"La mafia si pente: strategia o sconfitta?"

Se vogliamo
Con la sua relazione su cui rivela ma
Queste
Qui
Il fatto
Di avere avviato numerosi ed importanti processi di mafia
Basandosi precipuamente se non essenzialmente sulle rivelazioni dei cosiddetti pentiti quintali quindi alla intuizione in taluni casi di dure le pesanti condanne nei confronti di molti imputati
E un fenomeno giudiziario recente nuovo per tanti versi e per certi versi ancora tutto sa sperimentare da esplorare
Gli esempi precedenti infatti mi pare che per evitassero nel senso della impraticabilità di una simile impostazione essendo mi pare di poter dire addirittura vittime
Di un certo condizionamento culturale forza del quale si riteneva che un mafioso sei autenticamente tale non potesse mai svelare particolari utili significativi sul conto delle organizzazioni mafiose a cui apparteneva è soprattutto come categoria concettuale
Si riteneva insomma che la legge server dell'omertà
Forse una legge troppo cogente troppo imperativa troppo
Impenetrabile
Perché davvero potesse subire della soluzione di continuità attraverso il tradimento di appartenenti ai clan perché quella legge erano vincolati
Basti pensare a quello che ormai è entrato nella emblema digita dei casi di incredulità riservati agli appartenenti alle organizzazioni fatti mafie che avessero parlato
Intendo riferirmi a quel caso ormai celebrato come il mitico negativo di Leonardo vitale il quale veniva dichiarato infermo di mente e ricoverato in manicomi giudiziari una organizzazione mafiose che poi ritroveremo a distanza di undici anni taluni dei più significativi basti pensare per tutti
Atto d'ordinaria Pippo Calò nella odierno indagini di cui le cronache proprio oggi si danno carico di celebrare la diffusione
In sostanza nel caso di Leonardo vitale trovava applicazione un comodo ricorrente cliché processuale che si ostinava a vedere come pazzo inattendibile chiunque avesse fatto delle significative rivelazioni sul conto delle organizzazioni mafiose
E forse se fossimo stati meno superficiali e meno precipitoso e ci fossimo sforzati di penetrare attraverso una serie di riscontri che andavano compiuti un approfondimento istruttorio che andava certamente possibili approdi processuali giudiziari nella lotta ingaggiata contro la mafia che invece non sono stati raggiunti che hanno addirittura fatto esordire con una battuta di San Carlo in corso dei suoi innumerevoli interrogatori persino un uomo d'onore come Tommaso Buscetta quando diceva che è alla base degli insuccessi giudiziari contro la mafia c'era anche e come non ultima causa questa incredulità e questo atteggiamento di superficialità quasi di disattenzione nei confronti culturali appunto di una categoria che si riteneva non potesse esiste
D'altronde mi pare che i fatti di cui sita carico di far pubblicizzazione anche la cronaca in questi ultimi tempi
Delle uccisioni cioè percezione netta nitida inequivocabile che per primi i mafiosi hanno avvertito della pericolosità di un simile fenomeno
Della pericolosità cioè che attraversa per mezzo dei pentiti si potessero aprire dei pericolosi squarci nel muro impenetrabile un tempo celebrato della umiltà con la conseguenza che affronti questo pericolo incombente che potrà risultare destabilizzante per la credibilità dell'Organizzazione per la tenuta quindi dalla stessa organizzazione mafiosa Cosa Nostra richiedeva un pronto intervento ed una pronta strategia che potesse stroncare i sul nascere il pericoloso e temibili sino per
Mi pare infatti che se la logica e le risultanze processuali hanno un senso
Certamente
La
Troppo immediata l'applicazione una strategia per così dire terroristica nell'ambito dalla mafia e cioè la esigenza
Di stronca dichiarare il voto attorno di intimidire cosa che è stata raggiunta per esempio
Dalla colonne di diversi quotidiani attraverso una lettera angosciata della sorella di Tommaso Buscetta dopo da uccisione del marito cordiale Tommaso Buscetta
Di frenare sul nascere il pericoloso divulga arsi e diffondersi questo fenomeno
Proprio in questa strategia terroristico delle vendette trasversali come si chiamano che trova per esempio per citare soltanto i casi più recenti più emblematici e più significativi non foss'altro
E per il loro riferimento processuale quali io mi sono occupato e trovano la morte Mario coniglio fratello di Salvatore dati trova la morte appunto quel Pietro Busetta cognato di Tommaso Buscetta responsabile con le sue rivelazioni nelle quali ci dovremmo occupare di avere inchiodato per la prima volta in termini dirompenti non soltanto quantitativi alle proprie responsabilità numerosissimi mafiosi
Basti pensare e questo mi preme sottolineare per sottolineare a sua volta il carattere ideologico e di principio di questa vendetta trasversale questa strategia terroristica che
Pur a distanza di undici anni
Dall'originario momento in cui vengono concepite e realizzate le rivelazioni di Leonardo vitale a distanza di undici anni viene ucciso perfino Leonardo vitale quando già ormai la potenzialità offensiva delle sue dichiarazioni ITA
Offensiva e pericolosa per gli appartenenti alla organizzazione mafiosa
E però ecco mi pare che attraverso queste prime osservazioni
Una conclusione intanto potrà
A me pare che proprio attraverso queste vendette trasversali
Proprio attraverso la strategia pianificata e Massi ficcata Rutelli omicidi nei confronti dei familiari di pentiti a ben guardare
Sono stati gli stessi mafiosi che hanno impresso il loro suggello definitivo all'attendibilità genericamente intesa unicamente dei pentiti perché mi pare
Che sarebbe assai difficile in una organizzazione che non fa nulla caso che abbia dovuto programmare e pianificare appunto questa vendetta S i pentiti
Quindi
Mi pare che una seconda conclusione va tratta da queste prime approssimazioni per riflessioni che Pato compiendo e cioè che le emergenze processuali di processi con nome e cognome io insisto mi sono occupato tra Max requisitoria quella che è la maxi ordinanza di cui proprio oggi dicevo Zidane carico di fare pubblicità ai giornali
Ecco mi pare che queste emergenze processuali hanno dimostrato quanto stantia quanto facile quanto superata e saccente nel contempo fosse quella tradizionale definizione del mafioso come una persona che non parlava
Quella tradizionale e celebrata significa omertà era dati cogenti che dovremo andare tutti quanti voi ad approfondire che quello del pentitismo non soltanto riferito al fenomeno terroristico che sappiamo essere cosa diversa
Ma anche con riferimento alla camorra ieri ci ha detto che dice Venezia molto brillantemente ma anche con riferimento alla mafia che poi abbiamo visto essere assai contigua per certe innervazione i familiari o familistica addirittura abbiamo riscontrato
Anche con riferimento alla mafia qui il fenomeno del pentitismo
Non è più una intuizione giornalistico non è più una suggestione culturale e un dato di fatto processuale che dovremo ma questo il discorso è diverso e che faremo più avanti andare tutto quanto verifica
Certo una prima precisazione passa io credo che non sia mai male
E mai sufficiente ripeterlo per il caffè soltanto per usare una categoria linguistica soltanto sintetiche convenzionale
Non intendo certamente assimilare fenomeni terrorismo era mafioso profondamente ed enormemente diversi
E mi piace moltissimo perché nella sua estrema sintesi efficace
Citare per arrivare alla definizione essenziale del collega Piero vigna in occasione di uno dei convegni che facemmo organizzati dal consiglio superiore alla vista pure in quel di Maioli quando individua la radice sostanziale essenziale della differenza tra mafioso terrorista tra reato mafioso del reato terroristico tra processo mafioso il processo terroristico essenzialmente nel caso del terrorista della dimensione della valenza per così dire ideologica politica o ideale da una differenza del terrorista era perché insisto su questa distinzione che è essenziale certo ma che per grandi linee Cira certo la dimostrazione
Di questa differenza fondamentale di questa in comparabilità per certi versi dei due fenomeni delle due categorie perché
Nel caso del terrorista bastava che andasse in crisi come tante volte abbiamo visto per motivazioni le più vari che andasse in crisi
La ideologia la visione politica la utopia politica nella quale egli credeva perché nel derivasse automaticamente una certa conseguenza il precipizio appunto di quella ideologica è la necessità di liberarsi di affrancarsi verificata la utopia come tale rivelando tutto ciò di cui si era conosce
Mi pare talmente nel campo da un altro non Diderot prendi time meno che mai in chiave morale si potrà parlare
Ma piuttosto seduce a se dobbiamo usare i termini adatti di baratto
Nel senso cioè che il mafioso il quale si è visto scoperto a un certo punto riterrà tendenzialmente di porre ottenere dei vantaggi e dei favori dalla giustizia o comunque di attenuare le sue responsabilità attraverso la rivelazioni questi particolari utili cui sia conoscenza quindi insisto
Pentimento soltanto in termini convenzionali e sintetici perché tendenzialmente i due fenomeni affondano appunto le loro motivazioni imprenditrici Eline motivazioni completamente diverse
E tuttavia una premessa va fatto
Avevo diffuso ormai perché è potuto accadere
Io ho una mia teoria tratta sempre da certi dati anche da un punto di vista temporali di cui vi dirò significativi del maxiprocesso e cioè
Se non ci riflettiamo il campo precipuo di intervento romani dell'organizzazione cose quella del traffico di stupefacenti
Ebbene paradossalmente io dico questo traffico di stupefacenti
Nel momento stesso in cui sta facendo conoscere celebrare la mafia delle dimensioni di ricchezza e di potere veramente inusitati
Al contempo all'occupato un germe distruttivo e pericolosissimo per la monoliti cita della sua organizzazione
Perché è in questa trasformazione d'ampliamento
Da associata non dico artigiani quest'all'operazione sui mercati anche internazionali della droga ha dovuto assumere e organizzarsi come vera e propria multinazionale del crimine
Era inevitabile però che in questa trasformazione ed ampliamento la mafia andasse perdendo gli originari suoi caratteri tipici o perlomeno di andasse smarrendo attenuando coevamente alla necessità di Coppa optare proprio interni di organizzazione pratica tutta una serie di elementi per quanto criminali su questo non ci piove tuttavia per la diversa loro estrazione familiare a sociale territoriale chi più ampia più netta
Non avevano compiutamente a mio avviso assimilato le indefettibili regole del comportamento mafioso con la conseguenza che in determinate condizioni costoro erano più tempo erano meno preparati
Erano state consapevole magistratura soprattutto ma anche forze dell'ordine per cui in determinate condizioni potevano anche alzare le mani dire va be'avete vinto cominciamo a parlare
Perché dico tutto questo lo desumo da un riferimento anche temporale
Perché io ricordo che eravamo nel pieno della polemica soltanto culturale soltanto concettuale e teorica di mafia sì mafia no pentitismo sì pentitismo no quando a un certo punto noi abbiamo in quelli che il compianto
Consigliere istruttore Rocco Unicem guarda levo commosso in quest'occasione il mio pensiero vantandosi di essere stato anche suo collaboratore assieme verrà svolto tanti passi salienti del maxiprocesso
Definiva i pentiti del rinnovato
L'allocazione geografica la dimensione temporale
I primi a cadere che da un punto di vista geografico e territoriale dell'organizzazione sono coloro i quali proprio perché non hanno compiutamente assimilato quelle indefettibili regole di cui parlavo per primi cominciano a collaborare con la
E tuttavia io non voglio trincerarmi dietro facili schemi
E come è mio costume temperamento amo anche affrontare e proporre delle soluzioni autenticamente provocatori e e anticonformista
E dico subito dopo aver fatto quella premessa della mafia fenomeno completamente diverso rispetto al terrorismo della ideologia dell'uno invece per l'egoismo dell'altro che se noi riflettiamo bene perlomeno per quelli che sono stati taluni casi che ci sono capitate
Una forma di ideologia questa volta non più con due virgolette come quella di vigna ma con quale perché vede il mafioso oltre dalla necessità di affermare il proprio prepotente
Oltre che dal bisogno di porsi come un soggetto economico che ambisce ormai ad essere un manager acquisire sempre più ricchezza a un vanto tra virgolette
Ed è il vanto di colui il quale deve sapere di essere persona intese persone importante perché all'orgoglio di appartenere ad una posta unità e assolutamente non frantuma ambire non è senza casa che il termine costa sta a significare proprio le foglie del carciofo le quali sono distinte si ma saldamente tutte quante unite e legate a un tronco centrale
E allora
Basta attività e l'attendibilità di questo orgoglio di costo unità perché a un certo punto nasca una delle proprie crisi idea intendo dire ed è soprattutto cose abbiamo verificato un riferimento a certi imputati detenuti
Che basta non dico la realtà ma la sensazione è la famosa apparenza
Che il soggetto detenuto sia stato abbandonato per esempio non mi rendo assistito adeguatamente sul piano economico e finanziario e il con la sua famiglia all'interno delle carceri dove per lungo tempo viene ristretto
O basta addirittura che io percepisca di poter essere stato mollato dalla limitazione che addirittura lo vuole uccidere il ruolo vuole mollare perché andando in crisi questa ideologia ma come noi siamo una famiglia siamo Posca unità Possa un certo punto costruì
Poi per paura e voi proprio ad un tradimento consumato ad altri il rispondere attraverso la rivelazione e la collaborazione delle
Forza Perrone
Perché dico soprattutto con riferimento agli imputati detenuti questo abbiamo potuto verificare che si è realizza
Perché se ci riflettiamo a mio avviso il coi efficiente afflittivo del momento carcerarie detentivo
Nei confronti dei per così dire giovani mafiosi oggi presenta una valenza superiore e più aspra che non nei confronti del mafioso della vecchia generazione anche perdere conoscenza che non solo si dà soltanto al processuale sono dei rapinatori entrati nel costume nella conoscenza di tutti quanti
Il vecchio mafioso non era un soprattutto gratificato dalla possibilità diventare il mediatore dei rapporti tra vita sociale quasi un giudice di pace
Era gratificato dal fatto di potere essere al cento ritratti seri gli equilibri sociali economici e quindi anche i politici che gestiva puntata verso la sua autorevolezza di persona intesa
Ma non era un nel quale e lì è molto bello molto realistico film di Jacques Chirac
Non era un il quale amava schiaffeggiare il prossimo ostentando dunque buttando in faccia la sua ricchezza i suoi mezzi economici che erano veramente una profumi
In sostanza se non ci riflettiamo il vecchio mafioso abitava in case disadorno
Abitava in di Deva una vita che possiamo definire veramente frugale
Che tutto daremo a vedere i processi
E non soltanto nella gran parte un momento interlocutorio perché poi arrivava la sentenza dibattimentale e venivano in gran parte scarcerati quindi era una parentesi da mettere nel conto anche per la vita del mafioso ma pur sempre una parentesi interlocutori
Il giovane mafioso è tutt'altra cosa
Il giovane piovoso quello stesso in cui parla Buscetta in termini ormai di dirà Salento della mafie di Cosa Nostra
E invece un individuo il quale grazie alla profluvie di mezzi economici che il traffico dalla droga di comporta il mette a disposizione
è un tizio il quale indulge e addirittura guazzabuglio nelle suggestioni consumistiche indotte dalla odierna civiltà contemporanea
E un individuo il quale ama le Kawasaki
Ama lezioni in sostanza e un individuo per il quale il famoso coefficiente afflittivo di cui ho parlato e chi dice queste tutto sommato sopportabile rispetto al vecchio mafioso eh enormemente accentuato
E enormemente più grave e erroneamente più carico di un significato restrittivo pesante anzi un indirizzo
E allora se noi partiamo
Da questa premessa che mi pare indubitabile se partiamo da queste constatazioni ci renderemo anche conto come la pendenza la tentazione non soltanto questo fa ma legato a tanti altri fatti ma la tentazione di che stare comunque l'agognata libertà sia certamente più viva e sia certamente più tesa nei giovani mafioso che non vecchio mafioso con la conseguenza che la prospettazione di un vantaggi prospettazione di una dell'azione di responsabilità può giocare un ruolo momento di riflessione
Come la recente tra l'altro congiuntura criminale
Che ha fatto registrare una vera e propria guerra di mafia in cui sono rimaste sterminate centinaia di vite umane moltissimi dei quali incolpevoli innocente
E soltanto responsabili chiamarsi Buscetta o Buscetta punitivo Anselmo
A dimostrato un'altra cosa a
Soprattutto gli imputati detenuti
Ha dimostrato cioè che la individuazione all'interno del circuito carcerario di colui il quale si sapeva essere stato condannato dalla organizzazione era molto più facili quanto non fosse all'esterno
Con la conseguenza che colui il quale avesse percepito questo rischio mortale
E inesorabile che incombeva su di noi non aveva altre possibilità in taluni casi di polline rimaneva a superarli tutto quanto era a sua conoscenza sulle tranne sulle motivazioni sui probabili o possibili responsabili di una esecuzione che sarebbe stata inesorabile ripeto all'interno
Del circuito carcerario dov'è più facile
Per tutta una serie di ragioni che già di per sé ieri ha spiegato addirittura del muro che bisogna
Che si costruisca per dividere un lato rispetto all'altro Poggioreale figuratevi
Se è facile fare entrare il bazooka e le mitragliatrici quanto sia un giochetto e ragazzi andrà a vedere dove Totuccio Contorno Tommaso Buscetta sono detenuti Blonde
Per costoro equal sappiano braccati senza scampo all'interno di questo circuito carcerario forse non è neanche sicuro che così si chiama forse l'unica possibilità che ne deriva è quella di potere resistere e di potere tentare la sorte collaborando lo giustizia e dicendo già Penny osservazioni provocatorio
Una crisi ideologica tra quattro virgolette
Ora ci mettiamo un'altra di provocazione
Con sei virgolette
Non abbiamo ricevuto e abbiamo registrato quindi le dichiarazioni di un soggetto il quale non esita a definirlo
E incappato in un vero e proprio pentimento morale
Per cui si tratta certo di una eccezione che conferma la regola si tratta di un caso che è rimasto isolato ma un pentimento morale anzi due di eventi ma anche con riferimento all'organizzazione mafiosa
Si tratta in sostanza o si è trattato di soggetti quali rimasti Paniate coinvolti originariamente nella ragnatela della organizzazione mafiosa per la commissione casuale staccare da questa organizzazione mafiosa che aveva avviluppati
E per i quali quindi una volta e non abbiamo contestato una serie di elementi di accusa che nel frattempo erano venuti fuori attraverso le rivelazioni riscontrati altro pentito
Hanno davvero accolto il caso di dirlo come la fine di un incubo come una catarsi liberatoria la possibilità di organizzare una collaborazione con la giustizia perché a quel punto vistisi scoperti loro pur Gargano le proprie colpe di affrancando alla propria coscienza da responsabilità da cui volevano appunto essere affrancati e liberati
E allora
Ci andava concedendo come la serie delle motivazioni non è niente affatto limitata
La sera del mutilazioni e complessa varia va costruita anche se tendenzialmente quella la manovra in termini toh a quello che ormai il più grande oserei dire in più celebrato il mitico dei pentiti di mafia
Intendo riferirmi a quel boss dei due mondi come certa pubblicistica Rovati finito e cioè Tommaso Buscetta
Uomo d'onore certamente di primaria grandezza il quale attraverso le sue rivelazioni nel corso di interrogatori che sono durati più di due mesi a vincolato numerosi importantissimo particolari ma soprattutto ha disegnato
Tutta una serie di convocazioni di strategie per quali altrimenti non saremmo mai compiutamente venuti al campo
Mi pare
Che trattando di un tema così importante così impegnativo così attuale come quello diciamo proponendo se un riferimento costruì noi non facessimo
E dico subito che un riferimento estremamente onesto mi pare ed estremamente scarnificato perché io ho qualche difficoltà a ritenere pur dopo averlo affrontato che alla base del pentimento di Buscetta ci sia sicuri nei termini virgolettati di Piero vigna una crisi ideale
Ho qualche difficoltà a ritenere nonostante gli abbia insistito sul punto
Termini si sia deciso a parlare soltanto perché registrata nella sua creatura delle creature in cui è entrato trent'anni prima ed aveva militato e riteneva quasi una congrega di dame di carità secondo la sua interpretazione
Abbia dello ritenuto che ci fosse assorbiamo ritenere quando gli fa il conferimento a Gaetano Filippone com'è morto in povertà e che non aveva neanche la macchina e che andava a prendere l'autobus o per i suoi collegamenti e spostamenti palermitani ma ritengo che evidentemente altre più profonde oserei dire più intrecciate misteriose debbano essere le motivazioni nella collaborazione comunque il pentito Buscetta è tuttavia
Mi pare che noi non possiamo rinunciare non solo a Buscetta ma tutti gli altri pentiti in cui abbiamo finora discorso perché essi con gli opportuni riscontri e opportune cautele ci danno
Una chiave di lettura dall'interno dell'organizzazione che ha ragione di pezzi
Per quanti sforzi e per quanto approfondimento culturale e professionale noi avessimo potuto mettere attraverso i riscontri bancaria qualità al indicazioni di tanti numeroso popolo di mafia
Quale appunto le rivelazioni di pentiti ci hanno permesso di rilevare
E allora per ritornare a Buscetta
Io credo che sia realistico è fondato ritenere dei una volta registra
La impossibilità di attivare una reazione che fosse autenticamente degna di questo nome nei confronti di tanti appartenenti a cosche mafiose responsabili tante efferatezze nei confronti non solo suoi ma di tanti suoi familiari incolpevoli
Abbiamo recepito l'unica vera possibilità che ancora il rimaneva
E cioè quello di affidare non dirò la vendetta ma certamente la possibilità di far pagare le proprie colpe le proprie responsabilità questi soggetti così cruenti così efferati
Affidandosi all'unico canale che aveva a disposizione tutto di quella mafiosa che egli ci dice esse ormai degenerata in una banda soltanto di vigliacchi e ti assassini
E allora se tutto questo è vero a me pare
Una riflessione che ritrova genericamente per carità o insisto andremo nel dettaglio
Ma l'attende iniziare attendibilità di tutto quello che dice Buscetta si ricava proprio questa modula e dobbiamo invertire un certo cliché è un certo indirizzo giurisprudenziale
Che pure attendibile il teste soltanto quando inerte aperitivo distaccato indifferente no
Proprio perché lei è mosso da una spinta dipende da una spinta ricorsiva troverete al noi bolle il sangue usando l'espressione dialettale gli evidentemente se vuole limitarsi lo può fare soltanto mi dà uno schiaffo
E delle due l'una o io o lui restituisco lo schiaffo voluto a qualcuno che so essere vicino a Tindari Baglioni non ha senso che odia Marcello Maddalena non perché non si vicino perché troppo amico mio più di quanto non lo sia
E allora a questo punto se io sono vittima di questi soprusi e di queste angherie da parte di determinate cosche non ha senso che me la prendo accusandoli di essere un minor con altri che non hanno nulla a che fare con questi efferati delitti con questi danni in mio pregiudizio
Perché mi rimarrebbe pur sempre il magone in gola all'accusato degli innocenti per altre persone ma non avrò scaricato la mia sete di giustizia o di vendetta nei confronti di queste persone
Allora ecco perché dico dobbiamo invertire dobbiamo sforzarci di invertire certi comodi anche si finisce processuali sangue
O altrimenti il testo l'imputato che sia non è attendibile no mi pare che non sia questo il tema anzi a me pare che proprio perché mosso da una carica di potenzialità ritorsivo ha proprio per questo ENI e ancor più attendibile genericamente tendenzialmente ripeto
E tuttavia
A me pare che in un tema così delicato e complesso
Non possiamo tradire e non possiamo smettere una doveroso onestà intellettuale che abbiamo rassegnato agli atti addirittura nella requisitoria che abbiamo firmato e cioè
Non ci siamo nascosti che nel panorama di queste pur importanti rivelazioni Buscetta abbia potuto o abbia voluto raccontare quello che più gli conveniva o perlomeno abbia voluto abbia potuto tacere o perlomeno scuro lire prescelti fatture si esposte mi vuoi pure incappato attraverso la sua trentennale dichiarazioni di appartenenza a Cosa Nostra
Se tutto questo è vero quindi una riflessione un altro passaggio sinto
Perché da un lato abbiamo problemi e preoccupazioni di questo genere dall'altro abbiamo visto la complessità
La varietà
La diversa sfaccettatura delle più varie motivazioni che possono sottende diversi alle rivelazioni di pentiti e allora
Qua un momento di riflessione di particolare cautelarci vuol signori proprio perché noi siamo il fulcro dell'ordinamento siamo i garanti della obiettività dell'ordinamento sia migranti e la cerniera per libertà costituzionali a difesa soprattutto intanto dei cittadini dobbiamo sopra sociale
E allora perché insisto su questo tema della particolare cautela del magistrato
Perché mi pare che nel momento stesso in cui io ho cercato di sforzarmi
Di dimostrare come Silvano superare determinati cliché processuali per altro verso io divento addirittura ancorato alla tradizione di certi insegnamenti e lo sottolineo elargendo ancora più rigorosa la ribadisco
E cioè a me pare che quando noi discutiamo una chiamata di correo nella quale in sostanza si risolve la dichiarazione del pentito il testo imputati e così via dicendo
Non certamente dobbiamo verificare la utilizzabilità di questa chiamate di correo attraverso il ricorso a paradigmi processuali probatori quali ci sono stati anche noi possiamo fare utilizzo
Di questo mezzo probatorie soltanto quando si tratti di chiamate di correo quali siano intrinsecamente attendibili quindi un primo momento di verifica per così dire intrinseca interno del mezzo di prova
Attraverso quella spontaneità Costanzo unico citare reiterazione logicità in cui già vi ho parlato i pezzi è però ci vuole un altro momento che destra altrettanto e forse più rigorosa ed è quello del riscontro estrinseco
Attraverso il rinvenimento di attraverso il reperimento di obiettivi elementi di riscontro senza dei quali mi dispiace rimarremo con l'amaro in gola la dichiarazione del pentito e inutilizzabili
Ho votato a valere semplicemente per questo lo sappiamo come momento propulsivo di una investigazione che però non potrà mai approdare non dicono per arrivare al rinvio a giudizio prima o ancor prima alla emissione dei mandati di cattura
Perché dico questo
E signori miei
Perché soltanto in questi termini quelle ineliminabili ragioni il sospetto che sono così con durante e che se non così saldate
A questo mezzo di prova
Potranno dissolversi e potranno risolversi con il tratto perché a me pare che altrimenti opinando come pure mi è parso di leggere in certi passaggi processuali che mi riservo di approfondire
Che se noi diciamo beh noi abbiamo verificato l'attendibilità complessiva del pentito
Il pentito cerca detto ottanta dobbiamo scommettere sul pentito per il residuo venti c'è incerti di razza menti che poi paghiamo e paghiamo amaramente
E allora questa cautela a quale io mi rivolgo ed era quali locali come il primo avendo sofferto in questi processi avvertendo perciò il privilegio anche qui tra virgolette i poteri dire queste cose anche provocatori e anche amare aspre per il fatto che sono sotto questo profilo almeno insospettabile
Io dico
Che deve essere approfondito soprattutto per un'anomalia
Per una trasformazione
