Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Buongiorno a tutti pratiche che vengono trattate in via cumulativa scusate abbiamo iniziato i lavori plenum scusate tutti per favore
Buongiorno a tutti
Prego
Semplicemente sì Presidente buongiorno io gioca la trattazione nell'ordine del giorno ordinario della pratica quaranta
Prego allora chiede la trattazione in ordine del giorno l'ordinaria della pratica quaranta www due mila ventiquattro
Grazie
Ci sono altre richieste di trattazione in via ordinaria dello speciale ebbi no quello trattiamo dopo
Altre richieste nessuna loro votiamo in via cumulativa la pratica dello speciale ha fatto salvo la pratica quaranta VQ due mila ventiquattro che verrà quindi trattata in via ordinaria prego favorevoli
Contrari
Astenuti pratiche approvate all'unanimità
Ordine del giorno speciale b anche queste vengono trattate in via cumulativa prego considera marchiano chiede il ritorno in condizione della pratica ventitré cinquantadue effettivi due mila ventiquattro
Altre richieste nessuna allora trattiamo
Votiamo congiuntamente tutte le pratiche fatto salvo ventitré cinquantadue FT due mila ventiquattro favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità su un ritorno in Commissione di questa pratica
Favorevoli
Contrari
Astenuti
è una pratica torna all'unanimità in Commissione pratiche di Ras di prima Commissione
Incompatibilità ex articolo diciannove dottoressa Giulia cappella consigliere Mirenda
Presidente qui io mi riporterei alla relazione per brevità fu assegnato solo che i suddetti magistrati non prestano servizio presso la stessa Corte lo stesso tribunale dello stesso ufficio giudiziario
Ma sono assegnati uffici diversi della medesima sede
E in particolare la dottoressa cappella è sostituto procuratore a Gorizia e il dottor Bergonzi e giudice del Tribunale di Gorizia esulando la situazione esame dall'ambito di applicazione dell'articolo diciannove e conseguentemente dell'articolo trentadue della vigente circolare sull'incompatibilità che disciplina gli uffici giudicanti organizzati in unica sezione relativi uffici requirenti
Presupponendo la medesima la compresenza di magistrati passi medesimo ufficio giudicante e requirente e quindi va ritenuto che la situazione d'esame si è invece disciplinato al quarantatré della circolare
In cui ai fini dell'accertamento in concreto delle medesime occorre avere riguardo al criterio delle dimensioni degli uffici per verificare se la loro struttura organizzativa consenta o meno di evitare stabili interferenza
L'istruttoria evidenziato che i predetti magistrati si occupò di materie settori differenti sì che in concreto non si determina alcune interferenze quindi vi proponiamo l'archiviazione
Richieste d'intervento
Nessuna
Consigliera Benavoli
Prego
Grazie
A me spiace intervenire sopra San pratica perché mi rendo conto che un tribunale piccolo come Gorizia che fa sempre fatica a riempire il proprio organico
Farsi carico anche di questo problema quando non ci sembra come ci ha spiegato il relatore che ci siano concrete interferenze tra i due marito e moglie diciamo
Che operano nello stesso contesto nella stessa sede
Sia
Insomma
Mi dispiace diciamo per questa realtà e per la situazione che eventualmente si viene a creare per loro rappresento a mio parere i la norma tre l'articolo diciannove dell'ordinamento giudiziario
Si pone problema dei magistrati che operano nell'ambito della stessa sede e che sono parenti tra loro e lo risolve in un certo modo diciamo senza consentire una valutazione in concreto infatti
L'articolo diciannove che poi richiamato anche da una norma della
Circolare
Dice i magistrati che hanno tra loro vincoli di parentela o di affinità sino al terzo grado di coniugio o di convivenza non possono mai far parte dello stesso tribunale o della stessa corte organizzati in un'unica sezione
Ovvero di un tribunale o di una corte organizzati in un'unica sezione delle rispettive Procure della Repubblica salvo che uno dei due magistrati opere esclusivamente in sezione distaccata dell'altri in sede centrale queste il comma tre dell'articolo diciannove
Ora questa norma
è stata sempre interpretata nel senso che non fosse consentita l'interferenza neanche diciamo tra l'ufficio di procura e il tribunale
Perché altrimenti non si vedrebbe per quale ragione si dovesse ripetere cioè prima si dice non si la norma non fosse formulata nel senso non possono mai far parte dello stesso tribunale della stessa corto della stessa Procura se fosse solo un discorso di singolo ufficio invece ripete
Tribunale o corti in relazione alle procure tant'è che noi nella circolare cioè questo CSM proprio nella circolare sulle incompatibilità parentali abbiamo proprio carino chiarito questo aspetto di trovare dicevamo che all'interno di tali protesi nella relazione illustrativa di incompatibilità devono essere distinte quelle in relazione alle quali è necessario effettuare un accertamento in concreto commi uno cinque sei dell'articolo diciannove
La pelle in relazione alle quali invece l'incompatibilità in concreto è ex lege integrata all'ricorre della fattispecie astratta commi tre e quattro quindi è interessato anche il comma tre
E si dice con riferimento a tale secondo gruppo di protesi preme soltanto evidenziare che quella di cui al comma tre principe da qualsivoglia verifica circa l'effettiva interferenza tra i magistrati stessi nell'esercizio delle rispettive funzioni
Per il legislatore infatti anche la destinazione a settori del tutto distinti e primi di ciliegi prove interferenza all'interno dello stesso ufficio giudicante
Ad esempio civile e penale ovvero uffici DiVersi Tribunale Procura della stessa serie privi di reciproche interferenza
Ad esempio settore del lavoro e procura non è idonea a far venire meno la specificazione la specifica ipotesi di incompatibilità prevista dalla legge
Allora
Io mi
Mi chiedo cioè secondo me la norme chiare de correttamente interpretata come si è detto nella nella relazione illustrativa della circolare però delle due l'una o si modifica poi sta o si fa diciamo applicazione peraltro bonificare Cuesta vuol dire modificare la norma nella dico un'altra cosa nella delibera
Si fa riferimento all'articolo quarantatré della circolare
Che parla dei casi analoghi cioè altri uffici diversi della stessa sede giudiziaria
Però questa norma esordisce dicendo salvo quanto previsto dei punti che precedono è uno dei punti che precedono è proprio l'articolo trentadue
Che non è altro che è il vero insomma la richiesta la riscrittura del comma tre dell'articolo diciannove quindi comma secondo me non c'è spazio quindi preannuncio il mio voto contrario
Grazie ci sono altre richieste di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Uno due tre quattro astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
Pratica approvata ma maggioranza
Seconda pratica dottor Roberto Spano consigliere bisognosi dei Papi Satan pomeriggio sono spendo un emendamento
Però se siamo tutti d'accordo
C'ha abbracciato registrati dalla Ghisleri giocasse Celotto c'ero io se c'è richiesta come Commissione non lo sapevo perché perfetto
E allora avevo già magari però volevo chiedere proprio per ragione quelle di efficace anche per conoscere rendere edotti tutti quanti di che cosa stiamo parlando
Di formulare la mia richiesta dopo la relazione del del relatore va bene lo magari faccio prima l'emendamento faccio relazione poi facciamo come se Pedrocca Riccio nel pomeriggio grazie grazie
Riusciamo a trattarla per la fine della mattinata sì va bene allora centralmente la la siamo tutti d'accordo nel Milan
Allora pari parte
Scusate
Pratica
Del comitato di presidenza scusate
Grazie
Allora parliamo
Della pratica avente ad oggetto la modifica del calendario delle sedute del Consiglio delle Commissioni della sezione disciplinare per il periodo di gennaio dicembre due mila ventiquattro
Il comitato si è fatto carico di portare all'esame dell'assemblea plenaria la richiesta di alcuni componenti della Sezione disciplinare di anticipare al mattino del giovedì la seconda seduta settimanale
Dell'organo giurisdizionale lo scopo dichiarato di consentire componenti di svolgere l'attività in modo più proficuo leggo testualmente garantendo uno spazio temporale maggiore quindi una maggiore flessibilità preso atto che il giovedì mattina normalmente si sa si tiene la seduta del comitato di presidenza allora otto e trenta e richiedente hanno proposto di fissare alle dieci l'inizio dell'udienza disciplinare naturalmente l'anticipazione della seduta disciplinare al mattino
Costringerebbe a spostare al pomeriggio del giovedì le sedute delle commissioni cui partecipano i componenti della disciplinare che sono la terza la sesta e la settima Inge indicativamente alle ore quattordici e trenta inoltre per evitare
Sovrapposizioni con l'udienza disciplinare la eventuale prosecuzione dell'assemblea plenaria oggi fissata alle dieci del giovedì dovrebbe essere spostata alle quattordici e trenta dello stesso giorno
Nelle ipotesi in cui effettivamente l'assemblea plenaria dovesse proseguirà giovedì pomeriggio la Commissione terza sesta e settima non potrebbero che tenersi il venerdì mattina alle ore nove e trenta
è stato presentato un comitato un un emendamento dal Consigliere papà
Con la richiesta che dopo la frase giovedì sezione disciplinare anticipazione dalle ore quindici alle ore dieci e la seguente proposta di modifica giovedì Commissione terza sesta e settima posticipazione dalle ore undici e undici e trenta alle ore quindici e trenta
Bene vuole spiegare la proposta di emendamento e poi loro dopo votiamo sul sull'emendamento prima e poi dopo sulla fra prego
Grazie a brevissima premessa diciamo voglio sottolineare che c'è la massima attenzione per le esigenze
Che che i colleghi proponenti
Hanno deciso sotto di sottoporre al consiglio quindi in nessun modo credo che noi possiamo rimanere indifferenti rispetto a questa necessità organizzativa dei colleghi
E tuttavia linea di massima io credo che in questa pratica forse non sia stata compiutamente istruita
Attraverso una considerazione di tutti gli effetti a catena che la modifica comporta
Mamme mi preme uno solo che ho cercato di evidenziare con questa proposta di emendamento la quale fa slittare di un'ora in avanti l'inizio dell'attività di commissioni in quanto non ritengo realistico che l'orario delle quattordici e trenta venga rispettato questo perché già ora il martedì che altro giorno di disciplinare la terza commissione che inizia da calendario sui lavori alle quindici e trenta
Non riesce quasi mai a cominciare i puntuale perché i lavori della disciplinare si trascinano fino a ridosso del primo pomeriggio
Quindi per questa ragione siccome ritengo che da un punto di vista organizzativo gli orari abbiano senso in quanto vengano rispettate e chi come non ritengo realistico che si possa cominciare il lavoro di Commissione alle quattordici e trenta riterrei appunto già una scelta più saggia quella di spostare quanto meno alle quindici e trenta inizialmente avevo e ho pensato anche un orario ancora successivo ma credo che le quindici e trenta sia forse così migliore compromesso
Bene ci sono richieste di intervento apre una discussione unica sul punto se facciamo una discussione unica allora
Prego consigliera materie prime così io denuncia il mio voto contrario Händel non sono all'emendamento ovviamente ma alla all'approvazione della pratica perché ritengo che questo spostamento degli orari della sezione disciplinare comporta
Comporterebbe una serie di ripercussioni molto gravi sul lavoro di ben tre Commissioni come appunto appena illustrato il consigliere patacche e ovviamente di conseguenza propone uno slittamento ulteriore dell'orario perché non è realistico che la sezione disciplinare possa finire i suoi lavori in un orario compatibile con l'inizio delle altre commissioni alle quattordici e trenta
Ed allora e io per quanto riguarda la settima Commissione che presiedo voglio evidenziare una serie di criticità innanzitutto premettendo che è una condizione che allo stato sta lavorando con un componente in meno quindi può avere anche i problemi a spesso problemi di numero le
Tale si dà voglio evidenziarle tuttavia che di articoli cinquantanove sessanta del Regolamento prevedono la distribuzione del calendario dell'ordine del giorno di Commissione almeno cinque giorni prima della successiva riunione della Commissione quindi entro giovedì
E la riunione fissata nel pomeriggio di giovedì a cominciare a questo punto non prima delle quindici e trenta porterebbe necessariamente uno slittamento della trasmissione al venerdì
Dovendo la segreteria provvedere prima ai necessari ineludibili adempimenti posto seduta
Senza i quali non si può provvedere alla predisposizione dell'ordine del giorno di Commissione per la settimana successiva
Questo questi diciamo questi problemi si pongono sono anche per quanto riguarda le pratiche da inserire nell'ordine del giorno aggiunto che quindi slitterebbe chiaramente al venerdì e e di conseguenza ai giorni successivi della settimana successiva per cui l'ordine del giorno aggiunto avrebbe con minore tempistica
Per la predisposizione lo e e a cascata naturalmente comporterebbe la necessità di inserire nell'ordine del giorno
Un'urgente c'è ex articolo settanta del Regolamento interno
Una serie di pratiche che per la settima Commissione sono effettivamente urgenti che devono essere trattate che dis di regola vengono inserite nell'ordine del giorno aggiunto pensiamo a tutte le applicazioni extradistrettuali alle pratiche che riguardano le piante organiche flessibili ci sono delle pratiche che finirebbero inevitabilmente nel settanta con questo con questo tipo di organizzazione del lavoro ora francamente non mi sembra che ci siano i presupposti per riportarli tenta ritenere prevalenti le esigenze della disciplinare che sappiamo
Si è sempre tenuta giovedì pomeriggio addirittura si teneva il venerdì proprio per separare il lavoro della disciplinare dal lavoro delle commissioni anche per evitare voglio dirlo non so se di Enti qualcuno ci aveva faccia aveva riflettuto per evitare una commistione perché è chiaro che la stessa la sezione disciplinare tratta delle pratiche che
Particolarmente delicate su cui si richiede anche una certa riservatezza per evitare che il lavoro della commissione disciplinare si intercity con quello delle altre Commissioni quindi a mio avviso questa questo
Questa modifica del calendario comporta
Dei dei il sacrificio di una serie di interessi che non vale la pena per i quali non vale la pena appunto compì che non vale la pena comprimere per poi non dare neanche alla disciplinare alla fine uno spazio adeguato per la trattazione delle pratiche
Grazie altre chiese intento consigliere D'Ovidio
Sì grazie Presidente anch'io preannuncio il mio voto contrario perché soprattutto avendo cognizione sia della disciplinare che di una delle Commissioni interessate cioè della terza che presiedo
Credo che il il cambiamento proposto sia disfunzionale sia per la disciplinare che si vedrebbe comunque compressa
A fine orario dalla incombenza delle commissioni su che andrebbero successivamente a dove si svolgerà sia per le commissioni che come ha stato evidenziato va dalle venderne dal consigliere papà che illustra l'emendamento non avrebbero un orario certo perché non è
Prevedibile completamente la la fine della disciplinare si possono creare camere di consiglio piuttosto lunghe e quindi porterebbe una disfunzione nella Commissione a ciò si aggiunge mi corre l'obbligo di diverbi contezza di una nota che mi è giunta dalla spreco dalla struttura della terza commissione che sostanzialmente fa presente tutte le difficoltà
In relazione alla predisposizione degli ordini del giorno in maniera tempestiva come da Regolamento e alle il rischio che non riuscendo ad inserire nell'ordine del giorno giunto le pratiche urgenti si avrebbe un proliferare di articoli settanta questa nota mi è stata che sostanzialmente nello stesso senso già indicato dalla Presidente della settima Commissione e quindi una seria preoccupazione per la terza commissione che impegnata a brevissimo in una serie di delicati pratiche per vari bandi si ordinari che di legittimità
Sia per la formazione delle graduatorie per la scelta di prima sede di circa seicento morte e alle modifiche relative alla circolare quindi tutto questo sarebbe molto disfunzionale a mio avviso sia per la sezione disciplinare
Che per la terza per la terza e per le altre commissioni interessate da questo spostamento grazie
Consigliere Laganà
Grazie presidente
Prima di tutto sono uno dei firmatari quindi ritengo doveroso
Fare un intervento per cercare di motivare il senso di questa mia richiesta congiunta con altri consiglieri
E prima di tutto grazie al comitato di presidenza del segretario generale per la velocità comunque con cui hanno ritenuto di sottoporre al plenum
Questa nostra richiesta
Mi corre l'obbligo anche di
Fare delle scuse
Naturalmente qui parlo a titolo personale le prime scuse le sento di rivolgere al personale di segreteria di queste Commissioni forse re melius perpensa sarebbe stato opportuno
Tra virgolette avvertirla e prima di questa mia di questa nostra proposta e ma siccome è una proposta che come vedo
Soggetta così deve essere al vaglio del Consiglio solo per ragioni di prudenza non mi sono permesso di avvertirli in precedenza qualche scusa seppure in modo diverso
Voglio anche rivolgerla tutti i consiglieri
So che sto parlando a consiglieri di altissimo livello istituzionale solo che tutti i consiglieri
Sono gravati dal dalle loro pratiche di in commissioni alcune delle quali le scrivono
Noi accanto abbiamo l'onere e l'onore come membri eletti della disciplinare di avere anche spesso della giurisdizione e anche quindi come dire il carico delle sentenze che dobbiamo scrivere
Io vi dico quali sono i due motivi so che non è un problema per voi di di orari perché stati qui fino alla sera e lavorate tutti come lavoriamo noi però ci sono due particolarità che mi spingono a chiedervi e a rifarmi al vostro alto senso istituzionale fermo restando il massimo rispetto delle vostre decisioni il primo un problema di serenità e lucidità noi abbiamo riscontrato il martedì che lavoriamo in modo molto più serene lucido di mattina e anche con una certa celerità rispetto invece al carico pomeridiano non è la stessa cosa non è la stessa cosa affrontare impattare procedimenti delicatissimi che incidono sulla vita dei colleghi
Farlo con serenità e forse lucidità la mattina e invece farlo il pomeriggio
C'è un'altra motivazione alla basse
Non è assolutamente vero perché la facciamo da circa un anno e otto mesi che il martedì
Allunghiamo tant'è che alle quindici e trenta regolarmente e anche prima teniamo la commissione se alle quindici e trenta non siamo puntuali ahimè non è per la disciplinare
In secondo luogo voglio rappresentare che capisco perfettamente l'esigenza e le difficoltà della settima della terza ma voglio ricordarvi che sono difficoltà che assolutamente ovvia abile fronteggia Abbili e che si tratterebbe anziché ad iniziare dalle undici di mattina fino alle dodici e mezza dodici e quarantacinque partire alle quattordici e trenta ma c'è un terzo aspetto che vi voglio segnalare che forse l'aspetto che da diciamo componente della disciplinare mi preme di più non è un problema solo di tenuta di udienza di mattina
E anche un problema è una necessità di recuperare perché con la richiesta di modifica che ho firmato recupereremmo parecchio tempo il pomeriggio dopo la commissione
Per cercare di dedicare i più tempo alla scrittore al deposito delle sentenze e allo studio dei fascicoli guardate voi me lo insegnate la disciplinare con la giurisdizione
Non si scherza vi voglio dire quello che succede senza naturalmente parlando in generale
Però parafrasando le parole
Di un difensore
Che spesso viene alla disciplinare ci dice che la disciplinare al giorno d'oggi ha una funzione sul piano deontologico simbolica io non credo a queste parole perché credo che fare giurisdizione non significa affatto assumere funzione simbolica però è un dato oggettivo che decidere in questo momento ciò che è disciplinarmente lecci dotta ciò che non lo è a una funzione particolare tutte le nostre sentenze sono riviste da ciascuno di noi ogni parola e pensata
La modifica del l'orario ci consentirebbe di acquisire maggior tempo e anche il giovedì pomeriggio
Dedicarlo ulteriormente allo studio dei fascicoli e al deposito della sentenza quindi io per carità mi rifaccio al vostro altissimo senso istituzionale sulla proposta del dottore del Consigliere del consigliere papà
Personalmente la reputo assolutamente ininfluente perché non recuperare un'ora in più della Commissioni alle quattordici e trenta quando tendenzialmente noi con l'esperienza del martedì sappiamo che per le tredici e trenta
Finiamola disciplinare perché siamo molto ma molto Lucidi e decorosi ma anche questo rilascio lascio alla serenità della vostra della vostra scelta mi rimetto a voi
E semplicemente vi chiedo di contemperare delle esigenze del pari istituzionali la disciplinare fino a oggi e dite addio speriamo che lo sarà per sempre
è una prerogativa fondamentale del Consiglio superiore e credo che nella pochezza della nostra persona
Chiedendo di di darci ancora qualche ora in più il pomeriggio per poterla dedicare proficuamente facciamo solo il bene del consiglio al netto delle rispettabilissime esigenze rappresentate prima dagli altri consiglieri
Grazie
Consigliere Aimi
Solo un telegramma sentimental consigliere la canna non capisco
Quale sia l'attività di studio riscrittura delle motivazioni al momento in cui al giovedì pomeriggio ciascuno alle commissioni tutto il ragionamento secondo me che è stato avanzato non regge di fronte a questo elemento centrale
Perché io invito al quale invito il plenum ma riflettere con grande sul quale invito il plenum a riflettere con grande attenzione
Al giovedì pomeriggio
Se e sì ci sono le commissioni ovviamente l'attività di studio e di scrittura dovrà essere comunque rimandate
Si fa faccio seguito all'intervento del consigliere Aimi ma anche a a beneficio di chi ci ascolta su Radio radicale ma le commissioni del pomeriggio sappiamo tutti lo lo diciamo a chi ci ascolta che terminano oltre le ore venti proprio questa settimana tenuto conto della complessità degli affari che sono stati elencati dalla presidente Paolo D'Ovidio sistematicamente diciamo andiamo tra le diciannove e trenta alle venti e quindici diciamo ma giusto perché poi c'è il tema degli accompagnamenti altrimenti faremmo bene a trattenerci ancora di più nelle Commissioni
Consigliere Fontana prima perché avesse
Senza drammatizzare ovviamente
Da scelte io ritengo che la soluzione in proposta sia equilibrata io ritengo che il pericolo prospettato di difficoltà per la o lavoro delle commissioni e il numero legale
Non esistono
In mancanza di altri impedimenti oggettivi
Personalmente non avrei nessun problema ma solo che il venerdì già programmato già programmato per la disciplinare riservato alle emergenze a ventuno anni arrivi di processi particolarmente complesse come abbiamo fatto venerdì scorso o per i cautelari
Io ritengo che questa soluzione sia equilibrata sia qui rispondo insomma io mi equilibrio complessivo al funzionamento del Consiglio
Tutte le adeguatamente la delicatezza della funzione giurisdizionale propria della disciplinare
Per quanto riguarda qualche difficoltà della struttura organizzativa io credo che nell'arco di tre riunioni della settimana si può pentiti si cerca normalmente a fronte di eventualmente questo nuovo calendario
Di concentrare le pratiche più urgenti che potrebbero essere oggetto di un aggiunto nelle prime due riunioni della settimana lasciando come dire la più la l'ordinaria amministrazione
Tranne particolarissimo urgente ad horas il nelle prime due righe e lasciando nella terra alla terza alla terza un riunione quindi io sono ragionevolmente certo che non vi saranno disfunzioni sotto alcun profilo e che questa sia un anno soluzione equilibrata dopodiché deciderà il Consiglio
Ieri chiaramente
Presidente solo
Solo favore anche se devo dire
Mi sento in una posizione un po'di imbarazzo non non non ho condiviso alcuni alcuni argomenti alcuni temi anche per per come sono stati affrontati
Io vi dico quello che è stato il mio pensiero quello che è stato il nostro pensiero ne abbiamo riscontrato un'esigenza connessa al un migliore
Svolgimento delle udienze a una migliore trattazione dei procedimenti abbiamo lavorato
Me lo dico da solo presidente abbiamo lavorato bene secondo me dalla disciplinare stiamo lavorando bene continueremo a lavorare bene
Di mercoledì di giovedì di venerdì di sabato e di domenica continueremo a lavorare bene abbiamo prospettato un'esigenza che è un'esigenza
Di funzionalità del servizio ed è un'esigenza anche indirettamente personale
E ci consente un'organizzazione migliore del lavoro nell'arco della settimana
Noi abbiamo fatto la proposta al comitato di presidenza che l'ha fatta propria e noi di in questo senso mi associo anche a quello che dice Laganà nel ringraziare anche per la tempestività rimettiamo al plenum questa situazione
Però
Non commentiamo su quelle che sarebbero le conseguenze sulla Moro della disciplina
Le conseguenze su lavoro del circa le le conosciamo noi le conosce chi sta indisciplina
Collega marchiano non si preoccupi
Abbiamo affrontato seriamente il lavoro finora continueremo ad affrontarlo
Nella stessa maniera lasciamo stare
Questo discorso
Esaminiamo le difficoltà della della struttura tecnica va bene esaminiamo problemi di quali problemi di di di effettività dei lavori delle Commissioni quali inizieranno alle tre e mezza le due e mezza le tre quando inizieranno e finiranno quando quando finiranno i i lavori e che problema c'è
Quindi ribadisco la posizione diciamo mi mi mi mi imbarazza un po'non pensavo di di di di di di dover intervenire perché pensavo che si potesse trovare una soluzione molto più piano e non pensavo di aver sollevato un problema così gigantesco comunque mi rimetto naturalmente ci mancherebbe altro alla volontà del plenum
Grazie la presidente Cassano
Sì e intervenga in una duplice veste di presidente delle sezioni unite civili competenti sui ricorsi avverso le sentenze in materia disciplinare nella veste di pregresso componente della sezione disciplinare nel quadriennio novantotto due mila due
Una piccola testimonianza ai nostri tempi la non esistevano le settimane bianche nostri tempi si faceva la disciplinare il venerdì
Finendo spesso tardissimo la sera perché abbiamo gestito tutta l'epoca del disciplinare relativo alle vicende di Mani pulite
Questo non è inciso minimamente né sul lavoro né la serenità né sulla qualità del nostro lavoro sul dizionario
Dico dal punto di vista del giudice disciplinare
Quali sono a mio avviso gli astratti inconveniente che potrebbero derivare da un mutamento attuale del calendario
Lo sappiamo che anche per il giudizio disciplinare valgono i principi che valgono per la giurisdizione il principio di concentrazione delle udienze l'immutabilità del giudice soprattutto di sollecita definizione delle procedure
Che incidono così pesantemente sulla vita delle persone e allora mi chiedo
Se
Si sposta la disciplinare alla mattina dei giovedì
E dinanzi alla disciplinare dobbiamo per figurarci in astratto tutte le ipotesi c'è un'attività istruttoria particolarmente complessa esami di testi controesame dei testi
Oppure all'esito di un'istruttoria particolarmente difficile articolata si rende necessaria la serie Enea tenuta di una camera di consiglio che per esperienze di tutti noi collegiali
Giudici collegiali sappiamo adombrata indefinita e indefinibile perché le dinamiche della camera di consiglio sono le più varie
Allora io mi chiedo può essere funzionali e per il corretto svolgimento della funzione giurisdizionale della sezione disciplinare
Per la concentrazione dei suoi tempi e per i doverosi approfondimenti che si pongono in camera di consiglio con nuovi problemi interpretativi
Una nati dalle riforme che noi cominciamo a toccare anche come Sezioni Unite Civili può essere funzionale tutto questo ad una tenuta dell'udienza che ha tempi predeterminati di ultimazione per consentire l'avvio altrettanto importante delle commissioni
Io penso che noi dobbiamo assicurare innanzitutto e privilegiare nel contemperamento tra le diverse esigenze anche quelle delle commissioni vada privilegiato
L'attività del giudice disciplinari perché c'è un dovere di rispondere in maniera meditata approfondita serene concentrata
A quelle domande dice Giusti sia tutto il resto dal mio punto di vista è subvalente
Quindi ritengo molto più funzionale consentire lo svolgimento di un mio della disciplinare nel pomeriggio perché questo implica una possibilità
Di durata indefinita senza vere anzi ebbe il tempo che incidono sulla corrette deliberazioni collegiali
E consentano ove necessario anche la prosecuzione al venerdì c'è un normali sono di servizio per ciascuno di noi
E quindi Alvau che una sua ulteriori spiegazione logica per quanto riguarda la lucidità del giudice disciplinare
Mi meraviglia queste considerazioni siano svolte proprio da consigliere Laganà che più volte ci ha ricordato il suo impegno nei processi di criminalità organizzata e penso di entri si era entrato nella sua quotidiana esperienza
Giudice di questi processi di criminalità organizzata il fisiologico svolgimento fino a tarda ora alla satira senza che penso questo abbia mai compromesso un corretto svolgimento del dibattimento le corrette dinamiche della camera di consiglio quindi
Sulla base di queste esperienze mi permetto
Di rappresentare come suoni altri esigenza di tipo funzionale personale ribaltando le esigenze del giudice disciplinare che me tutti rispettiamo a cui va anche in questa sede ringraziamento per l'opera svolta anche in questa consiliatura grazie
Altre richieste di intervento consigliere bisogno grazie presidente che io condivido molto del contenuto dell'ultimo intervento penso cioè che effettivamente i colleghi
Che sono in questo mito micidiale sono quelli che meglio posso rappresentarci loro esigenze e le loro fondamentali richieste
E penso che se
Una maggioranza della sezione disciplinare ci ha rappresentato un'esigenza di mutamento dell'orario io credo che questo vada colto
In una prospettiva io immagino e sono certo di miglioramento del servizio della funzione propone la prospettiva che diceva oggi la presidente Cassa
