Processo per l'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin avvenuto a Mogadiscio il 20 marzo 1994

Benissimo chioma rossa ritenuto presente difeso dall'avvocato graduale anche in sostituzione dell'avvocato non ricorrono forse la Corte ha ritenuto vicino al difensore chi si rinvia invitarli entrambi presenti difesi dall'avvocato avvocato Francesca Torri in sostituzione del liquido caldi per lo streaming Patrizia ancora Lance un'ammissione dell'avvocato Fagnano Rosario
Poi la RAI sempre l'avvocato Francesco in sostituzione di Franco
Possiamo iniziare allora tasse il giorno in cui il presidente
Comune
Diamo atto che udienza inizia con grave ritardo giudici popolari sono rimasti bloccati sul raccordo
Giacomo
Avverto che deve dire la verità incorre in responsabilità penale neanche l'impegno
Si accomodi pure oggigiorno
Bruno
Nato dove e quando nato
Risponde alle domande del Pubblico ministero prego grazie
Generale mi scusi ci dovrebbe dire nel novembre del novantasette si ricorda quando il suo incarico
Granata si aprono nell'attuale incarico c'è capo del reparto impiego della forza allora si chiamava terzo alla parte dello stato maggiore dell'esercito
Senta relazione quest'incarico anzi ci dica prima sì
Questo incarico anche durante il periodo dell'intervento nostro contingente in Somalia dunque Periodo averlo questo incarico ero frequentatore di occorso a Roma il Centro alti studi per la difesa
Senta io vorrei chiederle
Cinque ingressi
Vi fosse durante il periodo per quello che risulta allegato versione evidentemente i durante il periodo delle operazioni all'estero sono risorse un qualche reparto
Deputato ad accertamenti o ingaggi fatti di reato danno di cittadini
Il prevista non era prevista una dagli organi operazione e non è previsto nemmeno adesso per l'operazione percettore ci siano delle delle parti che sfuggono certamente accertamenti generazione dei reati commessi da cittadini del paese
Presso il quale si svolge l'operazione nell'ambito del quale si volge l'operazione dell'attività e che viene svolta la fila di polizia militare per l'attività che è rivolta al contingente esclusivamente al contingente
Quindi se io capisco vi era diciamo struttura di indagini per reati commessi da militari da tutti i componenti del contingente quindi essenzialmente militari
E c'era anche la croce rossa che promette partecipa a questa attività ma comunque sempre da parte nazionale
In ogni caso accertamenti sui fatti di reato commesso da cittadini del posto diciamo nel caso che ci interessa dice guardando gli italiani non era previsto nessun reparto unita al forno che svolgesse l'indagine riguarda
Umberto
Le attività
Alle risultassero nell'ambito Stromboli fosse una struttura di questo tipo
Non glielo so dire
Perché non ho vissuto quel periodo Grande pertanto presumere che con la polizia locale ci sia sempre stata ecco
Grazie presidente Nottola proprio domande
Avvocato romano nessuna domanda può andare grazie grazie
Se c'è il colonnello leso
Buongiorno Carlo
Dico deve dire la verità altrimenti incorre in responsabilità penale legge
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e si chiama Leonardo leso nato dove e quando a Verona il sedici luglio del mille novecentoquarantasette
Risponda al Pubblico ministero
Prego
Senta ci dovrebbe dire anzitutto Selleri è stato insomma era lì in quale periodo con quale indicare
Io non sono stato in Somalia nel periodo tranne ottobre novembre
Della novanta tre
Nessun incarico nel senso che io ho suonato solo ispezionare nelle parti che avevo giù
L'assunto il comando della
Primo battaglione carabinieri però ottimisti il dieci settembre del mille novecentonovantatré
A Livorno che ha che ha stanziato Livorno appunto questo prego che a scadenza a Livorno se la stanza un'istanza di conoscenza
Senta qualche governo io vorrei chiederle questo allegramente conoscenza delle dichiarazioni
Del memoriale cosiddetto del maresciallo Francesco Maroni
Sì certo io ho avuto conoscenza di questo dai giornali nell'azione quello che erano apparsi sui giornali
Relaziona questo fece un rapporto perciò una comunicazione all'autorità giudiziaria militare per conoscenza autorità giudiziaria ordinaria su quelle che erano gli elementi che vanno raccolto su questa su questa vicenda
Senta mi interessa soltanto questo dagli atti
Del contingente dagli atti del suo comando risultavano per cui denunciava una qualche noto del maresciallo Caroli
Che segnalasse dedicati
Lesi illegittimi o irregolare assolutamente no no
Lei ha avuto modo di conoscere questo maresciallo certamente ci può dire in quali circostanze
Sì è una indipendenza io quando al dieci settembre mila centonovantatré assunto appunto il comando avuto maresciallo alle dipendenze perfino credo dal fino a quando è stato trasferito nel novantaquattro a domanda
Ad un anno sua ad Amanda sulla via lo
Carico del maresciallo Caroli quando aveva conosciuto quale
Quando io l'ho conosciuto era comandante di di squadra creano sì garantisco all'interno della versante esattamente lo posso dire se mi consente
Cosa sta consultando sto consultando l'apporto che ho fatto ho a suo tempo in che prevedeva anche signor presidente tra l'altro una quindi con l'invito del nel maresciallo
Sarà autorizzato grazie
Ecco era al plotone comando e servizi della prima compagnia
Ci può dire quale fosse il suo incarico che lei ci ha detto per noi si è convinto di squadra praticamente la responsabilità di una di un parte di questo poltrone
Ecco ma aveva punk informativo per
Figlio d'ufficio che
Assolutamente guardi il problema è questo il
Tuscania piano reparto di carabinieri tra speciale particolare una reparto che
A una configurazione che le consente di l'unico reparto inserito nella nell'esercito sostanzialmente che fa attività più militare che ovviamente che di polizia per cui non hanno se non informativa sintonia reparto informativo non esiste un reparto informativo all'interno del Tuscania se c'è una cellula informazioni a livello comando di battaglione adesso comando di reggimento
In Somalia so questo mi risulta certamente lui a ricoperto incarichi nell'ambito della cellula G due che si interessava di informazione
Però aveva un carico particolare che era quello che la polizia militare più che altro si occupava almeno quello che risulta le carte sono insomma
Si occupava soprattutto della gestione della polis della polizia somala dal punto di vista logistico cioè di trovare le caserme
E gli stipendi della polizia somala la la l'addestramento le uniformi della polizia somala questo era nel suo incarico
E la lega incarichi di polizia in
No incarichi specifici normale come lo sa tutti i carabinieri comunque gli ufficiali sottufficiali carabinieri sono hanno funzioni di polizia militare per cui pertanto ovviamente se avesse
Rilevato qualcosa avrebbe in teoria avrebbe avuto l'obbligo sicuramente di riferire a chi di dovere esatto io proprio questo che volevo che
In sostanza in relazione carico
Sottufficiale dell'Arma dei carabinieri se avesse rilevato delle cose penalmente rilevante anche dal punto di vista del codice penale militare o anche di quello copricerchioni
Ordinario avrebbe dovuto secondo le regole non c'è una relativa a fare comunque non apparterrà
Ma innanzitutto non potrà mai fermare come per un solo motivo adesso io chiarisco perché io ho assunto il comando dieci sorpreso siamo comandante come volto certamente sicuramente avrebbe voluto informarlo
Avrei voluto informarlo aveva voluto informare direttamente dall'autorità giudiziaria militare comunque tra entrare attraverso il proprio comandante sicuramente
Quindi sostanzialmente mi pare di poter chiudere regole in definitiva se agli atti del suo come risulta una qualunque segnalazione del maresciallo Caroli nel periodo in cui è stato insomma assolutamente no grazie presidente
Avvocato proprio insomma
Ma l'altra sera tante
Colloca chissà italiana avevano polizia militare
Potere hanno tutti sono nelle funzioni che non abbiamo in patria le funzioni che noi abbiamo in tasca di polizia giudiziaria militare
Resta nel permangono anche con quando siamo all'estero
Istante si fa