Anche qui per una mutazione che rischia nel frattempo riverificarsi di registrarsi con riferimento alla centralità della istituzione giudiziaria quella che con termine sintetico ma assai efficace l'espressivo a me pare
Di potere definire la crisi della terzietà del giudice sta ma proprio perché voglio dare contezza
Di che cosa intendo dire quando parlo di crisi di terzietà o di pericolo di crisi terzietà e quindi di accentuazione di certi momenti investigativi accusatori piuttosto che accentuazione
Gaga ed estera cerniera tradizionale ineliminabile del giudice cioè garante obiettiva e l'ordinamento
Voglio riflettere
Su una osservazione che già più rovina in altro convegno facevo con riferimento al terrorismo e che pare tale e quale per la mafia
E cioè
Che salvo eccezioni che potrebbero riguardare un pentito folgorato come Sauro sulla via di Damasco
La collaborazione del pentito specie se si tratta di un grosso carico non soltanto del killer
Non è che nasca quasi mai come Minerva armata dalla testa di più così defatiganti conversari
E il frutto di una serie di conversazioni è il frutto e quelle che io definisco le chiacchiere se spesso al caminetto quando poi questo caminetto esiste
Qualche volta addirittura tristemente interpretato da una stufa magari a legna
Perché il detenuto per ovvie fin troppo comprensibili motivazione e al di fuori del circuito carcerario probabilmente si trovi in una caserma o in una questura
E quindi diciamo così c'è tutta una serie di ambientazioni anche possono propiziare quello che ci piaccia o no
Il presupposto ineliminabile dal quale si deve muovere perché possa scattare quel feeling quel rapporto che ieri Musco definiva intimistico io non arrivo a tanti eccessi
Per potere
Farsi sfida
Di non esser tradito quando concepire il disegno di cominciare a collaborare
Tutto questo è ineliminabile il prezzo ed è il rischio che sappiamo vivere affrontare se vogliamo utilizzare e gestire il pentito e qui non ci piove
E tuttavia io mi devo dar carico per i rischi che può innescare e tenere
Le perversioni che si possono annidare dietro questo sistema
Devo dar carico di uno pericolo voglio rappresentare
E cioè che un giudice di tal fatta
Che hanno un dico assunto degli impegni
è troppo
Ma che certamente ha instaurato questo rapporto di feeling di affezione
Starei per dire quasi di coinvolgimento psicologico con il tra le mani questo giocattolo
Spinto come dalla apprezzabilissima anzi per carità di scoprire delle trame criminali dei fatti su cui c'è buio dandomi soprattutto in città come Palermo come Napoli o in altri vita ad altre densità mafiosa
Può anche essere tentato io
Dalla
Vogliamo dal desiderio di dissacrare per non dire altro sulla contestazione di certi particolari imbarazzanti per il suo interlocutore
Può essere tentato anche dalla voglia egli non per i garanti Obiettivo dell'ordinamento ma di un interlocutore affidabile del suo pentito
Di mettere d'accordo certi pezzi di questo mosaico processuale
Che il racconta il pentito con altri particolari che diviene difficile a un certo punto diventare non solo e non soltanto il Garante obiettivo l'ordinamento l'inerte impassibile verificatore di realtà obiettiva quanto piuttosto un tizio
Il quale proprio per questo coinvolgimento psicologico se non è sorretto da necessaria capacità
Professionalità correttezza e consapevolezza del suo ruolo della sua centralità istituzionale può essere anche tentato di accentuare soltanto il momento investigativo il momento accusatori
E allora
Tutto questo mi preoccupa mi preoccupa non con riferimento al processo Tizio o al giudice Calia mi preoccupa e finirà complessiva tenuta nell'ordinamento e belle
Interrogativo sul Rubicon SISTAN dei giudici soprattutto in un momento in cui anche qui su un fatto che soprattutto i processi associativi hanno dimostrato e soprattutto la gestione dei pentiti ha dimostrato
E cioè che oggi
Noi assistiamo ad una vera e propria sommatoria di Poteri in capo a un organo giudiziario in particolare che il giudice istruttore
Il quale insomma poteri che sono inquirenti vere e proprie poteri istruttori autenticamente intesi come tali poteri di decidere ai fini soprattutto ora in pensione dei provvedimenti restrittivi della libertà personale sulla prova da lui stesso raccolti
E allora perché dico cultura stantia e vischiosa tramandate
Perché io sorrido quando nei testi istituzionali nel mito chiami in causa i professori quali ancora si ostinano a dire queste cose nei manuali istituzione per non so quanti anni soltanto sul pubblico ministero e poi effettivamente ha dovuto convenire su certe cose su certe anomalie rappresenta ecco dico nei testi istituzionale soltanto in termini viscosità culturale si può parlare ancora di giudice istruttore terzo a fronte di un pubblico ministero che parte per cui paradossalmente ad esempio
Al momento la stesura requisitorie io mi trovo in posizioni maggiori indifferenza terzietà queste sigle rispetto al rispetto reverenza privato che per quanto lo abbia ben seguito tuttavia
L'ho potuto ispirarsi al teflon un processo durato anni e mezzo nel momento in cui io che l'ho dovuto fare anche i servizi esterni le udienze le strutture preliminare nel mille altre cose
E allora
Se tutto questo è vero
Dobbiamo riflettere su certi meccanismi che hanno accentuato e che hanno potuto esaltare questa connotazione più accusatoria che trarre una certa inquietudine
Che poi e ancor più grave perché tocca un aspetto saliente che quella della a professionalità o della non sufficiente professionalità di forze dell'ordine
E io ho verificato l'ho rappresentato anche in occasione di una convocazione alla Commissione parlamentare antimafia
Ripeto per non tradire questa vocazione alla provocazione
Anche quando dico delle cose poco popolari se sono convinto di queste cose noi assistiamo con riferimento ai processi di mafia
E i processi associativi
Ad una cosa che a me pare estremamente pericolosa e vacuo nel contempo oltre che a professionale
Cioè alla stesura di un rapporto giudiziario assai spesso di denuncia talvolta in stato di arresto di numerosi imputati metri strutture dove si trova a dover gestire talvolta degli imputati detenuti
Stretto tra due esigenze diventano veramente lancinanti da un lato una esigenza che è facile dire non teneri del carico
Ma è quella di nonno
Disattendere aspetta di della pubblica opinione nel frattempo montate da TG uno TG due TG tre mass media eccetera eccetera che hanno detto sgominata la banda scontri tra cosche C tre cerca quaranta persone in galera e dall'altro
La sua coscienza il magistrato che ha bisogno non soltanto del flatus vocis
Ha bisogno di prove concrete e sicure
Per poter dormire tranquillo con la notte lasciando in galera tante persone
E allora
Ecco che si determina quasi una inversione di tendenza quello che doveva venire prima dico che viene dopo ma si cerca dopo spasmodicamente nel senso che queste aree
Alla sua coscienza il mantenimento di stati custodia preventiva dico gli imputati e quindi di salvare da esigenze all'ordine pubblico
Tipico una volta Giulio strutture perché egli deve accentuare il suo momento investigativo su un vento accusatori e non è senza senso che il riscontro di questo che io vado dicendo lo troviamo a mio avviso in un dato che inoppugnabile perché un dato quantitativo
E che è rivelatori quello che io con la formula forse ad effetto ma che credo anche sincero chiamo e definisco
Un fenomeno nuovo di questi processi associativi quello della lievitazione istruttoria ministero che portava settanta ordini di cattura capivo ulteriormente scremato don Giulio strutture e rinviato a giudizio tra questore il cliché tipico a prescindere poi dalle professionalità dagli approfondimenti dalla consapevolezza e questo è un dato diverso adesso noi diamo esattamente ribaltato invertito questa tendenza
Per cui nascono centosessantadue denunciati finiscono ottocento due imputati dei quali con uno stralcio quattrocentottanta rinviati a giudizio sono blindati sui quali potremo discutere però sono rivelatori maniere inoppugnabili quello che il fenomeno della lievitazione istruttori di cui vi dicevo per cui nasce questa sfoglia io metto al forno e Thelma mano lievita fino a diventare il processo panettone di cui appunto ci siamo occupati tutto questo sulle cui motivazioni degli organi di polizia giudiziaria sei spesso e a un certo punto però finiscono e parlo ripeto interni soltanto prospettici complessivi ordinamentali con illuminare certa collocazione centrale cerca terzietà che io non so sino a quel punto non sia alla base di numerose e terribili polemiche che anche oggi ci sono piovute addosso perché per esempio io nel processo di Napoli o nel processo di Palermo non vedo problemi non è che la voglia per carità quel gol registro dei fatti non vedono la polemica altri organi istituzionali soltanto e unicamente la magistratura perché ovviamente che sposta e sopra esposta in prima battuta un prima e allora se questo rischio della terzietà c'è se questo rischio che lo smarrimento di uno snaturamento istituzionale si può cosche ori ma sono oggi e Litta presenti e animano il dibattito politico la polemica politica e culturale del Paese a me pare che noi dobbiamo chiederci se queste anomalie riscopriamo soltanto registrare scrutando le spalle o non ci debbono indurre un momento di riflessione e soprattutto non ci debbono indurre considerare non in maniera precipitosa e non passionale certi passaggi avvenire del nuovo codice di procedura penale nella prefigurazione che esso fa di un fatto fondamentale essenziale e cioè del fatto
E in questo nuovo modulo processuale allora distinte due fasi in maniera netta in maniera a dir rigida scissura
La fase di momento della investigazione
E spetta a determinati organi i quali non hanno sulla tra cui è uguale investire raccoglie la prova rispetto a colui il quale sulla prova così raccolta decide soprattutto ai fini dai missionari provvedimenti restrittivi della libertà personale
Forse attraverso questo passaggio
Senza bisogno di prefigurare altri forme che potrebbero risolversi a mio avviso in un obiettivo vantaggio per la criminalità organizzata se non vogliamo farne una contemplazione soltanto astratta e paranoica
E vogliamo davvero ritenere che il mafioso in carne ed ossa e uno il quale tendenzialmente pentimenti a parte che sono pur sempre dei casi sporadici nella economia complessiva quantitativa dell'insieme
E uno in quali invece sta rigidamente vincolati dalla legge dell'omertà
Nelle strutture se tutto questo è un dato non inventato ma in realtà già signori miei perché e noi siamo Repubblica italiana e non siamo paese svedese più felice più liberato sette dj liberato e se tutto questo è vero io dico
Che come al solito noi italiani dobbiamo per una volta tanto smentire quella che è la vocazione ci fa manichei motivi passionali pronti a dire oggi che abbiamo negato di ieri ieri
Può affermare domani quello che abbiamo negato oggi e soprattutto a bere tutto bianco o tutto nero forse momento problematico aumento di pressione più che utile e necessario perché se io avverto esegue il recupero della terzietà tra esigenze questa scissura insisto tra momento delle investigazioni e momento di formazione alla prova tra momento mi colui il quale assume la parola e di colui il quale sopra di essersi innamorato del pentito e per guardarlo in una fase più distaccata più inerte più raffreddata però nel contempo dico signori miei è una follia prefigurare quello che si vuole introdurre in maniera irresponsabile di attraverso il nuovo codice di procedura penale quando si fa riferimento al meccanismo pur apprezzabile dell'incidente istruttorio e si vincola e si prescrive a che cosa una qualche cosa fosse drammatico per le cose di cui parliamo sarebbe da liquidare in termini sbrigativi e sarcastici di facezie e cioè la presenza a ogni costo è sempre Bellini all'interrogatorio o alla prossima se mi lasciano dell'incidente istruttorie cioè anticipata dei difensori delle parti non del difensore Bay difensori spioni uniti
Ma la prima preoccupazione che abbiamo registrato quando piani interrati i pentiti era Primo non si deve sapere che io esisto
Secondo
Non si deve sapere dove io sono ristretto terzo è signori miei provocazione per provocazione diciamoci le cose
Io non voglio nominato non vogliono minare difensore
Era un aereo con quello di fiducia sembra nomina e me lo deve nomina di ufficio e non deve venire etico se tutto questo è vero
E se tutto questo appartiene alla realtà
Dico deprecabile quanto vuole criticabile quanto si ritiene però dico sono dei dati che noi abbiamo meccanicamente ricevente recepito se tutto questo è vero io ho qualche difficoltà a ritenere senza che ci si voglia prendere in giro
E nel momento in cui Tommaso Buscetta comincio a parlare però avverto nel frattempo in centosessantadue imputati del diritto di intervenire per cui centrato il problema delle strutture quello è l'ultimo non saprei neanche dove metterli nel momento in cui io sto a cavalcioni di una seria spranghe lata
Per poter interrogare Buscetta perché non c'è neanche questo immagino centosessantadue avvocati cento avvocati altrettante pare lasciamo stare questo
è veramente ridicolo io rischio veramente di perdere la faccia della credibilità e non mia soltanto ma dello Stato che rappresento immodestamente
Nel momento in cui la prima cosa un pentito mi dice io avvocati non è voglio io non si deve per sapere che parlo io non devo neanche esistere come persona dicono venuto tu adesso parli davanti a una sedia un popolo di avvocato e allora dico perché ostinarsi a prevedere in maniera convinti per evitare appunto polemiche facili e per garanzia di tutti quanti che la scissura forse tra il momento
Delle investigazioni la rottura di questo circuito di sommatoria di poteri in campo uno stesso organo può portare dei rischi perché dico non dobbiamo essere equilibrati dobbiamo essere settarie maniche io o tutto o niente e non dobbiamo riflettere
Cosa che naturalmente nasce inquieto quando il ministro di grazia e giustizia risponde dicendo il comitato era di questo parere ma io ho detto no presenza sempre ogni costo del difensore
Perché non dobbiamo riflettere su questi dati che sono dati reali eh sì sì cogenti della realtà nella quale siamo costretti ad operare e a farla
E allora se tutto questo è vero io mi scuso
Trattenuto oltre quelle che erano le mie intenzioni lui di sicuro in un tema tanto complessa arduo difficile misterioso qual è quello della mafia il pentito di mafia tuttavia a me pare che essendo grave non tanto il problema del pentito ma scusate non è una eleganza linguistica
Il problema della gestione del pentito che richiami di capire capacità a professionalità ma anche il funzionamento di per di determinati meccanismi processuali che possono risultare anomali se non rettamente intesi perché attraverso la contemplazione di queste correzioni queste introduzioni queste realtà di questi meccanismi noi non possiamo affidarci con sufficiente tranquillità al tema appunto della gestione dei pentiti
A me pare quindi che attraverso queste piccole dice oggi più che mai in un momento in cui egli ha il dramma di doversi far carico in chiave giudiziaria del fenomeno e non più dell'episodio
Egli si scaricano sempre più frequentemente sempre più drammaticamente addosso problemi la cui soluzione proprio per la dimensione fenomeni del sociale andrebbe appropriatamente affrontate in un'altra e più qualificata sede che non quella soltanto giudiziario
è e si creano delle aspettative tipiche nei confronti del Monte leggeri del momento giudiziario che se non e niente Ceglie erano perversioni depressi oneri tutt'altro segno dico se tutto questo è vero
E se noi possiamo introdurre questi correttivi questi accorgimenti per recuperare la centralità del giudizio la terzietà del giudice senza che tutto ciò vada a discapito noi potremmo avvicina ci alla soluzione del problema attraverso queste correzioni meccanismi e potremmo coniugare due esigenze che a me paiono insopprimibili e egualmente avvenne e meritevoli di considerazione e di cui il giudice ragazzi tanti
Il momento della difesa statuale sociale contro l'aorta della criminalità mafiosa
Ma il momento
Di garanzia i diritti fondamentali e le libertà personali
Vinci
Ci ha confidato più volte ma forse noi avevamo bisogno che il suo intervento era attraversato dai fermenti provocatori da sentimenti di amarezza
Questi sicuramente erano presenti ma soprattutto abbiamo avvertito nella sua vibrante relazione una chiarezza intellettuale portata sino ai suoi estremi e radicali esiti
Soprattutto è impressionante mi pare quello che ci ha detto
E che dovrebbe essere stessa utilizzato da quanto delle istituzioni processuali in questo particolare settore soprattutto impressionante dicevo
Il quadro delle motivazioni psicologiche la diversificazione
Figura
Sul piano sociologico e del costume
Delle diverse le schiere
Di protagonisti del fenomeno ma mafioso a seconda che si vada indietro nel passato o si viva nel presente
Ma più che questo
Mi pare debba essere tenuto presente quello che ci ha detto all'inizio o all'organizzazione sul piano processuale delle dichiarazioni dei pentiti
Raggiunta
Per il fatto spesso che gli è stata una risposta Wendy fa a queste dichiarazioni di questo fenomeno c'era tutto non possiamo trascurare il grande peso
Forse allarma
Quel che si può leggere tra le righe di quanto enti intelligentemente c'ha detto e che del resto
Lei Conti
Osservazioni
Da più l'uno fa ci vuole
Che ti idonea
Repubblica democratica
Siamo
Molto preoccupanti
Della possibilità che queste istituzioni siano modellate
Sulle nei suoi propositi
Dei mafiosi pentiti ma non possiamo fare a meno di prendere atto di una realtà
è stata oggettivamente sperimentata
Scusatemi questo
Breve interludio
Mi metto subito fine chiamato autore generale presso la Corte di Cassazione che si parlerà de i riflessi del pentitismo nell'organizzazione giudiziaria
Io credo che valesse la pena di venire a questo convegno FIAT noto anche soltanto per sentire il collega Geraci
Debbo dire che ha fatto una relazione talmente ampia talmente completa e parlare dopo di lui è motivo di imbarazzo
Anche perché io pensavo
Fare il tentativo di mettere insieme quelle che erano le passioni qui espletazione delle prede preoccupazioni di un professore con me l'ex collega Marino peperone
Madre natura di imbarazzo
Visto che questa me l'ha tolta Geraci
Rispondendo a molti degli interrogativi che le due posizioni contrapposte avevano formulato
Un'altra ragione di imbarazzo invece uniti il tema che io devo affrontare rispetto ai grandi temi del pentitismo che sono stati svolti ieri e oggi è un tema minore
Perché è il tema della
Dell'impulso negativo positivo direi negativo
Che il pentitismo può avere sull'organizzazione giudiziaria e cioè un tema che addirittura potrebbe sembrare io le prime giudiziaria è un tema semmai non corporativo ma strumentale rispetto agli altri temi della giustizia
Ecco il pentitismo ha interessato enormemente non solo gli addetti ai lavori del grande pubblico
E chiunque di noi spoglia la stampa quotidiana si rende conto che una buona parte dei titoli sono dedicati ha problemi di pentitismo
Scusate ma io parlo di perché dirlo non mi pongo esigenze Lessico perché quando si parla di pentitismo tutti capiscono di che cosa si parla e quindi ricamare su questa esattezza terminologica o sull'esattezza terminologica dell'espressione legislazione premiale può essere utile forse in una situazione in un ambiente equamente conosciute da tutti
Ora su questo tema del pentitismo abbiamo avuto polemiche a non finire e credo che il senso di queste polemiche in realtà possa essere colto molto bene
Possa essere il conto
Nel fatto che il pubblico desidera essere tranquillizzato e rasserenato e quindi coglie facilmente
Nelle notizie di stampa il senso della utilità che questo fenomeno presenza
Per l'organizzazione giudiziaria e per la lotta contro la criminalità
Ma alla tentazione del pubblico può essere meglio pronta anche attraverso quella parte dei titoli di stampa e delle polemiche insistono invece sulle possibili distrazioni del sistema
Perché io credo i credo che le sensazioni del pubblico trovino
Attraverso il lavoro dei mass media la loro esteriorizzazione la loro espressione e che quindi queste vivissime polemiche questo vivissimo interesse del pubblico per il fenomeno del pentitismo esprima anche una preoccupazione reale per le possibili distorsioni del sistema per i rischi che l'utilizzazione del pentitismo prego certamente presenta e soprattutto direi anche la preoccupazione del pubblico di fronte a quello che appare come un male oscuro perché non vi è dubbio che è un fenomeno delle dimensioni del pentitismo
Difficilmente classificabile difficilmente inquadrabile negli schemi no dei sia fenomeno che è un tempo rivelazione sicuramente quindi razionalmente
Devo dire però nella relazione di Geraci questa mattina mi pare se ne opera un'indiretta conferma
Che dibattito tra gli addetti ai lavori e in particolare dei magistrati si è svolto non non più prettamente di quello sulla stampa ma certamente in termini di maggiore razionalità e di maggiore attenzione ai dati del problema
E che in definitiva abbiamo sperato come persone uomini di provenienza di estrazione culturale diversissima abbiano finito per avvicinare le loro posizioni e a per approdare accrebbe conclusioni che accetta diciamo vere e proprie acquisizioni in fin dei conti se voi considerate con freddezza ciò che ha detto ieri il collega di Persia e ciò che ha detto ieri leggere
Al club dell'insistere sull'uno o sull'altro aspetto del problema le due posizioni non sono così lontane come potrebbero apparire a prima vista io debbo dire che non condivido la posizione di Marino Petrone perché mi pare che sia una posizione un po'troppo staccata dalla realtà giudiziaria che stiamo vivendo
Ma non trovo nulla di scandaloso nella passionalità del collega di benzina che anzi ho apprezzato moltissimo proprio perché quella passionalità
Era l'espressione di una testimonianza di vita vissuta e quindi di esigenze reali nella lotta contro la criminalità
Qual è la prima acquisizione che il dibattito tra i magistrati ci consente di fare è la Consap la realtà quotidiana dei nostri problemi
Alle sue radici nel terrorismo prima alle sue radici nella situazione attuale della grande criminalità che la criminalità organizzata
E se noi teniamo presente questa acquisizione fece cento confermata dai tempi in cui le cose sono accadute che è confermata dal fatto che abbiamo un ricco pentitismo di malavita organizzata oggi quando una legislazione premiale per la malavita organizzata certamente ancora no
E allora qual è la conseguenza di questa prima acquisizione
La conseguenza di questa prima acquisizione enti la consapevolezza della impossibilità di ignorare un fenomeno che non dipende né da noi né da una legislazione premiale
è un fenomeno crisi delle scelte del partito armato
E che per quanto riguarda la grande criminalità organizzata e legato al cambiamento delle dimensioni del fenomeno criminale
Perché non vi è dubbio che passando da un'attività di livello quasi artigianale con radici profonde dovrebbe la nostra nel nostro passato e aggiunto
è approdato invece è una situazione completamente diversa
Caratterizzata dalle norme dimensione degli interessi economici in gioco e caratterizzata dal dilatarsi delle organizzazioni criminali
Il che significa
Situazione caratterizzata dall'insorgere di contrasti di tensioni di conflitti interni di ripensamenti da parte di quei soggetti
Che ha anche dovuto di proseguire stazioni e forse anche alla loro coscienza possono ripugnante
E allora se la situazione è questa
Se non possiamo ignorare che questo fenomeno
Prova le sue regole di ex dell'essere al di fuori delle nostre scelte
Io credo che sarebbe veramente sepolto da parte nostra e da parte di tutti
Comportarci di fronte a questo fenomeno come se noi potessimo controllarlo dall'interno e non soltanto adeguare le nostre scelte il nostro comportamento al fenomeno quale insomma
Una cosa che non possiamo fare certamente e che sembra possibile soltanto nel nell'atmosfera emotiva dei mass media possono creare attualmente quella di vorrei un ritorno del pentitismo dovremmo reintrodurre regole legali nella valutazione delle prove che sarebbero certamente cosa contraria al nostro sistema processuale
E che comunque col sarebbero fatto produttivo di un danno enormemente più grave di quello che ci può venire da una distorta utilizzazione del pentitismo
E allora il problema quale altra acquisizione di questi ultimi due anni
Se il giudice
Non puoi ignorare il pentitismo se non possiamo dire di cosa deve fare nel caso concreto ponendo gli dei limiti
Dobbiamo metterlo in grado di poter utilizzare questo approdare a una legislazione premiale che definisca una volta per tutte in modo chiaro
In quali limiti il pentito possa sperare in un vantaggio e in quali limiti il giudice glielo possa offrire
Direi che a questo i magistrati sono arrivati nel loro complesso già da molto tempo e che se c'è un ritardo
è da parte del nostro legislatore
Cioè
Noi dobbiamo assolutamente io credo abbiamo il dovere di insistere su questo patto su questa considerazione
Che senza l'utilizzazione del pentitismo la lotta contro la grande criminalità organizzata sfrondare il grande albero ma non credo che attraverso quegli accertamenti arriveremo mai anticipiamo
Il mio timore è che neppure attraverso il pentitismo riusciremo a ricevere il PCI ma speriamo almeno di poterlo intaccare adeguatamente
E che il pentitismo sia utile a questo credo lo sappiamo tutti al fondo della nostra Croce
Perché sappiamo tutti che nel momento in cui la criminalità opera si comporta ragione prevede come un grande imprenditore non può fare a meno di calcolare i costi e i rischi dell'impresa
E questo significa a mio parere che la possibilità di utilizzare il brand pentitismo in termini concreti ma anche nel momento in cui viene programmata
E direi che la riprova di questo lo abbiamo avuto una introduzione delle norme premiali
In materia di sequestro di persona a scopo di estorsione
Perché è un dato certo è che negli ultimi due anni il calo statistico di questo tipo di imprese assomiglia molto a un vero e proprio crollo a una specie di carattere dal punto di vista imprenditoriale
E allora ben venga
Questa legislazione premiale
Anche se tutti noi siamo consapevoli dei rischi che sempre sono stati insensibili nella utilizzazione del pentitismo
Io non credo
Che non ci sia bisogno di rifarsi ai titoli apocalittici o comunque allarmistici della stampa
Per renderci conto tutti come azione della dell'azione di un pentito della dell'azione di un uomo perso come uomo bruciato che nella prospettiva di anni e anni di reclusione o di uno o più Gastone si decide a parlare
è sufficiente prendere un vecchio testo come la logica dei probabili di Mario Pagano che appartiene alla nostra migliore tradizione per trovarvi un elenco completo delle numerosissime ragioni per le quali un uomo ormai perduto può mentire
Ma è anche sufficiente scorrere quello stesso testo per trovare le prime indicazioni che la nostra dottrina ha dato circa la possibilità di utilizzare seriamente razionalmente le dichiarazioni di un corteo
E allora
Se devo chiudere su questa prima parte della mia relazione senza del pentitismo sull'organizzazione giudiziaria non posso che chiudere con un discorso estremamente generico
Dicendo cioè che dobbiamo tutti farsi una cultura del pentitismo non nel senso in cui questa espressione usata della stampa
Ma in senso del tutto diverso quando la stampa parla di cultura del pentitismo vuole in realtà insinuare che la magistratura italiana abusato del pentitismo inducendo serie gravi distorsioni del sistema
E questo non è vero e dobbiamo dirlo e ripeterlo all'infinito perché è vero semmai che la magistratura italiana nel suo complesso ha utilizzato il pentitismo correttamente
è stato detto ancora ieri grandi pezzi anche in modo molto più efficace del mi pare per non togliere al processo
