Governare il cambiamento: Umanesimo e Intelligenza Artificiale (1ª giornata)

Un convegno alle quattordici e quindici a Stresa
E già una grande scommessa però voglio dire noi proviamo raccoglierà seppure con mezz'ora di ritardo
Nel mentre aspettiamo che e negli ultimi arrivati raggiungano la sala purtroppo come è ovvio i treni da Roma erano in grande ritardo quindi i transfer hanno ritardato però gli amici stanno arrivando
Consentitemi di ringraziare
Anzitutto le autorità locali i il sindaco di Stresa Marcella Severino il prefetto sua eccellenza Michele fuoco Miglio il questore Giancarlo Conte tutti gli autorevoli ospiti che non cito se no
Perdiamo un'altra mezz'ora grazie però perché essa che presenti grazie agli amici della Fondazione iniziative Europa io perché era il Sindaco se ci vuole
Diede il benvenuto
Ci fa cosa gradita
Sia io vi porgo il benvenuto nella nostra città ringrazio iniziative Europa per le ormai è diventato un appuntamento fisso nello scenario dell'autunno stress hanno io partecipo sempre molto volentieri a questo Forum perché e di alto livello
E c'è sempre da imparare veramente il tema di quest'anno poi umanesimo altri degenza artificiale più che mai attuale e abbiamo molto da imparare credo oggi da questi relatori
Sempre di altissimo livello mi ripeto che portate nella nostra città
Quindi non posso che accomodarmi e sono sicura che quando usciremo di qui tutti saremo un po'cresciuti da quelle nozioni che andremo ad apprendere grazie grazie transitorie rinnovo benvenuto a Stresa
Questa sera quando uscirete trovai Rete una bellissime immagine luminosa delle nostre isole che andremo ad inaugurare questa sera alle isole di luce quindi penso che sia un bel benvenuto per voi tutti Gavazzi
Grazie davvero
Bene io pregherei tutti di accomodarsi non voglio vedere nessuno in piedi
E poi i darei immediatamente spazio al saluto del Presidente della regione Piemonte Alberto Cirio
Pessimo Michele Bongiorno aree soprattutto un giorno anche a tutti voi illustri ospiti e tutte le persone che Conte condividono questi momenti che organici ogni anno e che ci permettono di approfondire
Con interlocutori di altissimo profilo i temi che sono maggiormente attuali maggiormente significativi
La vita di tutti i giorni per la vita di tutti noi
Preciso questo video messaggio perché purtroppo non posso essere fisicamente con voi pagine Nemo che dalla Regione Piemonte vi giungesse non soltanto un saluto istituzionale un augurio di buon lavoro ma anche un profondo apprezzamento perché state trattando un tema che è quello del rapporto tra umanesimo intelligenza artificiale che un tema che tocca da vicino tutti nel mondo ma in particolare anche la nostra regione perché come sapete la nostra regione e la sede e la Fondazione per intelligenza artificiale
Ed è pertanto un tema che più volte ci siamo posti
Perché da una parte vogliamo guardare al futuro senza privarci di quelle che sono le capacità dell'innovazione tecnologica immaginiamo cosa o voler dire intelligenza artificiale applicata alla medicina applicata alla capacità predittiva delle alluvioni o delle calamità naturali pensiamo quali tante possono essere davvero le porzioni di questo strumento che può migliorare la vita di tutti renderla anche più sicuro ma dall'altra parte abbiamo necessità di avere delle cautele dei livelli di attenzione
Io ho apprezzato molto il fatto che al nostro abbia in qualche modo voluto dare una prima indicazione di quelle che sono le modalità attraverso il quale avvalersi dell'intelligenza artificiale peraltro io la prossima settimana serie ventuno di novembre sarò proprio relatore al Comitato delle Regioni
Nel parere sull'intelligenza artificiale che raccoglierà il pensiero delle regioni d'Europa che trasmetteremo poi alla commissione europea si sta insidiando
Il tutto sarà improntato a questo principio
Non precludiamo ci il futuro ma nello stesso tempo usiamo tanta attenzione
Ma per dirla come la vince una straordinaria fisico
Della nostra realtà torinese
Pensate a più di ottant'anni
Che dice che l'intelligenza artificiale potrà essere passaggio dell'uomo
Che da homo sapiens diventato poi sapiens sapiens e con intelligenza artificiale potrà fare il terzo passaggio diventando sapiens sapiens sapienza ma l'importante è dice lui
Il che ci ricordiamo sempre che l'interruttore deve stare ben saldo nelle mani dell'uomo
Questo è il criterio con il quale noi impostiamo il nostro atteggiamento col quale davvero vi auguriamo un buon lavoro economicamente un ringraziamento
L'impegno che hai alla guida più niente così importante che Finpiemonte della nostra regione e che oggi è sempre più parte prezioso di tante istituzioni evitando i privati dell'opportunità i fondi europei ci stanno da
Grazie al Presidente Cirio
Eri benvenuti a tutti i due parole di introduzione poi dobbiamo galoppare perché abbiamo un programma pomeridiano intensissimo quindi dobbiamo
Cercare di essere sintetici cercherò di applicarlo anzitutto a me stesso
L'intelligenza artificiale si ricollega
A Mickey per la verità antichissimi
Per addirittura l'antica Grecia ha conosciuto la storia di Pigmalione
Che aveva realizzato quella statua
Bellissima Galatea di cui poi si era innamorato tanto da pregare insistentemente Afrodite perché le dona se la visita e alla fine Afrodite
Acconsente al desiderio di Pigmalione e rende la statua Galatea viva
E forse la la prima forma di intelligenza artificiale di fino ad arrivare ai grandi film di fantascienza che hanno immaginato queste macchine che Mammano acquisiscono autonomia è stato un ripetersi continuo di questa illusione di questo sogno di avere una sorta di e riproduzione di noi stessi
Che da meccanico in qualche modo acquisisce qualche cosa di umano
Oggi siamo al dunque oggi l'intelligenza artificiale è una realtà è una realtà che ha luci e ombre che ha pro e contro è una sorta di croce e delizia che ci troviamo a dover gestire non per nulla il titolo del convegno suona gestire il cambiamento
Umanesimo e intelligenza artificiale detto in altri termini quali sono i confini tra l'uomo e la macchina
Fin dove la macchina può considerarsi sostitutiva dell'uomo
Un uomo umanesimo perché noi veniamo da una cultura profondamente umanista
Noi siamo gli eredi di quella cultura greco giudaico cristiana che ha sempre insegnato che l'uomo e al centro dell'universo che l'uomo come diceva Protagora è mensurale rerum cioè la misura di tutte le cose
Però quel quell'umanesimo che era una forma di antropocentrismo cioè che metteva l'uomo al centro
Nel corso dei secoli ovviamente ha visto declinazioni Mammano diverse fino a che ha dovuto fare i conti con
Il grande sviluppo le norme di sviluppo delle tecnologie che sono arrivate ad insidiare addirittura in qualche modo quel concetto di umanità
E centrale e nella nostra visione nella nostra cultura
Per cui oggi viviamo una specie di contraddizione cioè da un lato continuiamo a a credere che e l'uomo sia fondamentale dall'altra però abbiamo sviluppato una tecnologia che paradossalmente vuol prendere il posto dell'uomo ecco
La sfida
Di cui oggi vogliamo parlare oggi e domani vogliamo parlare per capire se è possibile una sorta di umanesimo digitale cioè una formula che renda compatibile questo antropocentrismo
Tipico della nostra cultura umanistica eppure lo sviluppo senza
Rinunciava e annulla delle innovazioni tecnologiche ora
Noi credo dico noi del la nostra generazione le generazioni successive alla nostra abbiamo una grande responsabilità storica siamo testimoni di un passaggio
Straordinario ma anche straordinariamente critico
Cioè dobbiamo governare il cambiamento cercando di canalizzare questa straordinaria innovazione con tutte le sue potenzialità positive canalizzati urla a beneficio dell'umanità e non a danno dell'umanità
Inutile elencarvi i pro della intelligenza artificiale l'automatizzazione dei processi
Con un incremento della produttività una dimensione una riduzione dei tempi la riduzione degli errori umani grazie agli albori ismi agli algoritmi e una accessibilità straordinariamente accresciuta a tutti i database
Un'assistenza virtuale che premierà in particolare le persone e più in difficoltà i disabili pensate a tutta la domotica per chi ha difficoltà di
Di accesso che consentirà anche una qualità di vita straordinariamente migliore
La personalizzazione delle esigenze degli utenti e dei consumatori con un incremento delle piattaforme screening dell'e-commerce dei socio al media eccetera
Ci sono dei contro e lo sappiamo ne parleremo in questi due giorni le perdite di posti di lavoro un rischio sull'occupazione
Che va contrastato con una riqualificazione è uno sforzo di formazione uno sforzo di
Aggiornamento e un rischio però anche di frustrazione perché la disoccupazione le perdite dei posti di lavoro portano inevitabilmente con sé anche aspetti di frustrazione
Tra i contro certamente ci sono i cosiddetti bias che che suona che che Cisco
Sta per via Oss ma perché non si capisce perché poi è un termine inglese ma che in realtà viene dal francese ma insomma i buyers cioè il pregiudizi
Intelligenza artificiale ha dei pregiudizi si ha dei pregiudizi perché ovviamente e risponde a seconda dei dati che gli vengono immessi e delle modalità con cui gli vengono immessi e quindi risente e dei pregiudizi di quelli che hanno caricato la macchina di quelli che hanno caricato lo strumento e quindi i rischi di discriminazione che conseguono ai pregiudizi i rischi sulla privacy già abbiamo visto per gli episodi di cronaca di questi giorni quanto le nostre la nostra privacy sia a rischio
Quanti episodi di illecito accesso a dati personali segreti non disponibili e quindi e il rischio conseguente per la sicurezza
La perdita di controllo dello strumento dell'iter dell'intelligenza artificiale non sempre il guidatore della macchina
è in grado di controllare nel movimento fino in fondo di qui noti episodi stop che vanno sotto il nome di Black blocco comma conseguente mancanza di trasparenza c'è la scatola ma non si sa che cosa c'è dentro c'è l'opacità degli algoritmi
Degli algoritmi pensate
Alle implicazioni di carattere etico alle responsabilità l'applicazione dell'intelligenza artificiale in campo medico di chi sarà la responsabilità
Dei degli errori delle prognosi e delle terapie con chi andremo apprende Apicella
Col padrone dell'intelligenza artificiale della macchina ma non sappiamo neppure tiene ecco perché e chiudo è fondamentale il ruolo del diritto noi dobbiamo ricorrere ad una normazione che metta dei paletti anche all'intelligenza artificiale abbiamo bisogno di norme precettive
Che garantiscano quei principi di trasparenza di sicurezza di equità che debbono inevitabilmente restare affondamento
Della nostra convivenza
Una volta tanto su questo tema
Una volta tanto su questo tema
A l'Europa non si è fatta per scavalcare non si è fatta prenderei impreparata l'Europa proprio quest'anno il primo agosto del ventiquattro ha adottato il Regolamento europeo sull'intelligenza artificiale che è una sorta può diventare deve diventare a mio parere una sorta di standard globale
Sul tema dell'intelligenza artificiale per gli stati membri dovranno recepire
L'Italia anche qui è stata tempestiva adottato un disegno di legge proprio per armonizzare la normativa interno sull'intelligenza artificiale rispetto a quella europea
Per la verità a livello europeo già nel due mila diciotto il serpente cioè la
Siamo l'organismo la commissione europea che si occupa dell'efficienza dei sistemi giudiziari aveva adottato un codice etico sull'intelligenza artificiale nei sistemi e giudiziali tutti sia il Regolamento europeo sia quello dell'asse pay fanno riferimento alle Rispetto inevitabile che deve essere garantito dei principi della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e della convenzione sulla protezione dei dati personali
Ecco ho dato qualche spunto come sollecitazioni ad una discussione che totalmente aperta abbiamo voluto che oggi possono qui con noi esponenti della politica del Governo delle altre istituzioni del giornalismo della cultura
Degli enti economici perché siamo convinti che solo da un confronto serrato su questa materia possano venire indicazioni utili ad affrontare lei a gestire il cambiamento è una materia di cui si parla molto ma che non è affatto ancora
Metabolizzata che ha bisogno di essere ancora dibattuta approfondita perché ne vengano soluzioni condivise solo dalle soluzioni condivise noi possiamo pensare che possa nascere questa capacità
Di governarla di governare il cambiamento vi ringrazio
Invitò Stefania Pinna
A gestire la prima tavola rotonda e il sondaggio introduttivo grazie Stefania grazie presidente
Ci vediamo più tardi sì Abbado no no rimane magra anzi se vuoi rimanere e ci fa una cortesia per caso alla deriva verso una tavola rotonda in realtà diventa un tête à tête
Sei e intanto stiamo un po'visto che aspettavo aspettavamo a anche morirai della lega va bene arriverà intanto chiamo qui come Giorgio Mulè vicepresidente da camera dei deputati Forza Italia
Pomeriggio venga evitato tra grazie grazie a voi
Allora mettiamoci comodi per iniziare Corinna alcuni dati
Interessanti alcuni spunti oltre a quelli che ci ha già dato il presidente Vietti alcuni spunti che ci arrivano da un sondaggio realizzato per questa occasione per questo evento da e segugi
E che indagano quella che il assenti mentre l'opinione degli italiani sull'intelligenza artificiale
Di anticipo solo che i risultati tracciano un quadro non positivissimo della percezione che gli italiani hanno della egli ai c'è preoccupazione ed in particolare una preoccupazione che sicuramente
In aumento rispetto agli ultimi anni sono timori che riguardano i riflessi sulla libertà sulla sicurezza sulla distribuzione della ricchezza
Sui posti di lavoro moltissimo chiaramente come come possiamo ben immaginare e allora onorevole patto facendole vedere chiedo cortesemente alla regia Secci riescono a trasmettere quella che è la prima la tavola diciamo così del sondaggio che ci racconta appunto come la pensano italiani non la vedo ma ve lo racconto io
Sì dopo delle IAI
Preoccupazioni in crescita i giovani sono più ottimisti ricadute positive se sapremo controllarla rischi che sono elevati per uno su tre ancora cresce onorevole il pessimismo sulla società che stiamo costruendo
Dighe che cosa temono in particolare gli italiani
Superficialità sorveglianza e ricchezza in mano
A pochi allora le chiedo subito come si può affrontare tutto questo cosa può fare la politica come si possono in qualche modo rassicurare o rasserenare gli italiani dal momento che stiamo vivendo una fase di cambiamento
Profondissimo a cui peraltro si stenta anche a star dietro
Tanto ancora ancora grazie per l'invito
Mentre parlava il presidente Vietti mi ha mi ha colpito un suo qui i qui pro quo abituando chiedo potete davanti a quelle tavole la uno la due la tre grazie per due volte ha ripetuto alcolismo così corre scaturiti
Il non ho mai nel senso che in realtà colto ha avuto la grande intuizione se non l'intelligenza non artificiale ma umano predittiva c'è il rischio è quello di trasformare la società nell'algoritmo da tutti gli ismi diciamo della storia dell'umanità non hanno mai portato bene
L'algoritmo può essere una depravazione dell'intelligenza artificiale che fa sì che quelle paura che sono espresse nel sondaggio diventino realtà
Come si può arginare qual è l'antidoto l'antidoto sa ancora l'introduzione al presidente Vietti darsi regole darsi regole drammaticamente difficile guardi io stamattina riflettevo proprio su un fatto
Leggendo che ha il TAR del Liguria a bloccato un'antenna di un cinque g a Genova ora ne parliamo del cinque giri forse da dieci anni quindici anni siamo ancora alle diatribe tra i condomini i comuni Perra piazzare l'antenna cinque giri mentre parliamo di quinta rivoluzione industriale vi rendete conto che questo significa avere un processo assai rallentato perché perché è intelligenza artificiale in teoria pretende di avere delle certezze che devono essere normative ieri la
Il Parlamento europeo ha portato avanti il cosiddetto manuale delle buone pratiche ma siamo ancora molto all'inizio in cambio ecco non non gli lasciava israeliani sarai darsi volevo lasciarle pochi minuti ma visto che
Avvicinato lei grazie allora ed è venuta da lei giusto per riassumerle
Abbiamo iniziato da pochissimo abbiamo fatto vedere quali sono i primi risultati no non è vero che i primi risultati del sondaggio segugi sull'intelligenza artificiale che mostrano i timori a degli italiani sull'in sugli sviluppi dell'intelligenza artificiale per quel che riguarda il futuro
Proprio diciamo così come come macrotema pappa oppure che poi si riflettono sua libertà sulla competitività i posti di lavoro eccetera
Prego
Allora le paure vanno esorcizzata prima paura beh l'intelligenza artificiale
Di qui in avanti prenderà posti di lavoro che è una delle cose che escono dal sondaggio cosa ci dice l'attualità tu e lei ci dice che per esempio in questi anni
Microsoft Google hanno investito da solo tali quantità di denaro che li hanno portati a consumare ventiquattro tre tra Wh di Energia ventiquattro The travatura di energie per capirci corrispondono al consumo annuale dell'Inter Islanda dell'intera Giordania dell'intero Toni sia dell'interrogante e cioè soltanto queste due aziende oggi producono energia per l'intelligenza artificiale quanto tutti questi questi paesi significa che c'è un problema di sostenibilità
Quindi di addirittura ipo ipotesi di centrali nucleari che vengono create per intelligenza artificiale non vi dico quanti milioni di litri d'acqua
Devono devo nel senso che non la consumano a differenza dell'uomo ma perché l'acqua evapora quello sa dall'intelligenza artificiale allora
Problema enorme a cui dare risposte come normando lo sì senza un eccesso regolatorio altro problema infinito che di battere da in questi giorni
Ma l'intelligenza artificiale è dotata eccome di personalità giuridica guardi Presidente Santo Lucia che cerco conforto
C'è può un'intelligenza artificiale avere diritti obbligazioni che lo fanno essere di per se stesso un soggetto dotato di quei diritti e se titolare di quei diritti
Con quale sindacato e mi confronterò quando io dovrò contrattare con intelligenza artificiale ciò che deve esser fatto e che tipo di responsabilità avrà cioè se al di là del caso della macchina l'errore di progettazione e da far risalire a chi l'ha progettato o è da far risalire a catena a chi ha premuto l'ultimo bottone allora quelle bravure
Di cui lei parlava vanno affrontate con coraggio ma anche con molta serenità con molto senso pratico
Dicendoci con molta chiarezza
Che il processo evolutivo che riguarda intelligenza artificiale deve essere affrontato ora e adesso dall'Italia dall'Europa perché dall'altro lato dell'oceano dato McKinsey di qualche giorno fa l'investimento intelligenza artificiale tra due virgola sei e quattro virgola quattro
Televisioni di dollari
Se questo è il tipo di approccio rispetta quello che stiamo facendo da questa parte dell'oceano con tutti quei dati che le dicevo sull'Energia sull'acqua eccetera eccetera abbiamo un problema serio ma prima di tutto
è fondamentale fare la cornice fare la cornice che determini attraverso anche le buone pratiche che entro il venticinque novembre la l'Unione europea dovrà approvare frutto di quell'intelligenza artificiale Act sono l'architrave senza questa architrave non avremo possibilità ha detto che ripeto non è normale che noi nel novembre ventiquattro discutiamo sono antenne cinque g può essere più o meno ancora posto sopra un palazzo è stato cosa dipende tutto dal fatto che in tutta Europa non si bruciano i cervelli perché hanno un tasso di sessanta
E passa che viene tollerato in Italia diventa sei qualcuno poi mi spiegherà
Se io vivo a Parigi in un fax dove c'è il cinque giri perché posso portare fino a onde elettromagnetiche a sé stante in Italia invece fino al sei però ritorno in quell'armonizzazioni che non non può sopportare discrasie e non comunità di di vedute perché viceversa c'è chi andrà molto più veloce che rimarrà rimarrà indietro
Grazie per il momento vado dalla Presidente mole mostrandovi mostrandosi escluse
Mostrandovi invece quelli che sono i dati sempre del sondaggio segugi
Sul lavoro quindi prego chi è in regia per favore se ci dalle i dati sul lavoro lo sguardo sull'intelligenza artificiale allora no andiamo ancora avanti per favore
Eccolo qua ancora avanti e siamo la prima slide su lavoro perfetto lo sguardo solite certo artificiale si da e per il lavoro al centro oggi soprattutto ai giovani più informazioni ma rischio dipendenza ancora
Ci sono dati che raccontano che il pessimismo cresce sull'Italia diciamo sul Paese che stiamo costruendo sulla società che stiamo costruendo
E poi ancora sempre sulla lavoro la preziosa intercettata artificiale una preziosa alleata per l'equilibrio vita lavoro la parità di genere Gazzola maggior produttività e flessibilità
Lavorativa allora prendendo spunto anche dei dati della fondo monetario internazionale
Che dicono che la metà delle professioni potrebbe essere avvantaggiata in termini di produttività dall'intelligenza artificiale quindi dall'integrazione diciamo della tecnologia del momento la restante metà invece potrebbe
Vedere litigiosa del jazz artificiale eseguire compiti che sono attualmente in mare appannaggio dell'uomo questo evidentemente potrà portare a una riduzione della domanda
Di lavoro a salari più bassi ad assunzioni ridotte in casi estremi anche alla scomparsa di alcuni impieghi allora le chiedo
Che fare considerando anche che quella che probabilmente
Al diciamo endemica nostro paese ma la rotta si può sicuramente invertire cioè la scarsità di competenze digitali del nostro Paese
Buona sera
Vediamo se funziona
Buona serata cavarsela tutti
Insomma grazie all'amico Michele Vietti per l'invito sempre un piacere partecipare a questo momento di confronto annuale e tema amplissimo
Da una parte si potrebbe dire queste preoccupazioni ci sono e sono naturali e sono congenite ogni qualvolta c'è una sorta di innovazione o rivoluzione industriale ce ne pensiamo a inizio Novecento quando arrivo il telaio meccanico si sviluppò il movimento luddista perché si pensava che i telai meccanici avrebbero tolto posti di lavoro a tante persone e la stessa cosa nel dibattito più recente pensiamo ah per quanti anni c'è stato un dibattito ad esempio su come le nuove tecnologie il nuovo sistema della logistica della distribuzione delle merci Amazon per intenderci posso aver colpito quello che il sistema del commercio tradizionale il piano piano assorbendo il fenomeno oggi invece assistiamo a un ha un percorso per cui sono gli stessi esercizi commerciali più piccoli che magari hanno capito che è meglio appoggiarsi ad create piattaforme terminati strumenti per incrementare i loro rendite per riqualificarlo attività
E quindi diciamo che dal passato al presente ogni innovazione tecnologica comporta costi podi preoccupazioni perché si pensa che migliorare la produttività o cambiarlo sta produttivo possa comportare la perdita di posti di lavoro in questo caso però secondo la differenza c'è
E c'è perché quando parliamo di intelligenza artificiale andiamo a toccare non solo innovazione tecnologica mandiamo toccare una sfera che riguarda anche l'etica e che riguarda un tema di rapporto tra la per l'Mull umano e la macchina nel momento in cui noi stiamo creando stanno creando questi so
Per che apprendono da soli e attraverso centoventi dipende sempre benevoli chiudevano progettati alla base del progetto alla base alla base del problema è qui siamo di fronte non a un macchinario che fa una cosa come può e o non siamo di fronte a una piattaforma qua può essere interna come possono essere le piattaforme logistiche che sono uno strumento per incrementare la produttività o per cambiare strada produttivo stima di distribuzione qui siamo di fronte a un qualcosa che può sfuggire all'umano usiamo quando affronta qualcosa che impara da solo ed emette degli output si chiamano così insomma del mondo reale circostante che hanno una ricaduta
Sulle persone sul mondo
Ecco questa è la grande paura né paura di avere sviluppato una tecnologia che sia così potente che posso sfuggire di mano e questo il motivo per cui mi ricollego a quanto diceva
Un vicepresidente mole prima è il motivo per cui è necessario che la politica che le istituzioni pubbliche crei una cornice vecchi regolamenti fenomeno senza però perdere di vista quelle che sono le opportunità questo fenomeno
Perché come tutte le tecnologie dipende come vengono usate possono essere utilizzate appunto per migliorare la produttività possono essere utilizzate per creare nuove figure
Di lavoro sono body nuovi posti di lavoro possono essere utilizzate per efficientare alcune procedure come possono essere oggettivamente un problema
Allora la situazione viviamo oggi lo è alla situazione in cui come sempre oltre oceano c'è diciamo un'accelerata molto forte sul speleologia senza una particolare con lamentazione anzi a regolamentazione viene vista con fastidio anche quando è al di qua dell'Oceano
è un Europa che certamente ha fatto bene con la accollato sulle intelligenza artificiale a prevedere che si creino dei meccanismi i vigilanza sulle sperimentazioni e dei meccanismi dove il pubblico in qualche modo pone dei limiti questo è giusto credo che sull'atto europeo quello che è sbagliato Eder già individuato la cornice dei rischi prima aveva fatto le sperimentazioni ecco e quindi la proposta tanto per restaurare nel concreto legislativa che il mio gruppo parlamentare che mi onoro di presiedere ha presentato è un per discutere insomma alla Camera dei deputati
Prevede l'istituto Della sembra su quello che già era stato fatto nel decreto crescita nel due mila diciannove per le finte chakra dell'est delle degli spazi in cui con la vigilanza pubblica
Sì posso avviare delle sperimentazioni in modo da evitare che anche le start-up di privati che vogliono provare innovare sull'intelligenza artificiale non lo possono fare in Italia
E vado quindi di conseguenza all'estero creare uno spazio di girato dal pubblico monitorato dal pubblico dove però c'è un'interazione con i privati che vogliono investire e provare a sviluppare queste tecnologie
Con poi lo Stato l'apparato pubblico al governo italiano che valuterà quali di queste tipologie si possono poi applicare perché no anche la pubblica amministrazione ha poi detto Prodi frena utilizza sollecitazione perché poteva andare avanti perché c'è un programma benissimo
Gravare sulla formazione cioè anche perché manca mancano proprio le professionalità
Creare spazi a noi non servono a fare modo le personalità che ci sono non se ne vadano perché non vadano quindi a sperimentare all'estero e ovviamente in base a quella che l'evoluzione che deve essere sempre la parte pubblica poi a porre limite quindi capire in che direzione si va su quella base si passò poi lavorare per creare anche le figure
Diciamo professionali e per farli per fare la formazione universitaria disco di specializzazione
Per saper gestire il fenomeno però prima importante definire il fenomeno ora siamo ancora nella fase in cui il fenomeno va definito
E e quindi credo che non dobbiamo averne paura dobbiamo guardarlo con la giusta attenzione per i motivi che ho rapidamente esposto prima ma non pensare a priori che possa essere un male o pensare a priori che sia la soluzione ai nostri problemi come ogni fenomeno tecnologico va non demonizzato ma controllato con buonsenso gestito e limitato all'interno di quei limiti avremo poi diciamo il le direttive
Formative e professionali
Da incentivare io la vedo questa maniera qua
Detto regionale mole e poi vado mai rassegnata quello che diceva il presidente monetarie correttissimo non pensate se quando il mento del motore a scoppio qualcuno si in punto dicendo no
Aggiungiamo un albero allenati quindi da altri davvero passarono a quadri Adro perché sono si crea un problema enorme di disoccupazione che si creò perché perché non venne governato il cambiamento
Nel momento in cui noi oggi diciamo quello che correttissima mente detergente voi nel abbiamo un problema che già non abbiamo risolto
Cioè questo è un problema che vive questo un Paese che vive un mismatch tra domanda e offerta di lavoro che è devastante ce ne abbiamo un milione e duecento mila posti di lavoro che le imprese non riescono a trovare
Cifre che è destinato manterrà due milioni e cento nei prossimi anni e non parliamo di lavori soltanto che gli italiani non vogliono più fare ma di quelle professionalità che attualmente mancano le famose stemma con la cosiddetta trappola della mobilità che ti fa dire problema ancora ancora volte risolto che non puoi spostarti a lavorare da Napoli a Palermo per da Napoli a Milano per per perché a Milano per pagare l'affitto spendi il settanta per cento della retribuzione quando invece al massimo può spendere il trenta governare cambiamenti significa avere il coraggio di intervenire
Salma di bus Stefania ti chiedo un'azione dica abbiamo mantovano che passi deve no state tranquilli che si collocava tu devi scappatoie allora
Che ho alzato lassista grazie abbiamo mantovano che o si collega adesso non ce la fa più e quindi mandiamo mantovano glielo vieti lo deve intervistare la cosa è alto salire anche l'origine non onorevole fidanzati ero viene dichiaro il mio conflitto di interessi fin d'ora è la nuova ieri della Lega
Così
Grazie Weis noi facciamo compagni facciamo voi fate ai compagni e a fare da contorno
Aspettiamo il collega perché si colleghi
Così facciamo uno sarà un pomeriggio complesse da questo punto di vista aspettate ragazzi movimentata saldamente prendetela non con Ciprì
Attacca ma con il Presidente
Allora perfette ci siamo io poi dopo proporrò a voi di commentare l'ultima parte del sondaggio ai segugi dedicato più diciamo così all'etica per poi andare magari con due domande su temi europei visto che sono giornate
Che ci regalano diciamo molte notizie
Che arrivano tra Strasburgo e Bruxelles ha siamo inattesa insomma ancora della alla Commissione europea dimmi tu se se vuole che io vada avanti OCSE vogherese dove collegata e Mantovano adesso così mi è stato detto
Ecco ecco Cinzia
Famosa finestra di Chigi
Buongiorno sottosegretario alla presidenza del Consiglio Alfredo Mantovano ci sente
Sì molto bene buon pomeriggio a voi cioè un giorno grazie
E benvenuto a questa due giorni che cerca di indagare un po'che cosa dobbiamo aspettarci dallo sviluppo dell'intelligenza
Artificiale come governare il cambiamento in atto comincio subito a chiederle proprio poco fa stavamo vedendo un sondaggio di SD giù se Vg
Preoccupante per certi versi nel senso che dice che gli italiani le persone non sanno bene cosa aspettarsi dall'intelligenza artificiale e ne sono tendenzialmente spaventati uno degli aspetti diciamo che preoccupa di più la la lo sviluppo dell'intelligenza artificiale e quello che riguarda l'informazione o meglio la disinformazione nel dibattito pubblico
E sempre più presente l'allarme secondo il quale le tecnologie basate sul intelligenza artificiale possono potenziare l'inquinamento dell'informazione incidendo sulla percezione della realtà delle persone
E dunque sui processi decisionali dei cittadini allora io le chiedo
è una minaccia reale e sì che cosa si può fare e che cosa fa il governo in questo senso
Ma le risa intanto uno dei nove saluti a tutti in modo particolare
Al avvocato Michele Vietti a tutti gli organizzatori di questa occasione chiedo scusa se intervengo in video collegamento e non in presenza le rispondo con un riferimento concreto che spiega il disorientamento diffuso perché che è un bel po'di tempo che cioè e troppo poco il tempo da cui si è iniziato ad approfondire un tema così importante essendosi sviluppato
Da pochissimo allora le rispondo con un riferimento concreto nel maggio del due mila ventiquattro Leasys annuncia di aver realizzato il primo notiziario interamente con l'intelligenza artificiale
Ora questo lascia intuire quanto l'uso di questo strumento faciliterà lo Stato islamico nell'inondare il web di materiale propagandistico
Anche con contenuti frutto di manipolazioni o addirittura con veri e propri detto Fake il problema è serio internet per restare in tema costituisce il principale bacino di reclutamento diceva dista in questo momento soprattutto dei giovanissimi e molto più che nel passato tramite tic toc tramite Instagram telegramma di adolescenti creano dei legami di attuali di amicizia con soggetti che ne sì buono la carica aggressiva
Posso prospetta non loro una vita
Più vincente rispetto a quelli
Vissuta nell'ordinarietà e queste esercitazioni altamente un una suggestione però il il discorso non riguarda soltanto gli ho fatto questo esempio mi sembra tra i più più significativi non riguarda solo
L'estremismo jihadista alcuni Stati mettono in campo operazioni che alterano la percezione dei cittadini soprattutto di noi occidentali sulle questioni politiche più divisive dico sopra tutto e noi occidentali perché grazie a Dio
Da noi esistono minori filtri
Tutto potenzialmente più in chiaro
Per esempio la nota operazione di disinformazione russa dopodiché anche perché fu operativa a partire dal due mila ventidue
Ha sfruttato tra le altre cose una rete di Botta automatizzati
Per amplificare il più possibile contenuti figlio Cremlino su piattaforme sociale gli esempi si potrebbero Morning moltiplicare vi è però anche un lato in chiaro le tecnologie basate sull'intelligenza artificiale offrono strumenti inediti di contrasto alle varie minacce alla nostra vita quotidiana tra questi strumenti e cioè la capacità di rintracciare il modo più facile profili social falsi
E di individuare contenuti scritti audio-video illeciti o comunque non in linea
Con i termini e le condizioni del servizio offerto dalle piattaforme quindi come sempre poi anche se l'intelligenza artificiale però
Prevale la scelta dell'uomo e quindi lo scopo che noi
Ecco proprio proprio legandomi a questo volevo chiederle dato che la motivazione utilizzata per legittimare un approccio severo rispetto alla libertà di espressione che da un lato i soci alla in questi giorni poi tra l'altro il tema dei sociale particolarmente caldo raccolgono contenuti generati da chiunque a differenza dei media tradizionali e quindi anche persone che non seguono delle regole deontologiche dall'altra parte come diceva lei ci sono anche attori stranieri che Orchestra hanno questa disinformazione
