"Emigrazione mafiosa: criminalita' e potere mafioso" Organizzato nell'ambito della festa nazionale dell'Unita'

Beh innanzitutto buonasera a tutti i cittadini intervenuti e un saluto ai nostri ospiti questa sera per motivi familiari non ha potuto essere presente il ministro Scotti
Ed è tra di noi col nostro
Piacere ringraziandolo per la gentilezza il prefetto Luigi Rossi che è il direttore centrale della polizia criminale
è con noi Renzo in beni che avete già salutata il sindaco
Della nostra città Pietro Folena segretario dell'Unione regionale del PDS della regione Sicilia e della direzione nazionale del PDS e saranno intervistati da Rocco Di Blasi che giornalista dell'unità abbiamo questa sera
Tre diciamo uomini figure in prima fila in a discutere a confrontarsi in questo dibattito che certamente non avremmo voluto
Così drammaticamente attuale oggi abbiamo visto per televisione i funerali di Libero Grassi
Abbiamo visto questa ulteriore drammatica sconfitta dello Stato e certamente possiamo dire io credo per la meno mi sento di dire questo
Che ci sentiamo rappresentati in questa figura nella figura di questo uomo nel suo atteggiamento
Che ha voluto dimostrare come è possibile un in questo nostro Paese un'Italia diversa unitaria nella quale se tutte le forze collaborassero se ognuno facesse la propria parte sarebbe certamente possibile sconfiggere la criminalità organizzata organizzata la mafia e la camorra
Come poi le ramificazioni che questi aspetti possono avere diciamo dell'insieme del Paese noi da in questi giorni in questi mesi nell'ultimo anno per l'esattezza
Ci stiamo interrogando ci stiamo interrogando sui fatti viole sulla violenza che sta attaccando la nostra città
E sta attaccando la nostra regione interrogativi che chiamano in causa possibili collegamenti certo siamo consapevoli che c'è ci sono diciamo delle forze delle forze che superano le barriere superano le barriere delle regioni come giustamente il titolo di questa sera pone immigrazione mafiosa criminalità e potere mafioso è solo un problema
Del Mezzogiorno pensiamo ad esempio al riciclaggio del denaro sporco
Pensiamo agli interessi alle connivenze che si possono costruire per conquistare nuovi Byrne Harkati
E per battere la resistenza civile in altre in altre realtà ecco io vorrei partire immediatamente entrare nel vivo di questo confronto che spero possa dare anche delle risposte soprattutto a cosa occorre fare per costruire questo questi insieme di forze unite per combattere la criminalità mafiosa questo Stato nello Stato questo stato che vuole diventare società civile organizzata io vorrei chiedere
Alla prefetto Rossi
Se l'insieme dei provvedimenti che ovviamente sono stati presi che hanno fatto anche molto discutere penso ad esempio alla modifica della normativa sul soggiorno obbligato penso alla recente provvedimento che attende di essere applicato attraverso i decreti attuativi per la lotta al riciclaggio
Penso al problema che ha danni che noi con forza poniamo come al gruppo del PD essi in Parlamento il superamento del segreto bancario
Viene posta del resto anche dalla stessa Confindustria
Ecco io vorrei avere una una sua opinione
Sulla una sua valutazione su quella che potrebbe essere l'efficacia più o meno forte di questi provvedimenti e anche sulla sua dall'l'azione su come altri ulteriori provvedimenti possono essere poste all'attenzione della stima del Parlamento
Grazie buonasera
Io sono qui appunto come è stato già detto Nas senza del del ministro degli Interni onorevole Scotti che ha avuto questi problemi personali per cui non ha avuto la possibilità di partecipare a questo incontro a questo dibattito
Sono onorato di poter intervenire di poter fornire le indicazioni che mi saranno chieste che poc'anzi mi sono state già prospettate con un primo intervento
La legislazione attuale legislazione che è stata presentata sotto forma di decreto legge di e di decreti che sono stati convertiti
Successivamente dal Parlamento sono provvedimenti che tendono a a stabilire modo molto più chiaro il molto più incisivo quella che e la lotta alla criminalità e alla criminalità soprattutto di tipo mafioso di tipo organizzato mafia 'ndrangheta camorra sono provvedimenti attesi e sono provvedimenti che vanno attuati in parte sono già operativi come quelli per riportare i mafiosi nelle zone di origine perché questo provvedimento perché nel ottantotto il legislatore aveva ritenuto di dover sopprimere il soggiorno obbligato tranne il caso in cui il soggiorno obbligato fosse in casa propria cioè nel paese di origine
E quindi aveva lasciato come provvedimento di prevenzione il la misure della prevenzione generale cioè quella del sorveglianza speciale semplice e aveva lasciato il divieto di soggiorno in determinate regioni
Divieto di soggiorno però che cosa aveva determinato che il mafioso che riceveva questo provvedimento si sceglieva il luogo in cui soggiornare e quindi e aveva ve determinato maggiori danni di quello che era il soggiorno obbligato prima
Questa verifica fanta dalle istituzioni fatta dalla cittadinanza di zone prospere e feconde dove la presenza del mafioso determinava problemi ulteriori dirà che è atto di altre forme di criminalità
Ha indotto il Parlamento a modificare prima il Governo e poi il Parlamento a modificare questa normativa quindi è in atto questo provvedimento che viene attuato dall'autorità giudiziaria che messo i proventi di portare nei luoghi di origine questi soggetti vivi porteranno o nei comuni dove loro risiedevano o nella provincia in cui risiedevano laddove non sia opportuno riportato nello stesso comune o al massimo nella regione
Di provenienza si tratta adesso di individuare i comuni ed è un problema piuttosto complesso dove poterli trasferite laddove non sia opportuno ma è termine al Comune di origine e questi provvedimenti sono all'esame degli organismi provinciali e regionali della pubblica sicurezza dico dei prefetti delle Regioni competenze
I provvedimenti riguardano grosso modo settecento più persone molte di queste però sono detenuti o sono latitanti e quindi provvedimento sarà attuato nel momento in cui oscillano dal carcere o saranno catturati
E attualmente già molti sono già rientrati nei comuni di origini alcuni si sono resi irreperibili perché nel comune di origine evidentemente temono qualche problema di carattere personale altri invece si sono presentati e vengono controllati
La filosofia di questo provvedimento è quello che nel luogo di origine viene più forte e più conosciute del soggetto malavitoso e quindi gli organi di polizia ma anche le istituzioni locali possono fornire indicazioni migliori per controllato il pacchetto di provvedimenti investe anche tanti altri settori in vesti settori come accennava l'onorevole il settore del riciclaggio un settore di grande interesse di grande importanza
Il settore del riciclaggio significa bloccare l'attività economica dei mafiosi perché il mafioso
Sì
Esterna con attività a vendicative con soppressioni con omicidi proprio perché vuole conquistare il Tirreno vuole essere padrone della situazione
E quindi commette una serie di fatti criminosi se si riesce questa filosofia era già nella legge Rognoni-La Torre quando è venuta fuori nell'ottantadue nell'ottantuno e quindi era nei salario produrre un ulteriore lo provvedimento di carattere legislativo per neutralizzare questa azione nella prima attuazione della legge Rognoni-La Torre se riuscite a individuare parecchi patrimoni malavitose
Direttamente o indirettamente ma Mammano che la legge andava avanti Ethiel malavitoso diventa più furbo più presto assoluto ricorre a mezzi più sofisticati il fenomeno diventa anche più difficile da fronteggiare
La legge sul riciclaggio mila a questo obiettivo tre mila a controllare che i movimenti di capitale tra banche tra finanziarie tra privati verso finanziarie nell'asse nello stesso studio riservato del notaio siano alla luce nel giorno quindi non ci siano simulazioni di pagamenti fatti con danaro sporco condannato che non si sa da dove proviene
E quindi tutto questo Complesso di i provvedimenti a questa finalità il versamento dei venti milioni in banca l'utilizzazione di carte di crediti o di assegni cioè tutti i sistemi per poter ricostruire poi in caso di accertamenti fatti dagli organi di polizia o dalla magistratura la provenienza del danaro e quindi risalire a chi da utilizzato alcuni avvenuti conosce
Gli altri provvedimenti mirano a rendere più incisiva l'azione dei prefetti e l'azione delle forze di polizia sia in un ambito nazionale che in un ambito provinciale quindi rafforzare questi rapporti questa forma di coordinamento costituire questi Group l'Inter forse anche di organi di polizia o sotto il profilo informativo o sotto il profilo generale di contrasto della criminalità la individuazione degli organismi specializzati
Per rendere in carcere
Va
Bene
Riprendiamo dopo questa parentesi simpatica ecco e appunto dicevo che questi decreti legge convertiti in legge hanno questa finalità di di organizzare di rendere più efficace l'azione di polizia e nel contempo anche quella della magistratura hanno inciso anche sulle misure di premiali che riguardano i detenuti riducendo appunto i benefici laddove è possibile ridurli in una filosofia generale che ovviamente deve tener conto della reintegrazione del detenuto