Il suo sbocco di verità
Io parlerei invece di cultura del pentitismo in un altro senso
Posto che è vero non ce lo possiamo negare che nel complesso dell'attività giudiziaria anche distorsioni vi sono state vi sono e vi possono essere noi dobbiamo tutti darci una cultura del pentitismo
Dobbiamo cioè acquisire una maggiore consapevolezza della utilità dello strumento e dei pericoli che il suo impiego
Presente
E in questo senso darsi una cultura del pentitismo significa approdare tutti a una maggiore professionalità
Struttura sull'organizzazione giudiziaria il pentitismo muovere un impatto di altro genere di altro ordine
Perché il problema non è soltanto nel nostro modo di utilizzare il pentitismo ma il problema anche nel modo della criminalità di usare il pentitismo contro l'autorità giudiziaria
Vedete il convegno si intitola la mafia si pente strategia o sconfitta io forse a quell'ordine giuridico
Potrei o suggerirei disturbi sostituire una e una congiunzione perché
Perché il pentitismo a mio parere è certamente sgomento per la sconfitta della grande criminalità ma può anche rientrare in una strategia della grande criminalità per l'inquinamento di magistrati nelle attività
Del del partito armato
Non abbiamo mai avuto nel pentitismo del terrorismo alcuna indicazione netta e precisa a carico di magistrati
E credo che questo confermi da un lato la estraneità del partito armato la società italiana e dall'altro confermerei la estraneità della magistratura italiana al partito armato
Non possiamo dire altrettanto col pentitismo della grande criminalità organizzata o comunque dopo il divismo della criminalità organizzata
Perché il pentitismo della criminalità comune
Ha coinvolto più d'una volta magistrati
E li ha coinvolti talvolta con conseguenze penali preoccupanti pare che quel coinvolgimento fosse il frutto di un calcolo fosse il frutto di animo di vendetta fosse il frutto di cose che con la verità non avevano nulla a che fare
Ora noi dobbiamo porci il problema credo
Della nostra difesa contro un pentitismo che potrebbe all'occorrenza essere usato come strumento contro l'organizzazione giudiziaria e contro la deriva anche nel processo
Come opera questo pentitismo
Opera da un lato facendo leva su apparenza di verità o sulla sprovvedutezza di quei pochi sprovveduti che possono seguire
Ma opera dall'altro appoggiandosi a delle strutture dichiarazioni clamorose d'un pentito l'organizzazione giudiziaria reagisce con due strumenti diversi
Lo strumento del trasferimento d'ufficio ai sensi dell'articolo due della legge sulle guarentigie
Che è uno strumento che il Consiglio superiore ha ormai disciplinato abbastanza e che quindi offre al magistrato sufficienti garanzie
Certamente le clamorose dichiarazioni di un pentito a carico di un magistrato sono di per sé è un danno perché creano tensioni e contrasti e sospetti all'interno dell'ufficio di appartenenza
Incidono sul prestigio del magistrato e quindi incidono sulla funzionalità spesso degli uffici
Ma grazie a Dio anche se questo danno tende a vicende garanzie per arrivare alla verità
Il pericolo non sia milita in quelle dove il pericolo si annidano i meccanismi legati all'articolo trentuno della stessa legge delle guarentigie
Per intenderci quella norma che consente al Consiglio superiore su iniziativa del ministro del procuratore generale di sospendere il magistrato che sia sottoposto a processo penale
In ragione della gravità dell'imputazione e bella incidenza che quella gravità può a vere sul prestigio e sulla funzione
Quando quando la norma è stata posta e quando si è cominciato ad applicarla
Il clima era certamente molto diverso era una specie di età dell'Oro rispetto alla nostra situazione facendo gli accertamenti del caso per evitare che vi fosse una inutile lunga pendenza del processo a carico di un membro dello e questo non per ragioni corporative ma perché l'istituzione giudiziaria deve essere trasparente e deve essere sotto gli occhi di tutti per quello che buona o cattiva di
Oggi non è più così
Nelle abitudini correnti molti dei sostituti che ricevono un procedimento a carico di un magistrato risolvono i loro problema personale
Passando agli atti al giudice istruttore per il livello di istruzione formale spesso prima ancora di formulare un'accusa del film
Sì che il magistrato investito da dichiarazioni del pentito un atto contenente la formulazione del capo d'imputazione
Ora è comprensibile che nelle sue prime tornate il primo dei Consigli superiori abbia letto l'articolo trentuno nel senso che sarebbe precluso al giudice disciplinare di delibare il merito dell'accusa
è comprensibile che nello stesso periodo la Corte di Cassazione sia approdata allo stesso risultato
è un po'meno comprensibile che questo modo di leggere l'articolo trentuno delle guarentigie sia sopravvissuto a tutto ciò che è accaduto in questi anni
Se dobbiamo ricostruire la vita e la vitalità ad un istituto attraverso la giurisprudenza del giudice di merito e altro è avere riguarda la giurisprudenza della Suprema Corte
Perché la prima è capace di adeguarsi alle mutate situazioni in quanto sollecitata da tutto ciò che viene dalla pratica e dalla realtà quotidiana e infatti la sezione disciplinare ha tenuto duro in quella interpretazione dell'articolo trentuno solamente fino agli anni Settanta
Io debbo dire che nella mia prima esperienza di difensore non di accusatore
Ancora
Nel mille novecento settantaquattro mi pare di ricordare o inutilmente chiesto
Che la sezione disciplinare in sede di sospensione cautelare prendesse visione degli atti giacenti nella sua segreteria e mi sono state sentito rispondere che dovevo discutere esclusiva milioni magistrato
Ma successivamente dobbiamo dare atto alla sezione disciplinare di avere mutato atteggiamento
Se voi scorrere le ordinanze di sospensione o quelle di rigetto delle istanze di sospensione degli ultimi anni
Provate sempre un minimo di Mtv motivazione sul possibile fondamento dell'accusa ma è una motivazione che ricorda stranamente quella di tanti mandati di cattura che ho letto in vita mia
Nei quali il riferimento i sufficienti indizi lascia un pochino perplessi
Tutto questo può far bene sperare nell'ambito e quel che resta di questa consiliatura e mi auguro anche nel nell'ambito Della consigliatura prossima
Ma la rilevanza della giurisprudenza dell'Est della Suprema Corte decaduto e non c'è dubbio che la Suprema Corte sia ancora ancorata alla vecchia impostazione secondo la quale sede di sospensione cautelare
Si deve valutare soltanto la gravità dell'accusa formulata nella sua astrattezza
Si deve avere riguardo a come la gravità dell'accusa può pregiudicare prestigio e funzionalità della funzione giudiziaria
è precluso dice la Suprema Corte finanche ogni indagine ogni delibazione sulla validità del processo il sulla stessa serietà dell'accusa così come astrattamente formula
Faccio riferimento a una sentenza lì particolare ovviamente
Ma questa giurisprudenza della Suprema Corte
In questo modo di affrontare il problema è duplice
Da un lato questo rischio si traduce in una menomazione gravissima delle garanzie dell'inquisito
Dall'altro si traduce nella tentazione costante dei membri del della sezione disciplinare
Di decidere riformarsi il convincimento non su ciò che negli atti e nel procedimento ma in ciò che ad Hautes prestato loro riferito in via privata e riservato
E questo non è possibile più in una situazione nella quale appunto
Il pentitismo potrebbe essere usato non solo per i fini particolari del pentito
Che debba aggravarsi la coscienza che desidera avere o essere utilizzato da chi ha i figli della marionetta per scopi suoi che certamente sono confliggenti con i nostri
E otto
Io credo che sia tempo di sostenere e di caldeggiare non soltanto una rapida definizione di certi problemi ordinamentali nostri ma in particolare una modifica dell'articolo trentuno
E su questo punto almeno uno dei progetti mi dispiace dirlo non veniamo ICI ma comunque almeno quello dei progetti
Pendenti in Parlamento prevede appunto e la sospensione cautelare possa essere applicato solamente in presenza di gravi indizi di responsabilità disciplina chiedo scusa a tutti voi che è la quintessenza della meschinità ma anche questo doveva essere dette
Credo che si possa rifiutare tranquillamente
L'ultima battuta
Il collega Morozzo
Perché
Al contrario
Questo al suo intervento
Ci ha dato la testimonianza esemplare della intelligente proprietà con cui
Gli organizzatori di questo convegno hanno saputo avevamo prendere in esame
Mi rendo conto che non è mio compito mi rendo altresì Coco conto che forse impopolare quello che sto per dire in una sola battuta
Se
Penso all'applauso che ha scatenato l'elegante discorso del collega a Morozzo a proposito del
Esigenze di riforma dell'articolo trentuno
Sarei molto cauto
Nel propugnare il perché al fondo ieri un'esigenza di interferenza fra giudizio disciplinare a
Benissimo è un valore amministrativo rispetto
Al giudizio penale non vorrei che si aprissero due tipi di giudizi sul medesimo fa capisco benissimo che
Ultime vicende
Abbiano aperto con inquietante
Incisività
Questo problema
Ma non voglio dire altro
Il primo dei quali in ordine alfabetico
Dopo
Ante così interessanti relazioni un intervento non può che restare confinato entro i limiti di tempo che sono propri Menem prevengo la sua raccomandazione mi scuso ecco per un certo ordine dei lavori perché qualcuno vede anche partire prego i colleghi intervengono di contenere i loro interventi se possibile facciamo sempre la clausola ve la possibilità entro il limite mi pare ragionevole dei dieci minuti
Sarò non breve ma brevissimo al vivacità o come a un fatto processuali e a questa seconda più riduttiva prospettiva che io intendo rivolgere un attimo di attenzione
Se vedo le cose in una prospettiva più generale io non riesco a sottrarmi alla tentazione che la storia del processo penale italiano questi ultimi anni abbia assunto un po'l'andamento di un un romanzo vero e proprio dio non voglia che si tratti di un romanzo d'appendice ogni tanto si apre un capitolo nuovo si introduce un argomento nuovo destinato in qualche maniera a drammatizzare la vicenda poi si volta pagina della questione non si parla più il tutto poi nel contesto e sullo sfondo di una riforma globale del processo della quale non si riesce a vedere l'approdo
Le singole vicende Guerra dei cent'anni ecco se noi torniamo indietro di qualche tempo in questa storia voltiamo qualche pagina e torniamo a qualche capitolo precedente a troviamo una vicenda emblematica almeno quanto quella del pentitismo mi riferisco alla questioni oggi desueta bella autodifesa che primo a fino a qualche tempo fa sembrava dominare l'intera problematica processuale penalistica l'autodifesa intesa come alternativa la difesa tecnica come diritto dell'imputato di difendersi da soli si scrivevano fino a qualche tempo fa libri si tenevano convegni per dimostrare che se l'autodifesa non fosse stata immediatamente riconosciuta i processi non si potevano fare più quanto meno non si potevano fare i processi per terrorismo poi il vento della moda sostenuto ed oggi di autodifesa non se ne parla se non per sentito dire ecco io credo che il lettore attento di questo genere di storie non possano non vedere un legame che corre attraverso i vari capitoli della vicenda
Richiesta di autodifesa
E i pensieri e pentitismo oggi sono due modi in cui la criminalità organizzata è quella terroristica in particolare hanno affrontato il grosso problema del processo del loro modo di essere e di confrontarsi col processo
Attraverso la richiesta d'autodifesa ieri la criminalità terroristica cercava di fare del processo una cassa di risonanza della propria provocazione nei confronti dello Stato nei confronti delle istituzioni prima dell'auto sorta di strumento di ripiegamento di normalizzazione di posizioni personali coinvolte nel disfacimento del progetto originario
Se le cose stanno così mi sembra che due siano i dati che possono essere colti come emblematici della evoluzione di questi ultimi anni
Una evidente crescita del ruolo dell'imputato e l'enfatizzazione oltre ogni prevedibilità della istanza processuale
Sul primo punto la crescita del ruolo dell'imputato
Il l'imputato tende a divenire soprattutto nei processi di criminalità organizzata un autentico protagonista nel male come nel dei accentua nettamente questa sua posizione il protagonista escono tanto o poco una BPS un appannamento noi
Viviamo queste giornate di studio e di riflessione un lembo storico di Sicilia abbiamo conosciuto la Grande furgone della drammaturgia bene noi sappiamo che nel dramma greco accanto al protagonista non vi era un coprotagonista bensì contenta l'agonista dopo quello che agisce per primo c'era quello che in agisce per secondo un una subordinazione era nella logica di questo tipo di vita e qualcosa del genere accade in nel processo moderno quando il giudicando dilatando il il suo ruolo e fatalmente il
La fatalmente subisce una certa contrazione
La riprova di questo mi sembra
Nel fatto che oggi il giudice e quando parlo di giudice ripeto mi riferisco intanto al giudice delle prime indagini al giudice inquirente quello che in qualche modo la parola grossa usiamo la la doppia virgoletta pura mercante già la collaborazione del pentito
Quanto al giudice vero giudice che giudici che è il giudice che risolve e che decide diventi la prova di questo relativo appannamento dalla funzione del giudice la si può cogliere in base a questa semplice osservazione che giudice oggi spesso benché non sempre chiamato non tanto ad accertare la gravità del fatto e la responsabilità penale c'è o si può desumere anche l'esistenza di un comportamento processuale dell'imputato sta di fatto però che qualche volta si ha la sensazione che questo Parlamento finisca col diventare riso inventa rispetto ad altri che pure trovano vedono nel articolo centotrentatré del Codice Penale consolidata una lunga tradizione giuridica e storica che non mi pare
Nelle cito né opportuno buttare
A me
Di qui un certo appannamento del giudizio in quanto funzioni costretto spesso a percorrere una via in cui si oscura il senso del magistero penale che è essenzialmente quello di vedere riaffermata prima di tutto la pretesa punitiva e di qui direi un'altra l'altra conseguenza qui ho cenato l'affermarsi in maniera perentoria ed anche infatti zampa dell'istanza perfino di blandizie ma soprattutto il processo diventa qualche volta
Il medico sostanziale del giudizio mostrami come ti comporti nel processo e ti dirò quale pena
Ti spetta
Si è parlato e si parla in questi tempi di Pam processuali Isma'come una caratteristica
Della realtà giudiziaria che stiamo vivendo mi sembra che in questi processi il fenomeno lo si tocchi veramente con mano e detto questo
Io non intendo affatto negare il significato e il valore del pentitismo come fenomeno sociale il pentitismo è una realtà e come tale non può essere negata e anche così devo ribadirlo una realtà utile
Perché attraverso il pentitismo siamo per la prima volta in grado di conoscere penetrare trovo entità criminali che un tempo sembravano territori il giudice che giudica i giudici che scioglie risolve debba forse recuperare qualche cosa oggi rispetto a il tempo l'immediato passato anche attraverso se necessario una più netta più precisa più rugosa più trasparente separazione di quelle che sono le diverse funzioni restituendo in qualche modo alla polizia e perché no allo stesso magistrato incaricato delle prime indagini
La responsabilità di determinate iniziative ma anche rivalutando la sovranità del giudizio che essenzialmente soprattutto neutralità e e senza proporzione attrice qualche volta leggendo
Sui giornali di certe sentenze di certe pene che sono state applicate sembra di cogliere qualche cosa che stride abbiamo affrontato la criminalità terroristica e la criminalità organizzata come sempre accade in questa azione sulle situazioni ci siamo trovati di fronte alla storica alternativa tra un ruolo garantista e un ruolo di difesa sociale del giudice
Abbiamo e credo giustamente e doverosamente posto un po'la nostra attenzione sulla seconda di queste funzioni forse anche per la regola del pendolo
Mi pare che sia giunto oggi che il momento di recuperare un po'di attenzione per la prima funzione del giudice la funzione garantista anche perché sono convinto che tra criminalità terroristica e criminalità organizzata corrono delle differenze che non possiamo ignorare e a questo proposito mi sembra di non potermi sottrarre alla messa di dare anche un tentativo di sommessa e molto personale risposta alla domanda che implicita nel di una nuova strategia o non piuttosto un segno che non diedi sconfitta ma quanto meno di ripiegamento
Ecco la mia
L'impressione questa che il pentitismo sia comunque un fenomeno di crescita
Quando una determinata struttura criminale aggiunge certe dimensioni quando cresce il numero degli addetti quando crescono le questioni quando si moltiplicano i rapporti contrasti all'interno dello prevenzione e a e all'esterno di essa io suoi rapporti esterni fatalmente si manifestano delle forze centrifughe che diventa difficile governare
Talvolta queste forze centrifughe prendono il sopravvento di crescita si muove
Si può morire questo è accaduto per il terrorismo ma sappiamo anche che la disfacimento del terrorismo è stato propiziato da ragioni ben note la Abdullah primi enti la scarsa conclude Enza dei risultati pratici rispetto al programma eversivo sicché in definitiva nel pentitismo il giù nel nel governo del pentitismo il giudice si è trovato svolge un ruolo piuttosto come dire di commissario liquidatore di una entità che aveva già in serie al sud né al suo interno le cause della sua propria decozione
Non so se questo Macario possano accadere con la criminalità comune con quella mafiosa di tipo particolare
Sono contrario convinto che vi siano delle strutture a lui possono essere capaci di trovare al proprio interno un equilibrio tra forze centrifughe esigenze di sopravvivenza della società stessa per fare un esempio banale e ridicolo la polis dalla quattro soldi sappiamo che vi sono delle reti lancio un certo margine di perdite per i furti
Che subiscono qualcosa del genere potrebbe accadere anche per queste strutture capaci di accertare la il fatto nuovo della esistenza di queste forze centrifughe di governarlo all'improprio spesso interno rispetto a queste società dunque a questo tipo di strutture criminali pentitismo diventerebbe non un'occasione di una nuova strategia ho motivo di sconfitte sconfitta bensì una nuova condizione esistenziale da esse accertata liberamente anche se non spontaneamente
Se le cose stanno così sarà il caso di non farsi troppe illusioni dovremmo riguardare al pentitismo soprattutto come a un problema nuoto non come a una strategia non come una sconfitta bensì come a un problema nuovo che esige un'attenzione
Una attenzione ai Consei insieme Chagas e rischi per il giudice
Dobbiamo compiacerci delle chance che l'avvento del pentitismo ci offre è un compiacimento giusto che io ho colto nei toni degli umori di molti colleghi mi pare anche sacrosanto ma non dobbiamo nemmeno allo stesso tempo non preoccuparci dei rischi che esso comporta e mi sembra una preoccupazione questa dovevo che sia doveroso sottolineare anche in questo convegno in cui mi sembra di avere colto una certa prevalenza di umori come dire favorevoli al pentitismo mi sembra una preoccupazione che aveva il debba essere sottolineata perché sono convinto che il la difesa del ruolo garantista del giudice sia alla lunga il solo valore Kapanas questo specie in un momento come quello che stiamo vivendo una Società storica come la nostra e caratterizzata da tante incertezze
Soprattutto è interessante
Prima di passare all'ulteriore intervento prego quanti hanno interessa iscriversi apparsi fra per partecipare a questo dibattito di farlo presentando alla richiesta
Vorremmo concludere gli interventi programmati in mattinata segue allora il collego il collega Toppan
L'impatto del pentitismo con l'opinione pubblica avuto indubbiamente entusiasticamente perché effettivamente la collaborazione dei terroristi grandi pentiti fu determinante nella sconfitta del terrorismo
Le uniche perplessità erano di carattere diciamo etico ci si chiedeva se fosse giusto se fosse morale soprattutto che la legge accordaste consistenti sconti di pena a pentiti macchiati sedi gravissimi delitti
Sul piano giuridico ci si poteva seriamente chiedere se veramente la pena in questi casi conservasse ancora i connotati della retribuzione proporzionata
E delle membra quali erano state accolte nella nostra cultura giuridica
Invece proprio ora abile nell'ottenere finalmente dei risultati concreti anche nella lotta contro la grande criminalità organizzata proprio ora questo strumento viene messo in discussione
E si badi bene proprio ora che neppure si pone in termini eticamente così esasperati il problema della legislazione premiale
Perché quasi nessuno ormai mi sembra è dell'avviso di estenderla di peso e per intero dal terrorismo alla mafia e della camorra
E allora su questo è giusto che i magistrati umilmente tacciono qualche riflessione circa alcune prassi giudiziaria
Perché certamente accanto al ad una indubbia utilità lo strumento presente ai vari rischi di distorsione e di natura ammesso invito sulla piaga
Un punto però mi sembrava dapprima ribadito con assoluta fermezza
E cioè che il magistrato inquirente non può rifiutare il pentitismo è ovvio che non può rifiutarsi di imprese vere spontanei chiamata in correità
Non solo ma addirittura nello svolgimento del suo unico compito che si badi bene quello di ricercare assolutamente la verità
Per il stimolare la chiamata in correità che permetta all'identificazione dei coautori vera
Direi di più se si vuole esaminare il fenomeno con ragionato realismo mi sembra che occorre riconoscere che se si vogliono conseguire risultati veramente concreti nella lotta contro la grandezza
Non mi sembra un caso che i colleghi attivamente impegnati in questa notte siano tutti persuasi dell'utilità del pentitismo e della necessità incoraggiarlo
Ora che è caduta la mitologia del mafioso che non paga non si vede esitare e mi sembra che vada assolutamente incentivato questo fenomeno
Sul piano dell'efficientismo puro mi sembra che questa conclusione si è indubitabile
E non mi pare che possa essere scartata solo perché comporterebbe una compressione delle garanzie processuali
L'equazione maggior pentitismo uguale minor garantismo non deve fuorvianti
Il garantismo Desire esigenza di civiltà giuridica ma la lotta contro la criminalità e come tale è assolutamente prioritaria
Quindi il problema non è tanto di respingere il pentitismo garanzie accettato ma di applicare i giusti correttivi ad un fenomeno che può necessari o comportare vari aspetti processuali negativi nella prassi giudiziaria quegli affetti che tra i colleghi in qualche modo vi hanno segnalato
Se ne discute se sia opportuno sul piano della politica criminale se sia soprattutto legittimo sul piano costituzionale introdurre un premio il pentito che collabora
A me pare che questo sia assolutamente nel necessario e per un bel molte ben preciso motivo di illegittimità
L'attuale situazione pone il giudice istruttore che teso egli avverte che potrebbe raccogliere rivelazioni importanti promettendo o perlomeno lasciando intendere preme
In modo da ottenere una collaborazione e sa che se non promette ore se non lasci intendere delle promesse non otterrà questa collaborazione ma fare queste promesse significa violare la legge e comunque far correre l'istruttoria su binari di equivocità
Ecco un inconveniente che da eliminare al più presto riaffermando il valore della legalità che è essenziale perché il processo non venga snaturato
Il giudice che dovrebbe sempre avere il suo connotato preciso della terzietà non può a mio avviso essere esposto in questo modo
Ed è significativo che proprio i magistrati in prima persona il modo migliore per eliminare questo rischio
A me sembra come ho già detto prima che non sia quello di tradurre dipeso dalla legislazione premiale del terrorismo alla mafia alla calma
Ma che sia sufficiente
Introdurre un'attenuante di carattere generale
Per il concorrente che né i reati commessi in esecuzione o in connessione con il programma dell'associazione di stampo mafioso collaborando consenta la ricostruzione dei fatti è la scoperta dei loro autori
Questo meccanismo eviterebbe eventuali censure di illegittimità costituzionale sotto il profilo della violazione della proporzionalità della pena
E i dati i suoi illimitati affetti non porterebbe neanche però sul piano della prevenzione criminale
Del quale spesso ci si dimentica
Infatti in questo modo si creerebbero le condizioni per cui in ogni coinvolgimento di più persone nel reato nessuna di esse potrebbe contare nell'assoluta omertà della
Omertà che viene ora favorita in Belize
Dal criterio rigoristi conseguito dal nostro codice
Per cui il concorrente intenzionato a collaborare per ottenere dei vantaggi non può contare su alcunché al di là della concessione delle attenuanti generiche oppure ecco tornare l'equivocità assolutamente da eliminare
Su promesse lasciate intendere dal fatta dalla dalla polizia giudiziaria o peggio ancora dagli inquirenti
Del resto nei paesi anglosassoni Rita al collaboratore
Un altro punto da ribadire con coerenza mi sembra questo
Se si incoraggia come ha per a me pare necessaria la collaborazione dei pentiti bisogna anche tutelare l'incolumità fisica dei pentiti e dei loro familiari
No a prestare adeguate forme di tutela mi pare rasente i la colpa con previsione dell'evento
Perché se si accetta una realtà non si può fingere di non conoscerne tutte le implicazioni ed anche qui sul piano del puro pragmatismo dobbiamo guardare a quanto viene fatto nei paesi anglosassoni
Come dicevo prima questo fenomeno del pentitismo presenta anche altri effetti negativi
Non è da sottovalutare che sopportabile di corretta dialettica processuale
Si assiste in alcuni di questi processi ad un modo di ricerca della prova dal quale il difensore viene via via escluso e quindi privato di tua
Il dialogo si instaura direttamente tra imputato e giudice ed è un dialogo spesso chiuso nel quale appunto il difensore non trova collocazione essendo relegato ormai a semplice spettatore se non addirittura semplice parlanti
Si instaura tacitamente un reciproco affidamento tra imputato il giudizio l'imputato il quale sa che la sua sorte dipenderà non di tutta l'abilità del difensore ma dall'esito dei riscontri che nessuna dichiarazione potranno avere tramite l'attività del giudice inquirente
E il magistrato giudizio a recuperare nella prassi il ruolo del difensore
Tenendo ben ben presente che esso non è un intralcio ma segna un momento dialetticamente essenziale per la ricerca della verità
Nell'ansia di ricercare la prova l'inquirente non può considerare il difensore una parlantina
Bisogna quindi evitare di la la snaturare il processo comprimendo il ruolo del difensore
Ed anche su questo piano a me sembra che la proposta di introdurre un'attenuante di carattere generale per i pentiti
Riaffermando il criterio di legalità non possa non comportare effetti positivi anche nella prassi processuale particolarmente in questo delle delicatissimo rapporto
Perché la lotta alla grande criminalità organizzata e a volte si snatura anche per un altro aspetto che è stato messo in luce perché il compito dell'inquisitore in questi casi si dismisura e diventa eh no
Il giudice che invece a il connotato della terzietà sia proprio il rito ambiti inquisitori che non gli sono però ed è facilmente spinto al protagonismo
E qui entra in gioco la professionalità del magistrato perché a mio avviso il vero problema nella gestione del processo con pentiti è quello della professionalità del giudice
La chiamata vittoria è sempre esistita e con essa ogni giudice ha dovuto misurarsi