Come si può bilanciare l'esigenza di difesa e tutela delle libertà fondamentali
Quella che faccio una premessa da quando sono a Palazzo Chigi e cioè ormai da più di due anni dispongo di qualche discreto strumento di informazione
In più rispetto a prima
E per stare proprio la sua domanda non sempre sui media tradizionali vedo rispettate le regole deontologiche qui lei si richiama per esempio
Pur non parlando quasi per nulla coi suoi colleghi mi ritrovo ogni tanto virgolettate frasi mai pronunciate
Però questo diciamo lo mettiamo da parte
Allora fatta questa premessa la disinformazione già fortemente dannosa quando realizzata per obiettivi non politici per esempio profitto che viene ottenuto dall'aumento dei clic sui propri post diventa più pericolosa quando è condotta da attori legati a governi esteri come lei ricordava
Non allineati a noi e alle nostre alleanze
Serve un apporto in un approccio equilibrato intanto bisogna essere consapevoli dei limiti tecnici degli strumenti digitali utilizzati per monitorare ciò che viene pubblicato on line
Faccio anche qui un esempio così usciamo dal generico a luglio scorso nel pieno della campagna elettorale negli Stati Uniti
Un'immagine di Trump allora candidato assolutamente autentica un attimo dopo che era stato colpito nel corso dell'attentato subito intenso indenne
è stata censurata da Facebook perché valutata come s'è fatta ma era vera
L'intelligenza artificiale dei sei sbocco non ha saputo distingueva da un'altra foto simile a questa sì artefatta
In cui gli uomini della sicurezza erano rappresentati come sorridenti di fronte a Trump ferito
Però qual è il problema che prima che l'immagine fosse lì quella vera riabilitata e potesse tornare a circolare sono trascorse due settimane
Che è un tempo lunghissimo in assolo
Ma soprattutto in campagna elettorale
Poi l'altro elemento da tenere in considerazione che gli algoritmi rilanciano l'inclinazione di chi li progetta
Anche qui faccio un esempio caso del Software di intelligenza artificiale di Google Gemini
Cui era stato chiesto modi esperimento di generare immagini di militari nazionalsocialisti
La programmazione Piero era avvenuta con parametri molto corre
Per cui l'affetto è stato che le immagini raffiguravano sì delle SS ma di donne asiatiche perfino di colore
Un secondo aspetto da considerare
Perché le realtà internazionale di differimento non solo di natura istituzionale ma anche pro forma no profit
Hanno adottato progressivamente una nozione di disinformazione sempre più ampia perché ricomprende
Certamente la diffusione di notizie false ma anche di notizie che vengono ritenute fuorvianti
E perfino di notizie vere quando si ritiene che vengano pubblicate con l'intento di causare danno e nelle regole di classificazione delle possibili forme di disinformazione elaborata dall'Associazione americana Frères Trust che inattiva è stata attiva dal due mila quindici del due mila ventidue sostenere ed è stata sostenuta fra gli altri da Google
Punto di riferimento per i fatti cioè che l'azione a livello globale non si metteva in in diciamo in guardia attraverso questa più piattaforma anche dei rischi di sì informativi della satira della satira
Allora questa discrezionalità alle cui valutazioni gestore delle piattaforme sì conformano
E notevole il rischio di arbitrio che evidente è anche questo rappresenta un pericolo
Credo che anche in questo campo la bussola debba essere la nostra costituzione che a proposito della libertà di informazione
Non la circonda di quelle cautele riguardanti altri diritti per esempio il diritto alle iniziative col nome del diritto di proprietà che comunque sono temperati qui l'unico limite
Per carità coerente al momento in cui è stata scritta credo che molti i miei colleghi in attività parlo dei magistrati il consigliere desueta da tempo e il buon costume rispetto al buon costume quindi questo per dire che praticamente a una tutela ampia illimitata non vi è nessun interesse pubblico cui debba considerarsi servente
Per questo come ne hanno sottolineato generazioni di costituzionalisti la compressione questa libertà fondamentale
Non deve trovare attuazione ed è ammissibile solo in casi davvero estremi quando sono in pericolo i valori costituzionali più importanti
Anche qui per andare sul concreto
Quando ci si trova di fronte a contenuti che sono palesemente sei che come è il caso di imitazione di pagine web delle principali testate giornalistiche realizzate durante quella campagna russa che citavo prima
Quando si integrano a veri e propri reati come l'istigazione concrete condotte criminose reclutamento al fine di terrorismo quando sono diffusi account o falsi oppure accanto veri di cui però viene accertato il legame con agenti ostili che li utilizzano come proxy per la lancia le campagne volte a inquinare la nostra informazione
Quindi da questo punto di vista l'attività informativa svolta dall'intelligenza e una risorsa fondamentale fuori da questi casi così eclatanti e così gravi dovrebbe essere il buon senso e il dibattito pubblico decretare ciò che è giusto che ciò che non lo è
E a lasciare il più aperto possibile confronto tra opinioni faccio un ultimo esempio mi perdonerete per la lunghezza della risposta
Un conto e la finta pagina sul sito di Eurosport recante il falso titolo i giochi olimpici di Parigi saranno apertamente LGBT
Un conto come purtroppo è avvenuto e definire dissi informativi imposto che hanno sollevato dubbi su alcuni aspetti organizzativi dei giochi
Ho il posto di o il posto di chi affermava
Che la cerimonia di apertura dei Giochi avesse rappresentato in forma opinabile l'ultima scena se vogliamo impiegare le nuove tecnologie per contrastare davvero minacce ibride reali
Dobbiamo scongiura il rischio di censure che richiamano quel che dovrebbero essere strane nostri ordinamenti
Grazie in conclusione le faccio
Ha citato i magistrati non posso non chiederle una battuta sulla questione dell'accordo con l'Albania per la gestione dei migranti con il Tribunale di Roma che poco pochi giorni fa ha sospeso il provvedimento di convalida
Del trattenimento di alcuni migranti mandati in Albania rimettendo tutto nelle mani della Corte di giustizia europea
Siamo davanti a a un attacco di parte della magistratura a un provvedimento simbolo del governo Meloni
Oppure oppure questa gestione dei migranti si può fare qualcosa di meglio
La guerra intanto la gestione dei migranti in Italia grazie a Dio per larga parte non passa attraverso le Aule giudiziarie nel senso che
Nel due nell'anno in corso rispetto allo stesso periodo dello scorso anno siamo a meno due terzi di Carreri irregolari di migranti e siamo a circa meno un terzo rispetto anche al due mila ventidue
In secondo luogo siamo nel pieno svolgimento del decreto flussi triennale che soprattutto con le regole diciamo anti frode che sono state introdotte di di recente farà entrare in un triennio in Italia quattrocentocinquanta mila migranti irregolari e tanti altri fuori quota se vi è stato corso di di apprendistato nel paese d'origine certificato dall'autorità italiana quindi non stiamo parlando della gestione dell'immigrazione cose decisioni de dei tribunali in particolare della sezione negazione del tribunale di Roma ma stiamo parlando
Della questione rimpatri
Ora io non non uso aggettivi non non cerco di evitare con menti dico soltanto che su larga parte dei media le decisioni del tribunale di Roma e anche di qualche altro ufficio giudiziario penso Bologna
Sono state presentate qua le decisioni obbligate al seguito della applicazione del diritto europeo
Ora già questo forse torniamo al discorso precedente non la Quilleri chic ed è un'informazione corretta direi che si avvicina più sotto la categoria Fay che nel senso che non c'è nessuna norma di direttiva o di regolamento che legittimi queste decisioni
Diego una pronuncia della Corte di giustizia dell'Unione Europea
Risalente al quattro di ottobre che affronta un caso che con la i migrazione come la conosciamo MOI e la conoscono tutti i paesi europei ha poco a che fare perché riguarda un cittadino prego moldavo presente nella Repubblica Ceca
Quindi non stiamo parlando dell'applicazione di norme europee c'è un'interpretazione particolare ma anche questa interpretazione particolare non legittima
Le conseguenze che ne ha tratto il tribunale di Roma perché riguarda gli ambiti territoriali che permettono a un Paese di essere qualificato sicuro meno non riguarda la presenza all'interno di quel Paese
Di minoranze che si ritengono equilibrate sulla base di quelle decisioni
Oggi sarebbe impossibile per realizzare qualsiasi tipo di rimpatrio perché c'è una sorta di automatismo di presunzione automatica che non tollera prova contraria di insicurezza dei paesi di origine dei dei migranti anche di quelli che prima con decreto ministeriale che adesso con decreto legge vengono qualificati sicuri
Evidente che la giurisprudenza sia della Corte di giustizia europea ma anche della corte di cassazione non dice questo
Anzi una sentenza della Cassazione pubblicate esattamente un mese fa
Depositata credo scusa un mese fa il quindici di ottobre della sesta penale riguardava non la migrazione ma l'estradizione ma il tema era paese sicuro
Era stata negata in sede di merito l'estradizione di un cittadino marocchino perché giudice io avevo ritenuto il Marocco Paese non sicuro
è stata diciamo nella motivazione censurata dal suprema corte perché la Cassazione ha detto quello che nella nel consolidato orientamento giurisprudenziale italiano europeo che il migrante
Che chiede l'asilo deve allegate
Le ragioni di possibile rischio soggettivo alla base di questa richiesta e deve in qualche modo documentarle il giudice e chiamato a fare un indagine mirata su quella specifica condizione
E non sulle condizioni del Paese nel nell'insieme attingendo peraltro fonti che che non si capisce quali sono comunque poiché la Corte di Cassazione
Dovrà pronunciarsi a breve il quattro di dicembre sia sui rinvii pregiudiziali sia sui primi dodici migranti indirizzati in Albania e poi cui comma intrattenimento non è stato convalidato insomma tutto sommato non manca molto tempo per questa decisione quindi attendiamo l'esito della stessa Cassazione che però ripeto io e un mese fa si è pronunciata in senso non perfettamente sovrapponibile a quella dei tribunali di Roma di Bologna di qualche altra sede giudiziaria e attendiamo anche l'esito la decisione che avrebbe varrà più avanti tra presumibilmente quattro cinque mesi dalla Corte di giustizia dell'Unione europea e attendiamo anche che diventi pienamente operativo quel Patto per l'immigrazione e l'asilo che è un regolamento europeo la cui operatività è stato originariamente prevista
Per la primavera del due mila ventisei macchine più o di uno Stato membro dell'Unione europea anche attraverso i suoi rappresentanti in Commissione ritiene debba essere anticipata la sua operatività proprio per fare chiarezza Chelli il discorso è veramente chiare quelle realmente normative europea quindi per chiudere nessuna intenzione di recedere rispetto al Progetto Albania
Grazie
Cagliari concede altri due minuti sono Stefania finalistica DC ventiquattro buona sera abbiano la capacità di sopportazione
Ma siccome io sono appassionato delle Bettini osa allora mi permetto ancora una volta di uscire diciamo dalla da quello che il tema principale
Di questa giornata per chiederle un commento se posso ne approfitto visto che lei non parla spessissimo allora ne approfittiamo sarò coi giornalisti se le inventano no i retroscena come ha detto vecchi scherzo maschilista giustificando no assolutamente io fatti ne faccio due domande prova molto dirette uno autonomia differenziata le chiedo stime la decisione ieri della Corte costituzionale quindi che obbliga
Per per forza di cose a una ritorno in Parlamento della legge
La vedete la vivete diciamo come uno stoppata riforma seconda domanda così due in uno su Fitto e arrischiare vicepresidenza visto che forse non è un europarlamentare di
Sì sul del guida rispondono prima domanda
Non non c'è nessun disorientamento c'è un richiamo al Parlamento con l'indicazione come tutti abbiamo visto dalla sintesi contenuta nel comunicato che ovviamente andrà letta e studiata la sentenza
Ma c'è l'indicazione di alcune linee guida di rettifica
E sulla seconda domanda
Mi pare che il problema non riguarda in questo momento soltanto il candidato italiano McGovern riguarda un polli insieme della commissione sarebbe molto importante
Che questo stallo venisse superato perché l'ultima cosa di cui bisogno l'Unione europea nel suo insieme la commissione tutte le istituzioni anche quelle nazionali che dall'unione europea dipendono e di avere una condizione di diritti il fermo quando tante decisioni ricordavo prima quelle immigrazione devono essere assunte devono essere assunte bene e velocemente
Grazie grazie a gasolio giratario alla presidenza del consiglio Alfredo Mantovano grazie al freno vi chiedo scusa chiedo scusa soprattutto i nostri due amici europarlamentari ma abbiamo un un'esigenza di collegare immediatamente il ministro non lo Brigida
Non poi ci scappa e e quindi come dire altimetrico ci si mette sull'attenti perché colleghiamo il ministro Lollobrigida chiederei al Daniela frolla di venire a intervistarla no non lo intervista la favola a Montanari da noi scriviamo i programmi un po'il distante diamo a venisse dove Andrea
Vieni Andrea ve l'ho detto che sarebbe stato un pomeriggio Lillo e il bello della diretta
Ciò Andrea non ci siamo neanche salutati osava guancia Lollobrigida ce lo danno
Buonasera a tutti buona sera
E temo che l'uditorio avrebbe preferito Daniela frolla per ragioni abbastanza evidenti ma insomma vi dovrete accontentare accontentare di me non so se
Il mese lo possiamo tenerci anche Stefania prima guerra qualche accomodarlo però io sono all'antica era già se quello è il tema voglio dire non so se il ministro è già eccolo qua ah eccolo ci sente ministro mi sa di no sì ma non mandare i nostri voti a monte
Però noi non sentiamo lei
Ci sente proprio io a Trento non torniamo ecco eccoci qua ciò Francesco
Allora
Ministro Lollobrigida devo dire quando ieri mi è stato chiesto appunto di a fare questa intervista ho provato una punta di invidia perché secondo me il lavoro che fa il ministro Lollobrigida all'interno della compagine governativa mi sento ma senza tutta una serie di voci sovrapposte a ecco c'è ecco allora io mi fermo è forse arrivato solo lei però a mi sente
Perfetto stavo dicendo che stavo dicendo che quando ieri ho avuto notizia di di questa intervista da farle ho provato una punta di invidia perché secondo me lei al governo fa diciamo uno dei lavori più interessante perché si occupa delle cose più belle che ci sono in questo Paese la sua tradizione agroalimentare
E diciamo l'Italian way of life ha riferito
Alla all'enogastronomia sono cose molto importanti anche di grande responsabilità perché sappiamo tutti che è un comparto che vive anche momenti complicati pensiamo solo alle a a quello che accade in ambito meteo climatico con i cambiamenti climatici e quello che abbiamo visto prima in Emilia Romagna
E poi poi recentemente in Sicilia allora ministro
Oggi parleremo di intelligenza artificiale se n'è parlato molto al G7 che lei ha guidato a Siracusa a settembre prima di entrare nel merito però io le chiederei a che punto siamo con l'agricoltura qual è lo stato di salute del comparto i dati Istat ci consegnano una fotografia che dice che in termini di valore aggiunto restiamo saldamente il secondo
Paese in Europa in termini di produzione il terzo però ci sono anche come dire segnali in chiaroscuro lei come definirebbe la fotografia del suo comparto in questo momento
Grazie tanto il saluto vi ringrazio per l'invito il tema molto importante
Così come lo è la postulano inquadrato definisce sia quelli che sono gli elementi positivi sia quelle che sono le criticità e anche diciamo degli spunti per ragionare delle possibili soluzioni
Il quadro del nostro export è un quadro solido quadro forte nel sistema agroalimentare
Abbiamo una tenuta molto importante dopo di che ci sono stati troppi anni nei quali l'agricoltura è stata considerata un elemento di secondo piano alla quale dedicare meno attenzione di quanto merita in un'ottica strategica noi abbiamo ha avuto una perdita di impresa in Europa del ventotto per cento come media in Italia siamo arrivati alla trentacinque per cento con punte al Sud del quarantacinque per cento di perdita di imprese agricole questa tendenza è stata data da tante ragioni dal punto di vista culturale di scelte economiche di apertura
Dei mercati con merci che sono arrivate apprezzi
Più competitivi rispetto alle nostre
Produzioni ma anche a scelte di indirizzo che non tenesse non tenevano sufficientemente conto dei rischi di rinunciare a quella che deve essere sempre a nostro avviso e oggi ad avviso anche
Dell'intera Europa una sovranità alimentare garantita cioè la possibilità di avere
Autosufficienza non di produzioni ma di
Catene di approvvigionamento e di possibilità di avere sempre libertà nel consumare e mail poter trasformare determinate produzioni quello che è stato messo a rischio negli anni nel sistema da scelte che miravano a comprare in un mercato globale che veniva considerato regolato pacifico sereno ed invece noi negli ultimi anni abbiamo scoperto essere oggetto di tante tensioni che possono impedire l'approvvigionamento di merci
Iene regia far salire i gusti che privati venivano immaginati
Bassi convenienti e così anche per i generi alimentari allora bisogna invertire questa tendenza che ha visto anche le politiche europee
Soffocare il mercato e la produzione
Di generi alimentari derivanti dall'agricoltura e dell'allevamento
Con una invisi incentivò alla produzione e invece con interventi che tendevano ad aumentare le regole legate a una male interpretata gestione della ambiente e della qualità
Del
Dello stesso cioè imporre agli agricoltori regole rigide che dividevano la produzione
Alle in nome di un ambiente che loro proteggono meglio di altri questo dato è stato invertito per fortuna negli ultimi due anni anche con l'impegno del nostro governo che prima agito a livello nazionale
Mettendo nel settore più risorse di qualsiasi altro governo del passato un dato inequivocabile e convincendo l'Europa
A riproporre logiche che incentivano le produzioni di beni agricoli quindi lo stato attuale
è buono per l'export ancora buono perché la qualità italiana è inimitabile e le produzioni italiane sono molto ricercati
Non strutturalmente saldo perché purtroppo abbiamo avuto poca attenzione nel passato anche alle infrastrutture che servono all'agricoltura siamo ottimisti perché il cambio di direzione dell'Europa sull'agricoltura ci fa ben sperare
Allora lei ha parlato di esigenza di mantenere evidentemente i livelli
Di redditività dell'impresa agricola insieme vicino al tema della sostenibilità
Al tema dell'equilibrio ambientale e qui arriva il tema dell'intelligenza artificiale perché può servire esattamente a questo fra i tanti vantaggi che l'intelligenza artificiale può portare attenzione può portare nell'ambito agricolo c'è proprio quello di una maggiore selettività d'esempio dell'utilizzo dei fitofarmaci di tutte le sostanze chimiche che inevitabilmente anche l'agricoltura deve utilizzare ma che forse nel passato anche recente sono stati utilizzati in maniera in maniera sbagliata ora ci sono va trattiene RR che bando innovazione
C'è più di mezzo miliardo di risorse a disposizione
Dell'innovazione a cominciare proprio dall'intelligenza artificiale qual è la visione del governo nell'erogare queste cifre quali sono gli obiettivi tra imprenditoria giovanile imprenditoria
Femminile e sostenibilità
Appunto da curare
Rivas già riassunto inutile risorsa sono molto maggiori rispetto al mezzo miliardo che lei ha enunciato perché abbiamo raddoppiati fondi per del pianeta verde quattrocento milioni sono per l'innovazione tecnologica in agricoltura
E l'utilizzo di macchinari a basso impatto ambientale derivanti con motorizzazioni Elettriche o di o sostitutivi comunque degli idrocarburi
Abbiamo però voluto garantire il sistema produttivo anche con duecentocinquanta milioni aggiuntivi bando innovazione cento milioni sono stati messi a bando
Proprio il sei novembre settanta già lo scorso anno e per la restante parte nell'anno prossimo che permetteranno invece di dotarsi di motorizzazioni tradizionali che abbiano però ha una funzionalità anche per quei di modelli di agricoltura
Che non sono oggi i la affrontabili con macchine che non esistono a motorizzazione elettrica e comunque le nuove anche dotazioni motoristiche sono a basso impatto ambientale anche quelle dotate di
Un che utilizzano idrocarburi altra questione di intervento da parte del governo sul sempre sulle macchine agricole
Di novanta milioni di anni da INAIL per la sicurezza sul lavoro tutti fanno parte di una aggiornamento del sistema agricolo che risponda le caratteristiche e l'agricoltura quattro punto zero cioè quella che utilizza
Droni
Macchine ad alto rendimento e a basso impatto e agricolture cinque punto zero quella cui fa riferimento l'utilizzo dell'intera cosiddetta intelligenza artificiale che è una massiccia capacità di analisi di dati che ti permette di rispondere
A alcune esigenze anche in agricoltura come quelle di carattere ambientale che lei ha sottolineato come quelle di carattere produttivo che sono altrettanto importanti più dati si riescono a dimettere più risposte
Si possono a vere e ovviamente più si sviluppa in un sistema sostenibile sia in termini ambientale che in termini di economico e quindi di redditività per l'agricoltura e più persone restano in quel settore
Ci sono poi tutta un'altra serie di misure che lei ha richiamato che riguardano i giovani generazioni per una di queste cioè mettere a disposizione le terre ai giovani che hanno volontà i iniziare un percorso di questo tipo ma non hanno le risorse per parlo delle donne le donne lo dimostrano i dati delle imprese
Riescono paradossalmente se vogliamo rispetta quello che uno pensa
Delle aziende agricole ad essere quelle che lo gestiscono meglio per me devo dire è un fatto normale credo che le donne siano più bravi di noi qualsiasi cosa per cui o meglio anche in agricoltura nella gestione delle imprese dimostrano questo oggettivo do come ormai
Anche a guidare il governo ministro
Ma io guardi questo lo davo come dato scontato ma è talmente
è evidente che dopo che la presidente Meloni è arrivato alla guida del Governo anche in maggior parte opposizione finalmente dopo anni di chiacchiere a eletto una segretaria donna senta allora entriamo nel merito invece delle varie soluzioni tecnologiche che lei ha richiamato
Per l'intelligenza artificiale i droni in grado di volare ad altezza di filare scannerizzare il tralcio e decidere esattamente il tipo di irrigazione il tipo di fitofarmaco da irrogare sulla base di quella patologia
E poi questo robottino straordinario che è stato elaborato a Genova all'Istituto Italiano di Tecnologia un'eccellenza italiana
Davvero straordinario che è una specie di cagnolino che va in giro per i filari ed è in grado di realizzare una delle cose che sono più complicate perché sono il frutto di una cultura millenaria la potatura
Della vite
Cosa significa selezionare i fondi per mettere al centro gli imprenditori e i coltivatori dandogli queste opportunità ministro
In via modernizzare significa rispondere senza far carico solo su lei impresa dei costi di questa trasformazione
E immaginare il futuro ogni realtà hanno voi viviamo con la necessità di rispondere alle contingenze ma abbiamo il dovere di immaginare il mondo tra qualche anno approfittando certamente delle del coniuge alcune gare appena sottolineare ma ce ne sono
Molto a molte altre di avanguardia in questi giorni per esempio a tema a Bologna dalla Biennale della nostra innovazione in agricoltura abbiamo potuto vedere con una crescita di capacità di modernizzare dettare mette il luce non solo la capacità nosta agricoltori ma della nostra politica industriale dei nostri centri i ricercati inventare sempre nuove soluzioni che rispondono ai quesiti del nostro tempo rispetto al cambio climatico rispetto all'inquinamento rispetto alla produzione di qualità rispetto anche alla competizione di mercati
Gli altri e di altre nazioni che hanno dei vantaggi competitivi dovuti da costi più bassi nelle politiche del lavoro o addirittura una deregulation a dispetto all'ambiente le sfide sono tante il Governo ci sta mettendo risorse
Sta chiedendo all'Europa una strategia complessiva destare aggiornano anche suddivise le regole per esempio sull'utilizzo dei droni è ovvio che va fatto un salto di qualità ci sono una serie di criticità ad esempio a oggi la diffusione in area in area
Pelle gli agrofarmaci viene paragonata a quella degli aerei che vietata mentre come lei ricordava di nostri troni di precisione agiscono all'interno dei Fear filari con una puntualità
Ed evitando che anche l'utente umano abbia una problematiche rispetta la propria salute oltre che a un consumo di agrofarmaci nettamente inferiore a quello con la diffusione
Diciamo storica chiudiamo ministro con una battuta telegrafica perché che l'organizzazione mi richiama rispetto dei tempi c'è un tema enorme un tema enorme lei lo sa benissimo perché i suoi gli imprenditori del suo comparto sono davvero molto preoccupate quello dei dazi
Che la nuova amministrazione ammette americana potrebbe immettere sul mercato quanto la preoccupa e soprattutto perché questi dazi con ogni probabilità in qualche forma speriamo attenuata arriveranno quali sono le soluzioni per convivere rendere sostenibile l'immediato futuro
Rane sia
Paesi esportatori e quindi evidentemente siamo contrari a qualsiasi forma di Daccico e però bisogna anche sottolineare come esiste la necessità di regolare un mercato perché perché oggi gli imprenditori di tante nazioni comprese quelle europee ma sicuramente anche quell'America ne subiscono una concorrenza non leale da nazioni che non rispettano i diritti dell'ambiente diritti dei lavoratori che hanno costi di produzione talmente più bassi che se il mercato non è regolato evidentemente schiacciano le produzioni di chi le regole le rispetta e questo è un problema che abbiamo tutti
Dopodiché c'è questa grande aspettativa di dazi derivante dall'amministrazione tra non lo so e ci preoccupa comunque però dei motivi con molta chiarezza che l'unico e mi ha parlato di dazi fino adesso nei due anni di da da ministro in decine e decine di bilaterali che ho fatto con altri governi è stato il sottosegretario dell'attuale amministrazione Baj De Anna che sosteneva una tesi che io considero bizzarra
Ma per lui riteneva valida che le indicazioni geografiche cioè il legame tra le nostre produzioni di qualità il territorio di provenienza condisce binari corretti fossero un modo per chiudere i mercati e quindi nella sostanza mi diceva se non aprite al parmesan statunitense
E diede queste regole che riguarda le Parmigiano e Grana noi rimettiamo i dazi quindi attualmente gli Stati Uniti mi hanno parlato i dazi ma non era l'amministrazione Trump auspichiamo e lavoreremo per realizzare una comune spero tema di carattere generale con gli Stati Uniti che sono un nostro concorrente oltre che un grande alleato
Per avere un mercato più regolato in cui si parta dalle clausola specchio da rispetto reciproco di regole che metta in condizione i nostri creditori di essere competitivi come è legittimo che anche gli Stati Uniti abbiano a cuore il ha rispetto della possibilità dei loro imprenditori di competere
Grazie migliori dolorante Roy che bolla come le direttive
Grazie ministro
Io la ridò Stefania me la riprendo molto volentieri e penso che siano felici anche i nostri ospiti qua che ringrazio per la pazienza grazie ancora Isabella tra gli Herero parlamentare della lega grazie a Carlo Fidanza
Di capo delegazione di Forza Italia sempre Parlamento europeo visto che eravamo interna ora popolo affrontato anche con il sottosegretario mantovano prima appalto d'acqua per poi ritornare invece sull'intelligenza artificiale perché sono giorni questi in Europa
Piuttosto importanti c'è chi vede un rischio anche per il vicepresidente Fitto nonostante come diceva il sottosegretario Mantovano in effetti non è che sia Luís
Ina discussione sono più problemi inerenti alla politica spagnola ma certamente quello che sta succedendo mette a rischio anche un nome spendibile per l'Italia come quello di Raffaele Fitto Tovaglieri fidanzate poniamo sull'intelligenza artificiale per e con la regia di prepararci già Dino quel sondaggio terza parte quella sulle vite grazie
Non ho compreso la domanda ma era un commento Dongen vistosi titoli ma allora quello sì vive oggi Fitto io ai bello di volta oltre cinque anni in qualità di euro deputata
Della lega che quindi non solo perché siedo in una posizione di minoranza ma perché nei confronti del gruppo di cui io facevo e faccio parte in questo mandato è stato lanciato questo cordone sanitario Clio troppo aberrante che all'interno di un'istituzione che dovrebbe essere il tempio della democrazia
Solo perché non la si pensi in maniera particolarmente al allineata alla maggioranza qualcuno debba necessariamente essere censurato comunque sia si provi a farlo perché poi nei fatti devo dire che l'opposizione è comunque riuscita
Tramite dei compromessi a ridimensionare tanti provvedimenti che hanno e non piacevano così com'erano originariamente arrivati ma comunque di fatto ad esempio il mio partito
Pur avendo diritto ad avere alcuni posti quanto meno di rappresentanza all'interno delle Commissioni non le ha mai avute
Il raccordo arrestati Dario è stato riproposto nei confronti del mio gruppo
Che sta in opposizione ma devo dire che adesso è salito anche di livello ce l'abbiamo anche a livello di Commissione a livello esecutivo perché nel mentre ci sono state le elezioni politiche nei vari Stati membri e ci sono stati che piaccia o meno delle elezioni democratiche che in molti casi hanno espresso
Dei governi di destra e di centro destra che oggi legittimamente esprimono dei commissari designati proprio perché compete al governo in carica esprimere un commissario e per questa semplice ragione
Si stanno creando delle situazioni di viti di controversie che però prescindono
Totalmente dal merito e dalla competenza delle persone
Perché io questa settimana ho assistito a diverse audizioni di commissari e devo dire che in maniera abbastanza oggettiva ci sono stati commissari decisamente impreparati che hanno dato delle risposte evasive per non dire in alcuni casi imbarazzanti che hanno avuto il disco verde senza alcun problema
E
Risulterebbero di fatto approvati e poi ci sono commissari come finito ma penso ad esempio al commissario designato da ora banche da un punto di vista di competenza hanno dimostrato
Di come dire di avere tutte le qualità Amati o sono stati rinviati o che addirittura ad oggi sono stati respinti creando di fatto questa impasse che a livello di immagine comunque
Non è piacevole perché avere una commissione ferma vuol dire di fatto avere altre due istituzioni immobili che solo il Parlamento il consiglio approva il fidanzato
Quali rischi ci sono a questo punto
Ma adesso siamo in una situazione abbastanza surreale per cui si attende dato ma soprattutto grazie per l'invito grazie dichiariamo saltiamo automobilismo di gonne nere quella dicevo siamo una stazione piuttosto surreale
Eventuali tanta fatica siamo devo chiedere alla se è vero che l'olandese quindi aggiustate ricambia la cortesia dicevo siamo alla stazione piuttosto surreale per cui se in attesa di questa audizione del
Della ormai famigerata ministro spagnola
Teresa Ribera designata anche nella e vicepresidente selettiva al pari di Fitto la quale è nell'occhio del ciclone in Spagna per essere tra le tante persone probabilmente responsabili di Millarte della malagestione questa tragedia rischia un'alluvione di di di Valencia sia della parte precedente cioè la mancata cura dei fiumi in tema purtroppo conosciamo molto bene anche quando ci sono le alluvioni
Qui da noi e anche delle mancato Alert insomma di tutto quello che è stato la la la la CNR granate le l'emergenza e che dovrà sottoporsi a questa audizione al parlamento spagnolo da cui in effetti finora scappata per settimane è andato il re è andato Sanchez prendersi il fango in testa la ministra competente non ha messo la faccia su questo aspetto quindi c'è un io però anche una legittima polemica
Spagnola su questo dopodiché si capirà sì a seguito di questa audizione si potrà riprendere il dialogo oppure no dico surreale perché io francamente mi vedo un film già scritto nel senso che tendenzialmente lei verrà accusata dall'opposizione spagnola di essere l'origine di tutti i mari dell'alluvione si difenderà finirà l'audizione saremo di nuovo zero zero quindi francamente non capisco in realtà che cosa si stia e aspettando mi fa piacere però da che anche tu se magna lo abbiamo sottolineato e che questa questi giorni Ciriolo Portinari spiegarlo meglio cioè che l'alta oggi il blocco che non abbiamo non è un blocco su Fitto ma è un blocco che riguarda principalmente una rottura di un accordo popolari socialisti che sia riversato su questa vicenda spagnolo che da questa vicenda spagnola
Ha preso il via via Raffaele funesto operaia parti democratica ecco questo è un altro tema perché noi abbiamo devo dire
Gestito questa questi lunghissime settimane con assoluto fair play nei confronti del Partito Democratico sperando che ci fosse bisogno una fase di avvicinamento che ci consentisse di arrivare lo spiegò velocissimamente se non tecnicismo malata molto semplice
Alla valutazione che si fa
Nella nelle Commissioni di merito in cui ogni commissario viene auditore dove bisogna raggiungere i due terzi dei voti ponderati rappresentati dai capigruppo dei singoli gruppi politici
E è quello a cui faceva riferimento poco fa la collega Tovaglieri dove molti di questi commissari devo dire in spirito di compromesso anche con il voto spesso decisivo
