persona di parlare di prendere la parola rispiegare qual è la posizione delle Regioni non soltanto la posizione dello Stato a livello globale ma poi la posizione e questo è importante perché perché probabilmente queste queste leggi inutili una volta sono adottate sono delle letti che
O
In obbligano il parlamento regionale apprendere anche una posizione concreta e specifica dunque non sarà soltanto il Parlamento nazionale che avrà l'obbligo di seguire questa legge oppure di
Di
Trasformare questa legge europea in legge nazionale ma questo può succedere anche a livello regionale se stiamo parlando di una competenza regionale e per questo che è così importante che le Regioni fa facciano parte
Del processo di decisione del processo di di creazione della volontà politica dello Stato a livello dello Stato su queste politiche perché poi
Nel processo ascendente ai ci saranno degli obblighi ci saranno delle diciamo delle cose da fare
Da da la Regione europea dunque c'è una possibilità di fare la loro in diverse forme ma c'è anche la possibilità di partecipare molto direttamente nel vero lavoro indicazione di queste elezioni
Ovviamente stiamo parlando di politica
Però dunque dipendendo del colore del governo politico dipendendo delle priorità del governo della nazione eccetera eccetera sarà un lavoro che facile sarà un lavoro più difficile ma bisogna farlo e bisogna farlo ogni giorno e poi ultimo punto la Commissione europea lei sa perfettamente qual è il valore del quale l'importanza delle regioni e non è per caso che quando uno deve
La cena dei commissari i membri della Commissione europea ogni giorno quando viene pubblicata
Sì certo senso ci sono sempre dei viaggi dei contatti con le capitali degli stati membri ma ci sono anche molte altre attività che si fanno direttamente nelle regioni dal momento che noi siamo arrivato al governo fino adesso abbiamo già chiesto tre quattro commissari dell'Unione Europea arrivare a Barcellona per parlare direttamente con le autorità
Tranne anche qualche volta con le autorità per esempio del comune di Barcellona con l'industria con i sindacati eccetera eccetera e queste visite diventeranno i due più frequenti più più normali perché perché bisogna anche affrontare la decisione e bisogna essere sicuro che quando si decide di fare una cosa si fa sapendo quale sarà la reazione non soltanto dei governo centrale del paese ma anche che quegli governi che sono incaricare una carta molto una parte molto importante delle competenze
Nazionali
Bene mi sembra che questo sia un punto molto rilevante perché si tutto passasse solo per lo Stato nazionale
E ogni paese sarebbe scritto frammentarsi in tanti Stati nazionali per avere rapporti diretti con europea sì in fin dei conti Malta può essere data da uno Stato nazionale può rappresentare se stessa se non ci fosse una rappresentanza anche diretto alle regioni come capacità di lo sul piano europeo
Le regioni forti tenderebbero a spinte secessioniste che naturalmente perché tutto passerebbe lo Stato nazionale invece il fatto che sia possibile un raccordo diretto regione europea da anche alle regioni forti e una potenzialità di esprimere se stessi senza mettere in discussione gli Stati nazionali ma relativizzare ogni confini diventano a questo punto più simbolici e reali ecco sotto l'unico che ci dicevano esso prima domanda
Grasso nuova veste di è venuto altre volte dato ai giornalisti e Pavia ora vi erano
Ora è un giornalista in erba
E ma io disposto la sua prospettiva dal punto di vista giornali escono se riunendo più politico e geopolitico giallo era politico la sulla politica sulla qualità e direi che ricollegandomi a quello e che stava dicendo poco adesso quello che mi ha colpito quando io sono stato Barcellona diciamo la giornalista italiano raccontava le vicende catalane spagnole
E quello che che mi colpiva all'epoca il Kippur fatta prima domanda letti sentimento diciamo così copista in Catalogna anche in epoche molto diverse da questa
Dove c'era una conflittualità molto importante tra governo centrale e il governo catalano
Il sentimento Rubens è stato sempre molto forte ciambelle un'appartenenza non europea non veniva mai messa in discussione in ma panni forza piccole minoranze ma insomma diciamo veramente era un un dato fatto e anzi diciamo così l'appartenenza all'europea faceva parte del dibattito
Sul cosiddetto processo nove senza quello che è stato diciamo così la conflitto tra tra Barcellona