Tutti i poteri delle funzioni mi scusi mi consenta niente che abbiano l'obbligo di riferire tutti quelli che sono i fatti penalmente rilevanti dal punto di vista la posizione di tale codici militari tutto qui
All'interno dell'avvocato
Un caso Englaro comunista
Cittadini italiani all'estero presente no perché questo non attività di polizia militare l'attività di polizia militare si intende un'attività di polizia verso l'interno dello strumento militare o delle dispositivi militare
Intervento che eventualmente
Era non li abbiano in Somalia c'è una situazione di questo genere almeno quella che io ricordo quando sono arrivato perché chiaramente ho sollevato nel momento in cui cambiava tra la Folgore
La Legnano due brigate
La situazione era questa quando si va fuori dirige il diritto di bandiera dal punto di vista internazionale cioè emergono all'interno del contingente militare vengono le la legislazione italiana valere la legislazione sia ordinaria che militare questo questo diciotto anni ogni ogni contingente militare clandestina si porta dietro il proprio e il proprio sistema giuridico
Però questa vale solo per per i militari appartenenti a questa forza o per gli aggregatori vicini aggregati a questa forza
Quindi sottoposti a questa questa situazione non noi non avevamo competenza perché comunque sommando c'era una polizia somala che per quanto diciamo in crisi o inefficiente o altre cose comunque aveva una sua funzionalità non era stata cioè non potranno intervenire sulla sovranità nazionale somala in più c'era anche un mi ricordo Anna Mogadiscio credo ci fosse un magistrato quindi c'è questo ma non avevano la possibilità di intervenire chiaramente l'abbiamo comunque fatto tutte le volte che abbiamo potuto nel senso ai fini soprattutto nel caso particolare almeno risulta che i nostri sono intervenuti
Quindi
CD
Niente al ciglio italiana segnalare a Mogadiscio Fontana affidati a un'altra targa Casanova seriamente
Nel momento in cui anche in qualsiasi militare italiano che avesse subito avesse visto altre situazioni diciamo di violenza avrebbe dovuto comunque fermare magari cittadino somalo che era è affidato alla polizia somala questo era normalmente la prassi insomma
Allora
Avvocato durato
Pubblico ministero
Può andare avanti
Giorno grazie
Presso sia cioè tedesco presidente
Si accomodi al microfono
L'avverto che è tenuto a dire la verità altrimenti incorre responsabilità penale la impegno
Personaggi consapevole c'è la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Alfredo Tedesco nato dove e quando il dodici agosto del mille novecentocinquanta Roma
Risponda alla domanda
Anzitutto ci dovrebbe dire se lei è stato in Somalia in quale periodo
Nessuno è stato si sono stato in Somalia
In due diverse occasioni avevo al seguito dell'ambasciatore uccelli nell'ottobre del novantadue se e poi sono tornato dopo un periodo circa un mese versati in Italia prima dell'arrivo del contingente
Circa un mese prima dell'arrivo del contingente
E sono rimasto fino al ripiegamento totale di quello che rimaneva di uno sonnolenza di tutti i militari insomma
Ci può dire qual era il suo incarico
Inizialmente inizialmente era quello di
Fornire informazioni sulla situazione
Per agevolare l'arrivo dei militari italiani
Successivamente dopo l'arrivo dei militari era quello essenzialmente di sempre ricercare informazioni per tutelare il nostro contingente
E di riflesso anche i connazionali che erano presenti a Mogadiscio
Senta lei riferiva per il suo referente in salita dicendo
Per fare informazione che andavano
Ecco io ho mandato tutto quello che raccoglievo alla seconda divisione
Del SISMI a Roma
Posto nei referente come cala porcellum
In alcuni periodi di sono stato io responsabili misero irresponsabili
E poiché solo in un secondo tempo venne un mio superiore
Per la sua versione dei diciannove servizio a Mogadiscio
Oltre
Dov'è sempre stato a Mogadiscio anche se in diversi punti in dodici
Senta ci può dire numericamente questa struttura SISMI di quante persone più o meno era composta
Momento più siamo andati da una persona sola a quattro persone
Senta oltre a cui diciamo sette di Mogadiscio
Il servizio aveva altre serie in Somalia no
In particolare aveva qualche uomo qualche ente in in un Bosaso sul
Senta vorrei chiederle anzitutto questo sale il venti di marzo del novantaquattro il giorno degli omicidi Ilaria Alpi e Miran Hrovatin si trovava a Mogadiscio e se sì dove si trova
Sì è vero effetto Inter Mogadiscio e mi trovavo al porto vecchio
Apporto
Cioè scusi al porto apporto opportunità nuove
Lei ricevuto informazione dell'avvenuta dell'avvenuta l'aggressione in danno dei due giornalisti
E proprio mentre mi trovavo al porto con i carabinieri della scorta dall'ambasciatore
Abbiamo sentito per radio un ufficiale del contingente riceveva per radio
Da Giancarlo marocchino
Che erano stati colpiti alcuni italiani nelle vicinanze senza decide non sapeva ancora chi era nelle vicinanze del della nostra ex ambasciata sì
Sì senza che da questo non si assegni da questa questa chiamata per radio
L'allora maggiore Tounsi non sono oggi Forcolin
Decise di intervenire
Nonostante ci fosse un divieto delle autorità militari di circolare per Mogadiscio ma la la situazione
Quindi lui era lì per accompagnare alcuni carabinieri che si imbarcarono scarico rapidamente i zaini insieme ai carabinieri
Sì abbiamo sul posto
Lungo la strada arrivati a un incrocio che tra la la nostra ex ambasciata e il porto vecchio un poliziotto sonoro ci fece segno di girare verso il porto vecchio poco quando arrivammo lì c'era la macchina c'era tanta gente anti Sormani nella macchina di marocchino
Con i corpi dei giornalisti
E in maggiore Tounsi scese dalla macchina
Sia certo toccando lì
Se erano ancora in vita purtroppo erano morti
A quel punto
Parlò per radio credo con col contingente o con le navi non lo so
Io dovevo tornare al mio ufficio per riferire a Roma di quanto era accaduto
E chi è sia un ufficiale della polizia somala Maggiore Gaffo poco se mi poteva accompagnare all'ambasciata americana dove praticamente erano tutti i militari di uno solo
Il maggiore mi accompagnò affettivamente con la sua macchina l'ambasciata
Ma lei in relazione a questo duplice omicidio raccolto delle informazioni
A seguito sì di questo nei giorni successivi
Parlai sia con l'autista
Ma Ali credo e con dei nostri formatori a Mogadiscio nord
Da quello che ho potuto appurare Io loro e da quanto mi fu riferito
A compiere l'omicidio
Era stato un gruppo di fondamentalisti islamici questo è quanto mi risulta e quanto in linea informatori mi dissero non avevo nemmeno dubbi posso continuare sì dicevo la situazione in quel momento era cioè questo quanto mi era stato riferito era anche supportato dal fatto che un paio di giorni prima avevo appunto detto all'ambasciatore Scialoja
Che a Mogadiscio Nord erano apparse scritte anti italiani sui muri
Che era stata costituita la corte islamica veniva praticata la sharia
La legge islamica
E che quindi era bene
Anche per nomina provocare tra virgolette ecco la presenza di uomini armati o comunque di non correre rischi
I giornalisti erano stati avvertiti dall'ambasciatore ed anche quelli delle varie ONG e giallisti fatti avvenuti via dalla dall'Hotel la mano dov'erano
Credo tranne due non so chi chi siano che erano a casa di Giancarlo marocchino
Ma lei ha detto di aver parlato con Mohammed ha avviato l'autista della della vettura virali altri se oltre a lui ha parlato con altre persone
Se signore ho parlato con lui ho detto alcuni giorni dopo
Poi immediatamente ho cercato immediatamente appena tornato all'ambasciata ha cercato di contattare per le persone che avevamo sempre cittadini somali a Mogadiscio Nord proprio per cercare di avere delle informazioni nei giorni successivi parlare anche con la polizia stavamo con
Gaffo sesso vero direttore
Altri poliziotti somali però ho sempre avuto anche nell'anche nei giorni seminudo sempre delle risposte evasive
Senta un'altra cosa
Qualcuno di queste persone o a con qualcun altro Ugarte fu insomma su cui lega parlato lo hanno fatto qualche intervento abuso su
Mio Signore
Senta delle sue informative che noi abbiamo già dovrebbero essere i suoi
