Voci africane - Trasmissione del Movimento degli Africani

Radio radicale benvenuti a una nuova puntata di voci gli africani la trasmissione del movimento degli africani come sempre con noi oggi in studio si deve giuro coordinatore del movimento degli africani
Grazie grazie per l'invito che l'invito lo facciamo auto invitati perché voci africane riguarda tutti gli africani del mondo compreso chi non me
Nato in Africa l'Africa del mondo oggi abbiamo gli ospiti
Vediamo un po'
Se facciamo il rito iniziale certi quindi belle come di consueto noi lasciamo il microfono chi ci viene a trovare così si presenta da solo va da sola esatto
Prego
Buongiorno a tutti grazie Andrea per averci ospitato oggi grazie Steve per averci dato la parola io sono Giovanna Graziano presidente dell'associazione ci spunti tra i popoli che una comunità italo somala e prima di parlare desidero ringraziare di nuovo Andrea e estive lì la giornalista cinque che è una vostra preziosa collaboratrice che ed era anche lui dalla Somalia e la dottoressa mai visti ma il antropologa che è una cara amica e ci sostiene
Benissimo buona sera a tutti sono Fabrizio Federici giornalista collaboratore di varie testate come anzitutto davanti all'opinione
Specializzato insomma in temi di politica internazionale
Molto bene allora o CD ci occupiamo l'avete capito dalla presentazione di Giovanna Graziano dei italo somala e idolo somali e che cosa significa questo cioè noi d'Italia è stata un Paese coloniale e addirittura per quanto riguarda la Somalia a anche dopo la fine della guerra fino al mille novecentosessanta
C'è stata una amministrazione fiduciaria italiana della Somalia
è in tutti gli anni della colonizzazione e anche dopo si è presentato un problema grave per soprattutto la popolazione somala che ancora lasciato le storie dei colonizzatori italiani perché praticamente sono andate coppie Italo solare
Prevalentemente appunto di maschi italiani e donne somale che hanno pro creato e però sia per la la presenza delle leggi
Razziali e sia per anche dopo la guerra per la continuazione in qualche modo di un certo atteggiamento della governo italiano rispetto a questa popolazione ecco diciamo che i diritti dei delle donne e dei figli nati da queste da questi accoppiamenti con la tra punto i colonizzatori e i colonizzati lei colonizzate
In realtà non hanno visto per lo più i giusti riconoscimenti e allora io comincerei proprio da Giovanna Graziano perché a lei vorrei chiedere prima di tutto tra perché la sua comunità italo somala a come diciamo aggiunta alla all'associazione il il riferimento Pompei tra i popoli
Sì certo è bella domanda Andrea perché noi oggi
Desideriamo far conoscere la cultura delle nostre madri anzi Alitalia-Cai più unitario perché noi Italo Sormani viviamo ovunque nei continenti
E e speriamo che attraverso
Questa conoscenza della cultura delle nostre madri vengano e assimilati e guardati con occhi diversi dipinti sinora si testi storici
Sì ecco per l'altro non c'eravamo già occupati quattro anni fa con Mauro Caruso che il presidente di un'altra associazione della comunità italo somala proprio dei diritti appunto dei discendenti dei figli in particolare di queste copie Italo somale
Mi pare di capire e attraverso anche un'intervista che ho letto molto bella
Di Fabrizio Federici sull'Avanti
Che il centro della vostra attività è più incentrato incitato ovviamente anche sui figli però esattamente come ha già accennato che sulla questione delle madri perché poi quella era la condizione più diciamo svantaggiata in assoluta e quindi se ci vuoi anche raccontare un po'storicamente come nasce questo fenomeno e perché diventa così problematica la realtà delle mamme somale
Certo allora il fenomeno acquitrini fitti riferisce il fenomeno delle leggi razziali giustamente allora se mi permetti ecco io vorrei
Dare alcune date se mi permetti non citerò nomi perché sono stati abbondantemente citati quello che interessa a noi è e fenomeno quello che interessa sono le la nomenclatura la dicitura e l'etimologia delle parole e di conseguenza lo Stato emotivo e psicologico