Tra governo catalano e eclettico scrive gli spazi
E i loro e anzi c'è stato il tentativo di spostato a Bruxelles anzi qualcuno se fisicamente spostato consente diciamo dei protagonisti delle o che e questo insieme molto interessante nel senso che non non è stato un conflitto così semplicemente come ce n'erano stati tanti già dall'Ottocento fino fino a oggi mai stato un sito dove l'Europa era protagonista a a tutti i livelli lo ricordiamo sia diciamo dal punto di vista del dello del mondo indipendentista sia da quello detto unionista chiamiamolo come come vogliamo e ricorda una famosa frase invettiva come presidente del governo che chiedeva dice e e la razionalità europea noi mortali sua famosa intervista radiofonica dove no questo mi sembra interessante perché appunto metteva l'Europa al centro di un conflitto che apparentemente poteva essere visto come una roba anacronistica ecco invece entrava in fondo nemmeno il patto europeo quindi questa è la è la prima parte perché generale perché l'Europa è così centrale in Catalogna
In tutte le stagioni diciamo così e
Lei poi ha parlato di confusione tra azione essere politica estera
Io immagini dove voglia andare a Basilicata a parlare cosa si si riferisca ma forse bene spiegare perché la Catalogna a un certo punto ha pensare simbolo che ha detto lei di di di fare le le persone diciamo nel suo ruolo nei governi precedenti
Dico di fare la politica estera e non l'azione estratti Dimitrova soprano europea cosa che invece lei
Ha ribaltato diciamo così grazie
Ci chiediamo Dimitrov quasi io un po'pesanti
Passaggio da tempo intesa nella risposta
Prima di tutto è vero che tutti questi anni la discussione diciamo interna sul futuro della Catalogna aveva un legame abbastanza diretto con l'idea dell'Europa e l'appartenenza all'Europa
Io penso che ha giocato un ruolo importante anche nella formati nel posizionamento sia dei partiti politici sia dei cittadini perché perché anche per quelli che diciamo volevano andarsene della Spagna possiamo dire così era molto importante del non andarsene dell'Europa
Dunque c'è stata una discussione che
Sembrava una discussione giuridica ma finalmente erano discussione politica a durante diciamo una stanza
Tempo Sussi c'era la possibilità di fare una cosa senza fare la se c'era possibilità de andarsene dell'Europa senza farsi dell'Unione europea e
Più di
Tutti guardavano solo se come
Il posto da dove la risposta doveva venire cosa diavolo se fosse ci dirà che è possibile usa il gigante non è post e infatti Brussel prima in una forma più diciamo a leggera per non intervenire troppo nella questione poi alla fine in una forma diciamo già più esplicita più diretta ha detto no non è possibile se se ne va e intende da un è stato dell'uno per a te ne vai dall'Unione Europea coi Tomasi quando si sa e in questo secondo me ha avuto un certo una certa ai suoi fan certo tessere quelle decisione che si potesse dopo a decisione che sono presa madri ma anche le decisioni sono prese a farcelo
Dunque si dobbiamo dire che accertò che tutti i partiti politici sia da diciamo da un lato da un altro semplificando troppo perché secondo me c'erano diversi lati soltanto due ovvero diversi angoli tenevano conto del fatto che per l'ottanta novanta per cento della popolazione catalana queste identità europea e anche importante e immaginare l'identità catalana assenza
Il legame con l'identità europea non non faceva assenso
Dunque si
In ci siamo d'accordo
L'appartenenza all'Europa ha giocato un ruolo sì importante
Ma è per questo anche che adesso la noi vogliamo essere sicuri questo legame tra la Catalogna nell'Europa è un legame diretto in qualche modo in tutte quelle competenze che sono delle competenze dal Governo ed al parlamento catalano
Nella stessa forma probabilmente che altre regioni mi all'Europa sano della stessa forma lo cercano diciamo lo stesso al moderno poiché
Ovviamente si tu la
Pensi che devi diventare uno stato pronti a fare la politica estera ma il problema è che non avrai la legittimità se non hai la rigidità se non hai diciamo la corda dall'altra parte appartato dalla parte che hai davanti alla fine non puoi fare il tuo lavoro
Secondo me qua bisogna essere realisti nel senso moderno come ho detto prima siamo nel secolo ventuno nel secolo venturo tutti parliamo con tutti e tutti dobbiamo negoziare con tutti ai diversi livelli
