Asiatica - Dopo le elezioni il Giappone è nell'instabilità politica

Buona sera chi ci ascolta l'appuntamento è con asiatica ci siamo io Valeria Manieri Francesco Radicioni nuovamente in collegamento da Bangkok buona sera Francesco
Buona sera Buona serate valere buonasera che ci ascolta
Il bentornato a Guido Alberto Casanova ricercatore dell'ISPI bentornato davvero
Grazie Valeria Gatti Francesco in massa degli sfruttatori
Torniamo a parlare dj pone perché c'è uno scenario politico in qualche modo inedito troviamo un paese che non è abituato all'instabilità politica qualcuna titolato i tormenti di Shiba a realtà il neo premia era aveva cercato di hangar la con un voto anticipato e invece oggi a una situazione in Parlamento molto o complessa molto complessa da gestire
E di questo di questo immenso ma parleremo parleremo anche dei motivi che portano diciamo una certa titubanza da parte dell'elettorato che tipicamente appunto aveva aveva in programma di
Dei di eleggere
Con numeri maggiori il Partito liberaldemocratico appunto dare una mano Ishida invece capiamo perché questo non è non ne è accaduto ai quali sono anche le difficoltà economiche in questo momento del paese tenendo sempre conto
E del quadro geopolitico che come sapete si appassiona molto e che tra l'altro insomma vede Giappone giocare soprattutto in questa fase una ancora di più un una pedina importante Francesco da dove partiamo
Ma sì partiamo da da da di poco da queste elezioni che si sono svolte domenica scorsa per il rinnovo della Camera bassa della Parlamento di Tokyo che impone di che modo come tu come tu tutto già già annunciati sono state un vero e proprio terremoto politico per per la politica giapponese infatti per la prima volta e questa è la notizia negli ultimi quindici anni la coalizione guidata dal partito liberaldemocratico cioè il partito
Che ha dominato la vita politica Torino ora praticamente nel dopoguerra per fin dalla fine della seconda guerra mondiale se non per me brevissimi periodi è sempre stato al potere a ha perso la la la maggioranza ha perso la maggioranza appunto nella camera nella Camera bassa di Tokyo
Noi c'eravamo fermati alcune settimane fa proprio alla vigilia parlando di queste imparino le elezioni primarie insomma l'Inter per la scelta all'interno del partito liberaldemocratico per scegliere appunto chi doveva succedere a funebri uscì dall'ultimo premier giapponesi in forte calo di popolarità ma adesso ci arriveremo appunto con Guidalberto anche su quali sono
Su quali sono state appunto qual è l'antefatto di tutta questa di queste di queste elezioni e diciamo che l'impressione almeno questa è la mia l'impressione dovuto e che la scommessa fatta da sceglierlo Shiba
Non ha funzionato insomma
Ricordiamo anche ricordiamo anche un po'i numeri no el partito sulle allora avevo vana sì esatto perché comunque ci ci aiuta un po'a fotografare Partito liberaldemocratico e il diciamo il partner di coalizione di partito centrista come ITO
A hanno raggiunto duecentoquindici seggi dei quattrocentosessantacinque quindi al di sotto dei duecentotrentatré che sono necessari per raggiungere la maggioranza
Appunto nella camera bassa Guido Alberto
Di dicevate venissero entrambi che questa è stata una scommessa che Shiba ha deciso di fare per motivi tutti interni al partito liberaldemocratico questo va detto dal principio
E è una scommessa che però gli è esplosa tra le mani imponendo l'ostruzione probabilmente ancora più difficile di quella in cui si trovava dopo la propria elezione a primo ministro il primo ottobre di insomma poche appena quattro metri settimane fa cosa è successo vini Giappone perché oggi Sheva è ancora più debole di quello che era una solo solo una settimana fa
Quando il ventisette settembre ci sono state le elezioni primarie di cui parlavi tu prima Francesco
Il Partito liberal democratico se tu se non si trova la scegliere un nuovo presidente di partito che quindi in quanto partito di maggioranza secondo la tradizione politica giapponese diventa automaticamente anche Primo Ministro
Alle il la scelta tra i candidati in questa corsa primaria era tra i Sheva da una parte e tacca ICI dall'altra che sono che erano due sono due politici estremamente diversi perché inizi è quello che lo potremmo definire un falco nazional conservatore è l'erede politica di viabile e però stranamente per la politica giapponese è una donna