Per le polemiche varie che ci sono state polemiche non spende polemiche che si ripresentano ancora e che richiedono ulteriori attenzioni oggi si riparla appunto in Ifi che al Codice di procedura penale sia nell'ambito del pubblico ministero sia nelle forme di coordinamento generale e speciale di magistratura di polizie
E quindi sono tutti problemi ancora sul tappeto problemi sono resi ancora più evidenti dagli eventi ultimi da quello che sta succedendo
Davanti a noi nei nostri territori soprattutto in quello che è successo al Sud dove ebbe successo in Sicilia ma anche quello che è avvenuto prima in Emilia Romagna le notizie ultimi dell'attività investigativa mi pare che siano alla conoscenza di tutti cioè si sta lavorando con intensità si sta impegnando la magistratura si stanno impegnando le forze di polizia
L'impegno dei cittadini che deve essere totale pieno perché la polizia le polizie dei carabinieri la guardia finanza lavorano conicità quindi per i cittadini quindi nel coinvolgimento generale ci sarà certamente il successo nella nello sconfiggere il crimine e soprattutto il crimine organizzato
Attenta attesta giustiziato a settembre di quanta ancora molte ci sia da fare passo la parola a racconti Blasi
Ma Pietro Folena è segretario regionale del PDS in Sicilia
Stamattina abbiamo tutti visto in televisione i funerali di Libero Grassi questo imprenditore che non voleva pagare la tangente ed è stato
Sceso con fredda determinazione mi è sembrato di vedere che i funerali di grassi c'era c'erano meno persone di quelle che sono questa sera in questa sala
Io vorrei capire Pietro Folena che sta succedendo a Palermo se lui è in grado di spiegarlo
Cosa succede
A Palermo
Palermo Palermo muore libero Libero Grassi
Un radicale
Democratico
Un imprenditore onesto
Che aveva un fabbrica di abbigliamento
Ma c'è lato sotto casa dalla mafia
E diciamolo abbandonato dallo Stato
Non aveva protezioni
Prova a vigilanza
Non aveva scorta
Muore
Libero libero di nome ma perché voleva essere anche libero di fatto
E non
Perché ha fatto l'eroe
Giovedì pomeriggio è venuto il Presidente Cossiga
Che ha detto che Libero Grassi è un errore
No
Non era un eroe
Non l'ha fatto per la cercare la gloria
Per avere la pubblicità o per andare a Samarcanda
Libero Grassi era un cittadino che rifiutava di pagare la tassa
La decima
A una mafia
Che oramai si è fatta Stato
Se per Stato intendiamo
Qualcosa che impone le sue leggi
Alle sue forze dell'ordine
Mette le sue tasse
Stabilisce le sue punizioni
Ecco viene da domandarsi
Venendo da quel funerale
Se con la morte di quest'uomo
Una morte che poteva essere evitata
Mogli anche qualcos'altro
Nell'ottantadue
Quando fu ucciso il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa la sua moglie
L'agente Domenico Russo
Comparve
Un cartello che diceva
Qui muore la speranza dei siciliani onesti
Abbiamo avuto dopo quell'ottantadue
Anni nei quali
Abbiamo creduto
Che questo Stato si potesse riformare
Anni nei quali i palazzi della potere
Che tradizionalmente erano stati
Occupati dagli uomini
Di Ciancimino
Degli esattori Salvo
Di Pippo Calò
Di Lima
Quei palazzi diventavano all'improvviso il simbolo della Resistenza
E del cambiamento
Il Palazzo delle Aquile
Il Comune la primavera il palazzo di giustizia il pool antimafia Falcone
Oggi quei palazzi dobbiamo dirlo
Sono stati studiati
Falcone se n'è andato
Al ministero di Grazia e Giustizia ha lasciato Palermo
Orlando non è più sindaco
E ripete quasi ossessivamente
Le denunce
Che aveva fatto negli anni precedenti come se questo bastasse
Ecco io credo che dobbiamo constatare
Che in questo momento a Palermo
Dalla nostra parte spacco il segno di vittoria
Che ha fatto tardive il figlio di Libero Grassi
Questa mattina portando a spalla la bara
Dalla nostra parte sta la protesta composta
E ferma
Della famiglia
Dalla nostra parte stando le operaie di questa fabbrica tessile
Che prima ancora di amare il proprio lavoro amano la propria azienda la propria città
E hanno promosso
Per il tre settembre
La fiaccolata
Ma dobbiamo anche dirci che
Palermo
Rischia di non rialzarsi
è vero stamane non c'era molta gente
Cioè il PDS c'era la CGIL
C'erano le personalità più rappresentative di chi ha combattuto
Ma stiamo anche attenti a dirci o a dire
Che non c'era molta gente perché la gente
è mafiosa
Voi d'accordo
No ma perché ahimè non si fida
Di questo Stato
Questo Stato che negli anni ottanta era stata antagonista
Almeno in alcuni suoi pezzi nei confronti della mafia
Oggi non sembra più antagoniste
Io capisco
Le parole
Il ragionamento che ha fatto
Il dottor Rossi poco fa
A proposito il soggiorno obbligato
Ma tutti noi dobbiamo sapere e di capire
Che significato simbolico e la Sicilia vive di simboli
Ha avuto annunciare da parte del ministro Scotti
A Corleone quindici giorni prima delle elezioni regionali
Che quei provvedimenti sarebbero andati in porto e che quindi tanti di quei boss sarebbero tornati a casa
La soluzione non è il soggiorno obbligato lo so bene
Io dico che dobbiamo cogliere che la gente non ha fiducia
E che oggi la mafia non colpisce più il cuore dello Stato
Ma colpisce il cuore della società civile
Colpisce Giovanni Bonsignore funzionario dalla Regione
Che non vuole fare l'eroe ma che vuole applicare le leggi
Ed è e vuole denunciare gli assessori
E lo costringono un applicarle
La mafia colpisce Libero Grassi
Non perché Libero Grassi vuole fare l'eroe
Ma perché pericolosamente
Dice a tanti come lui
Che bisogna evadere il fisco della mafia
Che cioè bisogna affermare le leggi della Repubblica italiana
Io sinceramente a tutto questo parlare specie se viene da qualche ministro siciliano nonché segretario regionale del partito di maggioranza come
Calogero Mannino
Di leggi speciali in Sicilia
Io tutto questo parlare di leggi speciali
L'invio di militari non lo capisco crediamo davvero che se mandiamo i soldati agli angoli delle strade
O i mezzi militari e i carri armati noi avremmo
Risolto il problema
No
Semmai
Non dico soldati basterebbero le forze dell'ordine i carabinieri
Dovrebbero andare essere sollecitati e coperti
Nell'andare a colpire quegli anelli quei gangli che risiedono tutti nel rapporto fra mafia e politica
è di questi giorni una denuncia
Drammatica
Di un giudice di Trapani
Dottor Taurisano
Che ha raccolto
Qualche settimana fa
La confessione di un pentito di mafia Rosario Spatola
Sapete che storicamente pentiti di mafia non hanno mai fatto i nomi di politici sono sempre fermati alla soglia della politica
Che gli ha fatto i nomi di politici
Ed allora vive nel terrore nelle intimidazioni
Vive nella solitudine
Ecco io penso che
La gente riprende un può riprendere fiducia
Se vede che qualcosa si rompe nella impunità del sistema politico e istituzionale
Nelle impunità di chi ha favorito qua vissuto ho accettato che tutto questo succedesse
Libero Grassi
Il problema fondamentale che aveva di fronte
Era quello di essere strangolato dalle banche
Da il credito
E le banche in Sicilia
Vogliono dire potere politico
Correnti di partito
Dei partiti di governo
Vogliono dire dire al riciclaggio di denaro sporco
Accanto all'estorsione di chi di chi viene a chiedere la tangente c'è l'estorsione più grande che fa questo sistema finanziario nei confronti di tanti imprenditori
E allora io penso che
Noi dobbiamo ripartire da qui coscientemente avendo alle spalle le luci e le ombre
Degli anni passati
Sapendo che oggi lo Stato è arretrato gravemente nella lotta alla mafia
E che oggi dobbiamo costruire
Un nuovo sparato dalla parte dei cittadini
In cui tutti siano uguali
In cui l'acqua cura dei rubinetti non perché sia amico di qualcuno
In cui il lavoro sia un diritto
In cui imprenditore passa lavorare pagando le tasse allo Stato e avendo in cambio di servizi e non essendo costretto a pagare le tasse alla mafia per a vere
La protezione della mafia
E se evade con le tasse per essere assassinato e io credo che questo il punto drammatico a cui è giunta a Palermo
E ho avremo la forza come ha avuto
Il Partito Comunista nel passato
Le forze di progresso di far diventare la lotta alla mafia e la criminalità una grande lotta nazionale oppure tutti lo devono sapere noi non ce la faremo
Saremo costretti a soccombere
E ci troveremo sempre più soli
E allora io dico oggi la prima cosa
Che il PDS deve fare
In Italia per qualificarsi come forza di costruzione di una nuova democrazia è proprio questa
Intestarsi fino in fondo la battaglia per costruire la libertà piena dei cittadini perché libero possa effettivamente vivere domani in una società nella quale le leggi sono come è scritto in tutti i palazzi di giustizia uguali per tutti
In beni tra le tante cose che ha detto il presidente Cossiga nel corso di questa estate ha detto che è favorevole a concedere la grazia Curzio perché lo Stato è forte ed è in grado di concedere questa grazia
Personalmente io sono favorevole alla grazia anche perché personalmente io sono convinto che lo Stato nei confronti dei terroristi è stato forte tant'è vero che hanno fatto decine d'anni di galera
Ma la stessa forza allo Stato perché non riesce a utilizzare nella lotta contro la mafia
Io non
Non voglio parlare del Della Grazia
L'amnistia o o dell'indulto
Ma vorrei parlare proprio della premessa
Da cui più volte è partito il Presidente della Repubblica o altri
Per argomentare