Ma poi è al massimo esasperata e quindi massime devono essere le date di sensibilità di prudenza di professionalità vera quella che coinvolge tutto l'uomo e non soltanto il tecnicismo giuridico dell'inquirente
Hanno dato prova di grande professionalità ai magistrati
Purtroppo non tutti sono terrazzi o di per sé
Questo a mio avviso spiega perché in gran parte si è accaduto quel consenso nell'opinione pubblica nella stanza riguarda i processi con venti
Opinione pubblica stampa che indubbiamente non colgono certi aspetti tecnici ma che sento non la giustizia sostanziale e ne sono spesso qualità
Avrei voluto fare delle osservazioni per quanto riguarda l'adeguatezza del nuovo Codice incidente istruttorio per come mezzo di ricerca della verità ma su questo punto Gerace è stato così bravo che pare ingiusto e cercare di ricalcare pedissequamente quanto ha detto sono anch'io dell'avviso che certamente questo nuovo modello è inadeguato
Occorreva per lo meno che venisse mantenuta quella che era stata una giusta cautela inserita introdotta nel testo della commissione ministeriale al punto se non erro numero trentotto
Vi era infatti stabilito il potere del giudizio in casi eccezionali e per determinate forme di criminalità ecco i processi contro mafia e camorra
Di disporre con provvedimento motivato talmente lato mediante apparecchi di registrazione
Si tratta di casi limitatissimi predeterminati resistente inderogabili relative alla prosecuzione delle indagini e alla sicurezza delle persone e quindi quanto mai utili in questo tipo di processo
La proposta però è stata ritenuta incompatibile con la purezza dello schema del processo accusatorio adottato Antonio
Per cui non è stato è stata poi cancellato nel testo definitivo tolto anche questo ultimo baluardo mi sembra veramente che l'incidente istruttorio per i reati di stampo mafioso sia uno strumento inadeguato
Un altro punto poi mi avvio alla conclusione che merita riflessione circa l'adeguatezza degli strumenti giudice sottraendo alla sua competenza dei reati di sequestro di persona e di rapina aggravata
E siamo segnati al mille novecentosettantaquattro cioè fin dal primo apparire della criminalità organizzata una sfiducia che risale da lungo tempo
è stata poi addirittura esclusa nel dalla giurisprudenza prevalente la competenza Della Corte d'Assise addirittura dell'omicidio volontario consumato nella permanenza del sequestro di persona
Gli operatori poi sembrano tutti concordi nel ritenere l'inadeguatezza di questo strumento soprattutto nelle zone maggiormente interessate dalla mafia
Si osserva che i non togati mancherebbero di serenità di equilibrio di imparzialità di fermezza e in qualche caso anche nel sistema di reclutamento impediscono anche una certa che sia adeguate
Tanto che è stato autorevolmente suggerito di escludere la competenza della Corte per i delitti di qualsiasi gradita commessi in esecuzione o in connessione con il programma dell'associazione di stampo mafioso
In questo modo Noce violerebbe il principio costituzionale almeno per quelli che ritengono che si tratti di principio costituzionale della partecipazione popolare
E si renderebbe incisiva l'azione giudiziaria nelle zone maggiormente colpite da madre calmo
Un altro rimedio che è stato suggerito proprio una proposta di legge appoggiata dallo stesso Consiglio superiore è stato quello di ripristinare l'antico istituto del circa la sua intimidazione o la sua scarsa moralità
Bene nel testo del nuovo codice
La corte d'assise viene tuttora prevista come giudizio generale di primo grado per tutti i reati che possono essere puniti con l'ergastolo o con una pena detentiva non inferiore a ventiquattro anni
Pera vi è una valvola di sicurezza se si ritiene che la corte d'assise sia strumento inadeguato in questo tipo di processo la valvola di sicurezza è data dalla possibilità di escludere delitti specificamente indicati a mio avviso basterebbe una previsione più esplicita nella delega si legislativa prevedendo questa possibilità proprio in relazione ai reati questi rilievi riguardo al nuovo Codice erano rilievi di carattere personale che erano stati suscitati ma è fin dalla prima lettura del codice
Però sono considerazioni che ho sentito ribadire da molti colleghi oggi e con maggiore esperienza personale deve questo tipo di processi ma che poi ha scoperto con piacere devo dire
Essere parate dei della maggioranza per i magistrati
Secondo i rischi i primi risultati del sondaggio d'opinione che è stato promosso da Magistratura indipendente e i risultati che saranno consegnati proprio in questi giorni
Il settanta per cento dei magistrati e quindi la gran parte i magistrati non direttamente impegnate nella lotta contro la criminalità organizzata
Ha escluso che il nuovo modello di però addirittura il settantadue per cento ritiene che la corte d'assise sia uno strumento il suo operato ed ormai inadeguato in questa la il novanta per cento poi ritiene che non si possa procedere alla riforma senza prima rinnovare profondamente le strutture giudiziarie
Credo che ci sia veramente per riflettere per tutti
Dottor Pino carenti è pregato di svolgeva il suo intervento
Fenomeno del pentitismo
è comparso così come in epoca precedente altrettanto improvviso e inaspettato era comparso nei processi di terrorismo
Questa però è forse l'unica vera analogia che si può riscontrare tra i due fenomeni perché quanto al resto le motivazioni e le prospettive appaiono largamente divergenti
Il pentitismo relativo ai reati di terrorismo impatti come più volte in varie serie Star conservato traeva la sua più propongo la motivazione da una crisi ideologica di fondo
Nata tanto constatazione per l'assenza di prospettive politiche nella lotta armata ed era quindi destinato probabilmente a turare anche in assenza di una particolare legislazione premiale
Che tuttavia
Il pentitismo rimarcava piovosa definiamolo pure così per brevità non trae invece non può attrarre la sua origine da motivazioni ideologiche anche se non può escludersi in assoluto che taluni sei soggetti pensiamo a Tommaso Buscetta di cui ci parlava
Poco prima Geraci Abm pettini potuto essere in qualche modo motivati secondo quanto da loro stessi affermato
Dalla constatazione il Plinius meglio di alcuni principi di rispetto e di onore seppure intesi in modo arbitrario distorto
Che in precedenza reggevano la struttura e le attività delle associazioni di tipo mafioso
Il linea di massima però il pentito mafioso o camorrista non può che essere mosso da considerazioni utilitaristico periodi fruire di qualche beneficio sotto forma di libertà provvisoria riduzione di pena o simili
Una motivazione del pentitismo potrebbe essere dunque costituita proprio dalla prospettiva passa sul precedente relativo al terrorismo di una legislazione premiale che hanno Rizzi anche con effetto retroattivo determinati comportamenti processuali ispirati alla collaborazione di qui la necessità se si ritiene che valga la pena di sfruttare però pare di aver colto larga convergenza che su questo punto di intervenire tempestivamente così come è stato fatto per il terrorismo con degli strumenti ironico
Ciò non interni però secondo il mio giudizio significare che si debba dar luogo
A una nuova serie di norme di natura eccezionale come se male o di emergenza che si ponga quindi per tale sua natura come uno strappo a quel che rimane della sistematicità del nostro diritto penale già fin troppo pur liberata
Il recente passato
I due esigenze di parte della tempestività e dell'inquadramento della normativa premiale negli istituti di diritto vigente non sono affatto mi pare di poter dire incompatibili
Sotto questo aspetto penso che meriti adesione e in questo ribadisco quello quanto diceva poco fa il collega Toppan
La proposta del ministro di Grazia e Giustizia portata a quell'incontro di studi che si si è tenuto l'anno scorso su iniziativa del Consiglio superiore della magistratura l'articolo centoquattordici del codice penale per tutti coloro che si ha dopo efficacemente
Per evitare che l'attività criminosa venga portata ulteriori conseguenze o per aiutino concretamente l'autorità giudiziaria o quello di polizia nella raccolta di prove decisive per l'individuazione e la cattura dei concorrenti
Mette conto rilevare che attenuanti parola sarebbe applicate non solo dei reati di tipo associativo questo bisogna che sia chiaro ha ribadito ma in tutti i reati in cui vi sia concorso perciò che appare ragione perché se si ritiene che essa possa costituire uno strumento per favorire l'individuazione di colpevoli di Patti criminoso in vista di una maggiore tutela della collettività non si vede per quale ragione tale strumento dovrebbe essere adoperato soltanto per i oltre però è questo e credo quindi questo è un passo avanti e credo si debba fare oltre però all'attenuante potente a mio parere S utile l'introduzione per i soli reati associativi e mi riferisco in particolare previste all'articolo quattro dagli articoli quattrocentosedici e quattrocentosedici bis settantacinque tra legge
Seicentottantacinque del settantacinque
Di una vera e propria causa di non punibilità
Pericolo
Chi non essendo concorrenti in alcuno dei reati per la commissione dei quali l'associazione sia stata costituita pongono in essere
Una condotta collaborativa idonea a determinare o quanto meno abolire la cessazione dell'operatività dell'associazione stessa e l'individuazione degli altri associate
Essersi ispirato nella sua prima parte l'articolo uno della legge maggio ottantadue della cosiddetta legge sugli utenti
Una tale causa di non punibilità perfettamente inquadrabile nella sistematica delle codici vigente
Il quale vecchio contava ieri anche le
Professor Petrone oltre a quelli degli articoli trecentootto e trecentonove anche altri casi non punibilità derivante età condotta posteriore alla commissione del reato come per esempio vorrei indicare quello dell'articolo quattrocentosessantatré codici penali
Potrebbe esercitare
Una forte suggestioni nei confronti di chi non avendo ancora commesso alcun delitto se non quello associativo
E guardate la possibilità di andare sentita una pesante poco significativa e quindi e poco stimolante la prospettiva di guadagnarsi attenuante stessa con la collaborazione Converti vantaggio che la società per la società sarebbe notevolissimo perché non solo aumenterebbero le possibilità di debellare organizzazioni criminose ancora nel pieno della loro potenzialità offensiva Pulse private di taluno dei loro capi o gregari
A fare le anche a introdursi nella struttura stessa delle organizzazioni
Una mina vagante costituita dalla ineliminabile possibilità che da un momento all'altro taluno degli associati Nardi ancora concorso a commettere alcuno specifico dell'impero
Potente beneficiare impunità rompe il vincolo Roberta
è determini lo sfascio dello dell'azione della società
Un'associazione
Nella quale nessuno dei membri può fidarsi fino in fondo degli altri perché qualcuno potrebbe tradire senza rischiare nulla se non altro in termini di pena inflitta dallo Stato
E un'associazione quanto meno fortemente indebolita e compromessa nelle sue concreto
Possibilità opera
Com'è ovvio quello che ho detto finora non può che essere penso se non come un ipotesi di lavoro di larga massima non vorrei tuttavia chiudere questo intervento mi avvio alla conclusioni senza fare un breve accenni al problema
Sempre più scottante è già più volte del resto trattato in questo stesso contente responsabilizzazione dei pentiti qua
In particolare dannate gravissimi reati possono di fatto lanciare accuse
Infondati senza temere più di tanto
La sanzione penale prevista
Su questo punto dire che le accuse di costoro debbono comunque essere sottoposte a un taglio critico se ne trovare con porto di validi riscontri probatori non pare a risolvere il problema perché questo non consiste tanto nel pericolo che taluno venga condannato in base alle false accuse pericolo che in realtà
Nello dovrebbe essere fugato da questa regola che si enunciata anche siccome abbiamo sentito entrati difficilissimo trovare la misura per applicarla
Ma consiste questo pericolo soprattutto resta comunque sottoposto a con gravi conseguenze spesso
Lo sappiamo tutti a un procedimento penale quanto dagli istruttori destinato appunto a verificare se le accuse siano fondate o meno spesso sta di accuse che comportano l'obbligatorietà delle mandato dico
è evidente quindi che occorre uno strumento che valga soprattutto a scoraggiare in tre renziano con una prospettazione di una conseguenza negativa effettivamente temibile la formulazione che ha se il
Tale strumento forse potrebbe essere individuati una disposizione tanto per il caso dell'attenuante generale di cui abbiamo parlato
Quanto perde quello che l'esimente qua abbiamo fatto ora Cello creata associativo
Faccia sì l'una e l'altra siano i alzi anche se concernenti PAC e persone estranee estranee al procedimento nell'ambito del quale dichiarazione accusa sono state
Subito almeno nelle case debba essere fuori la maggior parte dei quali l'atteggiamento collaborativo si è tentato dall'intento utilitaristico di fruire di sconti o addirittura esenzioni di pena la prospettiva di perdere
Tali vantaggi post costituire un deterrente abbastanza efficaci
Ho finito un'ultima considerazione mai veramente un minuto ha proposto altre misure premiali
I pentiti di mafia mafioso di cui si è parlato inventari e se mi riferisco al facilitazioni la concessione per provvisoria eterna liberazione condizionale ricalcando l'attrice dell'azione condizionare il discorso possa veramente essere lasciato Alberto perché nessuna
Opposizione i principi si può fare Jeunet di questo genere che cartuccia troviamo nel nostro sistema penale
Questi questi fenomeni di pentiti
Ecco né metto però
Successivo
Un'innovazione in questa materia quanto diretta aspecifico vantaggio dei pentiti introdurre impatti una deroga alla disciplina prevista
Che oltre a porsi in contrasto con le esigenze di sulla terra esimente prevista per il il reato associativo
Darebbe luogo anche a possibilità di
O a sospetti di trattative tra giudici ed abbiamo sentito già che cosa ci hanno detto i relatori su questo tema
Io vorrei dire questo lo spirito di questi
Innovazioni produzione di misure premiali
Ed è quello che risponde a una diffusa esigenza avvertita anche a livello di opinione pubblica di ostacolare quanto più o almeno è anche quello di ostacolare quanto più possibile tratta o anche solo sospetti tra giudici ora la materia e la libertà provvisoria per la sua stessa natura è quella che più si presta all'aggettivo in kart
Ho pregato adesso di salire sul palco il dottor Roberto Centaro
In questi ultimi tempi l'attenzione dell'opinione pubblica si è concentrata sul fenomeno del pentitismo fiorito in seno alle grosse organizzazioni criminali
Fattori scatenanti di tale interesse sono finalmente squarciato anche ad alto livello
Il velo di omertà che copriva le attività illecite di mafia camorra e 'ndrangheta
Sotto il primo profilo la crociata promossa da alcune forze politiche ed ammantata da nobili fini di ricerca della verità e di progresso in seno al procedimento penale per la salvaguardia dei diritti dell'imputato
Non a caso ha avuto origine dal coinvolgimento di un personaggio di pubblica notorietà in un'inchiesta sui traffici illeciti della camorra napoletana
Nessuna voce si era levata in precedenza per situazioni assolutamente analoghe
Ed il successo dell'operazione di vera e propria promozione pubblicitaria della campagna si è potuto riscontrare nelle aule del Parlamento europeo
Si è ripetuto un copione recitato con dire conducevano il procedimento in tutte le sue fasi
Ha avuto vasta eco anche in certi settori della stampa e solo raramente si è avuto occasione di leggere inviti a rinviare il giudizio affrettatamente hard espressi
Almeno fino al deposito della sentenza dibattimentale conclusiva del primo grado del processo ciò sull'onda di un'emozione suscitata in coloro che non essendo addetti ai lavori sconoscono l'esistenza di circostanze attenuanti
Codificate ancor prima della promulgazione della legislazione premiale per i pentiti del terrorismo in favore dei delinquenti disposti a collaborare concretamente con gli organi inquirenti l'attuale propensione legislativa a ben vedere non è altro che una prosecuzione in termini più accentuati di una via tracciata in precedenza e presente anche nelle legislazioni di dire più negative
è giusto che tale polemica posso spingere il magistrato interrogarsi sui motivi che inducano criminali incalliti ad aprire lo scrigno ove hanno custodito verità o conoscenza di fatti criminosi
Ciò perché le cause che hanno generato tale comportamento hanno un'incidenza diretta sulla credibilità di questi personaggi e quindi sulla concreta obiettività del materiale probatorio acquisito attraverso le loro confessioni
Indubbiamente il mutare dei tempi e rapido evolversi della società hanno prodotto il crollo di valori ritenuti inattaccabile dall'erosione del tempo anche all'interno delle grosse organizzazioni criminali
E se germogliano nel vuoto di potere nella pressoché totale assenza dello Stato nelle contrade meridionali verso la metà del secolo scorso si pongono come suo sostituto e il rifiuto la diffidenza verso una pubblica amministrazione rapace
E sordo alle istanze di miglioramento delle condizioni di vita unitamente alla maggiore efficienza dei mezzi di intervento in loco di tali organizzazioni fa il resto
L'evoluzione della società seguita al mutamento dell'economia sotto l'egida dell'imprenditorialità industriale commerciale cambia evidentemente anche il volto delle organizzazioni che si affacciano a prospettive di lucro ben maggiori di quelle legate al mondo rurale
La spregiudicatezza indispensabile al conseguimento del successone nuovi campi d'azione
E il tramonto dei principi legati ad una realtà contadina hanno ormai trasformato mafia e camorra in grosse organizzazioni criminali
Spogliando le della loro veste seguito sacrale
Nella gestione di una comunità secondo un tagliati a tali società come possa essersi squarciato il velo di silenzio che ne circondano l'azione per la sua ormai univoca di reazione al perseguimento di Skopje attività delinquenziali
Il fenomeno del pentitismo si atteggia però diversamente ed affonda le sue radici sia nella sconfitta di fronte al potere statale
Sia in una strategia di annientamento di gruppi concorrenti resa impossibile diversamente per la debolezza della cosca controllata
In entrambi i casi però il rischio di errore o di di video di deviazione delle indagini è sempre presente
La sfilata mafia camorra 'ndrangheta che decide di rivelare le sue verità quando si rende conto della sconfitta dell'ineluttabilità di una condanna pesante mal sopporta la perdita della libertà
Fonda la sua azione su un calcolo meramente utilizza mento carcerario
Evidente quindi come sia un soggetto teoricamente disposto a qualsiasi confessione pur di conseguire i suoi scopi
Oltre ai fatti di conoscenza diretta ai suoi racconti verranno infarciti con i sentito dire quando non potrà fornire notizie appaganti su delitti estranei alla sua sfera d'azione
E sorprendendo in questi casi constatare l'eccezionale materiale catalogato nella memoria di questi delinquenti in grado di descrivere con dovizia di particolari e precisione fotografica fatti accaduti a distanza di anni
E questo forse un soggetto più pericoloso il più insidioso
Se per un verso in grado di fornire una messa di notizie utili alla soluzione di crimini rimasti impuniti
Per altro verso può esagerare o mistificare fatti di cui è a conoscenza inventando alterazione del pentito non può legittimare di per sé sola
Provvedimenti restrittivi della libertà nel semplice avvio delle indagini e dell'azione penale
Il rischio di coinvolgimento di innocenti è troppo grande e le affermazioni del criminale che collabora con la giustizia vanno vagliate numerose volte prima di farne derivare incriminazioni
E mandati di cattura in grado di distruggere civilmente cittadini estranei ai fatti criminosi sui quali sono state fatte delle rivelazioni
E differente la delazione indirizzata a combattere annientare l'avversario il caso Buscetta emblematico al riguardo di fronte alla The Mishima di fronte alla decimazione della sua famiglia il boss non ha avuto altra scelta
In genere in tali fattispecie la ricostruzione dei delitti si è dipanata in modo lucido ed obiettivo con facilità azione di un delitto ad altra famiglia mafiosa al rivale al solo scopo di danneggiarne gli interessi
Al di là della problematica legata alla valutazione delle dichiarazioni dei pentiti
è utile sottolineare come esse costituiscano una breccia nell'apparato difensivo delle grosse organizzazioni criminali ed una deroga sempre più generalizzata alla regola dell'omertà
Non ritengo si possa discutere di una strategia del pentitismo azionata dal potere mafioso a fini difensivi mediante la resa apparente di una piccola parte disse
L'effettivo pentitismo è dannoso sempre e comunque e non risparmia alcun santuario del crimine poi chiese guidato incanalata adeguatamente può generare una reazione a catena esiziale per le sorti delle organizzazioni criminali
Si avvertono invece i segni della fazioso va adottato ogni provvedimento che contribuisca alla sua sconfitta ivi compresi quelli che possono anche urtare con alcuni principi etici fondamentali
La legislazione nata per combattere il fenomeno terroristico sperimentata con successo in tale contesto va estesa anche all'ambito mafioso
E necessario cioè incentivare la propensione alla delazione di alcuni delinquenti e insinua arriva nell'animo degli altri
Si tratta è evidente che è evidente di una normativa machiavellica giustificata solo dal fine perseguito
è intollerabile infatti la considerazione di una blanda punizione per un soggetto che si è macchiato dei delitti più gravi solo per l'azione svolta in collaborazione con la giustizia dopo la sua cattura ma tutto ciò deve cedere il passo di fronte alla considerazione comune si ferma in tempo
Il loro è un vero e proprio attacco al cuore dello Stato avverso il quale non possono essere opposte le armi utilizzate per combattere la delinquenza comune
Ma l'azione dello Stato non deve fermarsi alla previsione di riduzioni di pena ed agevolazioni di altro tipo ma deve anche provvedere fattivamente alla tutela oltre che dei pentiti anche delle loro famiglie
Le vendette trasversali puntualmente intervenute alla vigilia e dopo alcune confessioni hanno vanificato spesso la politica giudiziaria e di attenzione verso i pentiti la cui Boccasile ricucita
Indispensabile quindi che la legislazione l'attività in favore di tali soggetti si completi e si aprì attraverso una difesa dei loro cari facilmente assoggettabile al ricatto mafioso
Il fatto di superiorità sulla criminalità organizzata
Siamo di fronte ad un'occasione storica che non può essere perduta pena l'imbarbarimento della società in cui viviamo
Inutile nascondere dietro toni trionfalistici la realtà di dura lotta che separa dalla sconfitta dalla scomparsa dal fenomeno mafioso camorristico
Per la palese insufficienza di mezzi per l'ancora scarsa mobilitazione dei cittadini oltre che per le astronomiche riserva risorse economica a disposizione di tali organizzazioni il fenomeno del pentitismo però può costituire un punto d'inizio che non va in alcun modo trascurato
Per l'ultimo intervento della mattinata il dottor Salvatore Cirignotta
Credo l'assillo Tempo reale permette d'
Innanzitutto rivolgere un ringraziamento agli organizzatori di questo convegno
E penso di interpretare anche il pensiero degli operatori del diritto di questa zona tutti che vedo numerosi presenti in questi giorni è un'opportunità non trascurabile che viene data ad un ambito
Territoriale di provincia
Uno stimolo
Rende sempre necessario diciamo per evitare l'appiattimento che in una realtà provinciale è un rischio sempre presente sempre corrente un ringraziamento ancora perché con questo convegno si viene a verificare una tradizione complicità ingegnosa dopo questa
Ed estreme
Dal momento che non posso ripetere naturalmente molte cose che avrei voluto dire che più egregiamente e più elegantemente dimessi hanno detto il relatori le persone intervenute degli intervenuti prima di me limiterò a poche osservazioni il mio intervento
L'osservazione riguarda
La
La strategia direi la strategia della legislazione premiale è un'altra il ruolo che ha il pentitismo o che potrebbe assumere il pentitismo nell'ambito del nostro sistema di indagine sia di polizia giudiziaria che processi l'uso del pentito il fenomeno e l'uso del pentitismo
Sia qualcosa di già esistente in molti sistemi e in nazioni che per civiltà se non sono superiori quanto meno hanno pari dignità rispetto all'Italia
Il fatto che quindi si stia verificando
Un grosso dibattito su questo problema che ha assunto dimensioni direi gigantesche
Se ne parla quasi tutti i giorni deve avere un qualche significato
è quello che io ne ho ricavato è appunto questo che
Il pentitismo assunto questo rilievo
Perché viene avvertito come un indispensabile elemento per la riuscita dell'indagine possiamo ignorare e che vanno valutati congiuntamente a questo fenomeno
Questo dato è sicura e sicuramente l'inadeguatezza degli altri mezzi a disposizione
Ha detto bene di Persia ieri nel momento in cui il barra ha squarciato questo velo di omertà
Abbiamo capito che avevamo davanti una prospettiva è una speranza inaspettate
Finivamo
Di essere dei semplici notai del crimine ma perché tutto questo anche oggi si è parlato di indagini bancarie di altri mezzi di indagine si è detto che sicuramente non sono sufficienti a sconfiggere
Il fenomeno mafioso
Tutto il nostro sistema
Di indagine di polizia giudiziaria e processuale e sicuramente oggi carente
Hanno e tutte sono note le difficoltà di proiettare l'indagine in campo internazionale anche solo per carenza di strutture di utilizzare appieno le leggi che ci permettono l'indagine bancaria per carenza di personale specializzato e di mezzi adeguati
Ed ecco che in tale situazione il pentitismo assume un'importanza che sicuramente va al di là di quello che dovrebbe avere l'uso delle dichiarazioni del pentito qualora potesse essere affiancata ad altri mezzi di indagine efficace moderni unità quella dell'altro
Mentre ora è diventato il momento fondamentale nei processi di mafia e di camorra
L'indagine consiste nell'acquisizione delle dichiarazioni del pentito e ieri il collega Di Persia ha detto dopo aver raccolto la molle delle dichiarazioni dei pentiti
Non abbiamo più potuto fare altro non abbiamo avuto il il tempo i mezzi le persone adeguate per poter vagliare per poter trovare i riscontri per poter raccogliere le prove
Per poter acquisire quegli elementi che da soli
Avrebbero potuto costituire prove e vendere a tal punto a a Arca RR
Le dichiarazioni del pentito nell'ambito della decisione del giudice
Il secondo aspetto che volevo sottolineare era quello come ho detto della strategia della legislazione premiale
Questa legislazione come è stato già abbondantemente detto prende le mosse da analoga legislazione in materia di terrorismo
A me pare che a parte questo
Questa derivazione storica
E mi pare che lo abbiano già in modo chiaro e concorda e gli altri relatori L'Espresso il fenomeno della mafia il fenomeno del terrorismo non possono mettersi sullo stesso piano
Di grande tradizione se così si può dire ma sicuramente uso il termine in senso negativo non è un fenomeno nuovo è un fenomeno che trova le radici in una complessità di rapporti sociali e di uso e di consuetudine
Nella cultura forse dei dei popoli meridionale tante cose non sono cambiate
Sono secoli che e venti situazioni che si ripetono permettetemi di poter citare è una breve citazione
Quanto scrive Antonio Montalto un avvocato fiscale qualcosa di simile al procuratore generale di oggi forse con un potere più esteso e scrive al vice re leggo la traduzione intanto trenta
Magistrati assassinati da sicari alle dipendenze di potenti elevato numero di delitti di sangue quasi sempre impuniti