Allora le leggi sono state innanzitutto promulgate diciannove aprile mille novecentotrentasette
Per cui leggi xenofobe antecedenti a quelle tanto acclamati declamate e
E IVA ricordate
Del trentotto dopo quando si si parla di leggi razziali si parla di Reggio leggi antiche antiebraiche ce invece noi cosiddetti mettici e i figli delle Madame me siamo stati abbiamo avuto questo cosiddetto privilegio di essere stati attenzionati ben prima quindi la prima legge la otto e ottanta del diciannove aprile del trentasette
Dove appunto fior di scienziati dieci tra le quali anche antropologi e hanno sottoscritto e motivato motivati perché di queste di questa distanza l'impero doveva mantenere elevato
La la la la la la razza pura era proprio una una una la base fondamentale di quello Statuto la
Poi successivamente la modifica avvenuta il trentuno la legge con la legge due mila cinque novanta il trentuno dicembre del trentasette
Quella definitiva che guarda caso si celle per il tredici maggio dico celebra perché comunque nei nostri cuori ancora e è una ferita aperta quella legge Lecco se interrompo solo diciannove noi
Se stiamo registrando proprio il giorno preciso almeno il tredici maggio appunto quindi non è casuale anche se volevo sentire perché qualche giorno dopo però insomma e e per questo rinnovo i ringraziamenti
La legge definitiva è del tredici maggio quaranta la legge ottocentoventidue quindi ritorniamo indietro il diciannove aprile e le truppe italiane spaccate nel Corno d'Africa quindi questa legge riguarda non solo la Somalia ma il Corno d'Africa dunque Eritrea Etiopia e Somalia
Le truppe sbarcati nella anche avventurieri contadini e agricoltori naturalmente erano andati per lo più senza le mogli e allora quando sono andati giù e in qualche modo hanno formato famiglia con queste donne
Quindi si è sentita la necessità di
Fondare promulgare queste leggi qua ecco che senza interrompere voglio far notare una cosa segue solo l'attore
Che particolare poi questa storia infatti tu hai citato un nome mandarmi no e adesso ce lo spiegherà il meglio stagli arrivandoci al punto però la cosa particolare e che
Lo stesso esercito italiano lo stesso
Il dovere italiano non voleva tanto che come succede spesso nelle guerre nelle nelle situazioni di occupazione
I soldati italiani andassero per esempio non so con prostitute Cosima poteva perché appunto quello sarebbe stato problematico dei voleva addirittura cioè aveva una una là sotto forma di di di scomodo per cui le persone che appunto volevano espletare i loro bisogni tendenzialmente lì in strada a mano quindi anche verso questa strada che era di queste coppie diciamo di di quindi non del di insomma rapporti estemporanei ma rapporti che potevano costruire insomma una sorta di famiglia alternativa diciamo rispetto a quelli che magari avevano lasciato in Italia esatto
Tengo a precisare anche un'altra cosa Andrea
A seguito delle truppe
E dei coloni
E c'era anche un certo numero e era
Previsto un certo numero di prostitute dello studente perciò anche le prostitute viaggiavano su Cogne coloni
Però era già quasi tutte diciamo del posto nel board non volevano che andrà volevano fisico tisana e Suazo diverso grazie chiaramente
Sempre la nell'ottica razzista ovviamente Marcello credibile
Che cosa succede ecco grazie per avermi chiesto e aver introdotto la definizione Mata Amato sì
Non si riconosceva il disprezzo il disprezzo verso quelle donne avveniva già nelle citarle no
Non le si riconosceva come essere umani come donne donne con le quali costruire una vita no erano Madame e perché si partiva dal presupposto che non tutte prostitute
Quasi che ci fosse una predisposizione genetica no
Inizierà costruito tutto l'immaginario adesso non voglio se uscire fuori da quello che è il nostro interesse no
Se c'era tutta quella propaganda la donna africana non si era Kusturica muore esatto esatto no per quasi fossero tutte prostitute il nostro
Non erano tutte prostitute