Io ne trovo una vorrei mostrare un un in cui io leggo raccoglie cancella c'è scritto così la giornalista italiana avrebbe ricevuto minacce di morte anche a Bosaso il giorno sedici ultimo scorso poi questa
Questo fra
Cancella ecco anzitutto io vorrei mostrargliela questa nota per vedere se è sua la grafia
E poi se ci spiega questo aiuto mostruose negativa apparve perché poi è stata
Si conferma come la mia grafia
Posso spiegare anche queste cancellature questi sono messaggi che io scrivevo a mano inviavo come perché dura cripto a Roma
E a Roma venivano corretti
In base forse ha altre informative che ricevevano data il partito forse prima di essere inoltrati queste correzioni qui non sono fatte da me quindi non le appartengono le colleziono alle correzioni queste collezioni qui vengono fatte venivano fatte all'arrivo del messaggio ok
Allora si dovrebbe dire questa cosa che lei dice qui
Circa il fatto delle minacce subite abusato se l'è stato arrestato qualcuno infatti se questo questo fatto qui io ne sono venuto a conoscenza nei giorni successivi dall'attentato
Perché io non sapevo che Ilaria era Bosaso proseguito solo che era andata a Bosaso prima raro saputo solo in un secondo tempo e ho saputo anche
Dai colleghi giornalisti che aveva perduto l'aereo e c'è stato un momento in cui non sapevano dove fosse
E che aveva appunto avuto delle minacce ma che poi si era risolto tutto quanto mali dallo minacce non intendo
In acciaio lei purtroppo magari minacce fatte così dalla gente della strada o ricevuto cantanti
Senta un'altra cosa volevo chiederle lei ha avuto modo di accompagnare il capitano Orsini o viceversa il capitano Orsini accompagnato lei presso gli uffici informativi di un rosso nel marzo del novantaquattro qualche giorno prima del venti
Ma guardi adesso non so non so non ricordo se insieme con alla tenente Orsini si spesso uscivo contenente Orsini anche perché approfittavo appunto della loro delle loro uscite per
Per andare con loro e comunque alla all'ufficio informativo di numero sono un dove c'era Cornello Vezzalini andavo non spessissimo qualche volta sono un dato un
Senta lei ricorda se c'è stato un momento in cui siete andati da uno sfondo lei e Rossini
Chiedere notizie sulla altri se fosse presente a Boca dice se non era più presenta a Mogadiscio
Non lo ricordo ma è possibile su non le so dire però se prima o dopo dopo il fatto potrebbe essere dopo
Per sapere appunto se lei era presente in quel periodo quando l'ambasciatore ho avvertito tutti o meno comunque possibile fosse
Senta ma lei ricorda per caso se c'è stato un attivazione del generale Fiore di di rintracciare appunto Ilaria Alpi di cui sembravano come dire perse le tracce
Per questo io non non subirlo perché io non non riceveva ordini dal generale Fiore
Ho capito senta un'ultima cosa per quello che le risulta lascia il nulla SISMI di Mogadiscio aveva degli informatori a Bosaso
No questo lo escludo lo escludo perché a meno che non l'avessero a mia insaputa mai responsabile in quel periodo ero io non c'era nessuno angosciato proprio grazie presidente
Avvocato Coppi domande
Grazie le domande al presidente
Salvare quando sì ne vale fatto troppo indicati Ilaria Alpi e Miran Hrovatin ritardate quali alto
Fatto guardi in quel momento non posso escludere che vi siano altre altre sedute non sapere altre auto io mi ricordo forse perché avevo focalizzato quella scena la macchina di Giancarlo marocchino
Con i corpi dei due giornalisti
Se c'erano altre macchine in quel momento ero preso da altre cose non lo sa c'è anche nata a Yalta
Assolute pranzo menu io sono stato lì praticamente alcuni minuti il tempo di di rendermi conto della situazione ormai purtroppo comunque non esclude forza no non non posso escluderlo c'erano tanti somali il gruppo di somali c'erano tante macchine anche parcheggiate lì dentro di una somma poteva anche esserci quella Toyota cui si riferisce
Senta un'altra un'altra commenta lei ha riferita al pubblico ministero che ha parte delle informazioni sull'agguato tra informatori Almirante Jean insomma su lei è in grado di riferire alla corte i nomi di questi informatori sano sì cittadini somali
Di alcuni sì altri chiamare solo per nome
Insomma non si identifica con tre numero lo chiamano con uno potrebbe essere utile senz'altro fu risposto di sì
Può darsi fine se allora permetteranno dell'intanto e ti spiego un po'come come funziona il discorso
Intanto c'era in quel periodo appunto si piegamento non non è che potevo più girare molto come facevo prima
Quindi dentro uno solo non potevano entrare personal non poteva entrare cittadini somali se non autorizzato
Allora implementa tramite uno sommavano ottenuto dell'autorizzazione dei cartellini per alcune persone che dichiarava come dipendenti del campo che lavorano nel campo realtà mi serviva per poterli fare entrare
Uno di questi era un ex ufficiale dell'esercito sono
Poi dice anche alcuni ex impiegati dell'ambasciata
E lei
No riferire i nomi di queste persone quelle generalità e
O non sa bene sì non mi posso dire procedurali Mohammed Yusuf ma sono nomi che non dicono niente di questa gente non tenevamo schedature
E allora esattamente chiara fare no anche perché alcuni di loro erano solo identificabile con sigle e se il Pubblico ministero ha messaggio agli atti vorrei che non si fa mai riferimento per ovvi motivi di riservatezza
Alle persone confidenti
Quindi in sostanza allo stato non è possibile è possibile indicare nomi o comunque elementi attraverso i quali per identificare
Quindi
Senta un'ultima ultima domanda relativamente a quanto da lei asserito antica che appunto non erano presenti informatori designa posato
Lei viene a ritardati averla riferita in una sua informativa sul tardi qual era si erano tenuti che si erano verificati in quel periodo in Somalia sì ricordo elette notizie sette gli anni ed altri tra la popolazione dalla dalla cooperazione italiana che aveva
Una vera dei suoi i rappresentanti di credo non so se si chiami Assitalia settanta cose del genere
Quindi eventuali notizie che riceverà caposaldo delle insieme attraverso la cooperazione tutrice sanitario pratiche sanitarie graverà e altri
Gli altri strumenti formativa cos'altro
Ufficialmente non è che eravamo il nostro agente a Bosaso se questo le volevo bene ai mercati non è venuto superiore sentire appunto al dibattimento ha riferito che di non poter escludere ripiano dei riformatori ma cittadini somali
Sì infatti questo volevo dire non ci sono non c'era un nostro agente del Servizio Bosaso
Io personalmente no nessuno conosceva un ex ufficiale della polizia somala che era prima a Mogadiscio e poi a Bosaso
Ma non era non era un informatore Tsunami fatti o quella delega e non è ci chiedeva se c'erano degli informatori hanno negato da ha rapporti informali usando ufficiali pazienza e vi erano delle persone dei cittadini sa manichea quindi potevate riferire Carlo oppure avendo la possibilità avendo la possibilità sui cinema senta e Carlo questi cittadini Salma Hayek finirà chiamato l'avvocato Anania dall'avvocato
No no no
Senta e lei conosce Fortunato Massi di
Mio collega
Era periferia da Mogadiscio è stato avvocati il periodo dove è successo fu
Undici due ragioni giornalisti non era a Mogadiscio
E a opaco
Capisce
Parastato come si era stato ha detto presso l'ambasciata ma diversi anni prima
Senta lei conosce fatto mai niente
Per l'ho sentito a solo il nome non lo conosco personalmente tempo ebbe mai modo di parlare connesso collega Fortunato Masi di conversazioni il suo collega e conferma invita
Meno
La ringrazio
Uguale ad un altro
Presidente
Lei esposto alcune domande circa il giorno della del duplice omicidio
Lei si è recato successivamente posto dove sono ci si giornalisti sul
Quando poi avete preso la notizia per Pretoria dove si trovava per dichiarato Pontevecchio
Quale recita avete fatto dare chiede scusa porto nuovo porto nuovo per terra
Dunque in quello in quel periodo era stata proprio per il divieto che c'era di circolare Mogadiscio i mezzi militari
Per spostarsi dalla rapporto una zona della seguire un percorso particolare era stata addirittura fatta una strada
Chiamiamo la strada sentiero che correva lungo la costa dall'aeroporto al porto nuovo