ICI va invece stato storicamente l'anti abile sono storicamente la voce critica interna al partito liberaldemocratico critica contro il Governo e la la figura di chiave
In qualche modo anche un outsider perché lo aveva provato diverse volte appunto a correre per la leadership del partito liberaldemocratico
Senza mai riuscirci sia assolutamente è stato ministro della Difesa insomma cioè un outsider con caratteristica giapponese comunque mettiamola mettiamola così
Sì sì in astutamente i Chivas apre questa personalità molto diverso ma il politico Giappone tradizionale che tendesse un po'ingessato diceva invece uno che si sbottona per per dirla in modo in modo semplice e quindi anche agli occhi dell'elettorato giapponese gli sci vada ma una figura un po'o un po'più carismatica diciamo rispetto al tradizionale politico di lungo corso della Lippi spesso uomo molto anziano
Però perché il usciva un problema tutto il vero elemento Guidalberto che il cui ti anti yarde
Le messo così forse va un po'più sottolineato insomma anche per il nostro ascoltatore perché probabilmente adesso la partita sarà tutta la insomma è tutta sull'eredità di questo primo ministro
Ci che sono il grande l'affitto del decennio scorso rapidamente da Abbey ha lasciato
In eredità Abenomics ha lasciato in eredità una politica estera completamente diverso rispetto a quella che avevamo abita da conoscere del Giappone ed è un po'questo no a quello che è certo è che era durante le primarie del Partito liberal democratica questo che era che è in ballo vogliamo una continuità rispetto alla politica di Adamo Bove non bisogno di un cambiamento e in quel momento il Partito liberal democratico aveva deciso che perché gli sci e quindi l'erede di Abe non era la persona adatta per importante portare avanti le sorti del Partito liberaldemocratico per una serie di motivi
Mastro devo fare qui un piccolo riferimento all'economia e poi ci avviciniamo al risultato elettorale di domenica da quando il Giappone
Da quella sua tenne il è scoppiata la guerra in Ucraina sappiamo che i costi delle materie prime dell'energia sono saliti per tutti il Giappone un paese estremamente povero di risorse è un c'è un Paese che deve importare gran parte queste risorse e che quindi ha subito molto il il il tema del del dell'inflazione del delle materie prime dell'aumento dei costi le materie prime se a questo ci aggiungiamo una politica monetaria estremamente ortodossa questa caratteristica della questa caratteristica della della binomi che teneva tassi della banca centrale
Sono pari a zero o addirittura sotto lo zero questa patto si che ci fosse una fuga di capitali dal dal Giappone verso
L'e sterno in modo tale che la
Lo Jenna sia svalutato moltissimo negli ultimi tre anni e a fronte di un'Audi la crescente svalutazione dello yen ed è un aumento Desolei vive di un persistente dipendente dall'importazione di beni di comodo dall'esterno ovviamente c'è stata un'importazione anche dell'inflazione attraverso questo meccanismo no devo monetario
E quindi è anche vero che il Giappone da un punto di vista economico e aveva sempre questo problema che si trascina avanti da moltissimo tempo della della deflazione detrazione esatto esatto infatti questo rotolo che questa è diventata una un'inflazione cattiva
Nella rifrazione anomala perché l'inflazione importata non è un'infrazione endogene anche ad come dire
Derivante da una crescita economica la crescita rallenta la domanda quali è una crescita dovuta dei fattori degli o su uno shock esterno che però comunque un avuto comunque un una ripercussioni in termini di costi della vita dei giapponesi e questo l'hanno sentito la sentono dire in questo uno dei motivi per cui
Il governo di chi CIDA che è appunto stato in carica fino a il all'inizio del mese aveva fatto della revisione della B nomi se quindi della normalizzazione monetaria del Giappone un tema centrale della propria amministrazione appunto perché bisognava combattere questa inflazione importata normalizzando i tassi di interesse e quindi abbassando diciamo il di conseguenza il il costo il costo e la qualità e quindi anche abbassando il il tasso di cambio con
Con il dollaro quindi mette in un in sostanza un freno
A quella quella quel meccanismo malsano e che faccio io faccio riferimento frana secondo lo abbiamo fatto un po'di tempo fa in un'altra puntata che dedica maggior