Dunque mettere delle fronte e lei gli chiedono se si poteva o se sbarramenti invece lamenti dei confini delle linee rosse tra quello che può fare l'Unione quello che può fare l'altro qualche volta diventa un po'artificiale
Ma mi ci sono delle persone a rispettare per questo che dicevo noi non facciamo la politica estera nel senso che noi non facciamo la diplomazia di Stato
Noi non andiamo a parlare dei ministri gli affari esteri paesi per dire noi siamo anche anche io sono un misto di affari estiva discutere con le no qualora lo fa un'altra persona lo fa a un altro livello perché quello che è la destituzione dello Statuto eccetera dicono
Ma lo statuto di autonomia della Catalogna va al governo catalano una competenza abbastanza larga ivi tutta una serie di materie che hanno una connessione
Fuori diciamo il territorio della Catalogna e anche se la Spagna e dunque questo lavoro viene fatto questo lavoro e anche una responsabilità del governo allora bisogna andare diciamo con la carta di visita corretta con una carta che dice chi è ISEE
No chi vuole essere perché se vai con la seconda non puoi fare lavoro laico la prima poi fare un sacco di cose
Bene allora c'era una domanda qui in parte posso anche rispondere io di Giampiero che chiedeva se la parola multilivello può essere accostata alla parola oligarchia che forse avrete trovato nel summit scienza della politica
Termine del politologo Rogoredo e che indica un assetto opposto la monarchia in cui ci sono più centri di potere che cercò in coordinazione se c'è un posto dove la oligarchia termine adatto l'Unione europea perché l'Unione europea è una somma di minoranze istituzioni anche con logiche diverse
Quando il che federali noi confederali quindici entra anche la questione della governance multilivello quindi noi dobbiamo capire leoni europea con una dimensione Sky centinaia di milioni di abitanti non può essere governata onore Kia ecco non può essere proprio per nata e anche semplicemente come una summa confederale Stati
Perché altrimenti anche lì abbiamo di fronte
A un alloggio che portava a palazzo quindi più c'è una logica federale e anche l'articolazione regionale ci aiuta ragionare così
Meglio in qualche modo sta stiamo non so però se il consigliere Luca aveva qualche risposta particolare su concetti puri atti anche sulla base la sua esperienza al Parlamento europeo perché finora lo abbiamo interrogato su cosa fa ora in Catalogna però era anche interessante capire lunga lavorato al Parlamento europeo
Poi con il nostro Tarzo assoli tanto caro a tutti noi dagli anni il acquistare Tajani assessori fino a all'attuale delle terme isola nella sua esperienza cosa ci dice dal punto di vista del Parlamento europeo
Suo punto di vista precedenze io non posso parlare del punto di vista teorico ma posso parlare del fronte del vista pratico dal punto di vista pratico è evidente
Che oggi le decisioni che si prendono sono assommate sono la dizione di decisioni che
Diciamo di
In sovranità delle intimità diverse
Questo nel Parlamento europeo si vedeva abbastanza chiaro perché perché da una parte il deputato europeo
Per il presente e cittadini europei
Quando siete quando sarà il
Eletti deputati europei la vostra responsabilità possedere quotati sarà di ripresentare quattrocentocinquanta milioni di cittadini da un da una forma diciamo europea generale ma poiché certo che ogni deputato avrà un pensiero diciamo più vicino alla realtà del suo Paese o anche dall'alta nella sua regione
E dunque da questo punto di vista ci sarà diciamo una seconda legittimità che una legittimità più vicino al territorio poi c'è una legittimità ideologica uno fa parte dal gruppo socialista dal gruppo popolare gruppo liberale dal gruppo x altri ok anche da questa parte turca alberi ripresentare non soltanto il sui cittadini ma deve presentare tutti quei cittadini di altri Paesi
Che hanno la stessa ideologia che hanno votato per deputati che sono l'arresto Sculco parlamentari adesso sei
Non per tutto questo diventa diventate cratere confluenze diverse
E e poi come il professore ha spiegato questa sarebbe soltanto il livello europeo ma poi ci sono quelli alti livelli che vengono in connessione può essere dunque effettivamente chi sia il potere nell'Unione Europea alla fine la secondo me è la risposta di tutti
Tutti è un potere viene diviso fra i quattrocentocinquanta milioni di cittadini per