O per lo meno se c'erano le prostitute esisteva un Codice ecco de questo della la cosa che non si è tenuta da conto esistevano consuetudini leggi e codici
Il muso nella società somala da millenni
Quindi quelle donne erano regolarmente sposati ma ritorniamo alla definizione ma D'Amato sì Madama era la compagna dell'italiano la si chiamava amalgama per ingentilire
La la parola me lo concedete socie prostituta sui perché è inammissibile che una donna
Somala o una una Colona una donna nera una donna nera fosse l'accompagna la moglie poche
Quindi anche nella definizione delle leggi anche e si è usato questa questa questa definizione
Così forte violenta e aggressiva nei riguardi quelle donne togliendo le tutta l'umanità che loro
Sì che tratto prima della trasmissione mi dicevi quindi ma perché magari lo decise anche adesso in trasmissione cioè che proprio nella norma nelle enormi queste norme
Razziste c'era la possibilità era escluso rapporti tra uomini Bianchi italiani europei con donne africani neve c'era però c'è un'eccezione vero
Sì ecco allora ritornando al discorso del la legge del mare sul ma da matti sul meticciato c'era tutta una tesi scientifica sottoscritta da antropologi dove appunto
Ablazione altro esame avevano riguardavano hanno atteso il residenziale almeno lei però Savoy dalla cesura originaria era José inizia se Sciarra tale azienda e che cosa che cosa
Diceva recita questa legge che è il frutto nato da questo Unione ossia noi
Fossero dei dei mostri
Per delle ragioni scientifiche che loro hanno prospettato nella loro manifesto sulla razza quindi era inammissibile che la razza ariana la razza pura nostro dell'How It delle dei colonizzatori no andasse a a fare dei figli
Allora che cosa succede latini un articolo che appena citato prevedeva che
Erano Sibille
L'usufrutto
Delle prestazioni di queste donne me i miei Lannutti nella misura ridotta di un certo numero di giorni
Cosa si prevedeva
L'aiuto domestico quindi il fabbisogno di quello che erano le pratiche domestiche e le pratiche sessuali per evitare di andare con le prostitute contrarre malattie quindi
Una donna indigena poteva essere reclutata assunta
Per adempiere tutte queste prestazioni e anche di prostituta peccato che le donne somme non lo sapevano e peccato che questo non avveniva non avveniva perché gli worgen italiani giù
A rischio di queste pene severe che prevedevano oltre che pene pecuniarie ma anche pene reclusive si si affezionano a queste donne ai propri figli le trattavano come i le trattavano da mogli
Ma ma
Uno dei motivi principali no che evitava fondamentalmente
La trascrizione del loro matrimonio era che nel novantanove per cento dei casi questione erano già sposati in Italia USA forse fra ripeto ecco
Io cioè di cosa dovrei visionare rimasero fedeli sì prego sì siccome si parlava appunto anche della l'altra più nota legge nazionale trentotto c'erano che quindi è di un anno dopo la prima legge che tu cita ecco no proprio tutto questo come sappiamo il la legge le leggi razziali ottantotto fu preceduto nel tempo prima da una sorta di manifesto pseudoscientifiche firmato il dieci scienziati un luminari ecco anche nel caso
Queste leggi tanti somari diciamo parte circo nel quaranta da un po'di tempo una sorta di pseudo manifesto si stanno felice dimmi firmataria in parte gli stessi di quegli ottantotto il sistema diverso da trentotto cioè quindi c'era diciamo in qualche modo una impostazione pseudoscientifiche sovranità in tutti i modi no sì con un'altra cosa che volevo vorrei ricordare e che poi ovviamente e che è successo adesso non so se il tempo di parlare ma diciamo che che io i figli nati da queste unioni sono trovati la situazione paradossale insomma kafkiano diciamo compiesse riconosciuti da parte italiana nel da parte sommando infatti volevo che Giovanna proseguisse coinvolgere
E che la storia come prosegue perché appunto a questo punto non venivano trascritti e quindi come è proseguita la storia ricordarlo Andrea sarebbe un po'lunga per cerco di riassumere il prego di interrompermi quando riconoscete che