Per andare dal porto nuova Porto Vecchio siamo dovuti entrare in città abbiamo fatto il lungomare
Quando voi siete arrivati Porto Vecchio lei ebbe modo di vedere l'autista i giornalisti quel giorno no
Quindi non c'era no no non escludo che che fosse lì io non non c'ho parlato non l'ho visto quel giorno
Con l'acquisizione no
Poi successivamente lei avvelenare sporte dicendo che si era incontrato con l'autista
Nei giorni successivi alla richiesta
Pensa che siano giorni successivi intende dire due giorni dopo un giorno dopo non lo so precisare questo lui mi ricordo che venne all'ex ambasciata
Americana lì l'ho incontrato
Può riferire la corte quello che divisa
Io praticamente gli chiesi che come erano successe le cose
E abitini raccontò che della Toyota azzurra degli uomini che avevano tentato di sparargli Calamo
Sparato difetti dopo che la giornalista si era recata all'albergo
Dopo che è riuscito ad avrebbe racconta un po'infatti come erano andati
Poi ci può dire sì sì sì sì sulla affrontata messi allora mi ha detto che inviava accompagnato la giornalista insieme a un uomo di scorta l'aveva accompagnata all'hotel emana
Che era alta che la giornalista era entrata dentro l'albergo si era fermata alcuni minuti
Che poi dopo era uscita salito in macchina e stavano ritornando prendano ripartiti a quel punto una macchina che esprimerà firma dall'altra parte della strada a sorpassati e bloccati e da lì hanno cominciato la sparatoria
Ho chiesto se se Ardi era in grado di riconoscere uno degli assalitori
Io gliel'ho chiesto lui disse che non che non riconosceva e no
Se
Io direi
Per casa di le riferì nel quel comando faceva parte uno che era divise del poliziotto no
Questo numero visse ad errore
Sulle
Sempre
Oltre che io lei poi incontro occorre eroga sul ha chiesto per caso che il governo kazako
Ebbene subito dopo l'omicidio dei giornalisti sul luogo
Maria credo che il colonnello Carlo credo non non l'ho chiesto però se vuole posso delle io a grappoli ho solo chiesto di accompagnarmi non gli ho chiesto in quello giorno non le ho chiesto altro
Gli ho chiesto se era intervenuto prima si arriva ad un libro può ed ecco collega aprono le riferì nulla circa Eva
Delusi no
Quindi non non parla non si parla proprio di questo fa però si parlò di questo fatto certo però io dovevo tornare
Il mio pensiero era quello che dovevo tornare lì a chiamare Roma riferire quanto era successo tra la cosa quello è il mio compito in quel momento
E certa daremo fatto anche avremo anche parlato di questo nel quarto d'ora venti minuti d'intervento però Darfo non mi disse nulla di di chiarificatore di quello di quanto era successo questo Mussolini
La di davanti a questa Corte ha riferito che sul luogo dell'omicidio duplici omicidi sono intervenuti quattro lasci stare quello che ha riferito sulle faccio una domanda
Grazie quindi a lei risulta che sono intervenute quattro mezzi dell'esercito italiano sul podio l'omicidio
A io ricordo se sono intervenuti dopo che io ero andato via questo non lo posso dire ma al momento di mezzi militari c'era in mezzo con cui eravamo arrivati nuovi
Dei carabinieri al porto vecchio in quel momento quando quando c'è questo nuovo
Io non sono stato sul luogo del duplice omicidio io sono arrivato al porto vecchio al porto vecchio c'era solo il mezzo dei militari con cui eravamo arrivati in cui ero arrivato io
Quindi lei il questo fatto non sanno e se siano intervenuti o meno militari italiani assoluti
Sul luogo dell'omicidio come ripeto quando siamo arrivati noi e credo noi intendo ai carabinieri
Credo che in quel momento altri mezzi militari non erano intervenuti ci hanno dirottato al porto vecchio e anche se fossero intervenuti dovranno stare lì sono quattro mezzi
La strada io
A questo punto signor Presidente c'è un verbale se del del sette luglio novantasette davanti dottor Ionta
Che aveva escluso questa lo storno sto esclude la mancata soluzione c'ho dormito sono abbastanza abbiano detto sei quattro mezzi militari sul vialone largo dicendo regola ok o escludere
Quando io ero al porto vecchio proprio per sul nuovo discontinuo non sono stato sul luogo dello
Io sono stato dirottato il mezzo militare con cui lo dico io all'incrocio è stato dirottato verso il porto non sono stato ci sarà passato a a venti metri ma non ci sono stato sul posto
Però dico questa però dichiarazioni questo interrogatorio davanti al pubblico ministero lei ha dichiarato escludo categoricamente che ci sono intervenuti mezzi militari né militari italiani sono
E così
Il Pubblico ministero quando questa qui in quel momento ha chiesto il Pubblico ministero
Tara quanto aveva detto Alì mi faceva contestare lo aveva detto Ali se c'erano stati i mezzi militari che io non ne ho visti di mezzi militari
Ecco quello che posso dire questo ma al Porto Vecchio dove io mi sono ma non torniamo sul volto dei filtri l'arresto la mia domanda è sia o esclude che sovente avvocato io non ci sono stato sul posto della perché sconta promosso
Allora non lo so
Quindi lei è datata delle si era dichiarato infatti
Scusi lei è favorevole io io dico quello che io ho detto che non ci sono stato sul posto della dell'agguato che non ho visto altri mezzi militari tranne quelli con cui era arrivato
Che sono andato via dopo quattro minuti e se sono arrivati dopo questo non lo posso dire
Una lite Frodo sto dicendo una cosa diversa da quello che ha detto al Pubblico ministero
Senta
Lei poi ha parlato con i poliziotti sono all'interno sì
Rispondendo alla domanda di
Dell'avvocato di parte civile ha riferito alcuni nomi così ha parlato con il generale tiro ha parlato colchoneros ma cascasse come gennaio giorno con colonna proprio Grasso si
Ci può dire quello che ha riferito con le case d'asta
Detto stato sempre passivo su bus su quanto era successo diceva sempre stiamo facendo indagini missione godendo eccetera però intanto tanto la cortesia chiarito Formello basta s'intende osso ma Omar Millelire sussurra
Quindi detto corredata scarsi
Le chiavi le cariche dei poliziotti Sormani in quel periodo non erano molto chiare credo comunque che dirigesse la polizia o un reparto particolare a Mogadiscio Nord
Lei rispondendo alla domanda tennista era riferito ed è stata anche il Salaria prima del vigente cioè con l'ambasciatore Augello sul e credo che bolognese è stata anche prima sono stato anche prima presso l'ambasciata sempre se l'ambasciata all'epoca durante vari governi serva una vasta schiera funzionale
Come allora Gas Gas allora credo che era capo della della si si si gara dia
Sì terminare polizia investigativa che si respira insieme incluse le direzioni investiremo in aria insieme a comandata dal generale
Ma della no no
Va be si era comunque era
Grazie alla investigativo si può riferire allora in relazione al duplice omicidio quello che il colonnello Gas Gas
Collega belga asseverazione duplice omicidio non mi ha mai confermato nulla nonostante io cercassi di di sapere qualcosa mi diceva solo che le indagine nel corso perché però forse la giornalista aveva
Non doveva andare lì sono e cosa però dovrà andare lì dove protestano ucciso
Cioè non deve andare
E quella quella comunque non era andare con loro lo potevo dire anch'io quella non è unita
Le indagini non mi ha mai riferito nulla
Quindi però nella cascata venga ripresa da sempre eversivo sul set
Ma e persino nel senso che uno non volesse dire qualcosa
La domanda non è ammessa l'avvocato sulla parte
Se
Lei
Quella sera Martino
Lista
Non ha mai avuto rapporti con la ho parlato anche nelle volto certo
Come tutti gli italiani che frequentavano la cooperazione a quel comunque c'ha parlato anche per Radio qualche volta
A lei risulta che il marocchino prestata che un punto di riferimento per quello che riguarda l'italiano durante la presenza in Somalia
Sì perché Perricone dal punto vista logistico perlomeno tutto quello che serviva solo lui lo poteva fornire quello che sale contingente tipo mezzi di trasporto il magazzinaggio della delle cose
Sì
Ma le risulta anche che è nato il nostro contingente si arriva al marocchino come informatore da questo non lo so nostro contingente aveva un ufficio informativo
Che io non non io non ho rapporti blu
I