Un potere che non è nelle mani di uno neanche di un governo non è nelle mani d'una istituzione sia la commissione sia il consiglio sia al Parlamento il Parlamento non può o far niente senza il consenso alla Commissione
Il Consiglio non può far niente senza la commissione la commissione non può fare niente senza
A senza l'approvazione dal Parlamento europeo ma il Consiglio non può far niente senza i ventisette Stati membri e tanti Stati membri non possono fare niente senza sia il Parlamento nazionale sia i governi regionali dunque alla fine questa sovranità viene divisa in una forma assolutamente diversa a quello che succedeva cinquanta sessanta o settanta anni fa
Biella Cuneo sia abbiamo qualche domanda Ivano facciamo fare una seconda domanda ai nostri due
Animatori
Ora meditate ancora un attimo possiamo i nostri due animatori che fanno seconda domanda
Grazie allora la seconda questioni che volevo porre né riguardanti specificatamente il cuore della Catalogna nel processo di integrazione europea
Come lei diceva nella politica straniera non è sempre stata contrassegnata da un profondo rupi Isma'
Quindi non è stato abbandonato nessuna parte politica infatti è stato anche un tratto distintivo del Catania iniziò e limits la Catalogna ha avuto un ruolo influente come regione europea nella vita politica ed economica del mito e ad oggi la Catalogna insieme anche altre realtà regionali e locali comunque è un attore territoriale rilevante nei processi di transizione con logiche digitale che si dedicano per esempio
Nell'Unione Europea basti pensare anche Antonelli sovranità digitali che è stato promosso e realizzato a Barcellona su iniziativa avviata abbia calcolato e Francesca Brianza che ha portato alla creazione di questa piattaforma di suicidarsi dell'onere per forma open-source andata
Che è servita ad implementare questo modello di democrazia partecipativa e ma all'Infanta Elena spalmando Barcellona per fare scocciato e molte altre realtà europee nel corso di uno degli ultimi incontri avvenuti tra il suo governo e Presidente del Parlamento europeo Bertamè insomma coi il presidente la gravidanza amatoriale
Ha parlato della contabile rogna di partecipare alla costruzione dell'unione europea contribuire alla costruzione dell'epopea
E anche di recuperare Rossi protagonismo all'interno del Comitato delle Regioni
E quindi le chiedo in che modo la Catalogna rende contribuire al processo di integrazione anche in modo intende promuovere e valorizzare la sua partecipazione al Comitato delle Regioni e a proposito del Comitato delle Regioni
Volevo sapere che cosa ne pensa della proposta di rafforzare quest'organo come organo di collettività di rappresentanza delle collettività regionale locali e di convertirlo eventualmente in una in una Camera delle autonomie territoriali dotata di poteri legislativi e decisionali e in grado di partecipare già assoggettati marziane consiglio al Parlamento che è una proposta di cui si discute a livello dottrinale grazie
Come si può contribuire all'integrazione europea in questo momento sì
Quello vuol dire se continuerà il forzamento dell'Unione
Si può parlare delle parlare dell'integrazione dal punto di vista diciamo accademico che ogni forma oggi oggi sei del gruppo cosa succede nel mondo vedendo diciamo come la geopolitica
Sta evoluzione Aldo in relazione europea vuol dire dare un ruolo più importante l'unione europea in questo mondo più complesso
Parlavo prima della
Autonomia strategica ma possiamo andare anche diciamo più
A lontano la questione come facciamo in questi prossimi anni per essere sicuri e l'Unione europea può prendere tutte le decisione che hanno veramente un impatto sulla vita dei loro cittadini
E quella lo ha detto già all'inizio non è una responsabilità soltanto degli stati una responsabilità tutti i partiti politici che mi perseguita
Accademia
Sì Tanzi tutti dobbiamo cercare questi diciamo quale era avviato per rinforzare l'Unione ma soprattutto qual è la via per dare legittimità alle decisione apprendere dai ai rappresentanti politici
E nei prossimi anni cosa possono fare per esempio i governi regionali
Adeguare le strutture loro politiche a allestire Rita europeo questo per noi per esempio è molto importante il governo catalano adottato un piano di governo e adottato un piano di ha di forzamento economico che è un po'lo specchio e quello che viene già deciso a Brussel con il programma strategico dalla Commissione europea con a il programma di lavoro della Commissione europea perché perché se letture politiche