Ancora il punto è questo non si teneva conto delle norme sommarie perché esistevano delle norme
Queste donne qua non potevano convivere secondo le leggi islamiche la religione islamica
In nessun modo con un uomo quindi bisognava in qualche modo contrarre matrimonio ma loro che a casa loro
No spendevano rispettavano le leggi locali però era sufficiente contrarre con il rito islamico e quindi a tutti gli effetti erano spose
Con l'intervento dei genitori per poi dopo dare atto a quello che erano le consuetudini le leggi loro la la la la la la la las la botte la cosiddetta addotte no ecco che qualcuno non citerò nomi perché non mi interessa non fare pubblicità delle persone
Disse ho comprato la si comprano queste donne esista una doppia tant'è vero che fa con Fabrizio abbiamo trovato che questa consentibile legale era praticata sia dagli ebrei ma da tutti i popoli primitivi
Ma anche riconosciute addirittura sì sì
Sì si riuniva troppo si è il cosiddetto ma non sono gli ho tirato cioè Rinaldo che quella definizioni di latina tizio prorogare di qualche giorno fa sì consuetudine nel mondo antico
Però di motivi non le non esistevano gli Egisto sfilarono
Se lei manda sollevazione Antonio Fazio allora son troppi ecco quindi
Quando si parla di un'altra cultura quanto meno oggi si richiede
Di citare approfondire la conoscenza di quella cultura perché di cultura si tratta cioè ritorniamo al discorso iniziale che mi hai fatto nominiamo trascritti noi perché attribuiti in cui gli italiani vivono
E tra accusati di sì dire io nella mia amica mia e di ricordo che la legge sul divorzio qualora loro avessero Golubev in cui si fosse adesso si celebrò cinquant'anni ora quindi mi aiuti a chiudere la legge sul divorzio avvenuta quando
Negli anni Settanta ISAF tra quando negli anni venti trenta sono nati la la generazione precedente perché noi siamo i figli del sì dell'AFIS non essermi fili dell'AFIS che anche nell'AFIS dal cinquanta sessanta questa pratica di andare a sposare con la legge islamica le donne somale poi quand'era finito il proprio mandato professionale abbandonarle
E brancola riguardanti le serie minori chance presenti nella stessa ecco cosa succederà che noi non eravamo riconosciuti
Però siccome la l'anagrafe somala di quel tempo era un'anagrafe
Consolidata nei millenni ossia
E era traslata per via ora non ci si perdeva Andrea non ci si perdeva
Ecco dato dove nasce la questione tribale
E quindi adesso poi vorrei dare la parola anche la stiva però e poi naturalmente che era anche una un fare una domanda Fabrizio però il l'iter perché poi voi molti di voi grato si sono trasferiti in Italia
Un esempio se si tenga una sua famiglia evidentemente e a quel punto la cittadinanza italiana com'è arrivata sei arrivato
Allora quindi mi fai fare un balzo no ST noi chi siamo e perché è un penny cento sessantenni settantenni festeggiò anticipate ci sarebbe da raccontare certe allora noi allora si sono creati in brefotrofio
Perché ad un certo punto sul territorio circolavano troppe persone del nostro colore Nokia chiaramente non erano soldi ma non era neanche italiani
Allora chiese ha scritto alla allora governato e già nel periodo della amministrazione fiduciaria ma anche in una precedenza prima della decadimento del fascismo
Perché esistevano troppi medici troppi bastardini giro e bisognava perché c'erano troppe prostitute no e bisognava correggere questo fenomeno così si sono
Creati brefotrofio incidendo appesi a precisare la definizione brefotrofio
Che non è orfano profili brefotrofio e il Collegio dei bambini abbandonati si perché la dicitura orfanotrofio non sa diceva non non si sapeva chi efficienti che eravamo tra e allora si sono creati brefotrofio
E ti cioè l'autorità ecclesiastica ecclesiastica ma nella figura dimissionare un certo punto si sono trovati in un gran numero di bambini che hanno pensato no ma in qualche modo qualcosa bisogna fare per il loro futuro
Così in qualche modo ufficiosamente
Si è data la cittadinanza beh è un modo un po'bizzarro occorre nel contempo il cognome hanno ecco patti volevo in momenti in cui questi ragazzi hanno raggiunto l'età maggiore no