Del mio gruppo del gruppo dei conservatori europei nonostante
Audizioni spesso claudicanti hanno ottenuto i loro due terzi e sono attualmente belli seduti al caldo se la commissione passerà saranno commissari ma loro individualmente sono stati confermati fermate approvati
E a un certo punto e dicevo che quindi cosa noi chiedevamo al Partito Democratico semplicemente che essendo il partito democratico la prima delegazione la più grande delegazione del gruppo socialista esattamente come noi facemmo cinque anni fa quando Gentiloni fu sottoposto ad analoghe esami convincendo i nostri alleati del nostro gruppo dei conservatori a contribuire alla parere fu favorevole a Gentiloni loro facessero lo stesso su Fitto questo avrebbe consentito di avere i due terzi
Né a seguito dell'audizione di fitto fitto sarebbe stato confermato esattamente come gli altri questo non solo non è avvenuto ma ne abbiamo avuto l'altro ieri
Un comunicato stampa definitivo da questo punto di vista in cui la capogruppo socialista spagnola
E a scritto che in base a una delega ricevuta dal suo gruppo avrebbe chiesto con forza che non venisse assegnata la vice presidenza esecutiva al commissario italiano ora questo è l'elemento che fa chiarezza ahi noi di quali noi anche rispetto ai colleghi del Pd perché quando si chiamava questo tipo di battaglia si fa una battaglia contro un titolo un riconoscimento un ruolo che viene dato all'Italia perché Giorgia Meloni ha chiesto e ottenuto da von dell'Aniene che l'Italia venisse trattata al pari delle altre grandi potenze europee che quindi avesse diritto in quanto Italia
Ad avere una vice presidenza esecutiva esattamente come ce la la Francia con lo stesso ordine come c'era alla Spagna
Con la rivela la Germania addirittura alla presidenza
Della commissione europea quindi nel momento in cui si attacca alla vicepresidenza di Fitto
Si attacca la vicepresidenza l'Italia si chiede di fatto che l'Italia stia un passo indietro un gradino sotto
Rispetto a Spagna Germania due gradini sotto diamo vedrai lancia il relativi sotto l'amata nella fitta Berto arrivavo qui nominare può cambiare qualcosa dopo le liti le parole del insomma dell'esito dell'incontro di ieri tra il presidente Mattarella
E Fitto e dopo anche una serie di
Presa di posizione molto chiare
Da parte dell'intero sistema produttivo italiano che hanno chiesto nell'interesse nazionale di andare avanti in questa direzione ieri tutti i più importanti presidenti di l'associazione di categoria dei propri prodotti o ritenuti settori
Hanno chiesto di andare avanti nel solo con l'interesse nazionale ci tolga
Tutta questa polvere ideologica che copre questa vicenda si vada avanti con nel senso del pragmatismo si dia vita a questa Commissione opera prima possibile poi la partita politica
Ce la giocheremo io probabilmente novanta volte su cento non sono d'accordo sulla riderà voteremo in aula i provvedimenti da Ribera ognuno voterà come vuole e chiudo su quel suo la cosa che davvero fa impazzire i nostri avversari politici e che il fatto nuovo che si è sviluppato dopo
Le elezioni europee e che oggi se il Partito Popolare decide di giocare una partita a destra
Anziché a sinistra come è stato nel precedente mandato obbligatoriamente
Ai numeri insieme alle altre forze
Di centrodestra conservatrici dei patrioti saniamo agiata di essere dibattere si astiene dal tenuto data un'altra magia è successo completa nella nella
Onerose rotazione del suo soggiorno altra deve andare sul dato dell'intelligenza artificiale chiedo allora terza parte della sondaggio quello in cui si parla di bistecca e potere che cosa esce da questo punto di vista dalla sondaggio d'opinione degli italiani che il potere delle aziende Vittek ritenuto eccessivo ma non al punto da minacciare da minare la sovranità degli Stati e poi ancora si parla di quelli che sono come dire gli attori ancora dell'intelligenza artificiale e e del potere quindi siamo a due Sly dopo del potere di alcuni personaggi
Di incidere sulle dinamiche politiche ed economiche mondiali che suscita una diffusa inquietudine erano di Masper siamo parliamo di staccabile di Bezos particolarmente chiaramente inevitabilmente in questo periodo
Di master visto anche considerato il ruolo che avranno la prossima amministrazione tramonta o io quello che voglio chiedere qui e
Cosa fa l'Europa perché è vero che c'è lei a Yalta
è vero che l'Europa su questo si fa sentire diciamo così più sugli aspetti
E ITC
Però il rischio credo sia ma ditemi voi come la pensate e che di fronte a due attori come Cina e Stati Uniti noi regolamentiamo ma rimaniamo molto indietro
Prego onorevole sì sì credo che sia proprio questo rischio ne ha avuto la dimostrazione plastica l'anno scorso quando sono andati in una missione a Washington proprio dedicata all'intelligenza artificiale
E ho scoperto all'inizio che c'era molta curiosità da parte loro nei nostri confronti perché loro ci vedono come un faro
Nella regolamentazione d'altra parte l'Europa devo dire che con la moglie copiosa di regolamenti direttive atti ha dato prova di sapere legiferare
Il tema vero è che al termine della missione io ho capito che però non avevano Heil Cuna intenzione di voler ci però seguire quindici ritengono sì
Dei campioni della regolamentazione Man temo che non vogliano in ogni caso adottare lo stesso nostro identico modello perché a quel punto probabilmente credono che una regolamentazione eccessiva troppo rigida vada in contrasto poi con quell'esigenza di velocità di rapidità e di innovazione rispetto a quelle che sono poi le logiche del mercato quindi se da un lato è vero l'Europa potrebbe di fatto valorizzare questa sua competenza imponendo stima lì ci vuole una forza politica importante
Per come dire farsi portavoce
Di stabilire degli standard minimi
Di rispetto delle regole di rispetto dell'etica sul tema morale e quindi poi di fatto poi creare una sorta di modelli in grado di essere seguito da tutti
Ma il rischio è che secondo me si rischi poi di andare a come al solito abusare
Della legislazione e si cerchi di legiferare di normare qualunque aspetto in un settore dove è impossibile prevedere a monte
Qualunque ipotesi opzioni e quindi si rischi poi dopo in realtà di andare a creare una zavorra rispetto a quelle che sono le velocità e le esigenze di celerità del momento quindi dovremmo veramente adottare il principio di diritto positivo cioè vietiamo tutto ciò che effettivamente non è tollerabile non è accettabile non è consentito ma su tutto il resto è inutile cercare di andare a normare ciò che non è vietato di fatto è consentito altro tema che vorrei invece toccare sì certamente a monte ci deve essere una cornice legislativa ma io non sottovaluterei assolutamente anche il ruolo che ogni singolo individuo
Deve aver rispetto Caliandro c'è solo alle nostre spalle o faccio un anno l'andavamo a Pluto concludo perché anche l'educazione e la cultura la digitalizzazione da parte del singolo del cittadino delle imprese a fondamentale noi oggi viviamo in una guerra
Dove l'elemento principali in discussione è il tema dei dati in tempo si le infrastrutture strategiche erano i porti gli aeroporti oggi sono i dati banalmente se si entra in un bar per scaricare il menu talvolta ti obbligano ad inquadrare un quadrifoglio dove trovate di compilare una maschera dove devi lasciare i tuoi dati siamo arrivati ad un livello di bulimia eccessiva
Il tema della protezione fondamentale ma anche noi dobbiamo fare la nostra parte per gli imprenditori talvolta e concepibili stimo spendere migliaia di euro per acquistare un buona antifurto mentre hanno la stessa password per accedere a tutti i loro software e non hanno mai dedicato la giusta attenzione a dotarsi di un buon antivirus per proteggere i dati dell'allora in quell'incrocio tra veniamo a fare mai lo che io sono invece ancora diciamolo risale per poi
Inquinanti anch'perché spesso diciamo incrinando due flash il primo è sui e i nomi dei grandi detentori del potere
Tecnologico negli ultimi giorni il dibattito nazionale sia polarizzato sulla questione massacra con altri richiami al Quirinale e quant'altro ma io voglio ricordare che soltanto pochi mesi fa Zuckerberg in un momento possibili posizionamento pre Trump magari non so perché ma insomma ha detto una cosa vera non confutata da nessuno dell'Amministrazione by del certe durante il tempo terribile comandi
Del corridoio furono nascoste Sutu richiesto dall'amministrazione Trump by delle di tenere nascosti al grande pubblico informazioni sensibili che non si voleva che ministro
Divulgati questo per dire che poi dobbiamo stare attenti c'è si parte sulla moda relazionò mostra maschera
Poiché era una gara era incaricato meccanismo mira volitive anziana serve anche a Manfredonia Niagara Ciriaco d'Ancona gialli Adriano raccoglierà dopodiché gli incarichi politici Giorgia Meloni li gestirà a livello politico parla con il Presidente degli Stati Uniti chavisti
Parleranno con i loro omologhi ministri
Delle amministrazione tanto perché siamo una grande democrazia lo sono anche gli Stati Uniti ci rapportiamo come tali io credo che questo sarà normale evolvere delle della Codella cose sul invece il intelligenza artificiale nella complessa io riparto
Velocissimamente dal report Draghi strane interno avete citato perché sapete sulla conigli con gamberi rosa di approfondimento deve citare tempo da di sé ma la disse all'epoca che stiamo Elena anche all'Alitalia seguendo se non l'avete letto potere citato più volte perché è un titolo di merito e fa fa figo
Citare il reportage di ma avendolo il tetto
Posto di Vierne avete sentito parlare perché ne abbiamo parlato molto lui di questo aspetto nel presentarlo che proprio il insomma il grande ritardo di competitività che non europea ha accumulato rispetto in particolar modo agli Stati Uniti luglio fa risalire numeri alla mano proprio al tema dell'hi-tech e dello sviluppo
Delle nuove tecnologie nella cercare di semplificare questo ritardo lui fa proprio l'esempio del lei agli atti cioè quello che è stato per morì pochi mesi fa un fiore all'occhiello della normazione europea cioè il fatto di essere stati noi
Comuni europea il primo spazio politico istituzionale al mondo a cercare di mettere dei paletti rispetto lo sviluppo e l'intelligenza artificiale Luís lo indica come un ulteriore fattore di indebolimento di quella competitività perché la iper-regolamentazione
Le veniva lì giustamente richiamata diventa un fattore di ritardo mentre gli altri continueranno a ad innovare non avendo quel perimetro di regole ecco io penso che da lì dobbiamo ripartire
Perché il tema della competitività e chiudo su questo è stato il grande sacrificato dei cinque anni precedenti dell'ultima legislazione
E delusioni satura europea e si è sacrificata la competitività
In nome della iper-regolamentazione butoh burocratica si è sacrificato la competitività in nome della nuova ideologia Green che ha prevalso sulla questione importantissima della sostenibilità economica e sociale
Delle nostre imprese del nostro mondo del lavoro ecco io mi auguro che Draghi non Draghi si parta da qui
Che questa sia la legislatura europea in cui si rimette al centro il bisogno delle aziende dei cittadini di conseguenza dei lavoratori di conseguenza dello groppa competitiva che rispediti ritrova una sua forza dando forza alle sue imprese alle sue industrie manifatturiere
Ai suoi agricoltori ai suoi artigiani perché altrimenti se pensiamo di fare soltanto questo cioè di fare i servizi
Digitali recuperando non si sa con quali soldi i ritardi di vent'anni probabilmente ASCII diamo di competere su un terreno su cui non possiamo competere ci servono gli altri terreni che abbiamo abbandonato
Per recuperare capacità competitiva
Carlo a sostegno di quel cardiaci e una curiosità nel regolamento sull'antico dirigente sulla intelligenza artificiale
Si usa la parola innovazione sedici volte la parola protezione settantuno la parola rischio trecentocinquantatré
Un ci sarai opportunità cambi marcia indietro va bene grazie grazie vediamo dopo grazie grazie Emilia grazie grazie davvero ciò allora è il momento dello spiccio ciò Carlo grazie
Di Davide Casaleggio Davide Casaleggio come dire non ha bisogno di presentazioni il il nome
Dice tutto da solo Davide Casaleggio è anche autore di un libro gli algoritmi del potere che solo un che in parte è stato distribuito in sala prego
Benvenuto gran grazie
E insieme a lui Andrea Cardamone fondatore e ceo di banche digitali
Grazie voi non Ivor per voi non è previsto quindi vi autogestite
Siamo così stiamo
Allora intanto grazie per l'invito a mio avviso il tema dell'intelligenza artificiale
Oggi è spesso sottovalutato soprattutto in contesti più strettamente politici siccome un'ottima opportunità di parlare di una tecnologia che e al pari a mio avviso di dell'elettricità cioè quando è stata inventata elettricità ha sconvolto l'economia sconvolto la società anche la politica
Che oggi ci troviamo di fronte a una tecnologia che dal punto di vista numeri alla mano perché prima si parlava anche dell'impatto per esempio sul lavoro
A livello mondiale si sta parlando di trecento milioni di posti sostituibili da oggetti di intelligenza artificiale in Italia la stima è di un milione settecento mila persone e sostituibili voi c'è una metta dei lavoratori italiani che potranno beneficiare e quindi saranno potenziati saranno velocizzati nella loro attività poi c'è un certo un terzo della
Dalla popolazione lavorativa italiana che non vedrà alcun tipo di impatto ma semmai ci focalizziamo su quel milione settecento mila persone qualcosa che succederà in tempi abbastanza brevi
Ieri ero agli atti P non sono andato a vedermi una partita di tennis e rispetto all'anno scorso mancavano cinque persone in campo erano i giudici di linea giudici di sedia non c'erano più
Veramente per l'organizzazione in bella risparmiosa solo sono da i cinque mila euro in su a una persona che vengano risparmiati per ogni evento
Ma se iniziamo a pensare alla facilità con cui l'Occhio di Falco nel caso specifico del del tennis ha sostituito sostanzialmente tutti i giudici linea quindi non c'è più la contestazione Ance non c'è più la la parte forse più più anche carina dalle dei delle proteste in McEnroe eccetera
Ma dall'altra parte è molto più efficiente i giudizi vengono espressi immediatamente c'è una voce ancora registrata che ricorda che una volta c'era una persona che te li dava Hauts
Nel nel campo ma seta siamo questa questo piccolo esempio nel in nell'industria italiana oggi abbiamo ottanta mila persone che lavorano per esempio al call center
Uno degli ambiti che e più facilmente sostituibile da oggetti hai che oggi hanno la possibilità anche di a Dogali se voi parlate con alcuni oggettivi ai non so punto io tanti altri
E ci telefonate riuscita a gestire una telefonata e non sapendo che dall'altra parte non c'è una persona e queste di questi oggetti gestiscono la conversazione per portarli all'obiettivo che è stato preposto
Quindi dal punto di vista oppure a pensate a tutte le proteste dei sindacati statunitensi già alla fine anno scorso quindi e già passato
Un anno tutta Hollywood è andata a scioperare sostanzialmente controllai ora a me questi ti questo tipo di proteste mi ricorda molto le la parte degli dèi proteste sindacali del diede la Thatcher insomma quando c'è stato il passaggio dal dal carbone al gas in in Gran Bretagna Night ci stiamo ancora lavorando in Sardegna passare oltre il carbone ma questo è un altro discorso
Quando c'è stata quella protesta in realtà se andate a vedere e l'occupazione dei minatori effettivamente ha avuto un effetto quei due anni di protesta che che ci sono stati ma se avete telegrafo
Sostanzialmente sta calando dei minatori iniziano a fare tutti gli scioperi ci sono due anni di piccolo segmento e poi crolla
Quindi il tema dell'approccio luddista contro una tecnologia che entra non ha mai veramente funzionato
Quello che oggi a mio avviso è necessario pensare e come riuscire a intercettare quei milioni i posti di lavoro ma a livello mondiale se sono trecento milioni posti lavoro impattati sono cinque i milioni di posti nuovi che vengono creati grazie a questa tecnologia
E riuscirà è intercettare questi nuovi posti di lavoro sicuramente una priorità oggi in un momento di cambiamento
Che epocale
E ma come si fa a intercettare questi posti di lavoro
Si fa aumentando gli investimenti in ricerca e sviluppo gli tutta la parte di investimenti in generale sulla sulla tecnologia oggi in Italia abbiamo uno virgola quattro per cento di investimenti in ricerca e sviluppo sul PIL che vengono investiti
Se andiamo confrontarli su rispetto alla Germania siamo a esattamente la metà un terzo rispetto alla Svezia un quarto rispetto a Paesi come la che la Corea del Sud e quindi non è un caso che oggi se dobbiamo ascoltare la musica
L'ascoltiamo su spot rifai
E che è un un'applicazione svedese oppure se abbiamo un telefono o abbiamo una il fondo oppure abbiamo un Samsung che dalla Corea del Sud che ha investito in ricerca e sviluppo e ha attorno ai cinque per cento di di finanza di Investimenti in ricerca e sviluppo sul PIL
Non è un caso che chi investe chi riesce allocare una parte consistente dei suoi investimenti sulla ricerca e sviluppo
Sull'innovazione ma alla fine riesce anche a preservare l'occupazione perché se questo e uno dei temi principali
E che oggi vedremo Moggi lo vedremo tra l'altro nei prossimi mesi quindi non qualcosa di dei prossimi cinque dieci anni mai qualcosa che sta già avvenendo oggi
Questa questa trasformazione sul lavoro
Vedremo la possibilità di intercettare o di calmierare questa trasformazione solo aumentando Investimenti in in questa direzione se prima sentivo citare alcuni investimenti sull'in sull'intelligenza artificiale alla fine è stato purtroppo annunciato un milione di euro che poi diventato ottocento milioni sì un miliardo di euro ottocento milioni in aprile e poi oggi Maratta abbiamo visto cinquecento milioni ora spero che sia un una prima una prima parte di un investimento più importante perché se parliamo della Francia ha già allocato quindici miliardi senza andare a a scomodare
I Paesi arabi in cui mettono quaranta miliardi alla volta quindi insomma hanno anche dimensioni diverse di rivestimento potenziale ma se noi non aumentiamo
Gli investimenti in ricerca e sviluppo comunque in generale sulla parte di innovazione dell'industria italiana
Vedremo un cambiamento epocale fatto dagli altri io per esempio
O una ricerca che conduco ormai da da da quasi vent'anni sul commercio elettronico italiano e ha sconvolto l'economia italiana il fatto del digitale che ha
Fatato trasformato è vero che ci sono alcuni negozianti e lo so penso alle farmacie alcune farmacie che si sono posizionate molto bene on line e tra l'altro sono tutelate dalla legge quindi sono riuscita a crescere
Loro italiane senza troppi
Competitor stranieri tuttavia c'è una grandissima concentrazione del di di questi esercenti quindi su migliaia sono son quindici mila diciassette mila le farmacie italiane se ne son posizionate on line hanno chiesto di poter vendevano la in circa mille
Hanno un minimo di traffico circa duecento quindi questa è e la relazione che poi vediamo nella trasformazione del digitale ancora di più lo vedremo con l'intelligenza artificiale oggi sono contento
Che sono qua con Andrea Cardamone che ha gestito una delle trasformazioni più importanti
Della della struttura dell'economia italiana che quella della trasformazione bancaria
Che passata da una una Offerta
Legata alla distribuzione fisica
A un'offerta che oggi diamo per scontato che sia digitale ma una delle prime banche digitali proprio stata inventata posso dire da da Andrea quindi il tema del lavoro tu l'hai visto proprio sotto Marcial messo sulla lei ai contato anche la possibilità di creare questa trasformazione e quale fosse l'impatto sul lavoro Cardamone più alzata la palla di così non si sapeva
Funzionasse allora un un ringraziamento anche
Da parte mia riparto con una riflessione mentre ascoltavo
Anche l'altro introduzione
I dati della ricerca le considerazioni che abbiamo fatto la paura il coraggio il cambiamento la resistenza al cambiamento
Un teste così
Venticinque anni fa sì venticinque anni fa gli ho fatto la prima banca erano gli stessi contesti nei quali si discuteva di interna
Recita distrazione
Paura la preoccupazione posti di lavoro il cambiamento uguale
E il mondo si è difeso in quelli che hanno tentato di cavalcare il cambiamento e quelli che
In qualche modo hanno cercato di resistere hanno cercato di resistere umanamente
Un concetto a assolutamente sano e naturale ma a che ci porta veramente io
Riflettevo su questo ci porta dopo venticinque anni su un quarto di secolo una tecnologia che Fenucci si fa
Ci portano se guardiamo ad alcune industrie se vogliamo nostro Paese
Noi abbiamo ancora dei dossier aperti con il titolo digitalizzazione ne stiamo aprendo un altro
Che si chiama intelligenza artificiale
Però non è che siamo arrivati alla maturità di qualcosa che abbiamo maneggiato in questi venticinque anni da tutti i punti di vista che sono quelle che sono stati citati questa mattina
Il
Se si è parlato di lavoro di impatto sul lavoro si è parlato di educazione e di formazione di cultura
E il tema
Il tema è
Che sempre di più
E ancor di più con intelligenza artificiale per me internet per come l'oblio ferroviere manchi esso e di andare a fare il banchiere
Che chiamare richiesta strana no
E su un partito senza nessuna legacy cioè son partito agnostico son partito guardando la tecnologia come elemento abilitante ho capito che fare una banca significava fare una società significava fare formazione
Perché quello che utilizzate oggi voi sul cellulare un processo di formazione
Io mi ispirava all'Ikea adesso che le banche funziona così bene poi tornare a fare il ferroviere sa casomai a sanzionare seriamente perché le statue sono opzione quindi il il a a volte l'evoluzione tecnologica ci porta a vedere alcuni modelli di business molto tradizionale con un'ottica completamente diversa briciole che ha una soluzione e nata con una società di formazione ci ha insegnato per gestire trasporti ha costruito dei mobili quello il core business
Le banche digitali perlomeno la la mia niente ho fatto successivamente hanno avuto questo protocollo
Che cosa è cambiato è cambiata la velocità
E la necessità anche come amministratore poi di questi progetti e saper guardare ruoli competenze funzioni con a una dinamicità che alla quale non siamo non sia mai me abituati
Che se l'economia di internet è un'economia di processo quello che io mi immagino dall'intelligenza artificiale è un'economia di valutazione ciò avremmo un supporto molto forte nella valutazione
L'altro elemento è stato toccato prima sul quale glielo dico per l'esperienza vissuta con esperienza molto pratica
Dell'uscita
Abbiamo un molto poco tempo
La dimensione dell'investimenti rilevantissima
Perché dobbiamo essere veloci e il rischio di aspettare delle regole euro di essere completamente regolamentati può rallentare un processo dove gli altri sono più veloci e
La resistenza culturale fosse lo dicevi tu questa mattina nell'esempio oggi siamo sul terzo livello di homo sapiens ma anche sul concetto di di di approccio al cambiamento
Purtroppo anche qui noi come soggetti siamo abituati ad essere dei centometristi soprattutto quando guidiamo delle organizzazioni e quando ci sono
Processi di cambiamento così radicali
Bisogna imparare a essere accorrono una staffetta e non necessariamente se partì per primo
Arrivi col sentimento del vincitore ossia il primo che è partito il progetti così lunghi io vi parlo del TAR digitalizzazione il settore bancario e voi ancora oggi delle tre banche che nascono
Come innovative su un protocollo del venticinque anni fa
Troppo lungo questo tempo e molto più veloce consumatore
Per cui la resistenza culturale a volte o forse spesso è anche figlia di una mancata disciplina di chi amministra questo Società bisogna essere pronti a sapere e non è un viaggio che puoi fare dall'inizio alla fine o difficilmente fare dall'inizio alla fine
Casaleggio ma per intelligenza artificiale può avere anche effetti benefici o comunque comportare più a formazioni della politica
Sì né infatti oggi stiamo vedendo la trasformazione importante non solo dell'economia del succitato qualche numero sul sul lavoro ma in realtà proprio il tema della velocità che adesso si citava e qualcosa di insito nell'arte congela intelligenza artificiale perché a differenza per esempio dell'elettricità crescono è un buon paragone pensare al al mondo prima delle tre città il mondo dopo l'elettricità
Ci sarà il mondo prima lite dell'intelligenza artificiale il mondo dopo il dell'intelligenza artificiale con una grande differenza ci son voluti quarantotto anni
Dall'invenzione dell'elettricità a a vederla nelle case di tutti e quindi c'è stato c'è voluto mezzo secolo anche per adattarsi a questo cambiamento
E e quando si parla del del lavoro che è sempre successo che c'è stata un'innovazione abbiamo sempre gestito senza problemi in realtà nell'ottocento avevamo il ventitré per cento del nostro tempo dedicato al lavoro dalla nascita alla morte oggi è meno dall'otto per cento
Ne almeno nei Paesi occidentali
Quindi in realtà c'è stata una trasformazione radicale
Grazie a queste tecnologie di meccanizzazione
E di elettricità di motore a scoppio eccetera pensate all'agricoltura siamo passati dalla vera il novanta per cento a inizio Novecento di persone che lavoravano in agricoltura oggi meno del due per cento
Quindi è stato cambiamento veramente radicale semplicemente abbiamo avuto tanto tempo
Per gestire questa transizione oggi non abbiamo più questo tempo non abbiamo più generazioni da aspettare quindi pensare a cosa faranno i nostri figli no dobbiamo pensare noi cosa faremo il prossimo anno
E quindi questa ed è la vera differenza perché mentre per quei tre citata ad esempio abbiamo dovuto costruire italici abbiam dovuto costruire tutta l'infrastruttura e questo ha richiesto i motori elettrici avvitare lampadine del nelle nelle case tutta questa cosa
Che ha richiesto tantissimo tempo
Per l'intelligenza artificiale l'infrastruttura
Necessaria e quella digitale che abbiamo già costruito negli ultimi venti trent'anni per cui nel momento in cui si mette sul mercato
Una tecnologia che può essere utilizzata da imprese da cittadini questa viene utilizzata subito la settimana successiva
Le imprese che hanno più occhio per la la trasformazione lo stanno già utilizzando emettono fuori mercato tutte le imprese che non lo stanno facendo
La politica che inizierà a utilizzare queste tecnologie metterà fuori mercato e quindi fuori
Dai dal contesto dei voti tutto tutte tutti i partiti organizzazioni politiche che non capiranno questa trasformazione
Vi faccio giusto un esempio
E di come questa trasformazione stia già succedendo
Prima vi ho citato il gli ATP
Che sono andato a rivedere chiari i giudici il jet la giustizia sportiva seguita già per assodato che sia meglio affidare la a l'intelligenza artificiale l'Occhio di Falco nel nel tennis la colla in tecnologie dopo il gol di Muntari ha detto ma forse è meglio non affidare queste cose delicate all'arbitro e guardalinee che magari si sbagliano non vedono il gol lo affidiamo la colla in tecnologica dice sai dolce o no
Questa cosa però si sta trascorrendo
All'interno anche del Corriere di giustizia in Cina c'è questo sistema che si chiama esso messe che viene che analizza tutte
Le carte tutti gli atti del processo e propone una sentenza se il giudice non è d'accordo può essere può metterlo per iscritto e prendere la sua la sua decisione in modo autonomo ma questo è semplicemente un modo per allenare
L'intelligenza artificiale a fare di meglio le volte successiva
Quei dirette va be'questa è una cosa cinese una cultura completamente diversa dalla nostra realtà anche in in Inghilterra Gran Bretagna è stato sperimentato un sistema per valutare la detenzione preventiva e quindi suggerire se teneva in prigione una persona o meno prima del del giudizio
E qua iniziamo ha già già entrare in merito un po'più delicato perché magari e anche più brava questa intelligenza artificiale ai spremere un giudizio sulla detenzione preventiva
Però e un tema che dobbiamo discutere tutti assieme per cui questo è un po'il te la la questione di base non non esisterà un limite giusto un limite sbagliato di utilizzo di di questa di questi oggetti intelligenza artificiale
Ma esisterà un un limite che avremmo discusso assieme che avremmo ritenuto corretto
Per esempio in Italia se dovessi contestare per esempio una multa dell'autovelox
Con un oggetto dell'iter intelligenza artificiale che decide in merito almeno primo giudizio in merito al fatto che avesse tutte le conformità del caso io non mi scandalizzerei e probabilmente creerebbe un un un'efficienza del sistema giudiziario importante per cui è tutto tutta questa parte qua che magari oggi e gestita da da da giudici che devono occuparsi di di tutte queste conformità
Quindi il tema delle delle resistenze culturali no perché poi
Nel passaggio
Rispetto a una nuova tecnologia sia spesso un tema culturale più che tecnologico di efficienza o di impatto effettivo
è proprio sulle efficaci sui cambiamenti culturali abbiamo visto nel negli ultimi anni negli ultimi vent'anni
Una forte componente di resistenza culturale ancora prima di una questione di efficienza di di utilizzo della tecnologia ma io ricordo quando Andrea mi parlava del del del problema non so preda adesso non so se vuole rientrare anche nel merito di qual era la banca ma
Andrea è riuscito a gestire a creare una banca all'interno di un contesto di MPS che sostanzialmente ancora oggi una banca allo stremo insomma se non sono di natura fallita sono no assecondata sta andando benone Manzione a seconda dei punti fissato ma all'interno di quel contesto sostanzialmente fallimentare dal punto di vista del del della banca generale è riuscito comunque a creare con pochissimi investimenti perché pochi erano gli investimenti
Ingestibili una nuova nuovo modello di banca parlo di Guidi va al tempo sono ormai son passati più di vent'anni che oggi inizio continuiamo a replicare come modello bancario digitale e ma era semplicemente una questione culturale la resistenza che portava a questo nuovo tipo di modello e oggi io vedo solo resistenze o meno la maggior parte resistenze che che vedo sono culturali non sono di di approfondimento sul sul tema specifico caso amore se
C'ha mo'lì il buon Effetto della rivoluzione digitale sulle banche ci può portare a ad applicarla con l'intelligenza artificiale acquosa in via prioritaria fare quello che dicevo prima tutto ciò
Cioè il se la prima puntata ha lavorato sui processi e sul trasferimento al consumatore finale di una consapevolezza e di un agire del fare per fare alcune cose che prima si facevano fisicamente in uno sportello oggi intelligenza artificiale porterà
Sicuramente a velocizzare migliorare tutti i criteri valutativi che vengono fatti nella relazione fra sistema bancario l'individuo l'impresa quindi peso sarà un impatto certamente molto forte due osservazioni
La prima quello che diceva dargli la mia esperienza nella seconda banca che ho fatto con Monte dei Paschi in quegli anni erano anni Ritossa crisi
Siamo riusciti a fare e a progettare una banca che oggi non bancari grosso valore con investimenti e sugli investimenti decisamente molto piccole oggi per arrivare a digitalizzare processi livellati verso gli investimenti alla dimensione assolutamente risibile rispetto invece all'impegno trasformazione culturale dell'approccio la seconda cosa sembra anche per concludere visto dobbiamo accorciare sui tempi
Qua giro una riflessione
Allora io stamattina mentre venivo o interagito con una piattaforma all'intelligenza artificiale generativa e ho chiesto ce l'ho letto ma prova a classificare prima perché poi ne sentiamo parlare sulle slide generativa cognitiva eccetera
E che la la risposta che mi è stata data già fa riflettere micio Guarente licenza artificiale può essere debole può essere forte
Può essere l'intelligenza artificiale intelligente può essere cognitiva può essere generativa più altri non solo ma tutte queste forme sono forme che può interagiscono fra di loro ora il messaggio è e torno al tema delle bruciature due messaggi uno per differenza
Qual è se facessimo noi stessi la domanda qual è il driver oggi qual è l'elemento per valutare che cos'è l'intelligenza perché cambiato son cambiati i parametri ereditava era questa la domanda che ci dobbiamo porre
E il secondo lo ribadisco per quello che ho sentito prima io capisco tutto il tema del rischio capisco la la la preoccupazione ma data l'imprenditore da manager dovessi scegliere fra le due strade scelgo c'è questo è una un'ondata sulla quale sorge fare non è un'ondata dalla quale scappare per farlo con intelligenza con con attenzione con responsabilità
Le regole ci sono se non ci sono io ho avuto Banca d'Italia come compagna di viaggio per vent'anni perché le regole non c'erano quando voi fate un conto oggi per voi una cosa normale sette una lotta epocale
Quando voi fatto un bollettino oggi è normale è stato una lotta epocale
Va beh ha fatto prima il bollettino dalla regola
Abbiamo fatto prima che voi siete la regola piogge normale quindi questo fa dieci anni o forse tra cinque ce lo racconteremo comunque agio normale
Però la mia curiosità perché tu nel libro lo tratti e dell'io parlando Concia CPT il ma spiegato che cos'è l'intelligenza artificiale mi ha dato una bella spiegazione Pareto anche per darvi un'idea quella debole Siri che è un po'tutti conosciamo
Ecco che cosa coi quali sono i parametri oggi come si trasforma la valutazione se si può valutare l'intelligenza dell'essere umano
Ma penso che questa sia la trasformazione più divertente interessante e affascinante che che vedremo anche nei prossimi nei prossimi mesi anni perché c'era un programmatore dello scorso secolo che si succo pala per prima
I primi programmi di intelligenza artificiale del tempo e e Luini Ceva beh chiedersi se un'intelligenza artificiale può pensare come una persona è un po'come chiedersi se un sottomarino sappiamo Tara Rana certo lo si può chiedere però ha poco senso