Sono coerenti con le politiche europee prima stai in forzando queste politiche europee secondo stai a cercando il beneficio impedisce diniego catalani
De quello che l'unione europea farà l'Unione europea deve prende nella diciamo la sua responsabilità in mano
Il tempo dove tu potevi delegare la tua sicurezza alla difesa a un terzo Paese o a una terza organizzazione
Il tempo dove tutta la tua politica energetica energetica poteva dipenderebbe per dipendere dalla volontà ad un altro Paese fuori dell'opera il tempo dove e tutti i mercati io certi mercati erano nelle mani di terzi attori economici
Deve finire perché se no a un certo punto l'Unione europea avrà delle discussioni molto importanti su come gestire diciamo la sua vita ma la sua vita sarà nelle mani degli altri dunque
Tu da non diventi un attore identici soltanto uno spettatore della tua propria realtà
E per me questo è il messaggio importante cosa che cosa possono fare anche i governi regionali ma non soltanto io direi tutte l'amministrazione parlare chiaro ai cittadini spiegare ai cittadini qual è la realtà e soprattutto far capire ai cittadini
Perché è soltanto la via europea la via che ci darà la possibilità di di mantenere di dare diciamo le nuove generazioni gli stessi diritti
Lo stesso Stato lo Stato lo stesso modello di stato sociale economico che andiamo avuto in questi ultimi sessanta settanta ottant'anni sembra sembra semplice
Ma è complicato complicato perché siamo nel mondo della disinformazione siamo nel mondo se le ingerenze straniere siamo nel modo in un mondo dove possiamo vedere
Il capo di Stato di un Paese minacciare un altro Paese e non succede niente
Delle cose che avevamo un po'perso l'abitudine adesso dobbiamo capire insisto che il mondo da quanto da questo punto di vista viene cambiato riformare il Comitato delle Regioni silice questi idea infatti più vecchia che al Comitato delle Regioni spesso di avere un comitato che Saya come nostro Senato come dice ecco altre segnati condivise come dice il proprio nome Comitato delle regioni dunque soltanto dalle regioni pane ci sono due problemi prima cosa facciamo con i governi locali in diversi Stati questi governi locali ha un'importanza diciamo parallela a quella dei governi regionali ha poi anche perché i governi regionali non sono tutti questi gli stessi dipende se parliamo di un Paese
E dove c'è una vera autonomia regionale sì parliamo dei paesi di con una certa di centralizzazione amministrativa
Basta e dei paesi centralizzati dunque ci sono delle regioni e hanno delle competenze legislative ci sono delle Regione fare una certa gestione amministrativa Iman con una manco un anno forse si dice sì
E gli diciamo i poteri delle dei municipi dette dei comuni e basta
Secondo problema secondo me è un problema di ha opportunità oggi modificare il Comitato delle Regioni ovviamente vuol dire modificare il Trattato dell'Unione Europea modificare il Trattato nero e ha probabilmente sarebbe oggi la cosa non fare
Perché non perché non ci siano delle buone idee anch'io sono un federalista io vorrei un trattato Renault europea più vicino alla costituzione europea e più vicino alla dottrina politica istituzionale italiana dei tanti tanti tanti anni su questa questione confessa ma io so che se oggi apriamo sì e nessun trattato di unione europea
Prima non si sa dove Sissi dirà ma secondo me in ogni caso non si fida più avanti variante Sicilia indietro
Dunque io non rimetterebbe diciamo la riforma del Comitato delle Regioni adesso fra le nostre priorità perché il rischio sarebbe di provare a fare una cosa e alla fine di trovare altre per le per quale non abbiamo nessun interesse
Una risposta politica eccolo qua costosissima
C'era proprio passare Francesconi luogo c'era anche un'altra domanda quindi parte rispondo io che è un'obiezione abbastanza spontanea alle cose che abbiamo detto fin qui
Strade d'ufficio non sarà che tutta questa voglia Kia traduco banalizzazione a specificare a chi allorché diciamo decidere poco no questo lo diceva in qualche modo che il consigliere più ora ci abbia urtato in qualche modo un approccio più federalista ma di questo poi però parliamo mercoledì
Col professor Fabbrini
Perché professor far Principato su alcune aree decisionali ci si piega come sia impossibile dobbiamo andare avanti ma non non possiamo andare avanti modifica dei Trattati
Perché c'è una certa eterogeneità tra il ventisette già attuali per cui noi non riusciamo tutti insieme a ventisette