Pone quelle che sono in questo momento il fiore all'occhiello e anche le difficoltà del Giappone è un punto di vista del sistema pur tv perché noi abbiamo sempre conosciuto nei decenni Giappone come diciamo un'avanguardia tecnologica ebbene che emette non è più tanto così cioè ci sono ancora dei settori in cui chiaramente c'è un'altissima qualità dovuta anche al fatto che hanno potuto campare di rendita per molti a anni ma anche su questo si devono rimettere è un po'a correre anche perché ci sono Paesi vicini che lo stanno facendo sono altri fronti incrociamo tempo qualche confronto Pechino Tokyo anche se ovviamente la va fatto con moltissime moltissime moltissima attenzione e però questo è un mondo che in questo momento
Sta correndo
Sull'intelligenza artificiale sulle tecnologie sulla transizione ecologica quindi sulle tecnologie da applicare in questo su questo fronte tocca moltissimo industria automobilistica anche su questo ovviamente dal Giappone ha molto da dire
Un tuo parere su questo
Su questo fronte qualcosa che ci segnale resta
La questo le politiche che riguardano alle industrie tecnologiche
Sono state a mio avviso da questo punto di vista qua il Giappone è stato spesso pioniere rispetto ad altri paesi occidentali basta pensare che dal due mila ventuno addirittura in in Giappone a un ministro per la sicurezza economica
Quindi ben prima che si iniziasse che imita siamo parlarmi noi di questi di questo genere
Ditemi ma comunque in concomitanza alla pandemia che avevamo provoca tutta una serie di disturbi solo video ma proprio la sicurezza economica era stato diciamo così dedicato con un certo
Con una certa sorpresa forse tra tra i partner europei anche il G7
A presidenza proprio giapponese quello dello scorso anno nettamente sì sì sì
In Giappone ha sempre o anche un po'anche per via proprio della sua posizione del suo posizionamento sia geografico che economico nell'economia mondiale il Giappone ovviamente molto legato alla Cina
E questo per un paese per il Giappone sempre sta nel fatto come dire un'arma a doppio taglio perché non c'è in ballo un punto di vista è stato un nord la crescita c'è stato un enorme try not un'economia giapponese in qualche modo stagnante con un mercato interno in retti come dire
Tutti si sta restringendo anche a causa proprio strutturale del del declino demografico
E dall'altra parte rimane pur sempre un un rivale politico ricordiamo anche che Giappone e Cina hanno delle contese territoriali molto aspra per quanto riguarda le isole Senkaku Diaoyu chiamate in un modo o nell'altro a seconda che essi sia a Pechino o a Tokio
Quindi in Giappone a a butto dal due mila venti tu uno in poi ha dato un'accelerata impressionante alle politiche di sicurezza economica e di diversificazione perché alla fine ex con si parla di questo già interni a Tokyo
I si pone tinte mi sembra porre l'accento su due su questa su questa contrapposizione tra libero mercato mentre libero commercio
E ne cita del mantenere una sigla la sicurezza economica e la chiave dal punto di vista Giappone state individuate nella diversificazione cioè nel Treccani tenere quanto più basse
Le zitti arginare quanto più possibile il protezionismo alle misure protezionistiche edili invece favorire o quella appunto nidificano Secret economica attraverso una diversificazione
Delle dei partner economici una diversificazione delle catene di approvvigionamento e questo è quello che abbiamo visto prego per esempio con indica chip abbiamo visto indoor con le terre rare
Il Giappone ha evitato RAI
Ha cominciato a intraprendere delle dei dei partenariati con Taiwan con l'Australia a seconda che si tratti di un tipo di indulto dall'altra in cui possono trovare una controparte con cui fare sponda e creare filiere produttive e un mercato in modo tale da essere meno dipendenti sia dal dal da diciamo almeno dipendenti dalla Cina
Quello mi pare un tema fondamentale anche proporre spieghiamo alla azione che da un punto di vista europeo è sempre con
Dedicata proprio da comprendere
Me ne sono reso conto appunto in queste settimane che sono stato in Europa in Italia in modo proprio nitido di come di quale sia lo stato dell'arte del dibattito da voi e cioè su come l'economia e Sam Brel più e sempre più declinata in questa parte del mondo da un punto di vista strategico