Le madri sono andata alla ricerca di degli ultimi degli anni che vi vivevano
Quindi quindi e capitato che il signor Rossi il signor Berger abbia dato
E il il proprio nome a dieci dodici ragazzi che nulla che avevano a che vedere l'uno con l'altro le resisteva nessun legame parentale questi ho potuto succedere qua in Italia tant'è vero che quei ragazzi
Non sono rientrati in nessuna in nessun
Tipo di di legame a con questa persona che gli ha concesso il cognome no smagliante né la voglio dire nella nella nel canale patrimoniale delle successioni delle eredità niente ecco questo è potuto succedere
E esigenza né di investire rinvenuti
Allora no io sono al momento Fabrizio Federici vorrei chiedere come se arrivato interessarti di questa questione
Vorrei che ci rispondesse su questo be'perché comunque già se con molti temi di politica internazionale cattivo modo in Medioriente e mondo arabo secondo tra il consumo sì
Conto due comunità sì equilibrio di Buongiorno occupato contenuta andai via delle leggi razziali che tanto che ho pensato compensato il suo di approfondire strumento con Giovanna no sì perché c'ha dei punti di contatto
Certe certo c'è
Sì che bene sono molto sconvolto ticket perché sono le storie che non ci fanno conoscere presa c'è la storia non viene insabbiata bisogna fare capire
L'alieno insabbiata sì sì non deve essere in area senese sì sì allora
Quale che mi sta venendo in mente che
Ovviamente non si deve dire in nome di tipo Indro Montanelli perché comprare relative legali no no no no non si dice appunto io dicevo hanno detto israeliana no il fatto di le doti in Africa è una nostra usanza non compravendita
Che lo dice sa quello che dice che stai sbagliando sapendo che dice le bugie
Non si può nascondere la verità
Comunque sono molto felice di questa trasmissione di oggi che accadrà anche la registrazione il giorno in quindi in questa legge terribile è stato è stata emanata
Ma mi chiedo gli italiani ma a livello antropologico
Chi è l'origine dell'umanità
Il bianco o il nero mi chiedo
E gli italiani che siete di qualcuno sprona sempre noi siamo europea i siamo cristiani giù dai soci compagnia dicendo
Ma io mi chiedo
Ma sapete che immenso l'ormone
Sposò un'africana del Corno d'Africa lo sapete conoscete la questione di la regina di Saba
Ma quale quale quale originalità voi che dette
Ma non soltanto in questi anni di milioni novecentotrentasette ma ad oggi abbiamo difficoltà ma sembra ieri
Ma italiane
Apriamo gli occhi vi prego
L'essere umano è una sola Lara somma Anna e una sono la l'ha detto anche anche stanche io ho continuato a a chiamare in causa perché la razza umana è una non ci sono altre case
Abbiamo pazienza
Cioè gli ebrei di oggi che sono tutti bianchi
All'inizio della vita ebraica non erano così bianchi cioè c'erano i problemi anche di zampa dell'Europa che è andata all'altra
I romani sono andati gli uomini romane non dormivano anch'io perché non c'era la televisione fra è questo bisogna dirlo
Perché i romani erano più civili di di quelli che sono venuti dopo mi chiedo cioè i romani hanno dato la cittadinanza cittadinanza ai tutte le province romane all'epoca romana
E la legge è stata anche per grazia di Dio la legge di cittadinanza la prima legge dei dice Bernard
Era di Caracalla sì che è uno rigira fra le canotte Digilio era figlio di Settimio Severo
Ma come fanno all'epoca sapere che l'essere umano ovunque stai sei un cittadino certi romana Nacci patite enti allora quello che mi dispiace io chiedo scusa a tutti i miei fratelli e sorelle del Corno d'Africa perché vanno un Paese sono che non dovete mollare o non dobbiamo mollare se ci sono i canali per potere
Fare capire all'opinione pubblica quello che è stato quello che ad oggi bisogna dirlo con la voce alta così la gente che ha la voce segretaria sappia quelle che i bambini hanno vissuto le donano vissuto con tutti i vari nomi vari tipologia di essere umani che vengono messi dei nomi solo per coprire