A fare siano Sinisgalli è vietato dai responsabili dice guardate che però in realtà questi almeno per alcune questioni l'unanimità è un falso problema
Perché se noi vogliamo come si fece per il fisco Pat noi ci troviamo con quelli che siamo d'accordo per fare lo facciamo solo quelli che sono d'accordo è il grande tema della politica di difesa che decidiamo
Alle dieci
Orlando un vuole andare avanti sulla politica di difesa che lui non ha la stessa percezione presente il ruolo della Russia rispetto agli altri Paesi europei almeno venticinque Paesi hanno la percezione negativa
Per loro se ce ne sono due che non ce l'ha Ungheria Slovacchia
E quindi che si fa non si fa all'unanimità si fa un trattato constatarne collegati con quelli che hanno la stessa percezione e ci fa costruiamo un sistema di difesa più autonomo quindi non è detto che per essere più europee più federalisti dobbiamo fare tutte le cose insieme
Non è vietato l'orgoglio dal palco il fisco quattro per un trattato sul luogo Jenson fu fatto come ha trattato internazionale perché all'epoca non ce lo Stabat
C'erano i governi conservatori che erano contrari e non vi riconosciamo dico Dio ce lo facciamo per contro rosso il fiscal compact poi dopo quando invita riuscito è stato rimesso Dentoni europea
Ecco chi vuole andare avanti non deve essere fermato questo è il punto vero non dobbiamo usare questo come alibi per farmaci quindi possiamo essere federalisti anche realisti
Costanzo antagonista la propria vuol dire qualcosa siedono potete chiedere a qualche perché è l'unica negoziato il fiscal posta dal da parte del Parlamento bene messe ora però è è impegnato con
Come avevo dei lavori del Giubileo lasciamolo lavorare
E no io tornando la Catalogna volevo chiederle sulla questione linguistica è una questione in Catalogna è molto importante e la questione linguistica cioè l'uso del catalano in Europa
è stato oggetto di una di un dibattito della presidenza
Il turno spagnola non UPEA in base a un accordo ha fatto il la il partito socialista in questo caso con con i partiti catalani per investitura ma insomma comunque volevo capire come siccome questo processo è stato un po'complesso e in parte non è finito insomma ancora del tutto cessa anche l'Italia si è messa contro peraltro si mise di traverso sul sulla sul su questo obiettivo lo capire come se la suo IPA insomma la la la sua suo nuovo ruolo anche questo come come come scopo come si insomma si stanno facendo i passi avanti
Sì
Prima di tutto il catalano è una lingua che viene parlata da quasi dieci milioni di persone diversi territori
Dunque se vediamo un po'quanti europei parlano le loro lingue sarebbe la tredicesima lingua
La tredicesima lingua ci sono io vorrei che parlano catalano che europei che parlano altre lingue che sono lingue ufficiali dell'Unione Europea quello è un fatto poi il secondo fattore che secondo lo statuto l'autonomia dalla Catalogna infatti diciamo
Riflette la realtà la lingua propria della Catalogna evitata chi sono due lingue Corticelle spagnolo castigliano e Catalano ma lo Statuto dice la lingua propria perché la lingua storica guanti a Vittorio traballa
Dunque qui parliamo di una questione che secondo me non è una questione politica una questione di giustizia linguistica è una questione di adattare alla realtà europea alla realtà
Spagnola catalana
Di deputati Catalani nel Parlamento spagnolo hanno il diritto di parlare cadranno nel Parlamento spagnolo tra un anno e mezzo fa lo stesso per i deputati che parte
Parlano la lingua basca deputati che parla la lingua gare Veglie perché perché sono delle lingue costituzionali nel team dei territori certi territori e della Spagna
Dunque se possiamo parlare catalana nel parlamento catalano anche spagnolo se possiamo alla reparto nel parlamento basco perché non parlano del Parlamento nazionale questo succede già adesso
Con tutta naturalità i primi giorni sembrava la rivoluzione poi alla fine ovviamente diventa una cosa normale nessuno
Fa più attenzione se uno parla una lingua o parla un'altra e se non la capisce io ovviamente mi a chi le cuffie
E poi e certo che a livello europeo adesso l'unica lingua spagnola
Scale a livello europeo e lo spagnolo e il candidato a questa è una decisione che si può cambiare la lezione che dipende prima la la volontà dello Stato questa volontà c'è