E infatti oggi ci troviamo in un percorso di intelligenza che del del dell'uomo della della persona
Che evoluto durante lo scorso secolo senti al nel mille novecentocinque è stato inventato il modo per misurare l'intelligenza almeno un modo e che il quoziente intellettivo
Ed era questo albo psicologo che si è inventato questo sistema per misurare le popolazioni insomma l'evoluzione dell'intelligenza nel popolazioni
E quello che è successo durante lo scorso secolo affascinate perché uno studioso fine infatti si chiama effetto Flynn
Ha ha visto che i figli erano sempre più intelligenti dei genitori e quindi questi test devono essere sempre creati più difficili questo perché abbiamo avuto una limitazione sempre più sempre migliore bresciana abbiamo avuto un una formazione De Curtis educazione sempre più allungata dei tempi e quindi questo si si poteva capire questo effetto Flynn si è interrotto nel mille centonovanta dal mille novecentonovanta ad oggi questa cosa mai più successa i teste devono essere creati più semplificati
Quindi di generazione in generazione quel testo non sta più funzionando ora alcuni potremo dire avere i i figli stanno diventando un po'pochi stupidi non so il però in realtà quello che è successo
E che l'intelligenza umana ha iniziato utilizzare oggetti esterni per esprimersi quindi io per esempio sono oltre asciutto conoscendo a memoria tutti i numeri di telefono e di tutte le persone che conoscevo
Oggi ricordo a memoria solo a quella di mio padre che tra l'altro non c'è più quindi mi è poco utile quel quel numero di telefono
Ed è anche quello di mia moglie e quindi non non mi serve più o cellulare o di spesa i tiri elettronici per cui o e si o esternalizzato quel l'utilizzo della memoria come premette chi è venuto qua in macchina ha utilizzato un navigatore quindi abbiamo non abbiamo più utilizzato le cartine per cercare di capire qual era il percorso migliore e abbiamo iniziato a utilizzare oggetti digitali
Che hanno espanso la nostra la nostra mente quindi in realtà quello che sta succedendo oggi
E un'evoluzione dell'intelligenza umana perché come non pensiamo di correre più veloce di un'automobile
Ma pensiamo di andava a guidare volta poco neanche a guidarla sederci nel sedile passeggero
La stessa cosa succederà restasse già succedendo anche con gli oggetti di intelligenza artificiale che espande hanno la nostra capacità di intelligenza ma probabilmente trasformeranno anche radicalmente quello che noi considereremo intelligenza strettamente umana
Grazie
Per il ritengo ritengo due nozioni lunga e molto efficace che ha detto Cardamone di intelligenza artificiale lo dobbiamo sor fare bellissima
E l'altra che grazie all'intelligenza artificiale ignoriamo il numero di telefono delle nostre mogli grazie
Daniela Ferrod la intervista Andrea Abodi ministro per lo sport e per i giovani grazie Andrea benvenuto
Tra
Buonasera a tutti
Precipua
Sbaglio
Buona sera ministero c'è un invitato cioè in quel divieto di arredi e maioliche anche neanche tanto di pietre Katia che artificiale dato e qualcuno si vuole sedere c'è un posto in più
Allora iniziamo subito quindi in un'epoca in cui la tecnologia sta veramente rivoluzionando ogni aspetto poi della nostra vita lo vediamo veramente in tutto sicuramente anche il mondo dello sport non esente nota questa trasformazione anzi possiamo dire che l'intelligenza artificiale oramai sta proprio veramente guadagnando terreno nello sporta e consenso ma porta anche delle straordinarie opportunità
Come per esempio non so quella di prevenire gli infortuni che questa è una cosa veramente importantissima
Quindi non soltanto nella medicina qualcuno si fa male poi insomma interviene anche lì l'intelligenza artificiale ma anche appunto nel nella prevenzione proprio degli infortuni anche nella prestazione poi degli attriti
E e anche nel gestire grandi eventi sportivi e anche quello poi di migliorare l'esperienza poi dei tifosi però quando si parla di intelligenza artificiale e questo l'avete detto
Insomma in maniera molto come dire evidente anche negli interventi precedenti quando si parla di intelligenza artificiale non si può non parlare anche diciamo così del di questioni etiche no di questioni normative che poiché richiedono veramente una attenta riflessione
E allora noi siamo qui con il ministro Bondi ministro dello sport proprio per parlare di questo allora quando si parla l'evasione tecnologica spesso si sente l'espressione governare il cambiamento no allora io le chiedo ministro
In questo momento dove insomma l'uso della dell'intelligenza artificiale è sempre più presente propone lo sport secondo lei cosa si intende per governare questo cambiamento
Allora buon pomeriggio grazie anche da parte mia presidente Vietti alla Fondazione che ci ha riunito è ringraziamento è anche quello di aver aperto una finestra sullo sport
Che non sempre viene tirato in ballo
E che molto spesso viene considerato soltanto nell'ambito degli eventi dei risultati delle medaglie che conquistiamo invece stiamo acquisendo una consapevolezza progressiva
Dell'importanza dello sport nella vita quotidiana
E non è soltanto il richiamo costituzionale riconoscimento del valore sociale ed educativo e di promozione del benessere psicofisico
L'ho notato anche qualche giorno fa quando al ministero dell'economia al al tavolo finalizzato alla valorizzazione del patrimonio pubblico siamo stati invitati
Non è mai successo nel passato al di là del fatto che io sia secondo lei sì al ministro da due anni però nelle altre vite insomma un po'subito quello che lo sport fosse visto nella sua dimensione appunto competitiva si accendeva e spegneva con le Olimpiadi con i mondiali
Nessuno si è mai posto il problema de di che cosa potesse terminare in termini proprio dalla qualità dalla vita il consolidamento del benessere psicofisico delle persone il tema della socialità
Quindi da un lato se dovessi dare subito una risposta alla sua domanda che peraltro integro con un'altra parte del titolo della di questo panel di questo pomeriggio governare il cambiamento mi auguro che questo auspicio non diventi presunzione
Nel senso che pensare di cambiare cambia di governare il cambiamento è certamente lo spiccio
Io credo che il futuro in generale quindi il cambiamento debba essere sempre approcciato anticipando i tempi per evitare di subirne le conseguenze sapendo nel cogliere le opportunità
Qua siamo di fronte a un cambiamento e veramente epocale che non è paragonabile granché rispetto al passato anche se possono esserci delle parziali enologiche
Perché questo cambiamento intanto non lo determiniamo noi
Nel senso che si determini e la preoccupazione che si auto dei termini a tal punto da DC intermediare
L'essere umano dalle cose che succedono perché un giorno succederanno in qualche misura per quanto l'uomo posso ancora essere un soggetto indispensabile quindi bisogna tener presente secondo me
Che questa potente opportunità può diventare una prepotente pesce presenza
Limitare gli spazi di manovra di spazi di libertà
Dell'essere umano
E credo che l'intelligenza sia a somma zero
Non possiamo pensare meno nella mia destrutturazione quindi ammetto tutte le mie lacune nell'affermazione che sto facendo non possiamo immaginare di trovare magicamente un equilibrio tra intelligenza umana intelligenza artificiale perché la nostra e più lenta
Quell'altra e più veloce più perversi
Non voglio neanche dire più convincente e quindi io credo che sia fondamentale allenare l'altro aspetto del titolo
O perlomeno che trae ispirazione e cioè
Il senso umano
E cioè l'umanità e cioè la socialità che trascuriamo sempre di più
Perché le consideriamo questioni scontate io invece penso che l'allenamento sistematico alla relazione umana la socialità che lo sport celebra non soltanto nei grandi avvenimenti quando ci si incontra tutti insieme ma anche nella vita quotidiana perché lo sport si può fare anche da soli Emma e uno pensa lo sport per pensa soprattutto a farlo in compagnia sei grande valore dello sportello macrovoci saldati sì però però anche lì si diciamo insinuano dei rischi
Per quanto sia un tema nel quale possiamo ancora sdrammatizzare i profili di rischio perché vediamo più opportunità che rischi però è evidente che c'è il crinale anche dello sport praticato dello sport diciamo digitalizzato
E quindi è fondamentale ancor prima delle regole che sono importanti ma poi ne parleremo
Trovare il modo per creare delle alleanze tra imporre elementi non è un caso che il Comitato olimpico internazionale abbia ormai da qualche tempo iniziato a strutturare
Po'lo sport digitalizzato ben diverso da diligenza perché ha capito perfettamente che proprio questa intelligenza potente che rischia di diventare prepotente rischia di catturare il consenso che in qual
In modo metà all'angolo lo sport praticato e non è ripeto quello delle competizioni
E se lo parametriamo questo rischio ha una certezza assoluta che siamo il quarto paese in Italia e nel mondo operano tra i Paesi OCSE in termini di sedentarietà
Che in qualche maniera trova la sua espressione anche nella pare sporto avevi la sensazione di fare sport seduto su una sedia davanti a un video
Evidente che ne dobbiamo porre in essere del il compito di questo Governo che si è dato in collaborazione con il parlamento di consigliere lo sport intanto una difesa immunitaria individuale e sociale
E quindi ostile linea lavorano no mi auguro che siamo tutti d'accordo ma purtroppo non è così che le difese immunitarie si rafforzi
E invece noi tutte le difese immunitarie sia sociali ed individuali le attendiamo sistematicamente come in una logica perversa e masochisti cadiamo Todisco
Ecco ne stiamo cercando di invertire la tendenza è quello che è positivo e che questo tentativo sta facendo il governo trova corrispondenza comunque nel Parlamento tutto
E quindi è uno di quegli ambiti nei quali siamo riusciti miracolosamente a far valere a prevalere la matrice comune degli interessi piuttosto che le discriminanti diciamo ideali che sono necessari in un Paese democratico e pluralista
Ma che in alcuni momenti bisogna saperli ricondurre a una logica di bene comune e che lo sportello c'era fra a renderci assolutamente
Però ritorniamo un po'al discorso che facevamo prima su quando si parla intelligenza artificiale naturalmente insomma poi deve venire integrata comunque anche la responsabilità la parte indicano la parte Somma quest'anno non deve essere assolutamente trascurata allora io le chiedo
Quali azioni concrete si possono fare proprio per garantire che poi l'intelligenza fidarti fiscale insomma in qualche maniera venga un po'appunto sia un po'più responsabile no per
In parte indubbiamente cercando di acquisire consapevolezza quindi o rimanere di fronte alla preoccupazione emersa in tutte dalla ricerca seguiti che comunque fa comprendere che mancano gli strumenti culturali da un lato per comprendere pienamente l'utilità di questa prospettiva inevitabile
Dall'altra serve anche la partita di non subirla qualche maniera
Anche perché poi i valori dello sport devono essere comunque noi quelli sono l'Avellino sono sullo sfondo devo dire che i valori dello sport dovremmo cercare di rispettarli a prescindere
Partendo partendo dai comportamenti da linguaggi delle leadership sportiva assoluta che dovrebbero dare il buon esempio perché per fortuna ci sono gli atleti e le atlete
Ma se guardiamo gli atteggiamenti
Siamo di chi governa
Anche lo sport possiamo dire partendo dal sottoscritto che non governa lo sport ma una delega per lo sport e abbiamo straordinari margini di miglioramento dopodiché lei ha elencato una serie di campi di applicazione
Per la tecnologia in generale e dell'intelligenza artificiale che viaggia comunque una velocità della luce anche di più
E che sono
Per noi dei riferimenti quotidiani partiamo
Dalla formazione delle persone
Proseguiamo non soltanto dal punto di vista dell'allenamento e quindi e della prestazione Anita me l'ha tutto il sapore della prima della formazione dalla quale abbiamo tremendamente bisogna pensare Volver il capitale umano anche dal punto di vista capacità di insegnare
Associandolo all'insegnamento valori passa attraverso attuazione oggi in comportamenti di questi valori
L'aspetto prestazionale secondo me quell'avviso proiettato ancora una volta nella vita quotidiana e quindi sostanzialmente sia un fattore quasi di sperimentazione che consenta comunque di migliorare la qualità della vita attraverso attività sportiva
Regolamento
Organizzata monitorata
Quindi il secondo aspetto che è connesso alla qualità dalla ditta la salute
Ancora una volta partendo magari anche da aspetti professionistici
Abbiamo avuto in questi anni tanti attrezzi
E purtroppo sono morti improvvisamente in campo fuori dal campo
Non pensando fossero attrezzi a rischio
Non c'è mai stato un aiuto della tecnologia in tempo reale oggi è possibile
Sta per correlare un'analisi
Del movimento con la reazione organica dell'atleta per un atleta è fondamentale peraltro a una valenza plurima e l'intelligenza artificiale col suo la capacità
Il raccogliere
Una quantità di dati infiniti metterli a fattor comune e poi di restituirli in funzione delle esigenze può essere di grande aiuto
Può essere di grande aiuto per lanciare un Alert
Può essere quindi dal punto di vista dalla salute può essere di grande aiuto anche per
Suggerire soluzioni tecniche
Che è evidente che questo raccolta di dati poi restituisce ai tecnici in panchina tendenzialmente possibilità di scelta che vanno al di là poi delle valutazioni Numa
Possono prevenire veramente Assinform questi ma può essere anche una possibilità straordinaria per chi racconta lo sport perché questi dati Risi essenziali anonimi possono essere un argomento per raccontare una partita comunque una prestazione sportiva
Al di là degli aspetti che l'occhio umano può vedere odia la capacità narrativa e quindi è una chiave di racconto e può essere anche una chiave di spettacolarizzazione dello spettacolo sportivo sia per chi lo vive dal vivo sia perché lo ripeto
Vedendo l'attraverso la televisione urgente forme televisive
Può essere una chiave la tecnologia come è stato detto da Casaleggio
Per rendere
L'errore umano
Un'eventualità
E non un rischio incombente
Dopo la gola e technology è stato inserito il
Il bar diciamo così
E quindi la rilevazione video in tempo reale
Ciò che avviene nel gioco adesso avverrà in maniera automatica per viene inviata ma dico che quello che viene chiamato il fuorigioco
Ci sarà sempre bisogno di una persona perché rispetto ad alcuni sportivi ed il treno ma Bradano risultato non è spontaneo però legato si immagina oggettivamente che una intelligenza artificiale che vive di approssimazioni successive nella sua stabilizzazione
Possati sostituirsi all'uomo in cui la valutazione per l'inosservanza delle regole
Però nello sport c'è anche un fatto che insiste e che nel calcio insiste in modo particolare l'intensità
O o la volente non volontarietà io credo che per quanto si possa evolvere l'intelligenza artificiale ci sarà sempre bisogno del
Ciò mano magari con più occhiuta guardano ecco ci aiuta assolutamente siamo in chiusura è però un'ultimissima domanda aleggia su verrà essi perché lei il tempo vola devo dire il tempo vola però è un argomento insomma veramente molto interessante
Ma in un contesto in cui insomma in Italia ci sono tante tante zone proprio che hanno come dire affrontano delle difficoltà socio economiche non indifferenti
Come ritiene che l'intelligenza artificiale possa in qualche maniera essere utilizzata proprio per supportare lo sport e per promuoverlo perché insomma non dimentichiamoci che appunto per i giovani per i ragazzi lo sport è veramente fondamentale lo dicevamo prima li tiene lontani da droghe alcol
E quant'altro per cui insomma in vena di trattare il tema è l'occupazione degli spazi anche del tempo non soltanto della mente
è chiaro che più spazio lasciamo al nulla e in più il nulla si muore però se mi consente soltanto un cenno per concludere la risposta
Precedente perché non ho parlato di abbiamo parlato più o meno di infrastrutture immateriali
Ma intelligenza artificiale sarà estremamente utile sempre più utile per la domotica delle infrastrutture e quindi per la loro diciamo così anche umanizzazione
Perché è tutto il tema della sicurezza tra sempre meno visibile ma sempre più efficace
E questo penso che sia una grande conquista perché consentirà agli ambienti sportivi di essere frequentati da diffusi e non dai delinquenti perché verranno individuati
Incide sulla sicurezza anche perché in una fase così complessa e complicata
Si riscrive o terroristico comunque sempre più incombente e quindi è importante che anche lo stadio l'impianto sportivo che raccoglie migliaia o decine di migliaia di persone
Abbia gli stessi strumenti posti in essere per altri luoghi altrettanto sensibili che sono le nostre città in senso generale o nel particolare le stazioni ferroviarie o
Ieri dopo
Quindi grande salto di qualità
Che stiamo cercando di porre in essere nel progetto di sviluppo che stiamo portando avanti
Partendo dagli Stati per arrivare poi gli impianti sociali
E lei ha fatto giustamente cenno al tema delle asimmetrie in qualche modo
Io credo che dall'OLAF deve essere per tutti rimaneva nel tentano da un lato c'è il lavoro che stiamo facendo di concerto con il parlamento quindi ringraziamento deputati e senatori sulla stabilizzazione sportiva
Non siamo ancora molto indietro
Siamo paradossali in qualche maniera perché riusciamo a individuare il talento ma con una base che non è esattamente quello che ne vorremmo se balle il discorso che ho fatto sulla sedentarietà
Se vale il discorso che sei scuole su dieci in una palestra se vale il discorso che questa media vale nella misura in cui si riesca a capire che probabilmente sono otto otto e mezzo al Sud le scuole che non hanno la palestra e questo ci porta per chiudere velocemente purtroppo anche superficialmente anche se il tema meriterebbe un po'più di tempo alla capacità di estrarre il talento delle persone
La tecnologia quanto meno mette in condizione anche chi ha meno opportunità di far valere prevalere le proprie capacità mise in termini Handley dalla capacità dell'uomo di individuarle
Perché se si è capaci se si hanno dette il potenziale probabilmente la tecnologia ci aiuterà individuarlo più velocemente
E quindi a portarlo a fattor comune
Insomma lo sport m n'erano in massima ricchezza ma questo vale certamente per lo sport dove siamo diciamo sul podio delle nazioni del mondo così come siamo sul podio quasi ai piedi del podio la medaglia di legno tanto per rimanere alla logica del quarto posto
Della sedentarietà c'è una contraddizione fortissima bisogna fare un po'un lavoro in un'urna voi negli eseguono all'ENEL ma vuol dire che dobbiamo infrastrutturale quello che stiamo facendo come Governo che non si è mai fatto per la infrastrutturazione sociale partendo dei playground partendo dagli oratori con una misura che partirà
Nelle prossime settimane con cento milioni che investiamo pensate anche se può sembrare un tema lontano noi abbiamo finanziato
Sottoscrivendo poi tutti gli accordi quelli che vengono chiamati giuridicamente vincolanti
Accordi appunto con mille cinquecentoquarantotto comuni del sud sotto i dieci mila abitanti in un mese e mezzo
E da marzo scorso ad oggi
Siamo riusciti grazie anche a Sport e Salute la collaborazione con i Comuni a realizzarne più di mille cinquanta
Allora c'è questa leggenda
E non si può fare
Ma c'è anche una capacità del fare che dipende intanto dalla visione
Dalla e terminazione dalla collaborazione
Perché questo lo stiamo dimostrando con i fatti e se vogliamo ridurre quelle asimmetrie quelle diseguaglianze estrarre il potenziale di utilizzare la sua tecnologia anche per collegare questi mille cinquecentoquarantotto impianti valutarne
La frequentazione
Misurarne l'apprezzamento anche per mandare messaggi diciamo che possano essere socializzanti
E proprio proseguendo nel percorso che riguarda non soltanto i playground riguarda gli impianti riguarda le scuole
Cosa che stiamo facendo anche con il ministro Valditara e lascio un ultimo pensiero anche di fronte al collega Ciriani che è buon testimone
E non per
Dare un voto da solo a questa squadra di governo e alla relazione con il Parlamento
Lavoriamo insieme
Ed è alle mani lo sport ce lo insegna ed è per noi una prassi naturale anche perché tutte le tematiche che abbiamo affrontato oggi passano su un presupposto al di là delle nostre differenze a della delle nostre difficoltà l'interdisciplinarietà
Senza l'interdisciplinarietà io credo che ogni singolo problema non trova una soluzione vale il concetto nessuno si salva da solo ma vale anche il fatto che le competenze dei quali ai quali siamo portatori messi in relazione tra loro velocizzano il processo di su
L'Andrea ha parlato di palestre non l'ha detto lui lo aggiungo io in realtà prima di fare il ministro dello sport io l'ho conosciuto in quel ruolo perciò il presidente del Credito Sportivo
E in quel ruolo ha finanziato palestre impianti Stati e al però abbiamo fatto il nostro dovere nella mia cento ma ha contribuito già prima a fare quell'operazione infrastrutturale che adesso richiamavi grazie
Grazie a voi grazie
Fa
Raffaella Calandra intervista Flavio Arzarello responsabile affari economici e regolamentari Italia di medita
Come lui sentiremo il punto di vista di Giovanni Guzzetta dell'università di Tor Vergata io farei che farli accomodare sta
E poi intervengono sempre su questa in questa sessione Deborah Bergamini è già un varco centinaio fate venire sul palco anche voi
Così Vischi arriviamo tutti sì Arioli vuoi
Ecco ah va bene allora io speravo di mettervi già in pista
Va be allora questo mi costringe a stare ad occupare all'assedio dai mercati allenati e tante grazie alla Fondazione né allora sappiamo che i tempi sono molto strette infatti sarà anche un po'a dei cambiamenti e quindi andiamo
Subito a al centro di un Pannella che in una Mino andai incontro dedicato alla intelligenza artificiale credo che sia partito
Per mente atteso e interessante tra le tante definizioni ascoltate anche poco fa relativi all'intelligenza artificiale ne aggiungo un'altra che ho letto qualche giorno fa che trovo particolarmente efficace
Che è quella di fiamma di Prometeo
Cioè di unna novità che può essere rivoluzionaria ma una fiamma da saper maneggiare
Per evitare il la il rischio di bruciarsi e questo vale soprattutto in settori come ad esempio quello dell'ambito giustizia che sono stati considerati dalla stessa Unione europea nella definizione delle gli acta ad alto rischio
Io vado subito con Flavio hard Arena che è stato già ha presentato e che quindi e qui porta il punto di vista
Del mondo dei socio alla che è il primo grande osservato speciale nel momento in cui si parla di intelligenza artificiale
Di rischi e anche diciamo di prospettive perché metta insieme ad altre aziende ha anche tempo fa sottoscritta e lanciato un appello anche Piera favorire una regolamentazione di questo di
Va dato atto ma la mia domanda e questo vostro diciamo
Appello verso una regolamentazione nel mondo dei sociale relativo all'intelligenza artificiale che demente può significare tutto e niente significa anche disponibilità a condividere le informazioni che spesso e volentieri si considera si pensa si siano soltanto nelle mani appunto delle multinazionali della tecnologia
Ma innanzitutto grazie mille per l'invito grazie alla Fondazione grazie al Presidente Michele Vietti grazie allora vicepresidente al vicepresidente esecutivo GP rubinetti perché credo che un appuntamento come questo gli ha l'occasione di un gli spunti di riflessione
Davvero originali mette insieme diciamo una platea dei protagonisti dei panel escluso il sottoscritto di di altissimo livello quindi innanzitutto grazie mille andando al cuore della della questione
Perché una serie di aziende europee insieme a metà hanno promosso questo appello che chiede chiarezza regolamentare intona l'intelligenza artificiale
Faccio una premessa quello che queste aziende condividono innanzitutto che l'intelligenza artificiale sia una grande elemento di cambiamento è una grande opportunità
Ci son delle stime
Che diretti di col secondo le quali aumenterà ad esempio il Gidp arriviamo al circa il dieci per cento su scala globale
Arriveranno opportunità straordinarie naturalmente per fare in modo che queste che l'Europa sia in grado di accogliere e di accompagnare questa opportunità straordinarie c'è bisogno di chiarezza normativa questo il nostro appello
Perché lo dico anche Picone con estrema chiarezza la questione non riguarda solo il mondo dei sociale riguarda il terreno di sviluppo dei intelligenza artificiale
Questo non ci piove però mi scusi se la interrompo però ci sono dei diciamo così dei paletti davanti ai quali ad un certo punto anche la stessa lo so autorità giudiziaria
Italiana per dire si è dovuta fermare perché a dice non abbiamo le informazioni che sono soltanto nelle mani di chi gestisce determinati Devices & faccio riferimento ad una ad una sentenza della Corte dei conti che ha messo nero su bianco su questo
Quindi in questa richiesta di regolamentazione significa anche disponibilità di condivisione delle informazioni già Premoli innanzitutto un regime
Regolatorio chiaro su che cosa si può fare e che cosa non si può fare in Europa guidò un esempio molto chiaro noi non contestiamo
Le regole in quanto tali
Diciamo spesso notiamo che queste regole sono applicate in gergo si dice Enforcement delle delle leggi in modo non coerente
Il problema principale rigidi piani e ad esempio è questo quindi non è il G di piani in sé ma il fatto che l'applicazione spesso non coerente nei diversi stati rigidi piagati traditi ci mette di fronte al fatto che un'azienda come noi oggi non sa sostanzialmente non ha certezza giuridica intorno a che cosa si può quali informazioni si possano utilizzare per quello che viene chiamato l'addestramento dei modelli l'intelligenza artificiale badate bene e questa non è una vicenda che riguarda solo metà ma ci sono altre aziende ad esempio a Paul che non ha lanciato i propri prodotti di intelligenza artificiale in Europa ma ecco sosta a posposto a diciamo ritardato il lancio del suo Copai lotta lo stesso ha fatto all'epoca Google con Hubbard e ha il il diciamo l'ha lasciato il botto basato su intelligenza artificiale quindi c'è uno quadro normativo in Europa e a Ischia diciamo di non consentire all'Europa di guadagnare terreno rispetto agli Stati Uniti la situazione e diciamo drammatica del di intermedie ritardo noi pensiamo che i prossimi cinque anni siano decisivi per poter guadagnare questo ritardo e questo è anche l'obiettivo individuato in qualche modo dal reporter
Di Mario Draghi Mario Draghi che ci siano velocità diverse da parte di molti Stati da parte dell'Europa nei confronti rispetto agli Stati Uniti su questo tema che ci siano anche approcci diversi perché lei gli Acta
Europeo ha un approccio che è diverso rispetto alla appetite o fortezza degli Stati Uniti
E e e che ci siano anche delle impostazioni
Come dire per cui un'ottica più se vogliamo Marazziti lanciata verso il mercato negli Stati Uniti è invece una maggiore attenzione ad un bilanciamento di valori anche più europeo questo è fuor di dubbio ed è verissimo quello che lei diceva
Che è facile immaginare come per delle multinazionali sia difficile diciamo orientarsi in una incertezza normativa di questo tipo
Sono spunti che poi giriamo anche alla al professore dopo e a Cagliari il mondo al mondo politico io però non posso non chiederle una replica rispetto a quella che non c'entra niente con l'intelligenza artificiale
Ma a quella che è una notizia che su tutti i giornali di oggi rispetto ad una maxi multa inflitta a metà dalla Nadal ammette la inflitta dall'Antitrust a metà per a pratiche scorrette
Rispondo senso fare un telegramma rispetto al tema che va affrontato prima perché lei ha citato la parola bilanciamento
Per noi bilanciamento dei diritti è una questione estremamente importante naturalmente nessuno nega le specificità europea e nessuno nega l'importanza di una regolamentazione come ad esempio quella citata dell'Ajax e noi crediamo che debbano essere bilanciati tutti i diritti in campo
Tanti di questi diritti hanno a che fare anche con la competitività io penso che sia ora in Europa di parlare di un vero e proprio diritto all'innovazione che è un diritto non solo delle imprese
Mi fai business ma è anche un diritto degli utenti
Appunto in un cespuglio di servizio d'avanguardia milioni per questo mi porto talmente vero anche perché arterioso Mai come in campi come questi altri venti si rischia soltanto di stare diciamo indietro rispetto ad una un progresso che va Avanti periti suoi per la sua strada che anche su questo proprio qualche giorno fa a a Roma in sede di G7 giustizia terrà una riunione del Venice Justice Group
Il cui c'è stata una riflessione molto seria su questi argomenti tecnici partendo dal presupposto dell'impossibilità
Diciamo di
Fare ora di bloccare un cambiamento per cui condivido prego dicevo sul punto invece della decisione della Commissione europea
Su marketplace ne abbiamo costruito market place nel due mila e sedici per dare un'opzione in più agli utenti
La decisione io credo non tenga conto della realtà del mercato
Dopo cinque anni di questo procedimento sostanzialmente si conclude per la quanto riguarda la Commissione europea
Con una
Decisione in cui non c'è un'evidenza di un danno concorrenziale ma si parla di danni potenziali
Ma che Paese un luogo in cui gli utenti possono scambiarsi
Oggetti
Diciamo gli utenti comprano e vendono oggetti liberamente il bond scarta lampade esempio tedesco ha riconosciuto e ma che presto abbia diciamo una funzione positiva rispetto alla concorrenza perché ma intanto
In questo mercato e in questi cinque anni diciamo di analisi la commissione europea non ci sono state evidenze di danni e per i consumatori e neanche per i competitors e diciamo e usate un tempo sufficiente anche secondo noi per valutare un danno potenziale il danno potenziale avrebbe dovuto esprimere gli effetti misurabili segnalo anche che incumbent invece di questo specifico il mento di mercato godono di ottima salute salute stiamo parlando per esempio di Bay gli subito in Italia e così via
Quindi venendo egli collegando certe presidente io credo che questa non sia un'azione decisione che non fa i conti in fondo con la necessità di fare in modo che gli utenti europei abbiano libero accesso a i servizi all'avanguardia e chiudo dicendo che noi faremo appello ma dico anche che noi contemporaneamente in maniera costruttiva
Paiono delle proposte per adeguarci alle osservazioni sollevate dai
In una ma anche in modo Flash perché proprio abbiamo passare avanti però a pochi e poco fa villa Presidente della Repubblica in un messaggio inviato agli osservatori degli editori ha parlato proprio della necessità e del diritto all'informazione anche contro campagne di manipolazione trappole ma di quote attive
I sociale in che modo possono e si hanno intenzione si stanno mettendo in campo
Diciamo delle pratiche per evitare le manipolazioni informative cioè ad esempio bollini che possono in qualche modo distinguere agli informazioni al come ad alcuni già ci sono
Autenticate rispetto a quelle che poi finiscono con l'essere manipolazioni che confondono gli aveva sempre abbiamo sviluppato
Strumenti specifici per iniziare l'iter e fanno in modo che
Le cose che sono generate in modo artificiale siano segnalate e che siano anche interoperabili perché una sfida non solo divinità ma di tutte le aziende quindi è importante che anche i contenuti generati su altre piattaforme siano riconoscibili
Quando appunto sono differiti in modo che gli utenti abbiano chiaro diciamo lo scenario di fronte al quale sì però voglio dire su questo però una cosa molto importante e l'intelligenza artificiale e una grande risorsa combatte quelli che noi chiamiamo gli attori malevoli
In altre parole sono molto di più le opportunità che da alle piattaforme migliorare le i propri sistemi di sicurezza rispetto a quelli che da agli attori malevoli se non altro perché gli attori malevoli sono costretti a utilizzare diciamo momenti diversi dai nostri perché i nostri non lo consente
Grazie molte grazie e poiché appunto intenti critico sì che abbiamo prima appunto a Deborah Bergamini e Gian Marco centinaio chiedo alla professore di Abbiati amori inversione un pollo credo che possiamo liberare Flavio Nardis grazie tante
Senza una esigenze di partenze di buoni e di ciò
No ecco il senso allora direi diamo l'atto di prendere la precedenza alle alle signore eh esatta Wyman foreste
Deborah Bergamini e diretto proseguendo il il dialogo che stavamo facendo poco fa corna il responsabile a deregolamentazione di diventa
E che anche con lo spunto delle parole del Presidente della Repubblica il mondo politico ecco in che modo e lei no nodo politico troppo generico lei in via in in particolare rispetto ai rischi anche delle manipolazioni
Che ci sono informative sappiamo che peso hanno anche nella alterazione del dibattito
Del dibattito pubblico qual è l'approccio che secondo lei è necessario è necessario dire cioè in qualche modo favorire una maggiore regolamentazione o maggiore un maggiore controllo
Ecco la consapevolezza dei rischi delle manipolazioni informative è effettivamente così diffusa
Grazie per la domanda grazie presidente Vietti grazie
Per l'invito e vi faccio i miei complimenti perché oggi parlare di intelligenza artificiale con la compiutezza con cui è stato fatto ascoltato con grande attenzione che mi ha preceduto è una è una medaglia primo perché il fenomeno estremamente complesse spaventerebbe anche i più brillanti pensatori figuriamoci legislatori
E poi perché effettivamente l'intelligenza artificiale il suo complesso ancora luogo di domanda
Le risposte quando ci sono non possono che essere disorganizzate proprio perché la potenza trasformati IVA io credo che serva straordinaria dall'inizio della storia umana è tale e tanta che anche il legislatore soprattutto legislatore con le sue complessità si trova quanto meno intimidito
E si trova di inseguire questo fatto normale perché chi fa le leggi interviene su una realtà che già cambiata per norma la quindi questo non ci deve spaventare