Connivenza tra potere politico e delinquenza impotenza della magistratura corruzione tangenti omertà e false testimonianze
E aggiunge lo storico cancella a questo a questa relazione del del Montalto questo nel mille cinquecentotrenta come anche al mille novecentottanta
Credo che sia qualcosa di drammatico questo e oggi pensare di poter quindi radicalmente mutare qualcosa che esiste da tanti secoli nella nostra società
Esclusivamente col pentitismo mi sembra uno un un utopia anche nei secoli stesse sul risultati o analoghi risultati
Il pentitismo va inquadrato in questa realtà è un mezzo di indagine come gli altri oggi viene alla ribalta per una situazione particolare concordo con di Persia quando ieri ha ha detto
Molto molti pentiti sicuramente si sono si sono pentiti veramente anche da un punto di vista morale ed è vero anch'io ho avuto l'opportunità di interrogare istruendo alcuni processi il bar il il maltese
Il l'incarnato ed altri pentiti il D'Amico ed altri ancora
Ed erbe ma tutto questo si è verificato per una per una particolare situazione
Per diverse cause tra le quale devia Morra 'ndrangheta e mafia hanno avuto un exploit colossale è un momento in cui la forza di queste associazione sia acuite
Questo non vuol dire che dopo che si si saranno inferte dei colpi abbastanza forte a questa associazione i fenomeni possano così
Essere subito stroncati magari per regredire hanno ad una potenza inferiore sarà forse quella stessa potenza che hanno mantenuto in questi secoli dal tempo della relazione del molto alto in poi
E quindi ciò premesso vengo a dire
Che quando si parla di legislazione premiale
E di strategia della legislazione premiale bisogna aver davanti questa situazione
Nell'ambito di misure urgenti e contingenti
Misure urgenti e contingente che a loro volta presupporrebbe ero una situazione urgente con tutti e contingente quale quella che la mafia non non può sicuramente ritenersi allora l'exploit di queste organizzazioni
E la conseguente venuta alla ribalta del pentitismo sicuramente fanno porre l'accento sull'importanza e sulla necessità di disciplinare ed usare di questo fenomeno
Ed è ed è giusto che venga come ha detto
Il collega Centaro oggi da parte dello stato utilizzato questo vale lo strumento ma sarebbe errato
Apportare delle modifiche sostanziali al nostro ai e ai concetti del nostro sistema penale
Misure
La
La strategia direi la strategia della legislazione premiale è un'altra il ruolo che ha il pentitismo o che potrebbe assumere il pentitismo né l'ambito del nostro sistema di indagine sia di polizia giudiziaria che processi l'uso del pentito il fenomeno e l'uso del pentitismo sia qualcosa di già esistente in molti sistemi e in nazioni che per civiltà se non sono superiori quanto meno hanno pari dignità rispetto all'Italia
Il fatto che quindi si stia verificando un grosso dibattito su questo problema che ha assunto dimensioni direi gigantesche se ne parla quasi due
Di giorni deve avere un qualche significato
è quello che io ne ho ricavato è appunto questo che il pentitismo a
Assunto questo rilievo
Perché viene avvertito come un indispensabile elemento per la riuscita dell'indagine possiamo ignorare e che vanno valutati congiuntamente a questo fenomeno questo date sicut e sicuramente Linate terza degli altri mezzi a disposizione ha detto bene di Persia ieri nel momento in cui il bar ha squarciato questo velo di omertà abbiamo capito che avevamo darà tutti una prospettiva è una speranza inaspettate finivamo di essere dei semplici notai del crimine ma perché tutto questo anche oggi si è parlato di indagini bancari i gli altri mezzi di indagine si è detto che sicuramente non sono sufficienti a sconfiggere il fenomeno mafioso
Tutto il nostro sistema
Di indagine di polizia giudiziaria e processuale e sicuramente oggi carente
Hanno e tutte sono note le
Sì colta di proiettare l'indagine in campo internazionale anche solo per carenza di strutture di utilizzare appieno le leggi che ci permettono l'indagine bancaria per carenza di personale specializzato e di mezzi adeguati ed ecco che in tale situazione il pentitismo as
Su due un'imposta
Non sa che sicuramente va al di là di quello che dovrebbe avere l'uso delle dichiarazioni del pentito qualora potesse essere affiancata ad altri
Mezzi di indagine efficace moderni vita quella dell'altro mentre ora è diventato il momento fondamentale nei processi di mafia e di camorra
L'indagine consiste nell'acquisizione delle dichiarazioni del pentito e ieri il collega Di Persia ha detto dopo aver
Colto la mole delle dichiarazioni dei pentiti non abbiamo più potuto fare altro non abbiamo avuto il il tema ipo i mezzi le persone adeguate per poter vagliare per poter trovare i riscontri per poter raccogliere le prove
Per poter acquisire quegli elementi che da soli avrebbero potuto costituire prove e rendere a tal
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Il secondo aspetto che volevo sottolineare era quello
Come ho detto della strategia della legislazione premiale questa legislazione come è stato già abbondantemente detto prende le mosse da analoga legislazione in materia di terrorismo a me pare
Che a parte
E questo questa derivazione storica e mi pare che lo abbiano già in modo
Chiaro e concorde gli altri relatori L'Espresso il fenomeno della mafia il fenomeno del
Errori mo'non possono mettersi sullo stesso piano di grande tradizione se così si può dire ma sicuramente uso il termine in senso negativo non è un fenomeno nuovo è un fenomeno che trova le radici in una complessità di rapporti sociali e di uso e di consuetudine nella cultura forse dei dei popoli meridionale tante cose non sono cambiate
Sono secoli che e venti situazioni che si ripetono permettetemi
Di poter citare
E una breve citazione
Quanto scrive Antonio Montalto un avvocato fiscale qualcosa di simile al procuratore generale di oggi forse con un un potere più esteso e scrive al vice R. leggo la traduzione intanto trenta magistrati assassinati da sicari alle dipendenze di potenti elevato numero di delitti di sangue quasi sempre impuniti
Ogni Venza tra potere politico e delinquenza impotenza della magistratura corruzione tangenti omertà e false testimonianze e aggiunge lo storico Cangini la a questo a questa relazione del del Montalto questo nel mille cinquecentotrenta come anche al mille novecentottanta credo che sia qualcosa di drammatico questo
E oggi pensare di poter quindi
Radicalmente mutare qualcosa che esiste da tanti secoli nella nostra società esclusivamente col pentitismo mi sembra uno un un utopia anche nei secoli stessi sul risultati o analoghi risultati
Il pentitismo va inquadrato
In questa realtà è un mezzo di indagine come gli altri oggi viene alla ribalta per una situazione particolare
Concordo con di Persia quando ieri ha ha detto
Morto molti pentiti sicuramente si sono si sono pentiti veramente anche da un punto di vista morale ed è vero anch'io ho avuto l'opportunità di interrogare istruendo alcuni processi il bar il il maltese il l'incarna tanto che da altri pentiti il D'Amico ed altri ancora ed erbe ma tutto questo si è verificato per una per una particolare situazione
Per diverse cause tra le quale devia Morra 'ndrangheta e mafia hanno avuto un exploit colossale è un momento in cui la forza di queste associazione sia acuite
Questo non vuol dire che dopo che si si saranno inferte dei colpi abbastanza forte a questa associazione i fenomeni possano così essere subito stroncati magari per regredire hanno ad una poté
Za inferiore sarà forse quella stessa potenza che hanno mantenuto in questi secoli dal tempo della relazione del molto alto in poi
E quindi ciò premesso vengo a dire
Che quando si parla di legislazione premiale e di strategia della legislazione premiale bisogna aver davanti questa situazione
Nell'ambito di misure urgenti e contingenti
Misure urgenti e contingente che a loro volta presso porrebbero una situazione urgente con tutti e contingente quale quella che la mafia non non può sicuramente ritenersi allora l'exploit di queste organizzazioni e la conseguente venuta alla ribalta del pentitismo sicuramente fanno porre l'accento sull'importanza e sulla necessità di disciplinare ed usare di questo fenomeno e dei ed è giusto che venga come ha detto
Il collega Centaro oggi da parte dello stato utilizzato questo vale lo strumento
Ma sarebbe errato
Apportare delle modifiche sostanziali al nostro ai e ai concetti del nostro sistema penale
Misure urgenti quale sicuramente non sono
Io non concordo con
Con alcuni dei relatori di ieri i quali facevano leva sul su quanto era espresso nella relazione del Guardasigilli al Codice del mille novecentotrenta non c'è nulla di eterno quello che allora poté va a giustificarsi oggi per esigenze pratiche può anche essere modificato non è detto che il principio anche della retributive età della pena
Sia un principio eterno che non possa essere scalfito però dico questo dobbiamo avere chiare una o addirittura ove si voglia anche una causa di non punibilità come già è presente in alcune altre sistema al quale l'americano
Un non sia non
Si stanno approntando delle misure urgenti e temporanee per affrontare un problema ma si sta come probabilmente è necessario creando una svolta nel nostro sistema progetti indagine processuale grazie
Davide concluderle nel pomeriggio a partire dalle sedici e trenta
Se vogliamo cominciare i lavori con no l'intervento del dottor Francesco Di Maggio
Ormai da tre anni alla Procura della Repubblica di Milano
Le inchieste in tema di criminalità organizzata e Francesco Taurisano che la Procura della Repubblica di Como
Si occupa di inchieste dello stesso tipo
L'inghippo dice
Nel senso che intervengo io anche a nome degli altri e quindi il Presidente non da me ne vorrà
Se consumando per intero il tempo messo a mia disposizione usufruito eventualmente del tempo che sarebbe stato concesso agli altri sviluppa
Il fatto ma non quanto il no gli altri non parla dell'ultimo intervento il fattore nuovo
Che avremmo detto tutti e tre le stesse cose poche cose che vogliamo tuttavia dire molto chiaramente
E si badi bene
Dal punto di sono perfettamente d'accordo con il professor Petrone
I giuristi sono i difensori i garanti e fusti e forse anche i vendicatori della civiltà del diritto noi molto più prosaicamente siamo i difensori delle istituzioni
E probabilmente tra Kelsen da una parte e ieri della dall'altra riusciamo a piazzare soltanto il buon Gianni Brera
E rammentare che nell'Italia predatoria c'è una grossissima differenza tra il calcio parlato e il calcio calciato
E difendendo le istituzioni ogni tanto ci scappa anche il morto
E sono persino l'accordo con il professor Musco
Il fatto biologico dalla morte non Rienzi del quattrocentosedici bis e pure combattendo la mafia
Qualcuno di noi ci ha rimesso la pelle
C'è una colpa gravissima
Che noi tutti dobbiamo confessare prima di imboccare la via seducente delle analisi dotte il difetto di memoria storica
Non ha senso allora interrogarci se il pentimento di mafia sia segno di sconfitta o di più virulenta strategia non ha senso tentare una stima delle dimensioni del fenomeno né ha senso misurare quali effetti abbia eventualmente provocato sull'articolazione e le pratiche la tradizionale asprezza politica dei sodalizi criminali
Ha senso piuttosto confrontare le nostre opinioni ricostruendo lo scenario reale della cosiddetta lotta alla mafia i fedeli servitori dello Stato e puntualmente ripetute all'indomani di ogni delitto eccellente quando almeno si aveva il coraggio di ripeterlo
Dopo la promulgazione della legge Rognoni-La Torre la pattuglia sparuta di quanti avevamo avuto in sorte la conduzione di istruttoria in tema di criminalità organizzata decise di ripetere la esperienza proficua dei colleghi che si erano occupati di eversione terroristica
Ci incontrammo un numero infinito di volte in varie sedi per confrontare le rispettive esperienze inventare canali stabiliti informazione processuale
Compattare il fronte del contrasto
Studiare una soluzione legislativa che estendendo con i necessari correttivi i benefici premiali collaboratori di giustizia dell'Area mafiosa incanalarsi di sport garanzia della legittimità dell'operato di ognuno e di tutti
Ma soprattutto riparo all'insinuante detrazione che già si avvertiva serpeggiare nel ventre molle del Foro e di certa intellighenzia ufficiale
Quando all'esito di un serrato confronto di opinioni durato più mesi era stata abbozzata una strategia generale
Ed il Ministero di Grazia e Giustizia arriva già elaborato un articolato minimo con previsione specifica di attenuante da inserire nella struttura dell'articolo centoquattordici del codice penale
Della concedibilità della libertà provvisoria dopo la sentenza che solo dopo la sentenza di primo grado per far salvo il principio del contraddittorio e consentire il vaglio dibattimentale dell'entità delle singole collaborazioni con previsioni infine di tematiche ci ritrovammo tutti a Fiuggi il venticinque e ventisei maggio mille novecentottantaquattro
E da Fiuggi nel corso di un incontro di studio voluto dal Consiglio superiore della magistratura che aveva finalmente ricondotto a normalità istituzionale incontri estemporanei della sparuta pattuglia di illusi venne puntualmente la doccia fredda
Il dicastero degli Interni e fino ad allora per bocca del ministro Scalfaro
Aveva manifestato adesione completa ed incondizionata all'orientamento ripetutamente illustrato dai magistrati cosiddetti antimafia
Fece conoscere questa volta per bocca del direttore del servizio anticrimine del Dipartimento della pubblica sicurezza il brusco mutamento di indirizzo e denunciò apertamente l'immoralità di ogni iniziativa ci statura
La pubblicazione degli atti di quell'incontro
Vi invitiamo a rileggere alle pagine da trentaquattro a quarantuno l'intervento del questore Rossi nel quale si può cogliere la prima avvisaglia di quanto da lì a poco sarebbe puntualmente accaduto
Dalle rilievo preliminare di valore tra virgolette
è stato da più parti dubitato se il metodo degli incentivi sia sempre corretto sul piano etico e se sia compatibile con i principi informatori dell'azione dello Stato
Alla prospettazione incomprensibile di una sorta di incompatibilità tra legislazione premiale legge Latorre sul presupposto testuale che tra virgolette il valore di una legge di natura premiale potrebbe recare effettiva per motivi del ricorrente e legislatore del mille novecentottantadue
Alla petizione del primo di principio malefatte non riusciamo a pensare ai vigili nonostante l'autorevole opinione del Dipartimento di pubblica sicurezza
In quali malefatte potrebbero cimentarsi Buscetta a Palermo
E vanno in onda Milano Parisi a Torino braccati e condannati a morte da chi ad onta delle pruderie e moralistiche dello stato e abituato a mandare ad effetto le condanne pronunciate appena viene si offre l'opportunità due spunti della relazione russi a nostro avviso merito meritano tuttavia più attenta riflessione
Nell'indagine di polizia
Dice il questore Rossi e nella fase istruttoria l'imputato che confessa è una realtà da sempre come confidente per varie motivazioni fornisce agli inquirenti spunti di indagine o precise indicazioni per scoprire reale e ancora D'Arcy quasi impossibile per la compattezza del gruppo ed il controllo rigoroso che veniva esercitato ai capi sugli associati costretti all'obbedienza o eliminati drasticamente in caso di devianza
Con il che si denuncia apertamente di non avere compreso che i collaboratori di giustizia quelli con la C maiuscola
Non sono incidenti strutturali delle organizzazioni bensì è il risultato dell'attività di contrasto per la prima volta efficace posta in essere dalla magistratura attraverso le sue indagini
Con il che si denuncia soprattutto che sul tema dei pentiti si sta consumando il più formidabile scontro di potere per la gestione delle fonti di informazione investigativa
Da una parte la magistratura finalmente affrancata da appuntito per la perdita di una prerogativa che da sempre gli aveva consentito di padroneggiare l'esercizio della funzione giurisdizionale allora non abbiamo più voglia di discutere di pentiti
Non abbiamo più voglia di correre dietro a chi continua a chiedersi se il fine giustifica i mezzi o se il fine giustifica i mezzi che non inquinano infine non abbiamo più voglia dimenticare almeno il rispetto che è dovuto all'imputato magari facendo riferimento a Pascale io credo al testimone che si fa sgozzare
Non abbiamo più voglia di denunciare che molti pentiti presto associati in carcere per evitare anche solo il sospetto di trattamenti differenziati
Ricevono trattamento ben peggiore di quello riservato al peggior criminale Rist Enti di dire non più tardi di due mesi fa avete costruito i mostri adesso gestite veri non abbiamo più voglia di raccontare quale mole di lavoro
E quale testimonianza di professionalità abbiano comportato in comportino tuttavia la ricerca di controllo delle prove non abbiamo neppure più voglia il riferire con precisione a quali statistici come le nostre inchieste abbiano sin qui resistito al controllo e come sia necessario resistere noi per primi alla tentazione di gestire i collaboratori senza il rigoroso rispetto delle regole del gioco
Preferiamo allora puntare piuttosto l'intera all'indagine di scenario
Perché l'oblio dei misfatti che lentamente consuma le libertà delle istituzioni e inesorabilmente travolge chi ha sin qui testimoniato quotidianamente il proprio impegno civile edile giuramento di fedeltà alla leggi essere fuorviante
Proviamo ad azzardare un'altra ipotesi
E se avesse vinto la mafia
Interrogativo forse paradossale ove si pensi che viene sollevato all'indomani dei colpi più duri ma inferti alle organizzazioni criminali
Ci tiene tuttavia il sospetto che la mafia proprio per essere sopravvissuta al frangente più difficile della sua storia Ap
Uscendo dallo scontro frontale con lo Stato non passava di carta ma potata dunque rafforzata e più sicura
Dal settembre mille novecentottantadue appunto lo scorso anno
Gli organi dello Stato preposti alla repressione dei fenomeni criminali hanno conosciuto per la prima volta seriamente la stagione della speranza siccome chiamati a gestire una congiuntura tanto favorevole da essere probabilmente irripetibile
Vediamo degli assist aumenti normativi e materiali adeguati ai nuovi fenomeni criminali quali la cosiddetta legislazione d'emergenza la tanto vituperata legislazione dell'emergenza il potenziamento delle strutture le più efficaci protezioni individuali la maggiore sicurezza delle carceri
Una disponibilità della polizia giudiziaria quali ma quale mai si era avuta in passato con profondi cambiamenti di mentalità negli operatori ormai disposti a vedere nel magistrato una guida e dunque sicuro punto di riferimento e non ho più l'indifferente notaio di una funzione tutto sommato estranea a quella giurisdizionale
Persino il rapido cambiamento di mentalità di molti magistrati pronti finalmente a considerare accanto alla doverosa tutela dei diritti degli imputati le altrettanto doverosa esigenza di tutela della collettività hai ragione il ricco quando dico uno a favore
Delle ragioni della collettività il sostegno alla collaborazione della stampa massicciamente schierata a difesa intransigente delle istituzioni
E pronta al silenzio non soltanto quando la discrezione fosse necessaria alle indagini ma anche quando la notizia potesse comunque favorire le trame terroristiche accorpando le stesse pericolosa risonanza
L'immenso patrimonio di credibilità che la serietà i morti e di successi avevano assicurato presso la pubblica opinione alla magistratura italiana la consapevolezza della forza che tutto ciò aveva impresso al nostro impegno
Proprio mentre il terrorismo declinava due fatti salienti intervenivano scuotere profondamente la pubblica opinione e le strutture dello Stato da una parte
L'esplodere della cosiddetta questione morale Connell innesco di clamorosi attività giudiziaria quali processi regole minime di trasparenza e di correttezza
Almeno come debito da pagare a chi era caduto e a chi negli anni di piombo si era impegnato con rischio gravissimo nell'azione di difesa di quella società che proprio grazie ai suoi scandali aveva attribuito ad alimentare il terrorismo e da togliere credibilità alle istituzioni
Abbiamo forse dimenticato amici miei le voci che chiamavano all'unità contro le Brigate rosse e promettevano che solo dopo la sconfitta delle Brigate Rosse sarebbe stato possibile dar battaglia alle Brigate grasse
Dall'altro il dilagare della guerra di mafia ed è l'offensiva sferrata lo Stato dalle dalle cosche vincenti
Una città come Palermo decapitata una lunga scia di sangue culminata con l'uccisione di Carlo Alberto Dalla Chiesa arrogante ed intollerabile sfida lanciata a tutta la nazione ma nazionale
Per la prima volta l'uomo della strada a Milano e a Torino comprendeva che i mafiosi non erano più parco del folklore isolano disposti al più ad ammazzarsi tra loro e quindi in grado di provocare un danno tutto sommato sopportabile ma costituivano piaga infetta da risanare al più presto con le buone o con le cattive
Tutta l'Italia agli sorgeva e chiedeva giustizia e talora vendetta quanti odierni garantisti ad oltranza direttori di autorevoli quotidiani in testa chiesero allora che si facesse giustizia sommaria
La magistratura italiana si mosse come era suo dopo com'era suo dovere
Furono organizzati i primi blitz e disposte le prime massicci applicazione delle misure di prevenzione rese incisive dalla legge che proprio l'assassinio del generale Dalla Chiesa aveva portato ad approvazione ha per gli immancabili motivi di salute magari per delirio di potenza
Si trovarono piombati nelle carceri di massima sicurezza a fronteggiare magistrati che non era facile eliminare o minacciare non solo perché meglio protetti non tanto perché meglio protetti ma anche perché sorretti
Dal generale consenso e quindi non isolati
Si trovarono a fronteggiare magistrati che non era più neppure possibile corrompere l'aver visto uccidere i colleghi aveva reso tutti noi indifferenti anche soltanto ai peccati veniali da qualcuno pratica
Con gli ordini di cattura si abbatteva la scure dei sequestri dei beni e si privava di mafiosi oltre che dei mezzi finanziari della credibilità e del prestigio sino ad allora impunemente goduti
In Lombardia per fare riferimento alle speriamo novecentottantaquattro a seguito del blitz cosiddetto di San Valentino del sequestro della casa da gioco di Campione ed è la chiusura di tutte le bische clandestine operanti Milano nel circondario
L'effetto fu dirompente
Scomparvero le protezioni crollarono i miti la certezza dell'impunità lascia posto al panico del malfattore
Finalmente solo davanti alla porta dello Stato siccome privo dell'appoggio della organizzazione e dunque non più in grado di pagare stipendi di minacciare corrompere informare e controllare
La situazione lombarda sono il primo a rilevarlo non è certamente alla quegli abiti a quella siciliana ma in una regione come la nostra dove la mafia non almeno radici storiche il sostegno il successo ci sembrò ad un palmo di mano
E la sconfitta apparve ormai certa ai mafiosi comparvero così i pentiti storia d'esperienza su cadendo da cavallo
Quante illusioni sapessero quei giorni per un attimo sembrò che quanto accaduto per il terrorismo dovesse ripetersi e che i pentiti rappresentassero il segnale della sconfitta e ad un tempo lo strumento di annientamento delle organizzazioni mafiosa il blitz di Napoli contro la camorra Buscetta Palermo Parisi a Torino e parli non da Milano centinaia anzi migliaia di arresti ma in Italia le organizzazioni mafiose erano state approntate con tanto rigore e con risultati così brillanti
Quanto fu un po'ingenui tuttavia ma mano che il livello qualitativo degli imputati saliva approssimandosi alle soglie dell'eccellenza andava determinandosi un rapidissimo
Cambiamento di fronte a una e una ancora più rapido ricompattamento delle protezioni
Improvvisamente i forcaioli di ieri qui scoprivano i diritti dell'individuo e tornavano a levarsi alte le grida di dolore indifesa delle garanzie che si assumevano calpestato
Fra le forze politiche cominciava a risvegliarsi il maestro la mai sopita avversione per i magistrati e quanto di non compromette ibride fuori dalle regole legali e si rappresenta
L'attualità dei problemi mutava rapidamente
L'accento veniva portata adesso sulla responsabilità dei magistrati le manette facili abbiamo dimenticato forse quando l'intera stampa tuonava con dalla Chiesa contro l'ingiustizia che assolve
Il nuovo impeto imperativo categorico era dobbiamo uscire dall'emergenza
Improvvisamente il Parlamento fece addirittura finta di dimenticare che un sistema processuale
Assolutamente idonea ritenzione lavoro esterno grazie e diavolerie del genere tutto quanto insomma consente di negare che le pene bilancino o siano deterrente efficace per i delitti
Era stato sostituito da un sistema che usava la carcerazione preventiva in chiave marcatamente repressiva e non cautelare al di là delle chiacchiere
E ciò si badi bene non per malevola scelta dei giudici
Ma per volontà esplicita del legislatore il quale prescrisse tra l'altro per combattere la mafia per fronteggiare il crimine la cattura obbligatoria il divieto di libertà provvisoria il prolungamento dei termini di custodia cautelare altro che magistrati porcaio tale essendo la la situazione parlamento e governo dimenticavano quali elementi con davano di fatto le scelte processuali operate
E se custodia cautelare addirittura inferiori allora almeno inferiori ai termini processuali così da consentire come nel processo
Pretorile all'imputato con l'atto discrezionale dell'impugnazione di scegliere da Sezze rimanere in galera uscire nacquero i martiri a furor di popolo
Si invocano le inchieste sui magistrati giudicanti ancora prima che venissero pronunciate le sentenze si normalizza erano le carceri di massima sicurezza si attaccarono magistratura e singoli magistrati ad ogni occasione e per qualsiasi pretesto
Passo dopo passo si è giunti persino all'incredibile nella Sicilia così martoriata dove il cardinale Pappalardo aveva paragonato Palermo sanguinante ha saluto a Sagunto
Espugnarla in questa terra un Presidente del Consiglio dei ministri è giunto ad affermare che la situazione del questo accadeva
Magistrati e ufficiali di polizia giudiziaria impegnati nella conduzione delle indagini sulla mafia si scoprirono isolati come non erano mai stati
Ci sentivamo accusati di protagonismo rileggiamo le in proposito delle guglie documenti pagine di Nando Dalla Chiesa
Di manette facili di macelleria giudiziaria di arroganza del potere di volontà prevaricatrice di malafede finalizzata a coprire per i mafiosi addirittura di politicizzazione di volere persino condizionare l'attività del Governo e del Parlamento sol perché il richiesti avevano fornito ai competenti
Organi la loro opinione di tecnici
E scoprirono quanto forse già sapevano senza la spinta dell'entusiasmo il sistema non funziona
La burocratizzazione crea soltanto Italia riscoperto il gusto dei servizi coordinati con i bravi mattinali degli arresti in flagranza dei poveri cristi da presentare ogni mattina al prefetto altro che indagini sulla grande criminalità organizzata
Se non si monta la guardia i processi salta sempre fuori l'inghippo che impedisce di farli dalla mancanza dirittura del personale per redigere l'indice degli atti alla rilevata omissione di notifiche che neppure dovevano essere fatte anche questo accade
E dall'esterno si scoprì che non era una struttura a combattere la mafia ma alcune persone la cui eliminazione lungi dal rappresentare pericolo di reazioni repressive garantisce il ritorno alla normalità del passato ovvero se preferite l'uscita dall'emergenza
Così la mafia torna ad uccidere come accaduto pressoché in silenzio con Cassarà e Montanaro i crimini solo le rituali proteste dichiarazioni alla stampa di fermezza in lotta senza quartiere messaggi di cordoglio e fu una rivista e se è proprio necessario anche un po'di carabinieri e di agenti spediti di corsa a pattugliare le strade come se gli anni in cui non ci avessero insegnato che migliaia e migliaia di uomini in armi non impedirono a Roma sistematico recapito delle lettere di Aldo Moro