E poi da accettazione dagli altri Stati membri perché è una decisione a prendere beh unanimità dunque hai bisogno di ventisette voti quello che vuol dire che i veri convince altri ventisei Paesi ed è l'importanza di questa dizione aperte
Catalano la lingua diciamo normale della limitazione catalana la lingua normale dell'università reali parlare della vita dei molti milioni di cittadini tutti abbiam ma da una parte importante è dunque certo che per molti catalani il fatto di non vedere riconosciuta questa lingua a livello europeo
Diventa un certo problema diventa una difficoltà anche in questo modo egli sentiti europeo risentiti pienamente accettato dall'Europa
Dunque è per questo che il governo catalano ma soprattutto anche in cooperazione con il governo spagnolo abbiamo cominciato questo processo
Ottenere l'ufficialità non soltanto del catalano anche delle altre due linguisti cinque cofinanziare a livello europeo
è è un lavoro difficile un lavoro che prende tempo è un lavoro dove devi fare molto alte da Cugia dove devi spiegare qual è la situazione fatta della tua lingua attive devono capire che stai parlando di una lingua di utilizzazione normale tutti i livelli a scuola l'università davanti ai tribunali Cetera eccetera
Ma è un lavoro che si deve fare fino al momento dove questi ventisette governi degli stati membri saranno d'accordo in parallelo a questo quello che il governo catalano fare gli prendo io una parte della responsabilità
E di aprire delle porte al catalano nelle istituzioni europee anche prima di avere l'ufficialità
Con il vantaggio che anni fa parlo dal due mila cinque e venti anni fa il governo spagnolo dall'epoca il Governo fa parte aveva già
Firmato con
Diverse istituzioni europee degli accordi per permettere la possibilità di parlare la lingua oggi adesso si può parlare catalano del Consiglio dei ministri dell'Unione Europea a fine diciamo l'istituzione più politica se volete non direi più importante ma più politica quella dei ministri dei diversi Paesi di revoca quando il ministro spagnolo vuol parlare catalana
Per esempio il ministro dell'industria o il ministro della cultura che sono campane possono parlare daranno tranquillamente ci sarà l'interpretazione alpini non fanno e lo fanno l'hanno già fatto dall'agosto fino adesso l'hanno già fatto il ministro dell'industria fatto già secondo me tre cose
è dunque diventa tornare diventa naturale lo stesso nel Comitato delle Regioni del Comitato delle Regioni sia il presidente sia io come poco alterne come supplente abbiamo la possibilità di parlare di Catanzaro ovviamente parliamo in catalano
Adesso da qualche settimana c'è un accordo similare per il Comitato economico e sociale è un po'il il gemello data dal Comitato delle Regioni una per altre competenze anche gli ottemperare alle nostre né toscana adesso anche lì ci si può parlare catalano c'è anche un accordo con la Commissione
E c'è anche un accordo con il Parlamento europeo per riutilizzare il catalano nella comunicazione con i cittadini della Catalogna tutta la comunicazione del Parlamento
Che fa diciamo per i catalani la fine catalano ma manca ancora nel Parlamento europeo una parte importante quella della possibilità di parlare catalano in aula e anche lì c'è una negoziazione per la negoziazione politica
Con dei gruppi politici che sono a favore dei gruppi politici che sono contro è un lavoro a fare e che si sta facendo
Bene avete qualche domanda prego
Adesso però faccio una cosa venga qui così l'ascolto non non si non Simitis
Se non la sento no
Io volevo fare una domanda su tre si chiama soffio Sophia lei prima autentico ovviamente la Cinzia una complessità globale la risposta e l'Unione europea pronta anche di far parte pazzi pronto quindi quest'ottica linee
C'è una struttura giudicando in cui ghanese ognuno partecipa solo gli Stati sovrani
Macchine eserciti in questo senso secondo lei lo sviluppo deve essere cioè alla fine legato al momento di proprio mi gira diversa perché io stavo pensando con lei ha fatto riferimento e commissari nell'Unione del appunto Petacchi bancario a parlare con i giovani non solo quindi con una le capitali che effettivamente mi sono le regioni che presentano ritratti in comune ha fatto riferimento non usa maturazione tra alle guardie la Catalogna però vi sono anche regioni che sono molto diverse tra di loro con immensa che ci debba essere un certo agli amici fanno non solo da parte decisionale quindi il dialogo tra i diversi livelli di governo ma anche nel prodotto le decisioni cioè in regole siano più dinamiche cileno per flessibili nel senso che pongono DVBT comuni ma che riconoscano ai bisogni diverse anche territoriali diverse peculiarità dirigendo