E la sicurezza economica e appunto l'elemento di come l'economia la tecnologia sono declinate in termini e strategici però appunto prima o poi anche anche gli europei se ne renderanno conto diciamo mettiamola così il tempo o come al solito corre corre veloce triade cattolica amo torniamo appunto sul Partito liberaldemocratico dopo questa digressione fondamentale sia quando ci si diverte per avrebbe non praticabile
Quindi numerosi può dirci se ci ascoltano sappiamo però insomma
L'area per tornare giusto le lezioni dicevo che quindi il parto diceva abbienza è stato eletto Presidente il prezzo liberal democratico e primo ministro in questa fase di contrapposizione dibattito interno molto forte su quale debba essere il futuro del Partito liberaldemocratico ah beh no nessuna benone X
Rialzo dei tassi la banca centrale non rialzo dei tassi è la banca centrale
Politiche quindi più apertamente nazionaliste o meno i penali apertamente nazionaliste
Anticipa l'ha spuntata in quel caso però i Sheva è una figura come dice molto popolare all'esterno del partito ma molto poco popolare dentro il partito anche proprio perché per questa nomea di di essere un po'anticonformista ed essere stato a lungo l'antiabortista è stato a lungo marginalizzato non se non ha molti amici all'interno del partito e un demo di modi per che esci da aveva escogitato per rafforzare la somma tentenna sono appunto quella di convocare elezioni anticipate
Vincerle e consolidare la propria base interna il partito ovviamente sappiamo che questa è andata così è una scommessa persa una scommessa che ha perso anzi chiavi in cui ha patito ha peggiorato proposizione perché se prima delle elezioni in genere il Partito liberaldemocratico da duecento sì
Quarantasette seggi mi sembra oggi ne ha solo centonovantuno quindi ha perso in più di cinquanta
Una marea
E nemmeno assieme al al come il partito buddista con cui governa riesce a arrivare il falco ai fatidici duecentotrentatré seggi e quindi oggi ci troviamo nella condizione in cui non c'è stato un vero cambio di Governo perché comunque il Partito liberal democratico ancora il primo partito del Giappone
Ma non c'è nemmeno sotto una conferma perché oggi la coalizione che fino cioè la coalizione che fino a ieri governava il Giappone oggi non è più in grado di farlo coi numeri che si trova nella Camera bassa
E quindi cosa fare
In questo momento l'opposizione è divisa io credo personalmente che sia impossibile per forze così diverso e come sono quelle che oggi sono l'opposizione in Giappone uscì unirsi per creare un un Governo
Quello che è stato il cielo è andata anche andata bene insomma cioè loro hanno sono passati anche Linda
Novantotto centoquarantotto seggi per quanto riguarda le ricevute parecchie costituzionale democratico il partito e questo impone democratico che è cresciuto molto nonostante
Non si sia non abbia coordinato la strategia elettorale con gli altri partiti d'opposizione ed è un grande classico
Non solo i giochi qualcosa compreso sulla composizione dei voti nei reparti cioè per esempio sulle fasce d'età o comunque qualche qualche Airlines Susy cosa sta cambiando anche nell'opinione pubblica evidentemente giapponese
Allora il Partito liberal democrazia ove non volete che vecchio anche noi parliamo anche reclinata la fascia dei dei votanti anziani a fascia il talmente importante ad esaminare la fascia se la sono spartita fondamentalmente il Partito liberal democratico il partito costituzionali democratico d'acqua contenente volo che si potrebbe immaginare non è il partito dei giovani
Anche il partito costituzionali democratico
APAM preso percentuali buoni tra i giovani ma le prime percentuali peggiori apprese tra i giovani mentre migliori la prese tra nella popolazione più anziana chi ha fatto bene all'interno del nella fascia dei giovani sono stai stati impartiti
Del partito centrista quello con cui oggi il Paese il partito di il Partito liberal democratico sta cercando di instaurare un dialogo per provare a portarli
Dentro la maggioranza senza che questi siano effettivamente dentro la maggioranza
E qui e qui che è stato proprio la rivelazione perché è un partito che prima aveva sette seggi oggi se ne ritrova d'averne le in toto questo stiam parlando il partito democratico del popolo
Che era un paio chiameremo partito di di di
Il Pdp scusate