Il suo favore nei confronti di un atto del genere
La mia opinione personale e che non è assolutamente fondata quella promessa non è assolutamente vero che oggi lo Stato democratico è più forte
Lo Stato il popolo i cittadini
Le forze dell'ordine la magistratura tutti insieme abbiamo sconfitto il terrorismo rosso
E lo abbiamo fatto perché c'era la convinzione diffusa
Che erano in gioco regole
Leggi
Ordinamenti che non erano cose astratte
Ma appartenevano alla vita nostra di tutti i giorni
Cioè se gli operai a Torino e agendo se la popolazione e i cittadini le istituzioni a Bologna Milano a Roma
Hanno reagito insieme e hanno portato all'isolamento del fenomeno del terrorismo rosso questo è perché c'è stata una capacità di individuare un attacco che rapportato contemporaneamente allo Stato democratico al movimento operaio popolare ai cittadini alla loro sicurezza alla loro vita quotidiana
Cioè
è stata possibile quella sconfitta perché lo Stato democratico in quell'occasione si è effettivamente dimostrato forte ma una
Delle condizioni perché lo Stato democratico sia forte è un rapporto positivo tra cittadini e istituzioni
Io credo che oggi questo rapporto tra cittadini e istituzioni si sia molto indebolito e che perciò lo Stato democratico non sia più forte di dieci o dodici anni fa
La verità sulle stragi non la conosce la verità sui grandi delitti
La verità
La verità sui grandi delitti politico mafiosi non la conosciamo
La mafia la camorra e la 'ndrangheta si è rafforzata non si può dire che nel rapporto Stato legale e stato illegale in Sicilia in Calabria in Campania lo Stato legale sia rafforzato e lo Stato legale sì indebolito no è andata avanti purtroppo un processo opposto
Le zone territoriali
Nelle quali parole di alcuni mesi fa di Sica lo Stato democratico dovrebbe riuscire ad infiltrarsi perché il Governo è della illegalità sono aumentate
Le parti dell'economia
Che non sono
Lega ma illegali sono cresciute
E allora se noi dobbiamo fare un bilancio io credo che onestamente si debba dare ragione a quel giornalista che oggi ha scritto
In un suo articolo che siamo alla Caporetto
E la ragione è quella che richiamava prima Pietro Folena e cioè che non è stata fatta
Politicamente
Della lotta alla mafia i poteri criminali occulte o palesi
La priorità delle priorità
Questa cosa si dice dopo ogni delitto
Quando si piange quando si va ai funerali però la pratica politica quotidiana dei partiti che in modo particolare nelle regioni in cui i fenomeni criminali sono più evidenti hanno maggiori responsabilità di governo
O di parti di questi partiti o di corrente di questi partiti non è assolutamente quella di fare della lotta al crimine la priorità perché nel connubio tra affari malavitosi affari politici
C'è anche la possibilità di un rafforzamento di determinate componenti di partito e della politica di quelle regioni e perciò del nostro fa
Io lo voglio dire questo perché lo dico anche approfittando del richiamo che faceva prima il dottor Rossi
Il direttore della Criminalpol alle alla discussione che si è riaperta sul voto su modifiche legislative da portare o richiamando quanto diceva Folena prima a proposito delle dichiarazioni
Dell'uno o dell'altro ministro dell'uno o dell'altro responsabile di partito sulla necessità di leggi speciali di pene più severe noi vediamo dopo ogni delitto Livatino Scopelliti
Adesso questo ultimo dramma di Palermo l'uccisione di Libero Grassi
Vediamo una rincorsa
Una volta è la magistratura
Una volta è il garantismo una volta l'insieme il numero la quantità o la preparazione delle forze dell'ordine
Insomma si scarica o in una direzione o nell'altra la responsabilità del fatto semplice che i criminali non si prendono
I delitti continuano e la sicurezza nostra si riduce la sicurezza dei cittadini della vita quotidiana si riduce
Ogni giorno
Io non ritengo che sia giusto e giustificato questo balletto credo che sia anzi un segno di profonda difficoltà dello Stato democratico
Questo di individuare colpe di volta in volta genericamente o nella magistratura o nelle forze dell'ordine o nelle leggi perché anche questo è un modo per non trovare mai responsabili veri la responsabilità vera è di natura politica
Bisogna partire dal fatto che
In alcune regioni del nostro Paese non vigente la legge fondamentale dello Stato italiano la Costituzione in alcuni pezzi dell'Italia è fuori legge e c'è un regime
Che è fondato sulla violenza sulla corruzione ed è perciò paragonabile ai regimi di carattere dittatoriale
Altro che è stato più forte
Altro che è stato più forte
Senza fare ovviamente riferimenti di natura personale
Ma pensiamo forse di risolvere i problemi promuovendo e trasformando i prefetti in Super prefetti
Dove sta il cambiamento di sostanza nel fatto che il prefetto della città capoluogo della regione coordina l'attività degli altri prefetti il coordinamento maggiore tra le forze dell'ordine è un fatto essenziale e purtroppo non siamo assolutamente a livello adeguato
Ma non è sicuramente questa una soluzione lo Stato democratico più forte è lo Stato che dice ai suoi cittadini
Voi avete il dovere di mobili tardi per difendere questo Stato perché questo Stato è dalla vostra parte
Ma se con lo Stato non ha la forza di rivolgere questo appello lì è la base della debolezza democratica
Della debolezza dello Stato democratico lo Stato democratico non è lo stato dei prefetti o di super prefetti che sono funzionari che hanno dei loro compiti ben delimitati e ben definiti ma è lo stato dei cittadini
è lo stato del rapporto positivo tra cittadini è stato nelle sue articolazioni le forze dell'ordine i magistrati
è la collaborazione piena tra cittadini e istituzioni per realizzare una situazione positiva dal punto di vista della convivenza civile della sicurezza e dell'ordine pubblico
è questo il punto vero che noi dobbiamo recuperare cioè bisogna combattere
Non con la rassegnazione o come le proteste del giorno dopo dell'assassino
Ma con una rivolta che deve essere contemporaneamente morale politica istituzionale
Questo regime di cui parlavo prima questo regime dittatoriale corrotto violento che governa al di fuori della legge
Io sono d'accordo con quanto diceva prima
Folena
I cittadini non possono diventare degli errori
I fatti che sono capitati qui di un cittadino molte volte che proprio ieri ha ricevuto un riconoscimento formale ufficiale da parte del presidente della Repubblica primo tra i anche in questo caso a dire un errore no
Un cittadino che si comporta normalmente non si volta dall'altra parte se vede che è in corso un delitto un tentativo di delitto
Interviene fa la sua parte onesta di cittadino dice quelle un ladro quel criminale quello è uno che sta per compiere un un crimine l'ha già commesso telefono alla polizia chi è nato chiamo lo Stato
Chiamo le istituzioni
Ed è quello un cittadino norme
Se quel cittadino normale non viene difeso dallo Stato può capitare che è un cittadino normale contro la sua volontà diventa un eroe
Ma può capitare una volta
Può capitare due volte possono essere eccezioni non può essere la regola che poi i responsabili di quei crimini non vengono trovati non vengono trovare e qui non siamo più a Palermo
Siamo a Bologna io non so dottor Rossi che cosa c'è ovviamente io non ricevute sul mattinale e non ho nessuna informazione riservata non so che cosa c'è di fondato sulle notizie che ci sono state date sul possibile collegamento tra questi delitti nel pesarese tentati
Per fortuna
Di Bella Romagna e a Bologna se davvero si è riusciti a individuare qualche d'uno dei responsabili dei delitti che hanno insanguinato la nostra città la nostra area la nostra Regione per diversi mesi io non lo so però fino ad ora
Fino ad ora
Nessuno è in grado proprio perché non abbiamo trovati i responsabili ancora di spiegare perché quell'attacco è stato compiuto qui e perché quell'attacco è stato compiuto in questo periodo di tempo poiché tutte le altre spiegazioni
Potevano andar bene per un attacco simile a Firenze a Venezia Milano a Verona da qualunque altra parte
Infiltrazione mafiosa territorio ricco tentativi di condizionamento dell'economia sono tutte risposte valide per un'area molto più vasta e diversa anche da quella di Bologna come quella delle città che nominava prima però nessuno è riuscito ancora nessuno di noi è riuscita ancora a spiegare perché hanno attaccato qui perché hanno attaccato l'ora
E questa spiegazione alla potremmo avere soltanto quando appunto questi responsabili saranno trovati ma è urgente e importante che siano trovati
Se si vuole appunto determinare un clima positivo di fiducia non di rassegnazione e in ogni caso si trovino non si trovino i responsabili
Di questi crimini
Si riesca o no ad ottenere la verità sulle stragi
Si riescono ad ottenere che si concludano positivamente processi contro responsabili di delitti politici mafiosi noi i cittadini
Da Bologna a Palermo a qualunque altra città hanno solo un'alternativa
Che è quella di assumersi una parte di responsabilità di non essere degli spettatori
Di essere essi stessi davvero capaci di rappresentare visivamente quotidianamente la fiducia nello Stato e di essere protagonisti di una rivolta di una ribellione nonché dura un giorno ma continua contro questo tentativo