Io credo cioè sono convinto per come conosco i colleghi che hanno firmato quella richiesta che evidentemente per la loro prospettiva il migliore efficace risultato rispetto da sedici gare proprio quella della modifica dell'orario
E allora tu che io credo anche che proprio perché chi fa il disciplinare a in questo momento in mano una situazione di enorme delicatezza e complessità nella gestione delle riforme dell'interpretazione dei nuovi illeciti disciplinari dei magistrati difficilissimi procedimenti se la maggioranza della sezione CIT diede di lavorare in maniera diversa secondo loro migliore e con maggiore qualità io credo che il Consiglio debba ascoltarmi ascoltare le loro ragionevoli osservazioni e rimettersi alle loro valutazioni
Tre a dir la verità siamo insegna disciplinare no così per amor di verità altre richieste di intervento
Nessuna allora
Votiamo la proposta così come emendato preferiamo votare prima l'emendamento
La proposta così come emendato prima l'emendamento mi pare di intendere bene allora
Favola ripeto l'emendamento rileggo è è tutto chiaro bene allora
Favorevoli all'emendamento
Uno contrari all'emendamento
Astenuti
Messo
L'emendamento
Non viene approvato favore favorevoli alla proposta di mutamento del calendario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici se non ho contato male scusate faccio fatica anche contrari alla proposta di calendario
Al mutamento della proposta di calendario contrari uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici astenuti
Uno due tre
Quindi non viene approvata la proposta di calendario
Andiamo avanti
Prima
Commissione
è un'unica delibera quella
Prevista alle pratiche
Cioè la pratica uno insomma che contiene un'unica delibera
Do la parola alla consigliera al consigliere Bison
Grazie presidente come sapete questa pratica viene dopo un già esame incoming in plenum un rientro in Commissione e questa è la nuova proposizione
Della stessa pratica all'attenzione del plenum
La scorsa volta come ricorderete avevamo già proposto l'archiviazione della pratica articolo due mai plenum aveva suggerito alcuni approfondimenti istruttori
Non ripercorrerò in questa sede la relazione che è stata fatta la scorsa volta perché non la ritengo utile depresso e già riportato libera
Ricordo che sostanzialmente per valutare ancora meglio la prospettiva di una sussistenza di Artico due con riferimento autorizza il tedesco c'era stato richiesto dal plenum di effettuare tre tipi di approfondimento
Un primo approfondimento riguardava l'acquisizione l'ascolto della famosa traccia audio
Relativa all'intervista rilasciata dottoressa del tedesco la seconda era l'acquisizione di un volantino diffuso il palazzo di giustizia di Rovereto che riguardava sempre al prezzo del tedesco
E la terza era l'approfondimento della dato statistico riferito alle richieste cautelari in materia di codice rosso avanzati dalla nel contesto della stessa Procura di Rovereto
Queste tre attività sono state tutte e tre svolte
Dalla
Prima Commissione in particolare abbiamo acquisito era ascoltato il la registrazione
Del colloquio fra parla del tedesco il giornalista
Che ci ha restituito un contesto fedele rispetto la trascrizione caviamo già
Agli atti e ci ha restituito anche l'impressione che evidentemente il colloquio non fosse un colloquio preordinato o un'intervista programmata piuttosto un colloquio nato in maniera estemporaneo
Proprio sicuro il contatto del giornalista
Il secondo approfondimento resta relativo al la questione del volantino ci restituisce era c'era sì di realtà un volantino che si tratta di altro in particolare di un procedimento che va a che fare con
Alcune esponente le forze dell'ordine e che non c'ha aggiunto ulteriori elementi nel contesto in cui ci stava morendo
La terza acquisizione e quella delle menti statistici che anche quando ci hanno restituito una dissonanza della procura di merito rispetto agli altri uffici abbiamo preso in considerazione
Nelle more della
Dell'istruttoria sono arrivati anche due ulteriori atti alla prima Commissione e in particolare una nota firmata da
Diversi colleghi del tribunale di Ulderico pazzo e tutti i giudici del tribunale il dottor De Angelis della procura che hanno Espresso incondizionata stima personale e professionale nei confronti del presa del tedesco
E altresì una nota firmare al trentotto avvocati del foro di Rovereto con i quali gli stessi
Attestano come dottoressa abbiano di trasparenza integrità morale di quelli della ricerca la vita perseguita nel rispetto dei ruoli nel rispetto delle garanzie del contraddittorio
Quindi gli elementi che offriamo oggi al plenum sono gli elementi della scorsa delibera più gli approfondimenti nei termini che vi ho detto e due elementi positivi che bio descritto in particolare del vi ricordo che qui non stiamo in alcun modo valutando l'opportunità la correttezza del comportamento
E vi segnalo peraltro che proprio l'intervista e i controlli l'intervista sono oggetto già di azione disciplinare da parte le prove generale
Quindi la sanzione rispetto ai comportamenti almeno a parte dei comportamenti ritenuti e incongruenti rispetto alla funzione sono già state previste e avviate nelle sedi competenti la collega
Ha un'azione disciplinare già inoltrata viene traccia nel sia adatto nella nella relazione proposta nella parte finale e l'ha tra l'altro la l'azione disciplinare riguarda proprio il contenuto della conversazione che abbiamo ascoltato in audio con il giornalista
Quello che resta da approfondire in questa sede sempre se vi siano invece i profili dell'articolo due se cioè le condotte che sono state descritte e i comportamenti successivi gli eventi successivi che sono sviluppate Rovereto sono tali da dedurre che la doc
Dottoressa il tedesco non sia in grado di esercitare in maniera divertente imparziale le sue funzioni nell'ufficio di Rovereto
Ebbene su questo aspetto specifico che vi ricordo è un articolo due e non riguarda la correttezza disciplinare o deontologica delle condotte ma semplicemente il fatto che questo condotte rendano impossibile la prosecuzione attività giudiziaria in quella sede
Il plenum è chiamato a valutare in questo momento
In questo momento la Commissione a maggioranza di riproporre la stessa soluzione cioè di ripropone la considerazione che fermo restando la necessità di approfondire nelle competenti sedi
Valutazione professionalità disciplinare la correttezza dei comportamenti della collega in questo momento non vi sia spazio per azionare la complessa e specifica procedura dell'articolo due questa delibera viene proposta al plenum con i voti di quattro dei sei componenti della Commissione e questo è sostanzialmente lo stato della pratica
Prego Consigliere papà
E poi spesso il mio voto contrario in commissione qui siamo in una vicenda complessa che ha occupato sia la prima commissione
Sia il plenum mangia diverse volte quindi cercherò di essere molto sintetico su questo semplicemente ricordando che la commissione è stata reinvestita
Di un supplemento di istruttoria specificamente indicato dal plenum ma questo supplemento di istruttoria ha coinciso con la concomitanza con il procedimento disciplinare
Secondo me non è stato sviluppato compiutamente secondo le indicazioni del plenum ma ma piuttosto è stato dato rilievo
A due documenti che conosco una sorta di prove precostituite io non so fino a che punto veramente possano essere considerate decisive e cioè una raccolta di firme tanti a mente
Fra gli avvocati alto trentotto sottoscrizioni non sappiamo quale sia il denominatore quindi non sappiamo quanti siano
Gli avvocati mancanti in questa sottoscrizione
E poi una lettera dei colleghi che dei no è una prova precostituita cioè un documento che avrebbe una capacità persuasiva che si forma completamente al di fuori diciamo della attività istruttoria della Commissione io credo che non non non non si possano decidere procedimenti d'incompatibilità ambientale sulla base dei referendum che poi confezionano prove precostituite diversa cosa e a udire indirettamente diciamo personaggi rilevanti nell'ambiente al fine di valutare la credibilità o altri aspetti diciamo l'incompatibilità sono attività istruttorie completamente diverso
Penso che l'esito in questa fase avrebbe dovuto essere quello della sospensione di questo procedimento in concomitanza appunto del procedimento disciplinare anche se questo
Avrebbe dovuto avere come passaggio intermedio l'apertura e poi la sospensione immediate quindi per questa ragione voterò contro
Consigliera Eckhart
Grazie presidente
Nel merito delle pratiche in questione avevo già manifestato le mie perplessità nei confronti dell'archiviazione quando giugno chiesi il ritorno in Commissione
Fu proprio io a indicare i mezzi istruttori che ritenevo fondamentali
Alla computer l'acquisizione in Commissione non voglio già ripetere quello Chioggia riferito nel merito della questione tuttavia vorrei proporre alcune riflessioni più ampie sull'attività della prima comma commissione
Gli approfondimenti istruttori non hanno evidentemente ribaltato il giudizio espresso in precedenza
Questo ulteriore archiviazione devo dire che non mi stupisce anche considerando che la percentuale di archiviazioni nella prima Commissione eccetto che quelle per le pratiche relative all'autorizzazione degli incarichi extragiudiziari e prossima al novantanove per cento dunque vorrei proporre un breve riepilogo di alcune decisioni della prima Commissione in questa consiliatura procedimento nei confronti di un magistrato che scrive la motivazione prima della discussione finale archiviazione
Procedimento nei confronti di un magistrato che esalta le doti fisiche di un assassinio archiviazione
Procedimento nei confronti di un magistrato che utilizza toni sprezzanti di legge alla comprensione del disvalore della condotta percepito da parte di un presidente di Regione archiviato
Ormai è inutile in questa consiliatura aprirle pratiche considerate che l'esito è scontato l'archiviazione
E mi spiace che proprio questa pratica non si siano valorizzati tutti gli elementi istruttori che sono stati forniti e mi dispiace anche dissentire da quello che riferisce il relatore della pratica che dice che inoltre è stato acquisito un file audio dove verrebbe riportato il colloquio estemporaneo con un giornalista un pubblico ministero mentre è in corso un'indagine su un assassinio avvenuto qualche ora prima non può avere un colloquio informale con un giornalista
E mi spiace che non sia stato valorizzato questo ma la violenza dalla disciplinare
Io non vorrei che questo organo operando in questo modo venne identificato nell'immaginario collettivo ovvero nell'opinione pubblica quasi come una succursale dell'Anm
Un sindacato delle toghe sempre pronto ad archiviare qualsiasi procedimento per incompatibilità ambientale o funzionale sono perfettamente consapevoli anzi devo dire un'altra premessa il consiglio invece un organo di rilevanza costituzionale che deve garantire quella tanto invocata autonomia e indipendenza della magistratura però deve avere anche il coraggio di sanzionare le condotte contrarie al corretto uso che il potere di cui i magistrati dispongono
Sono perfettamente consapevole che il procedimento ex articolo due per come è concepito dal legislatore presenta dei margini di operatività molto stretti
Ma anche sanzionare le condotte contraria al ma anche forse giustamente aggiungo perché l'articolo centosette della Costituzione che dispone di inamovibilità dei magistrati
Ritengo tuttavia che questo caso come in quello di Firenze dello scorso plenum siano rinvenibili in pieno tutti i presupposti per l'incompatibilità ambientale
Poiché sono accaduti fatti gravissimi che hanno impedito agli stessi magistrati coinvolti di proseguire il lavoro all'interno dell'ufficio giudiziario di appartenenza con la necessaria e dovuta serenità
Noi sappiamo che soprattutto i piccoli tribunali e le piccole procure sono delle armi realtà il qui equilibrio può spesso essere messo a dura prova da incidenti di percorso come quelli che abbiamo esaminato nelle pratiche relative alla procura di Rovereto
Archiviando questa pratica così come abbiamo fatto per la pratica di Firenze ed in proposito vorrei segnalare a tutti la nota della camera penale del capoluogo toscano che si è dichiarata apertamente sorpresa della decisione del plenum
Noi rischiamo di minare ancora di più la credibilità della magistratura e la fiducia che i cittadini manifestano nei suoi confronti
Per le ragioni che qui ho riassuntivamente va riproposto dichiaro fermamente il mio voto contrario l'archiviazione di questa pratica
Che prevede anche l'archiviazione degli esposti dei colleghi avvocato Rosa Michela Rizzi e far Flavio dal bosco che non entrano nel merito delle decisioni giurisdizionali e di un giudice
Ma segnalano e si tolgono della mancata applicazione delle misure cautelari a tutela di una donna che poi è stata uccisa grazie
Grazie sì fatte richieste d'intervento consigliera Bertolini
Sì grazie presidente ma io vorrei fare sono qualche osservazione proprio rispetto al contenuto della delibera per cane leggendo con attenzione devo dire che su questo caso
Qui da mesi si parla che è stato a mio avviso evidentemente non sufficientemente approfondito dalla prima Commissione
Sfugge nell'analisi dei fatti che cosa si identifichi nel caso di specie lo strepitus fori cioè non io non riesco a capire che cosa la primo Commissione intenda per strepitus fori
Dalla lettura delle delibere i magistrati che sono stati auditi
Formano tutti un giudizio in ordine alla sussistenza o meno di questo strepitoso con una larga maggioranza che naturalmente che pone sul fatto che non sussiste questo Stratus e solo uno in questo caso il procuratore di Trento che invece lo ritiene sussistente quindi non è ben chiaro secondo quale iter logico giuridico la commissione ritiene recessiva la dichiarazione di non porto Rita delle dichiarazioni della del tedesco affermato dal procuratore della Repubblica di lattanti
Non si rinviene infatti nella delibera nessuna argomentazione o una pesatura delle diverse argomentazioni secondo un criterio quantitativo la maggioranza degli auditi che non ritengono sussistente
Le dichiarazioni o qualitativo la prevalenza rispetto alla qualità della un certo procuratore collega o altro
In conclusione la recessività dell'opinione dissenziente non viene argomentata
Solo perché uno va detto che ce lo stracotto se gli altri che non c'è
Si basa su questo la delibera
Su questo la delibera cosa fa semplicemente riassume le audizioni che ha svolto senza nessun punto critico di argomentazioni
Allora vi propongo colleghi di affidare i lavori la prima Commissione ha l'intelligenza artificiale no spinge un bottone
Ascoltiamo le riportiamo nella delibera se sono maggioritarie le dichiarazioni quindi i consiglieri non hanno nessun tipo di capacità di criticarlo argomentare anche il contenuto di audizioni che hanno fatto
Salvo poi affermare che però non c'è lo Stretto
Quindi le audizioni in questa delibera assume una valenza non ti un elemento istruttorio ma di un fondamento giuridico ce la delibera trascrivono gli auditi no schivo di consiglieri
Quindi c'è una insussistenza concreta a critica da parte dei consiglieri rispetto lo strepitoso e su questo io non non ne capisco proprio la
Consigliere bisogni la chiarezza c'era un è che al ritorno degli
Al contrario vorrei sottolineare che il comportamento della del tedesco viene poi giustificato
Non emergendo nella delibera l'irritualità dello stesso e soprattutto la sua contrarietà ad ogni canone di deontologia oggi giudice consigliere bisogni cioè la la la questione disciplinare
E però vorrei sottolineare questo la del tedesco accetta il colloquio con una giornalista fornendo dichiarazioni che non sono state carpite con l'inganno come è stato detto
Perché la città la la giornalista non si è finta un cittadino o o l'avvocato Taormina che magari registra le cose no ha detto sono una giornalista
E Rispetto reati delicati come quelli sulla violenza di genere che richiederebbero e richiedono a mio avviso un contegno di riservatezza molto rigoroso perché si tratta di questioni molto sensibili è chiara Fadel dichiarazioni a ruota libera
Io vorrei riportare a questo plenum che nei giorni scorsi ci siamo quasi stupiti
Siccome era una procura del nord Italia su un caso di cronaca delicatissimo come quello dei cadaveri dei bambini trovati in un giardino ci siamo stupiti con questa procura se è stata così riservato a tutti ha detto mamma mia questo procuratore si è comportato benissimo
Ha semplicemente fatto quello che dovrebbero fare tutti i procuratori nel corso di indagini delicate che riguardano in questo caso addirittura il
L'omicidio ferrato ognuno si di una persona
Seconda cosa
Ne discende secondo me tutto questo che il clamore mediatico cioè lo strepitoso porre è stato consapevolmente quanto meno colposamente innescato dalla del tedesco
L'ingenuità per leggerezza
Involontariamente
La volontarietà però non rileva ai fini dell'articolo due
Comportamento che poteva essere evitato semplicemente declinando la telefonata della giornalista
Come avrebbe dovuto fare procurato
La del tedesco è invece consapevole di parlare con la giornalista di cronaca giudiziaria e non di rivista rosa o di moda o di gossip rilascia dichiarazioni su fatti giudiziari specifici di cui si è occupato in prima persona caratterizzati peraltro da un omicidio violento di un passo
Dato il quadro è al di là degli eventuali risvolti disciplinari che comunque non competono il plenum
Dalla lettura di questa delibera
Non appare in nessun rimprovero così posso muovere al magistrato su questo comportamento quindi noi con questa delibera dell'ITC legittimiamo la del tedesco i suoi colleghi
A farlo ancora questo comportamento tendono ancora consumare lasciare dichiarazione fare interviste
Di cattivo gusto
Per qualsiasi tipo di reato ci si debba occupa
Con una conseguenza però secondo me
Ingenerare nei cittadini l'idea che un magistrato che sbaglia non corre nessun rischio
Resta supposto come se nulla fosse accaduto ha legittimato dire ciò che vuole
Ad insultare in questo caso anche i i familiari e le vittime
Non avere rispetto per quello che accade e questo secondo me è un dato che forse la commissione poteva nella delibera qualche passaggio anche sottolineare
Trovo poi e concludo
Totalmente ecco se bisogni perché lei l'ha citato inopportuna la parte della delibera Bruce Ford afferma che depone in senso favorevole del alla del tedesco la dichiarazione sopravvenuto dopo la richiesta di ulteriori istruttorio
Fatto da un un magistrato collega della stessa del tedesco il dottor De anni sì tutti i giudici del tribunale che hanno firmato questo papello favore del allora io chiedo anche qui quale valore attribuire a questa dichiarazione
E chiedo di più quindi umoristi nel caso in cui la dichiarazione fosse stata di segno opposto
Sarebbe stata necessità dice sempre tenuta recessiva anche questa
A questo punto l'accompagnamento a questo
Tre richieste d'intervento prego consigliere Morello
Grazie presidente ritengo doveroso intervenire anche come presidente della prima commissione coi ci sarà forse la replicante del consigliere bisogna
Innanzitutto voglio sottolineare una cosa perché
Andavo con somma che presiedo la Commissione e e vedo che c'è un un uso a a volte un posto strumentale del del ricorso a questo tipo di pratiche soprattutto quando vengono avanzate dai consiglieri e
Diciamo che sia la legge per certi versi quindi norma primaria
Sia la normativa secondaria è quella delle circolari ci dicono chiaramente ci dicono chiaramente quando si può ricorrere a uno strumento
Delicatissimo e invasivo come quello del trasferimento d'ufficio
E ci pongono due limiti
Invalicabili
Il primo
è quello della impossibilità
Di intervenire almeno con la circolare tuttora in vigore però alcune settima
Quando viene
L'esercizio dell'azione disciplinare
E in questo caso vi è stato in questo caso lo ha detto addirittura o la consigliera è che ha retto l'OPA valorizzerà la disciplinare questo comportamento che si può ritenere nativo di di alcune regole in in questa intervista chiacchierata chiamiamola come vogliamo
Non lo non lo può valorizzare in questo momento equa rispondo alla consigliera Eccher che vede come dire alla consigliera Bertolini chiedo scusa che vede povera la la delibera sul punto perché noi possiamo deliberare su quello che c'è consentito non su quello che non c'è consentito
E devo sottolineare di più perché siete ritornati indietro anche al alla vicenda della settimana scorsa
Noi
Non solo non lo potevamo fare ma se mi consentite non è neppure opportuno farlo
Non è neppure opportuno farlo altrimenti tutti i giudici si disciplinari che siedono in questa sede e che votano una delibera in cui si è si dice che c'è una violazione disciplinare
Si dovrebbero astenere quando lo hanno giudicato
Anche anche se senza intervenire già solo per averla votata e quindi è normale che a volte le delibere devono essere asciutte su alcuni su alcuni tipi di comportamento può piacere o non piacere è così
E e è anche una questione di opportunità
Prego e e per evitare anche ai colleghi di trovarsi in situazione spiacevoli e di e di imbarazzo
A me sembra ripeto che che c'è
Un uso strumentale di di del ricorso a queste pratiche anche perché spesso e questo lo dice sì alla norma primaria sia alle la circolare ad esempio non è in questo caso ma
Non non si la commissione in queste valutazioni non può giudicare il merito della decisione di un giudice
Le la consigliera Eccher ha citato in maniera suggestiva le nostre archiviazione e le percentuali ma io penso che il novantacinque per cento delle pratiche
Di incompatibilità ambientale che per motivare ottengono presso la Commissione riguardano censure
Nel merito nel merito della decisione dei magistrati
Che noi non possiamo far non possiamo mollare e non è normale che ci sono
Delle statistiche del genere e io mi vengono e qui venne alla fine della mia considerazione dico ma perché succede tutto questo e lo vedo un po'come nella distorsione che si è creata nel processo penale
Nel processo penale voi avvocati che molti che siedono di voi qui con nulla l'avranno riscontrato dello denunciano spesso nei dibattiti lo denuncia anche io tante volte nei nei convegni
C'è un un rito un abuso alla alla alla custodia cautelare perché
Perché il il la decisione nel merito finale di una vicenda
Arriva dopo anni e anni anni e anni e spesso i pubblici ministeri
Si sono concentrati alla falsa sulla fase cautelare dedicano più risorse di quelle che devo dedicano alla fase del giudizio ed è una cosa che il riscontro e denuncio sempre è così
Ecco e così anche in queste vicende
In attesa di quello che può essere una decisione
Di di della disciplinare sanzionatoria o una decisione della quarta commissione su valutazione professionale che arrivano dopo anni a volte per per cercare forse anche un po'il clamore o per cercare di di di di di dare un una risposta situazioni che spesso provocano indignazione con come cittadini nella coscienza di ognuno di noi si fa ricorso allora alla pratica ex articolo due che però non può che vedere una fine negativa allora provocatoriamente le la consigliera Bertolini ci ha detto al a questo punto si posa all'intelligenza artificiale io dico
Però l'intelligenza artificiale si può usare pure nell'interpretazione delle riforme delle circolare e sconsiglierebbe va in quei casi di attivare uno strumento che non ha alcuni possibilità di estinto diverso da quello dell'archiviazione
Prima ancora civile sempre per fare per
Ma mi associo alle considerazioni che sono state svolte dal professor papà che condivido da un punto di vista procedurale nel corso del precedente dibattito a plenario il cuore del problema
Era l'approfondimento istruttorio sulle modalità di gestione da parte del pubblico ministero di attività di indagine relativa reati del cosiddetto Codice rosso da parte di un pubblico ministero
Che dedica sistematicamente l'attività di indagine alla polizia giudiziaria non compie personalmente le attività di indagine
Ho letto attentamente e la motivazione della pratica e mi sembra che di interrogativi le indicazioni che erano state fornite la volta scorsa dal plenum non abbiano avuto una risposta soprattutto il tutto per un profilo non quello dell'incompatibilità ambientale Panucci debba dimenticare che l'articolo due riguarda l'incompatibilità ambientale
O funzionali allora dal mio punto di vista il tema centrale che pone questa pratica e quello della possibile incompatibilità funzionale sia a proseguire l'esercizio delle funzioni di pubblico ministero
Un magistrato che essendo ha detto proprio al settore specializzato della procura in tema di indagini
Per reati di codice rosso
A compie questa gestione assolutamente burocratica della sua attività in presenza scendo dicono
Le i colleghi misteri e Canova in presenza di un carico di lavoro scusate assolutamente irrisoria Rovereto perché ci dicono questi due magistrati
Che i reati di Codice Rosso a Rovereto sono tre quattro a settimana
Allora dal complesso della pratica emerge uno spunto che a mio avviso la commissione non ha assolutamente esplorato approfondito perché questa pratica ha una valenza che trascende il comportamento della dottoressa tedesco
Che non so se potrà avere rilievo no disciplinare ma sicuramente ci interroga nell'ambito di competenza consiliare quello dei lilla compatibilità perseguire la competenza per seguire la svolge le funzioni di pubblico ministero
Un magistrato che esercita che svolge questo suo ruolo per questa particolare tipologia di reati in maniera assolutamente burocratiche impressionante leggere lo lo scrivete voi spesso la sequela di archiviazioni richieste da questa Pubblica ministero a fronte di una serie reiterata di segnalazioni su asseriti
Comportamenti violenti qua non si tratta di entrare nel merito dell'attività giurisdizionale ma si tratta di interrogarci se a tutti noi qui componenti del Consiglio componenti togati
E componenti laici a appaia confacente il comportamento di un pubblico ministero che rifiuta di svolgere
Quelle che sono le attività fondamentali per il Pubblico ministero
Soprattutto laddove siano come in questo falsi SICID vivi l'audizione delle parti offese soprattutto di quelle parti offese dei delitti più gravi si è per l'esperienza di ciascun magistrato sono i prodromi di condotte di possibili condotte ben più violente
E allora ecco è questo disinteresse hanno professionale e umano nei confronti delle persone offese dal reato che a mio avviso avrebbe meritato ben ampio dibattito ben ampio però approfondimento
All'interno della prima commissione perché dobbiamo dirci sinceramente in questa sede si a noi va bene questo modello di magistrato ci stiamo interrogando in questi giorni tante volte
Sul modello di magistrato ma quali sono i segnali
Che a prescindere dalla singola pratica noi vogliamo dare ai magistrati italiani in questo momento ci va bene un magistrato burocrate che formalmente
è ineccepibile perché i diari chiedendo sistematicamente l'archiviazione di tutto non ha pendenze non arretrato e formalmente ineccepibile ma di fatto vanifica quella che è l'essenza fondamentale del ruolo di un pubblico ministero che voglia continuare come io auspico che sia ad essere a continuare ad appartenere alla magistratura nel suo complesso con i valori sottesi all'esercizio delle funzioni giurisdizionali con il quadro di riferimento costituzionale io vi dico sinceramente avendo fatto in passato il Pubblico ministero che non mi riconosco
In questo comportamento e ritengo che una pratica di questo tipo
Previo approfondimento avrebbe dovuto dare segnali un po'più ampi a tutti quanti i colleghi si cosa significa oggi essere un magistrato serio responsabile del Pubblico ministero cosa significhi oggi gestire con empatia professionale romana questa tipologia di reati
Trovo poi assolutamente ipocrita che ha poi a tutte le inaugurazioni degli anni giudiziari si citino i dati relativi a femminicidi delle donne quando poi ciascuno di noi non fa sufficienza tutto ciò
Che deve essere fatto per prevenire questi accadimenti a questi accadimenti si prevengono svolgendo infine in fondo il proprio ruolo
E non delegando una polizia giudiziaria che con tutto rispetto per la polizia giudiziaria una formazione e una sensibilità modo di percepire gli avvenimenti completamente diverso dal nostro quindi per tutte queste ragioni condivido il le considerazioni procedimentali espresse da consiglieri e papà dichiaro che voterò contro questa proposta
Consigliere all'incontro
Teo brevissima perché voglio motivare la mia astensione su questa proposta ho sentito dire che cioè il procedimento disciplinare iniziato nei confronti della collega
Dico al relatore della proposta che non mi soddisfa il procedimento disciplinare ricordo a tutti che si tratta di due strumenti assolutamente autonomi quello disciplinare e quello dell'articolo due lo strumento disciplinare non mi soddisfa perché la dipendenza del catalogo tipizzato proprio delle fattispecie non è idoneo a coprire tutt'titoli no il novero delle condotte che possono essere ostacoli al regolare funzionamento degli uffici giudiziari
Il disciplinare non lo devo dire a voi e per definizione troppo limitato e settoriale concentrato solo ed esclusivamente sulla repressione dei comportamenti anti doverosi
Del singolo magistrato ma non certo per sindacare la responsabilità della tutela della credibilità dell'indipendenza e dell'imparzialità della giurisdizione
Affidata all'articolo due questa è la ratio
Sorpresa all'articolo due e siccome e finisco l'istruttoria compiuta non mi soddisfa
E mi riallaccio condivido chi mi ha preceduto che come fa sempre in maniera esaustiva e completa anche quanto a Bettola prima Presidente io
Note
Ma mi asterrò su questa proposta
Grazie consigliere D'Ovidio
Sì grazie solo una dichiarazione di voto
Visto come abbiamo sentito la all'inizio di un'azione disciplinare ritengo opportuno facendo parte della sezione disciplinare anche se i due procedimenti sono diversi astenermi
Grazie consigliere D'Auria
A merenda prima scusa
Grazie presidente
L'argomento è delicatissimo io capisco anche il senso civico degli interventi della consigliera Eccher della consigliera Bertolini
L'esortazione accorata della prima Presidente
Mi limiterò a discutere solo di Rovereto facendo parte della prima Commissione da questo momento
Io credo che ci sia un delle delicatissimo equivoco
Lavora come si può dire una specie di espressione dal se in uscita che trasforma l'articolo due come una sorta di anticipa ciò anticipazione sanzionatoria di quello che dovrebbe essere poi invece riservato alla sede disciplinare