E questo è fondamentalmente in questo momento il partito chiave di volta di tutto il sistema politico giapponese perché un partito centrista un partito che ha avuto stretti legami sia con l'opposizione perché è venuto fuori da una costola proprio e il Partito Democratico costituzionale ma dal punto di vista delle preferenze politiche è molto assimilato ha invece al partito liberaldemocratico perché ad esempio e a favore del nucleare a favore di una legislazione sulla sicurezza molto assertiva cosa che invece nell'opposizione è un po'le posizioni non sono proprio così nette
Quindi guarda al centro gli sci barra
Sì sì seguendo la nuova prova ad allargare il fallo l'obiettivo come dire tra le varie analisi che leggevo appunto in questi giorni dopo il voto di domenica c'erano essenzialmente due scenari possibili che venivano evidenziati il primo era quello che andava ad allargare i confini della coalizione
Anche lì c'è già circolavano diverso che ipotesi un una possibilità appunto quello di guardare più più al centro di Annandale inserire il campo il campo appunto di di qualche partito dell'opposizione di cui facevi riferimento
Ma c'era anche un'ipotesi che qualcuno sosteneva di un allargamento a destra
Quello che a quel punto se fossimo Lilli Gruber potremmo definire un governo di destra destra
Tu lo vedi ma con anche libero così epocali romperlo sopra magari magari con un magari con uno slittamento magari anche lì perché poi bisognerà capire
E chi sarà cioè che cosa succederà dopo tutto questo all'interno dello stesso partito liberaldemocratico
No allora io credo che a destra non ci sono i numeri per il molto nettamente perché due partiti estremisti sulla destra non hanno raggiunto assieme più di sei seggi quindi comunque non si raggiungerebbe una soglia sufficiente per poter governare
Il partito il partito centrista del partito democratico del popolo
Non nemmeno quelle realtà le le opere le chance che possa entrare nella coalizione sono praticamente nulle le chance però che possono esserci una cooperazione sui singoli temi e quindi diciamo un sostegno esterno al governo quell'invece sono piuttosto concrete perché in pratica andando a votare un governo di minoranza
Con un aumento dell'unica in questo momento matematicamente credo che sia l'unica l'unico opzione del perché da un lato appunto desta invece non ci sono i numeri al centro può se entrasse il prezzo pagato il popolo ci sarebbero i numeri ma perché dovrebbe un popolo ha detto che non vuole entrare nella maggioranza e d'altronde nemmeno commento l'alleato del Partito liberaldemocratico potrebbe accettare
Rullini lì ingresso a maggioranza di un altro partito che quindi mi toglierebbe la propria composizione i partner privilegiato quindi da questo punto di vista escluso però il il leader del partito democratico del popolo ha deciso a ha detto più volte di essere disposto a parlare con il al la coalizione di governo trattando single singola proposta politica persino la proposta politica
Questo non diciamo risolvendo a un certo punto di vista la questione della governanti del della governabilità del Paese però mantiene da il partito democratico il popolo all'opposizione con tutti i vantaggi che ci possono essere in questo momento sta all'opposizione quando il partito di governo
Indebolito dagli scandali che ci son state dei fondi neri da quelle dei dei rapporti con la Chiesa dell'Unificazione
Dall'altra però il partito democratico il popolo ha detto di che nel momento in cui il prossimo undici novembre e il quindi il Parlamento si riunirà il dovrà votare chi deve essere il nuovo primo ministro
Ha detto che fondamentalmente quando qualora il voto arrivasse cosa che effettivamente stava per forza di cose così perché nessuno alla primo scrutinio avrà la maggioranza dei voti qualora si arrivasse al secondo scrutinio i CCS per maggioranza se invece non maggioranza assoluta ha detto che non faranno voteranno una scheda nulla
E quindi indirettamente dovrebbero aiutare Hilti Shiba a imporsi come nuovo primo mini cioè nuovo a riconfermarsi come come promesso pur non appoggiandolo esplicitamente
Ok io ho un'ultima domanda da fare a Guido Alberto Casanova appare insomma fosse abbiamo palco
Pochissimi
Minuti ulteriori e questa instabilità politica che ovviamente la la la il Giappone conosce sostanzialmente per la prima volta come come potrà influenzare o caratterizzare anche la politica internazionale il ruolo che gioca il Giappone sulla sullo scacchiere internazionale è un momento molto delicato nei rapporti Oriente Occidente vol molte guerre sul fronte con molte Mormon molti anche fronti di tensione
