L'intervista è stata registrata venerdì 24 maggio 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Europa, Fame Nel Mondo, Sahel.
La registrazione audio ha una durata di 23 minuti.
Rubrica
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Vicepresidente nata
Ieri parlava del suo viaggio recentissimo nei paesi del Sahel lampo
E in particolare si riportava una sua impressione così
Riva non sufficienti amare lo spettro della fame
Ora assicurante questa questa affermazione dopo quanto ci ha detto per esempio il presidente di turno Craxi al pari quando a parla
Tragedia senza precedenti
Ma io non ricordo di aver fatto una dichiarazione di questo genere
Io continuo a dire che il problema dell'Africa soprattutto verso non è un problema di emergenza immediata è un problema che
Purtroppo continuerà
C'è un equivoco nel senso che io ho detto che dalle stime che noi abbiamo fatto quantità di aiuti
Che stiamo avviando sul posto certa no non risolvono il problema della fame
Questo è il senso della mia dichiarazione adesso non so come sia stata riportata quanto si disse
Come ha intenzione la comunità
In questi paesi lei ha parlato proprio pochi minuti fa della necessità presente di concentrare gli interventi cioè di aree un tipo di intervento che sia poi efficacia ecco che tipo
Ma io credo che
Sia passato il momento
Il mega progetti
Che a pioggia
E bisogna avere alcune idee
Su sulle concentrazioni che sono stati fatti
La dimensione dei bisogni e tale per cui noi dobbiamo far fruttare al meglio quelli che sono i mezzi che noi capiamo
Io credo che
La priorità assoluta non rompiamo dare allo sviluppo delle attività agricole per la creazione dell'autosufficienza alimentare
Questo significa che dobbiamo certamente pensare alla produzione ma dobbiamo anche pensare a uno dei problemi fondamentali e per esempio il problema dell'acqua per la conservazione di quelle che sono le risorse attuali e della ricerca di altre risorse
Questo è visto ripeto in questa strategia che è una strategia anti aumentare la produzione agricola poi i conti a livello europeo mi pare che abbia fatto grosse critiche a come
OPA ha speso i soldi non ha speso i soldi
Contro lo sterminio per fame che cosa ne pensa sono fondate la Corte dei Conti ha fatto dei
Per quello che riguarda
La utilizzazione dei fondi degli aiuti alimentari
Mento al troppo lungo tempo passato dalla primo gennaio dell'anno
Mille novecento ottantatré alla messa in funzione degli aiuti stessi
Io sono d'accordo che gli aiuti debbano essere messi in funzione subito c'è però un piccolo particolare che il Regolamento in base al quale noi possiamo operare le ho più Yo quindi
Se teoricamente
Fin dal primo gennaio noi dobbiamo calcolare il tempo che c'è necessario per mettere in moto gli aiuti alimentari praticamente giuridicamente non lo potevamo fare perché soltanto a luglio il Consiglio dei ministri ha approvato questo Regolamento capisco che questo può essere una risposta puramente formalistica
Mancò anche il dovere di fare proprio perché ritenevo ritengo non si possa andare ti con giustificazioni di carattere formalistico quando c'è la gente che muore di fame io quest'anno opposto al consiglio il dilemma che se non fosse stato approvato il Regolamento io avrei attuato lo stesso
E quindi abbiamo potuto incominciare fin dal ventuno febbraio ad avviare i nostri aiuti oggi come oggi in relazione al piano d'urgenza di Dublino
Noi abbiamo distribuito sul terreno il quarantacinque per cento degli aiuti Calvino pieno che fine ha fatto una risoluzione del Parlamento europeo
Ma nel settantuno
Ma è quale risoluzione rispetto che stanziava cinque mila
La lotta
L'emergenza contro
La
Devo dare il mio parere io sarei stato felicissimo che questa risoluzione fosse stata trasportata nella legislazione europea purtroppo come lei sa il Parlamento europeo non ha la possibilità di fare stanziamenti però la soprattutto negoziato chilometri con la sua indicazione della priorità sulla strategia alimentare ha avuto importanza anche per le azioni successive che sono state fatte tra cui il piano d'urgenza duplica