E è ovvio che non so come Regione la Spagna può essere utile a sarà una leggenda Finlandia
E quindi anche a livello economico lo sviluppo economico può essere e poi degli obiettivi comuni che provengono raggiunti attraverso il le vie di casa regole insomma
Ma abbiamo una seconda domanda
Non vi inibite per il fatto di venire qui
Secondo sette risentiti militi potete anche fare l'opposto però per comodità nei confronti vostri colleghi
C'è una domanda lei venga venga coraggio
Monet prima aveva parlato di se si vuole dare comunque una forma di Unione Europea a forma di del giorno
Giudice il diciamo che dettata scuole modificato ma come creatosi che si vuole fare una nella sua idea nella mia curiosità nella sua eterna del maggio di pura a Camerata una camera Bastico non lo so contestate desco
Oppure ma cosa che doveva essere come il Senato diciamo quale Cile cedibile tale che ne mi mi potrà confermare quel professore
Cicchitto ci aiuta a conservare serie allorché ha pienamente così o no in questo Paese comunque coesione immagina il Parlamento europeo come così però delle regioni
Lei si chiama tra
Consigliere
Allora prima di tutto Sophia penso che lo hai detto benissimo qual è il motto delle europea uniti nella diversità
Quello che vuol dire che dobbiamo cercare l'unione ma dobbiamo rispettare la diversità non soltanto la densità a livello statale ma anche la diversità sotto il livello statale in Paesi come per esempio l'Italia dove questa diversità e così evidente
Anche per un diciamo per un turista oppure soprattutto per l'imprevista
Ma io sono sicuro che avete studiato la differenza tra i regolamenti e le direttive che secondo me è quella la risposta e anche probabilmente per questo che più l'Unione europea entra nelle politiche sia una delle politiche più vicine
Alla sovranità degli Stati
Più cerca la possibilità di utilizzare direttive e riutilizzare un po'meglio regolamenti perché perché il problema dei regolamenti di lentamente che è i diversi ambiti
Fuori adesso l'ambito economico diventa difficile
Trovare il giusto modo di riconoscere la realtà non soltanto di ogni Paese ma anche qualche volta e comunità cento questi Paesi
Dunque se l'Unione europea decide di adottare una direttiva e non un regolamento sappiamo che ci saranno due possibilità poi di rispettare questa diversità prima a livello dello Stato
Con la trasformazione di questa direttiva in legge nazionale ma anche in diversi casi se quello è una così quella direttiva tocca una competenza della Regione
Lo stesso viene poi fatto dal parlamento regionale dunque una legge europea viene modellata
Prendendo conto della realtà non soltanto la realtà nazionale ma anche qualche volta e dalla realtà regionale secondo me quella adesso oggi
E la formula la più efficace se i diversi livelli legislativi fanno il loro lavoro
Intente Nendo conto di queste due parte del motto a parte unità la parte diversità
E sulla seconda domanda io torno a quello che il professore ha detto adesso oggi pensare la possibilità di modificare il trattato secondo me
Dal punto di vista diciamo scientifico accademico a giuridico
Continua a essere un dibattito molto interessante probabilmente dal punto di vista politico a politico anche dal punto di vista delle priorità sulle decisioni da prendere adesso no
Dunque quando tu parli commessi organizzare ebbe questo ci sono molte possibilità ma oggi per me quello che è importante non è come si può si potrebbe organizzare ma come si può fare adesso
E adesso si può fare soprattutto a livello interno statale la risposta
A come dare Young ruolo alle regioni dell'Europa oggi la risposta stato a stato è una risposta tenermi provare la Spagna che devi provare l'Italia di trovare nell'Austria ritrovare
Non lo so dell'Irlanda
Perché perché tramite il sistema di creazione della volontà europea degli Stati dove la Regione può trovare
La sua il suo il suo interesse un riconoscimento del suo interesse
Ma poi in parallelo questo e l'ho già detto nel Polo non ha niente a che vedere con il trattato c'è una questione di presenza luce a Bruxelles e c'è una questione di influenza a Brussel
E il soft power come dicono adesso non è soltanto una questione di competenze anche una questione di essendo