Che è in corso da molti anni e che ha ottenuto ripeto molti risultati di sostituire la legalità con l'illegalità di sostituire un regime democratico con un regime violento corretti corrotto e dittatoriali noi abbiamo l'esigenza di trasformare questo obiettivo in una iniziativa permanente il loro obiettivo prioritario
I da una iniziativa che colleghi le varie parti del nostro Paese se qualcheduno l'abbiamo detto tante volte a Bologna pensa che ciò accade a Palermo sia una questione che appartiene ad altri fa un errore clamoroso
Se uno a Bologna pensa quando ascolta i telegiornali
E vede che ha Nola vicino a Napoli o o a Reggio Calabria è stato ammazzato una persona da un potere criminale e dice semplicemente ma guarda che cose succedono la fa un errore clamoroso perché ciò che succede là le cose che avvengono in queste città sono cose che appartengono all'Italia sono cose che appartengono a noi e ho noi siamo parte di un movimento in grado di rovesciare la tendenza in quelle realtà oppure prima o poi ciò che vediamo ancora apparentemente lontano possiamo rischiare di trovarselo anche in casa nostra
Prefetto Rossi dalla siamo dalle prima parte del nostro dibattito emerso con molta forza che lo Stato non è più forte
Lo Stato è più debole
Lei è un funzionario dello Stato certamente non è il ministro e noi non possiamo a chiedere a lei risposte responsabilità che sono dei politici io però vorrei chiederle il rapporto alla ai pro al siamo all'intreccio tra società civile e ruolo dello Stato e rapporta quello che noi abbiamo visto distruggere ad esempio nella realtà siciliana abbiamo visto una un'organizzazione dello Stato che aveva cominciato a combattere la mafia lentamente per come comprova attraverso molti strumenti abbiamo seguito tutti le cronache drammatiche disgregarsi ecco secondo la sua esperienza la sua esperienza anche più vasta per dare fiducia ai commercianti di Capo d'Orlando che hanno trovato la forza e il coraggio di opporsi e che recentemente anche dopo l'uccisione di Grassi abbiamo visto è stato sono state rubate armi e a e sono stati arrestati mandanti ecco per dare fiducia a questi com'a a questi commercianti che hanno trovato questo coraggio sono certamente un esempio importante del ruolo della società civile lo Stato per essere credibile
Per rimettere in piedi una sua forte ha una sua efficacia ha bisogno dei poteri e delle leggi speciali o ha bisogno di maggior coordinamento di maggio sporto di un intenso che certo dipende anche dalla volontà politica ecco ma io credo che sarebbe importante qui una sua opinione appunto per la esperienze ruolo che lei ricordi
Su questo direi che ci sono parecchie considerazioni da fare
Innanzitutto il problema certamente di una legislazione non speciale maggior dedizione che già si è avviato e siamo già a un anno di tutti questi provvedimenti decreti legge che ci sono più volte rinnovati
La legge sul riciclaggio la legge sulla droga non teniamo qui non dimentichiamo che uno degli argomenti fondamentali principali il problema della droga la diffusione della droga
Il drogato il traffico tutto questa attività quello che circola intorno è un problema fondamentale tanto che
C'è una legislazione adesso avanzata profetizza e che ha consentito di intervenire e ti intervenire come è stato chiarito anche recentemente soprattutto tutti la spacciavano
E quello il discorso principale quello di colpire quegli ambienti nel neutralizzare tutti gli altri affetti nel nocivi e produttivi di criminalità
E quindi un a serie di provvedimenti legislativi di che si sono sviluppati nel tempo non adesso per citare ministri o per dare indicazioni ma siamo della gestione degli Interni affidate al ministro Scotti una serie di provvedimenti sono stati varati attraverso i decreti legge attraverso leggi attraverso proposte solo provvedimenti del governo sono provvedimenti del ministro dell'Interno
Questi provvedimenti si stanno attuando si sta sviluppando una nuova azione di contrasto della criminalità teniamo presente che le forze di polizia non solo poche nel nostro Paese
Si tratta di circa cento mila carabinieri di cinquecento mila appartenenti alla Polizia di Stato di circa sessanta mila appartenenti alla Guardia di Finanza
Oltre ad altri corpi di polizia che concorrono alla vigilanza ritenuti alla vigilanza delle foreste ad altri settori ai vigili urbani il coinvolgimento dei vigili urbani che è essenziale nella contrasto della criminalità perché il vigile urbano può essere un po'il poliziotto di quartiere quello che conosce la realtà
Dei vari punti della città dove della periferia e quindi può contribuire con le altre forze dell'ordine a segnalati a individuare i soggetti c'è tutto una revisione di quello che la mappa della criminalità perché conoscere prima i soggetti nei cui confronti poi bisogna agire in prevenzione impressione essenziale
Quindi l'utilizzazione delle leggi utilizzazione delle strutture delle forze di polizia
La utilizzazione di tutto quello che poi offre nel settore giudiziario la magistratura e un punto delicato un punto nel quale bisogna certamente fare delle riflessioni
Noi abbiamo cifre che sono rilevanti che sono stati indicati dei tecnici e dei politici di persone a rischio che sono in circolazione nel nostro territorio
Si tratta di parla si è parlato di ventuno mila soggetti che sono in libertà per decorrenza dei termini si parla di tredici mila che sono agli arresti domiciliari
Cioè tutta gente che andrebbe tenuta sotto controllo in maniera diverso in maniera più incisiva tenuta lontano dalla società fino a quando questi soggetti non hanno ripreso
Manolo attività corretta da non inquinare ci sono persone che hanno avuto la sorveglianza speciale
Cioè quelli che hanno le misure di prevenzione gente per il qua per la quale non si è raggiunto la possibilità di aprire prove per poter reggere portare davanti al magistrato penale
Tutto questo complesso di persone sono circa cento mila indubbiamente impegnano le forze di polizia dei quali non devono soltanto fare prevenzione e repressione nei confronti della criminalità ma svolgerà anche altri compiti istituzionali citato e dell'ordine pubblico ordinario
Partite di calcio manifestazioni varie la protezione generale non meno il terrorismo che anche se oggi si dichiara sconfitto in determinati settori richiede attenzione
Il livello di guardia deve essere sempre tenuto alto per che i problemi internazionali richiamano l'attenzione anche sul terrorismo
Quindi
Tutto quello che la apparato di polizia l'apparato della magistratura sta svolgendo nell'attuale momento è un momento certamente di sofferenza un momento di difficoltà ma un momento che bisogna superarlo e bisogna superarlo all'interno della struttura sociale non si può superare all'esternazione
Non è possibile avevi soltanto la polizia o la magistratura che dal di fuori compatta la criminalità che invece e con mista in determinate zone a quello che l'ambiente sociale
Quindi questo coinvolgimento come diceva
Il sindaco in beghe necessario indispensabile e ci sia questa correlazione la polizia la la i carabinieri che esprimono la società esprimono il popolo
E questo è necessaria perché si sentono confortati nella loro azione di contrasto è necessario che abbiano certamente vicino al cittadino che lo conforta e che lo aiuti anche nella lotta stesse noi purtroppo abbiamo zone dove questa collaborazione non esiste
E tipo Panico di tipo fisico di essere coinvolti ci sono i problemi certamente quello che è avvenuto a Palermo emblematico però se non c'è la collaborazione del cittadino se il cittadino non fa il testimone non indica non segnala non partecipa il prefetto circa aveva indicato il famoso numero verde per avere delle collaborazioni sigle indicazioni anonime sono utili ma non sempre sono efficaci
Allora occorre che ci sia il coinvolgimento totale
Ci sono momenti certamente non favorevole perché il cittadino indica poi deve testimoniare quindi c'è tutto un complesso giudiziario repressivo o preventivo che richiede cittadino esca allo scoperto e essi dimostra allora bisognerà rivedere forse queste norme bisognerà guardare un momento di più quello che l'acquisizione probatoria del nuovo codice di procedura penale Codice di civiltà ma in certi momenti e in certi sì in certe situazioni non sempre favorisce l'acquisizione della prova e quindi la possibilità per certi reati di arrivare poi al banco degli accusati e l'ora tutte queste cose vanno valutate riviste in termini propositivi per poter giungere a delle acquisizioni ulteriori a per poter dare alle forze di polizia la magistratura momenti successivi di acquisizione e di partecipazione alla lotta al crimine
Ringrazio il prefetto Rossi la parola a De Blasi
A Folena sembra dopo ogni delitto antimafia che si riparte da zero
Ma a me sembra di ricordare che a Palermo non tanto tempo fa c'era un fortissimo pull antimafia con i giudici Falcone Ayala Borsellino che non erano certo giudici ragazzini alla gente che sapeva
Almeno credo quel che faceva
Poi c'era un alto commissario la lotta alla mafia che si chiamava Sitka
Poi una certa estate non molto tempo fa è comparso un corpo
Falcone è finito al Ministero di Grazia e Giustizia Ayala si è scoperto che aveva un debito di mezzo miliardo quindi avrebbe favorito la mafia perché si era indebitato Borsellino infinito credo a Trapani