Il ventitré marzo giornate domicilio dove soldati al mattino anche lui fosse la porto nuovo
Questo non lo so io ho sentito il marocchino per radio quel giorno
Quindi era in strada credo non era lì parlava per radio con l'ufficiale
Italiano quindi era fuori
Quindi non risulta lei quel giorno il venti marzo marocchino fosse presente portano io non l'ho visto ma in quel giorno apporto è possibile pure che c'era ma io non l'ho visto Bracco
La grande magari stava da un'altra parte io questo non lo posso escludere però io non l'ho visto e ho solo sentito per radio
Grazie presidente
Commissario ci fa vedere la relazione che ha mostrato
Sì perché io avrei da fare anche con costo domando se consente contenuta
Va bene completare
Senta volevo chiederle ancora un paio di corso la riconosce la signora perché dovrebbe esserlo moglie di anima sì signor ho parlato con questo signore un minuto dell'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin
Sì parlai con lei durante una sua visita l'ambasciatore Scialoja
Ci può dire cosa disse questo signor lo stesso aveva delle cose riferimento ammonta al
Lei mi confermo il fatto la tesi dei fondamentalisti islamici
Ma aveva informazioni dirette o indirette oppure era su uno scooter
Lei disse che la situazione a Mogadiscio Nord proprio perché avevano creato questa corte islamica stava degenerando che non si riusciva più a controllare queste
Gruppi armati che facevano capo a un santone locale e che quindi era convinta che sono stati i fondamentalisti uccide comunque con la sua diciamo io certamente
Senta un'ultima cosa
Vorrei mostrarle pure questa giù in cui va il gruppo glielo faccio vedere datato diciotto marzo novantaquattro
In cui si dice da Mogadiscio io fisico comunicano Somalia situazione diciotto marzo novantaquattro si è appreso che voi giornalisti tra cui idea gli scritti
Più attesi per il giorno sedici marzo abusa su nell'anno in cui la signora il loro arrivo alla sede un un sommo di Mogadiscio sono in corso ricerche per stabilire le cause del ritardo che se ulteriori notizie ecco io vorrei far vedere questo messaggio per vedere se lei in qualche modo quello che maturato con
Posso presto
Sì sicuramente sicuramente è stato scritto da me anche se questo non battuto a macchina ma penso che se dicono a Mogadiscio sia per chi le ho chiesto questa cosa lei dice
Insomma che non ricorda avvenne la circostanza ora leggendo questo messaggio chiaramente un messaggio sismico nel suo
Originale sì ma credo comunque che sia guidato da un suo messaggio sicuramente ricorda meglio questa situazione bello prima un punto detto che c'era stato un periodo in cui i giornalisti eccetera possa aver fatto confusione sui tempi
Forse rosso pubblici a tutti sicuramente nature Amicone
Ma quando le dice sono in corso ricerche corso
Sono in corso ricerche da parte della polizia somala in di Bosaso
Anche anche da parte di una somma finalmente quello cioè dalle autorità che erano preposti a questo manda in onda nuovi insomma non non
Grazie Presidente non ha alcun ha una sua comunque ciclo si realizzi quello Gabriele
Diciamo che fa
Senta diciamo coordinamento
E così quella del contingente
Dunque non ufficialmente le spiego
Noi chiaramente raccoglievano notizie utili a proteggere i nostri militari chiaramente si quando veniamo a conoscenza
Riferivamo alla contingente qualche volta l'ufficio
Informativo del contingente qualche volta
Direttamente dal generale comandante
Ma alla fine chi non abbiate mai via Montegani
Riferirvi chiedere
Spero che non si interessava a Vienna per attitudini non non non gli chiederanno informazioni
Lei ha detto che in quel periodo modernissima forme funzionali
Fai precedentemente c'era stato
Ha parlato anche gli altri
Se non sbaglio
Signora al mio collega che è morto
Ribelli Cousin censo è stato ucciso da un is l'altro è fortunato
Processato come responsabile periodo finale diciamo giusti Gianfranco
La
Conosce
Fu a capo della del centro farcela fare Antonino
Tale Antonino
Se lo stesso minuti e conosco io non non si chiamano a Taranto non sa
Pubblico ministero in
Ventitré gennaio mille novecentonovantotto a domanda il Pubblico Ministero risponde che merito in merito testa dichiara ritardato effettivamente un cittadino sano nel novantatré già consegnato alle catene relative ai cittadini italiani residenti sommaria sa non è chiaro il consolato italiano una persona a cui fa riferimento vino Manfredo sono io mica è colpa del mio collega non Titti
Nino era allora l'allora capocentro Antonino di cui però motivi di riservatezza abilità
Ecco appunto dicevo se quel cognome lì non è quello suo detto sì nello stesso minuto fatta ha detto Taranto e un paio scusi avevo capito proprio di totale Antonino i veltroniani mi scusi mi scusi
E lei vuol dire che carica
Era l'attuale GRA al mio capo centro iniziale diciamo ma primo per il proprio appena arrivati appena arrivati insomma eh
E il cognome io non so se doveva fare
Nulla non so nemmeno dove è impiegato in questo momento credo che comunque la la Corte potrà richiederlo ufficialmente
Sì sono a conoscenza niente dovranno fare
Non so se danno possono danneggiare non so in che che cosa fa in questo momento
Conosce Raiola se
Enzo Marra
Gara lui è venuto veniva alcuni giorni può andava via non era non è mai stato fisso in Somalia nel periodo contingente ma
Però il mio il mio diretto superiore il mio direttore di divisione
Quindi saltata chiamare minime definite comunque tiene a vari cinquant'
No no c'era eravamo gli operatori sul posto che eravamo quelli che gli ho detto prima Luini saltuariamente veniva sia per controllare la situazione deve per ispezionare il centro
Va bene grazie
Volevo sapere questa relazione che le ha mostrato prima Pubblico ministero tornando alla frase cancellata giornalista italiana avrebbe ricevuto minacce di morte anche a Bosaso il giorno sedici
Tizio piuttosto precisa da chi l'aveva avuto
Dunque la notizia del della scusi della minacce delle minacce sì sì
Diversamente non non lo so però sicuramente non dai cittadini somali forse parlando dopo qualche collega giornalista delle di lariano
Mi spiace ma non ricordo perfettamente in questo momento
Lei l'ha presa per buona perché l'ha trascritta sì ma in effetti è poi mi è stata cancellata forse perché hanno ritenuto che non veniva proprio da fonti nostre per questo forse è stata cancellata proprio per questo motivo quindi hanno ritenuto non valida quella quell'informazione sarebbe stata cancellata da chi
E di ufficio tutti i messaggi che arrivavano non solo i miei ma normalmente così vengono chiaramente corretti in base altre informazioni che si ricevono da altre parti da altre fonti e se non vengono supportate da altre altre notizie tornassero accertate ma dall'ufficio quale l'ufficio a Mogadiscio non hanno Roma faro
Una volta cancellata poi che cosa succede di questa relazione
Così col
Metto poi viene battuto a macchina e proveniva a far parte di una situazione periodica che andava direttore del servizio altre autorità italiane
Per fare una cancellazione del genere a Roma le fonti quali potevano essere non era lei la fonte supposto
Casa sul testo sì ma potevano anche il servizio poteva avere anche a mia insaputa altre altre fonti io stesso ignoravo
Quando quanto tempo dopo l'omicidio lei ha parlato con l'autista
Alcuni giorni non so essere preciso se due-tre giorni una settimana non so essere preciso su questo lo ha contattato lei ho cercato vorrei no era venuto
All'ambasciata la residenza lire all'ambasciata italiana la per Alik non ho cercato di
Lei sapeva che era l'autista gli altri l'avevo saputo da alcuni giornalisti dopo però hanno quel giorno no non lo sapevo quel giorno è successo il fatto
E ha detto quante persone erano gli aggressori
Il numero preciso non ricordo se l'ha detto comunque mi ha detto che erano
Alcuni alcuni alcune persone armate ma ognuno ha precisato il numero e ha detto in quanti hanno sparato
No ha detto che gli avevano sparato presumo che il gruppo che al Senatur fuoco insieme sul lei ha detto se avevano sparato da dentro la macchina uno scendendo dalla macchina no lui era detto che praticamente avevano sparato non c'erano mai avvicinati alla macchina non sempre sparato da lontano