Con un duplice effetto distorsivo che entrambe le discipline eccezionali tassativa vengono a dilatarsi
L'articolo due ha come stella polare il centosette poggia su due pilastri
L'assenza di colpa e lì la impossibilità di poter esercitare nella sede occupata le proprie funzioni con piena indipendenza e imparziali
C'è stato strepitus fori
Sì
è uno stretto sfori però che è stato bilanciato da tutta un'altra serie di informazioni che abbiamo ricevuto sul fatto che il la capacità l'indipendenza e l'imparzialità di questi due di questo sostituto non è stata messa in discussione e lo confermo sì ai colleghi della giudicante del Foro
C'è stato l'appannamento delle funzioni sul piano dell'incidenza dell'indipendenza e imparzialità meno possiamo dire
In questo caso non abbiamo elementi per poterlo dire perché dobbiamo considerare che tutte le archiviazioni richieste hanno trovato il la deadline il punto di arrivo
In un giudice che le ha colte
Le ha colte pressoché tutte in un rapporto che non è patologico nel senso che non ci sono percentuali patologiche tra richieste di archiviazione esitazioni del giudice delle indagini preliminari atipica coerenza
Di piena coerenza
E allora quel senso civico che io sento Alberto questo spinta etica forte
Troverà la collocazione naturale sì la trova nella tassonomia della sede disciplinare ma non possiamo favorire intersezioni intersecazione tra le due perché
La strada delle buone intenzioni è lastricata di sangue
Se rimaniamo nel principio di legalità
Troveremo sempre di volta in volta le soluzioni corrette
Il tema della come si può dire
Scabrosi TAC di questa vicenda queste duplice vicenda
Andrà riletta Lin dove investe proprio unto logicamente la figura etica del magistrato ma nei limiti di quelli che sono i principi tassativi fissati per le sanzioni disciplinari
Il fare un proprio un mix fra tutte queste due cose finisce per essere un'insidia pesantissimo
Al principio di inamovibilità ma anche quelle di indipendenza del magistrato
Dobbiamo cercare e noi come consiglio per primi di contenere di avere un forte self restraint quando si esercita la giurisdizione
A garanzia di ogni singolo magistrato le spinte in avanti che muovono dal cuore che io sento avverto vanno proprio filtrate attraverso le regole le regole devono rappresentare la barriera insuperabile per ciascuno di noi
Signor D'Auria grazie consigli mi renda
Mi consente di andare da un altro profilo del mio intervento perché faccio mie pienamente le considerazioni in merito
Alla delicatezza dell'istituto dell'articolo due rispetto al centosette la costruzione attenzione io penso in quei proprio quando affrontiamo questi procedimenti e bisogna tenere ben presente il pericolo e la guerra la salvaguardia che riguarda il TG intera magistratura l'articolo centosette ad evitare qualsiasi
Pur
Motivato dalle più nobili ragioni però torsione dell'istituto che posso voi riverberare e aprirebbe una breccia che non possiamo noi cittadini la costituzione non possiamo tollerare io allora
Facciamo ipocritamente chiudiamo gli occhi abbiamo condotte che casomai non ci piace vaga la presenterà sarà parlato del modello del magistrato modello costituzionale perché questo è l'unico modello che possiamo ovviamente pretendere di di chiedere agli altri colleghi
Non non è per noi prendiamo in considerazione abbiamo sentito c'è la sede disciplinare mandiamo oltre questo Consiglio sul modello del PM
Adottato una delibera fondamentale secondo quando ha detto che il pm costituzionale il pm che cerca le prove anche per l'interessato ma non è l'articolo due
Non è una sede che de coperte garantita dall'articolo centosette in sedi diverse quindi valutazioni di professionalità con ferme
Quelli sono i luoghi secondo me in cui si può valutare la professionalità e le modalità con le quali l'approccio del magistrato
C'è dato rispetto al fascicolo
In questo caso rispettiamo l'articolo due per rispettare l'autonomia dei magistrati il giallo l'indipendenza e lavori inamovibilità per questo voterò a favore dell'archiviazione
Consigliere Miele
Grazie non voglio ripetere i precedenti interventi che ho fatto al plenum su questa pratica che per l'ennesima volta ritorna all'attenzione e il Consiglio
Io ho fatto parte del prima commissione che ha ICI fruito tutta questa pratica fino a presentare in plenum una seconda richiesta di archiviazione dopo la pessima
Che portò con esito ritorno in Commissione ebbene
Intervengo a Flash per fornire alcuni dati che ovviamente minime nella corposa istruttoria che è stata fatta possono essere sfuggiti
Innanzitutto all'epoca dei fatti la del tedesco era da sola alla procura di Rovereto svolgeva le funzioni
Di procuratore lei era da sola con un altro sostituto questo per precisare come dire l'ambito nel quale ci si muove perché nel momento in cui noi parliamo è vero di pochi processi di Codice rosso che arrivavano ogni settimana tre quattro cinque ma parliamo tutta Radicioni due sostituti che dovevano gestire
L'intera procura
La debito che è stato mosso al del tedesco in sede di all'articolo due è l'addebito relativo al comportamento tenuto con le frasi assolutamente non condivisibili
Rilasciate di un mento alla giornalista non risulta mosso alcun addebito per omessa adozione
Di alcuni provvedimento
Questo mi corre l'obbligo di dirlo perché io condivido come dire l'anelito ideale della prima Presidente della e di altri consiglieri che sono intervenuti prima di venti
Ma tuttavia come dire a vere davanti il modello di magistrato e un conto calare poi nel concreto le singole vicende e dall'interno del perimetro disegnata dalla normativa primaria e secondaria è un'altra e allora qual è il perimetro disegnato dall'articolo due entro cui gli ho ci dobbiamo puntare un'ultima annotazione l'ultimo atto istruttorio che facemmo con me
Nella precedente con composizione di prima con riferimento a questa pratica fu proprio l'acquisizione del dato statistico
Relativamente a tutti i processi di Codice rosso per quanto riguarda il circondario
E il distretto il circondario di Rovereto ma tutto il distretto di trenta ebbene ricorderete perché ne abbiamo già parlato nel precedente plenum ma in ogni caso e agli atti
Da quei dati statistici cieli tornata come dire l'immagine di un ufficio efficiente
Occorre non solo ma Cerrito ci ritorna un dato particolarmente significativo che prima il consigliere Mirenna messi in evidenza
Tutte le richieste di archiviazione
Per reati rientranti del Codice nel così detto Codice rosso avanzate dalla Procura di Rover i suoi sono state
Tutte
Accoltella dal cittadino veri quindi c'è stato un bagno da parte di un giudice che ha condiviso l'opzione del Pubblico ministero
Diversamente dal dato statistico che invece emerge peraltro i tribunali del distretto che pure sono stati oggetto di riflesso o direttamente di questa indagine quindi questo mi sentivo doverosamente di rappresentare per ricondurre come dire la vicenda al di là degli afflati ideali che si possono
Condividere peraltro io l'ho detto l'intervento del della prima Presidente dal punto di vista ideale lo condivido ma calato nel concreto bisogna come dire confrontarsi
Con i dati concreti che sono emersi nella procedura che è stata affrontata Nardone per cui non voterò a favore dell'archiviazione
Altre richieste di intervento
Consigliere Giuffrè
Grazie presidente
Io apprezzo sempre la puntualità il rigore delle precisazioni del consigliere Mirenda
Però nella fattispecie mi sembra che dagli atti dell'istruttoria
Risultino alcune circostanze comprovate dalle dichiarazioni rese da alcuni colleghi avvocati mi riferisco gli avvocati Bertolini
Biagioni che dimostrino come nella nel caso concreto mi sia stato lo strepitus fori l'articolo centosette della Costituzione come sappiamo e certamente
Funzionale alla garanzia dell'autonomia dell'indipendenza della magistratura
Ma un utilizzo come dire a non stavo per dire abusivo ma
Diciamo un un utilizzo eccessivamente rigoroso delle riferimento alla garanzia dell'inamovibilità rischia paradossalmente di pregiudicare l'autonomia e l'indipendenza della magistratura autonomia e indipendenza della magistratura che si fondano
Oltre che dalla impermeabilità rispetto all'influenza verso dal dall'esterno e dall'interno anche sulla credibilità sul prestigio e quindi sulla legittimazione dei magistrati da questo punto di vista la inamovibilità resta e cade con l'autonomia e indipendenza ma se utilizziamo in maniera distorta di inamovibilità
Coprendo atteggiamenti condotte comportamenti no anche non colposi perché di questo stiamo parlando con il riferimento all'articolo due paradossalmente leghiamo la credibilità e il prestigio del singolo magistrato di dell'intero ordine giudiziaria e quindi sostanzialmente pre giudichiamo la ratio dell'articolo tra centosette della Costituzione che prevede appunto la INA punibilità
Credo che una Serena lettura della la documentazione istruttoria contenuta
Agli atti della proposta rilevi indubbiamente che vi sia stato strepitus fori gli avvocati e Bertolini e Biagioni dichiarano che in quel circondario si evita ormai di attivare procedure del Codice Rosso proprio perché si è diffusa questa convinzione di inutilità del procedimento da questo punto di vista dobbiamo a mio avviso essere rigorosi questo Consiglio è stato molto rigoroso e giustamente su alcuni fatti su alcune circostanze su alcune condotte che riguardano taluni magistrati
Talvolta anche taluni componenti di questo Consiglio anche recentemente abbiamo il dovere di esserlo sempre da questo punto di vista mi scuseranno le colleghe
Ricopre D'Ovidio non comprendo l'astensione
Su un procedimento di questo tipo perché se emergono dei profili di criticità che pur loro
Lo rivelano mi sarei aspettato un voto contrario rispetto alla proposte quindi io invito i colleghi consiglieri a riconsiderare e la loro posizione grazie
Consigliere Forziati
Grazie presidente soltanto
Qualche osservazione io non commento e anzi con testo eventualmente la la la questione dell'uso strumentale io penso che qualunque consigliere qualunque cittadino può attivare le pratiche Danzi
Voglio dire questo Consiglio se vogliamo parlare di uso strumentale
Nella precedente consiliatura ne ha visti di usi strumentali dell'articolo due per andare a diciamo colpire condotte non rientravano in altre fattispecie quindi assolutamente penso che sia doveroso l'approfondimento e capisco anche voglio dire dal punto di vista di chi assiste esamina una fattispecie del genere di imporre chiedere una serietà di esame su questo assolutamente nessuna nessuna osservazione
Io però osso ho ascoltato troppe volte nel dibattito usare riferimenti a concetti che non rientrano l'articolo due quindi scusate se riprendo lo spunto del collega Mirenda
Ma già era stato oggetto pro Inter precedente ricordiamoci quali sono i presupposti perché parlare di apparenza ho sentito parlare di apparenza di credibilità di serenità e qui poi tutte argomenti collegati allo strepitoso vengo solo questo in modo che siamo chiari la precedente formulazione della legge faceva un espresso riferimento al prestigio della magistrato
Quell'elemento è stato tolto dal legislatore perché considerato un elemento meramente apparente è stato sostituito dalla capacità di esercitare la giurisdizione con indipendenza e imparzialità
Questo è importante perché dobbiamo stare attenti a volte Luís poi parlando facciamo riferimento al concreto al concetto di serenità la detto Consigliere che ha di credibilità è stato detto da altri sono elementi estranei
E la riprova che siano elementi estranei è proprio quando andiamo a guardare lo strepitus lo strepitus non è un elemento costitutivo della fattispecie la fattispecie è costituita nei termini che abbiamo sinteticamente detto
Poi laddove una condotta non colposa del magistrato postale edere la sua capacità di esercitare la giurisdizione con piena indipendenza imparzialità dobbiamo andare a vedere l'elemento dello stretto cioè sì però
La condotta c'è ma non ha avuto nessuna rilevanza esterna mancherà all'elemento dello strepitus ma non possiamo far diventare uno strepitoso un elemento costitutivo altrimenti torniamo a rischio di valorizzare un elemento di apparenza
Che nella fattispecie non c'è quello secondo me è molto importante perché rischiamo di e chiedere a questo frumento e di indignarci oppure comunque non essere soddisfatti dal risultato di queste pratiche andando guardare e valorizzando un elemento che però non sta dentro la fattispecie e allora in questo caso dagli elementi emersi e soprattutto quello che ha detto la consigliera miele fu quel passaggio istruttorio che la precedente Commissione la quale se dico
Ci convinse nella possibilità di archiviare in sede pre istruttoria e cioè nel momento in cui al di là di quello che hanno detto i due avvocati in presunto Oria e io non dico vi invito però a leggere
Diciamo il tipo di attività che svolgono questi legali ma a a fronte dell'affermazione a Rovereto Starkey via tutto a differenza di altri uffici noi abbiamo quindi dotato statistico e il dato storico ci restituisce
Che è costato non è vero
E allora o il Gip tante che c'è un passaggio nell'audizione di uno dei due avvocati vado a memoria mi scuserete in cui dice anche poi la dottoressa del tedesco eppure brava motivare e quindi il giudice leva presso no questo
Non è ovviamente è ricevibile come osservazione allora stiamo al dato
Non ci sono anomalie anomalie di archiviazioni rispetto al territorio e perciò l'arte la ulteriore attività istruttoria che è stata chiesta dalla Presidente restano non è stata recepita presente Commissione perché avevamo quel dato
Poi tutto si può approfondire meglio però l'attività è stata direi
Sufficientemente istruita ecco quindi stando sui requisiti dell'articolo due io e al netto di tutti i le osservazioni personali e le le concessioni possiamo svolgere su quel tipo di interlocuzione che ebbe non tanto su come lei fa il pm
Al netto di questo la pratica secondo la mia visione e a normativa vigente non può che essere aperta archiviata e non facciamo nessun torto secondo me ai cittadini o ai colleghi così dice vedessero questa vicenda grazie
Bene a questo punto possiamo voti credo procedere come ah scusi non avevo visto prego sì
Perché io penso io astenermi ma devo spiegare perché stesura
Questa proposta di delibera non mi convince non mi convince perché
Da
Troppo peso
Anzi da peso a questioni che secondo me in sede di articolo due non dovrebbero avete preso
E cioè al tipo di attività alti a alle modalità con cui la la la dottoressa del tedesco gestisce il proprio lavoro
Perché queste sono questioni che al netto da it ipotetici e comunque
Irrilevante in questa sede profili disciplinari
Credo che debbano essere valutate in sede di valutazione di professionalità
è lì che si dice se sei bravo se non sembrava potesse fare il tuo lavoro se non lo si fa non mi pare che sia un problema di trasferimento d'ufficio non solo
Direi ovviamente da un punto di vista territoriale ma direi anche un punto di vista funzionale
Se non se se se sei sciatto se sei poco empatico stesse incapace di fare il pubblico ministero tre incapace di fare anche le altre funzioni quindi se non sei fare quei se non sei bravo il tuo mestiere
Sì in sede di apprezzamento di come lo fai si valuterà
Quindi se ove questa parte di delibera non è non è condivisibile e quindi non la voto
Allo stesso tempo a me pare che il tema invece dell'impatto pubblico dell'intervista o comunque delle dichiarazioni carpite
Alla dottoressa del tedesco nella prossimità del delitto
Avessero veramente un titolo che il il contesto sociale in cui
Lei era inserita
Rende
Problematico effettivamente insomma le una volta poi si può dire abbiamo fatto l'istruttoria è anche passato a questo punto molto tempo
Però ecco no non mi sento né di votare a favore nel di votare contro forme
Giustificazione dovevo darle
Altre richieste d'intervento
Nessuna quindi possiamo procedere con il voto favorevoli
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove contrari
Uno due tre quattro
Cinque sei sette otto nove
Astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Quindi allora viene respinta la richiesta d'archiviazione la pratica torna in Commissione
In pratica di terza modifica della circolare per la disciplina del procedimento di nomina dei componenti della segreteria e l'ufficio studi consigliera D'Ovidio
Sì grazie Presidente si tratta di alcune modifiche alla circolare già approvata
La nomina dei componenti della segreteria dell'ufficio studi
Che sono la cui necessità emersa all'esito del seduta plenaria qui abbiamo tenuto il ventiquattro luglio due mila ventiquattro da cui è emersa la necessità di individuare in maniera più specifica le aree di competenza e quindi la specializzazione dei singoli componenti che andranno a partecipare al al bando per la formazione delle graduatorie e di individuarlo in maniera trasparente quindi abbiamo proposto come potete vedere dalla dall'articolato crea nella proposta di delibera di individuare delle graduatorie separate
Ed esattamente cinque graduatorie separate due per i componenti togati che comprendano le aree del Civile una decisa e l'altra del penale
E tre ter i componenti laici dei cosiddetti laici che comprendano ospite civile il penale e il settore costituzionale amministrativo in modo da poter poi individuare esattamente le aree di competenza di conseguenza
Viene precisato che i candidati devono indicare l'aria per cui intendono concorrere ed articolato riporta a questo grazie
Grazie allora diamo atto che c'è una proposta di emendamento
Posso dare la parola al al proponente dell'emendamento ma pare che poi apriamo la discussione
La proposta di emendamento è molto semplice e l'avete tutti nel testo della proposta di commissione previsto che
Si aprano sostanzialmente
Classi chiamiamole classi di concorso per usare l'espressione
Distinte per civile e penale per i candidati all'ufficio studi che provengono dalla magistratura
E invece tre classici vile penale e costituzionale e amministrativo i candidati che provengono dal libero foro o dall'Accademia
A me pare che sarebbe opportuno pre vedere uno spazio di selezione anche nel nell'ambito disciplinare costituzionale amministrativo per i candidati che provengono dalla magistratura
Perché no non non mi sembra ci siano ragioni che possano consigliare di escludere escludere da questo tipo di canale di accesso i colleghi io vengo dalla magistratura
è vero che il magistrato ordinario prevalentemente si occupa o di penale o di civile
Ma comunque deve superare una prova di concorso che prevede anche un esame diritto amministrativo diritto costituzionale deve misurarsi quotidianamente comprò Blenio amministrativisti ci sia se si occupa di civile sia se si occupa di penale perché c'è tutto il tema della disapplicazione dell'atto illegittimo c'è tutto il tema del rapporto tra la penale nel civile sarà l'ambito del potere amministrativo nell'ambito dei diritti soggettivi da quel potere inciso
Poi essere un collega che abbia una personale
In particolare specializzazione in quale materia magari per gli studi pregressi o per l'attività professionale pregressa al proprio ingresso in magistratura
Può essere un collega che venga dalla Corte Suprema di Cassazione ora forse anagraficamente non sarà frequente che un consigliere di Cassazione faccia domanda pervenire all'ufficio studi ma di recente sono abbiamo avuto un collega è venuto al massimario e in Cassazione sicuramente il diritto amministrativo si deve approfondire tutte le volte che la cortesia chiamata la la conoscere del tema del riparto di giurisdizione quindi a me sembra che francamente sull'amministrativo
Sia abbastanza prevedibile che possano esserci dei candidati attrezzati ancora di più naturalmente vale per x costituzionale perché è inutile dire che ogni giudice si misura col diritto costituzionale nel momento in cui deve interpretare le norme di rango primario
Quindi onestamente non riesco a proprio a raccogliere il senso di una esclusione dei magistrati
Dalla possibilità di accesso a questo canale entra nel nel nel corpo dei magistrati dell'ufficio studi del consiglio grazie
Consigliere Cilenti
Grazie presidente
Beh discussione utile per il plenum senza dubbio quindi ben venga la l'introduzione del consigliere Cosentino arma abbiamo infatti abbiamo discusso a lungo in Commissione su questa questione abbiamo come dire elevato ad esempio i colleghi magistrati che sono fuori ruolo nella nell'incarico di assistenti alla Corte Costituzionale insomma quindi come ha già detto il consigliere consentito gli esempi non mancano e però poi alla fine ci siamo consolidati su una valutazione empirica di fatto che è quella che ha ricordato proprio lo stesso consigliere Cosentino cioè che la giurisdizione ordinaria si divide in la
No
Ritrovo
Si sente
Ci siamo attestati su una valutazione di fatto cioè che la giurisdizione ordinaria si divide in penale e civile
Cioè non ci sono magistrati ordinari che esercitano quotidianamente la giurisdizione amministrativa certo ci sono i colleghi che vincono il concorso al TAR
Ma vanno via e difficilmente ritornano anzi mai
La scelta del resto la scelta di due graduatorie anziché Itri per i togati non esclude non esclude affatto che la competenza anche nell'amministrativo come nel diritto pubblico Fossa e anzi debba essere apprezzato a livello di curriculum di talché i questi colleghi sicuramente potranno vantare più titoli ai fini della graduatoria nell'ambito del penale e del civile cioè non abbiamo colto pura pur avendo discusso a lungo ci tengo ma sottolineare questo aspetto non abbiamo posto una condizione recessiva come dire recessiva inni il risultato non paritario di graduatorie quasi come si ci fosse una competizione laicità ritoccati due invece che un pareggio di graduatorie
Noi pensiamo che ogni magistrato debba sapere fare tutto anche questo è stato oggetto di discussione ma sappiamo anche che in realtà ognuno di noi a un preciso settore di specializzazione
E poi c'è un altro aspetto che abbiamo considerato che ci è sembrato utile alla discussione ma ripeto diciamo
Ben venga l'approfondimento di plenum e l'ufficio studi a un grande lavoro percentuale nel contenzioso e si badi non è solo il contenzioso di quinta Commissione che Suma per fortuna
E statisticamente accettabile ma grandemente ad esempio abbiamo letto per i ricorsi dei magistrati onorari di ottava Commissione quindi le specializzazioni sono veramente fondamentali sia per la qualità che per la celerità
Del lavoro che ci viene chiesto di svolgere e il contenzioso è un diritto amministrativo molto specialistico non è un un un amministrativo per così dire generico
Io
Penso che l'apertura ad altre professionalità sia una scelta del legislatore verso profili che vanno ben selezionate ma io intravedo piuttosto altri pericoli pericoli sono altrove
Cioè quella che potrà essere la reale attrattività di questi incarichi rispetto a carriere che sono già ben avviate che probabilmente sono molto più attraenti rispetto ad un'esperienza che e limitata nel tempo ancorché prestigiosa ma ad ogni buon conto ripeto trovo estremamente utile che questo argomento sia messo nella disponibilità del plenum
Richieste d'intervento consigliere D'Auria
Grazie presidente solo per spiegare la ragione soggettiva della della mia adesione a questo emendamento l'ufficio studi cambierà cambierà moltissimo primo ma
Ma
Cambierà moltissimo avremo inserimento importante di nuove professionalità che dà prospettive importanti che non dobbiamo temere
Ma attenzione
A non creare categorie riservate
Perché nella in come ambito in scelte volontà della commissione di valorizzare il percorso professionale dei magistrati quindi dando categorie civile e penale riservando costruzione amministrativo alle altre categorie pubblici dovremo pronte tu porre il problema nel nel giorno in immediato futuro
A chi saranno riservata la trattazione l'esame su degli affari di spiccata competenza costituzionale amministrativa al penalista al magistrato civilista col professore avvocato amministrativista
Allora io penso che sia opportuno poiché la commissione tecnica valuterà comunque le competenze professionali di chi magistrati ritiene di essere particolarmente portato per gli studi per le considerazioni fatte dottore consentiva così Cosentino di partecipare
Per il settore di Cosco suzione amministrativo consentire anche magistrati
Di partecipare prendere parte a questa Ettore questo perché perché poi l'ufficio studi dovrà confrontarsi come dice il dottore consiglia cedenti con tantissime pratiche in cui l'amministrativo il contenzioso e costituzionale amministrativo soprattutto Kerrang in rilievo li affideremo tutti i professori e avvocati
E perché non affidare allora anche agli avvocati
Tutti essere riservatamente questi affari consentiamo nel com'era che nella commissione tecnica non c'è un canale riservato ma c'è una commissione tecnica che valuta l'adeguatezza diamo alla possieda magistrati che caso mai preferisco continua Fara prendeva la magistratura ordinaria studiano per il TAR Roma avere questo opportunità di approfondimento può dare allora l'opportunità di mantenere a coltivare questi studi però rimane la giurisdizione ordinaria
Diamo la possibilità apriamo
E soprattutto non creiamo dei canali riservati Rizzo lamenta determinate categorie di professionisti pur validissimi grazie
Il consigliere Giuffrè
Sì Presidente io preannunzio il mio voto contrario all'emendamento
Specificando che quando mi sono occupato della questione prima diventare direttore l'ufficio studi come componente della terza commissione
Abbiamo valutato i profili professionali e la categorizzazione
Nella distribuzione di questi profili farà la componente togata e la componente laica proprio al fine di rendere quanto più trasversale
Omnicomprensiva la la l'esperienza le competenze all'interno dell'ufficio studi diciamo che quello che ci Guido diciamo durante i lavori della vecchia terza commissione
Fu la distinzione fra una specifica professionalità che indubbiamente come riferimento ai profili pubblicistici distinti né i sotto settori diritto costituzionale diritto amministrativo
E accertata attraverso il riferimento ai docenti universitari delle due discipline è specifiche e competenze perché possono però essere occasionali è residuale nessuno mette in dubbio che la componente togata conosca bene talvolta anche in maniera appassionata il diritto costituzionale il diritto amministrativo anzi siamo sicuri che questo accade la maggior parte dei casi non foss'altro perché il diritto costituzionale è una disciplina trasversale come diceva San di Romano rappresenta la radice da cui poi sì dipartono tutti i il rami di quell'albero che l'ordinamento giuridico però non possiamo sottacere il fatto che vi è una specifica professionalità pubblicistica civilistica è penalistica che poi certamente integrata con competenze
Diciamo così o cosà occasionali accessorie talvolta residuali quindi c'è sembrato più opportuno è ragionevole categorizzare i posti da mettere a bando nel modo che risulta dalla dalla circolare ma per quanto riguarda le preoccupazioni che esprimeva il consigliere D'Auria
Devo dire che il problema non si pone consigliere Taurino scuse
Il problema non si pone
In quanto come molti colleghi sanno specialmente quelli che sono stati anche oggi stanno in sesta Commissione talune pratiche particolarmente delicate sia per l'oggetto in trattazione sia per la per il carattere trasversale delle tematiche affrontate spesso con riferimenti al diritto costituzionale al diritto amministrativo o ad esempio al diritto
Internazionale
Ore e ore o unitario
Non vengono assegnate ad un singolo relatore queste pratiche caratterizzate da trasversalità e comunque da complessità vengono trattate in maniera congiunta
Da più ma spesso da tutti i componenti dell'ufficio studi faccio un esempio eclatante il parere sul DDL sulla riforma costituzionale cosiddetta la separazione delle e carriere ovviamente è trattata da tutti i componenti
è istruita diciamo da tutti i componenti dell'ufficio studi tutti e quattro relatori quindi il problema posto dal Consigliere D'Auria non si verificherà
Nelle materie trasversali saranno le diverse competenze che si andranno ad integrare
Nella individuazione dei relatori ma questo già accade approfitto della possibilità che mi viene data dall'intervento in questo dibattito per segnalare
Per segnalare al plenum
E quindi ai componenti della terza commissione che stanno lavorando alacremente l'urgenza di procedere alla pubblicazione la circolare del bando per l'ufficio studi non possiamo più remorare
E non possiamo più remorare perché il carico di lavoro assegnato ai quattro residui magistrati dell'ufficio studi è veramente elevatissimo vi do un solo dato oltre ai pareri su questioni delicatissime che l'ufficio studi sta preparando
Mi sono i ricorsi che si moltiplicano
Dal primo settembre al trenta a settembre di quest'anno sono stati interrelati all'ufficio studi ben trenta ricorsi quindi uno al giorno e questo carico è sopportato da soli quattro magistrati quindi io prego lo faccio pubblicamente
I componenti della terza commissione a esitare la pratica in discussione grazie
Ci sono altre richieste di intervento
Prego Consigliere Romoli
Grazie Presidente io intervengo per esprimere il mio voto a favore dell'emendamento e cerco di spiegarlo in estrema sintesi
Allora lei abbiamo scelto sulla base ovviamente in applicazione della legge Cartabia di stabilire due terzi di magistrati un terzo di avvocati o professori diciamo larici e quando non era obbligato perché era almeno un terzo la specializzazione è un elemento che anche sulla base dell'esperienza che mi sono fatto come direttore dell'ufficio studi
Essenziale perché trovarsi con magistrati specializzati in diritto civile o in diritto penale
è in è importante che ci sia sia un aspetto che l'altro e anche nelle proporzioni dovute specialmente se si arrivasse
Alle dodici unità che la legge Cartabia prevede e che io come già ho detto
E ripeterò quando sarà il momento vedo del tutto inopportuno
Fare un bando di otto per arrivare a dodici tutti insieme con le novità che si pongono ma questo non è il tema di questa mattina
La specializzazione utilissima
Civile
Penale
Amministrativo costituzionale faccio presente che i ricorsi moltissimi come giustamente diceva il consigliere Giuffrè
E sono ricorsi che hanno poco di diritto amministrativo e di procedura amministrativa li hanno moltissimo di ordinamentale