La gente ha avuto l'impressione non so se è giusta o sbagliata che quando se stava per mettere le mani su qualcosa di concreto sia smonta
Quindi quando tu dici non c'è fiducia nello Stato e l'impressione che lo Stato sia smontato da solo in questa occasione è un'impressione mia sbagliata negato esperienze così dice
Ma io credo che
Non non a caso non si è fatta minimamente luce sulle stato del Corvo
L'estate di due anni fa
La mia opinione che dall'interno dello Stato dall'interno degli apparati dello Stato
è venuta in campo
Una linea
Che
Puntava a normalizzare
Quei punti
Quelle roccaforti
Che erano state acquisite conquistate negli anni passati
Negli anni precedenti
Non dimentichiamo che in Sicilia c'è una storia di una magistratura i larghi settori della magistratura
Incline a subire le pressioni del potere politico
O le intimidazioni della mafia
E quindi questa anomalia
Andava rimessa in discussione non dimentichiamoci che il giudice Falcone
Si trovò una bomba sotto casa che solo per un caso venne disinnescata
E in poco tempo
Uno dopo l'altro i simboli
Di quella lotta sono stati spinti andarsene
E quindi è vero è uno Stato che dal suo interno ha messo in campo una ostilità
Un freno
Ha detto no oltre un certo livello non si può andare
Se non sbaglio io non voglio chiamare in causa personalmente il dottor Rossi ma qualche anno fa il dottor Rossi era Catania
Fece un rapporto molto importante
In cui si indicavano
Alcune responsabilità
Che non erano ancora dati di fatto accertati
Relative ai Cavalieri del lavoro catanesi alcuni cavaliere del lavoro catanesi
E ai loro nessi con la criminalità organizzata e con la mafia
E poi le cose sono andate come sappiamo
è stato archiviato tutto
E anzi da quel palazzo di giustizia qualche mese fa è venuta una sentenza che indigna Omero raccontava la la moglie ieri l'altro sera indigno personalmente Libero Grassi
Come nient'altro cioè quella sentenza di quel giudice di Catania che diceva
Che tutto sommato la tangente andava pagata
L'estorsione era
Inevitabile era il male minore
Ecco io credo che
Sono entrata in campo queste forze
E sono entrato in campo proprio quando bisogna andar bisognava andare al di là dei sicari
O dei capi cosca
Ma veramente crediamo che omicidi come quello di Pio la Torre o di Nando Dalla Chiesa
Siano stati progettati
Da una bossa
O da un gruppo di Bosso di paese
Certo
Sono stati eseguiti da questa struttura militare
Ma all'interno di una strategia
Di un disegno
Che doveva colpire proprio la possibilità di affermare in Sicilia e nel Mezzogiorno uno sparato di diritto
Una democrazia vera in cui tutti sono uguali
E così ci siamo ritrovati non meno di tre mesi fa
La requisitoria sull'assassinio del nostro compagno Pio la Torre del sudista Rosario Di Salvo nella quale settantadue pagine sono state dedicate a raccontare la lotta politica interno al Partito Comunista Italiano
E due pagina parlare dei servizi segreti o di Sindona
è questo il problema che abbiamo di fronte
Che c'è stato un non posso Musso che alcuni magistrati hanno
Del resto come si fa a condannarli non hanno voluto fare gli eroi
Hanno ceduto
Se ne sono andati
E invece chi è rimasta magari si sente dire da questo presidente della Repubblica
Che a ogni morto ammazzato torna in Sicilia
A ripetere le stesse cose quando forse
Sarebbe di
Buon gusto il Silenzio
Sarebbe più eloquente il silenzio
Si sentono dire questi ragazzi questi giudici ragazzini
Ragazzini
Che non hanno competenza
Ecco io credo che c'è stato questo
Io non sto dicendo che c'è un grande vecchio
Che c'è uno che tira le fila
Ne sto rappresentando una mafia che è semplicemente la forza dell'ordine
Di un potere politico criminale eversiva è più complesso
E oggi la Sicilia sta diventando un pezzo di Colombia
Perché la mafia crea egemonia
Da posti di lavoro
Costruisce il suo consenso
Costringe con la sua con la forza con la violenza le sue leggi
Sta diventando questo
Però sto dicendo che
C'è chi ha creduto di poter utilizzare giocare agire sulla presenza storica di questi fenomeni in Sicilia e in altre parti del Mezzogiorno
Per garantirsi la conservazione del proprio potere
La mafia è stata questo sempre dal bandito Giuliano al servizio
Di chi lo ha mandato a sparare contro i lavoratori a Portella della Ginestra
Alla mafia che ha colpito chi si opponeva alle gigantesche speculazioni edilizie
Di Palermo di Catania di altre città
Fino alla mafia di questi anni che dalla droga agli appalti pubblici si è fatta potenza finanziaria economica politica
All'Assemblea regionale siciliana è stato eletto un deputato regionale
Che dieci anni fa
Ha fatto sei mesi all'Ucciardone per spaccio di droga
E nessun giornale nazionale lo ancora scritto io sono stupito
E quanti gli altri devono i loro voti
A tutto questo ma abbiamo dimenticato quello che è venuto fuori a luglio un mese dopo le elezioni regionali
Nel momento in cui
Noi al nostro interno
Il nostro partito si lacera Ava sue orrori autocritiche sbaglio tutte cose giuste veniva fuori
L'inchiesta a Catania che diceva dei voti comprati di quanti deputati sono stati eletti in questo modo le intercettazioni telefoniche
Noi viviamo in questa situazione
E non c'è una linea riprendo quello che ha detto Renzo in beni una linea che possano informare una dittatura una dittatura non si riforma una dittatura si rovescia si abbatte si cambia
E quindi il nostro problema il nostro riformismo
La nostra battaglia non può che partire dall'obiettivo di ricostruire uno spaccato che veramente sia dalla parte dei cittadini
Io
Sono sconvolto dalle dichiarazioni di Andreotti
E di altri ministri in questi giorni
Sembrano i capi dell'opposizione
Sembrano venuti da un paese lontano
E si indignano perché ci sono ventuno mila che
Sono fuori perché le cose non vanno e loro dov'erano
Che cosa hanno fatto per tutelare i cittadini
Cui ciascuno si deve prendere le sue responsabilità noi come opposizione ce le siamo prese e abbiamo cambiato
E abbiamo rimesso in discussione abbiamo aperto una fase nuova
Cui il governo si deve prendere le sue responsabilità e sulla lotta alla mafia la criminalità il governo Andreotti è il peggior governo che l'Italia abbia avuto ha fatto fallimento e perciò se ne deve andare
Neanche io so se
E voglio chiedere informazioni riservate al dottor Rossi
Ma è possibile e con le nuove tecnologie con l'innovazione con la dedizione straordinaria delle forze dell'ordine
Che sono che è veramente la dedizione
Che è l'unico punto di riferimento di Sicilia di tanti poliziotti carabinieri
Che sono
Spesso l'unica cosa che è rimasta che non è lottizzata che sfugge al controllo della partitocrazia di governo delle sotto correnti ma è possibile che con tutto questo a nove anni dal due mila
Non si riesca a restare Nitto Santapaola
Bernardo Provenzano Totò Riina ma perché non si arresta
Perché hanno frequentato dei salotti troppo importanti
Perché hanno stretto nelle mani imbarazzanti perché esistono delle fotografie accanto attuali
Onorevoli o ministri questa è la verità e allora noi dobbiamo costruire un movimento che faccia pulizia
Dobbiamo costruire il movimento per la pulizia democratica e civile del paese e dobbiamo farlo da Palermo a Bologna
Dalla Lombardia
Fino alla Calabria un unico grande movimento nazionale e io penso che questa è la sfida principale che dobbiamo costruire
Nel corso dei prossimi mesi altrimenti inevitabilmente trionferà il razzismo l'Italia si spaccherà lo Stato sprofonda era e ci troveremo tutti meno liberi
E badate che le vicende di questi imprenditori debbono
Fa suonare a tutti un campanello d'allarme perché una volta
La mafia colpiva in alto il punto di riferimento delle istituzioni
Quello più esposto
Oggi è capace di colpire in questo modo
Chiunque si ribelli per dimostrare la sua sovranità il suo potere indiscutibile e guai a chi lo mette in discussione ebbene dobbiamo farsi che non ci siano più individui soli come è stato lasciato solo Libero Grassi contro la mafia ha ragione il dottor Rossi a dire
I cittadini devono collaborare a Palermo con l'istituzione ha parlato un imprenditore in questi giorni che mi ha detto che al numero verde non cita lei forme perché non sa chi c'è dietro l'apparecchio
Certo io non non posso
Non posso dagli ragione nel senso che io gli dico no tu devi denunciare
Ma quanti ci hanno detto che appena sono andati in questura a dire il nome di Tizio il nome di Caio che seduti a chiedere il pizzo alla tangente il giorno dopo la mafia tornava lì e sapeva che erano andati in questura
E allora se il cittadino deve andare a denunciare ma deve sapere anche di essere tutelato il ministro Scotti e il prefetto Iovine di Palermo hanno detto che a Libero Grassi aveva rifiutato la scorta ed erano di Samarcanda non voglio la scorta
Ma è un motivo sufficiente perché lo Stato non lo tuteli
Amodio sufficiente perché lo Stato non lo protegga
Non averlo protetto e averlo lasciato in quel modo che Louis è sceso tranquillamente di Casale alla mattina
E l'hanno uccisa perché nessuno era lì a proteggerlo
Ha dato forza a questa intimidazione mafiosa
Io giovedì mattina dove l'assassinio ero fuori sono rientrato a Palermo
Di corsa nel pomeriggio sono arrivato con con la macchina
E sono rimasto stupito nel vedere una città
Sembra essere arrivato a Parma
Ovvero una senza una macchina la polizia un posto di blocco un elicottero tranquillo