Dalle des deux da quelle parti e in quei mari
Allora diciamo che da un certo punto di vista per quanto riguarda la sicurezza nella periferia prossima del Giappone
Esisteva un consenso piuttosto condiviso tra i principali partiti a parte alcuni ma quelli che per il momento
Dovrebbero restare all'opposizione come appunto il partito costituzionale democratico
Partito liberal democratico Partito democratico del popolo come i tori vicino Caio un altro partito che sta all'opposizione sono tutti più o meno allineati sul sulla necessità che il Giappone abbia una presenza assertiva presidente nell'arena internazionale e chi si che sia a difesa sostanzialmente dello Stato Squaw che sia contributiva a mantenere lo status quo e quindi per farlo ci sono bisogna anche dei dei membri per farlo penso ad esempio alla alla legislazione adottata nel due mila ventidue sulla sulla sicurezza e sulla difesa che aveva previsto di il raddoppiamento del Budget per la difesa e quindi anche la posizione da un punto di vista militare più più più credibile
Per il Giappone anche in nell'ottica del di una possibile un possibile conflitto su Taiwan negli occhi credo che dopo queste elezioni
La politica estera giapponese non sia destinata a a cambiare gran che credo che le maggiori maggiore di le maggiori incertezze le potremo vedere sul fronte interno
Però questa incertezza può tentare un potrebbero aver ad esempio un ricadute in termini Soranzo avviene internazionale quando ad esempio le le una possibile riforma della tassazione porterebbe a rendere molto più difficile trovare quei soldi necessari a raddoppiare il Budget per la difesa e questo potrebbe effettivamente essere un tema
Ultimissima questione poi appunto andiamo andiamo in chiusura
Un dalle dieci diceva appunto il il Giappone un po'è un paese politicamente stabile lo sappiamo che però ha avuto anche diciamo così spesso un cambio all'interno di questo partito
Rimasto quasi sempre al potere ci sono stati spesso dei cambi di Primo Ministro
C'è già chi ipotizza chi cash che riusciva possa conquistare la la la medaglia di negativa di più Preve di di di divini Primo Ministro meno longevo nella storia nella storia del Giappone
Dentro il partito liberaldemocratico già si è aperta la lotta dei lunghi coltelli
Esse però messi secondo me in questo momento non ci sono ancora le dichiarazioni sui giornali ma è inefficiente
è è assolutamente logico pensare che a i miei rivali interni di Sheva attacca ICI in primis
Sia pronta a far battaglia al al primo ministro giallo era in qualche modo quando a inizio mese si è istituti si è insediata la nuova leadership e a lei chi alla quali sci va aveva proposto alla terza carica più importante
Del partito democratico il partito liberaldemocratico ecco il perché lì ci aveva rifiutato quella carica che doveva essere dal punto di vista e Shiba immagino un gesto di riconciliazione ecco lei aveva deciso di non accettare quella quella riconciliazione nel questo ancora prima del del voto quindi oggi dopo il voto Conticini i cronici va ancora più debole di quello che era appena dopo essersi insediato io credo che sia che che che la corsa per la leadership morale all'interno del partito liberaldemocratico sia si sia riaperta soprattutto nell'ottica delle elezioni per la Camera alta questa volta che si dovranno tenere nelle stante l'anno prossimo
Gli dobbiamo andare affermare qui e grazie davvero Guidalberto Casanova dell'Ispi per essere stato con noi per averci aiutato a raccontare e quello che succede in Giappone da un punto di vista politico economico e poi vedremo insomma quanto
O altro diciamo quando anche un po'la fotografia sarà un po'meno mossa visto che cianosi parliamo della
Strettissima a attualità grazie per essere stato con noi e da parte mia di Francesco Radicioni è tutto per questa sera per questa asiatica noi ci ritroveremo la prossima settimana quando ormai avremmo anche altri dati interessanti per esempio solo le le aree alterazione dall'altra parte dell'Oceano Pacifico Atlantico a seconda di dove
Da dal punto di vista la guardiamo
Ovviamente ci riferiamo alle elezioni presidenziali americane che sono molto amate parente con quello che succederà in agli atti grazie ancora