Non è un caso che di colloqui o giustamente è previsto in materia di ordinamento giudiziario
Che è una materia che non è Mendel civile né nel penale forse più la come si è svolta adesso gli insegnamenti universitari nel costituzionale costituzionale che è materia comune a tutti
Io credo che qualunque giudice
Che fa civile penale tributario anche i giudici speciali chiunque è una persona che deve conoscere il costituzionali
Perché quindi concludo che sono a favore dell'emendamento perché questa ipotesi giustamente prevede che
Chi si candida deve dichiarare
Se civile se penale se costituzionale amministrativo in alternativa non può dirne due
Perché altrimenti la vedrei diversamente
Ma qui si deve dire uno che esclusivo e che esclude gli altri
Perché escludere che un magistrato
Possa essere una persona esperta di diritto costituzionale o amministrativo e voglio dimostrarlo ma lo dimostra mettendosi a confronto con quelli che laici sceglieranno il costituzionale amministrativo perché è preclude Rollo a un magistrato di farsi valutare nel presentarsi e presentarsi quando presenterà i titoli come sono previsti nel bando presenterà i titoli che dimostreranno la sua esperienza o la sua capacità o la sua promessa in materia costituzionale amministrativo francamente il perché
Precludendo veramente non ne trovo una ragione
Prendiamo atto che è stato presentato
Un sub emendamento
Che
Sì questo momento è stato distribuito che ha in corso di distribuzione
Che
Apprezzate le circostanze diete viene ammesso nel senso che incide in modo modesto se non con l'eliminazione di una parola allora dare la parola al consigliere Carbone Montale che amplia la discussione Follie sottrazione del sub emendamento e poi a eventuali altre
è richiesto un intervento prego sì c'è poco da spiegare messaggi che io condivido pienamente il discorso il consigliere Cosentino anche l'ultimo del professor Romboli nella parte in cui si parla di costituzionale vita amministrativo
Lo terrei assolutamente separato rispetto
Abbastanza semplice come spiegazione
Ieri basilico
Volevo doverosamente dar conto del fatto che la discussione qui accennato il consigliere Cilenti insieme alla terza commissione
è stata aperta per per iniziativa mia perché io avevo prefigurato questa possibilità voi oggi trasfusa nell'emendamento già in sede di predisposizione
Della della modifica di circolo originaria e né in atto una discussione effettivamente molto molto aperta molto ampia
In cui devo dire che alcuni di noi hanno loro stessi Espresso con la possibilità come qualora fossero magistrati di potersi candidare Popper quella categoria di
Componente del Consiglio su
Del dell'ufficio studi per settore pubblico amministrativo alla luce dello esperienze professionali
Io vi devo dire che nella novero delle funzioni del per del dei giudici di merito esistono diverse funzioni che i richiedono una quotidiano rapporto col diritto pubblico ecco ma col diritto amministrativo
Dal giudice del lavoro facendo Pubblico impiego credo di avere acquisito un'esperienza prevalente il quasi in diritto amministrativo che in diritto civile non parlo del processo della ma del diritto civile e credo e credo di qualora mi punge se vaghezza fosse punta vaghezza di candidarmi pur senza adesso ammettendo che certamente non posso non potrei vantare i titoli peraltro vi sono pubblicazioni scientifiche anche di rilievo di giudici
Di settore nel diritto pubblico e nel diritto amministrativo e anche nel diritto processuale amministrativo per le parti Conti
E allora voglio dire la domanda che pone il consigliere Romboli perché no
Dopo una risposta anche nelle
Nelle nelle nelle regole del
Procedimento concorsuale perché qualora non ci fosse un giudice
Che ha fatto domanda per quel settore ritenuta l'altezza aveva dichiarato non idoneo così come potrà fare il Consiglio per qualsiasi altro concorrente in un in ciascun altro settore però alla domanda il perché no
Che implica poi la abdicazione da parte dalla magistratura a tutto un settore su cui invece potrebbe portare un po'una proficua competenza certo senza mettersi in competizione con nessuno perché è indubbio che la competenza di un professore di diritto amministrativo
O di un amministrativista che esercitato la professione lungamente verità amministrativo la compera una competenza tutta sua ma credere che poi la ministra prevista magari esperto in procedure di appalto pubblico posso dare un contributo significativo ecco lì dobbiamo andare a vedere poi nelle subspecializzazioni ma il perché no
Dopo ripeto una risposto del tutto anodina nella possibilità poi che questa che il magistrato che concorra posso essere dichiarato non idoneo ma indubbiamente non è non vediamo all'interno del dei dieci mila magistrati oggi in organico delle figure che sicuramente potrebbero a buon diritto essere nell'ufficio studi e precluderci questa possibilità dando per scontato che non ve ne possano essere sicuramente secondo me è un è una perdita
Di di quella di quella ambizione che ogni concorso Deva vere di perseguire il buon andamento ricercando le professionalità migliori
Consigliera Minieri
Grazie io voterò a favore dell'emendamento Cosentino più altri come è stato definito dal consigliere Carbone
Essendo peraltro una delle sottoscrizioni sì non ripeterò le ragioni già brillantemente esposte dal Consigliere così Intino prima e rafforzata dagli interventi che si sono susseguiti in particolare quelli del professor Lupo Romoli intervengo solo per chiedere un chiarimento al consigliere Carbone che ha presentato un subemendamento al nostro emendamento leggo che nel subemendamento dice di minare la parola amministrativa all'articolo cinque punto uno undici punto Tree dodici punto sette
Dunque
Poiché nell'articolo cinque punto uno undici punto tre dodici punto sette la parola costituzionale trattino amministrativo con il nostro emendamento viene inserita una seconda volta perché già
C'è per quanto riguarda i professori diciamo una categoria dei professori e degli avvocati il chiarimento era questo cioè la parola amministrativo nel suo emendamento riguarda solo l'inciso che noi vorremmo aggiungere o riguarda anche l'altro
Penso dei medesimi articoli citati nell'emendamento e cioè quello che si riferisce alle professionalità diverse dai magistrati
Non riguarda solo questo inciso
Se l'intervento
Nessuna allora prima votiamo
Ah scusi a come certe no no come relatrice della della pratica prego consigliera Donini allora ci accertiamo che nessuno abbia nessun'altro abbia
Fatto richieste d'intervento allora prego considero D'Ovidio grazie sono una breve replica più che altro una notazione sulle sull'emendamento
Com'è stato detto la la problematica è stata ampiamente discussa in Commissione e all'unanimità poi decidemmo di orientarci nel modo che stiamo proponendo al plenum
Ma perché
Perché no perché non esiste come professionalità tra i magistrati se non la professionalità del giudice civile e del giudice amministrativo
Che ci siano competenze significative anche ci possano essere in amministrativo incostituzionale
Sarà abbiamo ritenuto oggetto della valutazione quindi il giudice civile o penali che abbia anche un serio bagaglio
Ordinamentale ministeri perché per esempio prima ha fatto il giudice amministrativo o è stata la Corte costituzionale
Verosimilmente sarà tra i primi nella graduatoria perché questo entrerà nella sua nella sua valutazione ecco come abbiamo pensato d'altra parte osservavo che anche la commissione tecnica che è prevista per legge e nella nostra circolare è composta da due magistrati di legittimità che ovviamente saranno uno del civico del penale immagino
E terreni laici proprio perché la professionalità e le figure sono diverse quindi riferimento non è un concorso questo di chi sa di più eh abbiamo deciso quello di andare a cercare delle specifiche
Professionalità e allora nel mondo della magistratura esistono due specifiche professionalità che possono essere ovviamente arricchiti di Badiali importanti
Sicuramente lo sono in materia costituzionale verosimilmente anche amministrativa che saranno quelle che porteranno questi questi colleghi queste per candidati ad avere certamente una maggiore considerazione nella graduatoria ove lo dimostreranno non è un escluderlo così come non significa tutto questo parlare portare a una a categorie riservate come è stato detto dal Consigliere D'Auria perché come abbiamo sentito ma come nell'esperienza del consiglio
Ben sappiamo l'ufficio studi lavora in tandem non ci sarà un costituzionalista che farà solo o amministrativista che farà tutti i ricorsi lavo anche perché gli servirà la competenza civile competenza penale
Oppure se ci sarà un ottimo giudice
In grado di come c'è stato in questo Consiglio e c'è in grado di affrontare problematiche amministrative quindi un problema di categoria riservata non c'è è solo un problema di individuare in maniera corretta
Delle professionalità e queste abbiamo abbiamo preso atto della
Realtà fattuali tutto qui grazie
Allora per ordine dobbiamo prima votare il sub emendamenti
Posso gente possiamo chiede
Sì
Va bene allora facciamo
Senza alzarci va bene un minuto di sospensione cinque minuti di sospensione
Allora votiamo per ordine prima il sub emendamento favorevoli al sub emendamento
Uno contraria sub emendamento
Contraria sub emendamento astenuti
Uno
Due tre quattro cinque sei sette otto
Quindi
Su un elemento emendamento non viene approvato invece favorevoli all'emendamento presentato Cosentino più altri
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici
Contrari all'emendamento
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici
Per i conti
Quindici ricontiamo allora contrari all'emendamento
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici conta
Astenuti
Uno
Quindi no quindi l'emendamento non viene approvato a questo punto
Votiamo la pratica favorevole alla proposta di delibera
Uno
Contrari alla proposta di delibera
Astenuti
Uno due
Tre quattro
Cinque pratica approvata
Con sei astensioni
Conferimento
Chiedo scusa
Allora sì allora scusate no scusate scusate se no non riesco a
Allora farle parte affrontiamo prima la pratica di di quarta sulla che riguarda la idoneità al conferimento e la funzione della dottoressa Basile
Consigliera Benavoli poi
Trattiamo la ritorniamo alla pratica di pezza grazie
La commissione propone l'adozione dei mette una delibera per l'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali di liberare l'idoneità del conferimento di funzioni giurisdizionale pittore dal ventitré novembre due mila e ventitré
Con conferimento della qualità di magistrato ordinario ai sensi degli articoli diciotto e ventidue del decreto legislativo ventisette mila e sei come successivamente modificato per la formazione iniziale dei magistrati in tirocinio alla dottoressa Carola Basile magistrato ordinario nominato con Diana ventitré novembre due mila e due in tirocinio presso il Tribunale di Pordenone
Grazie richieste d'intervento nessuno favorevoli
Contrari
Astenuti
Fatica approvata all'unanimità
Torniamo alla pratica di terza conferimento delle funzioni giurisdizionali assegnazione della sede della della dottoressa Carola Basile consigliera D'Ovidio sì grazie
Vista la delibera che abbiamo appena adottato circa l'indennità del conferimento delle funzioni giurisdizionale della rissa alla dottoressa Carola Basile
Magistrato ordinario nominato conviene ventidue novembre due mila ventidue
La terza commissione propone di libri rari il conferimento delle funzioni giurisdizionali aprendosi Teresa attualmente in tirocinio presso il Tribunale di Trieste e la sua destinazione d'ufficio al Tribunale di Pordenone con funzioni di giudice
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità c'è una pratica secretata quindi prego di interrompere il collegamento
Ricorso giurisdizionale dottoressa Bonfiglio
Consigliera Mazzola
Grazie presidente si tratta della costituzione in giudizio dinanzi al Consiglio di Stato
Con perché la dottoressa marittimi Annunziata Bonfiglio a impugnato la delibera consiliare antichi
Che per il mancato conseguimento della seconda valutazione di professionalità per difetto dei prerequisiti si è già pronunciato il TAR che ha ha rigettato la domanda e quindi la dottoressa Bonfiglio a il cognato al Consiglio di Stato e quindi l'invito è quello di costituirsi
Ci sono richieste di intervento
Nessuna
Possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Allora
è rientrato consigliere
Bisogna essere pronto per la pratica
Grazie presidente
Che avevamo posticipato ad horas Dell'Anna Molinari edificato la correzione arrivino c'è bisogno tremendamente amo dubbi su due decreti comincia non c'è bisogno bene
Prego posso Gagarin
Si tratta di una archiviazione di Pratica di incompatibilità ex articolo diciannove il tema è la procedura Queer particolarmente complessa perché riguardo i colleghi che lavorano a Brescia ma in uffici diversi il collega Roberto Spanò e presidente di sezione di tribunale sezione penale e la collega Roberta Panico o panico invece sostituto assegnatari in questo momento assegnare questo mento la Direzione distrettuale antimafia
La situazione due colleghi è già stata ed era già stata gestita dal Consiglio Superiore nel due mila diciotto quando entrambi fecero la dichiarazioni incompatibilità ex articolo diciannove e all'epoca il consiglio archivio la pratica all'epoca bisogna dire che la dottoressa nel panico era in servizio anzi era assegnata al settore che veda economica nell'ottobre due mila tre il procede la procedura di in compagnia viene riattivata a seguito delle informazioni che arrivano al Consiglio per altre vie e la prima commissione riceve la nuova dichiarazione di incompatibilità da parte dei colleghi aggiornata alla vicenda alla nuova assegnazione della collega la Direzione distrettuale antimafia
Viene avviata la procedura vengono verificati quali sono le condizioni in cui si trova l'ufficio di Brescia tenendo conto che ovviamente trattandosi di uffici diversi occorre verificare i presupposti previsti da articolo quarantatré e quindi se la sua azione incompatibilità in concreto per le dimensioni degli uffici
Consento meno di evitare stabili interferenza tra l'attività di due magistrati
La verifica dell'organizzazione del tribunale di Brescia attraverso l'audizione del presidente ma sia del procuratore ha consentito di verificare come l'incompatibile presumo la possibile incompatibilità fra l'attività e due magistrati viene evitata attraverso un sistema di compensazione fra le diverse sezioni che gestiscono il contenzioso penale
Il presente ma si approccia altresì detto in fase di istruttoria che la compensazione interviene fra le varie sezioni soltanto nell'ipotesi di sforamento del cinque per cento delle sopravvenienza seguito della presunta o della accertata astensione
Del collega spara
La verifica né i fatti di quante volte questa perequazione si è verificata una realtà ha restituito un dato negativo nel senso che mai si è verificata l'esigenza di una perequazione per rispettare la regola della prevista dalla decreti
Cinquantatré e quattro diciannove sono i decreti che hanno previsto questo sistema di compensazione tabella
L'istruttoria si è sviluppata anche a seguito di alcune operazioni tabellari in particolare il decreto undici del due mila ventiquattro che però non ha avuto a che fare avanzi non aveva a che fare la situazione in comproprietà perché si trattava di gestire l'ingresso di alcuni magistrati onorari all'interno delle sezioni e che non ha inciso in alcun modo nell'organizzazione tabellare degli uffici
In questa contesto secondo la Commissione non viene ragione di modificare la posizione già assunta nel due mila diciotto poi che in concreto le interferenze fra il due colleghi non sono tali da aver generato negli uffici situazioni tali da rientrare all'interno de la previsione l'articolo quarantatré della circolare in questo senso la commissione propone l'archiviazione dell'istante la fatica
Ci sono richieste di intervento consigliere Paolini prego sì c'era la mia richiesta di ritorna in Commissione come ricorderà presidente sì era stata formulata come dire
In attesa di sentire anche la relazione del del relatore relazione che ahimè un po'troppo sul cinta quindi mi perdonerete se ruberò qualche minuto per raccontare perché occorre anche riferire con dettagli attenzione quello che successe anziani di tormenti al tribunale di Brescia in questo rapporto di di
Eventuale incompatibilità come ha detto correttamente considera bisogni la vicenda risale al due mila diciotto quando per la prima volta questo Consiglio si è espresso con un'archiviazione all'epoca la dottoressa Panico era assistito Sostituto procuratore a Brescia
Il dottor Spano era giudice del Tribunale di Brescia alla prima sezione penale
A seguito di audizione davanti la prima commissione del CSM dottoressa panico chiedeva la destinazione aree di specializzazione che evitasse interferenze con il coniuge
Il procuratore pubblico provvedeva destinato Tressa panico all'epoca alla Sperlari specializzazione a reati contro la Pubblica mestruazione urbanistica tutta nel patrimonio artistico queste ventotto ventiquattro ottobre
Il problema si ripropone subito dopo perché nel frattempo il dottor Roberto Spanò aveva nominato presidente la prima sezione penale a cui sono attribuiti in via esclusiva processi avendo già tirati pubblica amministrazione materia sessuale con tra famiglie materia edilizia ed ambientale
E la dottoressa Roberta Panico svolge le funzioni appunto svolgeva le funzioni di sostituto procuratore le varie specializzazioni che Mehta economica
La delibera del plenum del sei giugno due mila e diciotto e perché l'azione la pratica si legge come l'interferenza si evitata
Anche grazie ai provvedimenti variazione tabellare adottato al presidente del tribunale secondo cui i rimanenti processi non specialistici di cui assegnataria dottoressa panico destinate destinati alla prima sezione penale saranno attribuiti alle sezioni penali seconda e terza
Prevedendo si opportuni meccanismi compensativi in presenza di squilibri apprezzabile carichi di lavoro
Questa precisazione incredibilmente generica è sufficiente il Consiglio giudiziario e Brescia preliminare ogni compatibilità consiglio giudiziario che si esprima con trova tale soluzione non problematica a livello organizzativo adottarsi a tutela dei magistrati interessati
Poco più di un mese dopo dalla delibera di archiviazione del plenum il problema si ripropone poche procuratore da Repubblica di Brescia segnala presenta il tribunale invece l'assegnazione Tellaro dottoressa Roberta Panico alla DDA
La stessa notte procuratore Repubblica segnala che quale appartenente alla DDA la dottoressa Panico poi se ne scusa lo Stato dall'assegnazione precedenti competente cosiddetta residuale
Ciò nondimeno partecipa al tour esterne sostituti divenendo così automaticamente assegnatarie procedimenti competenza residuale introitate nel turno quindi omicidi rapine estorsioni e c'è un eccetera
Ventitré luglio durerà diciotto riunione sul punto una presenza il tribunale ordina di Brescia settore penale il corso da quale presidente propone l'assegnazione di tutti i procedimenti DDA alla seconda sezione onde evitare interferenze con la prima sezione diretta dalla dal marito della della Panico
Lo stesso presidente segnala l'opportunità io no dichiarazione di incompatibilità
Vista la mutata posizione tabellare del collegio del presidente Spano sottolinea le peculiarità della DDA in cui sussiste una necessaria condivisione esperienze investigative sottolineando correttamente l'estrema difficoltà di uno scorporo chirurgico di procedimenti DDA
Aggiungo parentesi il Presidente del Tribunale per i tre luglio esorta una nuova dichiarazione incompatibilità che arriverà ma soltanto il due e tre ottobre due mila ventitré su sollecitazione del consiglio
Quell'estrema genericità dalla previsione tabellare che ha venduto il Consiglio Giudiziario procedendo a formulare pareti insussistenza ritorna a galla in tutta la sua inefficacia del consiglio giudiziario e ventiquattro ottobre due mila diciotto
Lavinia richiesta presenta il tribunale di precisare come intenda attuare concretamente l'accorgimento a suo tempo indicato ciò anche la luce successivo cambiamento di dipartimento dottoressa panico assegnata ora a direzione
Distrettuale antimafia
Il giorno successivo venticinque ottobre diciotto siti no no una nuova riunione presso la presidenza del tribunale
Dove alla fine l'escussione tre intervenuti presenta il tribunale propone un sistema di compensazione secondo cui attribuito la seconda sezione penale un processo in materia di Diana trattato appresta appariva destinato secondo progressivo numerico Adria sezione penale
Chi successivo processo da assegnare alla seconda sezione penale vada automaticamente assegnato alla prima sezione penale
Ne nasce
La prima variazione tabellare urgente la numero cinquanta trentuno diciotto che prevedeva in via automatiche procedimenti del sostituto procuratore pubblico Tressa Roberta pari come per i DDA destinati secondo il progressivo numerico la prima sezione penale sono attribuite la trattazione della seconda sezione penale
In secondo luogo si applicherà un sistema di compensazione in base al quale attribuito la seconda sezione penale processi ma delle DDA trattato dottoressa panico e destinato secondi professione omerico la prima sezione penale e successivo processo in astratto assegnava seconda sezione penale andrà invece automaticamente assegnato
Alla prima sezione penale con equilibrio e carico di lavoro
Per quanto riguarda i rimanenti processa specialistici cui assegnataria la dottoressa Roberta Panico e comunque di competenza così detta residuale come quelle introitate nel turno in via automatica sono attribuite la seconda sezione penale
Quelli competenza collegiale e dalla terza sezione penale quelli competenza monocratica
Trimestralmente a cura il direttore amministrativo per eseguire un monitoraggio sui flussi da secondo la terza sezione penale prevedendo sicché in presenza di squilibri apprezzabili carichi di lavoro e comunque superiore al cinque per cento compressione sopravveniente sezionali per attivato
Mezzo il successivo trimestre un meccanismo compensativo
Tra l'altro c'era già stato un una variazione tabellare numero cinque anni prima degli scioperi prevedeva che i reati di scala trattazione monocratiche provengono dinanzi al GIP sia attribuiti tutta la seconda sezione penale mentre quella citazione diretta sia assegnata la terza sezione
Il tutto al fine di evitare palesi incompatibilità ovvero che i procedimenti inerenti i reati fiscali trattata dottoressa panico quando faceva parte il Dipartimento Economia possono pervenire abbia sezioni quel presidente marito dottor Roberto Spanò
Se arriva quindi al Consiglio giudiziario di Brescia del sedici gennaio diciannove che affronti un parere maggioritario a Ford accoglimento amore trans variazione tabellare indicata
In quest'ambito uno dei componenti riteneva che i provvedimenti tabella uno dei componenti che i proventi tabellare dotati non possono esaustivi di tutte le posi in cui dottoressa panico ha trattato procedimenti che posso aver tabellare pervenire alla prima sezione penale e dunque non idonea score giurare qualsiasi ragionevole ipotesi interferenza all'esercizio di funzioni
E precisamente procedimenti tributari collegiale cioè quelli associazione a delinquere finalizzata come sei delitti entrando è competenza del Dipartimento Economia che rimangono in seguito alla prima sezione a seconda sezione seconda che numerosi viaggi prese di spurio pari inoltre dalle tabelle vigenti i delitti quarti cosa centoquarantotto bisticciano quarantotto terrà il dodici qui in questa legge tre cinque sei novantadue che transito per l'udienza preliminare insomma protrazione collegiale
Risultò residuali in quanto sono secondo Moggi Priscoli competenza prima sezione
Non risulta disciplinata dalla variazione tabellare situazione in cui l'attuale reperibilità dottoressa panico posso occupa Strinati competenza specifica la prima sezione Casoni frequenti atti persecutori
Maltrattamenti in famiglia seicentonove bis ci faceva così come risulta disciplinato riposi che nel turno altre satanico posso Cobas guidati competenza alla Corte d'Assise
Omicidio doloso pretenzionatore deve intenzionale
A cui competenza potrebbe anche essere che la che poteva anche essere presieduto dalla tabellarmente al dottor Spano
Veniva quindi deliberato a maggioranza rinvia presentati mai Brescia perché avendo integrazioni nasce la variazione tabellare urgente numero quattro due mila diciannove vada grandi via cerco di essere rapitore
Effettuando i che effetto l'integrazione al precedente di fatto molto cambiando sostanzialmente il provvedimento nell'assegnazione automatica quindi in via automatica i procedimenti materie DDA
In materia tributaria in cui sia stato contestato il reato i quarti quattrocentosedici al codice penale e quei competenza Corte d'Assise destinati seconde professione America prima sezione penale saranno attribuite una trattazione a seconda sezione penale sempre quelli come trattati dalla dottoressa panico
Tale ultima variazione appariva sufficiente al Consiglio giudiziario di Brescia per esprimere all'unanimità parere favorevole alle modifiche apportate comparazione tabellare com'era largamente prevedibile un sistema così articolato e contorto
Alla prova dei fatti la sua applicazione falliva miseramente infatti il sedici luglio due mila venti prese dal tribunale di Brescia comunicava ai presidenti latte sezione penale le osservazioni pervenute presente la seconda sezione
Che riporta numerose problematiche verificatisi l'applicazione delle crismi di compensazione stabiliti nel decreto quattro mila diciannove operò dottoressa ardenti presenta la seconda sezione penale e poi sarà sentito dal consiglio che sottolineava che la compensazione del cinque per cento tiene conto di un dato squisitamente numerico e quantitativo senza tener in alcun conto il dato qualitativo ovvero il peso specifico di un processo che dipende da molteplici fattori numero di imputati imputazione delicatezza c'è c'è la
Sicché ad un dato numerico apparentemente basso può fare una grande differenza
E in maniera del tutto efficace aggiunge del resto la previsione di un meccanismo di compensazione che si attivi solo in presenza uno squilibrio sopravvenienze sbracciato per cento non trova alcuna ragione in termini di logiche l'efficienza posto che le vicende personali che danno luogo a situazioni incompatibilità ex articolo diciannove ovviamente giudiziario non possono riflettersi sui carichi di lavoro le legittimare posizioni vantaggio e corretti correlativamente svantaggio per alcuni quindi dottoressa addendi propone propone un meccanismo di compensazione automatico una uno qui in
Un procedimento entrato che entra un procedimento per uscire
Con nota del sette giugno due mila ventuno peserà seconda sezione penale evidenzia l'assegnazione in ragione dell'incompatibilità
Spanò panico e due procedimenti penali uno di Diana assise segnala come relazione ad entrambi non è stato ancora attivato alcun meccanismo compensativo
Che pure stando al decreto tabla sopra indicato dovrebbe aver luogo automaticamente ma che nei fatti risulta praticabile per insussistenza se monitoraggi di monitoraggio e anti segnala come per un processo di competenza pacificamente la prima sezione penale questo è stato assegnato a seconda poiché presente Spano inizialmente richiesto al GIP indica una data utile per il decreto dispone il giudizio comunicava informalmente l'impossibilità celebra il processo davanti alla sua sezione
A sua sezione che pure sarebbe stato destinataria invocando una situazione d'incompatibilità coniugale avendo la moglie preso parte ad un non meglio precisato interrogatorio di uno o più indagati nel corso di indagini preliminari
Dopo due mesi i presente il tribunale conferma l'assegnazione a prima sezione dopo essersi attivato con il procuratore della Repubblica con informava che nel procedimento segnalato la moglie della dotto Spanò aveva avesse svolto attività interrogatorio unitamente a altro collega
Connota il ventidue marzo due mila ventidue presenta seconda sezione penale richieda Preside del tribunale di Brescia la rassegnazione un procione di competenza DDA la prima sezione penale in composizione collegiale in compensazione con e percorre equilibrio i carichi di lavoro
Di questo ne parlerà dottoressa Ardenghi quando viene sentito il tre sette marzo due mila ventitré
Dal Consiglio superiore il quale vicino soltanto qualche passaggio a suo dizione
Io non posso nascondere ma la mia sensibilità personale che in qualche modo l'avere da parte la precedente consiliatura
Non volevo non me ne vogliate aver autorizzato l'Inter in tribunale come Brescia gonne Milano non è Napoleone a Roma non aventi sezioni dibattimentali fatti nel due perché la terza sezione alla sezione tribale esame questa situazione ha creato qualche momento di frizione
Detto in due parole da queste da quando questo meccanismo esiste la seconda sezione non ho ancora avuto in concerto e in concreto lo scomputo ma quel particolare processo di dialogo
Quello quello che appunto fu assegnato di cui ho detto a qualche momento difficoltà poiché è un processo di nome complessità e si dilunga nelle carte di questo processo
La compensazione di questo processo che stramazzo mila ventidue
Ha chiesto in compensazione attribuzione di un processo dipende dal secondo seziona prima sezione questa compensazione sembrava operare senonché dopo circa un anno
Il presidente Spano rappresentava l'impossibilità di celebrare anch'esso sorge adesso se la interrompo bisognerebbe arrivo storie perché siamo oltre il doppio del sto arrivando elevando la compressione la richiesta di ritorno in Commissione sto arrivando la conclusione prego
L'esito è stato che comunque anche questo processo è stato trattato dalla seconda commissione infine il dottor Masia è stato sentito l'ex presidente del tribunale di Brescia
Il quale dichiarava d'erba deve servire il sei febbraio della ventiquattro dichiarava di aver depositato il cinque febbraio lo schema del decreto di correzione tabellare urgente che riguarderà stretto le sezioni penali che come dice correttamente il relatore la pratica riguarda non soltanto la questione incompatibilità e al cui interno entra anche in qualche modo senza incompatibilità ma comunque dottor Masia che dice vi posso dire socio facendo un onesto non è mai stato superata
Quello che si è verificato