Si parla da Bruxelles si trova infatti presso il gruppo parlamentare radicale al Parlamento Rodano Gianfranco Dell'Alba fa anche parte del consiglio federale del partito radicale vorremmo commentare un attimo questa intervista con Lorenzo una tali soprattutto per puntualizzare alcune affermazioni fatte e dare quindi informazione ai nostri ascoltatori Gianfranco partire proprio dalle prime cose dette da Natali per esempio quand'Natale afferma che gli aiuti
Poste in atto dalla c'è sono almeno sufficienti a far fronte alle esigenze immediate vinta in sicurezza in per quanto riguarda la fame ecco su questo tu che cosa ci puoi dire ma con una battuta
Diffuso tra una settimana la notizia che oltre quarantacinque mila tonnellate un aiuto alimentare in gran parte dei premi comunitari sono letteralmente marcite nel porto di Assab in Etiopia per effetto delle piogge all'inizio della stagione delle piogge che ha preso questi enormi che poi viveri immobilizzati nei porti perché mandando in per inventare Maffei con corrispondenza programmatiche pensione queste leggi Beretta da settimane e settimane da Ganimede in queste porte per la persona sono marcite premettere una gita anche altre valutazioni così grave che per primi l'incremento si è recato in tutta fretta nel porto di Assab operative un quadro per l'erosione è indubbio che Natalini appunto pur negando di voler fare in forma diretta su questo dare una risposta capitava
Ed è lì con loro diciamo ecco se si può fare un paragone che che non si può naturalmente fare comparando numero di poche da spalmare in quantità di tonnellate di cereali è indubbio che la risposta
Da questo punto di vista della comunità internazionale della CEE più altre prede ricettatore penso che sono state stanziate le cifre che grosso otto meno del del del necessaria grosso modo servivano appunto a compensare a colmare questi deficit cerealicoli ma dalla decisione hanno in effetti arrivo all'interno di un indagine le singole campagne
E affinché il loro arrivo potesse dice non trovata una venga accompagnato da quelle misure strutturali e infrastrutturali come si l'aria per avviare davvero una politica di nazionale completamente insufficiente per fare un esempio vero che la comunità targato questi soldi e che poi ci torneremo e gran parche buona parte di queste di queste ignoti e grazie quello devo rendendo omaggio grazie
L'attività circa ma nel commettere una tale sono effettivamente state Tor bloccate quindi sono in un'ottica di partire prima il vero che da un lato la partenza Coppa non garantisce l'arrivo nei singoli villaggi dell'esempio appunto che citavo poc'anzi dimostra al contrario che il problema grosso sì ma quasi irrisolvibile con i mezzi attuali proprio della distribuzione sull'uso dei posti contando anche il fatto che ormai non siano per la fase in piena siccità nella quale davvero occorreva veramente dare portare i veri e propri quadri anche l'acqua ma ormai comportano anche con il fatto che enormi uno le le culture le produzioni locali comunque ricominceranno di nuovo altri reparti quindi è una fase quella dell'aiuto che era necessario negli specchietti adesso rischia addirittura di creare maggiori difficoltà per quinto tutto morì locali che magari dura faranno le enormi difficoltà a piazzare i loro prodotti al pendenti quindi a creare quel minimo di infrastrutture di mercato capacitivi gridare impropri limita hai un tessuto economico completamente distrutto quindi all'idea lo infrastrutturali sulla non riescono a passo
Scrivo appunto per con cui su questo punto repertorio nel che proprio io
Ieri garantirgli l'altro il Consiglio dei ministri della cella bocciato tutti gli emendamenti del Parlamento europeo che non riguardavano questa somma di aiuto alimentare che citava Natale quindi sono oltre tu cento cento Joni Diego quindi come emendamento al bilancio della CEE per finanziare proprio dei programmi alternativi al nero inghiottite elementari ebbene questi stanziamenti sono stati completamente bocciati dal Co dal consiglio dei ministri e adesso il Parlamento dovrà firmava dibattere su quindi felicemente nel mese di giugno prossimo Pedemontana ogni elemento del Parlamento ma ecco la dimostrazione che Fortini non soltanto dodici sufficienti tranne questo elementare che ripeto una parte limitata episodica avvolte dannosa economico ancora una volta a maggio meta perché è vero dicono ripartono un pochino più in fretta dall'Europa rimangono proprio cadono tutte