Mi ha detto se la scorta sparato
Se il corpo dell'Avanti ha detto per la l'uomo di scorta grave dare un uomo ha sparato e che poi gli si era inceppato il fucile
Verdetto come è cominciata la sparatoria Rettore sono stati bloccati hanno bloccato la macchina dove mi darà e hanno iniziato a sparare
E ha detto come erano armati
Con no
Fucili Falleri somali chiama nel fare una un tipo di fucile tedesco pericolosi viaggi trendy con quel progetto
L'ha detto se ha cercato di fuggire Luigi
No anzi incontrare torno anche lui ha sparato comunque la pistola credo
Va bene altre domande
Una sola domanda
Senta lei adesso rispondendo presidente sui ha detto che l'ufficio centrale di Roma c'è poterebbe avere anche avuto un altro informazione a trapunte dalla Somalia per questo non posso escludere una e lì quindi plausibile che insomma oltre naturalmente
Che ci siano ufficialmente se visibile Sisinni si potevano essere somali importi informavano direttamente la semicentrale dico
Non posso escluderlo anche se non ne sono al corrente possibile
Possiamo licenziare il teste può dare grazie grazie presidente
Sotto
Ecco mi comunica ok arrivato professor Torre se vogliamo allora dare l'incarico prima di procedere all'esame altri testi quanti sono i testi presenti ancora uno solo
Allora possiamo introdurre nel proprio sotto rete l'incarico peritale
Niente niente avranno veramente segnato per mezzogiorno conferimento all'incarico peritale infatti molte localini l'Anas non c'è consulente era familiari interna quell'ora
Così era stato deciso grazie al classico mi sembra che fu detto proprio il contrario controlliamo pare che fu detto che siccome eravamo tutti qua si capisce l'avevamo liberi di gare
Incarico appena Russel costruttore per non fargli perdere tempo inutilmente meglio Catania contattata sulla spiaggia arriverà mantenuta l'argomento del giorno
Può perdere
Grazie
Allora cerchiamo Lino pone quantomeno che non va in verità sì
Allora introduciamo il teste prima
Si accomodi
Ricordo che deve dire la verità altrimenti commette reato di falsa testimonianza della legge impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama mi chiamo Giorgio Stefano Manzi sono nato a Roma il ventiquattro maggio mille novecentosessantaquattro sono capitano dei carabinieri sono comandante della quarta sezione del Nucleo operativo provinciale di Roma
Risponda alle domande del pubblico
Grazie presidente
Senta lei ha redatto il ventisette gennaio del novantotto un informativa io vorrei che lei ci dicesse
Da dove si origina quest'informativa e quali sono le cose che in questa informativa sull'ICI
Signor sì
Il quindici gennaio del mille novecentonovantotto fu incaricato di prendere contatti con Fatoum ma un Sam Mohammed Aidid asseritamente figlia del generale defunto somalo Aidid poiché la donna nella poco prima aveva riferito al signor generale Cesare vitale della commissione Gallo di essere intenzionata
A rendere dichiarazioni su fatti e circostanze misurare a sua conoscenza in relazione ad illeciti per prestati in Roma da parte dei cittadini somali
Nonché in ordine alcune altre vicende avvenute nel sommario
Lei ha avuto modo di parlare con questa persona
Signor sì ho avuto modo di parlarci in due occasioni di persona e più una terza occasione per telefono il quindici gennaio stesso mi recai intorno alle ore sedici India Sestino due numero undici interno due di Roma al quartiere si tenne per incontrare la la fa boom successivamente la rincontra il ventitré di gennaio
Nel l'occasione al primo incontro la Sadun mai di Danny mostrò alcune documentazioni già mostratemi in fotocopia riferendomi che tale avvocato duale in Roma cittadino somalo gestirebbe una compravendita di passaporti somali falsificati
Provenienti da tipografie compiacenti del Pakistan in prevalenza successivamente mi mostrò altra documentazione in copia in parte a firma vitale Amato Godfrey in residente a Genova classe mille novecentoventicinque
Nella quale documentazione erano riportate in fotocopia non granché apprezzabili delle immagini sedici fotografie
Che si riferivano a mezzi blindati e corazzati dell'ONU in Somalia
Per alcune considerazioni di vario genere sull'operato del forse multinazionale l'in Somalia
Senta lei aveva parlato nel corso di questi due incontri questa telefonata
Della vicenda dell'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin sì signore mi ha riferito
Di aver ha preso che vi era un attività di disinformazione circa la individuazione nell'attività di individuazione dei responsabili dell'omicidio chiedo
Di essere autorizzato a consultare gli atti grazie
I dati sono scusi a mia firma relativi all'informativa centoquarantadue barra cinquantaquattro del ventisette gennaio novantotto autorizza
In relazione al all'omicidio in danno di varianti mi ha consegnato in fotocopia una lettera dattiloscritta composta di due pagine datata quattordici gennaio novantotto indirizzata al signor Presidente della Repubblica
A firma di salita dal ab Abdallah Omar segretario generale dell'Organizzazione per la Liberazione la Somalia in cui si segnala anche sì sarebbe in atto una campagna di disinformazione sulla l'omicidio di Ilaria Alpi
Che tale Omar Jalil presentatosi in un programma televisivo come nipote del giornale il leader in realtà non sarebbe legato quest'ultimo nessun vincolo di parentela
Dichiara che alcuni cittadini somali soliti riunirsi presso la stazione ferroviaria a Termini di Roma
Concorderà ebbero ulteriore attività di disinformazione unitamente a un giornalista a nome Maurizio Torrealta e a un non meglio indicato funzionaria della fu della che il calcolo piani session di Roma
Esprime tra l'altro nella si spendono si esprimo tra l'altro nella stessa lettera delle considerazioni sulla sull'operato all'ambasciatore italiano Cassinetta ovvi
E si segnala anche che tale Yussuf Hariri cittadino insomma non sarebbe il vero proprietario l'autoveicolo a bordo del quale venne uccisa la giornalista Ilaria Alpi
Nel libello composto da otto pagine su cui sono state applicate le sedici fotografie non apprezzabile non granché apprezzabili nelle indagini nell'ultima pagina
Viene testualmente riportato
La giornalista italiana messa a tacere arrivo in questo porto morta
In rada l'attendeva la nave italiana con i soccorsi era stata però ha battuto a poche decine di metri dall'ambasciata italiana ove vi erano ancora soldati italiani che non li prestavano soccorso eppure la videro
Questo per quanto riguarda il
I fatti relativi all'omicidio della reale ok
Senta nel corso della telefonata queste sono diciamo le indicazioni che le ha fornito di persone sì signor poi nel corso della telefonata di fiducia ha detto vi sono state interiori
Informazioni ulteriori dichiarazioni di voto opposto
Sì la la frantuma è stata da me sollecitata più volte sia di persona che nella telefonata del venti gennaio a verbalizzare le dichiarazioni che mi aveva oralmente illustrato
Alleni esortazioni la donna ha sempre risposto di attendere una non meglio indicato autorizzazione da parte del fratello o Senna e di d'
Presidente da Repubblica di sommaria
E nel corso della telefonata in particolare
La donna a mia domanda rispondeva che aveva intenzione di denunciare quanto a sua conoscenza nelle more però dell'attesa di questo per autorizzazione
Accennava che c'era era necessario riordinare i rapporti politici tra Italia e Somalia io ho ribattuto riferendo che la mia attività di polizia giudiziaria che null'altro mi compete
E lento blocco Trichet mi informava che mi avrebbe richiamato successivamente terre concordare un formale incontro
Precisando sì prego prego precisando poiché l'avvocato duale Hassan carie aveva utili e aveva in uso Bellini immobili sit-in via dei villini nove barra dieci e in via dei Gracchi undici nonché in una villa no alla periferia di Roma non meglio indicata
Illecitamente da luglio occupati poiché la sul loro reale destinazione sarebbe quella di sarebbe stata quella di ambasciata consolato insomma in Italia in via dei villini nove barra dieci insistono come residenza trentuno cittadini somali
Cui elenco e allegato all'informativa in via dei Gracchi numero undici corrispondono esercizio commerciale di vendita di abbigliamento e la villa non è stata identificata individuata perché non meglio