Con la nota il sette giugno due mila ventuno in relazione a un passo meno è stato assegnato la seconda su indicazione prese da prima perché c'era stato un atto fatto alla panico
Quindi con tutto quello del conseguente né attese procedimenti temi conflittualità interne presenti sezione poi giunge se non ricordo male assegnazioni per giovani compensazione
Ma si risponde finché la DDA di Brescia lavorerà e lavora tanto è chiaro che ci sarà una ripercussione perché non siamo destinatari del lavoro della procura della DDA
E fa riferimento alla
Alla verifica della questa riorganizzazione settore penale sicuramente sarà motivo in più per vie legali la fortezza in questi chiudere criticità che ci sono state solo integralmente vi assorbibili non riassorbite riassorbibile
Ora questo è il lo Stato in cui è stata lasciata la pratica la prima commissione che è uscita mi arrestato Boris stupore vede questa pratica in archiviazione la Commissione entrante
Io penso pensavo ritenevo doveroso verificare non soltanto di impatto che la nuova lezione tabellare avuto che tra l'altro non credo sia stata ancora provata perché avuto problemi formali avuto su questa situazione significativa ma comunque andare a riverificare una situazione che si trascina da almeno sei anni e che genera inequivocabilmente dal tribunale di Brescia situazione di criticità e fruizione grazie grazie
Allora scusate sul ritorno in commissione però perché questa è la richiesta di ritorno in Commissione quindi
Ecco chiederei di di concentra sì esatto in realtà entrare la la la discussione su questi cioè o ha ragione Presidente però devo procedere al voto su questo avrà l'occasione ghiotta perché volevo un attimo eh velocemente dire che in realtà questa pratica questa pratica illustrata in maniera ineccepibile nei suoi passaggi nella sua vicenda dalla Consigliere
Pavolini in realtà mi sembra che abbia tutte le caratteristiche di una pratica di su che segnale conferma come tutte queste variazioni tabellari
Appunto hanno creato nell'ufficio una sì disorganizzazione e hanno rispondono proprio a un'impossibilità di verificare di se evidenziare l'incompatibilità che cioè e proprio il richiamando anche gli articoli della circolare che la situazione compra comportato modifiche organizzative disfunzionali cioè efficiente un'interferenza detto ciò senza entrare poi nel merito di quei sto voglio dire che
Questo mi sembra un deciso a più che cioè in molti uffici in molti tribunali italiani dove ci sono queste situazioni di assoluta
Che con ricadute gravi perché ricadono queste compensazioni ricadono su e queste misure organizzative ricadono sui singoli magistrati che le subiscono quando noi abbiamo un pubblico ministero è
Una
Un giudice penale che lavorano nello stesso ufficio è inevitabile che poi queste misure se si mantiene la situazione
Esistente inevitabile che è poi queste misure e di organizzazione sono assolutamente irrisolvibili cioè non risolvono il problema anzi creano vulnus nei confronti dei giudici degli uffici dei pubblici ministeri che le subiscono perché
Si vedono accaduta a pioggia
Distribuiti i fascicoli di chi non li può trattare
Quindi questo un po'nel merito generale ma per è un invito un sollecito alla prima Commissione di istruire con Maggi massima attenzione
Di monitorare tutte queste situazioni sono tante per questo detto un decennio sono tante che ancora noi
Abbiamo magari sono state sottratte all'esame del plenum di questo
Di questo plenum ma sono ancora esistenti negli uffici
Quindi dal punto di vista ecco sono favorevole al ritorno in Commissione per istruire in maniera più approfondita la situazione che il consigliere tavolini cioè illustrato perché mi sembra appunto che
Le misure adottate dal presidente del tribunale sono assolutamente
Creano una disfunzione una disorganizzazione e ricadono come ho già detto
Tra i magistrati dell'ufficio questa situazione va risolta definitivamente una volta per tutte non possiamo più tollerare queste situazioni di incompatibilità negli uffici giudiziari italiani quindi
Grazie consigliera Mazzola
Come voi
Io vorrei solo dare un piccolo contributo per la ricostruzione a vicenda di cui mi sono portata al Consiglio giudiziario di Brescia
Che allora si era espresso ritenendo non sussistente l'incompatibilità ex articolo diciannove questo nella nel due mila diciotto
Il presidente Tribunale di Brescia aveva adottato del misure organizzative idonee a scongiurare l'ipotesi di interferenza e il Consiglio superiore a archiviato da Prati ex-articolo diciannove
Ora vorrei per chiarezza illustrare la situazione del tribunale di Brescia
La dottoressa panico e pubblico ministero che nel due mila diciannove passa alla di Direzione distrettuale antimafia
Questo comporta un'ulteriore modifica organizzativa da parte presente Tribunale e esaminata al Consiglio giudiziario l'ha ricordato il consigliere Paolini ancora ritiene insussistente l'incompatibilità
Le sezioni penali del Tribunale di Brescia sono tre
La prima che quella presieduta dal marito della dottoressa panico
Ed è il dottor Roberto Spano presiederà prima sezione che si occupa di fasce deboli fondamentalmente Corte Assise fasce deboli maltrattamenti violenze sessuali
Reati contro la persona la seconda sezione che presieduta dalla dottoressa Ardenghi si occupa invece dei reati economici
Beppo una terza sezione penale che la sezione del riesame che non interferisce con questa vicenda perché i procedimenti di competenza della dottoressa panico vengono assegnati tabellarmente o alla prima o alla seconda sezione penale attraverso un meccanismo di compensazione
La pratica viene riaperta e siamo qui oggi a discuterne perché nell'ambito della procedura di conferma del dottor Spano
Erano state segnalate dal Presidente Tribunale di Brescia delle criticità relazionali ora dico subito che la pratica di conferma è stata deliberata
Unanimemente in senso favorevole in quinta Commissione poi state delle peraltro al plenum perché queste criticità
Sono state ritenute assolutamente insussistenti ma abbiamo sentito nell'ambito di quella procedura la dottoressa Ardenghi che la presidente della sezione seconda sezione penale e ci ha spiegato
Che quelle diciamo tensioni erano originate proprio dall'assegnazione dei procedimenti
Perché sono due sezioni estremamente cariche tutte e due con pochi giudici e si erano create proprio delle frizioni perché sono procedimenti importanti dei maxi dibattimenti rally definisce contanti imputati misure cautelari
Che sul alcuni alcuni dei quali sono istruite dalla dottoressa panico che nel momento in cui vengono assegnati attraverso una criterio numerico numero in città di sparivano la prima pari alla seconda e momenti in cui si verifica che c'è interferenza
Passa alla seconda sezione penale la quale seconda sezione penale però ci spiega la presidente non sempre riesce a trasferire i procedimenti alla prima sezione che lo dice testualmente
Il tema della sua ogni azione di specifici leggo il suo audizioni di specifici maxi processi collegiali è sempre stato un tema un po'caldo cioè questo tipo di maxi dibattimenti proprio perché sono in numero elevato affossano la sezione
Io non posso nascondere ma una mia sensibilità personale che in qualche modo l'avere da parte di una precedente consiliatura non me ne vogliate
Avere autorizzato all'interno di un tribunale come Brescia che non è Milano non è Napoli non è a Roma non aventi sezioni dibattimentali di fatto ne ha due perché la terza sezione ancora il tribunale del riesame questa situazione ha creato qualche momento di frizione
E aggiunge che la compensazione per i procedimenti di di anno né di agevole applicazione perché viene operata solo in un secondo momento e sempre che arrivi un altro processo e di via tanto che spiega
Che questo si è verificato perché a fronte di un grosso processo con molti imputati in custodia cautelare che era stato assegnato alla seconda sezione proprio perché la dottoressa panico ha fatto un atto di indagine qui non poteva andare alla sezione dottor Spano non era mai stato possibile effettuare la compensazione
E la dottoressa Ardenghi chiede nel tempo una assegnazioni un processo analogo alla seconda sezione alla a dalla seconda alla prima ma di fatto dopo un anno presidente Spano lo restituisce dicendo che tutti i giudici erano incompatibili quindi questo
In concreto genera effettivamente un problema di organizzazione
Quindi un il il procedimento di il processo di riequilibrio non è semplice
E laddove nella delibera che oggi si discute si dice che la dottoressa Ardenghi a una domanda della Commissione ha risposto che le criticità sono superate
Si riferisce a criticità relazionali cioè quelle che erano oggetto della più centri confermano una criticità nell'assegnazione dei processi
E proprio per stemperare i conflitti che genera questa situazione non beh benché non siano state adottate delle nuove misure di variazione tabellare
Presidente Masia e il procuratore Spanò dicono che è sempre stata necessaria l'opera di mediazione dei due per scongiurare appunto delle delle ulteriori frizioni bene
Allora io ho fornito questo contributo solo idee di ricostruzione sintetica della vicenda
Ma per dire che s'credo sia necessario prendere una posizione lineare rispetto a questi casi perché ne abbiamo trattati altri abbiamo ritenuto sussistenti ipotesi di incompatibilità e quindi vorrei che quanto meno senza qui ovviamente nulla voler contestare ai colleghi fratto conosco personalmente presidente Spano un collega preparatissimo bravissimo quindi non è nulla di personale ma vorrei che fosse fatta chiarezza perché i colleghi ci osservano su queste pratiche insomma credo che dobbiamo
Dare una risposta coerente omogenei grazie
La consigliera Benavoli sempre sul ritorno in Commissione
Sulla richiesta di ritorno in Commissione no
Come si accenna anche nella delibera ad agosto di quest'anno
Credo ma dottore sarebbe anche il silicone presidente vicario del tribunale ha rappresentato che
Non sono state adottate misure organizzative in merito all'eventuale situazione di incompatibilità ex articolo diciannove
Ordinamento giudiziario di detto disputano è panico
Poi dice che l'aveva prevista variazione tabellare non è mai divenuti in concreto operativa perché non è stata approvata lo questo poi viene un po'sfumato per il fatto che sembra che questa variazione tabellare non avesse proprio come o obiettivo quello di risolvere il problema dell'incompatibilità questo per dire che Ada ad ora non c'è una soluzione mi pare per
Il
Diciamo la soluzione del problema
Quindi non so se
Serve fare un mutuo disporre un ritorno in Commissione dato che abbiamo da questa risposta ecco
Altri
Come gli pare non è arrivato in quella richiesta di rientro in commissione sulla base delle argomentazioni spesse dai colleghi sono me necessario che la commissione faccia un ulteriore approfondimento quindi diciamo come relatore faccio mia la richiesta di rientro in Commissione ben
Allora votiamo per il ritorno in Commissione favorevole al ritorno in Commissione
Contrari al ritorno in Commissione astenuti la pratica torna in Commissione facciamo pausa vi pregherei di iniziare puntuale alle ore sedici vedi chiedo questa grande cortesia
Conferimento ufficio direttivo procuratore la Repubblica presso il tribunale di Caruso di Ragusa
Parola consigliere Ernesto Carbone
Grazie signor vice presidente la proposta all'unanimità in favore del dottor Francesco Puleio dottor Francesco Puleio settima votazione di professionalità
Nominato con DM ottantasei è stato dall'ottantasette giudice presso il Tribunale di Caltagirone
Da ottantanove sostituto procuratore presso il tribunale di Catania dal due mila e nove procuratore da Repubblica presso il tribunale di Modica successivamente sostituito procuratore presso il tribunale di Ragusa per soppressione ufficio e dal diciannove dieci due mila e sedici procuratore aggiunto presso il Tribunale di Catania con conferma del cinque luglio due mila ventitré rinvio alla delibera depositata e si propone la nomina procurato alla Repubblica prestiti bar di Ragusa la sua domanda del dottor Francesco Giuseppe Puleio
Magistrato di settima valutazione di professionalità attualmente procuratore aggiunto presso il Tribunale di Catania previo conferimento delle funzioni direttive requirenti di primo grado
Richiesta di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con una astensione
Direttivo presidente tribunali Modena consigliere Maurizio Carbone sia anche in questo caso presidente si tratta di una proposta all'unanimità nei confronti del dottor Alberto Rizzo
Il quale vanta un percorso professionale per oltre venticinque anni nominato con DM ventidue dicembre ottantasette è stato dalla ventuno ottobre ottantanove pretore alla Pretura di Pordenone oltre all'apertura di Ravenna quindi i giudici del tribunale di Ravenna
Del Tribunale di Forlì ha poi svolto il ruolo di consulente giuridico presso la presidenza del consiglio dei ministri dalla vision dal diciotto settembre due mila sette
Quale commissario per l'emergenza rifiuti regione Campania dal trenta luglio due mila nove e ispettore generale ispettore generale il capo presso il ministro della giustizia
Dal cinque febbraio due mila quindici presidente del tribunale di vicenza dal ventisette ottobre due mila ventidue capo di gabinetto del ministero della giustizia ora dall'undici aprile due mila ventiquattro e giudice del tribunale di vicenza
Nella pare attivare specifico si evidenzia come il profilo professionale dottor Patch caratterizzato risultati eccellenti sia in termini di elevata produttività che in termini di efficienza entrambi aspetti significativi di una non comune capacità del Maggi è stato di organizzare il proprio lavoro in particolare mi riporto
Poi al contenuto della proposta si evidenzia con gli ottimi risultati ottenuti dalla Anne dottor Rizzo quale presidente del tribunale di vicenza
Dove ha eliminato un abbattuto un arretrato patologico di quel tribunale che ha consentito il raggiungimento degli Obiettivi pronostica dire diversi programmi di gestione ex articolo trentasette sanando in soli sei anni le gravissime irregolarità
Che si erano registrate
Venendo agli indicatori generali il dottor Rizzo è stato componente anche del consiglio di giudizio alla Corte d'appello di Bologna e ha fatto parte della commissione flussi ed è stato presidente della Commissione uditori il PD porto per quanto riguarda gli altri profili a quanto contenuto nella proposta di delibera
Nella comparazione sala consigliato decisamente prevalente il dottor Rizzo con riferimento indicatore specifico di cui all'articolo diciassette lettera bis del testo unico proprio da giorni significativo pregresso incarico direttivo quale Presidente del Tribunale di vicenza
Per benna sette anni otto mesi incarico che tra l'altro ha svolto con risultati di assoluta eccellenza come risulta da pediatri finale e per questi motivi
Che la commissione propone all'unanimità la nomina presidente del Tribunale di Modena del dottor Alberto Rizzo
Richieste d'intervento nessuna possiamo procedere col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Semidirettivo RAI presidente sezione tribunale Benevento ci sono due proposte la prima in favore della dottoressa Mariella Area Romano la parola consigliere Ernesto Carbone
Grazie vicepresidente proposta Presidente chiedo scusa una richiesta di ritorno in Commissione lo devo fare loro subito dopo
La relazione
No la può fare anche subito bellissima si tre solo per est per far presente al plenum
Che dalla scorsa delle due delibere mi sovviene che l'unico semidirettivo che ha un vero nel penale che non sta proprio prese in considerazione e dottor Roberto Melone che tra presidenti sezioni dal due mila diciassette al tribunale di Avellino ora alla luce della
Tendenzialmente uguale esperienza professionale nel civile rispetto alla una delle due candidate aumentata dal profilo prudenza divo comunque significativo
Per quanto riguarda la l'esperienza come semidirettivo la circostanza che non sia stato preso in considerazione sulle proposte
Mi induce a sottolineare dopo la valutazione che rimetto al plenum ovviamente human di un ulteriore approfondimento che tenga conto anche di questo profilo rispetto alla valutazione dei candidati proposti da proporre all'assemblea
Grazie
Al suo ritorno in commissione richiesta intervento prego Consigliere
Contrario perché abbiamo valutato attenta mente come sempre tutti i profili
Per questa per incarico di presenze tra il tribunale di bere
Altra richiesta intervento su un ritorno in Commissione nessuno ma allora a consigliere Mirenda prego suo per dichiarare la mia non opposizione perché sono sempre stato dell'idea di consentire ai colleghi quando lo richiedano spazi di approfondimento
Altre richieste di intervento sul ritorno in Commissione nessuna allora procediamo col voto favorevole al ritorno in Commissione
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove contrari al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici astenuti
Uno due quindi la pratica non torna in Commissione allora do la parola al consigliere relatore per la proposta a Ernesto Carbone consigliere fermo
Alla dottoressa
Marie l'aria romano sesta valutazione di professione dita nominata con DM novantasette è stata dal novantanove giudice del Tribunale di Benevento dal due mila diciannove giudice del Tribunale di Napoli
Giugno due mila dieci ha svolto funzioni di giudice civile con ruolo di cause prevalentemente in materia di famiglia
E dal settembre due mila undici al due mila tredici contestualmente le funzioni civili ha scelto di applicazione conseguenza disponibilità offerta perso prima la vacanza un posto al settore penale ha composto il secondo collegio penale
Ha quindi svolto funzioni di giudice civile e penale
Dal due mila di Nordio dal dodici due due mila diciannove al ventisei nove due mila diciannove ha svolto in otto punti o di coordinamento dalla sezione Gip quanto agli indicatori specifici in particolare indicatori specifico di cui all'articolo quindici lettera Testo Unico la dottoressa Roma novanta come decoroso ed esperienza professionale in particolare l'avvio di un percorso per professionale
Protrattosi per oltre ventiquattro anni rispetto dalla vacanza
Sia vestibolare liberamente sia vestibolare di Napoli disoccupata nel corso del tempo come già precisato di tutte le materie relative al settore di interesse
A Santa vendicatore generali vengono in rilievo lo svolgimento di funzioni giudicanti penali anche Napoli da di presidente del collegio e in secondo grado in regime di applicazione per circa tre anni articolo otto del testo unico
Oltre esercizio impatto delle funzioni di coordinamento della sezione GIP-GUP del tribunale di Benevento articolo sette Testo Unico dottoressa romano è stato altresì componente il consiglio giudiziario della Corte d'appello di Napoli
Nonché presidente David della relativa commissione flussi nel quadriennio due mila sedici due mila venti del testo unico
La
Aspirante ha del resto maturato ulteriori significative esperienze ordinamentali quale magistrato coordinatore Ferrario di molto
Articolo undici Testo Unico erano testo mano ha partecipato a numerosi incontri di studio organizzati dal CSM e dalla Scuola superiore sia in sede centrale che decentrata
Anche con un magistrato coordinatore di gruppi
Di lavoro
Dell'invio alla delibera depositata e si propone la nomina a presidente di sezione al Tribunale di Benevento settori civili la sua domanda
Dalla dottoressa Maria Ilaria Romano magistrato di sesta valutazione di professionalità attualmente giudice del Tribunale di Napoli previo conferimento delle funzioni semidirettive giudicanti di primo grado
Grazie Charlot per la proposta B favore del dottor Vincenzo presto Del Sorbo la consigliera miele Grazia
Dunque il dottor Del Sorbo nominato con DM otto sei mille novecentottantasette
Ha svolto le funzioni di pretore presso la Pretura mandamentale di Sant'Anastasia fino all'ottantanove successivamente è stato pretore presso la Pretura circondariale di Napoli dove ho svolto funzioni promiscue
Prevalentemente civili presso le sezioni distaccate di Sant'Anastasia Torre del Greco appunto Pei assumendone anche il coordinamento in quest'ultimo caso infine ha svolto funzioni civili in sede centrale
Dal novantaquattro al novantanove è stato pretore
A Torre Annunziata destinata alla sezione distaccata di Pompeii della quale ha avuto anche il coordinamento dove ha svolto anche funzioni promiscue occupandosi sia di dire che divenne successivamente sono giudice a Torre Annunziata
Con funzioni civili
E prepara presso la sezione staccata di Castellammare di Stabia sempre con funzioni civili presso la seconda sezione
C'è nella sede centrale sempre come civilista successivamente dal due mila nove al due mila dieci è stato per due anni
Cioè non hanno pesato consigliere la corte d'appello di Napoli sempre nel settore civile dove ha trattato
Batteria in tema di concorrenza legge Pinto cessione diritti reali successivamente è stato giudice del Tribunale di Lagonegro poi ancora giudice attore annunziato dove è stato assegnato prima
Terza sezione civile occupandosi di fallimentare suscitare bancario commerciale locazione e quant'altro e poi alla seconda edizione civile di cui è stato anche coordinatore occupandosi di di contrattualistica responsabilità professionali Sir cimento danni
Successivamente è stato in applicazione extradistrettuale al tribunale di Salerno con funzioni di giudice della sezione speciale immigrazione & al due mila venti è ritornato al tu dal tribunale di Torre Annunziata
Quanto al merito non mi dilungo mi rimetto a quanto scritto nella delibera
Evidenzio soltanto alcuni passaggi del parere reso nel due mila ventidue dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Napoli che non solo si esprime in termini ampliamenti positivi richiamando tutti pari di precedenti precedentemente formulate in occasione delle per periodiche valutazioni di professionalità
Evidenziandone l'encomiabile impegno laboriosità spiccata capacità sotto ogni aspetto in particolare leggo testualmente tapparelle del due mila ventidue
Il collega si è distinto nel corso della carriera dando prova di non comune produttività a riprova della disponibilità a fronteggiare situazioni lavorative complessa e carichi elevati c'è l'impegno profuso nel periodo in cui il collega è stato destinato tribuna di Salerno
In applicazione extradistrettuale al fine di fornire proprio contributo al piano di smaltimento dei procedimenti giurisdizionali connessi con le richieste
Di accesso al regime di protezione internazionale quanto al parametro delle attitudini anche qui rimando alla delibera evidenziando
Soltanto due Brevi passaggi stiamo parlando del posto sì presidente di sezione settore civile il collega ha un'esperienza professionale ultratrentennale
Trentaquattro anni e sei mesi dei quali ventotto anni spesi interamente nella giurisdizione civile
Giurisdizione all'interno della quale a svolto funzioni
Sia in prima in primo che in secondo grado quanto poi all'indicatore specifico dell'articolo quindici vengono in rilievo le esperienze maturate come unico pretore coordinatore del mandamento
Di Sant'Anastasia esperienze di collaborazione gestionale
Scusatemi
Coordinatore della sezione distaccata di Pompei Castellammare dell'altezza e della seconda sezione civile del Tribunale di Torre Annunziata dove ha svolto anche il ruolo di Magris
Consilium Galletti scusatemi un
Lo rimandò alla delibera scritta mi soffermo soltanto alla compreso la comparazione con l'altro candidato destinatario dell'altra proposta
Allora e cioè la dottoressa Maria Ilaria romano sotto il profilo degli indicatori specifici la proposta che io sostengo vede il dottor Del Sorbo prevalere indiscutibilmente sul piano degli indicatori specifici ai quali ai sensi dell'articolo gli articoli ventitré ventotto del test
Onigo va dato speciali rilievo in particolare per quanto riguarda la lettera dell'articolo quindici del testo unico che attribuisce quindi valenza selettiva in relazione come relativa al validazione reazione al posto da ricoprire
Entrambi i candidati è vero hanno esercitato funzioni civili
Tuttavia il dottor Del Sorbo ha un'esperienza di gran lunga
Superiore nell'arco temporale rispetto a quello dell'altra candidata per oltre quindici anni in particolare il dottor Del Sorbo ha svolto ha ricoperto per ventotto anni le funzioni civili tredici anni soltanto la dottoressa
Romano per quanto riguarda il profilo di cui alla lettera b il dottor Del Sordo ha svolto varie funzioni di carattere gestionale organizzativo pretore mandamentale dirigente a Sant'Anastasia
E poi a Pompei lei presso la Pretura di Pompei e poi ancora Castellammare la sezione distaccata di Castellammare poi FS della terza e delle e poi della seconda sezione civile il tribunale di Torre
Annunziata gli indicatori generali non son vertono il giudizio fin qui reso in quanto indubbiamente per quanto riguarda gli indicatori generalizzato turista romano vanta l'esperienza di componente del consiglio giudiziario ma pure essendo un esperienza ordinamentali rilevante non ci appare tale da sovvertire quelli che sono gli indicatori specifici
E che sinteticamente ripeto abbiamo ventott'anni di esperienza nel settore civile a fronte di tredici anni nel settore nel medesimo settore abbiamo esperienze in primo e in secondo grado
Sempre nel settore civile cosa che mi manca l'altra candidata che ha svolto le funzioni civili solo in primo grado infine la lettera b e spetta di coordinamento di tre sezioni distaccate di una Pretura mandamentale
E di due sezioni civili del Tribunale di Torre Annunziata compì facente funzioni grazie
Richieste d'intervento
Richieste di intervento
Nessuno allora dobbiamo consigliere mi rende
Grazie presidente
Due delibere contrapposte
Solo alla sentenza l'antico retaggio di espressione divina e consentito di fare ci faccia Rebbe Alboni Grumman
Non dovrebbe essere consentito altrettanto agli uomini specie se liberi nel discernimento
Così dovrebbe essere quesito almeno dovrebbe esserlo insomma specie in una comunità di giuristi come la nostra
Questa contrapposta però è proprio la smoking gun
Di o quanto le regole possano essere piegate
Distorte contorte quando l'interprete affetto da Bagnasco firme action quando sia un hangar sì che deve quindi portare accanto a casa un risultato
Non era Machiavelli che diceva il fine giustifica i mezzi ma De Sanctis che commento Machiavelli dice non l'aveva mai detto ma il senso era quello il fine giustifica i giustifica i mezzi
E
Giustifica anche l'esegesi
Come in questo caso un'esegesi che dovrebbe invece portare a risultati totalmente diversi e sale in cattedra anche il buon Giolitti
Con un'interpretazione attenta nelle norme per gli amici
Vediamo un pochino di fare una specie di
Anatomia di questa delibera in favore della collega romano premetto non conosco Romano non conosco il coro è lei il collega la Del Sorbo non so chi siano e non mi interessa proprio saperlo
Perché mentre solo confrontarmi con i loro profili
Fa cioè King
Del Sorbo ha dieci anni di servizi in più della collega romano
Praticamente due valutazioni di professionalità e mezza
Tanta roba
Indicatori specifici entrambi con esperienze civili e penali entrambi con esperienze di collaborazione ma al netto di tutto un'evidente preponderanza dell'esperienza giudiziaria civile diversi sormonta un fossato tra la sua lunga durata
Quali sono le norme che regolano il concorso
Ci sono nelle proposte di delibera
Articolo quindici lettera le esperienze maturate nel lavoro giudiziario bla bla bla bla
Considerando anche la loro durata quale criterio di validazione
Ma ce n'è anche un'altra che importante dell'articolo ventisette
Che
Rispetto al quindici detterà sale di tono
Non è più un considerando anche ma diventa e ve lo leggo questo
Per il conferimento degli uffici semidirettivi giudicanti e requirenti di primo e secondo grado hanno speciale rilievo che cosa imposizione pariordinata tra di loro indicatori di cui al quindici a sedici
E tra questi e qui sta
Il punto veri e soli uffici giudicanti
La maggiore durata di esercizio delle funzioni nel settore specifico in cui si colloca il posto da conferire
Andiamo avanti
Dicevo l'anatomia di questa delibera
E della proposta di delibera in favore della collega romano si fonda su tre
Accordati
Come si può dire accordati
Espedienti
Perdonatemi ma questo penso primo
è stato inventato un'equivalenza dell'articolo quindici lettera che abbiamo visto impossibile sulla base del quindici del ventisette
Del tutto fantasiosa e questo ha consentito di dire qui lo riconosca corretta l'equivalenza sulle terabyte che vi equivalenza sugli indicatori specifici
Secondo passaggio
è stato possibile quindi valorizzare legittimamente gli indicatori generali che invece hanno una valenza ancillare nell'economia della valutazione previsto dal testo unico
E qui evidentemente ha ragione la delibera in favore della dottoressa romano indicatori generali
Medagliette medaglione eccetera però sono indubbiamente a suo favore
Terzo grazie agli indicatori generici è stata superata l'equivalenza
E si è potuto negare l'ingresso all'anzianità di servizio
A me pare un tradimento delle regole
Perché c'è un quando un punto che è molto importante che vorrei chiarire
Tra tutti noi
C'è un equivoco di fondo quando si dice se ne dice anche ai fini del testo unico sulla Risi dualità dell'anzianità indubbiamente la legge primaria ci dice che la la nell'anzianità residuale
Ma non ci dice affatto che residuale la durata dell'esercizio delle funzioni per il posto da conferire
Dopo la nostra normazione secondaria restituisce all'esperienza nel posto da conferire la maggiore durata dice la norma rilevanza come indicatore specifico e quando si tratta di giudicante di particolare rilevanza con enfasi o mentale
A me pare che lo dico con affetto ai colleghi che hanno proposto la la collega romano sia tradito proprio il senso delle regole
Sull'avrebbe De De Torre Mark allora est niente di nuovo ma non solo all'Ovest manca destra sinistra perché poi dipende anche da l'opportunità insomma di di avere o meno la possibilità di nominare il proprio non è mio nell'uno e nell'altro in questo concorso
Voterò quindi parla proposte in favore di assorbo ma sia chiaro
Non per Del Sorbo
Non per Del Sorbo che non è dei miei io non miei
Ma perché così parafrasando Proust sto dalla parte di suoni
Consigliere D'Auria pathos chiarisce lenti