Ora non dico che i posti di blocco avrebbero un permettano di prendere gli assassini non è sempre vero tanto tanto più in una situazione come quella palermitana
Ma se lo Stato non ostenta la sua forza e non dice noi ci siamo e non passerebbe
La mafia passerà diventerà forte e chi vorrà rispettare alle la legge sarà la pecora nera
Allora io credo che questo nostro problema me dobbiamo da qui ripartire da queste elezioni per sapere che ora occorre un movimento che abbia questo respiro nazionale e che Possa dare alla nostra battaglia per la sicurezza e la democrazia una grande valenza civile e morale che unifichi il Paese in una lotta di questa natura
In beni lo diceva anche prima la nazione che resta confinata in tre regioni italiane in particolare prova a spendere i suoi soldi al Nord a Milano in Emilia regioni più ricche
Qualche anno fa uno dei cavalieri di Catania provato appunto a spendere dei soldi o ad ottenerli a Bologna io vorrei sapere debba i quali difficoltà ha incontrato il comune nell'ostacolare questa Errico se poi c'è riuscito del tutto
Parlo da la vicenda dello porto dei Costanzo
Nella difficoltà principale è stata di natura
Per così dire politico culturale noi abbiamo registrato un coro di voci che ci è sembrato in quel momento eccessivamente numeroso
Secondo cui non si doveva iniziare quella battaglia contro il cavaliere Costanzo
Perché
In questo modo si sarebbe data l'impressione di volere favorire soltanto le imprese bolognesi ed emiliano-romagnole e di volere temere perciò la nostra economia al riparo dalla concorrenza Dean prese di altre regioni e di altre città
Ci è sembrato un argomento abbastanza strano
Se si tiene conto che la ragione principale per cui noi ci battemmo non era in articoli di Cerro dice Orna lì che rendevano alcuni cavalieri del lavoro di Catania cavalieri chiacchiera
Ma erano in una sentenza di un giudice siciliano
Che aveva
Seppure non ancora una sentenza non passata in giudicato condannato il Cavaliere Costanzo per a vere pagato tangenti alla massima
Prima della sentenza che richiamava Folena
La sentenza gravissima di un giudice che ha appunto stabilito che non è reato pagare
Le tangenti pagare il pizzo
Abbiamo tuttavia portato avanti quella battaglia che ha avuto anche Successo direi non completo non totale ma successo perché ha messo sull'avviso e sull'allerta tutto il sistema economico pulito
Della nostra realtà sulla possibilità di infiltrazioni e di concorrenze di carattere sleale
Credo naturalmente che sia
Necessario
Considerare quella una battaglia e non sicuramente una una guerra conclusa assolutamente ritengo che quell'esperienza così come è servita a noi
Sarà servita anche a coloro che avranno cercato altri modi
Di intervenire
E di portare capitali sporchi
Nella nostra economia di portare capitali accumulati e denaro che non costa niente
Accumulati in modo illecito
In questa in questo tessuto economico cercando in questo modo di
Condizionare il tessuto economico ed anche il tessuto sociale
Perciò non penso assolutamente che quella battaglia debba essere archiviata come una cosa che appartiene al passato
Ma ritengo che sia una riferimento da tenere presente ancora oggi
E per riprendere l'argomento
Movimento ed iniziativa di carattere nazionale
Vorrei dire
Che
E necessario
Andare oltre gli appelli
Penso con Folena
Penso con
Dirigenti
Del partito democratico della sinistra
Di altre forze democratiche
Di rappresentanti istituzionali convinti che questo sia davvero il problema dei problemi per l'Italia
Che sia necessario trovare anche delle modalità per dare vita ad un movimento che abbia delle caratteristiche di organizzazione continua
Articolata a livello locale
E con un coordinamento nazionale
In grado di dare effettivamente la sensazione che nel Paese
è in corso non il funerale del giorno dopo non la protesta del giorno dopo non la manifestazione che assomiglia ad una fiammata e che però lascia poco tempo
Ma una iniziativa che veda coinvolti
Espressioni politiche
Organizzazioni sindacali
Istituzioni
Organizzazioni sociali e di categoria
Che abbiano queste iniziative al centro una riflessione
Sullo stato a livello comunale provinciale regionale delle realtà del nostro Paese della sicurezza dell'ordine pubblico e della convivenza civile
E partendo dalla situazione articolata e diversificata ma nazionalmente negativa di questi tre punti
Si pongano ogni soggetto
E nell'insieme dei soggetti in modo coordinato fra di loro il tema di che cosa fare per rendere effettivamente possibile una svolta in un campo nel quale ripeto
Ha ragione chi ha parlato di una Caporetto e comunque io sostengo che dopo dieci anni si debba dire appunto che lo Stato è indebolito e che la legalità si è indebolite a noi non servono
In questi in queste vicende tragiche
Che assomigliano molto ad un golpe continuo che si riproduce in modo particolare nei mesi estivi
Non abbiamo bisogno di nuovo di uno Eltsin che salta sul carro armato
Perché
Perché purtroppo purtroppo dico non basta
Perché se bastasse questo
Avremmo in Sicilia come in Calabria come in Campania nonostante la descrizione che si dà avremmo molti Eltsin disponibili a salire su un carro armato e fare appello al popolo alla rivolta contro questo potere illegale e criminale
Ma questo purtroppo ripeto non è possibile e non è sufficiente
è necessario
Una iniziativa di lunga lena
E un movimento che abbia questo carattere nazionale e che metta al centro fino a farlo diventare dal basso
La priorità anche dei governi del nostro Paese il tema di un cambiamento di una svolta di una modifica radicale nell'atteggiamento di tutta la società nei confronti di questi fenomeni criminali
Il punto è
Il punto è quello di diffondere tra i cittadini una cultura
Una cultura che deve essere l'opposto della rassegnazione
L'opposto della cultura di chi sta a guardare
La cultura dell'impegno civico dell'impegno sociale del rispetto delle regole del rispetto della dignità della persona
Bisogna riuscire a rendere visibile la differenza tra la vita e la sopravvivenza Libero Grassi in fondo che cos'è che aveva rifiutato aveva rifiutato di sopravvivere
Come un'ameba
Con una persona senza dignità che paga pur di sopravvivere ma parlando rinuncia ad essere persone rinuncia ad essere non semplicemente imprenditore ma rinuncia ad essere persona con la sua dignità
Ecco dove dobbiamo
Sviluppare attraverso iniziative pazienti coordinati lunghe a Bologna a Modena a Reggio Emilia a Palermo a Caltanissetta a Reggio Calabria
Ripeto sviluppando iniziative promosse da tutte le articolazioni disponibili a questo proposito
Si diceva prima delle visite dopo dopo l'assassinio
Una visita importante o del ministro Scotti o del Presidente della Repubblica
Do potrebbe essere quella a quel comitato di commercianti e gli esercenti di Capo d'Orlando che si è messo insieme e ha deciso di non pagare la tangente alla mafia andiamoli a trovare quelli
Andiamo a sostenere prima che drammatico qualcheduno per dimostrare concretamente da che parte sta
Lo Stato da che parte stanno le autorità che sappiamo sicuramente da che parte stanno ma che devono sicuramente fare di più ecco io ritengo che sia necessario questo le misure straordinarie non producono risultati io voglio differenziarli su una cosa sulla quale so che il Partito democratico alla sinistra ha detto di sì ma ci sono tante ragioni discussione interna per cui davvero non voglio assolutamente contribuire a a diciamo a far diventare patologico ciò che invece deve essere un dato fisiologico della discussione libera in un partito libero e democratico ma io questa storia dello scioglimento dei consigli comunali
Non l'ho mai non la condivido
è stata presentata da Scotti ed è stata presentata dall'insieme dei partiti come una misura forte quel comune è un comune mafioso
Sappiamo cosa è successo del comune di Ciccio di don Ciccio Mazzetta proprio no Taurianova
E poi c'è l'altro comune vicino a Napoli e poi c'è l'altro comune commissariamo il consiglio comunale no commissaria sciogliamo il consiglio comunale io ritengo
Anche laddove vi sia un solo consigliere comunale onesto su venti o su trenta che questa sia no una misura di uno Stato di diritto forte
Di uno stato che sa farsi valere ma sia il segno di ricercare delle misure straordinarie
Per ottenere dei risultati là dove non si riescono ad ottenere con regole leggi chiare ordinarie e valide per tutti io dico chi è che scioglie il consiglio comunale
Qual è l'autorità indicata per lo scioglimento del consiglio comunale il ministero degli Interni
E i funzionari del ministero degli Interni ma dove sta scritto
Che tra questi funzionari
Certo sceglie il governo valore sta scritto che tra i funzionari che presentato una relazione sulla situazione vi siano e sappiamo che vi sono per fortuna nostra
Tantissime e sono la stragrande maggioranza persone oneste non vi siano anche dei delinquenti voce l'elettore nomi si si quale lettore c'era anche prima dottor Rossi l'elettore c'era anche prima
Io ritengo ripeto regole di oggi terminazioni
Non vale
Non vale
Portare questa misura
Come misura straordinaria
Come misura che fa effetto che l'opinione pubblica
Perché finalmente abbiamo sciolto il consiglio comunale che era dominato dalla famiglia di don Ciccio Mazzetta o dall'altra famiglia mafiosa come una misura significativa e che conta qualcosa nella lotta contro la mafia io ritengo che