Dettagliata pubblicazione grazie presidente non ho altre domande
Occupata proprio domande
Tanta
Può specificare meglio la sua nazionale quando ha riferito di considerazioni superata dall'ambasciatore Cassini o se io non ho capito la fa il nome a lei Elena lei è andato ad obiettare sull'Aso la pena per l'ambasciatore Cassini in Somalia
No avvocato io ho detto che nella documentazione ornitorinco Proto copia erano espresse talune considerazioni sull'operato dell'ambasciatore
è assente paragrafo Dumas non ne ha mai parlato così banalmente c'è stato anche un equivoco quando ha risposto al Pubblico ministero perché
E ha etica
Dichiarazioni all'emittente come invece no nel corso delle dichiarazioni per prevalentemente relative agli illeciti commessi asseritamente commessi in
Roma da parte di cittadini somali
La frantuma mi ha mostrato della documentazione in fotocopia nella quale a firma di tale Amato Godfrey in erano espresse anche
Talune considerazioni sull'operato l'ambasciatore del secco paginette etico considera inizio sono riportate in fotocopia le somme
Ecco ancorché non è a conoscenza del contenuto di questa fotocopia dire considerazioni abbastanza generico
Se può specificare chi fugge con il silenzio irripetibile
Sono due lettere datate tredici e diciotto gennaio mille novecentonovantasette rispettivamente relativa a un messaggio inviato all'ambasciatore Cassini a Hussein Aidid
E alla risposta di quest'ultimo indirizzata Sigurd Illy Inge inviato della Commissione europea per la Somalia e nell'hobby con la quale mosse nei Lieder comunicava l'annullamento dello status di persona non grata
All'ambasciatore Cassini
Questa è la documentazione che ha fornito e
In relazione alle considerazioni
Presidente posso aiutarvi presto perché io sono questo al Kosovo il permesso per attraverso il Pubblico ministero dunque nella lettera quattordici gennaio novantotto alla commissione d'inchiesta preceduto dottor Gallo
Prima firma dell'ammiraglio storica non
Non parigino le disse non so che cosa significhi la parte finale di via raggiungere il nostro inviato insomma turca sì e certo non so se ce l'ho sott'occhio
Ah sì signora lo individua sì alla seconda pagina lettera del quattordici gennaio si vi è da aggiungere recita la lettera c'è da aggiungere che il vostro inviate in Somalia dottor Cassini uno che sta architettando con meschinità alcuni fatti contro italiani o somali
Perché quasi tutte le fazioni somale l'hanno denunciata a chi di competenza per ostacolo alla conciliazione insomma
Ostacolo contro ogni iniziativa italiana per la pace in Italia la Somalia e lo dichiariamo persona non grata e tutti i documenti del Liber sommati giacciono nella Farnesina
Da aggiungere che tutto il giorno subito dopo l'arrivo dei suoi torturatori e torturati che sicuramente avranno e poi i conti
Continua sull'operato no poi passare sulla identiche individuazione di tale Yūsuf Hariri come proprietario dell'Agip dove viaggiava Ilaria Alpi e compagno e all'anice per fare
Dice
In Somalia sta cercando un certo Yussuf ai arrivi come dicono per pan puntini su di sospensione mi vergogno di dire proprietario delle jeep dove viaggiava Ilaria Alpi e compagno e che si trova sempre alla stazione termine solo per competenza onestà e segnalazioni
Gli atti
Avvocato durano ancora un mese
Senta lei ha riferito che è la Padova le riferì che la questo tale avvocato Eduardo occupava abusivamente
La villetta non parlo somala Olgiata viale di abitudini di immigrati
Avete fatto riscontrato queste
Sì avvocato ha riferito in via dei villini nove barra dieci insistono trentuno cittadini di nazionalità somala anagrafati nella capitale
In via dei Gracchi numero undici insiste un esercizio commerciale di abbigliamento la villa indicata come ubicata in periferia di Roma non è stata individuata perché le notizie fornite non erano sufficienti a individuare abbia in particolare
Capitano prego numero nove dice non è la sede dell'ambasciata somala ci sono trentuno cittadino la domanda non è la bassa passò dalla sede fra dell'ambasciata d'ufficio
Questo non lo so una non l'ho verificato io ho verificato esclusivamente chi era magra fatto al numero nove barra dieci
Indicato come di proprietà l'intero stabile del adibito l'intero stabile all'ambasciata era in relazione a questo questa naturalmente
Ha riferito la signora
Avete poi fatto un'indagine inutile dire no io relazionato infatti all'autorità giudiziaria noi quella militare e in non ho un'ulteriore messa a disposizione incontrato comunque è stato fatto attuale no ma conosce
No Moro conoscono poco e quindi non l'ha mai visto salvarsi io non ho sale perché i passaporti che la fanno riferiva che si era fabbricavano soluzioni l'avvocato è uguale trovato un riscontro no non abbiamo espletato ulteriori indagini in questo senso
Quindi ma soltanto racconta abbiamo fatto dei servizi di osservazione presso la stazione Termini nel
Nell'intenzione di individuare eventuali riscontri i servizi non hanno dato nel senso esito positivo cioè hanno dato esito negativo alla
Senta poi lei naturalmente visto che ha avuto l'incarico di incontrare questa signora fatica e Symbol troverebbero un medico
Legale ho riferito quindici gennaio quindici gennaio il ventitré gennaio ventitré gennaio
Se il contratto l'abitazione della signora Rosa no in un'abitazione sita avvia Sistino numero undici interno due che esattamente cui sono esattamente anagrafati
Khaled Zangari Domenico del mille novecentodiciotto la coniuge di quest'ultimo Samantha Rawat di cittadina somala i figli Zangari Lisa Zangari duale Zangari Sabia
Tale Hussain Mao Mohammed nato a Mogadiscio nel sessantacinque
Se ci può dire come ha fatto ieri trattare da Fatima approvaste Dalla Palma me io non ho rintracciato la fa Dumas nel momento in cui si è
Ha riferito di avere dichiarazioni da da fare allora allora significherebbe la Parma S
Messo in contatto con voi esattamente quindi non è lei è andato no o comunque farlo all'inizio fu incaricato di prendere il punto
Nessun'altra domanda
Può andare
Allora
Avvocato troppi ho ritrovato il punto del verbale trascrizione dell'udienza scorsa pagina quarantatré
Qui ci dice sette maggio non fissiamo l'orario così quando noi siamo qui per l'udienza quindi appena arriva al professor Torre possiamo dall'incarico e liberarlo va bene mettiamo a verbale
Siete andati non era un impegno precedente era stato detto che orientativamente varie lettere quindi abbiamo trovato una contattare il dottor premiare non è raggiungibile con un cellulare comunque
Visto che proprio su Torre disponibile sospendiamo fino a mezzogiorno
La corte
Allora l'altro sotto
Buongiorno si accomodi al microfono
Ci può dare generalità complete per cortesia a suo nome
Io mi chiamo Carlo Torre sono nato a Torino il tredici settembre del quarantasei
Allora professore Franco
Impegnerebbe affidarle incarico peritale in questo processo sono stati svolti prelevati degli stati sono stati esaminati abbiamo le risultanze in base al emergenti in base a consulenza
Pubblico ministero
Noi vorremmo per lei esaminati via
Tutti gli atti del processo eventualmente i reperti ove necessario
CSS
Questo accertamenti risultati Stars
Siano inequivocabilmente
Indicativi
I residui di sparo
O se possono essere giustificati particelle in altra maniera indicandoci quale
Nel caso
Chiede riscontrasse trattarsi esclusivamente di residui di sparo
Vorremmo che ci dicesse se sono indicativi di un colpo a contatto distanza ravvicinata fosse possono essere compatibili con un colpo di kalashnikov frustrato di stazza
Considerando ancora che colpo di kalashnikov potrebbe avete attraversato il tettuccio della Toyota in cui era si trovavano due vittime
Potrebbe aver attraversato il parabrezza potrebbe avere attraversato sedile anteriore della Toyota
E quindi dovrebbe dirci se in questo caso questi l'attraversamento povere costituito un filtro compatibile con quel ritrovamento dire sin qui ti sparo sempre che si tratti di residui di sparo e infine qualora dottor Benedetti qui abbiamo affidato l'incarico peritale balistico