Un piccolo chiarimento al relatore della proposta in realtà entrambi i relatori perché nel mirino nel giudice di bilanciamento mentre la proposta in prodotto l'essere umano gli attribuisce un esperienza ultratrentennale se non erro
Nel settore civile tale aggiungere l'equivalenza rispetto ai trent'anni e comunque la sorella prescindere dal dal dato che non mi pare particolarmente pertinente per le ragioni dette Dottorini venda consigli mi renda la prosa BIMI dice che la dottoressa Romano a tredici anni di Conselice
Poiché non essendo in quinta so qua come il diavolo segni di neve tai-chi e lo dico per la tenuta della delibera per l'uno per l'altra perché può essere data l'una o due settimane dall'altra ma la dottoressa romano quanti anni ha fatto di civili
Venti ultraventennale rispetto ai ventotto trenta o tredici
E rispetto ai trenta andiamo non lo so va be'l'ho riletto perché non confessa per mia incapacità in questo momento non so il tempo di fare la somma dei periodi però mi pare abbastanza costante il distacco da meritare una riflessione e anche eventualmente un aggiustamento dell'uno dell'altra
Perché vi renderete conto che la nulla di più facile abbiamo avuto un'esperienza diretta per un gli uffici giudiziari toscani che ombre un errore un lapsus calami determina l'annullamento sic et simpliciter moduli e delibera
Verosimilmente l'uno o l'altra ecco perfettamente legittima e ragionevole quindi lo dicono in realtà l'interesse del consiglio questa verifica
Però poi una considerazione la voglio fare parlava della discrezionalità
Parliamo delle norme che camminano sulle gambe degli uomini che le applicano
Io penso che questa delibera ci ponga di fronte per chi vuole porsi di fronte a delle valutazioni su su come intendiamo la nostra discrezionalità e quali a a prescindere dalle norme che andiamo ad applicare alla fine cosa dobbiamo decidere
E in che modo dobbiamo decidere altrimenti corso si norma potrà essere torta rigirate come vogliamo grazie
Brevissimo presidente in dichiarazione di voto per la proposta in favore della dottoressa romano e
Uno qual
Attirare l'attenzione sull'articolo otto del testo unico che ci chiede di valutare sì il lavoro giudiziario ma alla lettera tiene bene in conto la pluralità di esperienze nei vari settori e materie della giurisdizione naturalmente con i risultati conseguiti io ho colto dalla dalle proposte che la dottoressa romano ha trattato nella sua attività professionale sia settore civile che lavoro ma in particolare si è occupato veramente di tutte le materie del settore civile leggo contratti successioni diritti reali comunione condominio settore famiglia materia societaria e bancaria agraria
Finanche giudice tutelare
Per la varietà di esperienza è stata anche il giudice penale e viene sottolineato che per certi periodi ha tenuto anche fino a cinque udienze settimanali tre anni di funzioni di secondo grado seppure in regime
Di applicazione infra distrettuale a ciò si aggiunge presidenze di collegio ha diretto ha coordinato la sezione distaccata di Guardia Sanframondi ha coordinato una sezione Gip Gup
E poi come è stato ricordato i titoli ordinamentale componente del consiglio giudiziario presidente nell'ambito del quadriennio
Del mandato di Consiglio Giudiziario presidente anche della commissione flussi che quindi si aggiunge alla al titolo ordinamentale coordinatore affidatario di botto e anche qui diciamo va sottolineato che in tutto a questo percorso la produttività viene riconosciuta sempre come elevata molto elevata
Tra l'altro voglio solo ricordare che Benevento in tribunale medio piccolo
E che recentemente è stato per così dire svuotato perché ben tre giudici civili sono stati destinati per delibera proprio di questo plenum in applicazioni extradistrettuali cosiddette straordinarie per gli obiettivi del PNR R. quindi chiunque andrà il plenum sicuramente farà la scelta migliore ci sarà come dire molto ma molto lavoro in più da affrontare e gestire
Servente al consigliere Laganà
Presidente prima di tutto devo dire che per onestà intellettuale dal curriculum si evince un curriculum altri particolarmente elevato e la dottoressa romano quindi lo dico e lo preannuncio perché e pur invece indicando secondo me
Alla luce degli indicatori più idoneo il dottor Del Sorbo
Intervengo solo perché anche questa è una di quelle come dire di cui mi cui di quelle contrapposizioni delibere e in cui si evidenziano delle caratteristiche diverse siccome io come tanti di voi per dire la verità
Abbiamo nel corso di questo di questa consiliatura sottolineato link al Comune caratteristiche che secondo il consiglio deve avere il candidato mi permetto sommessamente di evidenziarle
Non sarò naturalmente tecnico come lo è stato il consigliere Mirenda
Ma farò più un intervento inerente al modello di magistrato che a vuole assumere il semidirettivo anzitutto la varietà delle esperienze degli uffici giudiziari
Solo sul piano documentale perché non conosco nessuno dei due però il dottor Del Sorbo a lavorato a Napoli Torre Annunziata Lagonegro Corte di appello di Napoli l'alt dottoressa romano solo Benevento e Napoli
Le esperienze in secondo grado quante volte ci siamo detti che il giudice che fa un'esperienza di consigliere da Corte d'appello a Unes
Per i Enza un background culturale giudiziarie professionale che è come dire a può scopo sfruttare ritornando in primo grado
Le esperienze di coordinamento di fatto unica seppure importante di natura penale questo è un posto civile coordinamento della dottoressa Romano Gip Gup
Pluralità di coordinamenti in fatto sempre a proposito della pluralità dell'esperienze giudiziaria da parte di Del Sorbo in Pompei Castellammare Torre Annunziata
Diversità di temporale di esercizio in materia civile molto molto rilevante e da ultimo solo da ultimo ma non ultimo ben dieci anni e di differenza di anzianità professionale due valutazioni di professionalità diverse
Un'esperienza inevitabilmente acquisite in materia civile
Diversa io credo che
Cercando di interpretare seppur in nel massimo rispetto ci mancherebbe altro
Della diversità delle visioni anche rispetto al testo unico questo testo unico
Non brilla come sappiamo per linearità però ecco ci sono dei dati che mi portano sul piano oggettivo in questo senso a ritenere è preferibile la candidatura del del sorgo
Un attimo prima finiamo il giro coi abbiamo Paparoni nove relatori
Consigliere Forziati
Silvio soltanto sulla questione degli anni del civile forse Q confrontando le due delibere ci accorgiamo qual è la ragione per cui una delibera di c'è circa vent'anni e l'alta circa tredici attiene arco alle modalità di computo delle attività promiscue e questa è un'attività una questione su cui anche nell'attuale composizione la quinta ci stiamo interrogando
Un orientamento interpretativo ritiene che laddove ci siano funzioni promiscue in non risulti dalle carte una netta prevalenza delle une e delle altre le altre le funzioni promiscue vengono considerate per metà ed è questo l'interpretazione che porta a circa tredici
L'altra interpretazione le considera comunque complete e quindi le porta a venti certo in questo caso dove uno dei due candidati a diversi anni in più
Si potrebbe anche sostenere che questa differenza non rileva tuttavia è vero che la differenza tra ventisei e venti è una cosa differenza tra ventisei e tredici
E rilevante quindi nella opzione che non dobbiamo o poiché ci deve e guidare dobbiamo sciogliere questo nodo perché se così fosse se fosse vera l'interruzione
Corretta interpretazione del tredici come sostituto alla delibera del Sorbo
Tra l'alto ritenuta legittima dal TAR nella la sentenza che viene citata e il doppio delle funzioni probabilmente darebbe una prevalenza sulla lettera direi piuttosto chiara nell'altro caso si potrebbe discutere ecco quindi c'è una questione di diritto sotto
Che dobbiamo sciogliere nelle farlo effettivamente nostro consiglio non dice sempre la stessa cosa su queste delibere talvolta si sostiene che vadano considerate per intero talvolta per metà e quindi questa anche l'occasione col nostro voto
Di esprimerci in un senso o nell'altro solo questo aspetto grazie
Altre richieste di intervento nessun allora do la parola di nuovo ai relatori consigliere Carbone tre minuti penso io giusto
Mi aggancio a quello che spiegava il consigliere forse adesso disposta al consigliere D'Auria
E congedare semi in quinta sa benissimo più di altri che è un problema che ci siamo posti fin dall'inizio di questa consiliatura
Che a suo denti calcolo di chi fa funzioni promiscue come diceva il consigliere Forziati se io faccio civile e penale per metà del tempo mi alcuni civile preme da pedana mi occupo
E per me nel tempo blocco liberale quindi il computo venne fatto su metà anno sostanzialmente io ad esempio penso al contrario perché se faccio il civile penale perché mi occupo di un mezzo fascicolo
Mi occupo di tutti i fascicoli civile tutti i fascicoli Perale e quindi a mio avviso il computo ha fatto per un anno
Ma questo è una è una di quelle cose su cui stiamo discutendo da da tanto tempo in commissione poi per quanto l'anzianità a cui fa riferimento il Consei Mirenda oggetto tante volte quello che penso non mi sembra il caso di ripeterlo
Consigliere Miele tre minuti
Allora brevemente per rispondere al consigliere Dario il consigliere portati a ha già chiarito quali sono i termini in punto di diritto
Se vogliamo ragionare computando l'intero periodo quindi non dimezzando il periodo di funzioni promiscue lati quindi per entrambi i candidati ci troviamo con trentaquattro anni e sei mesi per il Del Sorbo a fronte di ventiquattro anni per la Maria Ilaria romano se vogliamo invece ragionare computando il Periodo di funzioni promiscue in ragione della metà ci troviamo ventott'anni per Del Sorbo e tredici anni
Per la Maria Ilaria romano quindi o applichiamo un computo o applichiamo l'altro computo ci troviamo Sempre con un rapporto di uno a due
Uno ha fatto esattamente il doppio del Periodo rispetto all'altro
Questo è e detto chiaramente questi passaggi sono chiaramente esplicitati in delibera per quanto riguarda la proposta B pagina centottanta in alto e sulla comparazione pagina centottantasei in alto per quanto riguarda la comparazione un ultimo flash sulla pluralità
Delle funzioni civili svolte dal dottor Del Sorbo
Che come illustrato
E come vi invito a leggere nella relazione depositato a affrontato tutti i rami della giurisdizione civile
Tutti dalla un tutele immigrazioni commerciale bancario
Famiglia contrattualistica responsabilità civile in primo e il secondo grado grazie
Possiamo procedere con il voto elettronico in favore della proposta a tasto verde in favore della proposta di tasto rosso astenuti tasto bianco prego apriamo il voto
Bene posso dichiarare chiuso il voto
Prego
Il favore la proposta a voti tredici in favore la proposta di gotici dodici astenuti due approvata a maggioranza la proposta
Fascicolo due semidirettivo presidente sezione lavoro Corte d'Appello di Lecce
Anche qui due proposte della proposta consigliere Forziati
Sì grazie Presidente si è siete d'accordo cercherei di andare al cuore della comparazione tra i candidati riportandomi alla delibera per tutto il resto è una riforma che
I tre candidati in comparazione hanno tutti una professionalità principalmente da giudice del lavoro il posto in questione consigliere e presidente della sezione lavoro della corte d'appello
Mi riporto alla delibera quanto alla comparazione tra la dottoressa ma Hinault si e il dottor Mastrorilli che Rispetto dottoressa Menotti non ha le funzioni semidirettive in primo grado
Invece la comparazione tra la dottoressa Notarnicola la dottoressa mai non si vede due professionalità davvero di primo piano e una lunghissima esperienza in materia
Di diritto del lavoro fin dal primo grado fin dall'inizio la carriera vediamo un decreto di nomina nello stesso anno la dottoressa Notarnicola e del decreto che fu di agosto del novantuno la dottoressa mai noci di dicembre abbiamo quindi una anzianità sostanzialmente equivalente
Come quindi sostanzialmente equivalente è la lettera dell'articolo sedici in quanto alle due collega in comparazione in quanto entrambe da oltre trent'anni svolgono le funzioni di giudice del lavoro
Direi analoga valutazione va fatta per la lettera b che nella fattispecie attiene alle funzioni di appello di legittimità
Entrambe le colleghe svolgono hanno svolto le funzioni di appello per un considerevole periodo di tempo circa otto anni la dottoressa ma i nostri circa undici circa dieci anni la dottoressa Notarnicola quel che distingue le due a mio avviso ad avviso di chi sostiene come questa proposta distingue il profilo del in comparazione è la lettera c cioè l'esercizio delle funzioni semidirettive in questo caso l'esercizio delle funzioni di semidirettive della dottoressa Marinosci in primo grado presso la Sezione lavoro
è di sei anni la dottoressa Notarnicola è di quattro anni e due mesi
A fronte di questa o quadro ritengo prevalente la dottoressa ma in Orsi sul profilo della lettera c gli indicatori generali gli indicatori generali sono o favorevoli alla dottoressa Notarnicola perché la stessa può vantare l'esperienza del consiglio giudiziario e altre esperienze
Che possono diciamo ballo essere valorizzate tuttavia come avete letto non riteniamo che queste possono sovvertire giudice prevalenza sulla Center al CIPE
Per una ragione che abbiamo spiegato una delibera e che vado così ha esprimere in maniera molto semplice
Le esperienze ordinamentali che si acquisiscono con da con lo svolgimento di funzioni il Consiglio giudiziario sono sicuramente già dentro le esperienze semidirettive
Di un presidente di sezione perché il presidente di sezione per anni e come la dottoressa meno sia fatto per anni si è occupata della gestione la sezione
Si è occupata di fare le relazioni articolo trentasette
Fare la relazione per l'inaugurazione al giudiziario fare le mia valutazione professionalità dei colleghi della sezione
E contribuire e con i colleghi della sezione a raggiungere quegli obiettivi di smaltimento dell'arretrato e di performance che effetti dei quali effettivamente le fonti di conoscenza danno pieno pieno riscontro quindi la circostanza che la dottoressa Notarnicola possa vantare e l'esperienza il Consiglio giudiziario non è tale da sovvertire la prevalenza sulle tracce
E così pure direi equivalenti sono gli altri aspetti della lettera mi riporto alla delibera ma se pensiamo anche alla direzione di altri uffici articolo sette entrambe possono vantare all'inizio della carriera un periodo di dieci mesi l'un altro resta ma sto
Ma i nostri dodici mesi l'altra notte santa Nicola di direzione della Pretura della sezione distaccata di Ostuni il l'Antonov Notarnicola e di Sant'Anastasia la dottoressa a meno sì quindi
Queste sono le ragioni della comparazione e queste sono ragioni che pur rispetto due profili di eccellente livello fanno ritenere prevalente sulla lettera c la dottoressa e meno si pertanto proporrà per il posto di presidente di sezione la Corte d'Appello grazie
Grazie per la proposta B in favore della dottoressa
Notarnicola consigliere Maurizio Carbone
Sì presidente sarò breve anch'io non ripercorrerò i profili
Del due candidati in realtà sono trema la comparazione le due proposte
Che provengono dalla Commissione come detto riguardano la dottoressa Notarnicola dottoressa ma i nostri che hanno due profili assolutamente sovrapponibili come è emerso anche nella relazione fatta dalla proponente dal relatore della proposta della proposta abbi sono entrambe due colleghe specializzate nella sezione lavoro
Entrambe hanno vantano un incarico semidirettivo di primo grado quale presidente di sezione del lavoro
In uffici di grandi dimensioni la dottoressa Notarnicola nel Tribunale di Foggia dottoressa Menotti del tribunale
Di Lecce
Paradossalmente proprio perché si tratta di due profili assolutamente sovrapponibili la comparazione ritengo sia assolutamente agevolata proprio in una stretta applicazione di quelle che sono le norme del Testo Unico
Due profili identici che portano evidentemente a un giudizio di assoluta equivalenza degli indicatori dell'articolo sedici lettera b eccidi
Non si può sostenere una prevalenza della dottoressa ama i nostri in virtù di una Periodo maggiore di incarico semidirettivo dato inferiore ai due anni
Anche perché in questo periodo è compensato non sono affatto Tressa Notarnicola ha svolto anche le funzioni
Di magistrato collaboratore nel coordinamento dell'ufficio del giudice di pace di Foggia incarico che ha ha fronteggiato ottimamente come risulta del Rey attitudinali
Ma anche perché in questo periodo inferiore al biennio la dottoressa Notarnicola ha svolto proprio ha continuato svolge proprio quelle funzioni di appello
Per il quale oggi siamo a conferire
A decidere il conferimento cioè quello di presidente di sezione di Corte d'Appello quindi è chiaro che questo Periodo di inferiore ripeto ai due anni non può legittimare non può giustificare una prevalenza della dottoressa Menotti assenze vendicatore la lettera c
Due profili assolutamente identici per i quali vi è un con riferimento a questi indicatori una assoluta parità e allora non c'è da rimettere in gioco con l'arrivo con gli indicatori generali come è stato
Detto in discussione questa la la prevalenza dell'una o dell'altra ma gli indicatori generali in questo caso come previsto dal testo unico vengono utilizzati proprio di fronte ad all'assoluta equivalenza degli altri degli altri indicatori e qui nuova riferito lo correttamente anche ideatore della proposta negli indicatori generali né una netta prevalenza della dottoressa Notarnicola la quale appunto a l'esperienza dell'ordinanza di ordinamentale che ha maturato
Quale componente del consiglio giudiziario e anche presidente della commissione flussi
Quindi si tratta per questi motivi e mi riporto per il resto al contenuto la promosse la delibera di una prevalenza della dottoressa Notarnicola che tra l'altro anche se poi pochi mesi e di un concorso precedente in quell'anno lungo novantuno
Ci furono due concorsi ma la dottoressa Notarnicola del concorso precedente quindi anche l'eventuale laddove si dovesse ritenere ma ripeto le indicatori generali sul punto fanno giustizia o meglio sono
E indicano in maniera chiara la prevalenza dottoressa Notarnicola il comunque livello anche col criterio di residuale dell'anzianità prevarrebbe nei miei confronti la nostra candidata per cui si insisto cioè la la proposta B per la dottoressa Beatrice Notarnicola terrà i motivi riportate nella delibera grazie
Grazie in commissione ha votato per la proposta in favore della dottoressa Notarnicola ribadisco qui il mio voto in favore della stessa come ha detto il relatore come hanno detto i relatori sono profili esattamente sovrapponibile
Sia sotto gli indicatori dove tutto indicatori specifici
E allora l'unico aggancio normativo che noi possiamo al quale possiamo fare riferimento è quello degli indicatori generali per quanto riguarda gli indicatori generali
La destinatari e la proposta B e l'unica a vantare un'esperienza ordinamentale specifica ha fatto parte del consiglio giudiziario
Per un quadriennio ed è stato anche presidente della commissione volevo semplicemente motivare la mia scelta in favore della proposta
Bene ci sono altre richieste d'intervento
Nessuna procediamo con il voto Veltroni con favore la proposta a tasto verde in favore della proposta di
A ma Hinault si tasto verde di Notari Nicola tasto rosso astenuti tasto bianco prego
Possiamo dichiarare chiuso il voto
Dichiariamo chiuso il voto
Proposta a voti quattordici proposta di voti undici astenuti zero viene approvato a maggioranza la proposta a scusate andiamo adesso con ulteriori scusate con ulteriori con conferimenti sono tutte proposta all'unanimità mi permetterei di rappresentare
Al consiglio io ai singoli consiglieri relatori di valutare se rimettersi alla proposta di delibera che è già stata
Letta ampiamente se hanno posto all'ordine del giorno sin da giovedì scorso prego la parola alla consigliera Eccher per il con il ferimento ufficio semidirettivo presidente sezione Corte d'Appello Napoli
Grazie presidente accolgo il suo invito quindi rilevo che il francescano il dottor Francesco Ciociola unico candidato quindi al parametro del merito al parametro del detti Turrini soprattutto alle ragioni della prevalenza del dottor Ciociola mi rimetto al contenuto della delibera che diamo del per letto
Tanto premesso dunque si propone la nomina a presidente di sezione della Corte d'appello di Napoli settore penale a sua domanda del dottor Francesco Cioccia magistrato di settima valutazione di professionalità
Attualmente presidente della sezione del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere previo conferimento delle funzioni semidirettive giudicanti di secondo grado grazie
Prego consigliere Miele
Grazie io volevo intervenire soltanto per testimoniare diciamo la contentezza di questa scelta della Commissione e mi auguro che il break all'unanimità in favore del dottor Francesco socia che è un'ottima brillante magistrato
Ed è stato anche il mio uditore in tirocinio ordinario e mirato quindi ho potuto apprezzare sin dall'inizio veramente la preparazione a trecentosessanta gradi l'equilibrio
Minacce
Consigliere Cilenti civil per brevità mi associo alle dichiarazione della consigliera miele anche io
Ho avuto il privilegio di lavorare
Con il dottor Francesco forse da quando in anni assai lontano era giudice del lavoro ecco il discorso della varietà delle esperienze giudiziarie è stato veramente ai miei occhi un magistrato brillantissimo preparatissimo un grande lavoratore le voglio rendere conto
Altre richieste d'intervento nessuna scusate io se tutti parlano faccio fatica anche solo a a invitare a dichiarare il voto bene non ci sono altre richieste intervento favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvato all'unanimità
Sempre che chiedendo di valutare se rimettersi alla proposta di delibera perché abbiamo ancora molte pratiche a trattare ufficio semidirettivo presenze sette qua in Monza consigliere che ha
Anche qui presidente accolgo il suo invito per cui si tratta del conferimento dell'ufficio semidirettivo del presidente di sezione del Tribunale di Monza settore penale relativamente al quale vi è stata una proposta all'unanimità della dottoressa Stefania Donadeo per tutte le indicazioni e riportate per la prevalenza della dottoressa Donadeo
Rispetto agli altri candidati mi rimetto alla Delibera quindici dal plenum di accogliere la proposta
Di proporre la nomina a presidente sezione Tribunale di Monza settore penale a sua domanda della dottoressa Stefania Donadeo magistrato di sesta valutazione di professionalità
Attualmente giudice del Tribunale di Milano previo conferimento delle funzioni semidirettive giudicanti di primo grado grazie
Richiesta intervento nessuna passiamo col voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvato all'unanimità sempre con la stessa
Invito se possibile semidirettivo presente sezione Asti consigliere Maurizio Carbone sì Presidente anche perché qui ci troviamo di fronte a una proposta unica
Essendo intervenuta nelle more della procedura la revoca degli altri quanto candidati quindi si tratta
Della proposta in favore del dottor Giannandrea Morbelli nominato con DM uno agosto novantuno
Il quale vanta una esperienza
Di oltre venticinque anni alla vacanza in
Plurimi ambiti e con ottimi risultati quantitativi e qualitativi nel settore civile qui inclusa la specializzazione lavoristica
E mi riporto alla contenuto la proposta di delibera per cui si chiede il conferimento dell'incarico di presidente sezione del Tribunale di Asti settore civile
Grazie richiesta di intervento
Nessuna facciamo col voto favorevoli
Contrari astenuti
Pratica approvata all'unanimità sempre stesso invito Presidente sezione porta appello Torino consigliere Paolini sì grazie denti che situazione quella precedente la
Dottoressa dice unica candidata questo posto allora alcun beneficio stabilirete presente sezione da Corte d'appello di Torino a tutti tutte le le caratteristiche per poter ricoprire sia come per l'attitudine che per l'indicatore se generici che specifici per cui la proposta per la nomina presentazione perfetta di Torino settore penale su domanda dottoressa Rosanna Rossana Riccio
Grazie richiesta di intervento
Nessuna possiamo col voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvato all'unanimità possiamo fare le conferme funzioni direttive possano essere trattate congiuntamente alle conferma nelle funzioni semidirettive do la parola se siamo tutti d'accordo do la parola al Consigliere
Ernesto Carbone per
Le relative relazioni
Quindi il il dottor Mario Sampieri presidente Tribunale di Patti
Si propone pare Ferrera la confermo per il dottor Raffaele Cantone procurato la Repubblica presso il Tribunale di Perugia si propone parere favorevole alla conferma per il dottoressa Anna De Palo presidente Tribunale di Taranto si propone parere favorevole alla conferma qua davanti a chi così direttivi sì dottor Vincenzo Terranova presenti sessantasette Bari Palermo si propone parere favorevole alla conferma dottor Alberto Massimo Vigorelli presidente di sezione presso la corte a pro di Milano parere favorevole alla conferma dottor Antonio libero Porat solo presidente di sezione del resto accorta per ora cholo
Adesso la Corte Prodi Palermo parere favorevole alla conferma dottoressa Elisabetta Improta parere favorevole presenti sezione Bisetti Bari Firenze parere favorevole alla conferma
La richiesta di interventi
Nessuna votiamo quindi congiuntamente confermo tutte queste conferme favorevoli
Contrari
Astenuti pratiche approvate all'unanimità contenzioso dottoressa Silvia Ferrari consigliere Maurizio Carbone sì sì otto di una presa d'atto della sentenza approvato dal Lazio voluto dall'acqua al
è stato dichiarato irricevibile il ricorso presentato otto ressa Silvia Ferrari per l'annullamento della delibera CSM con la quale sono avvocati d'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Pordenone al dottor PC
Grazie richiesta d'intervento nessuna possiamo col voto favorevole gli ostacoli da terzo gruppo uno uno lunga discussione su questa cosa contrari stiamo votando astenuti pratica approvata all'unanimità pratiche di sesta
Risoluzioni celebrazioni trattano per giustizia civile hanno ventiquattro consigliere D'Auria grazie presidente sono si tratta di una risoluzione era mai dal due mila tre
In ambito europeo il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa la Commissione europea
Hanno predisposto la fissazione di una giornata per quest'anno il venticinque ottobre del due mila quattro per celebrare aggiornata europea della giustizia civile confine tra prettamente divulgative
Aspetta la cittadinanza sulle imprese per quanto riguarda i diritti dei cittadini e le modalità di funzionamento della giustizia civile
Proprio in un'ottica di avvicinamento e di prossimità rispetta il servizio giustizia
Reiteratamente il consiglia De Rita queste iniziative invitando i capi degli uffici dirigenti approda affinché provveda ad organizzare con le istituzioni gli enti privati gli ordini professionali iniziative ritenute opportune ed in tal senso è la delibera
Che la sesta Commissione propone al plenum di adottare
Richiesta di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvata all'unanimità formazione
Conferma dei formatori bienni ventiquattro ventisei dimissioni dottoressa quaranta consigliere D'Auria
è una presa d'atto di una intervenuto situazioni di incompatibilità la dottoressa Elena quaranta era nominata
Ma non formatore decentrato presso il distretto di Campobasso è intervenuta la sua nomina quale Magritte con delibera della corte del consiglio giudiziario questa corte approdi Campobasso diciannove nove dominano i diciotto nove
Due mila ventiquattro se teorizzata soluzioni compatibili incompatibilità per cui la proposta al plenum di prendere atto della situazione di incompatibilità che dei POR comporta la decadenza dall'incarico di formatore decentrato della dottoressa Elena quaranta grazie
Richiesta di intervento
Nessuna possiamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Bene pratiche di setti ma circolare tabelle di organizzazione uffici giudicanti quadriennio ventisei ventinove diciamo la parola Foster Marchianò diamo atto altresì che viene un emendamento aggiuntivo
A firma dei consiglieri Chiarelli e visioni prego garantiti grazie presidente si tratta lei delibera che è strettamente collegata la delibera del ventisei giugno Damiani intruppato concludendo un'altra un'altra una circolare
Per sulla formazione delle tabelle
Di organizzazione degli uffici giudicanti perché viene due mila ventisei due mila successivamente all'approvazione della circolare è stato fatto un incontro con i dirigenti degli uffici con i Consigli giudiziari
Il sedici luglio all'esito del quale si è è emersa la necessità di apportare delle devi modifiche alla all'articolato della circolare per renderla diciamo più uniforme per vendere anche più di facile comprensione alcuni articoli alcuni istituti così come è emersa la necessità femminili dei chiarimenti in relazione ad alcune difficoltà applicative interpretative rappresentate dai dirigenti degli uffici
Infine si è ritenuto opportuno sottile di fornire anche delle indicazioni operative in ordine a quelle previsioni normative di rango primario destinate ad entrare in vigore su un po'compri
Ma o durante la vigenza della nuova circolare quindi questa delibera con comprende oltre alla relazione illustrativa o quattro allegati il primo allegato l'allegato A che contiene l'articolato appunto gli articoli modificati
Il il l'allegato b che contiene i i chiarimenti sulle questioni applicative o interpretativa nell'allegato di che invece contiene le operazioni le indicazioni operative in ordine a quelle norme di rango primario che entreranno in vigore primi subito prima o durante la degenza della circolare per quanto riguarda gli allegati chiaramente il PCI e di mi rimetto alle lettura della delibera
Voglio soltanto esporre brevemente quelli che sono gli articoli sui quali stiamo intervenendo con delle modifiche alcune sono modifiche semplicemente correttivo esplicative
Altre sono modifiche innovative e quindi per quanto riguarda le modifiche correttive
Vi è quella che riguarda la spilla nota dell'articolo ventotto comma quattro che definisce il tipo di maggioranza richiesta per la formulazione del parere del consiglio giudiziario
Poi abbiamo l'inserimento del comma sei dell'articolo quarantuno