Ma noi sappiamo che la mafia ad ha sempre messo in conto la predicazione delle intenzioni buone e non si è mai scomposta davanti agli sbarchi di truppe
Sapete che quando certa classe politica decide di giocare alla guerra lo fa ma la corda mente aumentandola confusione degli schieramenti in campo
Logorando Cindy sputa interminabili sulla competenza di intervento commissariando lo Stato attenzione commissariando Tura complice
A quella certa classe politica manca coscienza e volontà dei fini attitudine ad elaborare strategie capacità di manovra rapida disponibilità a troncare le intelligenze diffusissime con il nemico sa che l'avversario vale poco e basta per metterlo in ginocchio attaccare e distruggere i due o tre avamposti tanto
Lo stato maggiore non conta e sicuramente alla mafia non fa paura
D'altra parte il che cosa si vorrebbe
Si sa che invece necessario uscire dall'emergenza
C'è voglia di normalità in questo Paese lo ha scritto anche Barbiellini Amidei sulle Corriere della Sera
Così tra la voglia di normalità e l'ossequioso veleggiare dei più fuori dall'emergenza
Non c'è più posto per tenere alta la tensione morale condizioni urgenza e il prodotto di leggi indebitamente forcaiola e delle cattive abitudini di taluni magistrati che hanno inventato e gestiscono la barbarie giuridica delle pentitismo
Si diceva ieri come ci sentiamo legati almeno lo dicevano i giuristi anch'primo semestre del mille novecentosettantaquattro a quello che avremmo dovuto essere e invece cosa siamo
Non certo per colpa dei magistrati non certo per colpa delle leggi ma per colpa dell'esistenza di una questione criminale davanti alla alla quale nonostante tutto si continua a chiudere gli occhi
Allora la mafia
Diciamolo pure e normalità il sacco delle amministrazioni pubbliche e normalità
La stessa questione criminale ammesso che esista e normalità diciamolo una volta per Benedetta normalità e se quei venti o trenta Testoni di magistrati
Che nonostante tutto continua ad occuparsi in tutta Italia di mafia non vogliono capire che è ora di smetterla allora se dovesse accadere qualcosa a qualcuno di loro come non riconoscere che se la sono proprio cerca
Che diamine un po'di distacco dall'esercizio delle funzioni
Il magistrato non combatte mica una guerra personale anzi il magistrato non combatte non ha di fronte nemici altrimenti dove finisce la terzietà del giudice no caro Vincenzo Geraci non siamo d'accordo
Per essere terzi occorre stare in mezzo a due occorre che ci sia la distinzione per stabilire la terzietà ma quando i due non ci sono più non c'è più spazio per la terzietà dirà anche alloggiando vecchi slogan né con lo Stato né con la mafia
Quanto alle forze di polizia i messaggi sono di una chiarezza incredibile
Basta con le riunioni di coordinamento basta anche con questi blitz in fin dei conti non si può trascurare il problema della microcriminalità che turba i cittadini molto più della mafia altro che indagini sulla grande criminalità organizzata
Che cosa è rimasto allora di quella congiuntura favorevole
Che cosa è rimasto dell'entusiasmo con cui abbiamo lavorato di quei successi che credevamo di aver ottenuto dell'applicazione delle norme della legge Rognoni-La Torre vediamo il nostro morale a terra
La credibilità e del prestigio dalla magistratura sono se non in pezzi gravemente lesivi pronte ad un'opinione pubblica artatamente disorientato
Le nuove norme porti al portatore e solo qualche volta si riesce ormai a trovare qualche decina di migliaia di lire su conti ormai prosciugato certi ci si potrebbe opporre che migliaia di persone gravemente indiziati di appartenenza ad organizzazioni mafiose sono detenute ma anche qui bisognerebbe approfondire sapete che un legale
Detenuto per il delitto di cui all'articolo quattrocentosedici bis ha ottenuto gli arresti domiciliari
Poi la facoltà di recarsi presso il suo studio poi quella di recarsi presso il palazzo di giustizia nella sua città
Poi presso gli uffici giudiziari e degli uffici giudiziari di altre città fino a che ce lo siamo ritrovato in ufficio sempre da detenuto si intende perché nominato difensore di altro imputato ovviamente di violazione dell'articolo quattrocentosedici bis
Alla ripresa perché devo essere io ad impedirgli di svolgere la professione Cia perché devo essere io
Siamo in attesa che in omaggio al principio civilissimo da libera circolazione la comunità europea qualche altro imputato venga autorizzato ad espatriare ovviamente da detenuto così almeno i vale come presofferto
Certi ci sono migliaia di sospetti mafiosi stato di detenzione
Eppure abbiamo segnali che consentono di ritenere che per esempio la vendita della droga non è calata anche di un solo grammo anzi ci risulta esattamente il contrario abbiamo quindi la certezza che tutti costoro sono già stati rimpiazzati
Cosa fare allora
Un'idea ci frulla in testa rimpianti
Entriamo ci di avere inteso e la FIAT poteva essere sconfitte pensiamoci di avere forse rischiato la vita per dimostrare che non è vero che questo Stato è forte con i deboli e deboli con i forti chissà che poi questa non sia la strada giusta
Dicono che probabilmente siamo dei falchi
D'accordo vorremmo avere davanti veramente delle colombe e non le degli struzzi che ove non decidono di fuggire spiccano la testa sotto la sabbia
Così l'interrogativo di questo convegno amici miei potrebbe essere rovesciata la magistratura si pente strategia o sconfitte
Di intervenire l'avvocato Cangemi in rappresentanza del consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di Siracusa
Signore e signori buonasera al porto e innanzitutto il saluto
Del consiglio dell'ordine degli avvocati di Siracusa
Il motivo dell'intervento di un legale
Che quotidianamente opera nel campo della criminalità tematiche
Siamo stati chiamati involontariamente in causa poco fa
Sia come consiglio dell'ordine degli avvocati
Sì anche come esercizio allegato
Certamente per noi
Che riteniamo la dignità della toga il postulato essenziale dell'esercizio professionale
Crea
Uno stato di amarezza terribile l'apprendere e anche dei legali che dovrebbero stare dalla parte della barricata della giustizia si facciano sorprendere e si facciano incriminare di quel grave delitto di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Essere sospettati di connivenza mafiosa o essere sospetto uno sbigottimento indescrivibile
Il consiglio dell'ordine degli avvocati competente certamente in risposta al magistrato che mi ha preceduto
Noi riteniamo che avrebbe dovuto agire in via cautelativa
E non possiamo certamente ad ogni piè sospinto
Elevare grida di protesta nei confronti del magistrato che invece ritiene alla luce di risultanze istruttorie che magari poi vanno setacciate controllate che anche un legale fosse arrendersi responsabile di un delitto di tale natura
Quindi non cominciamo a gridare allo scandalo noi come classe forense perché un nostro adempito viene incriminato di un reato grave
Cominciamo invece a creare le condizioni perché nella nostra mente a giudizio personale di chi parla quel consiglio dell'Ordine che di fronte ad un'accusa di tale gravità
Non ha ritenuto la opportunità io direi la legittimazione in base alle leggi che stanno che presiedono alla nostra attività professionale di sospendere in via cautelativa questo signore che svolge l'attività professionale
Però vorrei brevemente dire
Qualcosa di molto importante qui vedo tra di voi
Magistrati e meriti
Io ho assistito ad uno sfogo amaro
Da parte di un magistrato
Queste amarezze
Vanno denunciate pubblicamente
Perché io
Che opera insieme ai magistrati nei confronti della criminalità e di costituire il pilastro essenziale perché l'ordine democratico nel nostro Paese non vado allo sbando
Ma quando si assiste a queste sfoghi legittimi di amarezza
Si comincia da cittadini
Ad aver paura
Perché vuol dire che già all'interno del tessuto dello Stato esiste una conflittualità permanente esiste uno stadio sul politico ed uno status giuridico non nel senso lo status di condizioni in senso latino
Ma l'imposizione della politica e deposizione della magistratura come baluardo per l'accertamento dei reati l'uno che Siberia
Nel formulare a volte delle leggi faraonica completo c'è stata la denuncia di una dimenticanza della magistratura da parte dello Stato il discorso poteva creare delle perplessità
Ma quando si assiste dallo scollamento dei poteri dello Stato quando addirittura si assiste a sfoghi di amarezza lo ripeto legittimi perché chi opera in quel campo può capire il magistrato che ha parlato prima e anche all'applauso che molti di voi magistrati avete elevato
Allora io dico che quando si assiste a queste cose già vuol dire che c'è una conflittualità intrinseca all'interno dei poteri dello Stato
Allora non si può dire più me lo consente il magistrato tanto brillante che mi ha preceduto che deve essere la magistratura pentirsi allora quando avvengono dello Stato di cui voi signori magistrati sia dalla colonna portante
E di cui il Parlamento dovrebbe essere il garante primario in sede legislativa allora è proprio vero
Che la mafia ha creato o la criminalità in genere
Che va anche al Milan del fenomeno mafioso ha creato tutte le condizioni c'è una strategia vera e propria perché lo Stato possa essere sconfitto dalla criminalità medesima
Io suggerirei
L'opportunità
Nei convegni
Da qualunque parte vengono organizzate
Di tendere sempre di più
Alla creazione
Dite ora un problema
Non perché vengono in conflitto i poteri dello Stato la mafia ha bisogno proprio di questo per sentirsi più forte e per sentirsi meno vulnerabile
Noi ci auguriamo
Che non si abbandoni la magistratura se stesso in questa battaglia
Noi ci auguriamo che anche quel grande potere
Il pensiero che tale dovrebbe essere rimanere qual è l'espressione del libero pensiero della stampa italiana
Comincia a comprendere che le esercitazioni dialettiche chiede via crebbe a livello di bottegai quando si giudicano
Di aspetti sostanziali dell'operato della magistratura non vengono posti
In una luce falsata o l'aggressività della criminalità che esiste nel nostro Paese non si tende a giustificarle scaricando sul magistrato prevaricazioni soprusi o eccessi di potere
Certo anche nella magistratura come in qualsiasi altro corpo dello Stato
Anche la magistratura come in qualsiasi altro apparato posso dire qualche eccesso di potere o subire qualche interpretazione personale di chi ritiene di dover formulare un ordino un mandato di cattura o di dover formulare un'accusa un'altra che poi magari gli altri non suffragate ma mi pare che sia
Nel normale svolgimento del processo penale magistrata agisce inizialmente
Sulla base anche induiste cose Biopolo per significare perché distacco poi chissà qual è lo stato d'animo che vi affligge
Fate il vostro dovere e molto spesso siete mi sconosciuti quando non si è data h
Fate il vostro dovere anche noi a volte ci lamentiamo di una eccessività interpretativa del rigore dalla legge da parte vostra ma questo rimane sempre nell'ambito di uno scontro dialettico puro e nello stesso tempo rispettoso
Ma quando vi sentite abbandonate dallo Stato
Attaccate dalla stampa e letteralmente umiliate dal Parlamento nell'esercizio della vostra primarie funzioni e allora io dico la mafia ha già vinto la sua battaglia
Si pente la mafia queste il problema di una mafia che si tende
Io sarei più propenso
Nel sostenere che la mafia si organizza sempre di più e sempre meglio
Che ogni apparato criminale si sviluppa e devolvere la sua strategia a seconda delle leggi che lo combattono e delle necessità che ritiene opportuno
Il pentitismo oggi
E diventato un fenomeno sconcertante
La stampa ne parla come se fosse una innovazione che calata nell'anno due mila quasi fosse importato ognuna stratosfera extraterrestre
Come sempre tempismo non fosse mai esistito a livello della confessione di quella che una volta temendo dei principi e dei valori giuridici afflitti come siamo dalla mitizzazione a volte anche estemporanea di certi istituti gli abbiamo trasformato la chiamata in rendita o la chiamata in correità in pentitismo come se fosse un fenomeno strano tutto da inventare
Non è un vero un fenomeno da inventare non è un fenomeno nuovo è un fenomeno da verificare è un fenomeno da controllare che cosa dobbiamo fare
Delle affermazioni
Accusatoria di un pentito ecco questo è il problema essenziale
Lo dobbiamo dal punto di vista giuridico guardare come la identificazione con la prova penale
Dobbiamo cioè farà sorgere la dichiarazione del pentito al livello di prova o come invece ci hanno sempre insegnato i grandi giuristi del passate come spesso nelle vostre sentenze noi mettiamo anche in quelle della Suprema Corte
Non dobbiamo invece il pentito considerarlo come una prova di abusate necessità di ulteriori riscontri di ulteriori elemento disse tracciamento e di controllo
Al fine di accertare se l'accusa sia validamente tale da costituire prova provata nel processo penale
Perché se noi soverchiante
In omaggio al pentitismo sovverte amo il principio della prova come regina del processo penale abbiamo distrutto completamente tutte le strutture portanti del nostro sistema processuale
Quindi io sarei personalmente voglia escludere totalmente la voce del pentito come voce che possano dare al magistrato la possibilità dell'accertamento di una responsabilità penale
Però ripeto perché questo possa accadere perché il tutto possa essere riportato nell'alveo di una interpretazione giuridica normale
è necessario che fosse guardi al pentitismo con un fenomeno esterno al processo penale quasi come un fenomeno giornalistico
Non siamo in tema di ballerine d'avanspettacolo che ad un certo momento portano alla Wanda Osiris alla ribalta in qualunque momento siamo in tema di procedimento penale che ha le sue regole che hanno le sue leggi che alle sue interpretazioni e che il magistrato deve poter applicare in ogni momento se sul piano anche politico si vuole negare che questo fenomeno abbia portato contributi positivi al nostro Paese allora si chiude gli occhi di fronte alla realtà del passato nessuno può dimenticare gli anni settanta ottanta a livello di terrorismo nel nostro Paese
Nessuno potrà mai misconoscere e men che meno disconoscere
Che il pentitismo in tema di terrorismo ha dato grossi contributi
Alda ebbe lamento della struttura terroristica nel nostro Paese io non lo dico e non sosterrò mai
è stato l'unico elemento che ha determinato se non la sconfitta totale ma certamente una grossissima sconfitta quasi letale per l'organizzazione terroristica
Ma è stato certamente uno degli elementi più importanti di una compatta organizzazione che dava la la paura di essere talmente granitica paese Ras assolutamente mai e poi mai in grado di essere sconfitto
Alla mafia qualcosa di diverso
Non illudiamoci
Non crediate o qualcuno si illuda
Che solo perché
I nostri cari amici giudice di Palermo
Hanno depositato un'ordinanza sentenza di ottomila pagine in cui c'è una grossa ma della geografia mafiosa siciliana abbiamo risolto il problema della mafia o l'abbiamo sconfitta noi crediamo che perché sono esistiti va all'Aci e ora il Buscetta abbiamo debellato alla mafia LAM sul come organizzare i presenti sanno meglio di me che è una struttura criminale molto diversa chiave le carature riverse ammirevoli diverse e soprattutto apparati tali per cui appellarsi attenta
Di potere lontanamente scolpire scalfire il cosiddetto terzo potete la cornea
Alla magistratura deve anche capire
Che non può entrare in conflitto col mondo politico quando cerca di scoprirne gli aspetti degenerativi e già in conflitto
La magistratura non può entrare con con chi utilizzando lo state facendo parte dell'apparato statuale crea degenerazioni di natura criminale o addirittura agganci mafioso
Non lamentatevi se siete in contrasto con una parte dello Stato cioè con i politici
Perché con i politici nel momento in cui dovesse essere sempre d'accordo avreste ha tradito il vostro mandato perché come in ogni campo ci sono politici onesti
E politici che nulla hanno da invidiare a coloro che sono imputati di articolo quattrocentosedici bis
In conclusione con questo breve intervento scoordinate
Ma nello stesso tempo
Apportatore di un contributo perché chi parla spesso alla difesa
E insieme mi pare che siamo d'accordo del piede utilizziamolo
Il pentitismo cioè il fenomeno della chiamata di correità
Utilizziamolo il fenomeno della chiamata di correità
Ma utilizzata lo signore magistrati lo ripeterò fino a quando avrò voce come prova del processo penale tendesse esche necessità di altre prove di controllo perché molto spesso mentre prima avevamo la possibilità dipendente personale interesse nascondevano dietro la chiamata in correità ogni nel cogliere ma di chiamata in correità al fine di farsi legalizzare le proprie benedetta dallo Stato e di determinare lo sfascio complessivo dello Stato democratico italiano vi ringrazio
Chiude la serie degli interventi il collega Maddalena anche pregato di venire al
Con il presente
Parlerò a braccio
E come è noto parlando abbraccio
Si colgono degli infortuni e io non ho neanche
Gli esami di riparazione al Senato e quindi già fin d'ora io chiedo degna
Avrei
Confesso voluto
Vedere qui
Almeno un uomo politico
E so che
Sono stati invita
E questo perché se c'è un al come
Per gli uomini politici dovrebbe essere quello che oggetto del presente conventi
Io credo che sia difficile trovare in un ambiente giudiziario
Nella parte
Dell'attività giudiziaria che dovrebbe o che interessa
Il potere politico o comunque un politico che voglio fare correttamente il suo mestiere
Dovrebbe essere può più il fenomeno o quello che connesso al fenomeno del pentitismo
E ritengo che le le battezza
De dibattito
Il
E da tutte le parti
E da chi contrario visceralmente
E Dickie favorevole che sono state svolte in questa sede
Non giustificasse e non giustifichi tanta indifferenza
Ecco sono anch'io un passionale
Sono persona che ho vissuto e vive queste esperienze
E quindi
Mi sono riconosciuto
Ieri nell'intervento di Persia oggi
Nell'intervento diceva grazie
E quindi vorrei anch'io
Rompere
In quello che
Il grido
Di protesta
Dei magistrati
Che sono impegnati su questo fronte
Perché i si tratta di un fonte
Credo vi protesta dicevo di quei magistrati
Che hanno espresso la loro solitudine
Però
Avendolo fatto
Molto meglio di me altri ed avendo ricevuto il conforto che mi ha preceduto che desidero pubblicamente ringraziare per quello che ha detto
Se voglio Corleo cercate di riportare
Il discorso
A termini di razionalità
E cioè
Di cercate di
Convincere
Chi non la pensa come noi
Dando atto
Che molto spesso ciò dipende o da mancanza d'informazione o da mancanza di riflessione
E senza
Gli accennati di Persia sono certamente presenti a Di Maggio ha voluto
Appositamente calcare la mano su quello di
Per farsene carico fino in fondo il fino agli estremi limiti geografici
Ecco io voglio proprio cercate di arrivare
Per sviluppare fino in fondo un certo tipo di ragionamenti
E allora la problematica sui pentiti è una problematica
Di utili
Di costi
Con una serie di problematiche connesse che si riportano poi al quesito
Finale che questo è più gradito all'amico Petrone disciplinato incentivante Oppo commozione
L'utilità
Beh io credo che su questo solo chi
Non vuole vedere nella verità
Sono chi come ha detto qualche minuto fa Di Maggio
Preferisce ai falchi do fra gli struzzi o nascondersi l'utilità
Fondamentale
Che questo
Se il nome no
Ha avuto per debellare le
E il terrorismo
E per comincia a scalfire la sa perché l'emergenza non è neppure cominciata perché siamo nell'emergenza dobbiamo prepararci per vivere già a vivere per lustri con l'emergenza
A meno appunto che non si dica come Di Maggio
Che tutto quello che è successo
I morti i sequestri siamo la nazione
Di tutto il mondo che detiene il primato mondiale dei sequestri di persona a scopo di estorsione
Che sono cominciati nell'anno mille novecento settantatré nell'epoca fiorita del primo semestre
Orbene e nato perché a un certo punto
C'è stata uniche centro del mezzo tradizionale
Cioè non è staccato del mezzo di provoca tradizionale Patrizio Peci si è pentito perché detenuto
Ha detto un illustre rappresentante dal Consiglio superiore qui presente che difficilmente ci si pente a piede libero
Ecco anche Patrizio pezzi si è pentito nel momento della detenzione
è sicuramente il momento della detenzione era il frutto di un lavoro giudiziario
Dieci
Istruttoria di ricerca da parte dalla polizia giudiziaria che aveva portato all'arresto non capisco perché arrivati a quel punto a cui sia poco e si dice no il passo è troppo lungo troppo grosso non sono abituato a fare due passi in una volta e quindi ritorniamo indietro per carità mai più pensavamo di ottenere tanto
E non siamo abituati ad avere successi di questo tipo come se per decine d'anni non fossimo stati tutti contenti e soddisfatti
Nel momento in cui
L'ansiosa ricerca di accertamento della verità perché d'altro non si tratta
Portava
Il conforto il conto con lo
Della confessione magari della chiamata in correità dedicata a te ti interessano solo quello che di quel parliamo
Esplode che proprio perché improvvisamente si è cominciato a funzionare
Ha fatto paura
Ha fatto paura
E ha determinato una repressione
Una repressione
Nella
Stessi canoni tradizionali di valutazione ma non nel senso che dice il professor Petrone parliamo
In linea ovviamente di normalità perché i casi eccezionali sono sempre possibili da una parte e dall'altra
Parlo proprio in termini di normalità ed è la paura che ho avvertito alto
Con una strana inversione di ruoli una parziale smentita nell'intervento dall'avvocato
Per cui sembra quasi che nel momento iniziale dobbiamo già avviene la prova definitiva
Per cui sembra quasi che al concetto di indizi o ci debba sostituire il concetto di prova definitiva che se è questo che vuole il legislatore nona che descriva
Abbiamo un sistema processuale che proprio perché prevede la possibilità dell'errore prevede una fase distrutto che sommaria
Una fase d'istruttoria
Formale
Con continui interventi controlli dei tribunali della libertà ma nel non siano giusto o sbagliato in un senso o nell'altro abbiamo il primo grado il grado d'appello il ricorso per Cassazione siamo il sistema processuale più garantito
Propone degradarsi ben visto che si crea quel feeling e be'quel feeling che può coinvolgere
Il magistrato che crea la promuova e cioè in particolare il giudice istruttore con la persona dei cuochi raccoglie le dichiarazioni che contribuiscono a formale con la prova be'proviamo
Un altro organo poche DePaul diamo questo compito normano collegiale ogni volta
E io dico per carità tutte corrette in astratto sono bellissima
Che però hanno da misurarsi voi pensate quante sezioni di tribunale dovrebbero essere impegnati esclusivamente in questo luogo
In una grande città
E allora ci si dica a questo punto che quanto meno alloca rinunciamo a un grado di giurisdizione lo vogliamo anticipare e allora denunciamo l'appello ma da noi
Difficile rinunciando a qualche cosa ci vuole sempre di più perché si vuole la giustizia talmente perfetta che impedisca addirittura la possibilità lontana di terrore iniziale
Ebbene
Tornando al punto che cosa si è verificato sulla valutazione della prova che noi ci troviamo e non solo
Si vuole la chi ama e investito era un qualche cosa che attribuiva verosimiglianza attribuiva attendibilità
Quello che restava il nucleo del convincimento
Legittimamente indotto dal giudice
E cioè aveva un qualche cosa che gli attribuiva contribuiva
A far sì che il giudice credesse in quella qua adesso si vuole che nella valutazione che sia un qualche cosa
Che sostituisca la chiamate in correità e valga a rappresentare una pompa prescindendo dalla chiamata in correità
E questo è
Un punto il fatto con un'altra persona dica le stesse cose indipendentemente l'uno dall'altro a me una volta era il vestito reciproco adesso invece no si continua a destare dubbi anche in questo caso io non lo so
L'utilità ecco io non credo
Che la delinquenza organizzata si possa combattere
Che in una di queste due maniere
Ho attraverso l'infiltrato
Ma sappiamo cosa è successo in Italia
Occorre succede io che cosa succederebbe
Perché io usasse proporre anche solo cose di questo tipo e sappia e non auspico quello
Un sistema in cui i servizi segreti
Sono ormai diventati dei servizi segreti pubblici perché io credo che non ci sia più niente di pubblico come l'attività dei servizi segreti
Bene
L'altro sistema quale
Dall'interno
Piaccia o non piaccia i segreti della mafia li conosce un mafioso
Non riconosce certamente uno che non fa parte di quella consorteria
E allora bisogna vedere
Se è utile
O no
Incentivare la disgregazione dall'interno
La fonte delle notti
Che cos'è che fa paura
Fanno paura i rischi che sono connessi certamente
è il discorso il punto serio
Di complotto
E cioè si dice il rischio della calunnia
Il rischio della deviazione
Il rischio del coinvolgimento di persone innocente fidiamoci rischio che dice normalmente in qualunque processo
Qualunque potesse sicuramente un processo che garantisce di non avevate mai
E forse sarebbe un sistema giuridico perfetta in zona punti sicuramente non condannerebbe mai un innocente perché non avrebbe la possibilità di errore
Però il rischio indubitabilmente cioè
Se non e a me e paghi
Chi
Lo specchiati
Una certa normativa
In considerazione di questi rischi
Sia come vi più tardi di poter vedere una medicina fondamentale supponiamo un antibiotico per paura degli effetti collaterale
E allora il problema qual è è di cercare di ridurre gli effetti collaterali
Senza che
Proprio con riferimento al tema di questo convegno io vorrei fare dei la piccola osservazioni
Che l'osservazione che in genere fanno
Coloro che si dichiarano contrari a una normativa del genere
E cioè estratti Tia
Ci dicono guardate che questa è una strategia
Non lasciatevi abbindolare
Be se è una strategia che fa parte
Del sistema
O della politica mafiosa sesto notizia mafiosi sia incentivata perché non ubbidisce più alla logica
Del chi dice perché spiega dicendo la verità
Il premio
Che sembra lo sconto di pena ma perché obbedisce ad un altra ragione che la ragione per servirsi dello strumento giudiziario per attuarle degli altri fin e allora questo è indipendente dalla norme di cantante vedi Coppi ricordava Morozzo Della Rocca
Giustamente
Il fenomeno è venuto prima
E ti posso la normativa di favore
Fenomeno è venuto prima
Non hanno con la povera fenomeno resta
Si tratta di far ecco già
Di farsi che massimi siano i risultati di verità
E minimi rischi di deviazione
Ecco io diceva
Dei razzi
Su un punto d'insieme guardate per i terroristi
Non c'era non c'è niente da fare paragone con la realtà marchio
Terrorista ha parlato
Certo
Per cui sembra quasi che nel momento iniziale dobbiamo giardiniere la prova definitiva
Per cui sembra quasi che al concetto di indizi o
Ci debba sostituire il concetto di prova definitiva che se è questo che vuole il legislatore non ha che descrivano
Abbiamo un sistema processuale
Che proprio perché prevede la possibilità dell'errore
Prevede una fase distrutto che sommaria
Una fase d'istruttoria formale
Con continui interventi controlli dei tribunali della libertà nel non siano giusto o sbagliato non un senso o nell'altro abbiamo in primo grado il grado d'appello il ricorso per Cassazione siamo il sistema processuale più garantito
Propone dei dazi bene visto che si crea quel feeling ebbene quel feeling che può coinvolgere
Il magistrato che crea la promuova e cioè in particolare il giudice istruttore con la persona di cui raccoglie le dichiarazioni che contribuiscono a poco male con la prova
Beh troviamo
Un altro organo pubblico di Paul diamo questo compito normano collegiale ogni volta
E io dico per carità tutte corrette in astratto sono bellissima
Che però hanno da misurarsi voi pensate quante sezioni di tribunale dovrebbero essere impegnati esclusivamente in questo luogo