Oh My God sanamente Desiati guarda cioè io mi vien da piangere share of ho finito
Giovanna Giovanna ormai abbiamo quattro minuti di trasmissione però a questo punto proprio rifacendomi alle ultime parole di steward vorrei che tu ci dicessi attualmente qual è il vostro lavoro cosa vi proponete
Qui ora in quest'opera il tempo nostro cosa propone la vostra associazione ecco le nostre associazioni che è un APS no associazioni di promozione sociale
A la mission l'intento di far conoscere la cultura delle nostre ma anche perché erano donne anche loro di cultura una cultura millenaria
E di farle scoprire attraverso la loro cultura ok
Perché Intini intento nostre quello di correggere i testi storici
Dove oggi non si può leggere ancora oggi dopo cento anni Madan me no
La la presentiamo la prospettiva di quella storia dal punto di vista delle nostre madri dal nostro punto di vista quindi la nostra testimonianza
Se è un libro di storia deve essere scritto deve essere scritto a trecentosessanta grati
A quei tempi non si è tenuto conto della cultura e delle usanze di quei popoli la quelle donne non erano ma da me nomi mitici ci vogliono chiamare medici ma oggi bisogna superare con la cultura ma il messaggio ma soprattutto ai giovani di oggi che ancora nei testi leggono quelle cose e non si pongono un esame un un un un pensiero un sospetto la la la il senso critico non criticano invece oggi proprio in base a quegli errori dove oggi le propagande vessilli ripetono
I giovani di oggi le persone di oggi che gli strumenti per approfondire la conoscenza li hanno debbono criticare devono avere un animo Christie con una visione per vivere meglio domani correggere il passato
Ecco allora io un'ultima considerazione Fabrizio Federici ha parlato molto poco in questa trasmissione però
Vorrei che appunto tu in qualche modo concludersi questa trasmissione con ben due considerazioni non volevo ricollegarmi noti o quello che dicevo prima sfida
Nel senso che oggi diciamo discusse questo in sintesi sessanta anni fa come Santa cinque virgola difficile sempre consentito andasse sposava siciliano per i cioè pre ancora c'è la mentalità di una volta però negli ultimi decenni è stato un tale incrementò degli spostamenti
Nei contatti in tutto il mondo l'uscita di viaggio cioè per cui tutto questo basta a far crollare certe teorie razziali no pensa rigide cioè perché voglio dire oggi effettivamente è difficile ritrovare la razza pura apparve così eh sì grazie all'unisono sette punto tutti questi contatti interscambio concernente giustamente ci sono
Ferme restando le necessità sicurezza sanitaria dove ci pare
Però è così oggi in sostanza chi volesse dire sono razzista non solo Sico dicevo nel sistema come cretino
Per spetti ecco efficienti stavo jihadista come Luca Cavalli Sforza molto recentemente certo previdenziale si aspettino sì sì è questo in realtà oggi c'è molto
Diciamo per come si usa dire contaminazione ma nel senso che comunque oggi è molto presente attraverso la globalizzazione l'incontro di individui di di di varia cultura divario etnea però questo è da sempre per cui infatti poi le analisi genetiche dimostrò che ognuno di noi a germi di tanti popoli nel nel suo DNA ricevitore nove non esistevano infatti il concetto di razza versato assolutamente vanificato c'è chi propone anche di levarlo dalla nostra Costituzione
Però c'è ancora razzismo
L'ultima parola al volo volevo conferma alcuna allora ripartite tra riguarda la posizione italiana articolo tre tre dove c'è scritto rasa senza discriminazione del Sanpaolo bene quella parola racconta non sbaglia
Ente concludo ringraziando ovviamente soprattutto Giovanna Graziano presidente della comunità italo somala ponte tra i popoli che c'ha insomma ha fatto capire questo
Insomma questa parte di storia che appunto viene continua a essere dimenticata
Sotto la dicitura Italiani brava gente brava gente de che verrebbe da dire non fu grazie più a Fabrizio Federici giornalista
Prima Erzelli grazie come sempre si deve giurare straordinario grazie ad una serata fuori