Però per rispondere alla sua domanda io credo che quel la parola chiave sia coordinamento
è evidente che gli Stati nazionali non possono a vere il cabotaggio
Per mettere un po'di ordine nella questione intelligenza artificiale è ovvio che l'intelligenza artificiale ha una portata della quale noi non siamo neppure in grado di immaginare l'estensione
Abbiamo detto abbiamo descritto brillantemente quanto invasivo
Sia e sarà ancor di più l'ingresso dell'intelligenza artificiale in tutte le arti in tutte le attività umane
La politica il legislatore nella fattispecie non può che cercare controllare impossibile ma insomma di mettere assieme degli standard di base questi standard ad oggi
Diciamo cominciano ad intravedersi fino a qui pro delle aziende produttrici di e Iaia hanno fatto standard auto ma
Di autoreferenza si sono auto standardizzate perché perché legislatore era in ritardo in ritardo perché a livello nazionale si può fare ben poco
Io dico che l'Europa da questo punto di vista ha messo in campo le sue peculiarità perché l'Europa si è posta come regolatore lei l'ha detto benissimo prima
Mentre l'approccio delle CISL attore americano e più di tipo mi rivolgo al consumatore l'Europa ha una tradizione storica di attività legislativa legata alla persona e ai suoi diritti sono due approcci completamente diverso l'Europa ha scelto questo e si è messa a regolare il digitale in tutti i modi
Ricordiamolo dal commercio elettronico alla privacy Gidp avete citato lei I Atto
Cercando proprio pensando e io sono d'accordo che la cultura europea la cultura anche normativa europea è quella giusta perché quando parliamo di intelligenza artificiale chiamiamo in causa il nucleo esistenziale dell'asse Romano no la mia intelligenza l'appalto ero qualcos'altro sarà sostituita quindi veniamo a toccare propri cardini di quella che all'integrità dell'essere umano
I suoi diritti
La sua completezza le sue possibilità all'esercizio delle sue libertà quindi ha fatto bene l'Europa a porsi come interlocutore normativo però debbo anche dire che lo ha fatto spesso inseguendo il fenomeno e quindi
Quando il rappresentante di metà diceva guardate che per noi è difficile qua in Europa perché ci sono delle incongruenze in tutto il prodotto legislativo e io non posso che essere d'accordo e queste incongruenze
Rischiano di costare all'Europa è un punto interrogativo
Noi non abbiamo investito in ricerca innovazione negli ultimi anni siamo stati occupati a fare altro non parlo solo dell'Italia ma dell'Europa poi ci siamo resi conto di aver perso tempo un tempo prezioso la Francia cerca di recuperare con investimenti massivi ma non bastano i soldi bisogna aver maturato
Quel tempo
Quindi oggi noi ci concentriamo sul fatto di normare ma bisogna fare attenzione a non farlo in modo disordinato perché questo rischia di creare ulteriori ritardi
All'Europa
Allora sono felice che qualcosa si sia cominciato a capire anche a livello di Commissione europea perché se tanto mi dà tanto questa nuova Commissione europea almeno ha dovuto prendere atto che in termini di competitività e questo naturalmente riguarda in primo luogo l'intelligenza artificiale o si cambia passo o si perde proprio la strada
Speriamo che questa comprensione che vale per il settore industriale per il settore finanziario e tanto più deve valere per il settore diciamo ricerca innovazione per il settore sviluppo tecnologico speriamo che questo approccio poi si manifesta in realtà però è chiaro che se non ci coordiniamo e nel coordinamento non capiamo anche che non possiamo normare tutto perché forse non è neanche opportuno normare tutto perché il mercato non è un mostro crudele sempre e comunque a volte lo può essere a volte no a volte un aiuto
Qui per trovare dei criteri giusti di decisione e quindi di di legislazione allora questa lucidità chiamiamola così
è un tema primario per il futuro europeo sotto tutti i punti di vista e questa lucidità ancora dobbiamo a mio parere raggiungerla grazie grazie a becco era Bergamini
E le cui riflessioni io giro al collega centinaio perché appunto in realtà l'Europa nel frattempo ha già approvato negli Acta da qualche qualche mese fa che quindi un prima una prima pietra miliare è stata è stata già raggiunta in Italia il disegno di legge
Sulla intelligenza artificiale è in Parlamento
Mi sembra però già di capire che si dà proprio per scontato già tutto una serie di un lungo percorso
Anche di diciamo modifica normativa in sede in sede parlamentare ecco secondo lei quali possono essere rispetto al testo già approvato i campi in cui il testo richiede ancora
E parlo del disegno di legge le dico limiti sull'intelligenza artificiale richiede ancora detti interventi anche ritualmente rispetto agli argomenti di cui lei ha maggiore diciamo i settori di cui lei ha maggiore di farmi interesse competenza parlo anche del tema della del turismo dal punto di vista politico proprio
Sì re innanzitutto penso che per quanto riguarda il nostro Paese noi dobbiamo correre velocemente per quanto riguarda la legge perché in questo vento l'abbiamo detto e l'ho sentito dire in più di occasioni anche da chi mi ha preceduto siamo un po'in ritardo
Mi piace o son d'accordo con quello che diceva Deborah prima sul fatto che l'Europa l'Italia che bisogna fare coordinamento io penso che ci deve essere coordinamento nazioni internazionale anche mondiale perché ne possiamo fare tutte le leggi possibili immaginabili sull'intelligenza artificiale né come sistema Paese potremmo fare la legge migliore del mondo
Ma poi si è poi gli altri fanno cose diverse se poi gli altri accelerano in un modo diverso rispetto a noi noi rimaniamo al palo
E e di conseguenza s'sia sia per quanto riguarda questo settore questo argomento noi abbiamo bisogno
Anche come legge nazionale che stiamo facendo abbiamo bisogno di cercare di capire che questa legge deve avere una visione internazionale legge deve avere una deve avere una visione il più internazionale possibile
Gli argomenti di mia competenza molto spesso sono l'agricoltura il turismo perché sono quelli che conosco maggiormente ma sono quelli dove l'intelligenza artificiale viene utilizzata e serve e se arrestata sta servendo tanto non sta sul sostituendo
Non sta sostituendo
I operatori sta semplicemente in questo momento sta dando dei servizi in più sull'agricoltura ne ha parlato prima ministro lo precisa sul turismo è importante per quanto riguarda i vettori aerei pensare qual è la migliore tra il miglior la la miglior rotta che Possa che può fare un aereo per raggiungere nel miglior modo possibile consumando meno il il il proprio tragitto e oppure io arrivo del turismo organizzato il miglior viaggio possibile per Deborah Bergamini o per Gian Marco centinaio conoscendo quelle che sono i nostri usi costumi tradizioni esperienze eccetera eccetera quindi questa è una cosa che sta si sta già lavorando ovvio che il discorso che non interessa discorso alla privacy questo per noi è fondamentale e sicure e e un'altra cosa che
Che che sulla quale ci c'è un dibattito anche all'interno del nostro partito al fatto
Quanto il legislatore riesca stare dietro all'intelligenza artificiale per scrivere una legge adeguata forse ci vorrebbe l'intelligenza artificiale che posso stare fare una legge sull'intelligenza artificiale
Io molto spesso vengo considerato un po'preistorico nelle mie cose nelle nei miei nelle mie edemi affermazioni
Non dico che sono avverso all'interista artificiale ma sono preoccupato
Sono molto preoccupato che un bambino di nove anni e molto spesso quando ascolta alcune cose su questo telefono l'intelligenza artificiale alcuni alcuni video che vengono prodotti grassa intelligenza artificiale dicono delle cose
Che non corrispondono al vero e sulle e sulle nuove generazioni praticamente incide molto di più l'intelligenza artificiale piuttosto che l'insegnante a scuola
Io ho sentito dire a da mio figlio parlando con un suo compagno di scuola che la maestra stava sbagliando perché l'uso ti tocca aveva visto una cosa che diceva più esatto contrario rispetto a quello che la maestra gli stava dicendo e quello che i libri storia ci stanno raccontando
Quindi oggi questo sta diventando un problema tra virgolette e quindi questo è capire fin dove l'intelligenza artificiale può servire fin dove la possiamo usare e chi sostituirà l'intelligenza artificiale
Perché noi prima che stava parlando con Deborah sulla sono queste dei collaboratori parlamentari di tutto quello che il nostro lavoro
Ma nella mia testa c'è anche l'idea potremmo a questo punto intelligenza artificiale può sostituire anche il legislatore
Ma nella di Contrada ci sono degli applicativi che fanno le norme e che anzi Valdano anche Dias quindi sabato delle nuove case noi crediamo lì separati all'intelligenza artificiale che sostituisce un giudice l'abbiamo sentito prima direi sulla Cina no intelligenza artificiale sostituisce un giudice ma perché lui già sapeva già è tutto un altro discorso ma che non può sostituire un legislatore
Perché non puoi sostituire un medico perché non possedeva un notaio perché non soste per sostenere un avvocato perché non posso dir e io mi metto a fare tutto una serie potrei fare
Potrei farmi intervento sostituire facendo un elenco di professioni che grazie all'intelligenza artificiale quindi grazie a questo noi potremmo togliere
E questa è la e queste sono le preoccupazioni la preoccupazione più grande perché Gianmarco centinaio torno a fare il vino
Un bicchiere di vino l'intelligenza artificiale non lo sostituisce no ma
Come non potrà mai avere una intelligenza emotiva come il professor Maira che vede ovvi senza la poco fa qualche giorno fa ha splendidamente
è spiegato a tutta una serie di tecnici che erano che erano riuniti io chiedo scusa se sono sono andata un po'ha reso retata un po'vaga ma tesa ma i tempi veramente e stringono e quindi voglio diciamo girare le sollecitazioni arrivate dalla prospettiva politica
Al professor Guzzetta pie perché porti il suo punto di vista dato costituzionalista da professore
E di di di diritto pubblico con una anche questa con anche questa
Diciamo così questa sollecitazione ulteriore che arrivata alla presidente della della Repubblica che nella chiaramente cogliere le opportunità e le occasioni legate alla a intelligenza artificiale ha però ben chiaro e ha ribadito ancora una volta l'importanza della diciamo della salvaguardia delle istituzioni democratiche che può voler dire
Tante cose ma in un momento in cui si parla di diciamo di multi miliardari che diventa nuovo importanti punti di riferimento del paese più influente alcuno dei paesi più importanti al mondo nel momento in cui sia parla anche di appunto sospetti i rischi nelle campagne elettorali di interventi diventano diciamo delle riflessioni che non sono soltanto così astratte da letteratura distopica
Ma sono qualcosa di ben più concreto professore
A Ponte a Niccheri chiare capi cacciabili si ribella molta carne al fuoco intanto buonasera grazie per l'invito
Ma io ragiono tende a ragionare così su questa su questo tema primo è stato già detto siamo di fronte ad una rivoluzione epocale
Che ne però non è la prima rivoluzione epocale della storia dell'uomo
Proprio l'altro giorno leggevo
A proposito della scoperta della stampa che la stampa a caratteri mobili venivano chiamata
Ars artificiali ter scrivente
Quindi diciamo il problema e gestire le Paure che genera il cambiamento tecnologico in un contesto in cui lo diceva Casaleggio il conto il camion che Prodi tecnologico montana
Primo dato quindi da questo punto di vista è un è un dato di fatto secondo dato non esiste l'opzione zero
Cioè rispetto alle stringersi artificiale non esiste l'opzione
Esiste solo l'opzione della marginalità
Questo lo dicono lo dicono tutti lo dice il rapporto Draghi che è stato il più volte citato
Ma lo dicono tutti
Il paradosso è che noi siamo tutti i fruitori intelligenza artificiale poi quando si tematizzato argomenti utilizzati liceale tiriamo fuori tutte le paure che abbiamo il che e razionale
Però non esiste l'opzione lezione allora no sì non è un'opzione che esiste e quello di creare una cultura responsabile che non ci mette nelle condizioni di avere un'alternativa tra terroristi
I per entusiasti cioè un po'una posizione equilibrata
Quali sono i driver di questa cultura equilibrata cultura e cultura politica in particolare certamente la comunicazione
Ovviamente la comunicazione però a il costo sempre di enfatizzare i fenomeni più estremi no
Si parla intelligenza artificiale si pensa al robot che sostituirà noi sulla nostra scrivania persino di professori universitari non solo di uomo che sta sulla sulla catena di multa
Il secondo grande driver il diritto
Cioè il modo in cui il diritto discipline affronta le questioni
è un fattore di comunicazione culturale fondamentale allora se io guardo la disciplina europee
Sul intelligenza artificiale
I diritti fondamentali sono citati nel novantanove virgola nove per cento dei casi come oggetto di una minaccia
Cioè l'intelligenza artificiale minaccia i diritti fondamentali
Questa è una rappresentazione squilibrata della vice
Perché se noi guardiamo le opportunità che offre l'esigenza artificiale a cominciare da quelle che più sono evidenti tipo
La capacità diagnostica la capacità di creare sistemi farmacologico eccetera diritto alla salute la capacità di costruire meccanismi di circolazione inimmaginabile il sangue diritta la circolazione
La capacità di offrire
Come dire
Raccolta di informazioni che sono fondamentali per
Elaborare cognitiva mente pensieri riflessioni dice
Allora il primo problema è quello di uscire da questa logica per cui esiste da una parte l'economia ingorda
Di utili di utili
Che si è inventata questa cosa di cui nessuno sentiva il bisogno e che sta inondando il mercato
Con collocando i diritti
Se noi mettiamo la questione in questi termini è chiaro che sarà sempre perdente questo diciamo una pole
Dica di sviluppo sostenibile responsabile dell'intelligenza artificiale
Perché di fronte a il il la la band techno
Il povero cittadino i cui dati vengono divorati rubati presi minacciati che viene manipolata la cui intelligenza non è in grado di di cogliere quello che stava succedendo è chiaro che
Non c'è partita
Non l'unica autorità io sono
Poi dirò che così sembra diciamo estremo
Però ma dobbiamo considerare la circostanza che di fronte a tutto questo quantità di diritto Makhlouf un il famoso filosofo che si occupò della della Terra vale del Galassi disse di fronte a un
Uomo di cultura dell'età della scrittura un uomo di cultura dell'età
Della stampa lo fa sembrare un analfabeta
No cioè quindi ci sono implicazioni interessi diciamo così per lo sviluppo della persona umana intelligenza artificiale crea non possiamo ignorare che dobbiamo valorizzare dobbiamo risalire anche nel diritto perché il diritto fa cultura
Se io ogni atto che leggo
Si parla di crisi reale e poi si dice garantita e protetta la tutela dei diritti fondamentali io sto pensando che sono di fronte a qualcosa che possono minacciarli diritti fondamentali non sviluppare non non valorizza
Questo ovviamente non vuol dire che non si debba per trovare un clima equilibrio un bilanciamento un contemperamento eccetera
E questo non vuol dire che non ci siano delle iniziative chiudo veramente
A latere per esempio la certezza del diritto che veniva prima evocata è un problema generale nel diritto contemporaneo
Ma in questa materia e e provò un'esigenza fondamentale perché rispetto a fenomeni che vanno ad una velocità cioè l'intelligenza artificiale se ho capito bene perché io sono un in un migrante digitale non lo dice ma se ho capito bene l'intelligenza artificiale di una forma genetica conosciamo adesso non ha manco dieci anni
Allora di fronte a a cambiamenti di questa velocità una situazione di incertezza del diritto per cui un giudice ci mette cinque anni o un'autorità di garanzia ci mette cinque anni per darti una risposta
Ha già ucciso un una un settore di sviluppo del mercato
Di questo non può essere non può essere che bisogna inventare dei meccanismi che siano al passo anche giuridici poi la frammentazione della disciplina cioè Draghi non un pericoloso non Zuckerberg o non so chi ho in un maschio ha detto signori non possiamo stare con venti garanti per la produzione di inviti dalle persone dobbiamo armonizzarlo questo settore
Perché non armonizziamo avremo il garante di Amburgo che ci dice che lemmi non sono non non fanno trattamento di dati perché non hanno uno storage di dati mentre ci sarà un altro Caranta che invece ha paura proprio solo solo da Roma d'altra parte lo capisco cioè se uno fa il garante della protezione dei dati personali qual è il suo mestiere
Proteggere i dati personali
Il problema non ci sono solo i dati personali da proteggere che vanno protetti ci sono anche degli interessi allo sviluppo della personalità a non rimanere analfabeti
I gitani nella formazione le potenzialità e i rischi dopodiché è vero che ci sono le si chiuse il vero che ci sono le minacce ma questo
Le tecnici sono sempre state il problema è la scala della dimensione
Allora il problema è questo interessa sarà in grado di alterare gli caviale ha di recente la domanda è ma intelligenza artificiale può protone da produrre degli anticorpi che siano in grado di star dietro a le minacce
La
Perché sennò noi rischiamo di entrare in una logica in cui Walter l'alternativa è lo stato etico che a me personalmente non piace anche per l'uso e l'ultimo tra cosa voglio dire la politica regolatoria verso tutti i fenomeni e questo è uno dei fenomeni una policy questa qua come tante
A può avere varie tendenze può avere un approccio più liberale può avere un approccio più come così paternalistico povero un approccio più totalitario quindi non basta dire bisogna regolare cioè a dire bisogna confrontarsi e ci saranno opinioni diverse come nel del sistema Pauline ogni sistema politico
Però rendiamoci conto che non è che c'è una sola regolamentazione possibile io personalmente per mia cultura sono più per un approccio liberale perché gli approcci diciamo di censura statale di Lecce da mi pare che abbiano lastricato la storia di tragedie
Però detto questo comunque rendiamoci conto insomma che che che il diritto non aiuta a creare una cultura che in qualche modo accorga questo processo che ineluttabili opzione zero zero
Perfetto grazie grazie alla professor grazie scatterà verrà portate via Caio ringrazio anche Deborah Bergamini già grazie a centinaia signori diciamo ci si sposa anche per i tempi così contingentati
Bene
No Tosi Weinstein restare qui ruotano tutti gli altri naturalisti al tuo posto perché Raffaella Calandra intervista Maurizio Leo vice ministro dell'economia Guido
Benvenuto affettuoso e particolarmente amichevole
Rapporto che ci lega
Ora conosciute volgere al tre ottobre due perché ho trattato male non poi i sovvalli però
Ma era un giornalista non può trattare troppo bene il suo arresto il suo interlocutore non farebbe bene il il suo il suo mestiere se fosse così anche perché mi trovo a dialogare con il viceministro Leo nel momento in cui e l'argomento l'argomento principale Lalli e il cammino della legge di bilancio per cui diciamo ma io però posso cominciare con una notizia
Data dal Sole ventiquattro Ore con una prospettiva da sole ventiquattro ore
Oggi il mio giornale parlare di di un tema acciaio colf e badanti würstel consente di una richiesta di un bonus fiscale per l'inversione dei il del nero del tanto nero che gira intorno alla al lavoro dei collaboratori domestici
è un una è un diciamo così è una richiesta che arriva dal mondo che raggruppa tutte le tutte le varie categorie c'è qualcosa all'orizzonte
Rispetto visto che di tema di eversione delle dei della della dei vero è uno della dell'evasione fiscale è uno degli argomenti diciamo su cui lei si confronta più più spesso esistente
Qualche misura all'orizzonte anche su questo
Allora grazie innanzitutto ringrazio il professor Vietti a cui unisce un'antica amicizia una teche affettuosa amicizia
Beh questo è un tema vedi di grande interesse di grande attualità il contrasto dell'evasione fiscale è uno dei temi centrali o affrontando
Se l'intelligenza artificiale poteva aiutare l'evasione fiscale otto
Al mondo sono soprattutto generale arrivati però voglio avvisarli comunque Du Portugal custodito il Johns
L'artificiale può aiutare il contrasto all'evasione fiscale noi nella famoso Bellegarde fiscale della carta stiamo portando avanti con tanta
Per terminazione perché già abbiamo
Approvato tre bicipite di leggi o degli altri tre
Sono in rampa di lancio abbiamo posto al centro proprio a te oggi per l'anno il contrasto all'evasione fiscale
Noi dobbiamo pare il grande ha infatti grande rilevanza alla
La tecnologia rappresentata sia dall'intelligenza artificiale ma anche dall'interoperabilità delle banche dati
Poi come affrontiamo questo tema e quindi lo collego anche a quello che che le dicevo eventuali bonus per contrastare per l'azione fiscale e noi lo lo fa seguiamo diciamo questa linea su due versanti la compliance siano e dobbiamo fare in modo che al le il mondo delle imprese il mondo delle professioni abbiano ma rapporto diverso con l'amministrazione finanziaria quindi e tutta la nostra costruzione del contrasto all'evasione fiscale
Mirato appunto provveduto apporto ex ante anziché sposto condominio istituzionale ma anche se non sbaglio che nell'ultimo decretò anche con il bollino averli professionisti
Sì attacca l'esempio noi per le imprese più strutturate che cosa abbiamo pensato abbiamo pensato di dire che se il professionista appone una certificazione su su quello che è la la il rischio fiscale allora l'impresa
In qualche modo salvaguardata da
A l'applicazione di sanzioni sanzioni amministrative e una delle sanzioni penali più scivoloso che quella dell'infedele dichiarazione
Quindi ecco perché se noi agiamo ex ante in una logica collaborativa con il contribuente ovviamente senza mai abbassare la guardia
Diciamo le i comportamenti più cauti dice per esempio alla frode con noi afflato deve essere necessariamente contrastata ma laddove per esempio c'è incertezza sulla portata interpretativa ad una norma
Il Moro il contribuente assolutamente collaborativo
Vuole ma appare rischio fiscale vuota vuol dare delle indicazioni su quali possono essere i profili di criticità dal punto di vista fiscale se questo lo si fa perché applicare sanzioni amministrative e tantomeno la sanzione penale infedele dichiarazione
Ecco questa è un po'il cambio di passo pensare alla sua domanda i bonus allora noi adesso proprio utilizzando l'intelligenza artificiale siamo in grado di dire di capire
Dove il quale ha irretito corretto del contributo
Un tema che di questi giorni se ne parla tanto sul vostro giornale ma un po'in tutto su tutte le testate giornalistiche il concordato
La perché noi abbiamo pensato al concordato come strumento di compliance perché il concordato non è come qualcuno dice incombono e oggi noi abbiamo tanti di quei dati
L'amministrazione finanziaria in possesso di tanti di quei dati per dire guarda che il tuo reddito rispetto a quello dell'anno precedente e questo quindi sostanzialmente non non è che se si fanno regali sconti chicchessia si dice guarda il tuo reddito è questo settore
Diciamo che ha detto e per le due annualità due mila ventiquattro delle venticinque stai tranquillo che poi non avrai nessun tipo di problema con l'amministrazione finanziaria
Questa è un po'il cambio di passo che noi vogliamo
Chamot imprimere a questo nuovo rapporto fisco contribuente
E perché altrimenti noi teniamo presente che sta tutto il mondo delle partite Iva
Oggi l'abbiamo quattro milioni e mezzo di partite la l'amministrazione finanziaria ha una capacità operativa che non può andare oltre il cinque per cento
Sì della di tutto il mondo delle partite quindi o noi attraverso la tecnologia interoperabilità banche dati intelligenze più diciamo ci muoviamo in questa direzione oppure
Diciamo non riusciamo
Diciamo mappare esattamente qual è la
La consistenza del rituale della
Sin dall'alba di ieri realmente viceministro del telepass lava cioè che negli anni abbiamo scritto di ogni proprio rispetto agli strumenti messi in campo faccio riferimento soprattutto nel corso nel tentativo di contrasto all'evasione fiscale no
Kyle si controllavano le le le macchine le barche che c'è l'Heartland delle visite sul tenore di vita letto cioè tutti una serie di strumenti che ovviamente sono stati messi in campo nei decenni anzi vorrei dire con l'evoluzione per andare a controllare l'effettivo reddito e cercare di fare fare emergere appunto l'evasione fiscale da questo dobbiamo aggiungere adesso aggiungiamo tutte le voci che sono ben più ampie delle delle collegate all'intelligenza artificiale
Ma io ho qui l'impressione che sono informazioni che in realtà sia al nostro da sempre comunque delle immani del governo centrale che il tema non sia davvero quello di avere tutte le informazioni di radiografiche di ciascuno di noi
è un po'come il tema delle case fantasma no otto le volte che si parla di andiamo a capire quante case fantasma ci sono i terroni mettiamo in campo tutte le tecnologica ma in realtà sono tutte informazioni che alla fine insomma a volerle a aprire guardare ci sono già
Lei ragione però sono delle informazioni che sono gestite autonomamente dal marzo tocca perché la l'interoperabilità delle banche dati perché magari
Che succede abbiamo delle informazioni della banca dati del settore elettrico dall'informazione alla banca dati delle comune
Ma non interagivano tra loro non interagendo tra loro diventa diventa difficile poter cogliere esattamente qual è il reddito
E Olla consistenza patrimoniale di un soggetto nel momento in cui lei Inter commettiamo
L'abbiamo ottocento banche da Charlie cinica abbiamo oltre cento centoventi centotrenta banche dati che
Tra loro interconnesse Obama appunto per i risultati significativi del contrasto all'evasione dell'interconnessione di queste banche dati ecco ci può dare qualche
Diciamo in questo momento appunto so che sono stati fatti tanti campi tanti passi in avanti in questa direzione cioè appunto di favorire il dialogo tra le diverse banche banche dati voi in questo momento qual è la lo step successivo
è lo Stato successivo appunto attraverso questi meccanismi queste modalità riuscirà a determinare esattamente qual è la la la capacità contributiva verde per il dal contribuente
Tenga presente questo aspetto noi oggi abbiamo il nostro braccio tecnologico al braccio tecnologico dall'agenzia delle Entrate soggette Sogei
Prima era la la la struttura
Tecnologia che era in grado di elaborare le dichiarazioni dei redditi
Acquisire dare tutta una serie di informazione l'abbiamo rafforzato Sogei
Mettendo dentro sorge un'altra struttura che c'ha un know how rilevantissimo che la sosta non so se la società che elaborava gli indici sintetici l'affidabilità fiscale
Ora mettendo a fattor comune queste due realtà Sogei Sosa noi realmente siamo in grado di
Di dire
In modo abbastanza puntuale e qual è il reddito e la persona tutta la la la questione che non diciamo ha riguardato il concordato preventivo biennale proprio legata a questo sia il il reddito che il l'amministrazione finanziaria proposta contribuente non è un pentito inventato
è un reddito che calato su questi DC sintetici di affidabilità fiscale hanno avuto un grado di evoluzione così elevata per cui la la la determinazione del reddito una determinazione veritiera
Quindi ecco che insomma cambio di passo che stiamo affrontando è proprio ma
Una volontà di di di di imprimere un'accelerazione nel contrasto all'evasione fiscale tenete presente che mi abbiamo un'evasione fiscale che oscilla tra gli ottanta e i cento miliardi voglia globale poi la parte fiscale sta sui trenta miliardi l'anno
Ora affrontiamo diciamo questo
Questo problema in questo modo oppure per continueremo ogni anno a dire Motta all'evasione l'alta velocità verranno
Avuto riguardo nessuna di quelle cose che dite volendo fare quei pezzi storici no se si mettono insieme Davide trent'anni quarant'anni di di di di cronaca politica italiana diciamo è una di quelle di quegli slogan possiamo chiamarle così però ovvio che l'ente intenti desiderata seconda delle sfumature e delle prospettive che più è ritornata deriva
Nel dibattito del dibattito politico per cui è la prospettiva che bisogna poi sembra che grazie all'agricoltura insomma per il contrasto all'evasione fiscale soprattutto per il
Per le fasce di minore dimensione
Si è si è partito dalla minimum tax cambiano i novanta Poirier i coefficienti parametri gli studi di settore ora gli indici sintetici d'affidabilità fiscale ma il Salton
Veramente si otterrà poco tutto utilizzando la tecnologia perché altrimenti contribuiremo sempre più notiamo evasione fiscale ma seguiamo il punto di partenza definì fare tra Fini Pazzini Errani ferma fiscale enti
Allora quindi dicevo tredici decreti legislativi già approvati in Gazzetta Ufficiale ecco una delle cose che ci viene chiesto dice ma noi dobbiamo non riuscire a portare avanti e noi ma come si ricorderà le le riforme fiscali degli anni settanta la riforma fiscale vicentini no per intenderci di sentirmi cosciali era una riforma fiscale che non doveva fare i conti con le risorse a servizio
Non c'era ancora il patto di stabilità avremmo avuto altri tempi quindi
Magari si facevano riforma fiscale addebito e questo ha generato
La la mole di debito pubblico che ma non per colpa perché Rita De Visentini o di altri studiosi della materia ma non c'era si potranno fare interventi per esempio per venti sulle aliquote INPS spenti sulle deduzioni detrazioni e via dicendo senza averla riguardo a quello che era un le risorse da mettere al servizio
E oggi questo non si può fare tanto è vero che questa riforma fiscale si arriva servetta avuto si è messa al servizio riforma fiscale solo un ammontare di di quattro miliardi di euro che l'eliminazione dell'ascia che peraltro non vogliamo abbandonare perché lo vogliamo
Diciamo attualizzare attraverso meccanismi di patrimonializzazione ma mirati agli investimenti investimenti qualificate
Quattro punto zero o all'occupazione
E non è che noi abbandoneremo questa strada la patrimonializzazione all'essere una patrimonializzazione virtuoso
Di rado appunto all'investimento investimento qualificata oggi non serve più il capannone ma sarebbe all'industria quattro punto zero alla ricerca e sviluppo e via dicendo o l'occupazione
E quindi con queste poche risorse siamo riusciti a fare tredici decreti legislativi che dice che decreti legislativi dove abbiamo portato avanti il più possibile l'aspetto procedimentale
Quali sono i procedimenti abbiamo cambiato le regole sulle sanzioni
Sì alla sanzione amministrativa siete sanzione penale tributaria perché oggi in Europa la la la sanzione amministrativa si attestava sul sessanta per cento in Italia avevamo sanzioni in materia di IVA che andavano dal centoventi al duecentoquaranta per cento
Sanzioni penali tanta esproprio
Io capisco
E questo lo abbiamo assolutamente mantenuto che è una sanzione penale per frode deve essere assolutamente rigide per Santa ma quando c'è un omesso versamento visivo di ritenuta quindi con esposizione nella dichiarazione dei redditi del della ritenuta dell'IVA ma per difficoltà finanziarie non sia riuscita a pagare
Ci si mette in un meccanismo di rateizzazione ma perché ci deve essere una segnalazione alla Procura della Repubblica quando io
Voglio pagare ma magari a o un credito nei confronti della pubblica amministrazione la pubblica amministrazione non mi paga
Non voglio sottrarre nulla al fisco lo lo indicò in dichiarazione pago con un meccanismo rateale ma dove stalla l'aspetto penale o come dure quando c'è una sentenza irrevocabile
A seguito del dibattimento dove si dice che il fatto non sussiste l'imputato lo ha commesso perché Buzzi deve proseguire col giudizio tributario quando il fatto è lo stesso sia sul versante penale che Supersanto'tributaria
è questo il cambio di passo perché stiamo cercando di imprimere perché altrimenti continuiamo sempre a parlare dei massimi sistemi mamma preveniamo più l'ultima cosa che volevo dire la riscossione sapete che abbiamo mille duecentoquarantasette miliardi di cartelle
Dal due mila al due mila ventiquattro abbiamo voluto fare un'operazione verità stiamo ma è stato istituito un ma
Commissione presieduto da un presidente di sezione della Corte dei Conti per fare un'operazione verità direste cartelle si possono di scuotersi e se non si possono quale si debbano restituire all'ente impositore se no continuiamo ad alimentare un
Un'enorme macigno di di cartelle che poi
Il posto dal numero e che quali saranno diciamo diciamo qui cosa si tradurrà il lavoro di questa Commissione
Cosa dovrebbe lavora di questa Commissione la commissione deve dire guardate le cartelle di pagamento dal due mila al due mila ventiquattro quante ne possiamo riscuotere perché ci sono deceduti ci sono falliti e via dicendo queste cartelle dobbiamo domenicali Lennon analoga che ancora ma per il futuro che cosa abbiamo detto alla per il futuro nel momento in cui l'ente impositore
Do il carico pongono
Agenzia entrate riscossione se Agenzia Entrate riscossione non riscuote dei cinque anni deve restituirlo all'ente impositore
Che se no continuiamo ad alimentare questo
Questo questa montagna di cartelle che me lo ignora
Così come noi abbiamo quasi la metà del contenzioso per pendente in Cassazione che riguarda il contenzioso Vantage Alina Fernandez Maradiaga che determinati noi abbiamo una Corte suprema la la più pletorica del mondo
E rallenta tutti gli altri procedimenti anche su questo credo che bisognerà intervenire alloggio abbiamo fatto un primo passo perché abbiamo previsto
Perché i ricorsi che si incardinano successivamente all'entrata in vigore del nuovo processo tributario che si può attivare la conciliazione giudiziale anche in Cassazione prima era previsto solo nel gran merito
Ma il passo ulteriore con me il presidente Cassano ci stiamo lavorando però anche qui bisogna sempre trovare le risorse da mettere al servizio di dire che anche per i procedimenti pendenti alla data di entrata in vigore si può dar corso alla conciliazione giudiziale e so che che il solo in questo modo definizione che ricalcare i programmi che se no ragione dice il la maggior parte delle oltre la metà