Che è diretto a precisare che il procedimento semplificativo previsto per le variazioni tabellari immediatamente esecutive si applica anche in mancanza della dichiarazione di immediata esecutività in tutti i casi in cui il l'articolo quarantuno si espressamente richiamato dalla circolare quindi c'è stata una implementazione delle ipotesi di ricorso alla procedura semplificata anche in assenza di una immediata esecutività
Ex di e poi l'articolo che riguarda agli uffici di grandi dimensioni che non vengono più a elencati analiticamente ma diciamo indicati in relazione al numero di presidente posti di Presidente di Sezione
Altra precisazione inserita all'articolo centoquattordici comma tre che di definisce quello che il bando la variazione tabellare che definisce il bando del concorso interno principale qui in materia di concorsi interni né affetti
Si erano creati diversi dubbi interpretativi e quindi abbiamo voluto chiarire con questa modifica dell'articolo centoquattordici qual è il le la variazione che definisce il bando di concorso
Altra puntualizzazione riguardi guarda invece l'assegnazione dei presidenti di sezione
E quindi viene inserita nell'articolo centoquarantuno comma due
Nel senso che essi prescrive che nell'assegnazione dei presidenti di sezione alle sezioni e quindi nell'ambito del relativo concorso interno
Si debba tenere conto delle pregresse funzioni semidirettive svolte quindi non vi è più un semplice richiamo
Alle regole dei concorsi interni quanto compatibili ma per i presidenti di sezione si deve tenere conto delle funzioni semidirettive svolte
Altro chiarimento riguarda l'articolo centonovantasette comma due e riguarda la presidenza dei collegi qui diverse sono state le sollecitazioni degli uffici si è voluto precisare che in maniera espressa
Che il i collegi possono essere presieduti da magistrati che non hanno funzioni semidirettive
Benché ci siano semidirettivi in servizio assegnati all'ufficio nell'ipotesi di significativo impegno del semidirettivo com'era peraltro previsto nella precedente circolare
Altra specificazione inserita all'articolo duecentosessantaquattro comma
Quattro che riguarda l'assegnazione temporanea ad altro settore o sezione
E qui si è voluto precisare che il provvedimento del magistrato che in gravidanza in maternità o genitore di prole fino a sei anni di età
Questo provvedimento e immediatamente esecutivo ovviamente come tutti ma i provvedimenti che riguardano l'assegnazione di magistrati
La precisazione dall'articolo duecentosessantasei comma due che il rinnovo degli incarichi di coordinamento e di collaborazione non riguarda l'inserimento dei magistrati né i progetti organizzativi e di innovazione
E poi abbiamo invece le modifiche innovative la prima riguarda l'articolo settantasette della circolare che prevede criteri suppletivi per la trattazione delle materie di competenza del tribunale del riesame
Molti uffici ci hanno segnalato la difficoltà di assegnare gli affari in materia di di esame a più collegio a più sezioni nell'ipotesi in cui per le dimensioni dell'ufficio non sia possibile creare la sezione del riesame quindi si è detto che in questi casi
Il dirigente eccezionalmente può assegnare questi affari
Ad una sola sezione non solo collegio
Altra integrazione riguarda l'articolo ottantotto cioè la delega delle funzioni presidenziali si è inserito l'obbligo dell'interpello ma si è detto che il non opera la l'esclusività in favore dei presidenti di sezione non opera quando si tratta di attività giudiziaria riservate ai presenti tribunale laddove la normativa primaria lo consenta infine la sostituzione nell'articolo centoquindici comma uno del termine coordinamento conto dispetto questa è una norma importante perché si è specificato che mi nel bandire i concorsi interni
I dirigenti oltre a rispettare lasciamo le tempistiche coerenti con quelle dei bandi tramutamento orizzontale
Devono rispettare le indicazioni dei settori fornite in occasione della pubblicazione dei posti di tramutamento ordinario
Così come deliberati dal Consiglio superiore della magistratura in questo modo si intende impedire che i magistrati che facciano domanda per un determinato settore come succede purtroppo spesso attualmente vengono poi vengano poi assegnata ad un settore diverso
Infine l'articolo duecentosessantacinque che riguarda i casi di malattia del magistrato dei prossimi congiunti questa norme è stata estesa anche oltre che alle patologie del magistrato dei suoi figli alle persone legate al magistrato da rapporti di coniugio o unione civile o stabile coabitazione determinata da relazione sentimentale
E si è introdotto un ulteriore deroga cioè qualora la patologia del magistrato risulti di eccezionale gravità il dirigente può evitare diciamo può non assegnare di può del del lavoro compensativo quindi le sole non non è compensato qualora per periodo di tempo non superiore ai sei mesi rinnovabile una sola volta per non più di tre mesi e con provvedimento adeguatamente motivato acquisito il consenso di tutti i magistrati dell'ufficio della sezione del gruppo di lavoro quindi praticamente abbiamo un'ipotesi perché accoglie quello che si verificava in molti uffici cervi e sono non non compensato da ulteriori attività intarsi però eccezionali e con il rispetto di queste
Dico di questi casi Chimenti
Definitiva sì delibera di approvare le modifiche apportate alla circolare sulla formazione delle tabelle
Di cui all'allegato b e diffondere la chiarimenti veniva sulle questioni applicative trattative di di cui all'allegato C nonché le indicazioni operative in ordine alle previsioni normative di rango primario Palestina dall'entrata in vigore durante il quadriennio poi caposala Renato di
Grazie qua
Interventi chi ha presentato l'emendamento
Moto alle che poi votiamo la pratica così come emendata eventualmente sinteticamente no dotare separatamente l'emendamento vostro giudizio luce terroristi magari lo illustriamo prego
Allora grazie presidente allora il passo subito alle motivazioni dell'emendamento che insieme al relatore bisogna dall'intenzione di proporre stiamo proponendo e abbiamo anche fra l'altro motivazioni che abbiamo già esplicitato nel documento che abbiamo già fatto girare già da stamattina quindi penso che tutti quanti
Si siano fatti un'idea se l'argomento è soprattutto penso che tutti quanti ricordino qual è l'argomento di cui stiamo parlando cioè la redistribuzione dei processi da parte del presidente dei tribunali
In presenza di gravi gravi reiterati ritardi quindi al primo stiamo parlando dell'articolo centosessantotto dalla circolare sulle tabelle quello che appunto prevede i limiti alla redistribuzione dei procedimenti e così al primo comma abbiamo semplicemente integrato con uno
Frase soltanto con la
Il comma medesimo
In aderenza con la consolidata giurisprudenza delle Sezioni unite della Suprema Corte del giudice amministrativo prevedendo quindi la possibilità di redistribuzione del Perù procedimenti per i quali si è intervenuta alla lettura del dispositivo nei casi di decesso o di gravi motivi di salute
Perduranti per un significativo periodo di tempo da parte per il magistrato naturalmente molto più corposo e più significativo ci sembra il secondo comma
Quello cioè per il nel quale prevediamo che in casi eccezionali di gravi e reiterati ritardi
Riportò la lettura dell'emendamento sentiti comunque i magistrati dell'ufficio il Presidente possa procedere alla redistribuzione
In deroga anche a quanto previsto dal comma uno a determinate condizioni che cosa c'ha mosso a proporre l'emendamento noi ricorderete appunto la abbiamo ritenuto necessario cioè dare seguito alla delibera consiliare che abbiamo adottato maggioranza qualche mese fa con la quale il presidente del tribunale di Salerno
Proprio sul presupposto ripeto di gravi e reiterati ritardi e di un magistrato nel deposito dei provvedimenti aveva disposto la redistribuzione delle cause dallo stesso riservate indecisione fra tutti i giudici della se della sezione di appartenenza
Quindi abbiamo ritenuto che fosse necessario a questo punto attribuire un un fornire meglio un segnale a tutti quanti presidenti di sezione
Affinché altri presidenti di tribunali per ragioni di trasparenza per garantire identità di trattamento in presenza di analoghe situazioni critiche e così abbiamo individuato una serie di paletti che devono adesso
Che dovranno da ora in poi lo dovrebbero da ora in poi regolare i presidenti di sezione nel procedere alla redistribuzione dei procedimenti
E quindi il primo presupposto è la sussistenza di plurimi ritardi che omessi depositi per un periodo di tempo superiore all'anno che secondo requisito è il riscontrato inutile
Ricorso alle misure organizzative porta il tempestivamente ed eventualmente adottate l'esito negativo di più piani mirati di smaltimento ed infine l'incongruità dei tempi di definizione registrata anche nei procedimenti diversi da quelli interessati
Da quel interessati dai ritardi intera in tale maniera quindi noi riteniamo che si possa garantire non soltanto un una migliore corretta
Organizzazione redistribuzione di questi fascicoli pendenti non soltanto riteniamo che si possa garantire una maggiore
Una maggiore uniformità e trasparenza da parte di tutti i i presidenti dei tribunali ma soprattutto riteniamo anche che in tutta in nei casi così gravi così come quelle prospettate si passa alla fin fine fornire il se pure in ritardo il servizio giustizia ai cittadini grazie
Richieste d'di intervento prego consigliera Nicotra
Sì sono le stesse ragioni per cui avevo votato contro
Quella delibera che mi dicono oggi di che non condivido sono contrari a questo emendamento innanzitutto sotto un profilo formale l'emendamento quando all'uno bis parla sentiti i magistrati interessati
Viola l'articolo quarantuno della circolare sulle tabelle
Perché non prevede quella quelle osservazioni che larghi strati interessati devono fare hanno un diritto di fare quindi mi sembra che da questo punto di vista consentito sia assolutamente irrituale
Poi la sussistenza di plurimi ritardi omesso omessi deposto reiterati eccetera finisce terra a mio avviso a mio sommesso avviso per giustificare dare un'attenuante
è un ha quindi magistrati lumaca che possono facilmente finire per liberarsi di fascicoli
Non istruiti di prosa essi non portati a termine è vero che dobbiamo sempre soppesare anche le ragioni dell'efficienza della definizione dei Processi però non lo possiamo noi tollerare
Perché sia accumulato dei ritardi venga spogliato dei suoi fascicoli dei suoi processi che poi vengono ridistribuite distribuite all'interno della sezione tra giudici che invece sono celle i tempestivi mi sembra mi sembra veramente un paradosso e per di più deve essere semmai il dirigente dell'ufficio che deve vigilare
Che ha il compito di o se vigilare sul piano di rientro sull'osservanza del piano di rientro questo non deve ripercuotersi ripeto sui colleghi della sezione che lavorò non in modo celere
Con efficienza ed efficacia ecco perché questo emendamento non mi soddisfa affatto e mi sembra un lasciapassare la salva condotto perché giudici lumache ce ne sono tanti
Richieste di intervento prego magari sull'emendamento che lo poniamo il voto
Certo intervengo sull'emendamento per innanzitutto anticipare che voterò in maniera convinta a questo emendamento ricordo che il plenum si Espresso sia pure a maggioranza a favore del pre
Del provvedimento adottato dal presidente del tribunale di Salerno e proprio in quell'occasione ci fu la discussione sulle tematiche è oggi affrontata
Nel suo intervento dalla consigliera dei contratti il problema è
Noemi
Svolgiamo la nostra funzione per rendere un servizio ai cittadini e dal loro e il dirigente alla responsabilità di far funzionare l'ufficio Duca
Se questi sono come dire gli ambiti entro i quali
Ci si muove un dirigente nei confronti di un magistrato che ha reiterati ritardi rispetto al quale ha programmato il piano di rientro l'anche casomai segnalato disciplinarmente che l'immediata per farsi che il cittadino prima o poi abbia un provvedimento una risposta alla domanda di giustizia
L'unico rimedio per l'unica risposta che io trovo è la ridistribuzione dei processi in presenza di questi gravi ritardi
Poi il il discorso che correttamente affrontava la consigliera conta cioè del magistrato lavativo neghittoso secondo me va fatto su un altro piano
Cioè quel magistrato andrà verificata perché non riesce a mantenere determinati ritmi perché noi perché non deposita perché ai ritardi se ci sono i presupposti per un procedimento
Disciplinare o quant'altro i profili penso siano diversi e secondo me noi dobbiamo tenere presente l'ottica nella quale questo provvedimento si muove e cioè in ottica di buona organizzazione
Dell'ufficio in funzione del servizio che dobbiamo rendere ai cittadini detto questo un'ultima annotazione
Il sentito i magistrati dell'ufficio si pone in linea con tante altre previsioni della circolarità Belice che prevedono sempre come dire una previa interlocuzione
Del dirigente con i magistrati dell'ufficio salvo poi assumere dopo l'interlocuzione le decisioni che solo ed esclusivamente il dirigente deve assumere diciamo in pieno e totale responsabilità
Consigliere Laganà ha poi prima costieri bisogna osservino
Sì veramente poche poche parole questa disposizione esattamente uguale almeno replica propria situazione che questo Consiglio ha approvato in occasione la vicenda di Salerno
Vorrei tranquillizzare tutti non c'è nessun salvacondotto per il giudice lumaca
I giudici lumaca come era la vicenda libri di Salerno sono oggetto di sanzione disciplinare e di le conseguenze che conosciamo interni colazione professionalità quindi il punto di vista del sanzione al giudice lumaca non è quello di questa disposizione
Questa disposizione fra i due estremi traguardare cioè l'ufficio in quanto tale e guardare invece il servizio si pone al centro dalla questione
E dice non possiamo disinteressarci del servizio reso ai cittadini perché il l'interesse primario del servizio lo che facciamo in ufficio giudiziario e rispondere alle domande di giustizia
E dice anche guardate in certe condizioni quando si in palla la macchina possiamo intervenire diamo delle condizioni chiare diamo una regola tabellare una regola tabellare che non è perdonatemi in violazione dell'articolo quarantuno la regola speciale che è prevista per un articolo centosessantotto quindi nessuna dilazione scene ed è avere la tabellare che consente di restituire a un cittadino una risposta di giustizia
Si dice in questa maniera però i giudici che lavorano saranno sanzionare ulteriormente perché lavorano beh io non penso che sia per lo questa l'ottica da seguire
L'ottica non è io guardo il mio orticello e quello che c'era nell'altra parte della stanza non m'interessa l'ottica il servizio che tutti quanti rendiamo in un interesse che non è il nostro ma quello di chi si rivolge ai tribunali
E quindi quando dobbiamo fare queste scelte probabilmente il punto di vista non è soltanto quello di chi si sta alla scrivania e chi sta accanto a noi ma soprattutto quello del servizio reso
I sistemi sono libere previsti sono di perequazione i sistemi sono emergenziali e sistemi non servono l'articolo centotrentotto non serve in alcun modo se lo vorrà reddito manca
Che resterà sottoposto a tutte le conseguenze disciplinari e di professionalità a cui era sottoposto anche il collega risale
Grazie altre richieste d'intervento
Consigliere Laganà
Telegraficamente favorevole all'emendamento non mi ripeto dico solo che non credo che vi sia una violazione in più in punto di diritto
A una precedente norma della circolare perché qui evidentemente una regola rispetta una normativa equivalente
Voglio sottolineare che si tratterebbe solo di procedimenti civili rispetto ai quali quindi non c'è il dispositivo di sentenza che avrebbe o Stato alla Rihanna assegnazione del fascicolo
è un caso in cui invece le esigenze organizzative si sposano anche con le esigenze processuali e sono assolutamente compatibili con queste
Scusate
Consigliere Fontana
Noi dobbiamo avere consapevolezza della gravità delle vicende a cui concretamente ci siamo trovati di fronte per capire poi la portata di queste norme noi abbiamo conosciuto vicende
Di situazioni in cui si è arrivati al punto di d'di a vere anche duecento sentenze da depositare concittadini che aspetta da due-tre quattro cinque anni la la sentenza vi assicuro che i dirigenti per perché non abbiamo potuto conoscere in vari ambiti queste vicende hanno fatto di tutto
Per risolvere il problema hanno riterrà tutti i programmi di recupero ero antincendi tanto tanto gravi che alla fine sono sfociate nella rimozione
Del magistrato ma non è pensabile che mette in crisi
Necessari per arrivare all'arrivo o alla rimozione o alla dispensa tenuto conto anche delle possibili implicazioni dei cittadini
Che hanno sostenuto i costi di di una causa
E che da anni aspettano una sentenza che talvolta magari ha una portata relativa anche l'indice incide profondamente la loro vita fronti in tutto questo e il sistema hic non nulla possiamo fare perché per anteporre delle legittime esigenze interni le legittime esigenze in termini devono avere una risposta ovviamente
Se se perché no innanzitutto bisogna assicurare in una prospettiva di gerarchia dei beni
La risposta alla domanda di giustizia
Se quella situazione di ridistribuzione determinerà dei carichi eccessive penseremo a Dio a degli altri strumenti alle applicazioni anche da da fuori dall'UE dell'ufficio cioè io credo che in una fase storica per di più come questa noi non possiamo assolutizzare il punto di vista interno
Perché se noi ragionassimo in questo modo rispetto a un ospedale o altri a o altre strutture pubbliche che era con i servizi non so se noi con individualmente poi condivideremo quella quella conclusioni è evidente che d'altro canto siamo perfettamente consapevoli
Che non scrive sentenze non è un fare fungibile
Che cioè il il si deve necessariamente passare attraverso un provvedimento di riassegnazione siamo arrivati a lavorare questa proposta io non voglio entrare ovviamente questo
Però io mi ricordo qualche mese fa
Che il adesso la vicenda ultimo qui ci fa riferimento a Salerno ma mi ricordo qualche mese fa le difficoltà anche come commissione cioè che che Commissione a stretti ma la presidente del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere ci ha rappresentato
E noi con un percorso argomentativo piuttosto difficile piuttosto Complesso siamo rimasti a direi
Che occorreva a quel punto arrivare dalle distribuzioni non si poteva aspettare
Che o il magistrato andasse in pensione o che venisse rimosso o in un qualche modo uscisse dall'ordinamento giudiziario a me sembra una propone una risposta quindi corretta
Che non è volta a scaricare mai boh sugli altri mai volta affermare il principio che il sistema è in grado di dare una risposta
Alla domanda prima primaria che è quella della domanda e giustizia Losco lo scopo stesso sistema dopodiché su questo tema al suo interno troverà in modi e problemi per mentalmente gestire come dire gli affetti di quel e di e di questa decisione quindi questa modifica circolare non Valtrompia assistemmo attizzare quello che già molto faticosamente abbiamo fatto in concreto
Per
Mio far fronte a situazioni drammatiche di cui operano parlati per ripetutamente tutti i giornali nazionali
Oggi se noi boccia Simurgh emendamento di questo di quel tipo questo punto a fronte di una più di una pronuncia chiara è come se prendessimo le distanze delle soluzioni allora adottate da adesso in poi non potremo più
Adottarlo quindi ho credo che in un'ottica di bilanciamento degli interessi in gioco si debba a mio avviso approvare questo emendamento
Consigliere basilico
Consiglieri Mirenda prima ieri mi renda qualche osservazione
Mi sono battuto al volo nere Giuffrè su si sta discutendo se consentire al dirigente in casi eccezionali ti gravi e reiterati ritardi di procedere alla redistribuzione interno
Chi è dell'opinione contraria dovrebbe interrogarsi su quale la funzione del dirigente su cosa resta dell'attitudine direttiva su cosa ci immaginiamo nei ruoli dei poteri di un capo dell'ufficio che deve contribuire all'erogazione di un servizio io non credo all'attitudine direttiva per me tra i magistrati costituiscono un'élite uno è uguale a uno ma voi che ci crede
Come potete poi accedere a una lettura riduttiva che praticamente sia all'insegna del non posso URSS lo si può fare niente
Perché la logica non è quella che dovrebbe essere propria casomai della funzione direttiva della assicurazione di un ottimo servizio esterno il migliore possibile la logica è quella protettiva Interna per cui il dirigente non deve toccare nulla non deve muovere nulla deve muoversi sempre rigorosamente all'interno di un perimetro predichiamo sempre più stretto e che non rende semplicemente quasi una autonoma chiedetegli cosa resta dell'attitudine direttiva come la prospettata
Consigliere basilico un grazie
Io non è infatti zero l'incidenza di questa norma nell'assetto organizzativo degli uffici perché basta leggerne i presupposti per capire che si tratta di un intervento che costituisce davvero una extrema ratio se fossi un latinista direi un estremissima Marzio ma non so se
Meglio fosse lasciata
Ma davvero noi pensiamo che questa norma con tutti i presupposti che abbia che ha previsto possa essere e diventare una norma e grimaldello per fa lavora ancora meno i cosiddetti giudici lumachina un credo consigliera
Mi coperchi giudice lumaca siano molti in Italia ma questo poco importa
Quello che importa è che oggi di fare il presidente di sezione lo dico soprattutto ai componenti laici che fosse non conoscono le dinamiche interne e giustamente non conosco dinamiche interne l'ufficio viziare
Fai oggi vicepresidente
Il presidente Suharto il presidente di sezione è sempre più Complesso poco per le resistenze dei magistrati dei giudici ad accettare le ridistribuzione del carico
Quando una collega in maternità quando un collega è gravemente malato quanto tutti i casi in cui è difficile
Affrontare una situazione emergenziale e questo è frutto di una visione proprietaria del popolo un popolo
Dell'idea quanti fascicoletto sul ruolo tout-court è questa una domanda antica che il magistrato sempre fa per misurare il proprio sforzo con la fatidica che oggi è clamorosamente enfatizzato dal fatto che c'è un'attenzione alla produttività la statistica Pimentel trimestrale notevolissima e quindi pesa sul magistrato l'idea di poter arrivare a depositare oddio una sposa sentenza una motivazioni ritardo oddio ad avere una una pendenza superiore a quella del collega la stanza FIAT noi qui dobbiamo esorcizzare questo tipo di cultura se vogliamo andare avanti ma soprattutto se ci vogliamo porre un problema di servizio verso i cittadini cosa che è stata più volte declamata ma che io mi permetto di declamare davvero nei confronti soprattutto di consiglieri che oggi non sono togati
Si accennava al fatto della partecipazione della componente non togata alle circolare bene qua c'è uno studio nell'occasione
Di partecipazione seppure su una norma di applicazione di impatto minimale che però dal punto di vista e rivista culturale sta segnando una differenza fondamentale tra ciò che ci è stato detto dalla consigliera
Nicotra e da ciò che penso io pensano altri colleghi sono intervenuti
Siamo consapevoli che il magistrato reagisce quando si vede gli assegni assegnando i fascicoli che non sono suoi
Ma dobbiamo levarci la testa che i fascicoli siano nostri
I fascicoli sono procedimenti che non acque ci sono assegnati in funzione di un servizio che l'India e questo servizio certamente deve essere reso nel modo migliore ma nelle situazioni estreme deve essere Tota
Tu anche degli anticorpi per reagire a queste situazioni perché non è pensabile che le motivazioni non vengano mai depositate e sistema si arresti dice non posso mosso ebbene il Consiglio sta dicendo che anche nelle situazioni insieme si può fare
Perché nostro obiettivo non è guardare soltanto soltanto al benessere organizzativo dei colleghi cui peraltro guardiamo le nostre circolare ed è una novità di questi ultimi tempi ma in primo luogo ciò che dobbiamo risponde ai cittadini quando ci fanno una domanda di giustizia
Grazie aveva concluso
Va concluso se si consiglieri Giuffrè
Grazie presidente
Devo dire che io ascoltando le parole che ha proposto l'emendamento degli altri colleghi vi sono convinto della opportunità anzi da della necessità di votare sì questo emendamento
Perché nella discussione a mio avviso emergono né a quelli che possono essere definiti forse i paradossi della orizzontalità
Nel senso che se portiamo l'estrema le conseguenze se ispiriamo ed estendiamo alle massime latitudini alcuni i principi come ricordava il Consigliere basilico poc'anzi ci troviamo di fronte
O ci possiamo trovare di fronte al blocco nella macchina giudiziari ed allora rileva la duplice dimensione del sistema giustizia vi è una dimensione Esterna
Che attiene alla giustizia come funzione come Serviziopubblico e quindi come strumento di erogazioni di prestazioni che attengono a di ai diritti e alle libertà dei cittadini se noi li valutiamo
La questione che ci è stata posta sotto questo profilo sotto questa dimensione non possiamo che dirci favorevoli all'accoglimento dell'emendamento
Perché
La la funzione non può essere distorta o esercitato in maniera patologica
Soltanto perché vi è una disfunzione che riguarda il singolo e quindi la dimensione interna del sistema giustizia
Altro discorso riguarda poi i le sanzioni e quindi le conseguenze che il sistema giustizia e quindi anche l'attività
Di questo consiglio prima ancora dei consigli giudiziari devono apprestare per ripristinare come dire la funzionalità messa in discussione dal cattivo esercizio della funzione la parte di un singolo o magistrato per queste ragioni ritengo di dover votare sì all'emendamento proposto
Grazie consigliera dovizia
Sì grazie no sono due considerazioni si è detto il
Da parte del consigliere li renda ma il capo dell'ufficio
Che cosa deve fare deve poter organizzare però non stiamo parlando di ritardi eccezionali patologici
Che quindi non credo si siano fatti in tre giorni ecco io mi aspetterei da un bravo capo dell'ufficio che intercetti subito queste situazioni di difficoltà e prende provvedimenti
Subito cioè prima che serviva una situazione di eccezionalità dei ritardi quindi questo dal punto di questo veramente sarebbe il capo dell'ufficio
Veramente Pravo efficiente da una parte dall'altra si è detto ma e condivido con tutto il cuore che il primo pensiero deve essere l'interesse dei cittadini e quindi la risposta giustizia
E però Santa stiamo parlando di situazioni eccezionali quindi situazioni eccezionali vuol dire un peso per numero oppure durata del ritardo davvero significativo altrimenti non saremmo in ritardo eccezionali
E allora questo significa che la ridistribuzione tra i colleghi comporta il rallentamento se non il serio ritardo di ulteriori pratiche cioè è una toppa perché lo dico perché l'ho vissuto cioè mi è stato assegnato in un giorno in un tribunale sezione successioni quindi in materia
Molto calda per i cittadini ma anche molto lunga e pesante come istruttoria come decisiva per arrivare alla decisione duecento cause in un giorno
Fatto tutto il possibile ma certamente se ne sono rallentate ottocento cioè questo è il punto perché va a credere solo quindi stiamo attenti pensiamo agli strumenti il problema è delicato nessuno nega però trovo semplicistico dire diamo agli altri questo al di là ridistribuiamo e abbiamo risolto il problema forse il problema rischiano anche di aggravarlo
Forse capo dell'ufficio deve anche responsabilizzarsi non lo so lo pongo come lo pongo in senso interrogativo
Perenne grazie
Pente molto velocemente questo tipo di previsioni per ai colleghi sono demotivante e perché ovviamente
Vengono penalizzati coloro che gestiscono in maniera ordinata proprio ruolo per nono penalizzati con una grave ora io sono consapevole che che si era necessità da parte del capo dell'ufficio di garantire efficienza e contemporaneamente soprattutto la tutela del cittadino abbiamo riflettuto molto in Commissione su questo emendamento e debbo dire che nella versione originaria poteva anche essere ha colto ha perché prevedeva Cass venissero e si è acquisito il consenso di tutti i magistrati dell'ufficio è questa locuzione è stata sostituita consentiti magistrati dell'ufficio ora io credo che un responsabilizzazione di tutti i colleghi che sono investiti
Di questa decisione comporti anche un'acquisizione di un consenso che sia effettivo che sia unanime perché credo che siano coloro proprio che hanno il polso della situazione e che quindi possono meglio comprendere se davvero vi sia necessità di adottare un provvedimento così estremo
Grazie allora se non ci sono ulteriori interventi do la parola alla consigliera
Marchiano sempre sull'emendamento però sicuramente aiutata seguenti io non ho firmato l'emendamento vorrei spiegare le ragioni peraltro fra nella pratica richiamata appunto quella che riguarda il tribunale di Salerno devo portati in plenum la contrapposta quindi la la proposta
Di
Non un approvazione della variazione tabellare e vorrei qui lui ripetere sia pure sinteticamente le ragioni di quella mia posizione di quella mia proposta di delibera e scompare un po'il campo da alcuni equivoci qui non si tratta di mettere in discussione però interrompo proprio bello dell'emendamento però nemmeno
Sì perché siccome dopo dobbiamo notorio la violazione all'opposto ai delibera perché l'ha già fatto la violenza è un altro a coloro su queste forse si ammassa sulla
Su quello che è stato sulla problematica affrontata nella delibera di Salerno come ha detto il relatore il consigliere Chiarelli
Ieri io ho sostenuto allora e sostengo anche adesso ma credo che di non poter essere smentita su questo che l'articolo sette terra dell'ordinamento giudiziario non consenta per il suo tenore letterale di revocare l'assegnazione di procedimenti già indecisione
Perché si parla di revoca dell'assegnazione ma si parla di procedimenti assegnati non di procedimenti per i quali e infatti nel penale discorso non viene proprio messo in discussione il punto non viene messo in discussione
Ma anche nel civile una volta trattenuti in decisione scaduti i termini per le repliche
Ecco
C'è una regola processuale procedurale che prevede che il giudice che debba emettere la sentenza sia lo stesso che ha trattato la causa nella fase istruttoria
E infatti questi procedimenti che vengono riassegnati questi procedimenti del giudice che ha i ritardi devono essere poi rimessi sul buono