L'Italia
Vede effettivamente vivere come Repubblica democratica nella quale c'è lo Stato centrale ci sono le regioni ci sono le province e ci sono i comuni ci sono cioè le articolazioni decentrate dello Stato
E non può esservi un rapporto gerarchico tra questi livelli istituzionali sono livelli riconosciuti dalla Costituzione alla pari
E ritengo ripeto anche se a furor di popolo
E con grande adesione nel Parlamento che questa sia stata una misura di carattere demagogico che di risultati ne porterà pochissimi
Io ritengo invece che sia necessario all'interno di ogni realtà
Piccola medio-grande comunale provinciale o regionale ripeto mettere insieme in modo stabile organizzato continuo un movimento che abbia perciò un carattere nazionale nel quale siano presenti forze politiche e sindacali o associazioni economiche di categoria
In collegamento positivo con le forze dell'ordine con l'organizzazione della giustizia perché si faccia visibilmente conoscere ogni giorno quali sono le forze che si oppongono alla mafia alla criminalità e all'illegalità ed in questo modo io ritengo che lo Stato di diritto potrà effettivamente rafforzarsi
E riuscire ad ottenere dei risultati
Questo è l'ultimo giro
Di domande ecco io Borrelli chiedere al dottor Rossi un'opinione su un problema
Noi il blu il gruppo demoni parlamentare del partito democratico della sinistra aprirà nel tra poche settimane alla ripresa dell'attività politica una battaglia parlamentare una battaglia parlamentare che finora ha perso ma che diventa invece a nostro avviso decisiva
Rispetto al capire e al conoscere come si muove l'economia mafiosa all'economia camorristica
Noi riproporremo per l'ennesima volta in Parlamento all'ordine del giorno della Commissione Finanze poi nell'aula l'abolizione del segreto bancario
Io ricordo che la stessa Confindustria si è ritirata d'accordo proprio per l'esigenza di ed in di eliminare diciamo uno dei canali uno
Dei mezzi attraverso i quali il diciamo le le ricchezze si spostano e a costruiscono diciamo le loro strategie a livello dei territori in beni prima di di si chiedeva perché succede in Emilia e non succede in Toscana un attacco di questo tipo
Probabilmente conoscere e avere un il monitoraggio degli spostamenti delle aree delle richieste è uno degli elementi questa è una battaglia molto dura è una battaglia che noi abbiamo già aperto diverse volte che fino ad oggi abbiamo perso abbiamo perso perché il Governo e la maggioranza ci sono opposti in questa direzione hanno fatto muro vedremo alla fine di settembre se in questa direzione riusciremo appunto a ad aprire ad aprire un varco importante
Sì forse è stata presente alla banca dati nominativa vale a dire le società finanziarie sospette
Sì e i dati le le diciamo le transizioni fossero i dati poté ad avessero potuto essere raccolti nominativamente non solo in termini generali statistici
Probabilmente si riusciva a costruire un altro diciamo a livello di monitoraggio di come si muoveva l'economia questo è presente è un punto che potrebbe ulteriormente essere modificato nella legge contro riciclaggio e chiedo al dov'ero sicuro opinione in questa direzione cui un'ultima osservazione
Prima Folena
Diceva che lei quando era Catania aveva avanzato una lista diciamo di cavalieri eccellenti e poi la diciamo questa diciamo questo lavoro prodotto da una parte dello Stato è finito lettera morta noi abbiamo sottomano possiamo citare giù e due giudici transitano che sempre si appella anche i mezzi di comunicazione per denunciare la la sottrazione addirittura all'interno del palazzo di giustizia i documenti un altro giudice Carnevale che triste
Tristemente noto diciamo dell'opinione generale per avere diciamo per essere certamente un grande affossatore di sentenze contro la mafia io vorrei fare una domanda e probabilmente anche diciamo nell'ambito dell'iniziativa di di questo vasto movimento da costruire a livello nazionale tra società civile e istituzioni ecco quando una parte dello Stato lavora ed è da un'altra parte dello Stato che lavora contro
Per aumentare la forza della parte dello Stato che lavora contro la mafia che lavora a fianco della società civile quale rapporto fuori costruisce ricostruirsi con la con l'insieme della società civile con le istituzioni
Innanzitutto io doveva già
Una risposta prima alla sindaco per quanto riguarda le indagini Pisano sviluppando sui vari episodi
Delle Milvia della Romagna che le indagini ovviamente sono in corso già noi dalla stampa dagli organi di informazione sappiamo io qui non devo rivelare segreti istruttorio però sappiamo che già ci sono degli orientamenti certamente gli episodi sono tanti bisognerà vedere
Gli organi inquirenti che cosa riusciranno a ricostruire sono ci sono già dei nomi ci sono già delle indicazioni e quindi in una certa luce viene su questi meno si parte dall'episodio ultimo di Esaro per andare verso Rimini e e però poi spostarsi più avanti
Dove ci auguriamo che i nei prossimi giorni anche nelle prossime ore si faccia luce anche su episodi che sono propri della provincia di Bologna
Ma in ogni caso questo già è un segnale positivo vuol dire che
Sì su
Indicazioni concrete indicazioni probatorio dati balistici dati miti identificazione attraverso testimonianze
E poi la magistratura sta lavorando con grande impegno le forze di polizia hanno costituiti dei pool coordinati investigativi e questi sono i primi risultati e credo che siano abbastanza avanti
Con Creti e quindi ci auguriamo che ha di giungere a delle soluzioni per ora le indicazioni non vanno nelle direzioni
Sospettate cioè che si tratti nordici strategie e ci auguriamo che le strategie non ci siano proprio perché sarebbe un fatto negativo sotto ogni profilo vuol dire che c'è una regia di questi atti criminali
Dovremmo augurarci che siano atti criminali che restino tali e che quindi non lascino tracce negative nel futuro maggiori difficoltà nella individuazione dei responsabili
Per un altro problema che volevo dare una indicazione il problema della
Di Palermo la scorta il capo ad Orlando il problema e ricchi noi da parte nostra come forza di polizia come ministero dell'Interno
L'attenzione in tutti questi casi la poniamo c'è tutto un meccanismo che viene messo in movimento quando ci sono queste situazioni
C'è una valutazione che non viene fatta così per caso nazionalmente c'è un organismo che si chiama Comitato provinciale
Dell'ordine e della sicurezza pubblica organismo che presieduto dal prefetto nel quale partecipano sia magistrati sia forze dell'ordine che fanno una valutazione della grado di esposizione soggetti i deve avere la scorta ecco quali modalità e fanno delle valutazione delle proposte ovviamente tenendo conto di tutte né una situazione generale della utilizzazione delle forze gli altri impegni operativi
Della disponibilità o meno dei soggetti a voler essere scortati fra la gente non è che la si può anche catturare e per proteggerla indubbiamente le vigilanze le possibilità di impianti sono tante le forme sono diversificate però ci sono anche casi in cui non si può imporre a determinati soggetti di vivere con un poliziotto con un carabiniere a casa o necessariamente in tutte le sue attività private
Quindi rispettare anche la ripeta esteri purtroppo il rammarico è che quando succede l'evento criminoso e succede che c'è la da rimetterci la vita tutti sono rammaricati di quello che è successo tutti avrebbero voluto fare qualcosa di più qualcosa di me
La Capo d'Orlando è una zona a rischio certamente perché lì non solo è un soggetto ma tutta una categoria di soggetti che ha reagito noi abbiamo rafforzato il sistema protettivo
Sia in forze dell'ordine sia come investigazione sia di forze dell'ordine come prevenzione sono stati inviati dei rinforzi ci auguriamo che ci siano a ulteriore intese fra le autorità di polizia
Coloro che devono essere protetti in maniera tale da raggiungere
Un efficace sistema la prova gente l'arresto dei due soggetti che si erano presentati armati del rinvenimento di un furgoncino con delle armi e questo sta a dimostrare che la vigilanza in quella zona
Viene esplicata ed anche dei risultati fu
Palermo dopo l'evento Palermo dopo l'evento certamente il sistema di prevenzione e di tutto il controllo del territorio è scattato non sarà capitato di incontrare delle pattuglie ma Palermo e ricca di personale di polizia
Noi non sappiamo che in quel momento qual erano i sistemi attuati se c'erano pattuglie operative delle volanti io oppure delle gazzelle o servizi investigativi ma io discorso che si fa molte volte della Calabria non si incontra la pattuglia di vigilanza delle Carla e Calabria sono una regione
Le forze di polizia svolgono una serie di servizi e di controllori non tutti hanno la possibilità di incontrare dei servizi di vigilanza non c'è una militarizzazione della regione te la militarizzazione
Può essere teoricamente anche fatta però l'attività di polizia non è quella della militarizzazione quella dell'investigazione
E quello di una prevenzione mirata e dell'utilizzazione delle forze secondo certi canoni secondo certe possibilità secondo certi orari che devono essere rispettate