Report ed è vero invece nel suo bilancio complessivo di quest'anno e bilancio del Parlamento europeo le cifre percentuale sono in regresso Gianfranco per quanto rifatto recentemente dal Consiglio dei ministri ecco ci può spiegare di che cosa si dà
Dei devo precisare questo Natale
Lo sviluppo nel mese di gennaio di quest'anno è prima che occupava con molta bravura per tutto il periodo dei problemi soprattutto riguardanti l'allargamento della Comunità la Spagna e Portogallo ed è l'unica in grado dicono soltanto l'artefice di di questo allargamento dell'opponente negoziate quindi Natali viene da un'esperienza almeno nel parere alla comunità molto positive o molto stimata da tutti quanti nell'ottantatré da arrivando in cui si riferivano a queste queste per decreti della Corte dei Conti il responsabile del dicastero nutrimento era il ormai prender nota dei nostri ascoltatori Regal Pirelli il
Elenco
A cercare migliori fortune ma anche lì senza grande successo come sapete in Nuova Caledonia proprio pochi giorni fa è stato richiamato in patria per non con lavoro svolto dal tuo e
Bene per prende però poi e quindi per segreteria che riguardano la gestione Pirelli nel cuore del rione Pigna Milano ottantatré Natali evidentemente ereditando questo portafoglio ereditando anche i collaboratori di Pirani adesso sottintende un po'prospettiva linea e per esempio ci viene a dire che queste critiche riguardavano l'aiuto alimentare bloccato secondo L'Unità un regolamento dei conti ora valutano come quando canta le cose perciò il rapporto corte dei conti naturalmente riguardano invece l'insieme della politica di cooperazione allo sviluppo della Cei con i paesi del teste quindi non soltanto elementari che seppure importante ecco non è una è una prudente dell'Italcementi era ridotto nell'tanto che al sessantadue virgola sei per cento per l'impiego e del capitolo nove cioè del capitolo della cooperazione allo sviluppo di cui naturalmente uno dei punti più belli e pronti a inventare ma non era solo quello in discussione ci accorgiamo che quindi neanche due terzi degli stanziamenti
Previsti stanziati quotati specifico al complice del Parlamento con grande difficoltà poi perché sono pesantemente il potere come vedete è stato un evento epocale che proprio il Parlamento molto spesso spinge mentre il Consiglio non ci pensa neanche arduo gare con così facilità vengono stanziate rinnovata per il bene la commissione infine come terminano in quello che lui riusciva a spenderne neanche i propri e quindi una dimostrazione quindi del tentativo poi di arginare il diritto dov'è il problema il problema rimane in piedi tutto intero e cioè il fatto che questa trend utilizzo ottimale di tanti eventi riguardava tutta la la il capitolo della spesa Soleto diventare Hervé è vero quello che dice Nathalie cioè che questo Regolamento cioè diciamo una specie di secondo un regolamento di attuazione il quale effettivamente recentemente non possono essere bloccati è vero che questo stanziamento era arrivato quotato al look è anche vero che su questo capitolo cinque metri e i funzionari che tutto era stato preparato aspettando soltanto la la la firma l'apertura la decisione form mare della firma naturalmente era una una una decisione di forma più che ti verrà sostanzialmente sottovalutando ha preparato ci sarebbero potuti comunque mandare questo diciamo questo dice il parlamento mandare nei mesi restanti perché su ed è vero invece che a non è stata eseguita una identica per tutti il famoso la famosa risposta del commissario opinioni alla risoluzione che tu citavi del Parlamento europeo quella presentate dei radicali che chiedeva cinque miliardi rientrati contro tre seggi grazie sei mila miliardi più per una lotta alla fame nel mondo per aperta risposta venne a questa domanda Risoluzione come disposto dal piglio rilanciando il famoso programma per le strategie alimentari nel bilancio ottantatré erano scritte nel Milan
Sono cinquanta milioni pratico cioè ottanta miliardi riceve una cifra minima prebende intorno a un nove mila lire di queste ottanta miliardi vendette nell'ottantatré
Ma sottopotere continua affermato in seduta plenaria un commissario quella cioè del grande Progetto Pisani Carrington irrisorio di ottanta miliardi che vendono panini Ravenna estesa in quell'anno volevo chiedere come mai gli