Anche le sue adesso c'è la diciamo ancora la la la la spinta la spinta del Pian RR per cui questo rappresenta una un tema diciamo che altrimenti grava sulle spalle su Honda sospinto del più dunque
Dobbiamo tener conto che tante misure
Che sono tante misure che sono racchiuse nel pm RR penso a per esempio al l'industria cinque punto zero
Dove la farraginosità dei meccanismi burocratici che non dipendono da noi dipende dall'unione europea non consentono appunto di sfruttare tutte le risorse che sono stanziate
Da oltre sei miliardi ma e i numeri sono assolutamente vergognosi per quelli che perché perché c'è c'è un meccanismo burocratico che
Ora
Il tono subito solo due cose flash per qualità che dobbiamo chiudere una in settimana mi corregga se sbaglio dovrebbero esserci pareri contro dovrà chiederlo a lei ma forse anche al presidente della RAI gli assetti credo
Fittizia i pareri definitivi delle commissioni sulla decreto legislativo così
Allora io portato due decreti legislativi
Uno sull'IRPEF il diresse che toccano in particolare
Il mondo dell'impresa semplificazioni per quanto riguarda le operazioni straordinarie fusioni scissioni e conferimenti e via dicendo
Le perdite aziendali oggi poi abbiamo un meccanismo molto farraginoso di riportare abilità delle perdite aziendale vogliamo semplificarlo
Ma per esempio cambiamo la logica anche per le aggregazioni tra professionisti
Oggi
Il mondo delle imprese posso se danno vita a un'operazione di fusione scissione e via dicendo c'è una neutralità se due professionisti si uniscono c'è per esempio viene trasferita la gente la si pagano plusvalenze e via dicendo H abbiamo visto al pari di quello che succede per il mondo delle imprese dobbiamo pensare a meccanismi di neutralità e l'abbiamo inserito
Per assicura per diciamo mettere da parte l'impostazione attuale del singolo professionista per andare verso l'aggregazione professionali e molto più
Molto più articolato e questo pranzo dobbiamo dobbiamo attendere però se la domanda sulla carta non mi ha risposto dalla domanda sulle confuso è chiaro che ecco l'intero con l'obbligo per le banche dati
Nel momento in cui il datore di lavoro paga dei contributi all'INPS e quindi ecco che e in qualche modo c'è una mappatura dell'alcol fu perché i contributi che vengono versati dal datore di lavoro se i dati vengono poi trasferiti all'anagrafe tributaria vengono trasferiti trasferiti assoggetta e sia in grado poi di mandare una lettera di compliance dicendo guarda che atto prova collaboratrice familiare non mai ottemperato a quelli che sono i tuoi obblighi tributari si può mettere a posto si applica una sanzione una sanzione ridotta e devi
Sicuramente un orario degli dei controlli che significa contro no non siamo in grado di capire che la strana gli anni il diario resta il futuro al punto di mettere compatto questo duello fa do poi in automatico possono nessun recupero aperta extra grazie grazie capilista
D'Alema
è evidente
La credo che l'altro ieri credo che abbiamo
Filiera va bene presidente di Poste italiane
Minimale ritrovano dove finora ha operato astratto la faceva ragionare
Allora è a Lecce
Riprendiamo il dialogo sulla intelligenza artificiale che applicata ad una realtà come le poste italiane significa innanzitutto diciamo è come un tempo forse mettere insieme queste due queste due questi due concetti quei esigenza artificiale poste italiane al tempo poteva suonare ossimoro adesso dire che non è più così
No assolutamente non è più così credo che forse visto che siamo un po'anche alla fine aggiornata impegnativa intensa mi piacerebbe dare anche una visione un po'meno focalizzata su rischi anche se noi siamo molto attenti e Lisi facciamo investimenti colossale in Cyber Security e in altri temi concernente i rischi però vorrei toccare un po'più i temi del colto ci porta di di buono questa intelligenza artificiale come apposte la stiamo utilizzando perché perché penso che siano degli aspetti di di grande interesse per questo test innanzitutto poste
Anche per leggere in maniera un po'diversa alcuni temi che son già stati trattati
Non vede una competizione tra persone presenza fisica e digitalizzazione e utilizzo dell'intelligenza artificiale
Queste due dimensioni possono e devono convivere virtuosamente
Fosse e l'istituzione più presente sul territorio italiano tredici mila uffici in otto mila comuni abbiamo scelto da tempo di continuare a mantenere questa presenza fisica
Anche in controtendenza rispetto ad altri grandi reti delle banche o di altre istituzioni o sul territorio
E questa presenza fisica estremamente virtuosa proprio nel portare
Educazione digitale educazione finanziaria e comprensione dell'opportunità che invece la digitalizzazione e intelligenza artificiale poi magari diciamo come lo stiamo utilizzando possono portare perché vedete sentita dicendo e questa è un messaggio diciamo rassicurante soprattutto per le realtà più piccole
Compongono poi il via la nervatura del nostro ma io non sono la stragrande maggioranza noi dato che non che non ci sarà sviluppo tecnologico che sostituisca
La presenza diciamo che porti a chiudere andavano allora fare noi assolutamente no tant'è che anzi abbiamo fatto il contrario siamo potenziando i nostri uffici postali soprattutto nei piccoli centri
Cercando di portare maggiori servizi quindi non solo la digitalizzazione non è un'occasione di chiusura ma per noi è un'occasione di poter fornire più servizi
Posso e fino a vent'anni fa non era una compagnia assicurativa oggi una grande compagnia assicurativa del Paese abbiamo superato generale nel Po nelle polizze vita ma è proprio così ovvio
Quindi noi utilizziamo la digitalizzazione per sviluppare e offrire determinati servizi che però poi portiamo o un approccio anche fisico perché perché se tu hai un Paese sessanta milioni di abitanti
Largo circa tra il ventotto e ventinove milioni di clienti e non è che tutti questi hanno un bell'atto e interno e si servono da soli fare ma soprattutto è dimostrato in tanti settori vedete commercio elettronico che il Polo digital non funziona l'esperienza fisica rapporto il consiglio la Bayes non è che serve solo laddove non c'è competenza digitale
Lo richiedono dalle firme dell'abbigliamento che stanno riaprendo perché la consulenza all'occhio lei il toccare il materiale e e fondamentale per noi
Faccio un esempio perché noi abbiamo quasi il novanta per cento delle identità digitali certo siamo le Poste ci si fida su una questione così delicata
Ma non è questo il vero motivo se noi guardiamo quando l'abbiamo realizzata è stato in pieno coprite quando tra l'altro ricordiamoci siamo andati fisicamente in Lombardia aiutare a programmare in pochissimo tempo quindi fosse anche eccellenza nello sviluppo digitale la piattaforma S.p.A. prefrontale vi Faccini
Che se non ce la si faceva
Ma poi perché è stato possibile aiutare le persone a vaccinarsi gli abbiamo fatto la piattaforma ma poi le persone sono andate fisicamente negli uffici postali che non abbiamo chiuso neanche per un giorno dove i nostri colleghi
Hanno insegnato le persone a crearsi l'ospite perché oggi ce l'abbiamo tutti ma come si faceva la spinta le persone lo sapevano fare e una persona di cui si fidano perché vanno tutti i giorni a pagare bollettino spedire il pacco comprarsi la polizia era Simone quindi questo unioni di presenza fisica e grande capacità digitale e il mondo che insomma presso l'avrete visto che ha fatto innova M mesi record miglior bilancio di sempre e lo facciamo crescendo in tutte le nostre attività perché perché in tutte le nostre attività stiamo portando l'estrema efficienza
Con la digitalizzazione ma non abbiamo licenziato una persona abbiamo appena fatto l'accordo coi sindacati considerato uno dei più avanzati rendez-vous è il far quindi ma anzi noi nel mio human resources intelligenza artificiale la stiamo utilizzando nel far lavorare meglio e colleghi
Perché perché per esempio la utilizziamo molto per migliorare i processi ascoltando milioni di ore dei nostri possente stiamo capendo quello che non funziona quindi anche in ottica di Casto mass serve di attenzione maniacale al cliente per migliorare il servizio sempre a tutti quei milioni persone italiano è stiamo facendo lavorare intelligenza quella sì generale al servizio al servizio dell'utente al servizio di sì però migliorando i processi interni perché il servizio migliora se tutto li organizzi i processi che non era loro dati o che non funzionavano in ottica di cassa stato il sette in modo che e ci aiuta anche a per esempio selezionare le persone migliori al può cambiare posizione interno dell'azienda in modo da valorizzare quindi studiando anche Stevie con delle modalità ora il logo il algoritmi piuttosto sofisticati
Facciamo lavorare meglio e persone quindi in realtà sono tantissimi l'applicazione però quella siamo anzi al servizio le persone e quella fondamentale
Grazie grazie grazie tante chiedo scusa per questa estrema diciamo così sintesi ma direi che anche le parole che ha detto la la Presidente possono fare da ponte con il Pannella successivo perché anche le informazioni che poste maneggia sono formazioni che forse sono anche considerate molto sensibili come quelle dell'America giustizia che però diciamo la chiediamo il la Paz
Crediamo natalizio
Grazie
Salvatore Medoro
Vicedirettore del Foglio intervista
Giuseppe o Santa Lucia presidente della MM
Benvenuto
Dovrebbero fare ecco
Tu si ritiri solo io tutto calcolato novelle onesto accade avrà bisogno di un avvocato ovviamente e quindi la parcella dopo però farcela ammaccata vuoti
Dove mi siedo io qui è rilevato a pubblicare USA sono dilatati la no no no mando io sono buono
E poi mio padre magistrato lo raccontavo a al dottore
Quindi sono anch'io parte della corporazione sono corriamo
Con i magistrati quindi partirei da questa domanda dottor Santa Lucia presidente dell'Associazione nazionale dei magistrati ma persino dello maschile io non maschio ce l'ha con voi
Il prete si è capito che poteva dire quando dice dipendiamo via
Ben diciamo più che una critica un'invettiva nei confronti di magistrati è stata la ragione per la quale anche noi ci siamo dovuti ma intervenuto il presidente della Repubblica c'è poco da dire si può criticare tutto
Quella non era una critica non c'era un argomento ammesso che conoscesse i termini della questione che vedono oggi una polemica interna al nostro Paese
Ha usato termini che non sono da critica perché non sono quelle che ci danno fastidio che possono dar fastidio amarsi evidentemente male informato perché non sapeva che il magistrati sono per definizione inamovibili sei poi trovare l'avvocato esclusa il mondo cambia velocemente forse voi
Costretta a confida che possa cambiare anche questo ecco dicevo io persino io maschere perché sondaggi alla mano
La magistratura italiana non gode di grande fiducia da parte degli italiani questo è registrato sul profondo una fotografia un dato di fatto
Cioè non siete considerati imparziali e gran parte dei cittadini italiani pensano che ci sia spesso un vizio ideologico nelle decisioni della magistratura questa premessa che le faccio
La professore una domanda ma non è forse è arrivato il momento di fronte a
Questa è evidenza di dare seguito alle parole sono parole queste della corte di la corte della corte di cassazione cioè il magistrato non deve essere soltanto imparziale ma deve anche apparire imparziale non è il momento di fare una grande battaglia
Che la magistratura faccia una grande battaglia perché si arrivi a realizzare questo dettato
Ma sull'apparenza di imparzialità si è espresso il presidente La Repubblica non sono certo io a dire che non sia un valore un valore complementare
Alla sostanza dell'imparzialità non vorrei che passasse l'idea che si può apparire imparziale non esserlo importante ed essere imparziali
Apparire che è un corollario indubbiamente importante poi dobbiamo intenderci cosa si chiede per essere per apparire imparziali non partecipare a un convegno anche questa mia posizione potrebbe essere se le sue domande mi chiamano ad esprimermi un una sin un sintomo di parzialità e allora bisogna avere un come dire una capacità di tenere in equilibrio alcuni diritti costituzionali io parlo con le parole della Corte costituzionale i magistrati godono dei diritti civili di qualunque altro cittadino certo li devono utilizzare in modo tale da preservare l'immagine su questo
Il nostro congresso ultimo a Palermo si è impegnato abbiamo votato tutti insieme una mozione in cui richiamiamo l'attenzione dei magistrati
Che hanno diritto a intervenire nel dibatto pubblico a chiedersi prima se è necessario opportuno che un magistrato parli perché non sempre la nostra parola
Può avere un senso ha un senso un significato si arricchisce il dibattito sui temi che ci sono proprio non se parliamo di tutto lo scibile umano
E il modo in cui parliamo
Su questo abbiamo raggiunto l'unanimità dopodiché dobbiamo intenderci se non si se io non posso da penalista da penalista del giudice che esercita nella materia penale partecipare a un convegno in un'università in cui esprimo alcune opinioni riserve tecniche
Argomenti pro o contro una legge un provvedimento questo non è più una pretesa di apparenza di imparzialità è una compressione dei diritti non c'è dubbio però ovviamente ci riferiamo per esempio casi recentissimi come quello
Del magistrato che nella all'interno della mailing list
Esprimeva dei giudizi individuando il Presidente del Consiglio il capo del governo come semplifico brutalizzo un nemico questa cosa a lei l'avrebbe mai scritto una cosa del genere
No io non non l'avrei scritta e non nomi non leggo che in una ciabatte in una mailing list di magistrati anche se ristretta non troppo ristretta bisogna essere sempre padroni delle parole
Io credo molto all'importanza delle parole della regione
Per la quale oggi mi trovo a come dire ad essere sorpreso dalla facilità con cui si ricorre alle parole più altisonanti più più insinuanti senza senza padrone Charle a dovere anche da esponenti delle istituzioni quindi io sono molto attento alle parole e nono difficoltà a dire che lui in quell'occasione le parole non sono state utilizzate bene detto questo
Fare uno sforzo per comprendere il contenuto di quella di quella mese ne vogliamo parlare se la vogliamo elevare a caso politico ma lamelle di uno dei tanti magistrati che iscritti
All'Associazione nazionale magistrati li si diceva guardate
Dobbiamo recuperare uno a unità associativa per poter far sentire più in maniera più importante la nostra voce perché il progetto di riforma costituzionale è un progetto che non va nel senso di migliorare la giustizia ha detto questo è la Presidente del Consiglio se ancora dobbiamo indulgere in quella in quella commento
A come dire una non ha interessi personali da spendere ma appunto questa questa idea politica questa la la rende più forte dobbiamo esser capaci di parlare all'opinione pubblica perché ci sarà un referendum quasi certamente su questo quindi il senso
Come dire loro loro conterranei entro confini che non dovrebbero preoccupare le parole
Le parole come ha già detto no no no non sono state utilizzare in maniera acconcia
E perché è evidente che se un magistrato prima si esprime diciamo copiosamente anche attraverso dichiarazioni pubbliche interviste dice per esempio che fortemente contrario alla all'esternalizzazione dei difficile la gestione dei migranti in Albania e e poi Pardo a caso
In pratica tra le mani di dover decidere e guarda caso decide esattamente come aveva annunciato allora poi uno e anch'che legittimo credo umano normale e ed è e qui torniamo al famoso sondaggio che dice che ma io su quel sondaggio però devo dire che ho avuto
Modo di apprendere che la percentuale di credibilità di fiducia è aumentato questo è un bene per tutti on per i magistrati perché avere fiducia
Che cadere come dire un un riconoscimento della credibilità dell'istituzione è interesse di tutti quanti
Siamo qua dentro di tutta la nostra comunità quindi non non lo TWA tanto mio detto questo mi faccia la domanda alla domanda eretta a quel punto è legittimo nutrire
Un un sospetto non fidarsi e quindi e qui torniamo alla prima domanda che le facevo ma non è il momento di fare una grande battaglia eccellente magistrati sono per la stragrande maggioranza sono persone che lavorano che lavorano bene sono dedica una professione che decisiva per il funzionamento di una democrazia ma perché non non si rivoltano contro tutto questo
Sì però qui mettiamo le cose in chiaro lei sta parlando di un magistrato che ha in un'intervista ha fatto dichiarazioni
Contro le esternalizzazioni ma qui non si tratta della decisione di un magistrato si tratta delle decisioni
Fermo restando che possono essere sbagliate quello che io contesto che siano inaccettabili e che debbano far gridare alla magistratura politicizzata
Poi possono essere sbagliate lo vedranno le Corti superiori come Secondo me sapientemente ha ricordato qualche ora fa il sottosegretario Mantovano se fosse questo il modo di rapportarsi con la magistratura io avrei poco da dire non interverrei
Prospettato un'interpretazione contraria a quella dei tribunali di Bologna di Catania di Roma che ha detto che decideranno le Corti superiori questa è la mia posizione detto questo
Qui non si tratta della decisione di un magistrato ma di tanti magistrati e chi ha un minimo di conoscenza dei tribunali sa che nelle sezioni specializzate quelle che oggi un emendamento parlamentare vuol far fuori nelle sezioni specializzate quando si tratta di applicare una nuova normativa d'accordo italo albanese
Alla luce di una nuova giurisprudenza intenso alla corte di giustizia si fanno le riunioni preparatorie
Sì sì forma un indirizzo interpretativo unitario perché dobbiamo assicurare prevedibilità le decisioni quindi nella sua impostazione errato la personalizzazione ci sarà pure un magistrato che forse avrebbe seguendo la mozione del nostro congresso per dire che il tempo lo abbiamo colto per una
Lezione collettiva forse avrebbe fatto bene ad Aversa scadranno parlare forse ma non è questo è il problema perché hanno deciso tanti magistrati alla luce di un indirizzo interpretativo unitario che sarà pure sbagliato ma che non è giusto
Condannare alla inaccettabilità da comunisti e questo alla storia l'hai messo rende pericoloso
Il discorso pubblico sulla giustizia e fa male a tutti ecco perché esiste la l'interpretazione del diritto no e della solo
è un cardine
Un franamento fisiologico
Ecco però alcuni tribunali in Sicilia sono intervenuti sulla stessa stessa questione che era sottoposta giudizio della del tribunale di Roma e si sono espressi in maniera riversa c'è hanno annullato del rimandato a una decisione della Corte di giustizia europea e questo è giusto e cosa significa
E assolutamente tecnicamente percorribile si chiede alla usi sia solleva una questione pregiudiziale alla Corte di giustizia e si chiede la direttiva dell'Unione non la sentenza la direttiva dell'Unione quando parla
Di Parisi sicuro come un Paese che costantemente che generalmente assicura i diritti fondamentali diritti umani come lo si deve intendere solo per porzione di territorio o anche per categorie soggettive
Che si chiede alla Corte di giustizia che il soggetto l'organo deputato alla corretta interpretazione del diritto Unione male non vedo nulla di strano anzi
Se vuole la mia anche una cautela interpretativa da parte del tribunale che dice chiediamo a chi è
Il depositario dell'interpretazione del diritto dell'Unione a questo punto questi sono i meccanismi che il nostro legislatore anche europeo ci mette a disposizione
L'ultima domanda dottor Santoro ci abbiamo quindi il ministro della giustizia e il vice ministro della giustizia utile mantelle mi chiedo questo
La la separazione delle carriere la separazione delle carriere el la legge nella riforma scritta dal ministro Nordio
Prevede esplicitamente lo dice e sì conserva la autonomia
Sia della magistratura requirente sia di quella giudicante eppure per o l'Anm si contrappone a questa riforma dicendo che nutre il sospetto eventuale e in futuro questa autonomia possano essere non non posso essere ma non possa non essere mantenuta la domanda è ma si può ci si può contrapporre una riforma sulla base di una ipotesi c'è il futuro io
Per proprio per quell'attenzione alle parole sostituirei sospetto non è la categoria del sospetto che coltiviamo noi diciamo che guardate
Separando le carriere dicendo quello che voi dite costruite un pubblico ministero debbo praticamente
Poco tollerabile
Un pubblico ministero che si autogestita in proprio con un suo consiglio superiore in cui loro dicono loro gli i i firmatari i sostenitori che avrà la maggioranza numerica un pubblico ministero totalmente autoreferenziale se leggo questa riforma alla luce del contesto di polemiche che oggi investe addirittura i giudici
Io dico che questa riforma e democraticamente poco accettabile noi vorremmo probabilmente il problema di una chi garantismo del Pubblico ministero ma attrice di questo quindi non sospetto
Sulle sui moventi io dico che è una riforma che crea uno squilibrio costituzionale come una Costituzione che c'ha retto fino ad oggi che ha consentito alla magistratura di fare con tutte le sue colpe del recente
Prete presente del recente passato ma vorrei ricordare che è stata la magistratura protagonista della lotta al terrorismo dell'AST del bar della stazione stragista e l'abbiamo fatto con questo assetto costituzionale quindi io mi chiederei prima di toccarlo perché toccato
Secondo puntato più tecnico ma comprensibile c'è un articolo che viene modificato per separare le due magistrature
I pubblici ministeri dei giudici non vi dovete contaminare dovete avere due Consigli superiori autonomi
Ciascuno di voi non deve metter le mani nella pratica dell'altro perché siete due magistrati del tutto distinti benissimo l'articolo successivo sulla disciplinare dei magistrati che il terreno più fragile
Per l'autonomia e l'indipendenza della magistratura scopriamo che ci inventano l'Alta Corte disciplinare dove le due magistrature separate all'articolo centoquattro stanno insieme
All'articolo centocinque l'Alta Corte disciplinare vedete magistrati del pubblico ministero e giudice comporre la medesima Corte e allora io dico ma quell'esigenza di non contaminare perché non c'è più nell'articolo immediatamente successivo e le dico ancora un'altra cosa
Le due magistrature sono separate
Possiamo più facenti parte della medesima famiglia secondo un criterio che c'è in quasi tutti gli ordinamenti il governo autonomo si sperimenta anche sul principio di maggioranza numerica
Nessuna delle due magistrature sarà maggioranza numerica nell'Alta Corte disciplinare i pubblici ministeri considerati come tali saranno minoranza i giudici considerati come tali saranno minoranza e allora io dico
Questa vistosa incoerenza non è la spia di un meccanismo che crea uno squilibrio invece che consegnarci una costituzione più solida
è una bellissima domanda perché sarebbe bello girare al al ministro nord
Domani domani e dopodomani dev'essere la prima domanda dico ai miei colleghi Corbelli si recherà a suo tempo vi ringrazio grazie grazie dall'avvocato Vanessa però appunto superata da un avvocato per farglielo avvocati è difeso da solo che stava con l'accusa da dovrebbero Stefania Pini da ritorna ATOI
Interviste Edmondo Cirielli vice ministro degli Esteri
Ciao buona sera a grazie benvenuto
Anche se dobbiamo dire onor del vero che qua da ore con con grande pazienza e ascolto Somma si è si è messo qua sentire tutti gli altri interventi va bene o male meno male meno male Materazzi insomma
Per per interventi sì microfono e via
Una sera può essere benissimo
Allora partiamo chiaramente penso che il tema di crackers artificiale
Più che mai come dire si può applicare il tema ebbe applicabile al contesto geopolitico difficile no che ci troviamo la in questo momento sotto gli occhi il contesto internazionale i conflitti siamo in una fase delicatissima diciamo così della storia allora quello che le chiedo e
Come a questo punto pensa che l'intelligenza artificiale più generale diciamo le nuove tecnologie ad esse collegate
Possano influire sulle relazioni internazionali come si pone anche il da la qual è la prospettiva del ministero degli Esteri sotto questo punto di vista quindi come si guarda all'intelligenza artificiale
Sì innanzitutto voglio ringraziare la Fondazione iniziativa Rova per all'invito per questa interessantissima giornata
Sia l'amico Vietti che era amico amica rubinetti per avermi voluto qui
I due mente lei lo ha detto anche già nella sua domanda c'è un contesto internazionale straordinariamente pericoloso dove
E gli aspetti più
Vistosi sono le due guerre quello della Russia contro l'Ucraina di aggressione quella di Israele contro le due organizzazioni terroristiche Hamas Hezbollah a Gaza e in Libano
Ma in realtà il pericolo più grande che c'è in questo momento è una polarizzazione di due mondi immondi o delle dittature o delle autocrazie e il mondo occidentale e pericolosissimo perché ovviamente
Il pericolo che questo questa polarizzazione in un bengala seminata col dialogo con
La cooperazione con appunto e il tentativo di anche con la fermezza chiaramente come stiamo facendo sulla vicenda dell'Ucraina
E grande perché il vero pericolo di uno scontro di una guerra mondiale e più questo Mondo che si ripropone in un mondo su due blocchi
Intelligenza artificiale sicuramente può essere una grande opportunità perché ci può aiutare a essere terreno di dialogo comune e per la verità l'Italia in testa lo sta facendo
L'ha fatto con il G7 lo fa l'Unione europea lo facciamo
Alle Nazioni Unite siamo sempre in prima fila per mettere al centro l'idea del dialogo e della condivisione della ricerca tecnologica
E l'altro aspetto è chiaro che questa intelligenza artificiale può essere utilizzata
Per creare una governance sempre più insidiosa sempre più pericolosa insomma il chi della mia età che ha letto Grande Fratello
Una cosa straordinaria visionaria
In quasi cento anni fa già aveva visto il pericolo di quello che sta accadendo
Ci vuole molta pazienza a parlare con questi paesi che hanno modelli totalitari sono divenuti molto più aggressivi dopo che la Russia fatto questa guerra e tutto sommato vero ne stiamo difendendo maniera intelligente ma pragmatica l'Ucraina ma è chiaro che insomma tutto sommato gli è andata ancora abbastanza bene alla Russia
E non soltanto perché è una grande potenza c'è la paura
Di una guerra nucleare diciamo che gli è andata bene perché le nostre democrazie il nostro modo di essere intriso di un pacifismo reale e in buona fede eccetto il mondo occidentale ripudia la guerra e cerca in tutte le maniere di lasciare anche a chi non la pensa come lui sempre una via d'uscita una porta sicurezza quindi quindi le in questo momento l'intelligenza artificiale
Può essere un'opportunità che può aiutarci a trovare un terreno di dialogo più profondo oppure può essere qualcosa che in qualche maniera
Crea ancora più difficoltà l'Italia da questo punto di vista lo posso dire con orgoglio lo ha fatto anche e i governi precedenti oggi secondo me con Giorgia Meloni ministro Tajani un po'tutti i nostri ministri e anche con la presidenza del G7 lo ha fatto in maniera molto più profilata cioè noi abbiamo riguadagnato una forte autonomia dell'Italia perché l'Italia viene vista da queste potenze totalitarie da altri mondi oltre la Cina la Russia l'Iran ma anche altri mondi il mondo arabo mondo africano non ci vede come una minaccia imperialista
Il problema dell'Occidente
E che non è che a questa debolezza no al contrario noi siamo una grande potenza economica
Una grande potenza culturale abbiamo le spalle un retaggio di un popolo millenario di una grande capacità diplomatica ma si sa che l'Italia non agende nascoste
Purtroppo qualche nostro alleato qualche volta sbaglia qualche volta casca nella trappola della narrativa russo cinese
Insomma del neocolonialismo del dell'imperialismo americano insomma tutte cose che non sono vere non lo sappiamo ma qualche volta qualche errore qualche doppiopesismo qualche doppio standard qualche insomma
Comportamento spregiudicato Fassi che questa narrativa venga messa in piedi se a questo si accompagna in questo faccio l'uomo di parte
In una certa intolleranza ideologica da parte delle sinistre occidentali di cercare di imporre il nostro modello so io l'ho rivendicato poco fa già nostra primazia culturale della democrazia
Dei nostri diritti dello stato di diritto della democrazia liberale ma l'arroganza di porsi Meglio sciopero degli altri nel dialogo cosa che qualche volta qualche nostro parte ne fa ci mette in difficoltà l'Italia invece l'unico partner che ben gradito è ben accetto perché si sa che perché l'italiano
Non è un prepotente non è uno che balli a dare lezioni non si mette solo in cattedra
Non fa cose strane come qualche nostro alleato affatto in Africa un'altra parte per cui noi paradossalmente siamo un ponte tra l'Occidente rally nell'Oriente siamo un ponte tra il nord sud e il piano Mattei da questo punto di vista che un'idea tutto sommato anche semplici ma può proprio perché semplice è stata geniale
Ha ridato una centralità importante all'Italia che ancora più utile all'Occidente perché tramite l'Italia alcune nazioni non le perdiamo faccio un esempio la Tunisia gli americani e lo europea li stavano mettendo in ginocchio perché lavora
La la Tunisia affatto a un governo
Che è un'autocrazia che
è nato per una ribellione contro un Governo una dittatura islamica è venuto fuori come Egitto un governo forte
Certamente non una governance democratico come la nostra allora gli Stati Uniti
Europea volevo imporre misure draconiane e determinati sistemi che funzionano da lui tout-court e condizionando l'aiuto
Innanzi a Rio
Riassunto facendo così fai morire di fame il popolo che non c'entra quindi
Noi diciamo no cornuti e mazziati non solo hanno un Governo totalitario ma poi hanno anche e stanno pure male perché noi non li aiutiamo sul piano umanitario e li facciamo fallire ma non è neanche questo il tema
Dall'altra parte Russia e Cina gli stendono il tappeto rosso certo non ci pongono problema dei diritti umani fino allo io mi domando se passano in quel fronte
Stanno meglio cittadini tunisini se insomma diciamo in questi grandi Stati che non hanno nostro Governance non si preoccupano dei diritti dei loro cittadini figuriamoci se si preoccupano della democrazia in Tunisia e aggiungo immigranti di passaggio che sale in Tunisia se questo Paese finisse delle major Russia starebbero meglio quelli uno il pragmatismo significa non essere invasivi e prepotente quindi ecco
In questo quadro
L'Italia svolge un ruolo determinante e vi posso garantire che anche sul tema vintage dell'intelligenza artificiale abbiamo un ruolo leader riunione europea abbiamo un leader nelle Nazioni Unite trovare nel digital
Global compact siamo stati quelli più attivi anche questo ruolo ci viene riconosciuto mi può dire allora che cosa fa invece che cosa può fare l'Italia contro la
Un fenomeno questo diffusissimo nel contesto internazionale quale quello della disinformazione l'abbiamo visto per esempio
Molto presente nelle recenti
Tornate elettorali nati Georgia Moldova quindi in generale quale sarebbe quale sarà quale può essere l'impatto delle IAI su questi fenomeni cosa possiamo fare per difenderci cosa può fare l'Italia beh è chiaro che
La sfida dell'intelligenza artificiale che tutto sia tutti sappiamo rappresenta una un grande elemento del progresso tecnologico ma che ha implicazioni da una parte morale cioè se non c'è al centro l'uomo
Nella intelligenza artificiale se non ci sono regole se non è sicura ma allo stesso tempo il tema libertà sicurezza e nelle democrazie occidentali la possibilità di influenzare
Il nostro pensiero da attori che sono maestri nel prima nel fare la che Raggio voi adesso con l'intelligenza artificiale il lavoro diventa più facile perché sappiamo che un'altra implicazione negativa oppositivo in base a come la governiamo intelligenza artificiale non sostituisce come una volta si pensava il lavoro fisico sostituisce l'intelletto quindi può portata alle estreme conseguenze rendere inutile l'esistenza dell'uomo come quindi la visione antropocentrica è assolutamente importante ma gli effetti li abbiamo visti io seguo moltissimo
La Georgia e la Moldova perché rientro nelle mie deleghe specifiche
E e quindi ci sono anche andato effettivamente c'è una pressione della Russia fortissima che passa dal finanziamento
Di in maniera plateale smaccata delle opposizioni o piuttosto che del Governo insomma anche se su questo ci sarebbe molto da discutere sono due situazioni molto diverse Giorgia
E Moldova per dire solo insomma non per parlare di politica internazionale
Sono in questi giorni c'è una vulgata europea gli errori dell'Europa contro il governo georgiano ma io ci sono stato vi posso garantire
Che in Giorgio ci sono due regioni occupate dalla Russia l'Abkhazia e l'Ossezia pullula di spedire che si possa immaginare che qualunque governo lì sia sereno e tranquillo
E che possa agire prescindendo dalla Russia e mi sembra una follia ma detto ciò la prova provata dell'intervento anti Unione Europea confetti sinus siti Troll e intelligenze artificiali dito Fake per soprattutto in Moldova è stata clamorosa somma per non parlare di tutto quello che accade per la guerra Ucraino tra latina s'abbassa vedere Sutil tocco piuttosto che suo altri canali dei vini di media social media quello che viene detto io ne ricordo uno particolare si vede uno in cui il presidente Mattarella sta a fianco al presidente Putin e perché qualche anno fa ci fu un vertice e senza sentire le voci
Ci sta una scritta che dice cosa avrebbe detto il presidente Mattarella che si sperticato va contiene elementi aliquote di di Lodi a Putin questo diceva prima della guerra
Ecco quello che dice dopo dalla guerra delle dichiarazioni ma quella non l'ha mai detta area lariana erano però è chiaro che in una società molto polarizzata un po'complottista insomma
Insita nella nelle democrazie nella libertà insomma ognuno