Per quanto riguarda il segreto bancario e quindi vengo a problemi più vicini quelli proposti dall'onorevole sul il segreto bancario è stato detto dagli organi tecnici più qualificati quale il comandante generale della Guardia di Finanza che indubbiamente agevolerà favorirà ed è stato sollecitato ecco proprio dall'organo tecnico e quindi noi non siamo noi diciamo altre forze di polizia se non su quella linea perché è chiaro che momento in cui ci questa possibilità di acquisire maggiori dati si può più facilmente arrivare ai soggetti malavitosi che usano il sistema bancario per poter riciclare il danaro ma i sistemi oggi di riciclaggio sono tanti
La possibilità di spostarsi all'estero e andare i Paesi che vanno aprendosi all'economia di mercato diventa ancora più facile per il riciclaggio
Cavaliere e a Catania quando io in una funzione in una responsabilità diverso ha avuto modo di dover presentare alla magistratura di rapporti ho rappresentato quello che in quel momento si acquisiva o risultava dagli atti processuali dagli alti di polizia
E stato Goria la responsabilità dei magistrati di fare delle scelte o delle decisioni
Magistrati che hanno raccolto altre informazioni altri rapporti tra la Fed quartieri finanza dall'Arma dei carabinieri dalla magistratura di Palermo evidentemente da quello che hanno potuto valutare non hanno ritenuto della loro discrezionalità
Andare oltre di fermarsi accuse risultanze o alle indicazioni ritenevano di poter acquisite e quindi su questo io non posso dire altro che rispettare le loro decisioni però so che su questo ci sono anche valutazioni di organi sempre della magistratura che devono di vedere utile esaminare questi
Il caso del
Giudice del sostituto procuratore Taurisano voi Corno Taurisano forze di polizia lavoriamo e lavoriamo con impegni sappiamo che un magistrato estremamente impegnato tutelato e protetto ci auguriamo in maniera idonea anche se certamente la tutela si può fare in tanti modi
Si può fare in maniera tale da impedirgli di poter uscire dalla sua abitazione ma lui dall'abitazione intende uscire intende spostarsi e e quindi bisogna proteggerlo con un adeguato numero di personale
Ci auguriamo che lui raggiunga i risultati investigativi che si è proposti che l'azione di sostegno sotto il profilo investigativo degli organi di polizia sia idonea e che la protezione sia tale da dai la sicurezza di raggiungere risultati senza danni
La sua incolumità
Nell'ambito generale del gli amministratori per gli amministratori come si ricordava poc'anzi certamente può essere discutibile o può essere opinabile tutto quello che è stato fatto
è stato fatto ecco da una maggioranza estesa anche all'opposizione e quelli per quanto riguarda gli interventi sulle amministrazioni già realizzate ma quello che vorrei ricordare qui e quel codice di comportamento che la commissione antimafia
E il presidente Chiaromonte ha proposto e che tutti i partiti hanno accettato per poter condizionare meglio la elezione di soggetti a rischio di soggetti che non sono conformi a quelle che sono le regole sociale per ultimo il Co il problema del rispetto della legalità per la lega rispetto della legalità
C'è stato un convegno
Convegno al quale hanno partecipato tutti di esponenti politici iniziato con la presidenza dell'onorevole Chiaromonte
Lo posso Dardo dal ministro Scotti sono venuti tutti i vertici dello Stato
E vesto è un problema fondamentale problema della legalità cioè tutti dobbiamo convincerci che le leggi vanno rispettate
E se andiamo in questa direzione che le leggi vanno rispettate che vanno rispettate in maniera tale che le forze dell'ordine la magistratura poi possono applicarla laddove la violazione avviene non ci sia una generalità
Di persone che si disinteressano di questo problema forse un progresso maggiore ci sarà nella lotta al crimine in cenere particolarmente al crimine organizzato
L'ultima domanda per in beni
In beni mentre lo Stato come indici più deboli di dieci anni fa la Democrazia cristiana invece in Sicilia mi sembra che è più forte di dieci anni fa
Cosa pensi che posso convincerla a fare davvero una lotta contro la mafia visto che questo sistema la premia abbondantemente
Gli applausi e le domande non sono previste
E anche se non sono previste uno può provvedere
No devo dire e ripetere che
Nel mio giudizio di uno Stato più debole e non più forte l'argomento fondamentale
Per cui credo che sia abbastanza difficile contestare questa mia affermazione è il rapporto tra i cittadini e le istituzioni
Se questo rapporto si è effettivamente indebolito
Se noi guardiamo anche i fenomeni politico elettorali
E semplicemente anche i fenomeni di Sociologia quotidiano dei comportamenti
Registriamo questo distacco maggiore tra cittadini e istituzioni
Questa accresciuta distanza è il segno di un indebolimento dello Stato democrazia
In certe parti del nostro Paese lo Stato democristiano
Si è rafforza
Dicendo stato democristiano intendo dire
La tendenza ad identificare
Lo Stato
Con un partito ho con un sistema di partiti di cui però la democrazia cristiana rimane il perno
Io penso che a convincere la Democrazia Cristiana
A cambiare non può che essere una iniziativa che porti il segno
Lo stesso segno che ha avuto l'espressione dell'Italia il giorno in cui è stata chiamata
Attraverso un piccolo referendum a dire sera dell'opinione che bisognava cambiare a partire dalla legge elettorale le istituzioni o no
E nonostante
Pressanti inviti fregarsene
Ho a non prestare attenzione a questa scadenza ventisette milioni di italiani sono andati a votare e venticinque milioni e passa di questi ventisette milioni hanno detto che bisogna cambiare le leggi
Elettorale o comunque per quanto riguarda i referendum che bisogna cambiare che bisognava cambiare la legge sulla preferenza sulla sulle preferenze nella votazione per scegliere i deputati
La Democrazia Cristiana come sappiamo non è una cosa
Semplice
è una realtà molto complicata ma è il partito che porta la principale responsabilità di questo indebolimento di cui prima parla
Ed è perciò il partito che in modo particolare in alcune regioni deve fare con più forza un esame di coscienza i suoi dirigenti quelli che sono convinti di essere parte di uno Stato democratico che non può illudersi di convivere con la violenza e con la criminalità devono fare un esame di coscienza una severa autocritiche e fare un Bilancio di ormai appunto più di dieci anni non può essere un partito solo dell'opposizione democratica come il nostro che fa questo bilancio non si può dire che il crimine contro Libero Grassi viene fatto perché ormai lo Stato a il fiato sul collo nei confronti dell'organizzazione criminale questa è una valutazione sbagliata
Bisogna riconoscere che c'è una criminalità che si è rafforzata bisogna dire e discutere dove si è sbagliato
Perché in questi dieci anni il potere illegale è diventato in molte parti del Paese più forte del potere illegale e vedere quali sono a anche le responsabilità politiche nessun partito può sfuggire da queste sale e ovviamente la Democrazia Cristiana come parti
Toh di maggioranza relativa particolarmente forte in quelle regioni il problema non può non porselo per quello che ci riguarda come partito dei
Pratico della sinistra partito democratico di opposizione nei confronti dei governi di pentapartito non possiamo che indicare una responsabilità politica ci sono delle manchevolezze delle carenze e ci sono delle non volontà
Perché un certo sistema di potere e di collegamento tra mafia e politica porta anche dei voti ha portato dei voti e qualche d'uno può pensare che porto dei voti anche in futuro
Ed è naturalmente l'obiettivo nostro ma io ritengo non soltanto nostro deve essere quello di rompere questo intreccio
Ma questo intreccio si rompe soltanto cottura iniziativa dal basso ed una iniziativa che contemporaneamente deve essere di pressione politica ed iniziativa da parte di tutti i cittadini io se devo prendere appunto
Un
Esempio prendo proprio quello del referendum e non a caso io ritengo che al di là del giudizio su che cosa risulta in termini di legge dalla riproposizione secca dei due referendum che non erano stati a suo tempo poi dichiarati ammissibili da parte della corte di cassazione dalla parte la Corte costituzionale a parte in questo giudizio io ritengo che riprendere l'iniziativa referendaria si è un fatto direttamente collegato anche alla lotta contro la criminalità indeterminate regioni dove le elezioni non sono libere
Non si tratta della possibilità di un cittadino di scegliere tra un candidato e l'altro tra un partito e l'altro ma con l'attuale sistema di potere con l'attuale collegamento tra poteri criminali e politiche del minate regioni il cittadino donne libero di scegliersi il partito il programma i candidati e perciò assolutamente necessario arrivare Attraverso riff elettorali e riforme di natura istituzionale a porre le condizioni perché la battaglia politica contro la criminalità sia più forte e via effettivamente più fiducia a tutti i cittadini
Il nostro incontro si conclude qui io vi ringrazio per la partecipazione ringrazio il dottor Rossi Folena il sindaco i beni De Blasi
è il nostro incontro si conclude naturalmente non l'impegno a costruire quel movimento che con forza Folena ed ENI hanno il posto come priorità quel grande movimento democratico come grande priorità del nostro Paese contro la criminalità e la violenza organizzata