In una grande città
E allora ci si dica a questo punto che quanto meno all'over rinunciamo a un grado di giurisdizione lo vogliamo anticipare
E allora denunciamo l'appello ma da noi
Difficile rinunciare a qualche cosa ci vuole sempre di più perché si vuole la giustizia talmente perfetta che impedisca addirittura la possibilità lontana di ro-ro inizia
Ebbene
Tornando al punto che cosa si è verificato sulla valutazione della prova che noi ci troviamo
Che non solo si vuole la
Chi ama e investito era un qualche cosa che attribuiva verosimiglianza attribuiva attendibilità
Quello che restava il nucleo del convincimento
Legittimamente indotto dal giudice
E cioè aveva un qualche cosa che gli attribuiva contribuiva
A far sì che il giudice credesse in quella qua adesso ci vuole che nella valutazione ci sia un qualche cosa che sostituisca la chiamate in correità e valga a rappresentare una pompa prescindendo dalla chiamata in correità
E questo è
Un punto il fatto con un'altra persona dica le stesse cose indipendentemente l'uno dall'altro a me una volta era il vestito vezzi poco adesso invece no si continua a destare dubbi anche in questo caso io non lo so
L'utilità ecco io non credo
Che la delinquenza organizzata si possa combattere
Che in una di queste due maniere
Ho attraverso l'infiltrato
Ma sappiamo cosa è successo in Italia
Occorre succede io che cosa succederebbe
Perché io usasse proporre anche solo corde di questo tipo e sappia
E non auspico quello un sistema in cui i servizi segreti
Sono ormai diventati dei servizi segreti pubblici perché io credo che non ci sia più niente di pubblico come l'attività
Dei servizi segreti
Bene
L'altro sistema qual è
Dall'interno
Piaccia o non piaccia i segreti della mafia li conosce un mafioso
Non riconosce certamente uno che non fa parte di quella consorteria
E allora bisogna vedere
Se è utile
O no
Incentivare la disgregazione dall'interno
La fonte delle notti
Che cos'è che fa paura
Fanno paura i rischi che sono connessi certamente
è il discorso il punto serio
Di complotto
E cioè si riduce il rischio della calunnia
Il rischio della deviazione
Il rischio del coinvolgimento di persone innocente fidiamoci rischio che c'è normalmente in qualunque processo
Qualunque processo sicuramente un po'gesso che garantisce di non avevate mai e forse sarebbe un sistema giuridico baffetto nato che sicuramente non condanna avrebbe mai un innocente perché non avrebbe la possibilità di errore
Però il rischio indubitabilmente cioè
Se non ti ha mai paghi
Chi lo Specchia
Una certa normativa
In considerazione di questi rischi
Sia come vi più tardi di prendere una medicina fondamentale supponiamo un antibiotico per paura degli affetti collaterale
E allora il problema qual è è di cercare di ridurre gli effetti collaterali
Senza che
Proprio con riferimento al tema di questo convegno io vorrei fare dei
Una piccola osservazioni
Che l'osservazione che in genere fanno
Coloro che si dichiarano contrari a una normativa del genere
E cioè e strategia
Ci dicono guardate che questa è una strategia
Non lasciatevi abbindolare
Beh se è una strategia
Che fa parte
Del sistema
O della politica mafiosa sesto Patrizia mafiosi sia incentivata perché non ubbidisce più alla logica
Del chi dice perché spiega dicendo la verità
Il premio
Che sembra lo sconto di pena ma perché obbedisce ad un altra ragione
Che la ragione
Per servirsi dello strumento giudiziario per attuarle degli altri figli
E allora questo è indipendente dalla vittima tante vedi Coppi ricordava Morozzo Della Rocca
Giustamente il fenomeno detenuto prima
E ti posso la normativa di favore
Fenomeno è venuto prima
Non hanno con la povera fenomeno resta
Si tratta di far che come già
Di farsi che massimi siano i risultati di verità
E minimi rischi di deviazione
Ecco io
Diceva
Dei razzi
Su un punto dice beh guardate per i terroristi
Non c'era non c'è niente da fare paragone con la realtà ma più perché
Terrorista ha parlato
Per ora crisi ideologica
Per la crisi di un ideale
Per una crisi
Benissimo pari non per motivi egoistici
Eppure il terrorista diceva
E anche per intero viste servivano marasma premiale
E cioè anche
La crisi di fede
O lo sviluppo della crisi iniziale bene poteva essere
Favorita
Da un po'venia o da una diminuzione divertito e allora che il ragionamento pecora porta questo ragionamento e allora a fortiori serva nell'altro campo
Nell'altro campo dove essendo la molla egoistica
E addirittura più diretto l'impatto con la norma ma che con la mettiamo queste persone
Andiamo qualcuno parla di marca punteggia menti
Qualcuno parla di Patti
Qualcuno parla di infami contratti
Baudazzi badile
Simpatiche
Che la legge
Ma lei vede nella giurisprudenza da sempre
Un certo parto
Verrà
Il colpevole
E lo stato
E consiste che se sul piatto della bilancia viene messa alla verità
La vendita
Allora si avrà un problema
Quindi la giurisprudenza e la legge dice che la chiamate in correità deve esser disinteressata ma che cosa significa disinteressata quando uno confessava trent'anni fa pecora lo faceva perché non gli interessava vedere una diminuzione di pena l'attenuanti generiche
Forse
Ecco per il disinteresse perché era diventato o anzi chiedeva no io voglio spiegarle tenete mi di più in galera perché io voglio studiarmi come San Paolo folgorato sulla strada di Damasco no non è quello il disinteresse
E il non intendesse a dire il falso e l'Inter resta a dir la verità
Cioè quello che incentiva è l'interessa a dir la verità è quello che il magistrato fa presente scoprire chi gli omicidi li ha fatti
Non ti gli omicidi non li ha fatti chi le estorsioni le file non pile estorsioni non le fa
E non credette
Che sia tanto tanto facile la verità sua Ford
L'auto ha una sua forza che è molto più ossa
Di quello che voi pensate
Voi pensate mettete dei nei panni di uno che voglia dire il falso appoggiare una di una rapina un innocente
Io accuso di aver appreso quanto una rapina il presidente
Da unità
La rapina una data un tempo un luogo uno spazio
Lui non c'era armi
Chissà innocente
Perché la verità ha una sua forza
La verità ha una sua foto la riprova con le parlo per esperienza personale
Che in questo spesso ho concesso precede con in questi giorni contro certo i trafficanti di stupefacenti gli stessi irriducibili di fronte alla contestazione degli altri continuando a proclamarsi innocente dicendo non faccio parte di questa organizzazione era e son contento cadono poi in frasi come del tipo ma questa non è un'associazione mafiosa questa è un'armata Brancaleone lo so io perché tappezza ridendo
Cioè che la missione
E quindi
Parte
A me
Come sia un qualche cosa
Gli assolutamente indispensabili ma vi dico di più
Arrivando toccati un nodo
Che ha toccato il collega Della Rocca mo'corso
E che indubitabilmente
Quello che a voi vi ha messo
Sta più
Dentro e quello
E più far soffrire
E cioè il rischio del magistrato
Che proprio perché istituzionalmente chiamato
Ecco
Lei
Io dico questo
Che se
Si potesse essere sicuro
Che tutti quelli
Che vengono chiamate
Incalza in questo tipo di azioni
Dicessero la verità
I casi in cui ciò visto contesta un disegno criminoso sarebbero molto più facilmente scoperti
Molto più facilmente scoperti
E cioè la normativa che incentiva la delocalizzazione dei benefici per i risultati di verità è la normativa e permette più di ogni altro di scoprire quei ma nel dovrà il numero vi faccio un esempio
Poi supponente
Che tizio dica
Nel discorso dell'atto
Nella
Ho saputo da Caio
Che il magistrato è stato corrotto
Ipotesi
Quando Caio
Venisse e dicesse la verità su tutto
E si renderebbe credibile
In quel momento evidentemente sette è stata la Coruña diventa credibile nella difesa
Ma quando e il figlio cioè l'anello intermedio pedina dire non conosco neanche Caio ecco che troppi rischi che voi e noi corriamo
Avete
Paura della verità
Noi dobbiamo
Proprio
Perché vediamo
Ancora
Nella nostra funzione
Che è funzione di lotta
Ma non di lotta conto go un fenomeno anche se ci parve di esser rimasti solo ma perché lo strumento che ci ha dato uno strumento di lotta ebbe grossi trasponder nel giudizio individuale sulla persona
Che deve essere peso
Gli accettabili mezzi che conducono alla verità di potenziali in me che conducono alla verità
La mafia si combatte
Con i mezzi
Non si può voler combattere senza usare i mezzi che sarà
è tutto serve all'accertamento
Altrimenti se questo non lo vogliamo se l'altro non ci piace
Se questo ci porta
Ah diretti
Detto qualcuno che la misura premiale e la barbarie protetto Padova riprendendo un qualche discorso la barbarie dal volto umano
Insomma io ricordo come il concetto di premialità chiesti anche nelle istituzioni relative il premier dato come corrispettivo di un certo comportamento
Non credo che qualcuno dirà che abbiamo terzo tipo di barbarie la barbarie dal volto di grande
Il consigliere Ennio Fortuna componente del Consiglio superiore della magistratura è pregato di svolgere la relazione di sintesi a conclusione dei nostri lavori
Evidentemente
Si sente
Si inserisce nelle tematiche tipiche di Magistratura indipendente
Sì giudice dicevo nelle tematiche tipiche del nostro gruppo
Ricordate quello di Milano sulla criminalità organizzata o ancora nelle orecchie la relazione di Marco Boschi che forse troverà un modo di citare più tardi
Quello di Acireale sulla polizia giudiziaria
Quello di Venezia ancora sulla mafia
Quello di Milano sulle recenti riforme
Lo dico questo a riprova
Della identità culturale del gruppo
Anche e soprattutto in età dalle preoccupazioni per la tenuta delle istituzioni
E non è un caso che proprio a questi convegni venga fuori l'ideologia del gruppo proprio da questi dibattiti serrati
Tipico quello di Acireale
Dove sceglieremo una strada quella della polizia giudiziaria non più come corpo separato alle nostre dipendenze organiche ma come magistratura come polizia giudiziaria alle nostre dipendenze funzionali
Strada che sembrò sbalorditiva ma che poi è stata colta da quasi tutti i gruppi per quanto mi risulta
Ebbene questo convegno questo stupendo convegno dicevo
Secondo me è stato dominato dal contrasto tra l'astrattezza dei dogmatici ed altri io intendo solo riferirmi ai metodi l'approccio al taglio
E da questo punto di vista devo dire il contrasto non poteva essere più palese più marcato
Del resto ho appuntato indichi chi si ni appunti edifici ecco qua e là Marino Petrone nella sua magistrale relazione non so dire propria abitazione di diritto penale
Per le sue perplessità
Più dichiarati che convinto e per la verità circa l'opportunità dell'introduzione dell'attenuante del pentitismo mi sembrano abbastanza chiaro che Marino Petrone contrario va be'ha detto ad un certo punto
Voglio proprio sentire i giudici questi giudici che cosa ne pensa e io ho appuntato subito nessun giudice abbia ancora parlato per History io
Do secondo me sfruttando rumore che non mi spetta perché un convegno posso sbagliare si chiuse in quel momento
Sì chiuso quando Felice Di Persia con la sua oratoria aggressiva essenziale ha parlato della camorra
è venuta fuori la camorra con i suoi tentacoli
Ma dopo la necessità di combatterla con ogni mezzo con ogni mezzo legale però nella legalità e certo tutto il resto lo sapevo non a caso ho fatto parte della delegazione che è andata a Napoli
Per lo studio a nome di ed per conto del Consiglio superiore dei mezzi per combattere la camorra ma non sapevo
Quello dei dieci chili di pesce fresco e delle bottiglie di Moët Chandon questo come promesso per il resto per dare un quadro a quello che dirò
Vi dico subito quei dedicato i seguenti temi principali cercando sempre per cresce di arrivare a dire con modi tutto
Dunque per il primo la validità della legge Rognoni-La Torre e soprattutto la validità dell'articolo quattrocentosedici bis come strumento di lotta alla mafia alla camorra
L'introduzione della fermata del pentitismo
Che io ma più zero sottraendomi Alletto di proposte dell'essi go fanno parte Bruno
Collaborazione con la giustizia così Gambino
Il nuovo codice di procedura penale che è stato richiamato qua e là
Ed incidenti istruttorio
La Corte d'Assise Lanza che resterà nella storia
Non è non è importante il numero delle pagine
Del tribunale di Palermo cavia questo processone questa maxi inchiesta
Che durerà quello che dura davanti ad un collegio così difficile come la corte d'assise ne riparleremo è un altro tema è stato sullo sfondo ma sempre presente è tornata adesso anche nel discorso di Marcello
I mezzi i poteri della polizia giudiziaria e della stessa magistratura
Il primo sul primo tema
Legge Rognoni-La Torre connessi e praticamente intervenuto solo Enzo Musco e la sua problematica
Non ho sentito contraddittori e quindi potrei dire prendo per buono ciò che in fondo a favore delle sue Paesi e proprio nell'ottica concreta che è stata data da noi giudici quindi e che io ritengo l'unica valida se applichiamo la legge Rognoni-La Torre nel modo che secondo me giustamente il professor Musco criticava noi facciamo davvero invece erano
Ecco
Diceva Musco si rischia
Di interpretare la legge in modo incostituzionale se si pretende di applicare la fattispecie dell'associazione di tipo mafioso ad ambienti non è una questione geografica ad ambienti e a ad aggregazioni occasionali non inseguiamo stabilmente sul territorio
Non insediate sul territorio soprattutto dal punto di vista culturale mi sembra centrale che nei lavori parlamentari risulta esatto ciò che etrusco diceva
Perché l'emendamento finali
L'ultimo comma dell'articolo quattrocentosedici bis quando fu proposto trovo qui interrogando il governo che diceva che lui sembrava inutile e la risposta fu
Diciamolo ancorché così è chiaro che il quattrocentosedici bis si applica alla camorra odo associazioni uguali alla mafia intendendosi dire è scritto esplicitamente dei lavori parlamentari
Che ci si riferisce ad associazione stabilmente aggregate sul territorio e che siano simboleggia proprio da quel tipo di ambiente culturale
Ecco se noi facciamo che non faccia
Secondo me un opera di corretta interpretazione e probabilmente
Facciamo come diceva a muso duro un gasiera la macchina
Secondo punto diceva Musco
Non va applicata questo quattrocentosedici bis infatti casi di poco conto la mafia deve esistere prima perché il vincolo associativo deve esercitare la sua porta in imitativa con un'aggregazione già esiste secondo punto e quello dalla sentenza di Caltanissetta
E questo è importante avere un altro punto di vista perché mi introduce indirettamente e pesantemente nella tematica centrale del convegno
Ma se si contesta ed è strano che un argomento così evidente a parte l'errore dogmatico che qualunque dico Stasi saliranno qualunque studioso di diritto penale potrebbe tranquillamente denuncia
La associazione di tipo mafioso dell'ottantadue
Qualche anno prima
C'era l'associazione sovversiva
Interviene il legislatore crea l'associazione eversiva ci sono i fatti di cospirazione politica è evidente che il legislatore si è orientato nel senso della specialità se vogliamo conservare un minimo di dignità alle cose che indagava l'università
Ma poi credo che potremo chiude il convegno e io smettere questa che probabilmente sarà una noiosa relazione
Perché se veramente fosse Contestabile l'aggravante dell'eversione o del terrorismo
Di che cosa parleremo perché torna subito applicabile la legge perché evidentemente una volta contestato questa grande entra in pieno visto che è scaduta la la la legge successiva per le misure per la difesa e l'ordinamento costituzionale torna senz'altro applicabile la legge così dalla quindici dell'ottanta dopodiché staremo a perdere il nostro tempo a chiedere al governo come dicevo poc'anzi Maddalena col quale concordo in pieno
A chiedere al governo che si decida finalmente a presentare questo disegno di legge perché parliamo non di un disegno di legge perché questo va detto subito non c'è nessun disegno di legge stiamo parlando di una bozza
E se volete possiamo anche tra l'altro poi citerò ancora in altri punti stiamo parlando soltanto di una bozza che non è a metà al Consiglio dei ministri e devo dire che tenore c'è il solito a dirci che cosa ne avrebbe fatto di questo famoso progetto di legge di cui si sapeva l'esistenza già allora
Parlo moltissimo circa un'ora ma non riuscì a capire che cosa che avrebbe fatto ne trassi nelle conclusioni la ovvia
Google conseguenza che l'idea del governo fosse contrario almeno mi risulta che qualcosa sia cambiato come denunciava prima di maggio e come ha ripreso il discorso
Ma dare ma è chiaro che i problemi dei pratici qui si devono scontrare con le teorie di Petroni perché noi abbiamo avuto in questo come io l'ho detto prima e lo ripeto adesso da un'altra angolazione uno scontro di teorici
Petrone
E teorici anche tra di noi non a caso l'obiezione c'è venuta da Cianci
Da molti acciaccati ha avuto il minimo dubbio su questo punto e non ne ho io
Però le obiezioni di Petrone solo di gran conto non è che possiamo dimenticarsi la teoria solo perché non ci palco questa è un punto centrale dobbiamo
E in tanti premi a Lisbona non mi lascio del del dare a attrarre dalle quali proposte dall'eccessivo Petroli perdono ecco dice Petroni che in realtà nel nostro codice
Parliamoci fuori dei denti invito alla delazione perché di questo si parla non ha precedenti
Quindi i casi di premi a ritmo i soldi che abbiamo sempre citati sessantadue numero sei
Il cinquantasei trecentonove trecentodieci trecentoundici i moltissimi che adesso non cito per brevità ma chi ha voglia di fare un elenco concreto completo non ha che da prende il libro che ha citato per un altro momento ci ritorno
Sul convegno di Como e trova del professor Pisani rallentati tutti gli atti che siano oltre settanta
I casi di pregna lesbo ma non invito alla delazione esistenti nel nostro ordinamento giuridico e potremmo indicarne qualcun altro per far piacere agli dal alla mio amico Mario citare deve ed in sala ad esempio l'ultimo che conosco e in tema di condono edilizio ad esempio e se ne volete le possiamo indicare molti anche in tema di diritto fiscale
Ma non è e non c'è mai stato DC padrone un invito alla delazione
Ebbene io dico che dobbiamo fare i conti con la realtà e la realtà come diceva Maddalena poco fa ci viene incontro da molteplici punti di vista da molte angolazioni
Se anche questo fosse vero io sono in grado di starmene presenti ordinamento
A noi vicini per molti versi e anche se non posso vicini certamente importanti che dimostrano che in realtà
Anche impegnatissimo inteso come invito alla collaborazione se volete alla delazione tutto sommato sono ben conosciuti
Ecco Perrone ha detto che ne conosceva soltanto uno indica Romano
E questa è una cosa da meditare perché secondo me ragionando sul diritto romano troviamo una soluzione acconcia che rimuove anche le preoccupazioni di Petroni che in parte sono anche le mie
Ecco dice Verdone distruggendo subito tutto il domani non capivano nulla di diritto penale
Non sapevano costruire le fattispecie non distinguevano il tentativo dalla consumazione la consumazione dall'esaurimento
Ecco tutto questo è vero i romanisti hanno dei pessimi più umani diversi dei penalisti però i dati avevano il senso dello Stato
Ebbene adottavano delle soluzioni molto particolari
Sempre però innestato su particolari reati
Pagavano ad esempio e regnavano i pubblici accusatori
Ecco questo è un sistema che io ad esempio non raccomanderei
Lo vediamo presente un pubblico ministero della maglia i
Marcello Maddalena premiato non so in che termini per aver ottenuto la condanna ecco non garanti dei più la colpevolezza del condannato vista la sua abilità dialettica
E questo è certamente un sistema da condannare decisamente perché porta quello stravolgimento dei ruoli e riprenderò ha come dire ripresero poi da un'altra angolazione sotto la prospettiva ereditato Geraci la guarigione anche un'altra cosa
E questa è la Pegna ritmo delle proprietario Petrone
Mi scusi
Davano una scusante noi l'attenuante
A chi facesse la delazione su questo punto non c'è il minimo dubbio perché così almeno per i reati gravi
E non è che la cosa avvenisse senza polemiche badate era un periodo di grande criminalità organizzata anche quello
E tanto per dare soddisfazione a Petrone che lo controllata adesso dalle note di quelli però
I
Diciamo gli oppositori erano persone dell'Alitalia del valore scusate se è poco di Cicerone Svetonio Tacito
Bonino ha avuto da un bellissimo studio di Luraschi e proprio in quel libro che circa il pedone ha citato e dove si trova una miniera di ulteriori notizie Derrida
Ulpiano scusate ancora secondo rispondeva però
Ed è caratteristico questo fatto
Perché la stessa risposta e tutti i giudici impegnate la mafia non ha
Qui intendo
Si pubblica utilizzasse so che Verdi e non voglio fare assolutamente sfoggio di cultura romani
Che che importa
Se serve per salvare lo Stato questo traduzione
E accortamente ho già detto lo sappiamo tutto i romani forse erano pessimi penalisti ma certamente a ridurre il senso dello Stato come noi di Magistratura indipendente scusate se lo dico
A questo punto limitavano
Caratteristico questo lo ritroveremo in tempi moderni invitavano questa attenuante
O l'esimente la scusa perché arrivavano dissidente ai reati contro lo Stato i più gravi quello che mettevano in pericolo ma Soprintendenza debba istituzione a questo punto non vorrei rispondere al pedone che ci ha richiamato i fantasmi della retroattività della determinatezza
Dell'offensività se non sbaglio
Della legalità sotto il profilo la proporzione
Perché se noi limitassimo questa attenuanti e io senza esitare nell'ottica vendicato Marcello ma dare un minuto fa andrei ben oltre il terzo che ci propina questa bozza di disegno di legge
Credo che nessuno potrebbe avere i dubbi sulla perfetta liceità costituzionale
La sua presenza dello Stato tranquillizza ogni anima e sono quasi sicuro che per loro mi darebbe ragione
Ho detto il diritto romano potremo fare così
Ma il rito romano
E antico
Non ne vediamo un altro
Questa non è vicino
Vita anglosassone
Tutti sappiamo inedito anglosassone ciò che accade ma adesso vi faccio vedere un caso che non è stato citato lo ritroviamo in questa rivista degli avvocati difesa penale
In un'ottica completamente opposto e forse hanno ragione loro in cui il pentitismo ci ritorna dall'America non è mica un caso da poco sa bene ed è il caso Massimo il processo più grosso che si sia celebrato da nato a Lima sto parlando del processo Sindona
A Milano
La Corte d'Assise di Milano si è dovuto occupare in questo caso segue
In America il procuratore distrettuale rinuncia ad esercitare l'azione penale
Perché contratta ma testimonianza giurata di un imputato che parla quindi no a tutto
Questa dichiarazione arriva con l'estradizione il giudice istruttore di Milano se ne avvale in pieno
Si chiede l'annullamento dell'ordinanza di rinvio a giudizio con la pensi
Che si tratta
Di un impiego di strumenti processuali contro le le norme dell'ordine pubblico italiano ex articolo trentuno delle preleggi
La Corte risponde
Forse male perché credo che la difesa dal punto di vista astratto nel turismo dei processori che avesse ragione
Risponde che l'obbligatorietà dell'azione penale non è affatto l'architrave del nostro sistema la risposta difficile secondo me visto che c'è un centododici della prostituzione
Ma probabilmente una risposta insufficiente se si pensa che forse contrario all'ordine pubblico era probabilmente l'imputato che giura e questo è finita effettivamente non si è mai visto
Ma quel che volevo dire è che hai voglia a cacciare il pentitismo dalla porta ci ricorda dalla destra e sono casi i nostri per non dire Cosa Nostra perché e il processo la madre di Sindona da ultimo e si potrebbe ancora dire questo è un ordinamento antico e un ordinamento molto lontano da noi soprattutto dal punto di vista culturale trattandosi di un ordinamento che si fonda su principi completamente diversi dal nostro ma viva Dio l'ordinamento francese no
è uguale al nostro
A l'obbligatorietà dell'azione penale
Cosa accade in Francia
Anche questo troviamo in questo libro
Che Petroni agitato ma non ha citato
No metagiuridico per carità a voglio dire Emily dandoci sopra si scoprono
Proprio pelle di prove per l'opportunità dell'introduzione dell'attenuante perché qui stiamo parlando non del premiatissimo puro ma proprio dell'incentivazione dell'invito all'abitazione questo bando
Ebbene in Francia ecco perché prima bisogna pagato al diritto romano
E ha messo l'abitazione inizia la scorsa non l'attenuante putacaso guarda caso per i reati contro lo stato
Ma non basta
In Francia diversamente che da lunedì e Petroni si chiamava alla grande riforma del settantaquattro d'altri tempi da miniriforma agli accetto la sua definizione con cui si è estesa la discrezionalità del giudice
Il giudice non ha la discrezionalità dell'azione penale perché obbligatoria come da noi
Però c'è la discrezionalità nell'educazione della pena senza sforzo un magistrato francese leggo da questo studio di diritto comparato sono quasi sicuro esatto cito comunque l'autore Alessandro Bernardi
Il giudice penale francese o ridurre una pena teoricamente di trent'anni o diventi se non sbaglio fino a due
Non hanno bisogno del pentitismo
Mi sembra evidente
Se noi intestassi uno
Un tipo di attenuante come si era pensato nella prima ipotesi di lavoro del Consiglio superiore della magistratura un sessantadue numero sette molto soggettivo con la possibile alterazione della pena fino a due terzi non staremmo ad indicarci nel prendere di petto l'attenuante della collaborazione alla giustizia
Perché avremmo sfruttato tranquillamente un sessantadue numero sette come adesso credo nessun giudice dalla Repubblica lei nel sessantadue numero sei in caso di confessioni con collaborazione avremmo potuto sfruttare quello
Ecco qual è la realtà allora
è che diversamente da altri ordinamenti in cui per la verità noi siamo tributari io non so che di una mitologica di rigore morale tipico quello dell'ordinamento dell'ordinamento anglosassone in realtà siamo molto più rigorosi e molto più legalità
E quindi trovandoci in un letto di procure obbligatorietà dell'azione penale spegni rigidi nell'applicazione della legge penale siamo costretti
Noi giudici perché se mi permettete anche se parla componente del Consiglio superiore la magistratura non ho mai specie spesso la veste di giudice vicende profondamente
Dentro
Noi siamo costretti arte implorare un mezzo che ci consente di combattere la mafia o strumenti legali
Perché non è caro Petrone l'introduzione dell'attenuante
Che introduce nella legalità la rottura dell'illegalità illegalità c'è oggi
L'illegalità c'è oggi in tutte le due denunce di costituzionali di incostituzionalità io ne trovo una sola vera sicura quella che giustamente
Indicato padovani
Ma
Gli spiega perché mai il sequestratore pentito che collabora con la giustizia addita l'attenuante il rapinatore no
Titolo spiega
Cioè c'è la spiegazione a carattere umano se volete esser belli che si opera per cercare di salvare la vita dell'ostaggio ma sul piano tecnico giuridico e non sono certo gli ha insegnato ad illustri professori ma star questo è inutile
La realtà è che questo esempio legislazione premiale inserita nella normativa comune perché vale i principi del diritto romano
Come pacifico difatti nessuno ha fatto eccezione di incostituzionalità delle attenuanti sul terrorismo è evidente per le ragioni che abbiamo già ripetutamente detto se si vogliono salvare le istituzioni qualunque attenuante o esimente ben venga
Ma qui no
Qui siamo in una reato assolutamente normale e per di più puta caso anche questo non è stato ancora detto in un reato tipicamente di mafia
Oppure non è più vero il reato di sequestro di persona e uno dei reati più cari alla macchina
E allora questa è l'unica illegittimità assicura
E abbiamo
Che rischio
Io vedo due obiezioni molto gravi e devo dire
Che non tutto sul raccordo con i colleghi
Sono state dette queste obiezioni intanto volevo facendo un passo indietro chiedermi anche se è vero poi sei del tutto vero che anche a prescindere dalla diminuente in tema i seicentotrenta del Codice penale