Riuscisse in base al nucleo di piombo trovato nel cranio della a scopi uscisse a determinare calibro il tipo cartuccia Dotti è stato esploso
Lei dovrebbe effettuare delle analisi comparative per verificare la compatibilità dei recidivi
Spal nostro possesso con me quelli provenienti dalla cartuccia identificata dal Benedetti
C'è qualche altra precisazione che le parti intendono fare
No Presidente però vorrei segnalare alcune sotto le due cose che mi sembra abbastanza importante ho sentito che la corte autorizza il perito ad esaminare tutti gli atti
Io credo che dover segnalare quello tra gli atti due emergenze mi pare abbastanza importanti
La prima relativa alle dichiarazioni rese dal professor Pierucci all'udienza dell'otto aprile novantanove di Julio dispongo di una copia eventualmente per facilitare il ritrovamento di queste di queste dichiarazioni la seconda
Di mettere a disposizione del professor Torre specificamente oltre che di tutti gli atti come ho già sentito le fotografie riconducibili al giornalista Remigio beni che sono state prodotte all'udienza scorsa soltanto queste due osservazioni
Altre precisazioni ci sono un'ampia mille attraverso le fotografie sarebbero state consegnate lei mica bene se la Corte ritiene accettata in maniera inequivocabile la provenienza che quelle fotografie d'annata giornalista
Avvocato guarda
Non mi disse
Appunto verificare se quelle fato
Sono veramente NATO Jalta
Ben Ammar
Di
E c'è anche una videocassetta girata nell'immediatezza della par quindi probabilmente alleanze si acquisiscono Assisi danno al perito
Le fotografie che sarebbero state consegnate da Remigio belli bisognerebbe allora non segnala anche la videocassetta agitata nell'immediatezza probabilmente
Anche quella
Ma l'abbiamo già visionato aprano approva l'abbiam già visionato quando c'è stata l'esame delle niente sono state estratte le foto dalla videocassetta
No
Se la difesa di parte civile ritiene necessario possiamo fare anche la la videocassetta
Sì per quanto riguarda le foto di beni testa Scardino riferito di averlo ricevute da va bene quindi abbiamo già una
Principio di prova momenti presidente McCain amaramente indubbiamente abbiatensi Remigio Albania fotografato Bramati Nardello a Parigi ma noi non abbiamo fatto un ventaglio di ipotesi avvocato
Quindi consideriamo anche questa con un codice nell'ipotesi che avesse attraversato
Sedile posteriore e il sedile anteriore proiettile abbiamo posto il quesito in questi tempi
Questa ipotesi ci viene data da quelle foto però da da accertare definitivamente
Allora Presidente chiedo scusa ancora una cosa io ricordo che furono porterebbe giornalista Porzio anche delle diapositive che mi sembrano abbastanza chiare probabilmente agricoli interessanti infine questi
Non le abbiamo viste le diapositive sì Presidente le abbiamo depositate non ricordo ora più convenienza
Lei ha depositato eccessivamente anni fa presidente
Da qui l'anno che lasciano intendere l'incoraggia positive vetrini sostanza diciamo
Io ricordo di aver visto dei vetrini sì presidente
E cosa dobbiamo farne Pubblico ministero dal presidente sono delle fotografie abbastanza chiaro almeno per quello che ho potuto vedere dalle dalle diapositive
Una
Vediamo tutto guardiamo italiano così e vediamo la numero otto asseritamente provenienti dal bene
Allora
Io quale dovrebbe essere
Professore lei ha qualche altra cosa da alla Corte per chiarire ogni dubbio proposito
Qualcuno dei campioni
I ai dati dal cento
Una valutazione che può essere fatta solo dopo aver studiato gli atti però se fosse appunto
L'eventualità che se ne sia bisogna potere
E alcuni campioni potrebbe essere utile
Campioni cioè vista di stampa
L'abbiamo già autorizzata prendere visione
Eventualmente iracheno d'accordo venuti a sua disposizione
Quanto tempo gli occorre minimo possibile professore perché dobbiamo cercare di chiudere il processo quanto prima
Lanciarci faceva puntualmente a chiesto un mese e mezzo quindi possiamo andare in parallelo va bene
Quindi anche lei potrebbero
Il giorno
Abbiamo convocato prevede
Che sembra fosse
Diciotto giugno notturna
Siamo certi Pubblico ministero nuove ondate di Noemi
No sino ad ora controllano strategia vale la volta scorsa sottoscrizioni
Comunque tanto andiamo avanti allora lei accetta l'incarico
La formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo né
Al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali ecco ci dica dove quando vinceva
Dare
Allora
Lì
Però
Chiedo scusa
Per
Sono il laboratorio di scienze
L'università
Per presto è diventata l'Inter visto che
Reciproca e giovedì tredici maggio
Dodici
L'indirizzo perché
E in corso Massimo d'cinquantadue
In una
Va bene
La Corte nomina
Ti per l'esercizio dei poteri
L'articolo duecentoventotto comma quarto Codice procedura penale invece ha bisogno di qualche contatto con la corte può rivolgersi a concedere prestiti direttamente neanche la
Dieci quindici
Depositare
Tale elaborato scritto professore in maniera meno che hanno un paio di giorni per esaminarlo prima del suo esame e quindi adesso vediamo la conferma dotato introdotta va be'diciotto allora viene riconvocato le confermo previa
Diciotto giugno
Loro hanno detto
Ore nove e trenta
Neanche la parte civile la famiglia
Confermai nominale consulente tecnico di parte il dottor Antonio Benigni culinaria comunicato inizio degli uomini va be'collego a per comunicare Turrini da darci Hernanes va bene grazie nient'altro mi sembra
Guardare
Potrei avere l'autorizzo
Era
Egli
E di avvalermi di ausiliari
Le operazioni pratiche
Sì va bene
Non ci sono difficoltà parola diamo atto che viene
Con l'uso del mezzo e
Ausiliario necessarie
Grazie buongiorno Bongiorno
Allora abbiamo terminato per oggi sempre
E poi compito anche alle
Volevo far presente
Io ti
Io in sede
Uscì quattro
Per
Cioè
Ma
Faccio fin
Esatta
Opinioni
Lo fu
Debutta su pugliesi tanto ponte poco
Gli ha
Www tengo speciale per ponti Emma guida che profeta
Però nell'
E ce lo dice il testo
Non ha fatto il possibile
Sì questo fra non lo so se vuole miscuglio
Situazione
Allora
Quindi
Bene allora
Mi
Ecco allora
Da parte
E io non ho niente da
No assolutamente può dirci
Quindi non lei sicuramente
Abbiamo
Questo è ovvio
Questi sono conti
Lui l'autotreno smerciare
Le parti civili no direi di no perché
Gli otto testi quella
Ieri confrontando i
Io
E
E
Sono
Prima i quattro non sia possibile però dal Betis
Allora dal
Se ci sono testi tendono sentire per non perdere la battuta perché non possiamo
Ve ne do atto una
Di Roma presidente
Corte di assise alla procura
Sostituto procuratore dottor Ionta non so se tutto opinione comincia
Però ha conosciuto il suo
Difensori
Omar Saeed mummia in cui sostanzialmente
Questa
Queste ovvie
Tassista un quotidiano rinuncia Gio nei confronti dal loro assistito ingegnere Morrone
Sì di
Se sono a conoscenza i difensori che il Codice di rito non fornisce alcuno strumento per
L'epilogo assistito in questo momento a questo processo di fatto celebrato in assenza del New difensori tuttavia
Quanto il sarebbe in contrasto con la lettera
L'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e gara c'è un processo ecco sentita Lacorte io
Non è possibile in questa sede
Non lasciare
Prendo sull'episodio mi ci ci occupa la Corte possono implicare anche responsabilità di terzi questo vorrei anche
Difensori
Niente possono agire in separata sede
Tengono credo consistito sia diffamato calunniato questa in questa sede peraltro da testi che sono sotto l'impegno
A dire la verità vorrei
Raggiunto
Qualora non
Fosse indaga dato in quella sede avrà processo cui si fa cenno richiamato dall'articolo sei della Convenzione europea dei l'uomo infine però vorrei
Le parti nel
I testi
Di
I testi possono riferì
Resta o per aver
Sì e da persone
Delle quali possono di dare nome e cognome perché noi possiamo avere la conferma da una fonte
è per
Sì non di Bucci o come è già successo di fonti confidenziali che non si intendono rileva
Perché
Le cose così parlano i testi in queste situazioni come ho già detto la corte non può ottenere un conto assente
I testi su pulci
Meno
Le per l'andamento del processo nostri probatori diventi
Ti diffamatorio nei confronti di altre persone chiamate in causa ma
Quando