è libero di pensare quello che vuole anche delle fesserie è chiaro che queste paroline
Cambierò mai in una società dove si vince o si perde per due tre punti percentuali come accade da lui immaginate che cosa mai fare ancora che abbiamo facciamo l'anticorpo è
Creare una Società residente dal punto di vista quindi dobbiamo fare in modo che
Si parla di questo le persone sappiano che quello che sentono nel nome Oro colato che devono abituarsi
A verificare a controllare assentire più fonti quindi è una cosa importante che e dobbiamo puntare sui giovani soprattutto insomma su tutti ma i giovani rappresentano il futuro l'altro aspetto quello avere normative che regolano la la materia e su questo in parte ci sono in parte bisogna fare l'altro aspetto quello che dicevo prima noi dobbiamo dialogare anche con queste persone non possiamo eleggere un muro con la Russia con la Cina con l'Iran
Questo momento con la Russia è un po'più complicato ma insomma speriamo che Trump
Io sono ottimista perché ai avranno una postura voleva rimarrà una postura da cow boy insomma questo ci può aiutare a regola e poi
Portare innanzitutto la si usa molto le e-mail termine di politica internazionale il verbo inglese Scerra condividere c'è più si condivide la tecnologia dell'edificio e dell'intelligenza artificiale più si fa crescere il Sud globale nell'intelligenza artificiale non lo facciamo collaborazione
Più si rende democratica la stella la l'intelligenza artificiale e SISMI Ina l'idea che
Quelli che non hanno forme di governance pienamente democratico occidentali devono stare insieme contro di voi quindi cambiare una casa tipo e dobbiamo chiudere
Rispetta la guerra in Ucraina rispetto a ruolo che avrà il presidente tanta lei è ottimista c'è realmente riuscirà a cui deve fare da interlocutore ma significherà anche le chiedo
Per l'Ucraina rinunciare a quella pace giusta di queste preparate da Telecom all'odio su tutto questo non saremo d'accordo nel nostro piccolo neanche Luís
La guerra dell'Ucraina è una guerra difensiva è una guerra di libertà è una guerra di sovranità
Putin e voleva mettere un altro Luca scenico in Bielorussia e nessuno di voi ha il diritto di imporre agli ucraini perde la libertà di per della democrazia dissi che che i giornalisti
Vengono ammazzati quello che è successo che abbiamo visto in quel mondo che ormai a una derapata totalitaria peggio peggiore di altre fosse la peggiore di tutti paradossalmente però il tema che ci poniamo e che le guerre non è che sono guerre che possono essere eterne uno o la vince ora perde o fa una tregua
E noi ovviamente non possiamo tollerare che per dall'Ucraina
Non solo per quello che ho detto ma non ci conviene neanche perché se a Putin e va bene e vince
Passerà il mochi passerà il principio che chiunque più forte o crede di essere più forte può modificare fare può fare guerre per cercare cioè porre la sua volontà e siccome noi siamo un Paese più che pacifista disarmato perché abbiamo investito giustamente in questi trent'anni in ospedali e scuole previdenza pubblica sanità pubblica non è che tu puoi fare l'esercito forte pure se alla tecnologia che abbiamo noi ci metti
E uno o due anni
Fa spendendo due per cento deve spendere per sette otto anni il dieci per cento e quindi siccome so chi sono certi potremmo non averci dei dieci anni per fare una cosa del genere dobbiamo dire un mondo di pace il mondo di pace significa che il diritto internazionale rispedisce ma tornando e Cindy chiudendo il discorso di Trump io sono convinto che Trump
Imporrà
All'Ucraina e alla Russia una tregua del tipo della Korea
Corea del Nord e Corea del Sud sono in guerra sono ancora in stato di guerra
Da oltre settant'anni
Significa che nessuno riconosce l'altro quindi l'Ucraina non potrà mai riconoscere o quanto meno non glielo possiamo imporre voi la conquista di queste terre e nella Russia può pensare
Di che lei Raina né per riconosca questa illegittima acquisizione ma si può congelare la situazione
Tranne che il giorno dopo l'Ucraina entrate pienamente se non è la NATO almeno nella finanza degli Stati Uniti significa con basi americane quindi a quel punto non è che impone solo all'Ucraina di fermare
La guerra con una tre Marconato Simionato no e paghiamo impone a alla Russia di non di non immaginare la neutralità la Dale disarmare l'Ucraina io penso che a quel punto i russi si trovano in grande difficoltà perché tra un po'non è buy del
Se poi
Tema Giovani prenderlo lei allontanato sì o no
Io sono per l'Ucraina nella NATO ma secondo me non è che è una cosa che avviene in due giorni perché c'è anche una serie di votazione fare però sicuramente l'Ucraina sotto l'ombrello americano pieno nel caso di tregua come è capitato per la Corea del Sud
Secondo me sarà quello che Trump metterà in campo in cambio di una tregua
Grazie allora alla vice ministro Edmondo Cirielli grazie a lei ora allora visto che i nuovi conflitti abbiamo sentito sentiamo io se voi grazie
C'hanno portato come detto una fase di conflittualità cibernetica diffusa no allora vado a parlare di nuove tecnologie e di questa nuova conflittualità appunto
Cibernetica con due ospiti che chiamo qui sul palco e che sono Nunzia Ciardi vicepresidente ed è l'Agenzia nazionale per la cyber sicurezza
Plauso
Grazie benvenuta
Alessandra Guidi vicedirettore dell'Istria
Grazie benvenuta grazie
Allora dunque siamo in un contesto come detto in cui i tempi di risposta si fanno sempre più più veloci
E sempre mi pare come dire è il tempo che la difesa tra virgolette ha per difendersi quindi quando parliamo anche di attacchi cibernetici cerchiamo di capire a che punto siamo soprattutto in questo contesto così complessa un punto di vista geo politico allora quali le implicazioni dell'intelligenza artificiale
Implicazioni geopolitiche geostrategica
Le chiedo
Sì
No ancora no le posso dare un gelato intanto
Grazie
Così è meglio se ma allora l'intelligenza artificiale eh sicuramente di per sé un grandissimo fattore abilitante per l'economia di un Paese ma direi di più sicuramente oggi chi possiede tecnologia e l'intelligenza artificiale
In questo momento è la frontiera più importante
Come dire nell'ecosistema digitale possiede un posto nel mondo chi ha tecnologia oggi chi ha intelligenza artificiale oggi
Come dire determinato un suo protagonismo sulla scena politica internazionale perché sono tecnologie fondamentali che efficienza nei processi produttivi così come quelli aggressivi ovviamente sono tecnologie che costano sotto tutti i punti di vista costano a livello di dati
L'intelligenza artificiale se non ci pensiamo non è una tecnologia in sé
Particolarmente complessa l'intelligenza artificiale sono dati e capacità computazionale oltre che materiali e terre rare
Chi ha tutto questo chi possiede dati chi possiede questa tecnologia a un vantaggio competitivo
Nel mondo per quanto riguarda il profilo economico sociale e politico quindi è fondamentale non sottrarsi a questo tipo di competizione ovviamente l'Europa non possiamo nascondercelo parte
In ritardo sulla tecnologia ci sono Paesi pensiamo agli Stati Uniti pensiamo alla Cina pensiamo anche all'Arabia Saudita che stanno investendo tantissimo investono tantissimo danni sulle tecnologie
Quindi l'Europa spesso si sente dire l'Europa regola
Simile a un'OPA regola ma in realtà stiamo facendo sta facendo anche qualcosa e qualcosa deve sempre di più fare
Per garantirsi un una propria autonomia tecnologica magari anche di nicchia perché oggi la dipendenza tecnologica è una dipendenza
Forse peggiore di quella delle fonti energetiche quando agli esordi della guerra tra Russia Ucraina tutti siamo stati spaventati
Dalla carenza energetica alla dipendenza dal gas russo eccetera
Ma è altrettanto grave altrettanto penalizzante la dipendenza tecnologica pensiamo che cosa significhi dipendere per esempio oggi nel mondo abbiamo detto che l'intelligenza artificiale dati
Potenza computazionale e la potenza computazionale data da materie prime noi abbiamo nel mondo delle strozzature il problema
E il microchip del si dice quindi è una questione geopolitica fondamentale e la dipendenza tecnologica
è un fattore geopolitico che oggi è il vero tema che le società avanzate si devono porre il vero tema e la sicurezza di questo sistema è il vero tema che una società moderna si deve porre
Ora su questo vado dalla dottoressa quindi pletorici critici del del dista per chiederle visto che efficienza artificiale pone il Maggio nove sfide ma anche nuove opportunità per per l'intelligenza come l'intelligenza guarda all'intelligenza artificiale da quale prospettiva ecco via mi sentite sì sì avviamento appunto come ricordava la collega
Ci sono tre fondamentali
Fattori di criticità
Quindi guardiamo come intelligenza quando quando appunto riflettiamo sul su questa rivoluzione tecnologica il tema dell'autonomia appunto tecnologica
Il tema del controllo dei dati che sappiamo che appunto è un pilastro e la sovranità nazionale
E poi appunto il tema di una competizione geopolitica che appunto evidentemente verrà alimentata fortemente dal dal dall'intelligenza artificiale da questa corsa non solo con l'intelligenza artificiale ma appena l'intelligenza artificiale
Quindi evidentemente su questi tre fattori di rischio ma anche diciamo di opportunità no noi dobbiamo in qualche modo giocarci il nostro futuro come
Come paese e quindi anche ovviamente sto facendo un discorso per quello che attiene al la al profilo di della sicurezza nazionale a quello che noi guardiamo come Intelligence come come interesse primario data tutelare che ripeto non è il l'interesse e la sicurezza dello Stato apparato diciamo del del dello Stato inteso come Complesso diciamo di governo dei cittadini ma è il la tutela la sicurezza dello Stato comunità cioè del Complesso diciamo della della comunità dei cittadini su cui si fonda la nostra democrazia questo è importante perché
Questo richiama anche
Uno che quello che è anche un po'il tema di questo convegno sai di una
Esiste una compatibilità tra
Intelligenza artificiale tecnologia problemi di sicurezza nazionale eretiche umanesimo perché pur molto molto correttamente no il convegno di oggi richiama un tema quello dell'umanesimo mi sembra un tema molto distante dalla tecnologia molto distante dai temi della sovranità e dei conflitti eppure
A mio parere un tema che è molto molto che ci consente di orientare molto la strategia del nostro paese o i Paesi la Kidman venti i Paesi europei potranno fare in una direzione di rafforzamento della sicurezza nazionale sembra un paradosso ma non lo è
Quando voi
Noi come Europa ma anche noi come Italia nel nel nella del testo diciamo di il disegno di legge con cui abbiamo già dato diciamo a anticipato l'attuazione regolamentare del delle gli after nel nostro Paese abbiamo richiamato
Ripetutamente i principi dell'eticità nella nel governo dell'intelligenza artificiale l'hanno fatto anche i G7 nella dichiarazione nella dichiarazione di Borgo Egnazia
Be'parla Righi eticità significa far sì che l'intelligenza artificiale
Sia governata da un sistema di regole che siano che diano l'indicazione di quello che è giusto di quello che non è giusto fare che in qualche modo
Vi è una direzione ai comportamenti
Dei soggetti che utilizzeranno Soggetti sovrani così come soggetti privati Dussin prese che governeranno utilizzeranno questa tecnologia ma parlare di umanesimo e parlare di qualche cosa in di più che in qualche modo anche qualcosa che si aggiunge al tema del del
Dell'etica e l'intelligenza artificiale allora ed è qualche cosa verso cui anche la presidenza italiana ha spinto molto sia pure con le difficoltà del caso perché parlare di un approccio
Umanistico oltre che etico l'intelligenza artificiali significa
In qualche modo far sì che i comportamenti le norme la policy che i singoli Stati
Adotteranno diciamo nello nello sviluppo e nell'implementazione di questi modelli sia una una politiche non guardi solo la correttezza delle regole ma anche al fatto che queste regole siano dirette a
Implementare il benessere dell'uomo
Noi possiamo avere un'intelligenza artificiale che eticamente corretta ma realtà potremmo avere diciamo fare delle delle valutazioni che ci discostano dall'eticamente corretto perché in realtà disumani ex-ante ora lei dirà ma che cosa c'entra questo col tema della sovranità nazionale della sicurezza nazionale è a mio parere c'entra perché una politica che sia nel campo dell'intelligenza artificiale
Umanistica mentori al Tata è una politica che rafforza il patto di fiducia tra cittadini e governo nella diciamo nella nel nel monitoraggio che voi avete presentato all'inizio no
Nel parlare delle paure degli italiani si parla si parlava proprio di questa paura che l'intelligenza artificiale alimenti le diseguaglianze
Alimenti appunto il non solo diseguaglianze economiche ma anche le diseguaglianze sociali allora
Fare delle scelte etiche ma un magnificamente orientate vuol dire ad esempio adottare modelli di intelligenza artificiale che siano più tempo nel campo dell'istruzione della sanità che implementino no incrementi fino la tecnologia massimi ma significa ad esempio far sì che quelle scelte
Consentano di non perdere mai di vista la dignità del malato oppure la dignità dello studente sequestro uomo al centro con l'uomo al centro ma ma inteso tutto questo in diciamo in senso concreto cioè umanizzare e diciamo adottare un percorso umanistica mentori dentato significa incrementare ripeto la coesione sociale nel mantenere sempre come stella cometa quella della dignità dei diritti delle persone debole delle persone vulnerabili e quindi da questo punto di vista anche per noi che in qualche modo siamo il guardiamo come siamo i garanti della sicurezza nazionale
Siamo questo è un è sicuramente un ausilio che non fu non può che andare nella direzione di rafforzare i fondamenti cade la democrazia di una democrazia costituzionalmente orientata
è come la nostra proprio nella direzione della della del rispetto della tutela dell'Asia della dignità umana tra su questo dottoressa serviranno anche da lei cioè sull'importanza del fattore umano del ruolo della cultura
Diciamo di una cultura intesa come formazione di cui evidentemente abbiamo tanto bisogno
Se mi conferma credo che la la vostra agenzia se una fase di grande espansione ma ci sono le competenze si trovano le competenze e facile a che punto siamo
Allora le competenze non è facilissimo trovarle ma e e il mondo che sconta una grande un grande deficit un drammatico deficit di competenze specifiche in questo campo
E ci sono delle ragioni precise il World Economic Forum parlava nel due mila ventitré di tre milioni di professionisti di che me mancanti per il settore della cyber sicurezza per esempio nel due mila ventiquattro aggiornato le stime a quattro milioni in Italia si parla di cento mila più o meno professionalità che mancano
Peraltro io aggiungo non sono soltanto i tecnici che mancano mancano anche professionalità di tipo umanistico l'intelligenza artificiale non ha bisogno io solo di ingegneri non ha bisogno solo di informatici ha bisogno di specialisti giuridici di specialisti a livello umanistico ma non
Cioè non è soltanto una cornice effettivamente tecnicamente così l'intelligenza artificiale l'algoritmo
Ha bisogno di comprendere profondamente il linguaggio umano e per questo servono figure umanista e ma detto questo
Quando si parla di fattore culturale si parla di un fattore che tutto sommato va bene per ogni ricetta no la cultura
Viene considerata a costo zero ma in questo campo se noi pensiamo che questa rivoluzione digitale che io dico sempre stata una rivoluzione antropologica avvenuta in
Pugno di anni e quindici approvato antropologicamente impreparati non abbiamo avuto il tempo di metabolizzare se noi prendiamo un po'di dateci aiuto
Dico sempre Facebook nato nel due mila quattro ha fatto vent'anni adesso è già a una parabola
Un po'discendente di sapere che ho letto ad altre cose altri sociale rispetto alle giovani generazioni nel due mila e nove gli smartphone ma erano in possesso al tredici per cento degli italiani gli altri col telefono telefonavano
Nel due mila tredici cioè son passati pochissimi anni
Nel due mila dieci
Sono nate le prime fotocamere frontali dei telefonini che hanno aperto una strada e non mi senti
Ci hanno cambiato la nostra società sono nati nel due mila dieci con le fotocamere fonte frontali
Così come nello stesso anno nel due mila nove sono nati i primi light Carrie tweet che hanno dato il via all'iter vitalità del sociale i conti un
Tutti che in poche le star condivisi quelli pongo Randi Vilasi e trovano con quel meccanismo quasi diabolico di rimbalzo per cui non ne controlli più
La diffusione ecco tutto questo è avvenuto in un Marco di tempo estremamente circoscritto per cui le persone il Tibet si sono trovate completamente impreparate oggi nel due mila ventiquattro oltre i centoquaranta
Per cento delle persone possiedono un dispositivo mobile connesso potenzialmente ventiquattro ore su ventiquattro quindi rispetto al due mila tredici quadravano altro che oggi un dispositivo mobile a capacità computazionale molto più vasta dei
Computer che portarono l'uomo sulla Luna questo mio quando arriva il ventinove novembre fino a Fabriano in prima linea in mano aveva il permesso di allontanarvi dopo cinque ore esigenze proprie elementare
Se non vogliamo approcci solo atti sul prego prosegua no no purché è chiaro che il mio dovere ecco allora prego però ricordare che la ceda rappresentano concorrenza terrà molto forte però
Quindi saremo sintetici al massimo ma questo per dire che quindi questa
Velocità in cui con la quale questo ecco sistema si è sviluppato io direi più che si è sviluppato è esploso ha reso evidenti tutta una serie di carenze di culturali di di risposta certi fenomeni ai quali va sicuramente per i quali vanno sicuramente colmate charter alcune ora parlando essendo estremamente sintetica perché mi rendo conto che le esigenze dell'azienda sono assolutamente prioritaria
Ora l'intelligenza artificiale spesso viene togliere alta non era per come esigenza di accelerazione
Ma per un il legislativo tutela delle minoranze indigene sul fare e per la prima volta che crea donne elevavano vengono vai siamo una delle pochissime Adèle risalivano a volte
Dicevo che l'intelligenza artificiale per spesso sconta un terrorismo rispetto a ipotesi un po'fantascientifica in cui l'intelligenza artificiale potrebbe prendere il predominio sopravvento no il sopravvento ha detto
Ecco queste teoria non mi appassionano perché non le considero minimamente
Credibili
Non voglio invadere il campo di illustri neurologi che sono in sala ma il cervello umano per ora con i suoi cento miliardi di neuroni e centocinquanta mila miliardi di sinapsi a come dire a ad un costo energetico bassissimo trenta Vatta
Il professor mai la spero che non mi smentisca ma va e che cioè mentre arrivavano le avesse aspettato attacca a all'intelligenza artificiale ha un costo pensate che per far funzionare il il server diciate oggi Pitti solo di acqua nel due mila ventisette si prevede un fabbisogno d'acqua che è quattro volte quello della Danimarca pensiamo solo al consumo energetico quindi io non vedo un futuro distopico in quel senso dell'intelligenza artificiale però l'intelligenza artificiale avrà un grande potere
Come dire sulla struttura cognitiva delle persone
E a quello che dobbiamo stare attenta ce l'hanno anche la macchina semmai solo un avvento ma lo spirito critico dovrà essere sviluppato in modo importante perché altri già adesso noi vediamo ci sono esperimenti anche attraverso lei me euro immagini che la lettura digitale non attiva i processi di apprendimento profondo quindi i giovani hanno sempre meno impresse e le nozioni rispetto a una lettura tradizionale tutto questo poi abbiamo parlato difetti USA abbiamo parlato di di di Feltre tutto questo ci porrà un tema il tema dell'affidabilità
Di quello che leggiamo che s'
Sarà il intenda Sempre più presente e e richiederà lo sviluppo di uno spirito critico assolutamente fondamentale che dovrà essere come dire diffuso dovrà far parte delle nostre vite c'è un grande filosofo tedesco d'origine coreana che dice la verità in realtà è una narrazione e oggi la narrazione non esiste più oggi la narrazione assolutamente frammentata
Le persone sono disorientate
Sì perse in questa maniera una coralità di narrazione di una pluralità di narrazioni che confonde l'individuo quindi di fronte a una narrazione che non c'è più deve sopperire uno spirito critico e una una diffusione di una cultura rispetto a fenomeni che ci vedono non ancora pronto
Grazie dottoressa Ciardi vado
Voglio chiedere Teresa quindi per quello che ci può dire chiaramente disse
Come voi state già usando l'intelligenza artificiale come strumento di lavoro
Sia i locali si può dire sì sì no ma è intuibile che nuovi vediamo film meravigliosi bellissimi però serie televisiva bellissima però poi no evidente nuovi utilizziamo l'intelligenza artificiale perché ovviamente è uno strumento che ci consente di accelerare dei processi di monitoraggio di raccolta informativa di neutralizzazione di
Di risorse di attacchi ostili quindi evidentemente e d'altra parte appunto utilizzandola e confrontandoci con con quelli che appunto in gergo chiamiamo poi le attività degli attori ostili diciamo attendiamo anche quali sono dall'altra parte diciamo le le diciamo nelle sfide che più comunque stanno stanno percorrendo anche altri come lo siamo noi ESA esattamente per ora ovviamente dobbiamo tenere ora evidentemente ma questo è un richiamo che ha fatto anche il sottosegretario Mantovano ha
Ma
Parlando diciamo di un tema così delicato come quello della disinformazione no cioè di tutto quello che in qualche modo è la contaminazione del del del dibattito pubblico in in un terreno così complicato come quello delle delle piattaforme web noi appunto fortunatamente se Dio vuole siamo una democrazia quindi gli strumenti a nostra disposizione ovviamente sono strumenti appunto eticamente che normativamente orientati quindi evidentemente diciamo l'intervento che anche noi come come come organismi di Intelligence e siamo titolati a fare
Attraverso anche strumenti intelligenza artificiale ovviamente sono
Devono sempre essere diciotto proporzionati equilibrati dando superstar le regole della democrazia l'altra parte appunto ci troviamo Soggetti che evidentemente non hanno
Non hanno questo limite e quindi anche quando quindi noi dobbiamo anche Farsetti stare sempre diciamo le le disposizioni normative che abbiamo messo a terra con quello che sostanzialmente anche il terreno dei limiti che una democrazia per fortuna né inviterei obbligatoriamente deve essere quindi spesso no ma siamo
Si è detto di fronte ad alcuni attacchi cyber Ammannati non aveva niente poi graverà il piano premesso che poi appunto se contratta chiamo magari non è che lo diciamo così regia ma il tema appunto che la la capacità di contrattacco una capacità che
Deve seguire regole d'ingaggio ripeto
Che sono democraticamente orientate a principi che devono salvaguardare
I diritti fondamentali minorili quindi e e le stelle il film di avanguardia avvisava questo è un è obiettivamente è una garanzia ma è anche lo dico diciamo in meno utilizzando un argomento una una una iscrizione che però neutrale cioè è è anche un limite allora diciamo come superare quello che può essere un limite rimanendo in ugual alimenti rosone intanto innanzitutto a come ho sentito richiamare spaventato
Cercando di fare massa critica avendo per esempio una strategia no di contrasto con che sia che veda una collaborazione molto più stretta tra paesi
Diciamo che operano in un contesto di alleanza siamo Paesi la chiamante quindi rafforzare il il la
L'Info sei rende anche tra Intelligence ecco in questi giorni è è veramente una delle prime volte che si parla livello europeo o di un'intelligenza europea no è un è una suggestione che la Presidente Ursula e veramente è quasi un tabù perché
è veramente gravano va ad avvisare alla difesa europea che attendiamo se è ancora più complicato perché evidentemente l'Intelligence sa stiamo parlando robot de il cuore diciamo della della sovranità dissidi utilizzati dai clienti e avete si avverte l'esigenza che in qualche modo
Sia sempre più stretto questo questo rapporto di collaborazione
Non solo no nel mettere a terra normative che sono di rafforzamento del contrasto per la prevenzione che vanno nella direzione dell'utilizzo etico dell'intelligenza artificiale ma oltre alle normative ci vogliono bisogna anche implementare le linee di azione
Attraverso una raccolta congiunta del del degli elementi informativi attraverso anche la condivisione delle delle delle infrastrutture tecnologiche allora il nostro Paese da solo non potrà mai Aveiro un'autonomia tecnologica anche se diciamo investisse
I miliardi che non che non ha necessariamente dovremmo immaginare di di di fare
Fronte comune con con almeno con i Paesi europei per costruire un'architettura tecnologica europea che sia in grado di competere
Con con gli altri attori Stati Uniti non inciderà per mettere in campo
Un minimo di strategia leaderistica e che non ci porta a quello che appunto è stato poi con con con le guerre in Ucraina il il il fenomeno de la dipendenza e nel caso della dipendenza
Nel settore dell'intelligenza artificiale che il rischio è molto più elevato altri cioè molto più elevato e poi fare ripeto
E l'altra questione che è fondamentale e quell'appunto della dell'autonomia nella gestione e nel controllo dei dati perché i dati sono il DNA di ogni di ogni individuo Jonio se oggetto di ogni amministrazione allora fin quando non avremo diciamo una un territorio in cui controlliamo i dati siamo sovrani sulla sui nostri dati nel riusciremo mai poi a avere strumenti che consentano veramente di diciamo di di di di di utilizzare l'intelligenza artificiale in maniera efficace e perché privi e preventiva grazie grazie davvero alla dottoressa guida la dottoressa sardi
Lascia il posto alla prossimo qual è il suo ritorno fra un po'
Zambrotta Salvatore emergono intervista Luca Cipriani ministro per i rapporti con il Parlamento
Benvenuto
Per loro abbiamo giova già sperimentato
La logica compare allora io di qua e il ministro
Così
Più per non noi sappiamo chi siamo ex e
Minimi ministro lo dico io
Ieri la Corte della corte costituzionale ha cassato gran parte la riforma del
Dell'autonomia
Lo dico io
Secondo me qualcuno ha stappato una bottiglia di champagne
Era la riforma della lega che lo dico io a Fratelli d'Italia non piaceva tantissimo e e poi soprattutto straordinario non c'è più il referendum queste poi una domanda nella domanda
Cioè una delle poche armi che erano rimaste in mano a un'opposizione forse senza troppe idee domanda privato Maspes per fermarsi la la domanda è etero che secondo lei salta il referendum
Inatteso grazie per l'invito grazie per la domanda che da sola metterebbe tutti i dieci quindici metri che abbiamo a disposizione mi sembrò di essere piuttosto breve bisogna leggere dispositivo prima di poter fare un'analisi dettagliata a me non pare che l'impianto sia messa in discussione a sé a me pare che la Consulta per certificato che la legge
Pienamente costituzionale ci sono andati osservazione che noi qui noi risponderemo se il Parlamento dovrà essere coinvolto come immagina il Parlamento lavora abbiamo tutto il tempo
Per farlo io personalmente non non credo di dover scappare nessuna bottiglia di mura da io ho creduto a quella norma lucro tono su tono perché era scritto nel nostro programma che io vengo da una regione o tono ma su ho fatto anche il vicepresidente del Friuli Venezia Giulia per me
La possiamo adesso si arriva Alessio a ma Michele ha il microfono acceso tu
Dicevo che secondo me la possibilità di avere dello un'autonomia in più per le regioni una grande opportunità non è un privilegio
E se avessimo il coraggio di liberarci dei parà occhi evitare la come dire da dalle prese di posizioni
Per pregiudiziali del centro sinistra vorremmo dire che su questo ragiona regionalismo differenziato Priamo hanno lavorato in tanti anche a sinistra per tanto tempo adesso
Lo lo spacciano Loca Bellano per spacchettare via perché così non ci sarà più la salita per tutti in realtà è una possibilità per qualcuno che vuole avere
Più responsabilità di averle è una riforma che aggiunge qualcosa qualcosa che lo vuole ma non toglie nulla gli ha detto questo
Leggeremo ci confronteremo verificano codice la Consulta probabilmente non ci sarà più il referendum probabilmente ma io non sono non ho il titolo i partiti se ci sarà o non ci sarà a me a occhio e croce pare che una volta stabilito che l'impianto personale tutto il resto e questa è una cosa buona ma ombre
Arrestato a metà pareva politicamente abbastanza indifferente perché non avevo paura dal referendum lo abbiamo
Scelto di fare questa riforma questa cosa il premierato saprà sanitaria di cui si parlava prima perché fanno parte no storia ma perché abbiamo scelto di candidarsi con la presidente Meloni gli altri partiti per cambiare l'Italia non per governi chiare ma per governare assumendoci delle responsabilità
E difendendo queste scelte anche di fronte a un eventuale referendum
Il ministro siciliani voi sapete che il ministro per i Rapporti col Parlamento che è un compito difficilissimo perché tu hai a che fare lo dico io con poi ce lo dirà anche lei con il governo
E col Parlamento e bisogna inseguire ora faccio un paragone Silvano agreste cioè Insiel veramente cani data la Pastore passi il fil la metafora si insegue il governo e si insegue il Parlamento e ogni tanto si bacchetta pure se non fanno in tempo ora lei ci deve dire
Ci deve raccontare qualcosa uno
Ministri che non sono precisamente puntualissimi
Si dice il peccato lungo il peccatore risolto
Però una storia di qualcun parlamentare io so io lo so io lo so cioè lei ha fatto una trattativa pazzesca con un parlamentare di Forza Italia famosissimo perché è leggendaria
Se diciamo che in questi due anni non ci siamo annoiati con il lavoro che faccio io lavoro in cui bisogna cercare di parlare il meno possibile lavorare il più possibile che un po'credo motivo per cui faceto Sosa melone venduta
Per il Friuli io son Mahone indole abbastanza allora cioè lavorare non mi preoccupa ecco diciamo così
E e parlare il meno possibile cercare di troppi problemi o con la diplomazia o con altri strumenti salvo che ad esempio il senatore Lotito ombrello Soddu uro ecco
Giusto per non fare nomi né cognomi è un osso duro però a me alla fine molto simpatico perché la persona schietta e che non fa mistero di quello che vuole
Non è non finge di essere un'altra persona fa delle talmente a quello che crede sia giusto per lui per il suo partito
E per il mondo che rappresenta ci siamo confrontati ma era molto anche forte anche animata alla fine però sempre trovato
Una soluzione siamo anche diventati credo
Credo amici più generale se posso dire
Il problema della politica in cui sono molti tecnici ma lo dico in maniera molto benevola non per fare critiche è che molte persone che hanno responsabilità molto alte in politica non sanno come come uso nel Parlamento non saranno che il parlamento delle regole che il parlamento ci sono i partiti gruppi le commissioni preside Commissione presenti nel gruppo che gli emendamenti devono essere ammissibili che insomma c'è un lavoro da fare per cui io certe volte dico usando una metafora un po'antiquata che molti pensano che il Parlamento sia come un giubbotto un attimo la monetina poi con la musica
Qui abbiamo un ex presidente la carne può mi può confortare in questa analisi visto Bertinotti c'è c'è una l'inconsapevolezza rispetto ai meccanismi della democrazia
E del Parlamento che compete al ministero grappoli al Parlamento un po'fare in modo che la monetina poi produco il suono che la politica si attende che la che la macchina produca però non è semplice
Perché il Parlamento le sue regole è certa e certe volte Parlamento ha composto avente a perché si tratta di passare da un dibattito accademico o giornalistico un dibattito disabili con le opposizione che anche Fisi
Che a mente sono lì quindi per alcuni non è semplicissimo su superare questa fase
Più in generale io credo che chi fa il mio mestiere venendo da una storia soprattutto di opposizione debba anche tenere in conto le ragioni politiche e come posso dire psicologiche e culturali personali di chi sta dall'altra parte della barricata io ci sono stato
E so che alla fine bisogna trovare un'intesa perché l'opposizione se funziona bene fa bene anche chi come fa lei viene da diceva da una storia di opposizione e di più di questo se posso dirlo
Perché lei viene da quella mondo politico che
Qualcuno definiva
Il
La comunità dei clienti cioè il post fascisti missini
Voi siete stati gli allude all'università dovrebbe prendevate schiaffi pugni eccetera
Abbastanza schizzati per tutta gran parte diciamo della della dell'esistenza politica di un di un militante del delle messi e questo no io ricordo erano racconti io vengo da Catania
Che mio padre era una militanti di estrema sinistra e mi raccontava che c'era il grande famosissimo Benito Paolone lei ricorda benissimo che saliva le scale del magistero del magistero era luogo dove si riunivano gli extraparlamentari di sinistra e ogni gradino era uno sputo ogni gradino fino a che non è arrivato su a dare l'esame ed era coperto questa era ora la domanda che le faccio
Questa era la dimensione diciamo
La domanda che le faccio è lei si sarebbe mai immaginato che questo mondo a un certo punto nel due mila ventitré
Guidato da una donna giovane poco più che quarantenne avrebbe vinto le elezioni ma non vinto le elezioni diciamo al traino in Alleanza trainati da Silvio Berlusconi ha vinto le elezioni praticamente da soli
No non me lo sarei mai immaginato da anche il mio sogno più fantasioso fantastico ottimistico
Ecco quella comunità che di cui le raccontava tanti difetti
Però nel che abbiamo fatto quella scelta i tempi molto giovani lo facevamo per idealismo non per convenienza Cecchi andava a destra non immaginava che avrei fatto la carriera che poi l'ho fatto io o che hanno fatto altri
Perché l'ultimo dei pensieri a poter fare carriera politica stando io poi parlo degli anni già più tranquilli fine anni ottanta