Ora Natale appunto come come giustifica appunto aperto per parte propria della commissione come giustifica in questo caso l'opera e il suo predecessore Gianfranco volevo chiederti ancora qualcosa
Altro per esempio un commento su come il commissario il vicepresidente della Commissione Schecter lo sviluppo a risposte in merito agli interventi che commissione stessa sta mettendo in atto intende mettere in atto nei paesi del Sahel per fronteggiare questa drammatica situazione ecco tu che cosa ne pensi allora parlare per
Il torpore lanciando un idea
Radio radicale radio radicale sui problemi della fame come voi lo fate per interventi radicali dannata diciamo per intere più interessante più significativi perché fare arrivare divertente non posso drammatico proseguire e mettono in parallelo delle dichiarazioni su questi punti dei quattro anni fa di tre anni fa di Pirelli degli altri gli altri responsabili piccole
Hernan della conversione e quelle che ancora
Oggi il ventiquattro maggio ottantacinque vengono fatte su questo punto quattro anni fa de il comitato chiederei se non in a rate radicale certamente al Parlamento europeo nel corso delle nostre interrogazioni nostri dibattiti col
Peshev esattamente le stesse cose cioè
Che la priorità deve essere dato sufficiente alimentare che studieremo che metteremo in opera come prima quasi nulla di aver fatto ancora una volta l'unico approccio che è stato punito la commissione perché poi dei governi e quello invece esattamente d'emergenza perché più elementari sono naturalmente una panacea minima alla situazione di emergenza quando da quattro anni se non in particolari
Noi altri chiedevamo individuavamo proprio nella prospettiva della un un enorme cumulo gente dentro più grave davvero affronteremo il problema indicano una prospettiva di interferire allora sulle cause profonde di cui eccetera per impedirgli per ridurre alla base e non per per avvicinati come si fa adesso quando inserimenti con dei pannicelli caldi su alla alla fine quasi un processo degenerativo quale
Lo insistente che collega dove
Diciamo questo per dire che possibilità operative andare avanti comunque per valutare il quadro così nei adesso il ventinove giugno il trenta giugno perché riunisce
Nuova Milano il Consiglio europeo presieduto da Cragnotti crack
Un mese e mezzo fa tutto l'appello di Marco Pannella che fu poi anche nel il leit motiv della campagna della marcia di parco apocalittiche Apocalypse Now Apocalypse no lancia un appello appunto sui rifiuti su una
Sul pilastro diedri corregge logico oltre a quella fame in corso in Africa che rispondendo implicitamente a parlar la palma appunto Capra storia di proporzioni bibliche e impegno in una frase un po'ambedue ma che comunque lascia sperare il Consiglio europeo che oltre agli aiuti d'emergenza l'inserimento aria andava visto più avanti verso in UTIN pianismo strutturale studiare un piano proprio per andare oltre Dublino Paran va inoltre implementare i più urgente speriamo che appunto il comico lamentati per una volta abbiamo ancora fiducia diciamo in questo ministero tante che aperte per ho letto Natali so che si reca iniziare
Le e che esso con disappunto che che fra i vari Paesi capita non va a vedere proprio simile portino al falso il paese che per tanti motivi parola
Venire le ragioni viene esploso costantemente tra tutte le prove di politicamente più a nascere vi sono sette Paesi molto l del Corno d'Africa più
Aiutati e tra questi non è compreso il Burkina comunque diciamo ricreando speriamo che il commissario letali abbia davvero credere però le parole che dice e che sono tragicamente per adesso simili a quattro troppo Turati concrete fondate anche
Con dei mezzi dei mezzi finanziari adeguata e chieda per i conti italiana gratuiti Andreotti riescano impegno perché i tempi riescano a farli parlare al consiglio la
Ho soltanto così sarà possibile davvero anche per un minimo scalfire il dramma in atto vi ricordo che appunto quando ancora si parla di queste belle intenzioni tra noi il tempo passa fra pochi giorni fa pochissimi giorni ce lo ricordano gli esperti dell'istituto tra il progetto francese pochi giorni fa qui a propria prosegue fra pochi giorni i grandi fiumi italiani saranno completamente prosciugato dalla siccità
Grazie Gianfranco storica
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