Il nostro ordinamento respinge
Di colpo
Tutto l'invito alla delazione
Non solo convinto non ne sono convinto certo non esplicita ma quando il codice
Io non so io definisco ipocrisia processuale ma tutti i colleghi che esercitano il mestiere credo che Maddalena già facendo il consentire evidentemente si è già arrivato è ovvio
Quando il codice detta una norma come il trecentoquarantanove
Impedendo al giudice di complicare
La polizia a indicare il nome del convivente non è un modo come un altro per introdurre con vari sotterfugi la violazione
Ritornando al sistema fiscale quando i giornali devono a richiesta dell'autorità pubblicare sono piccoli esempi sono d'accordo non siamo dell'anima ma anche idea fiscali sono utilizzati nelle indagini lo sappiamo tutti quando si invita alla pubblicazione dei redditi che si fa se non l'invito alla delazione ecco andrei cauto nel dire che il nostro ordinamento sia così rigido in tema di invito o di rifiuto
Della relazione certamente più rigido per le ragioni che abbiamo detto rispetto ad altri ordinamenti
Ma ci sono le elezioni vere
Le obiezioni gossip
Se ne faceva carico già
Una e il problema definito sembra Musco della professionalità
Ecco e tutti i problemi seri
Certo io non intendo assolutamente degli arabi con le mie teorie personali sulla chiamata di correo e sarebbe veramente offensivo ognuno di noi delle chiamate di correo sa quel che c'è da sapere del resto la Cassazione ha detto tutto e il contrario di tutto dell'articolo di posti che potete leggere sull'ultimo numero l'arma della giustizia trovate citate ancora
Gli ultimi arresti di questa giurisprudenza in continua evoluzione che a volte basta la per chiamata di correo purché sia intrinsecamente logica avvolto colmi di scontro non ci capisce tedesco che non devono Stardust
Ma professionalità
Quello che diceva ad Arena poco fa ma noi cosa voglia in definitiva dal giudice Ricci ammanniscono la sicurezza
Che attraverso la delazione secoli attraverso la collaborazione del pentito chiamiamolo pentito raggiunga la Pro
Quella certezza radure e
Perché di altro non si può parlare del processo penale egli ragionevole certezza la certezza assoluta non esiste un mito
Ma se ci arriviamo attraverso il pentitismo come con qualsiasi altro mezzo il risultato è identico a quello dobbiamo Mina
Ecco a domanda drammatico di lavaggio brutalmente perché fuori dai denti bisogna dirlo molti del mondo politico
Temono perché questa è la verità temono che la magistratura di oggi non sia in grado non sia capace di gestire con efficienza con sicurezza
Il pentitismo
Oppure devono anche un'altra cosa che è stata accennata da qualcuno tengono ma io lo dico esplicitamente il pentito parli troppo
Questo è il disco
Ma certo la professionalità è un grosso problema
Non tutti diceva Toppan stamattina diceva giusto sono Maddalena e sono Geraci non tutti ed è chiaro che Colin dalla delazione qua devo correggere un po'il tiro di alcuni colleghi indubbiamente quell'interesse alla calunnia gente
E noi dobbiamo cercarci inediti
Perché nella situazione attuale tutto ciò che è stato detto più dopata Marcello mi trovo perfettamente d'accordo
Ma con la i venti quale introduzione che probabilmente non faranno e questo invece tra un convegno teorico come tanti convegni teorici indubbiamente l'incentivazione alla calunnia per la riconoscenza del giudice è un rischio sicuro così poco
Secondo me sono due i rimedi possibili
Che naturalmente potrebbe attenuare il rischio non eliminarlo perché come si diceva giustamente poco fa questo rischio nel processo penale e o essenziale il Viminale
Però qualcosa si può fare
E qualcosa è stata già fatta se nella legislatura nell'ottantadue non in quella Cossiga che non è stato ancora abrogato perché fra i tanti
Meriti di questa legislazione che noi invochiamo cosa che non è stata ancora detta noi imbocchiamo questa legislazione per ridurre ad unità ad abolire all'ordinamento perché è chiaro che introducendo l'attenuante del pentitismo nel centoquattordici con le liquidazioni che io propongo
Si poteva provocare tranquillamente sia la diminuente del sequestro sia la legge Bossi
E mi sembra una cosa evidente ma cosa possiamo fare vicino
Prevedere la revoca senza limiti di tempo
Se il beneficio indipendentemente dalla calunnia e indipendentemente dalla calunnia avremo una garanzia in Terna che il pentito che Parma a è interessato proprio in termini reali a dire la verità
Perché rischia di perdere ciò crisi proprio
è un'altra cosa
Questa si illudeva di carcerazione preventiva
Questa sinceramente lo faremo
Non sempre purtroppo non sente
La contestazione
Del reato
Questi gravi reati che avviene quasi sempre il mandato di cattura visto che è obbligatorio in ogni caso spesso opportuno avviene prima del confronto
Con la difesa ecco
Questo andrebbe fatto perché questo rischio va avvenuta
Il confronto con la difesa a mio giudizio servizi quindi si potrebbe l'unico intervento normativo oltre quelli che indicava ieri giustamente Ciancio
E l'obbligo incontestato all'imputato prima dell'emissione del mandato di cattura presente difensore la garanzia della legalità del contraddittorio
Se possibile dei pontili Brollo
Sì è possibile naturalmente se non le viene svantaggio dell'istruttoria
Questo ci metterebbe al riparo da molti incidenti
Che purtroppo a e che danno direi vanno forza alle obiezioni e all'opposizione
Ma c'è l'obiezione di Geraci
Forse la più grossa lo stravolgimento del ruolo
Veniva da lontano
Stravolgendo del ruolo secondo me non è tanto dovuto ai reati di mafia un discorso vecchio è un discorso vecchio sono molti anni che con i meccanismi inquisitori del nostro Codice il giudice istruttore non è più garante
Ma io per la verità mi chiedo se lo sia mai stato
Mi chiedo se lo sia mai stato
In un sistema come il nostro come quello francese in cui il giudice istruisce un ipotesi di accusa e dove è addirittura possibile
Che a me sembra è sempre sembrato un'assurdità avendo pure io certi schemi fissi ideologici dogmatici in cui al giudice istruttore si richieda l'istruzione per rubare contro ignoti in cui l'istruttore evidentemente deve cercarsi
Anche l'imputato
E quindi costruiva l'imputazione come possa non essere stravolto il ruolo del giudice istruttore come posta mai essere grati
Questa è sempre stata e chiunque di noi e qui parliamo con persone che hanno almeno la mia stessa competenza nel ramo
Sappiamo
Che a volte è più facile diciamo pure fuori dai denti mettersi d'accordo col Pubblico ministero come ragionava Geraci prima che col giudice istruttore perché si innamorò spessissimo medesime accuse un grosso pericolo
Questo è un rischio è stato enormemente incentiva dal terrorismo adesso prosegue con la macchina
Prosegue brama
Ecco c'è questo stravolgimento varate lo stravolgimento il doppio
è doppio e quindi rischia gravi
Ed ecco perché noi dobbiamo prenderne consapevoli non c'è soltanto lo stravolgimento del ruolo del giudice istruttore che non è più il garante delle parti ma il ricercatore e il dimostratore dell'accusa perché questa è la realtà
C'è di peggio e il difensore che viene escluso in un bellissimo articolo che purtroppo non è scritto da un esponente la nostra corrente ma di Elvio Fassone e detto che questo contatto
Quotidiano se ricordate quello diceva Geraci c'era dentro sembrava quasi che si riferisse a questo caso
Che questo contatto quotidiano diciamo a normare si verifica oggi anormale perché il fuori di noi ma non che sia illegale fra il giudice istruttore e il pentito
Abbiamo una chiusura a doppia mandata del rapporto giudice istruttore pentito con esclusione del difensore Irace accennava addirittura revoco il difensore di fiducia
E mi prendo quello d'ufficio
In cui il difensore ed è uno dei motivi della nostro occulto anche con gli avvocati in cui il difensore decida un ruolo del tutte marginale esattamente l'opposto qui di quanto è accaduto col fenomeno terroristico
Dove i difensori sono stati al nostro fianco basta ricordare non dimenticherò mai questo patto i Momix detto ma cita assassinio dell'avvocato Croce a Torino
Ecco questo sì e rischio grazie ma per il resto
Non vorrei neanche più parlare della utilità dell'introduzione dell'attenuante del pentitismo perché mi sembra di dire cosa ovvia è stato detta da tutti ma del resto è stato ammesso per la verità per primo
Anche l'affitto
Resource troviamo un'altra cosa
Che è stata detta non porsi non con la sufficiente determinazione secondo me necessarie
Vada
L'attenuante del pentitismo ma non fino al terzo perché andati tranquillamente risolutamente fino all'amica
Sia pure per i reati gravi perché non ci nascondiamo se mettiamo l'attenuante del pentitismo acronimo coi applicare come è stata proposta dalla bozza anche prima furtarello
è chiaro e questo è veramente un urto ai la legalità la proporzione come denunciava Petrone
Questa attenuante non funzionerebbe solo in fase repressiva sarebbe ben poca cosa
Come raccontava Marcello poco fa
Questo significa introdussi mini carismi dalla macchina significa generare insicurezza
Nel loro nella loro organizzazione significa rompere quella che è l'omertà che cementa il delitto significa rombano prima
Significa impedire delitti prima avremo un numero di delitti straordinariamente Luca interiori di quello che avremmo se avremo questa attenuante perché non saranno più sicuri della ovvero fa
Che nasce
Ed è cementato da me ecco un'altra funzione di questa attenuante fondamento e dire basta da questo punto di vista perché tutti gli interventi dei colleghi che mi hanno preceduto dei colleghi impegnati della mafia hanno bevuto splendidamente ciò che io sto malamente ripetendo e io sono d'accordo con loro
Aveva annunciato il processo a questo punto
E l'altra tematica che è venuto fuori prepotente
L'acconto
Perché è una delle forme più tipiche della schizofrenia del legislatore chiuso forse parole grosse non solo come Di Maggio che le spara comunque con veemenza maggiore ma non mi tiro indietro
E ma Valente sei quattro sei dell'ottantadue non è stata forse l'esaltazione dell'Inquisizione
Le dico di sì
Come no
Non ci dice da tutti che ha portata all'utilizzazione indiretta del sospetto
Io non ho tempo adesso per tornare indietro riprende un argomento di Busco circa le misure di prevenzione
Ma se questa legge sei quattro sei è l'esaltazione del metodo inquisitorio
Come si fa contemporaneamente a progettare un modello di processo che è esattamente l'opposto
E che ce ne facciamo dalla leggera dove come facciamo ai inseriva la legge laddove da tutti elogiata
E da noi evidentemente nessuno la vuole abrogare voi per primi avendo trovato per la prima volta uno strumento adatto per combattere la mafia come facciamo a farla convivere con un codice che è esattamente posto
Ecco la domanda drammatico
Non è la prima volta
E questo accade Petrone raccontavate nel settantaquattro se verificata la stessa cosa
Però il settantaquattro caro Marino fu straordinario anche perché con lo stesso decreto che faceva quello che la con David U
Per l'ampliamento di potere discrezionale del giudice a favore del reo ore o contemporaneamente lo stesso decreto allungava i termini di carcerazione preventiva riportava otto anni poi dieci anni che sei mesi sa benissimo
E lei si sta dedicando la stessa cosa
Ed ecco perché ricoperti
Ieri annunciava che non abbiamo fatto un referendum
Noi abbiamo già una risposta
Questo come decidere comunque benissimo non pare ma stavo benissimo farlo
Perché non sappiamo io sapevo già prima quello che pensavano i giudici della introduzione dell'atomo perché noi tra le tante domande provocatoriamente abbiamo fatta proprio esattamente quella dichiara
Esattamente quali diapositiva ci sapeva ovviamente non c'era questa domanda Vendola votabile tenendo
E badate la risposta
L'incidente istruttorio noi chiedevamo ai colleghi tutti i colleghi badate bene non solo i colleghi impegnati nella lotta antimafia non solo ai colleghi Magistratura indipendente
Sentite la domanda e ditemi se non è quella di Gerace e Polito la risposta
In particolare
A tutti i colleghi arrivando un questionario in cui c'era Lazio quelle quesiti
E ci ha detto il pentitismo secco non è formulato perché non fa parte del gioco
Ritiene che ridire distruttori così come strutturato nella delega e cioè con il diritto inderogabile dei difensori di presenziare
Risponda alle esigenze di lotta alla criminalità organizzata specie di tipo mafioso
Risposta sì
Trecentonove
Percentuale diciassette virgola nove
No Vibe duecentocinquanta percentuale settantadue virgola due
Però abbiamo fatto incroci Adorni ha fatto un po'pignolo e sono andata a controllare non ho fatto ancora non ho all'incrocio poi delle corti calde dove credo di avere un responso del cento per cento se tanto mi dà tanto perché guardiamo guardati requirente e giudicante
Ebbene sentiti requirente quelli che sanno
Che si avvarranno di costringendo istruttorio c'è l'istruttoria sarà papà o a richiesta del pubblico ministero o a richiesta del difensore badate che è un che è un professore garantista al massimo non ne conosco di più garantisti di lui progresso Malika viario
Sostiene che il vigile istruttorio recitare esattamente lo il brano potrebbe essere utilizzando per la città ideazione dei testimoni scomodi
Sono parole sue non mia
Ecco io e quindi vanno questo risultato
Sì
Dieci virgola quattro
No ottantatré virgola due
Sono i residenti e sono sicuro questo riguarda tutta Italia
Che se io loro ragione avrà la risposta alla signora Buscemi la mostra esperta di statistica che sta raccogliendo questi dati
E avrò di rilievo e lo sviluppo per tutte le corti d'aglio e Palermo prima di tutti
Credo questo ottantatré virgola due non sarei sorpreso che diventasse domandavo novantacinque se non arriviamo al record dice
Bene questo perché
Perché la mafia
è una cosa seria e non si può prevedere un incidente istruttorio di questo tipo con la presenza dei difensori
E prima di Radio Buscetta diceva che lancia le sto vivendo un argomento suo formale lo sappiamo a memoria interrogato alla presenza magari caro Di Noto con centottantadue difensore la tenuta del segreto perché c'è chi
Che cioè anche nel nuovo Codice ci sarà il seguente
Mi spiegate se Buscetta dice qualcosa a carico del mio amico Marcello Maddalena bisogna fargli un ordine di cattura lo trovo domando
Questo è un sistema colite io non do risposte radicali non dopo perché ad esempio nell'esemplificazione di Geraci anni venivano le stesse perplessità e forse maggiori di quelle di Pietro
Perché i grassi lo sa bene
Che poi Buscetta parlando di Buscetta l'interrogante benissimo
Ora
Colleghi tali
Qui dirli preferendo può essere letto in molti luoghi e non pubblicheremo un libro è stato una delle iniziative secondo me i migliori dal punto di vista culturale del nostro segretario generale però non pretendiamo di dare risposte definitive noi interpretiamo ma se sì buone come si vuole proprietà Geraci ed è stato appunto il PD parla Marcello in questo modo almeno non in questa stessa ottica una base
Che
Venga si passi
Al processo accusatorio che indubbiamente presenta dei vantaggi
Noi dobbiamo chiederci che cosa accadrà
Con un incidente istruttorio che secondo rigo di trazioni Geraci potrebbe durare dei mesi
E noi avremo un incidente istruttorio senza difensore nell'ipotesi Geraci e nella ipotesi che riportava dopanti stamattina della commissione ministeriale che anche noi privilegiamo
Noi avremo due mesi l'interrogatorio di un giudice e voi mi dovete spiegare a questo punto perché qui fa la domanda la faccio gli auguri adesso
Quali sarebbero le differenze con l'attuale meccanismo dell'istruzione pubblica perché anche qui dobbiamo metterci d'accordo
Lo vogliamo vogliamo
Perché anche i colleghi quando vanno avanti voi e c'è una domanda chiave pose una domanda tranello che io ho voluto Enrico giusto forse aveva ragione da buon politico ma io non lo sono Oliva escluderla quando domandiamo ai colleghi ma
Caro collega vuoi
Che tutto ciò che fa il pm abbia validità per il dibattimento
E se uno conosce le righe del processo accusatorio
è una domanda improponibile è una domanda da e Zisa anche se poi processo accusatorio vero
Nessun processo accusatorio puro ha mai visto il sole come nessun processo inquisitorio puro ma pur tuttavia sennò riconosciamo che il processo accusatorio la formazione della prova dopo in dibattimento ebbene abbandoniamo riprese
Ebbene i colleghi rispondono tranquillamente che non se ne parla neanche tutto ciò che partirebbe buono
Bettino calma a questo punto vogliamo la sommaria episodi a rendersi conto di questo perché bisogna dura
Perché io non so più adesso dove andiamo ma certo è che queste risposte solo secondo me preoccupanti ma non del che ridevano una coi incoerenza interna
Dal punto di vista scientifico accademico non importa nulla
Dei colleghi
Ma perché erano la preoccupazione di noi tutti qui seduti in questa sala la preoccupazione di noi tutti di affrontare di affrontare una lebbra così pericolosa con strumenti tanto deboli questi e l'aria
E lascia il codice perché ho detto che volevo finire presto per dar luogo al alla cerimonia del Premio capitanato argomenta ancora più scottante secondo me e che solo in apparenza è secondario a corte d'assise
E la carcerazione preventiva
La Corte d'Assise
La mattina qualcuno ricordava urtato Panebianco
E stabilità di un problema non avrei neanche patogeno se non avessimo avuto quello scampolo dell'ordinanza di oggi che rinvia quattrocentottanta persone se non ho capito male davanti alla Corte d'Assise di Palermo otto mila duecento pagine
Maxi inchiesta processo cumulativo
Discorsi a lungo da riguarda solo le Corti d'Assise per quanto riguarda le maxi inchieste il processo cumulativo tutti dicono evitate le maxi inchieste
E infatti i processi una vivi e naturalmente un rapporto di genera specie la maxi inchiesta il processo cumulativo molto grande
Ecco io conosco per la verità un solo rimedio per il momento che è stata attuata Napoli felicemente direi
Quello di separare la fase dibattimentale perché credo che sia ipotizzabili in istruttoria che facciamo le prove che si contraddicono pure applichiamo i centosessantacinque bisticciando quarantaquattro bis il mai era come accaduto anche di recente in maniera abbastanza diciamo arrischiata lei al limite del tollerabile
Ma forse si può tentare a Napoli quando si può fare non so se a Palermo se possibile
Almeno la separazione la fase dibattimentale
Ma mi chiedo anche qui il potere politico che nulla contro di noi non fa delle maxi inchiesta
Ma se degli ultimi anni non fanno altro che creare fattispecie associati ma voi mi volete spiegare come è possibile non pare un processo cumulativo una maxi inchiesta se abbiamo le associazioni mafiose di baciando verso che facciamo scegliamo uno e gli altri no popoli voce siamo una volta cosa si può fare ai fossili
Questo bisogno del potere politico capisca che cosa ci contegno noi e lo dirò tra un momento vogliamo lottare contro la mafia contro le altre associazioni criminali ma con strumenti adeguati
E non c'è altro risposta e quella che darà parere maxi inchiesta sia
Ma vediamo le conseguenze
Io non voglio neanche saperlo perché non ho letto e non Borletti eravate valigie non lo troveremo motivi di studio ma diviene francamente un senso di scoramento a pensare che tutte queste persone probabilmente indicato ingiustamente dai colleghi di Palermo impegnatissimi e abbiamo avuto Geraci qui che ne ha fatto parte sappiamo Falcone inutile segrete siamo elogio dei colleghi di Palermo
Trenta novembre
Senta non entrino in vigore la legge sulla carcerazione preventiva
E corsa a ostacoli la corte a un anno il tempo tranne per gli imputati di omicidi
Per arrivare alla sentenza dopodiché usciranno io non posso dire di sicuro ma certamente c'è il rischio che escano perché è una sentenza di quattrocentottanta imputati ci vorrà un anno per depositarlo e il termine suggestivo è uno
Ci vogliamo almeno liberale di questi
E che dire francamente al potere politico
Che in termini badate bene i soli in termini di carcerazione preventivi successivi alla condanna di primo grado in the
Do riferirmi a quelli successivi alla condanna di primo grado possono essere tranquillamente ampliati senza preoccupazioni di carattere costituzionale
Diciamo
Servirà a poco ma diciamo e la Corte d'Assise
So che è un argomento scottante
Ma io mi batto su questo fronte danni sono convinto che la corte d'assise uno strumento inadeguato nella lotta alla mafia pochi giorni fa prima dell'ordinanza leggevo un'intervista credo che il presidente designato della corte d'assise diceva
Tranquillamente io non so se dicesse ho paura non ho paura se ha paura non mi fa non mi paiono Allende nominalistica tutti avevano paura ma diceva e c'è da crederlo
Con la toga
Farò il processo col massimo impegno possibile sono preoccupata per la corte d'assise badate bene avremo sei giurati e probabilmente dieci aggregati prevedendo un processo di durata di un
E la mafia questa dice che non ha attinto il terzo livello Donati del terzo livello sembra leggere dai giornali non ne sono però il secondo sì
Perché la mafia vera
Io non voglio dire nulla
Ma dobbiamo affrontare davvero la mafia con strumenti così inadeguato
Pianeta andare veramente alla caccia grossa usando la cerbottana ho domandato un'altra
Il rischio dell'intimidazione della corruzione questo inviamo così
Io mi domando
Se non sia possibile covo proponeva qualcuno stamattina
Come del resto proposta anch'io prima di lunedì anni lo scrittore in tutti i modi possibili
E credo che al di là delle prese ideologiche che si richiamano alla BTP la partecipazione del popolo alla alla alla all'amministrazione della giustizia tutti in fondo siano d'accordo
Ma perché non dovremmo escludere la corte d'assise dai reati di mafia quando siano l'attuazione o perché almeno non utilizzare lo strumento della cosiddetta di
Sono domande
Sono domande
Ma ritorna referendum scusate non lo faccio certo propaganda elettorale non mi interessa chi mi conosce sa che questo è estraneo al mio modo al mio profondo culturale
A domanda numero ventiquattro per referendum ascoltando un po'ritengo più indicativa voi perché ho trovato una sorpresa che non mi aspettavo assolutamente
Domanda
Ritieni la corte d'assise la domanda rivolta ai colleghi ancora Strumendo adeguato alla lotta contro la criminalità anche i processi per reati di stampo mafioso
Risposta sì
Sono trecentodieci ha risposto sì
Attenzione percentuali diciassette virgola nove
Risposta al nuovo
Mille trecento cinquantuno percentuali settantotto virgola a me qui bisogna che ci mettiamo d'accordo i giudici parlano chiaro
I giudici degli appalti Corte d'Assise uno strumento superato
Può darsi disparità le scelte di fondo ne fa e dico giustamente il potere però un messaggio inequivocabili di questa forza a mio parere dovrebbe giungere ed essere ascoltati perché non è mica finita
Perché questo è un referendum che riguarda tutta l'Italia dobbiamo ospiti tutti presente la mia grande risposta la mia grande sorpresa e non ho ancora
Incroci perle coltivate voglio sapere che cosa viene fuori a Palermo Anna e in Calabria non lo so
Risposta di requirenti incredibile
Ecco questo pretendo una cosa brutta uscita va a destra
Il venti per cento
Il giudicante il diciassette
Abbiamo maggiore sfiducia nei giudicanti
Che nelle clienti cosa che mi ha profondamente sorpreso però il dato non è completo perché gli mancano vincoli dalle coltivando voglio proprio vedere cosa pensa la magistratura palermitana di Caltanissetta i cantanti di Salerno
Il Napoli su questo patto di affrontare il maxiprocesso impegnativo di quelli che abbiamo letto oggi sul giornale con lo strumento come
E mi fermo qua la vostra e vorrei chiudere con la domanda che facevamo all'inizio convegno si può chiudere con la domanda iniziale
I poteri diceva mutismo ma hanno ripreso l'argomento molti altri
E mai possibile
Che si affronti la mafia senza mezzi
Il discorso è stato ripreso sia pure in toni forse esagerati apocalittici da Di Maggio da cambiare
Eh sì anche qui
Chi pensa
Che si possa risolvere il problema ugualmente le strade di Palermo con l'esercito e non ha capito nulla dalla mafia ma è proprio quello che si sta facendo diceva giustamente prima
Problema e i potenziali realmente
Le strutture e gli apparati della giurisdizione contro polizia giudiziaria efficiente e preparata il discorso che abbiamo fatto Acireale
Ma qui si il discorso di Pappalardo
Pappalardi lo chiamo Felice Di Persia ieri
Tundo Roma con Zurigo Sagunto espugnata
Sono tre anni che chiediamo
Attenuando del pentitismo sono ben di più
E chiediamo una cosa semplicissima una riforma che non costano
Musco sbagliando
Diceva che i poliziotti di Palermo della questura di Palermo sono sicuro che sbaglia non l'ho controllato scusa turco Lollo contrada procedure la non avevano neanche il terminale del computer
Dice io credo che l'avessero Fabrizio Del Potro valeva la polemica sulla Mengoli soltanto introdurre il problema
Sono sicuro che aveva
Però cosa c'è determinare e sono anni che al Consiglio superiore questo problema è stato dibattuto è stato fatto una relazione sono stato io il gelato ce lo picchia vuoi per curiosità della sono anni ad Acireale lo abbiamo detto a chiare note sono più che in ogni l'elaboratore ecco il discorso che faceva dettagli prima
Se ci mettiamo dentro però dice che non serve nell'elaboratore non c'è ancora tutto a quale immenso mappamondo delle notizie del processo Spada non ci sarà se continuiamo con questa
Quindi tutta quell'immensità di informazioni che ci è stato detto stamattina l'alterato in quello che è il processo Buscetta chiamiamolo così chiaramente non è Buscetta che il PPI imputato principale
Per chi vanta lo studente perché il giudice può scegliere attualmente in un'ottica dominata dalla cultura del segreto se mandare le notizie o comandante e non c'è una legge che obblighi il giudice a trasmettere immediatamente al computer al cosiddetto cervelloni venuti
Ci abbia come scusa ma felice
Cioè Powell è salito ancora il meno siamo please siamo nella fase della struttura e posso riprendere polacco mi ma qui siamo addirittura a livello mancanza di norme dove non costerebbe nulla almeno in prima battuta non si fa niente
S'è fatto un centosessantacinque per evidentemente per dotare
Il il il jet cervellone del ministero dell'Interno ma poi non si è prevista la desegretazione obbligatoria per convincere i giudici per obbligarli giudice altrimenti non serve a nulla il computer a mandare tutti i dati utili per la lotta alla mafia e terrorismo
E questo salito guarda perché qualcuno potrebbe pensare guardare che i Davidiani manda la polizia
No per Napolitano Lia
Questo è il punto che voi politici non hanno capito e i dati li abbiamo uno questa è la realtà
E i dati come spiegava Geraldine stupenda vende stamattina dei abbiamo uno e ha il giudice istruttore esse non facciamo in modo che questi dati Pantano a computer perderemo tutto questo immenso patrimonio di informazioni
Senza alcun risultato
Basta
Io vorrei chiudere con una nota di ottimismo e vi chiedo scusa se
Ho continuato per molto tempo
Alla fine qual è stato il significato convegni
Al di là di qualche pessimismo forse esagerando
Secondo me mi sono sicuro di non sbagliare
E mi fa piacere lo dico sinceramente
Che in molti dei colleghi
Da qui ricavo questo messaggio
Sia del nostro gruppo
Io credo di poterlo dire con sicurezza avendo ascoltato tutti anche quelli che non erano d'accordo
Vogliamo batterci
Vogliamo lottare questa immensa
Dateci gli strumenti
Normativi
E non loro
Vogliamo essere soli
Qualcuno lo ha detto Marcello gli ultimi interventi
Forse il giudice non è più solo con una volta contro la mafia
Ma se necessario come una volta lotteremo anche da solo
Questo il significato del messaggio
E
Ripetendo che sono orgoglioso che molti di quelli che ragionano così
Sono del nostro gruppo dico che con una magistratura così
Malgrado tutto non c'è la disperata vi ringrazio
Ci auguriamo