A destra però in quel mondo che un mondo di finti di reietti storicizzati di emarginati poi ha avuto la forza grande l'intuito soprattutto ti Tatarella di capire che la politiche si fa guardando avanti non tornando indietro
Era un mondo che si che che conservava se stesso che conservava le memorie che guardava al passato che faccio da punta capito che bisognava andare avanti io quello sposato cioè l'idea che si potesse fare una politica nuova di destra che si potesse vincere la sfida evitare una forza di governo perché stare all'opposizione alla fine fare testimonianze anche tutto sommato facile
Che si chiama intoppo di efficienza di ambienti proprio eticamente più facile stare sempre opposizione dire sempre di no ecco la grande sfida di Fiuggi politici finiti Tatarella degli ATI via verso adesso basta esso guardiamo avanti
E cerchiamo di pacificare
L'Italia ecco stamattina se posso dire sono tre gli scontri molto preoccupante siccome a Torino altrove ecco respiro un'aria e un po'mi preoccupa perché io ho passato tutta la mia vita fosse qualcuno non ci crederà
A cercare di ricucire le ferite io vengo dal Nord-Est nove se abbiamo avuto cauto Redipuglia la prima guerra mondiale abbiamo avuto l'invasione capre trenta giostrina sì venuto sulla Risiera di San Sava per ho avuto anche le foibe
Abbiamo avuto Marga cursus abbiamo avuto prative tutto quello che il Novecento poteva scatenare addosso a una zona geografica piccola come il Friuli Venezia Giulia proprio ho cercato di venirne fuori
Con una con parole di civiltà di dialogo andando avanti non cercando il nemico ma l'avversario mi pare un po'che invece queste questo tentativo cromato avanti per tanti decenni di cui parlava anche Veltroni tempi che era poi ragione per cui semplici sembra appurato che anche Berlinguer Almirante si incontrassero
Di nascosto un po'venga meno ecco dobbiamo cercare di come dire chi è stato e responsabili
Sinistra le l'opposizione deve fare l'opposizione sulla base politica non demonizzando l'avversario meno siamo qui per ricostruire il fascismo è una barzelletta non ci crede neanche chi lo dice
Abbiamo vinto Rizzo democraticamente ci aspettiamo di confrontarsi con l'opposizione e tra tre anni ci saranno le elezioni il più bravo otto vincerà i saremo noi vi sarà la sinistra non sarà una tragedia in entrambi i casi col premierato senza io spero col premierato se facciamo in tempo e credo che quanto avviene negli Stati Uniti con Trump ci piace non si piazza che vuole fare l'America grande ancora
Con una Russia l'India che cresce grande paese immaginare di affrontare questo mondo molto forte moto e terminato con governi che durano dodici mesi una passiva
Lei prima diceva guardare avanti adesso il quello che un tempo era Movimento Sociale poi diventato Alleanza nazionale otto chi Fratelli d'Italia
Si definisce conservatori questo è andare avanti c'è ancora per la Fiamma nel simbolo RAI due abbiamo creduto un progetto conservatore un termine generico significa mettere insieme l'attrezzo un della destra destra diciamo quella mia con la frizione
Liberale risorgimentale cui appartiene se ma Marcello per era ma se lo Tremonti o tradizione cattolica
Di altri esponenti significa mettere insieme le anime di un mondo che non aveva rappresentanza che adesso è non di Conte fosse non maggioritario ma largamente rappresentato in Parlamento è anche nel Paese
Guardi la fiamma fa parte delle cose della vita
Io ne sono come dire
Su attaccato sono per motivi sentimentali diciamo così umana grazie romanzi sperimentali
Però capisco che prima o poi sarà il momento di andare avanti mi dispiacerà sul piano personale ma come abbiamo fatto tanti passaggi arriverà anche quel momento ma lo decideremo noi non perché qualcuno
Se l'ho imposto non è un argomento di cui la gente dibatte al bar no eh fosse un come di un elemento romantico simbolico ma se vogliamo andare avanti arriverà anche quel momento equity Remo bella fiamma appartiene ha una storia passata e peraltro credo come il Parma dalla fiamma riguardi le persone che hanno la mia età o o ancora più vecchi di me
Un ragazzo di vent'anni trent'anni e queste cose credo interessino relativamente ma sempre con lo scopo di fare politica guardando avanti
Che la versione più ha preso dalle persone con cui foto Pubblico e quando ero ragazzo eppure per
Andare incontro a una trasformazione di questo tipo che non è soltanto diciamo simbolica estetica non si riduce alla mera cancellazione della Fiamma ma è un progresso verso la
Creazione di un vero partito conservatore una cosa che non è mai esistita in Italia e dista se c'era era estremamente minoritaria ma la domanda che le faccio è bisogna allargare aprire non chiudersi tra amici evoca Merati o ex camerati eccetera eppure però molto spesso l'impressione che sia dall'esterno e che la classe dirigente il gruppo dirigente di Fratelli d'Italia tenda a chiudere le porte chiudere le finestre quando invece forse dovrebbe assomigliare di più alle persone che li votano che non sono più il quattro per cento ma sono quasi trenta e non sono certo ex missini il trenta per cento della storia vanno a votare
Se ne abbiamo preso il trenta per cento nella mia provincia nel Nord Est e una volta super leghista abbiamo preso il quarantadue per cento conosce penso
E penso al tre per cento a riprenderlo con il fiato capisco che ne aumenta citiamo tutto un mondo completamente diverso e ne dobbiamo assomigliare a quel mondo come dice lei ma noi questo sforzo l'abbiamo fatto magari non dappertutto ma anche questo e inevitabile è un processo che ha bisogno di un po'di tempo ma ne siamo nati dieci anni fa la Casti risente un po'alla volta si sta si sta creando si sta formando il progetto conservatore esattamente questa cosa qui io sono convinto che il centrodestra
Plurale perché non credo un solo partito centrista credo più partiti
Il centrista rappresenti la maggioranza di italiani
Era presenti la maggioranza di italiani che crede nella cultura del lavoro e dell'impresa che la cultura che regge
Questo Paese per cui noi dobbiamo dare rappresentanza a questo mondo
C'è un lavoro da fare ma la dichiarazione quella come avviene spesso in politica c'è un leader che prima degli altri capisce va avanti
E apre la strada e come dire il resto della truppa che magari un po'più lento ma la strada è quella ed è segnato
Cala grazie grazie strettoia
Bene ci avviamo rapidamente verso la conclusione Stefania pinna per la prima volta con noi oggi pomeriggio
Siccome la predilette e come me no e a me l'avrebbe il terreno Eolie l'isola caraibica di stare responsabile intervista Paolo Zangrillo ministro per la pubblica amministrazione
Benvenuto al ministero e grazie
Si accomodi
Allora prima sentivo la collega Raffaella calabrese la calandra che la signora abbattuta proposta di Poste diceva stesse un tempo avessimo accostato ed eterne Phoebe intelligenza artificiale poste avremmo pensato ordina due mondi che non sarebbero mai toccati un po'l'abbiamo presa però pensiamo gettare con la pubblica amministrazione no e invece scopriamo che e uno strumento che possiamo utilizzare colonna
E che già la pubblica amministrazione sta utilizzando
Perché lei parla spesso di innovazione che cosa significa novazione per la pubblica amministrazione quanto e fattibile poi parliamo magari anche di altri riflessi
Poco anche poi dei quesiti insomma Rai delle dei timori anche perché invece mai detto a poche abitazioni ci lavora
Bene buonasera grazie grazie per l'invito
Ma insomma la pubblica amministrazione che la più grande organizzazione italiana e diciamo la missione dalla pubblica amministrazione è quello di tutelare gli interessi collettivi
Ha bisogno di di essere connessa al contesto in cui opera viviamo un'epoca di profonde
Trasformazioni e via rapidissime
Trasformazione quindi non possiamo pensare di continuare
Ad operare come operavano non dico trent'anni fa vent'anni fa ma anche semplicemente cinque anni fa quindi abbiamo bisogno di modernizzare c'è quando si parla di modernizzazione dalla pubblica amministrazione questo significa essere capaci di cogliere le opportunità che oggi il contesto tecnologico ci offre e e comprendere come utilizzare questi strumenti per rendere la nostra attività più vicina alle attese dei nostri clienti che sono cittadini
E impresa è uno sforzo di straordinaria complessità perché significa prima ancora di preoccuparsi di dare alle nostre persona le competenze per utilizzare questi strumenti significa fare una grande rivoluzione culturale
La rivoluzione culturale è quella di far comprendere le nostre persone che il cambiamento non è una minaccia il cambiamento non significa mettere in discussione quello che si è fatto fino fino a ieri ma è una opportunità e questo è un è un fatto non banale da non da non sottovalutare io provengo da un'esperienza privata ho fatto ho avuto il privilegio di vivere
Delle trasformazioni digitali di di di di organizzazioni meno complesse della pubblica amministrazione e ho imparato una cosa che la tecnologia si acquista e quindi voglio dire il problema è quello di avere i mezzi per poterlo acquistare quello che invece non acquisti
La disponibilità delle persone a seguirti e quindi lo dobbiamo innanzitutto investire sulle nostre persone io sono arrivato a ottobre del due mila ventidue alla guida del dicastero della Pubblica amministrazione la prima cosa che mi sono preoccupato di capire lo stato di salute delle nostre persone perché ho imparato nella vita che diciamo le le virtù di un'organizzazione dipendono sostanzialmente dalla qualità delle persone che che vivono il l'organizzazione quindi il benessere delle persone è fondamentale per far funzionare un'organizzazione ecco la prima cosa che ho scoperto che era alto e che il tempo dedicato alla formazione dei dipendenti pubblici era di sette ore all'anno
Ora nell'epoca della trasformazione digitale dove
Le competenze vanitoso licenza ad una rapidità straordinaria e quindi c'è la necessità di essere di di di di affrontare il tema dell'aggiornamento professionale con una formazione continua
E pensare di cavarsela con sette ore all'anno significa non avere compreso il mondo nel quale evitiamo quindi il primo sforzo che abbiamo compiuto che stiamo facendo quello di cercare di favorire la crescita delle nostre persone intanto spiegando loro come il cambiamento si è un'opportunità e poi dando loro la la la possibilità di acquisire quegli strumenti che ci servono
Per modernizzare la pubblica amministrazione quindi insomma a da parte in cui obbliga resta azzerava ora guardi io lo dico con grande franchezza io penso che noi dobbiamo fare molta attenzione alla capacità della nostra organizzazione di gestire le persone lo ripeto siamo tre virgola due milioni di dipendenti che che devono essere seguiti devono essere gestiti e oggi la pubblica amministrazione che vivo io una pubblica estrazione con tantissime competenze tecniche con scarsissime capacità manageriale oggi la crescita delle nostre persone
Nella pubblica amministrazione una sorta di fai da te nel senso che chi vuole crescere nella pubblica amministrazione sa che deve studiare deve passare un concorso passando concorso può migliorare la sua condizione economica oppure può può crescere di fascia e quindi alla fine c'è una deresponsabilizzazione della classe dirigente della pubblica amministrazione verso la gestione delle delle delle persone io quello che
Sto cercando di fare invece di di crearmi degli alleati e quindi tante persone che condividono con me e la necessità di dare attenzione alle nostre persone dall'attenzione nostra persone significa conoscerle
Dico delle cose banali magari sapere anche nome e cognome del dei collaboratori che ai e già questo è un grande
è un grande risultato conoscerne il il profilo di esperienza di competenze le loro virtù i punti le aree di miglioramento e lavorare per far sì che le persone si trovino in una condizione di benessere organizzativo
Io
Non condivido quella campagna che è stata fatta nel passato che enfatizzava di i furbetti del cartellino descrivendo una pubblica amministrazione fatta di di fannulloni furbetti del cartellino non sono il problema dalla pubblica amministrazione per nessuno
Una esigua quasi impercettibile minoranza io mi preoccupo dei tre due virgola due milioni di persone che tutti i giorni regolarmente timbrano il cartellino
E vorrei che arrivassero in in ufficio con una giusta motivazione per esprimere le loro virtù per esprimere i loro talenti per esprimere la loro passione per quello per quello che fanno questo è quello che dobbiamo fare per far funzionare la pubblica amministrazione e quindi non ce la caviamo semplicemente dando loro opportunità di formazione sulle nuove tecnologie sulla digitalizzazione sull'intelligenza artificiale ma dobbiamo farli sentire protagonisti
Della loro vita professionale cosa che oggi nella pubblica amministrazione avviene ancora in modo sporadico
Le chiedo da una cosa abbiamo visto anche nel nostro sondaggio abbiamo presentato iniziò oggi giornata sudati segugi che parlava delle preoccupazioni delle persone degli italiani rispetto al lavoro che potrebbero perdere i posti di lavoro ora per quel che riguarda la pubblica amministrazione ce lo studio che risale a maggio
Presentato durante il Forum PA che racconta che duecento mila dipendenti pubblici sono a rischio cioè che sono resi vulnerabili dall'iter artificiale è una strada senza uscita si va verso quella direzione ci stanno comunque e posti di lavoro che verranno a Mantova
L'artificiale sarà tecnologia a sostituire l'uomo
Guardi io non credo assolutamente che qualsiasi soluzione tecnologica innovativa
Costituisca una minaccia per per l'uomo
Lo dico con cognizione di causa perché ho vissuto esperienze nelle quali l'applicazione di nuove tecnologie ha portato come risultato quello di migliorare i processi
Dean organizzativi e dedicare le persone ad attività al più alto valore aggiunto e io penso che questo sia anche il destino
Dell'intelligenza artificiale mi piace ricordare le parole di un grande della nostra epoca Albert Einstein il quale sosteneva che arriverà un giorno in cui arriverà un'epoca in cui le macchine risolveranno tutti i problemi
Però aggiungeva però non ci sarà una sulla macchina capace di porne uno di problemi
Quindi insomma la primazia dell'uomo
Rispetto alla alla macchina non è messa in discussione neanche dall'intelligenza artificiale e le sperimentazioni che ne stiamo facendo di applicazione delle delle delle intelligenza artificiale nella pubblica amministrazione stanno confermando questo vi faccio un esempio banalissimo che è un esempio
Recente
Noi stiamo gestendo una un numero significativo di procedure concorsuali per inserire persone della pubblica amministrazione per dargli un numero una dimensione tra gennaio e novembre di quest'anno abbiamo bandito diciotto mila concorsi per trecentoventi mila posizioni e abbiamo ottenuto due milioni e trecento mila candidature quindi un ginepraio enorme allora che cosa succede succede che il cittadino che vuole
Che vuole avvicinarsi alla pubblica amministrazione quindi pensa di partecipare a un concorso è vero che oggi ha la possibilità attraverso lo smartphone
Di consultare il nostro portale in PA e verificare in temporale quali sono i concorsi ma rimangono sempre diciotto mila
Allora che cosa abbiamo che cosa abbiamo fatto con l'intelligenza artificiale generativa
Abbiamo avviato per una parte soltanto in questo momento di concorsi quelli che sono gestiti dalla nostra associata Formez che gestisce otto nove mila concorsi all'anno per cinque seicento mila dipendenti
Abbiamo avviato un un avatar un assistente virtuale e questa assistente virtuale accompagna i cittadini nella scelta
Del concorso al quale
Al quale partecipare in che modo il il cittadino
Racconta
Chi è racconta qual è la sua la sua formazione mila scolastica racconta cosa ha fatto nella vita racconta quali sono le sue le sue aspettative quali sono gli ambiti di di competenza sui quali si è strutturato cosa gli piacerebbe fare in quale area del Paese
Vorrebbe operare e l'ammazzare in tempo reale assistente virtuale integrando leale Camilla Camilla in tempo reale Tita indicazioni su quali sono i concorsi a cui partecipare ora questo mestiere
Lo facevamo anche ieri senza l'assistente virtuale lo facevano delle persone informazioni
Che domani non li non saranno licenziate ma saranno dedicate a ad attività più alto volo punto
E quindi avremo una macchina che svolgerà in modo molto più rapido molto più su Marte e molto più puntuale un'attività che fino a ieri è stata svolta dall'uomo e voglio e voglio sottolineare l'avatar ti dà una risposta nel nei casi più complessi nel giro di un minuto
Le persone che lavoravano informasse che facevano queste attività quando andava bene te la davano in cinque o sei giorni nei casi più complessi c'era bisogno di due o tre settimane quindi questo per dire cosa che questa storia per cui la la la la tecnologia lavarla all'innovazione tecnologica è una minaccia al all'uomo beh io la la la sento da da da da anni da quando in coro ho studiato la storia c'erano gli operai tessili inglesi che alla fine dell'Ottocento con l'arrivo dei telai bruciavano i telai perché avevano paura dei telai portassero via lavoro quindi insomma
è una storia che si ripete nel tempo l'intelligibilità la la la la tecnologia la la l'innovazione tecnologica viene di primo acchito vissuta come una potenziale minaccia all'attività il umana però poi la storia ci ha insegnato che in realtà non è proprio così e non è necessariamente non necessariamente così
Questo chiaramente comporta l'impegno a ripensare la propria in organizzazione e fare in modo che chi
Perde il proprio lavoro perché lo farà la macchina potrà essere dedicato ad altre attività
Domanda Flash da qualche sacrificio e manovra l'ha fatto anche lei
Vediamo la per esempio la norma sulla turnover e le chiedo anche se
Poco sotto a sparare camorristica quei per ricavare negare Hvar Vis quando stai al governo del del Paese ai la responsabilità poi di contribuire alle scelte che servono per per gestirlo e e per garantire diciamo la tenuta dei dei conti quindi tutti noi abbiamo dovuto fare dei dei sacrifici è evidente che in una fase come quella che stiamo vivendo io ho inserito centosettanta mila persone nella pubblica amministrazione e l'anno scorso altrettanto foro quest'anno e sarò costretto a fare nei prossimi anni perché da qui al due mila trentadue la pubblica amministrazione perderà un milione di persone che andranno in quiescenza matureranno i requisiti per andare in pensione quindi è chiaro che non mi fa piacere
Sentirmi dire che dobbiamo tagliare per un anno
Il il turnover del venticinque per cento però diciamo che è un provvedimento limitato nel tempo tra l'altro non comprende determinati comparti più critici mi riferisco i comuni sotto i venti dipendenti e tutto il comparto della sanità che sono i comparti più critici
Quindi penso che sia un sacco un sacrificio
Da un lato necessarie dall'altro e dall'altro ordina gestibile però voglio dire che questo governo ha dedicato al al ai pubblici impiegati e personale può al personale pubblico veramente tante risorse voglio ricordare che io ho la possibilità da quest'anno di per la prima volta dopo tantissimi anni di gestire i rinnovi contrattuali del pubblico impiego
Con senza che ci sia una discrasia temporale tra al il periodo di riferimento e la contrattazione
In atto cioè voglio dire io ho chiuso la la trattativa del Periodo diciannove ventuno nel due mila ventitré perché ho ricevuto una situazione dove ancora il settanta per cento i dipendenti pubblici
Non avevano ha rinnovato il contratto nel due mila ventidue essendo già scaduto il periodo di riferimento io oggi posso fare le trattative sul periodo ventidue ventiquattro perché l'anno scorso in una legge di Bilancio
I Ficili sì ma che valeva ventiquattro miliardi qui il governo ha deciso di dedicare un terzo dalla legge di bilancio al rinnovo dei contratti dei contratti pubblici quindi devo dire qualche sacrificio lo stiamo facendo però complessivamente il mio giudizio è che questo governo ha mostrato grande attenzione alla pubblica amministrazione nella consapevolezza che la polvere in stazione e motore essenziale dello Stato e se funziona la pubblica amministrazione funziona meglio tutto il nostro sistema economico
Ministro grazie
Grazie
Arrivederci grazie ci vediamo resta allora citato prima il tema pensioni e allora vado alla prossimo ospite siamo quasi chiuso al penultimo credo ci siamo quasi Gabriele Fava presente dell'INPS
Ma volevo dire che fame Mattarella nono gli ultimi presso aziende a lei anni fa rivedere la sera anche perché se no se gli dici il penultimo si spaventa non gli viene ancora colonnello ma inalatore gli ultimi partecipanti della maratona della mala Meridiani ma che non vuol dire che arrivano per ultimi vuol dire che vincono il Premio offerta da assieme per la resistenza allora possiamo già andare nanotech apparsa attentati e qua
No anche perché
Se come qualcuno già data per l'aperitivo arrivano in biancorosso nei valori richiamati all'ordine tutti quanti no cioè lo Spritz Michele fatta secondo me ce ne offrono dolci solo il vero l'effettiva della normativa di Spritz
Va bene allora come detto mettiamo insieme allora Pinza
Invitalia e anche qui parliamo di pubblica amministrazione cercando di Blackbird intelligenza artificiale cercavo di capire intanto cosa falling sta questo punto di vista valeva nelle Poste vale anche per l'INPS prima anche solo accedere al Stellin sta era terrificante l'esperienza prima no no va be'devo dire che lei ha reso il suo mandato è prima che arrivassi ripeto non è un po'Aprilia ancora presso Adelphi soffocava vieta l'accesso dai flash omaggiando Lelli sta era qualcosa di pietà che non auguro neanche hanno SNIA peggior nemico adesso qualcosa e migliorata evidentemente ancora molto da fare quindi ci dica che cosa state facendo cosa volete fare ancora
Ha detto benissimo
C'è molto da fare a sottomettersi ma io sposo in pieno le parole le riflessioni che ha fatto prima Paolo Zangrillo perché sono sono veramente oggi il core business anche delle dell'istituto che ho l'onore di presiedere
Pensiamo a questo pensiamo che ad oggi e negli ultimi dodici mesi oltre due milioni di cittadini attraverso il sito
Senza saperlo annusato intelligenza artificiale con il consulente digitale per le pressioni e quindi questo è già un dato molto significativo che ci sprona a utilizzare ancora di più l'intelligenza artificiale a mio modo di vedere l'intelligenza artificiale qui sposo in pieno il palo il tavolo è uno strumento uno strumento da governare da utilizzare
Se proviamo a fare un passo indietro ma latte che noi e tecnologia quindi un algoritmo sofisticato quello che vogliamo ma sempre strumento e facendo passi indietro ci ricordiamo quando abbiamo iniziato a utilizzare il fax
La videoscrittura il BlackBerry vicina l'iPhone
Tutti questi fenomeni paura hanno provocato
Disoccupazione hanno creato problemi anzi no è il contrario hanno riconvertita creato nuova occupazione un dato per tutti importante oggi qual è un un indagine del World Economic Forum ci dice ma conferma di questa di questo di questa tendenza ci dice che probabilmente spariranno ottantacinque milioni
Di di professione età di mestieri Man saranno riconvertite sostituiti da quasi novantasette mille un'indagine indagine vuote come Ford
Se si se come successo in passato
Ed è successo perché molte profeta alcune sono sono andate morendo sparendo ma sono state sostituite da nuove professionalità così sarà anche per l'intelligenza artificiale
E ripeto per uno strumento da saper utilizzare da saper governare noi come istituto l'abbiamo implementato e stiamo ancora migliorando questo questo strumento
Che ci serve ci sta servendo enormemente ma perché ci serve
Perché anche a favore della dei nostri dei nostri dipendenti agiscono ventisei mila tra funzionari dirigenti prima seconda fascia direttore generale e via dicendo ma l'intelligenza artificiale la stiamo utilizzando per quell'attività ripetitiva algoritmo ciò che diceva prima un attimo fa
Paolo per quell'attività va benissimo perché stiamo velocizzando semplificando rendendo risposte sempre più certe ormai abbiamo molti servizi che sotto battezzati un dato per tutti serviamo abbiamo solo ventisei mila dipendenti e non quell'enormità dei dipendenti della pubblica amministrazione parlava
Paolo sa che la sua fa ma serviamo cinquantadue milioni di utenti quindi quasi ottantasette del per cento della popolazione italiana
Attraverso quattro c'
Entro quaranta prestazioni socio assistenziali e previdenziali quindi innanzitutto non c'è solo pensioni il valore aggiunto sta solo e saranno servizi a valore aggiunto e questi servizi hanno raggiunto saranno effettuati sempre meglio con più efficace compiuto gratificazione de di tutto il personale perché perché saranno dedicati a quell'attività complesse acque visto dossier Complessi
Che devono essere risolte saranno risolti più velocemente e con più certezze e con grande gratificazione del
Di tutto il corpo di tutto di tutta l'occupazione alle alle mie dipendenze
Bernardo Mattarella come detta di di Invitalia d'Italia fa un sacco di cose spero tra queste sostiene anche fortemente chiaramente la pubblica amministrazione e allora questo le chiedo però sento parlare di Enza apparato termine sul Zarrillo
Come può sfruttare al meglio la pubblica amministrazione ritiri piazza artificiale cioè completamente come può essere intelligenza artificiale di supporto all'attività dell'Appia
Beh
Può esserlo noi siamo già facendo dei test dei testi interni perché può esserlo
Automatizza hanno molte funzioni
Siamo sia fornitori di soluzioni alla pubblica amministrazione sia fornitori di servizi a Repubblica sezione quindi a livello interno noi siamo abbiamo siamo gente implementando delle soluzioni per fornire servizi in maniera sempre più efficiente perché
Banalmente
Riuscire a di togliere dalla datata attività non ha valore aggiunto tipo la la la la a l'analisi di un bilancio piuttosto che il a me o meglio gli ordina Lords lord la la la riclassificazione di un bilancio finalizzata all'analisi
In sede di istruttoria o comunque la trascrizione di un verbale di istruttoria eccetera
E e molto utile per consentire ai nostri ai nostri colleghi di una volta Rita sino al bilancio di farla l'analisi e non di perdere tempo a fare le somme i numeri e ma anche a capire sostanzialmente dove sono gli errori e dove sono e dove possono essere di i problemi da analizzare facendo questo nel nostro al nostro interno e possiamo anche fornire quando soluzioni analoghe quando forniamo soluzioni alla pubblica amministrazione per attività che devono svolgere il loro utilizziamo nostro interno anche utilizzeremo sempre di più e già utilizziamo soluzioni per trattandosi di fondi pubblici quelli che noi gestiamo per la prevenzione di frodi perché quando si ha una una un percorso una una una Naum patrimonio di dati e di storia abbastanza consolidato come il nostro
Con tantissimi casi di la operazioni andate a buon fine le operazioni non andato a buon fine i segnali premonitori premonitori possono essere identificati con gli USA con la con l'aiuto di queste tecnologie
Per cui noi siamo in introducendo tutto questo
E lo stiamo introducendo coinvolgendo il personale perché il abbiamo un Osservatorio paritetico con
Col con Cornale le rappresentanze sindacali per introdurre queste soluzioni all'interno di Invitalia nel rispetto della professionalità dei nostri colleghi per identificare anche percorsi di crescita che possono essere compatibili con con questa introduzione
Presidente Fava torno da lei per chiederle visto che
Sa raccontato a quello che intendete fare che state facendo e che sta facendo la con la sua presenza dal punto di vista diciamo dell'innovazione le voglio chiedere anche su quali altri assett punta per questo diciamo suo mandato qual è la sua visione posso che dire non è un ruolo facile sua posto che abbiamo problemi che sono atavici per quel che riguarda non sostava previdenziale
Ha ragione mi dà l'opportunità di richiamare velocemente un po'la linea progettuale che ho Espresso quando abbiamo avuto ospite lo ringrazio pubblicamente il presidente Repubblica
Ma dove non al in Parlamento bensì proprio dove si lavora nell'ufficio del due mila sette centrale dell'INPS all'Eur e questo è stato un grandissimo momento di riconoscimento apprezzamento verso una popolazione questi ventisei mila che tutti i santi giorni si rimboccano le maniche e portano avanti sostengo il Paese
La linea è la seguente patto una premessa se vogliamo arrivare a un sistema pensionistico sostenibile c'è un'unica ricetta strutturale l'aumento della base occupazionale perché le pensioni pensionati sono quelli che sono più contributi
Variante perché ho studiato bravissima
Più contribuenti più contributi ma quindi arrivare a questo c'è bisogno di stilisticamente sinteticamente un nuovo patto col tessuto produttivo
Concorrono i quali creano i contribuenti e portone i più maggiori contributi e quindi vuol dire sempre massima sintesi
Io in sì
Noi sta ci siamo
Ci siamo di fianco agli imprenditori nei limiti in cui assumete intatte migliori stipendi
Coerentemente compatibili compatibilmente alla produttività questo avrà l'effetto virtuoso di avere maggiori contribuenti maggiori contributi ci vorrà tempo premettono petroli risultate ma soffre sono felice
Se avverrà avverare assomigliano falla
Una e questo vuol dire politiche attive
Vuol dire Guelfa ecco perché ho voluto chiamare l'INPS Abbe Lowell fare
Perché perché il welfare vero il valore aggiunto sta in questo stai quei quattrocentoquaranta prestazioni socio assistenziali e previdenziali
E l'Uefa generativo che sto introducendo proprio questo la personalizzazione e la casto imitazione dei servizi durante tutto il ciclo di vita a secondo delle esigenze che si presentano il
Tuo miglior patria di vita e l'INPS
Perché ti prende ancor prima che nasce erotti abbandonare anche quando te ne vai con la reversibilità e durante tutto l'arco di vita a chi fornisce zone h disse contento artisti
Sempre sempre
L'ho detto prima la FIFA Livera non fallirà ma anche la seconda voce Aquilani Curno stantia che qua anche nel trapasso peggio ci vuole chiamo dietro Olimps è ricordato specie negli enti oggi beh l'ha detto la reversibilità fa piacere sono iniziate stessa no però a parte gli scherzi quindi questa pensava seriamente
Però ci fa rotta a un fumatore che è sotto gli occhi di tutti che la denatalità
Questo perché ho chiesto creato siamo un Paese di vecchia di qua cosa banale scontata è sotto gli occhi di tutti ma questo è
Esatto lecco Fairbanks ben consapevoli di questa di questa preoccupazione grande preoccupazione denatalità e quindi fermo inverno demografico proprio per questo motivo conferma che l'unica linea
Strategica a seguire aumento la base occupazionale
Dobbiamo creare più contribuenti più contributi per ricchi ribilanciare questa questa e questa situazione altrimenti andiamo avanti comunque ma se oggi pensiamo che il bilancio dell'INPS tra entrate e uscite tocca i mille miliardi
E quanto interviene la fiscalità generale Michele queste cose le sa interviene parecchio perché termine circa seicentosettanta miliardi quindi così importante la se vogliamo
Arrivare una sostenibilità che vuol dire anche alleggerire l'intervento la fiscalità generale affinché il Governo lo Stato possa dedicare risorse ad altri interventi non c'è che questa soluzione
Grazie fa precisa domanda al dottor Mancarella per per chiederle questo cioè no ha parlato di quello che la pubblica amministrazione può fare come si traduce in un beneficio per il cittadino
Scrittrice d'artificio alle chiaramente e l'utilizzo intelligenza artificiale ma anche come può favorire diciamo la comunicazione tra cittadino e pubblica amministrazione sommariamente ripenso a Camille all'assistente virtuale prima che citava il ministro tranquillo
Ma immagino che ci siano anche altri
Esempi e Suma e campi in cui si possa applicare beh
Intanto
è una è uno strumento di di democratizzazione del rapporto tra il cittadino e la pubblica amministrazione anche passando attraverso per esempio la la la all'abbattimento delle barriere linguistiche adesso parlare con la sua amministrazione è tecnicamente complicato
Sono termini complicati il burocratese legalizza accesso senza banalizzare ovviamente
Lì la la la i contenuti però non sempre a domanda precisa e quindi è importante anche da di fronte alla domanda non precisa dare una risposta corretta per cui questo è è una è un elemento molto utile
E proprio la comune aiuta la comunicazione per l'intelligenza artificiale può aiutare la comunicazione tra il tra il punta il del cittadino e il e chi fornisce il servizio
Alla senza creare barriere appunto cercando di abbattere le barriere
Per fare questo però è fondamentale verso è fondamentale tener presente alcuni alcuni alcuni parametri perché alcuni paletti prima diceva come diceva giustamente il ministro Zangrillo prima e come diceva il professor il professor Buzzetta ancora ancor prima l'opzione zero non esista no per cui fare del luddismo tecnologico è assolutamente un suicidio
Però bisogna stare attenti alcune cose la qualità del dato
La qualità dell'algoritmo
La qualità delle di chi decide che cosa fa la macchina
E a lasciare quindi la persona al centro comunque del del meccanismo perché forse almeno per quanto riguarda l'attività di un'Italia più che abbia artisti di intelligenza artificiale preferiremmo parlare gli altri di intelligenza aumentata
Per consentire sempre e comunque di avere la persona al centro del del del meccanismo che parlasse noi forniamo servizi alle persone sotto forma di prese o comunque di diverso fisica
Grazie sì direi che chiediamo qua perché avrà avuto anche altre domande ma no ma io ero perché non volevo che accelerano la fuga a casa ma trova conferma polveri
Padova assicurarla domani io non ci sono quindi detta non so come fare
Allora fare l'aperitivo è servito sopra nel bar la cena come è comprensibile
C'è la rinviamo alle venti e quarantacinque direi per consentire a tutti almeno di di fare una una mi una minima pausa grazie per la pazienza soprattutto agli stakanovisti della presenza