Quindi il principio cioè la quello che noi oggi stiamo cercando di risolvere una regola di secondarie di normazione secondaria in realtà non ha profonda ma impone la normativa primaria
Questo è il primo punto altro punto
è chiaro che e il propri problemi vanno risolti che bisogna garantire la trattazione la decisione delle cause che il cittadino ha il diritto ad avere la decisione dopo anni ma se in un ufficio per quattro cinque anni come ha detto il consigliere Fontana
Si verificano dei ritardi nonostante i piani di rientro qualcosa non ha funzionato in quell'ufficio allora noi qualcosa non ha funzionato
E quindi il il rimedio deve essere ammonta e cioè prima di arrivare a riversare queste centinaia di cause sui colleghi che invece hanno lavorato diligentemente in maniera corretta bisognerà e responsabilizzare i direttivi semidirettivi come peraltro prevede l'altra riforma Cartabia
La legge Cartabia e una norma che sta abbiamo anche recepito nella circolare sulle tabelle responsabilizzare di modo che si intervenga tempestivamente
E che si faccia
Quindi la deroga ad un principio previsto dalla norma primaria secondo me non può essere giustificata semplicemente per l'esigenza di comunque garantire efficacemente la decisione di questi per si può aspettare benissimo il procedimento disciplinare che deve essere tempestivo e di deciso anche in tempi rapidi
Grazie allora se non ci sono ulteriori
Questioni votiamo
Sull'emendamento quindi a favore della dell'emendamento aggiuntivo
A favore dell'emendamento aggiuntivo
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove contrari
Uno due tre quattro cinque sei astenuti
Uno
Quindi viene approvato l'emendamento aggiuntivo a questo punto ci sono richieste interventi sulla pratica
Ciao sulla proposta di delibera originaria già ampiamente discussa no credo si possa
Approvo portare al voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità ha votato quindi a questo punto anche da poco va bene bene
S'settima seconda parte modifica l'articolato i circolare organizzazione uffici procura approvati con delibera piano tre luglio ventiquattro
Consigliere bisogni
Bisogna
Grazie presidente si tratta
Di una serie di interventi correttivi ma sostanzialmente
Di natura o quasi traffico normativo che abbiamo apportato alla circolare
Ne identifico i principali facendo rinvio coi alla relazione
All'articolo tredici abbiamo semplificato la procedura dichiarazione del progetto organizzativo rendendo più chiaro il meccanismo più snello il procedimento
Se sta proprio fatto sull'articolo sessantadue per quel che riguarda le procure dei minorenni abbiamo reintrodotto una locuzione che era stata eliminata per un problema di coordinamento con il vecchio testo sull'assegnazione dei fascicoli reintroducendo la dizione già precedentemente prevista del preferibilmente automatici nell'articolo quindici
Nell'articolo sedici abbiamo ridotto da un anno a senesi il tempo di ridistribuzione
Dei procedimenti in caso di di malattia nel l'articolo venti nella progetto organizzativo al punto ventisette abbiamo meglio specificato la necessità di introdurre elementi che riguardano l'udienza e la gestione di fondi adeguati spazi temporali fra gli impegni udienza i turni e poi abbiamo messo parallelamente alla disposizione che è stata introdotta nella circolare tabelle una disposizione che consente per i magistrati in difficoltà gravi difficoltà mediche di godere di esoneri provvisori da parte
Al mio dalla parte del carico di lavoro senza compensazione questo per consentire in questo modo a chi attraversa momenti i difficoltà temporanea di poter proseguire a dare il loro apporto nell'ufficio
Con un sistema di con Bogi mento partecipato dei magistrati gli uffici stessi che posso dare loro consenso a questa attività diciamo di solidarietà all'interno dell'ufficio che consente a chi attraverso momento difficile di un accumulare ritardo o debiti con l'ufficio
Abbiamo Point
Previsto alcuni ulteriori correttivi di cui faccio cenno proprio rinvii lettere quindi elementi poco significativi abbiamo corretto i propri format delle circolari sulla base proprio del modifica abbiamo portato abbiamo introdotto anche un format per le procure generali delle corti d'appello che è un format facoltativo che potranno seguire oppure no
E e abbiamo poi presentato un piccolo emendamento nel quale si legherà un articolo settanta che arriva da qui a breve con il quale abbiamo introdotto anche o format per le procure di minori specificando che invece così come per il tribunale minorenni anche tre Procure minori l'obbligo di predisporre nove progetti organizzativi è rinviato al momento in cui entra in vigore il famigerato Tribunale
Delle persone della famiglia
A questo punto diciamo le queste sono le principali novità si tratta come dicevo di interventi correttivi di minima portata rispetto all'impianto già approvato e quindi la commissione L'Unità bene prova venne proviene propone l'approvazione
Richiesta d'intervento nessuna procediamo col voto favorevoli
Era emendata diamo un atto che ha
Due emendamenti quindi la votiamo così come emendata favorevoli scusate
Contrari
Astenuti pratica approvata così come emendata settima
Terza parte
Destinazione mai state pianta organica flessibile del distretto di Napoli dottoressa Marina russo consigliera marchiano rack
Consigliera marchiano
Pratica di settima terza parte
Se valutate di riportarmi alle proposte di delibere per le pratiche più semplici grazie
Presidente si tratta della destinazione di pianta organica flessibile giudicante del distretto di Napoli dottoressa Marina lusso al tribunale di nulla in sostituzione della dottoressa Maria Angela Luzzi
La la nota del con cui il presidente della corte d'appello di Napoli chiede appunto formula la proposta di destinazione del Tribunale di Nola della dottoressa Marina russo
E esaustiva nel senso di indicare i presupposti e di anche effettuare il le dovute diciamo comparazioni con l'altro ufficio che aveva chiesto l'assegnazione del magistrato di pianta organica flessibile
La settima Commissione ha verificato il sia in termini di copertura che di flussi l'esistenza appunto la sussistenza dei presupposti previsti dalla normativa primaria e secondaria
E quindi ha ritenuto di poter proporre di disporre ai sensi dell'articolo centottantasei comma uno lettera b della vigente circolare la destinazione del magistrato di piazza Vetra Annika flessibile del distretto di Napoli dottoressa russo al Tribunale di Nola
In sostituzione della dottoressa Mariangela Luzzi
Con decorrenza dalla data della presente delibera fino al termine del periodo di astensione obbligatoria
O facoltativa della stessa con l'espressione per il presidente del Tribunale di Nola di dare tempestiva comunicazione al Consiglio dell'intervenuta cessazione dell'astensione
Grazie richieste d'intervento nessuna Amparo siamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Pratica due sempre consigliera macchia no valuti se riportasse la proposta di delibera
Sì grazie il
Il presidente del Tribunale di Ivrea ha chiesto la trasformazione di un posto di giudice di un posto di giudice del del settore lavoro in maniera che così che il giudice abbia un giudice del lavoro in pianta organica
Si tratta di una richiesta che è stata istruita dalla settima Commissione nel senso appunto di a verificare attraverso il sito del supporto del dell'ufficio statistico
La presenza dei presupposti di legge attraverso una comparazione con uffici che hanno lo stesso organico
E che hanno oppure non hanno intanto organica il imposto di giudice del lavoro anche in relazione ai flussi in considerazione dei dati acquisiti si è è possibile appunto praticamente formulare un parere favorevole alla proposta del Presidente del tribunale di libera in quanto l'istituzione di un posto di giudice del lavoro in pianta organica
E consentirebbe di favorire la più rapida pubblicazione del posto vacante essendovi una scopertura pari al cento per cento potrebbe appunto garantire per almeno quattro anni la copertura del posto
E assicurare una maggiore stabilità nella trattazione della materia
Quindi si propone di deliberare la trasformazione di uno dei posti di giudice del Tribunale di brand posto di giudice del lavoro
Di trasmettere la presente delibera alla terza commissione del puntiglio per gli adempimenti di competenza
Di comunicare la presente delibera il ministero della Giustizia al presidente della corte d'appello di Torino anche in qualità di presidente del consiglio giudiziario al presidente del tribunale libera
Grazie ci sono richieste di intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevole
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Pratica tre trasformazione di uno dei posti i giudici del tribunale di Varese in un posto di giudice del lavoro considera marchiano
Sì grazie anche qui abbiamo la richiesta di trasformazione in un posto di giudice in un posto di giudice del lavoro la commissione ha fatto le stesse valutazioni dell'altra pratica e quindi all'esito dell'istruttoria propone di deliberare la trasformazione di uno dei posti di giudice del Tribunale di differenza in un posto di giudice del lavoro
Modera smettere la presente delibera la terza commissione al ministero della giustizia e al presidente della corte d'appello di Milano bene grazie richieste d'intervento nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Pratiche di settima quarta parte variazione ordinaria tabella di organizzazione quadriennio venti ventitré Corte d'Appello di Venezia consigliere Chiarelli prego grazie presidente
Allora il presidente della corte di appello di Venezia con il provvedimento in argomento a assegnato alla prima alla direzione della prima sezione civile a seguito di regolare formale interpello la dottoressa Caterina Passarelli
Sul punto vi sono state delle osservazioni presentate da un concorrente il dottor Guido Santoro c'è stata poi una fitta interlocuzione con la settima con missione con una serie di controdeduzioni e ulteriori osservazioni fatte pervenire in ufficio
Premetto che il vi è un parere contrario espresso pura maggioranza dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Venezia nella seduta dell'undici settembre due mila ventiquattro molto in sintesi
Il presidente della corte d'appello ha ritenuto la preferenza di dare la preferenza alla dottoressa Passarelli nel conferimento dell'incarico sul presupposto di una sostanziale parità lenza attitudinale una sostanziale pari anzianità di ruolo da parte dei tre concorrenti
Facendo riferimento alla opportunità leggo testualmente di tener conto degli obiettivi indicati nel documento organizzativo generale e della priorità dell'ufficio
Criteri quindi possiamo dire ricondotti nell'alveo delle esigenze di efficienza dell'ufficio di cui all'articolo centoventicinque comma primo della circolare delle tabelle ritiene però alla settima Commissione di non condividere questa imposizione postazione fornita dal presidente della corte d'appello in particolare dobbiamo rilevare che il dottor Santoro cioè la presso il con il collega Oss che ha presentato le osservazioni risulta avere una più prolungata esperienza nelle materie trattate dalla prima sezione civile superiore di oltre due anni rispetto a quella del magistrato designato e di circa quattro anni rispetto all'altro collega e quindi con diretta prevalenza e applicazione
Dell'articolo centoventisei comma uno che uno degli articoli che va tenuto conto nella valutazione del caso
Il dottor Santoro a una più prolungata esperienza semidirettiva di ben quattro anni
Rispetta o rispetto a quella del magistrato designato con conseguente prevalenza quindi anche tenuto conto della specifici specificità delle funzioni in questo caso è da intendersi come funzioni semidirettive inerente al posto da coprire
Per ultimo possiamo anche considerare per quanto il criterio non sia assolutamente rilevante ai fini delle che ci interessano che anche dal punto di vista dalla Mancio della maggiore anzianità di ruolo il dottor Santoro prevale su tutte le altre le altre colleghe per queste ragioni riteniamo che il decreto numero settecentosei a a del quale stiamo trattando non Possa essere apro approvato e in tal senso chiediamo al plenum di deliberare
Grazie a richieste d'intervento consigliera Mazzola
Presidente allora questo questa delibera è stata approvata dalla commissione in una seduta in cui ero assente
Però abbiamo avuto occasione devo dire di trattarne ancora apertamente perché sono pervenute come ha evidenziato il consigliere Chiarelli delle osservazioni per cui ne abbiamo discusso
E la commissione ha adottato questa delibera all'unanimità
Quattro coi quattro componenti togati no non togati non tutti i titolari di due consigliere Chiarelli consigliera marchiano consigliere bisogni
Forse consigliere non so chi ci fosse in sostituzione del Consigliere Carbone ad ogni buon conto in sintesi cosa è successo il presente la corte d'appello di Venezia fa un provvedimento di assoluta
Ragionevolezza in esito all'interpello per la copertura del posto di presidente sezione la prima sezione civile la corte d'appello a fronte dei tre domande pervenute che sono quelle della dottoressa Passarelli che già coordina la sezione
Del dottor Santoro della dottoressa Rigoni
Designano tre sta Passarelli
Perché già esperto in materia fallimentare e societaria e giustifica questa scelta dicendo che quella più funzionale alla migliore organizzazione dell'ufficio quindi dottoressa passare di che già Illica diversi anni e che coordina la sezione viene assegnata la sua sezione e gli altri due
Osservanti quindi otto resta Rigoletto dottor Santoro permangono rispettivamente la terza la seconda sezione
Ora i criteri di valutazione in forza dei quali decidere sull'assegnazione del posto di presenze sezione vengono decisi attraverso il rinvio dell'articolo centoquarantuno del tabelle agli articoli centoquattordici seguenti in particolare vengono incastrato negli articoli centoventicinque centoventisei
L'anzianità viene esclusa a meno che non ci sia un rende superiore agli otto anni non è questo il caso perché sia la dottoressa Passarelli che dottor Santoro sonde lo stesso concorso non differenza di venti posti in graduatoria
Per quanto riguarda le attitudini che sono il focus della decisione entrambi possiedono le attitudini perché la dottoressa ma Passarelli appunto ancor e attrice vantasse gli anni otto Santoro anche vanta un'esperienza addirittura maggiore dal punto di vista l'ampiezza temporale e questo in otto anni però è un'esperienza più risalente e e nella proposta di delibera si fa riferimento anche per giustificare Non approvazione del decreto del presente a corte d'appello alla esperienza semidirettiva già maturata dottor Santoro pian presente sezione dal due mila venti
Questo criterio però negli articoli centoventicinque centoventisei non è esplicitato si ricava si ricava indirettamente
Perché centoventicinque fa riferimento alla valutazione delle attitudini esercizio delle funzioni ma non si sa riferisce esplicitamente le funzioni semidirettive perché così se fosse così parrebbe sempre
Frustrata la ratio di un concorso perché verrebbe sempre preferito chi esercita le funzioni semidirettive
Il decreto è presente la corte dal mio punto di vista invece estremamente lineare e funzionale all'esigenza dell'ufficio e consente una migliore ottimizzazione
Delle risorse ovvero designa presidente della prima sezione Chigiana coordina
E
Rimane la seconda che già la governa e conosce la materia
E allora
Di fronte a questo provvedimento che ripeto al mio punto di vista estremamente lineare razionale corrisponde a criteri buon funzionamento dell'ufficio mi chiedo
E credo di condividere anche le considerazioni che spesso fa in plenum il consigliere mi rende a che cosa serve individuare i miglior dirigente quindi con criteri selettivi assolutamente stringenti si fanno gli consentiamo un minimo di esercizio di discrezionalità per ottimizzare le scelte in direzione di una migliore efficienza complessiva dell'ufficio
Bene
Se non ci sono richieste d'intervento possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Sì bisogna bisogna che chiedo scusa che alzate il braccio in modo più visibile altrimenti faccio fatica
A contare i voti allora Illiri lo ripetiamo cortesemente favorevoli alla proposta di delibera
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici contrari alla proposta di delibera
Uno due tre quattro astenuti
Cinque finisca in consigliere scaletta contrario
Quindi cinque fontane un astenuto quindi pratica
Approvata a maggioranza pratiche di ottava dottoressa chiedo scusa dottoressa Rossella rigettano consigliere Maurizio Carbone velocemente mi riporto contenuto e delibera un contenzioso crollo si invita l'Avvocatura dello Stato a costituirsi nel motivi aggiunti un ricorso al TAR presentato otto del Soros del rigettano
Limitatamente palla su determinazione della con delibera del CSM della sua esclusione dalla procedura di selezione per l'ammissione al tirocinio ai fini della nomina a giudice onorario
Presso l'ufficio del giudice di pace e di Napoli grazie
Grazie richiesta intervento scusate però scusate richiesta d'intervento nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Asti
Astenuti pratica approvata l'unità così scusate ma io non riesco così
Se almeno nel momento della dichiarazione di voto provate a seguire cortesemente perché faccio veramente fatica anche a vedere chi vota chi non vota chi vota a favore chi vota contro chiedo scusa
Quindi ripetiamo il voto per questa pratica favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
In pratica due Est Salvatore Santa Altavilla consigliere Miele
Allora mi elemento per quanto riguarda abbiamo più la motivazione al contenuto nella delibera
E quindi si propone di invitare l'Avvocatura dello Stato a costituirsi in giudizio promosso altrettanto allora dottor Altavilla di darne comunicazione al minimo sono della giustizia
Grazie
La richiesta di intervento nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità la dottoressa Maria Dora la sinistra
Consigliere Forziati grazie presidente anche questo un contenzioso la luce del parere dell'ufficio studi si propone di invitare l'avvocato dello Stato a costituirsi nel giudizio davanti al Consiglio di Stato per l'esecuzione dell'ordinanza cautelare con la quale la dottoressa la neve a ottenuto l'accoglimento dell'appello
Di data comunicazione al ministro della giustizia
Grazie richiesta l'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità pratica cinque dottor Stefano Vendramini Balsamo consigliere Forziati sia anche in questo caso alla luce del parere del ufficio studi la delibera è nel senso di imputare l'avvocatura costituirsi nel giudizio promosso in questo caso davanti al TAR
Dal dottor Vendramini Balsamo per l'annullamento della delibera con la quale il Consiglio superiore non lo ha confermato nell'incarico giudici onorari pace presso il tribunale di Trento
Richiesta di intervento
Nessuna persino col voto favorevole
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità
Possiamo credo trattare congiuntamente le pratiche da cinque aventi chiedono la conferma al al presidente dell'ottava può brave persone prego allora le do la parola sì allora si tratta di tutte procedure di
Selezione per l'ammissione al tirocinio bravi nomina degli esperti del Tribunale di sorveglianza le le elenca mi riporto alla contenuto del proposte di delibere si tratta della nomina la prima della dottoressa emiliana di oggi di oggi io spetta al tribunale di sorveglianza di Napoli per il triennio due mila venti del due mila venticinque
Nonché nomine per la ammissione al tirocinio Cina nominata giudice o onorario di pace di Militello in barca Tania circondario di Caltagirone
Ammissione al chilo cinefilia nomina del giudice onorario di pace di Catania ammissione al tirocinio fino a nove al giudice di pace di Giarre
Circondario di Catania ammissione al tirocinio ai fini della nomina a giudice di pace di Ragusa ammissione al tirocinio fino a nomina a vice procuratore onorario presso la procura di Lanusei
Ammissione al tirocinio ai fini della nomina dei vice procuratore onorario presso la Procura di Foggia
Ammissione al tirocinio ai fini della nomina a giudice di pace di Lucera
Ammissioni al titolo cinefili alla nomina dei vice procuratore onorario presso la procura di Busto Arsizio ammissioni al tirocinio per la nomina a giudice di pace di Gallipoli
Circondario di Lecce ammissioni al tirocinio sia nomina del giudice onorario di pace di Milano
Nominarli esperto del tribunale di sorveglianza di L'Aquila per il triennio due mila ventitré due mila venticinque ammissione al tirocinio
La nomina a giudice di pace di Livorno ammissione al tirocinio affinché la nomina a giudice di un'ora o di pace di Prato ammissione
O Maio nomina del giudice onorario del Tribunale per i minorenni di Catanzaro per il triennio due mila ventitré due mila venticinque e infine nomina degli esperti del Tribunale di sorveglianza di Reggio Calabria per il triennio due mila ventitré due mila venticinque
Grazie richiesta di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratiche approvate all'unanimità pratiche di
Ordine del giorno aggiunto di terza chiedo di valutare se riportarsi
Forse no
C'erano anche un emendamento doloroso la parola la consigliera D'Ovidio si tratta della pubblicazione straordinaria di posti vacanti negli uffici sorveglianza diamo atto che c'è una
Proposta di emendamento firmata dalla consigliera D'Ovidio Cilenti Bianchini Dauria Nicotra Mazzola Mirenda del Morello prego consigliera Donini
Grazie cerco di essere più rapida per quello che non dirò mi riporto alla proposta di delibera capiamo all'ordine del giorno si tratta di una pratica con cui la terza commissione a effettuato un'analitica verifica delle criticità degli uffici sia sorveglianza
Verifica che si è compiuta sia con la attraverso un questionario inviato a tutti i capi degli uffici di sorveglianza con una serie di indicazioni per verificare numerose circostanze pianta organica istituti presenti sul territorio numero che intendiamo di complessivi solo a titolo esemplificativo rimando ma insomma tutti gli elementi che ci potevano dare
La la misura del peso delle criticità degli uffici abbiamo altresì agito anche su indicazione dei comitati residenza in sinergia con la settima Commissione che ci ha fornito
I dati
Sia delle pendenze delle sopravvenienze effettive pro capite sia naturalmente delle scoperture abbiamo incrociato analiticamente tutti questi dati per individuare gli uffici in maggiore sofferenza e che richiedessero un intervento più possibile
Rapido
Tenendo conto anche delle scoperture effettive che ci sono state segnalate e alla luce di questa quindi questa verifica abbiamo individuato quindici uffici più altri due di cui all'emendamento che ora vi illustrerò
E abbiamo quindi pensato ritenuto che fosse importante per consentire anche rapidamente
Per consentire maggiore sorveglianza di assolvere con pienezza la propria funzione non solo fronteggiando il carico Crescenzi e di tutte le distanze derivante anche delle novità legislative
Ma garantendo anche una presenza all'interno degli istituti pericolo che gode di nuovi e il confronto istituzionale col personale del servizio così da rendere l'attività giudiziaria partecipe della difficile condizione che sta vivendo il mondo carcerario
Per quanto riguarda ora di là con gli uffici per quanto riguarda l'emendamento voglio precisare che riguarda due uffici che non avevamo inserito pur essendo stati indicati dal
Dalla settima commissione come quelli tra quelli aventi una sopravvenienza pro capite particolarmente elevata
Perché per quanto riguarda uno di questi uffici in distese di Messina non avevamo tenuto conto è arrivata una nota stamattina
Del trasmessa dal presidente la corte d'appello del Presidente si può esservi anzi Messina che ci ha indicato anche una scopertura effettiva di cui non avevamo tenuto conto nonché del distretto di Napoli
Abbiamo aggiunto punto un posto anche per il distretto di Napoli anche questo tra gli uffici collocati nei primi mi pare dieci posti DC di maggiore criticità per le sopravvenienze e pure avendo una scopertura come si dice anche in questo caso è arrivata la nota una nota stamattina del Presidente
Pur avendo una scopertura percentuale apparentemente
Bassa soffre da tempo di una sotto dimensionamento dell'organico
E non riesce quindi a fronteggiare i numeri che si attivamente dai questionario che abbiamo fatto sono veramente molto elevati per numero di istituti per numero di detenuti e quant'altro quindi la proposta della commissione
E quella forse non c'è bisogno che lo leggo
Di porre a a concorso
I posti indicati nella proposta di delibera più quelli di cui all'emendamento per i distretti di Messina di Napoli
E rimando alla proposta di delibera per quanto riguarda le modalità di presentazione della domanda segnalando solo che le domande potranno essere inserite a decorrere dal quattordici ottobre con un termine di scadenza previsto per il ventotto ottobre alle ore diciassette
E un termine per far pervenire eventuali revoche delle domande al quattro al quattro novembre
Grazie
Grazie solo per motivare le ragioni della mia astensione su questa proposta di delibera dunque io nonno dubbi che ci sia una grande sofferenza da parte in molti tribunali di sorveglianza d Italia
Probabilmente non solo e non soltanto in quelli che sono stati individuati
Mi costa ad esempio che anche il distretto di Salerno al tribunale di sorveglianza di Salerno c'ha grandi difficoltà e per scoperture numeri inadeguatezze la pianta organica tuttavia i la mia astensione non è determinata da questa ragione
Ma è determinata dalla valutazione ancorché personale sull'opportunità di fare in questo momento un mondo straordinario
E perché perché il bando straordinario a mio parere si giustifica nel momento in cui c'è una situazione emergenziale per pochi ed individuati uffici qui parliamo di ben diciassette posti messi a concorso perché sono quindici nella delibera più due con l'emendamento
Un anno straordinario fatto
Poco prima di un bando di primo grado che ritengo che nella terza Commissione dovrà deliberare da qui a brevissimo essendo previsto poi la scelta delle individuazioni di Bang seicento sedi peli Motta che prenderanno servizio a metà novembre e che quindi semi sino in arriviamo a maggio a maggio dovranno scegliere
Dunque se un bando di primo grado
Come un cospicuo
Ritengo numero di posti da mettere a concorso proprio in previsione della risulta che poi dovranno essere destinate molto ricordo seicento posti
Quindi se è un bando di primo grado dovrà essere fatto da qui a poco io non ravviso l'urgenza
Di un bando straordinario che ripeto per definizione dovrebbe prevedere pochi
Posti cioè quelli realmente critici mi sembra un bando solo fatto esclusivamente per gli uffici Giobbe Leanza
E a questo punto pur prendendo atto che sicuramente la terza commissione avrà individuato secondo i criteri che la presidente ci ha illustrato quindi in tre cacciando i vari dati allora mi chiedo perché non mettere a concorso in questo bando sordina tutti i posti scoperti della sorveglianza
E poi fare il bando di primo grado quindi queste sono le ragioni della massiccia
Se consigliere basiliche
La
Consigliera miele ha già annunciato il suo voto quindi la mia spiegazione evidentemente poco aggiungerà però spero che possa raggiungere gli altri consiglieri
Perché la scelta di porcellana pubblicazione straordinaria è stata una scelta complessa
Giunta a all'esito di una verifica di alcuni elementi e di fatto chiedo scusa consigliere chiedo scusa consigliere
Innanzitutto la lunghezza del tempo che ed è corso dall'ultima copertura per molti uffici giudiziari non abbiamo uffici giudiziari di sorveglianza in cui i posti erano scoperti da oltre un anno e mezzo se non due
In secondo luogo la considerazione che si tratta di uffici di tutti di piccole dimensioni nelle quali anche una due scoperture hanno un'incidenza significativa soprattutto laddove si tratta di uffici che hanno istituti di pena era densa dislocate sul territorio ampio che richiedono quindi per
La visita per il contatto
Trasferimenti che portano via tempo nell'intera giornata
In terzo luogo la considerazione del fatto che in questo caso l'anticipazione di una pubblicazione che come vediamo riguarda poche unità consentirà una celere definizione alla terza commissione quindi la possibilità poi di andare eventualmente intervenire su quegli uffici giudiziari che avranno una ricaduta attraverso trasferimenti destinate a questi uffici di sorveglianza
Nella consapevolezza che peraltro un circuito di mobilità interna che è caratteristica di questo settore alcuni dei gli aspiranti a questi posti saranno a loro volta magistrati somiglianze quindi andare a scoprire altri uffici di sorveglianza
E non uffici di primo grado
L'ultima ma un'ultima considerazione e qua però non posso non aggiunge un elemento quasi diciamo spettacolare
Vogliamo dire che non esiste un'emergenza carceri in questo Paese
Ci vogliamo interrogare sul fatto che il consiglio quanto meno si debba porre il problema di se e cosa possa fare sulle per l'emergenza carceri perché io rispondo al consigliere Miele che da questo punto di vista a si è posta un interrogativo adottò un interrogativo retorico perché direi che dell'emergenza carceri per una volta non parliamo solo ad agosto a parliamo tutto l'anno
Lì si pone sotto molti profili io credo che la magistratura non abbia nessuna responsabilità di ciò che accade perché la magistratura estranea a quelli che sono dinamiche di carattere del tutto
A di carte amministrativo e pur tuttavia se quel minimo di contributo lo possiamo dare proviamo danno anche noi e come poniamo danno pure ama darlo
Non riempie endo tutti gli uffici di sorveglianza ma solo quegli uffici di sorveglianza che appaiono avviene uno stato di
Significativa sofferenza parliamo di dieci uffici giudiziari non di quindici e nemmeno di diciassette al momento salvo che non venga accolto
L'emendamento che viene proposto dalla Presidente ed altri colleghi questi gli uffici dieci uffici giudiziari e quindici posti
Sono stati individuate o però verso una il tentate verso il tentativo di fondere risultanze che vengono da due tipi di indagine diversa la prima un'indagine prettamente statistica
Che però non tiene conto forzatamente perché non abbiamo i dati disaggregati della peculiarità del lavoro degli uffici sorveglianza che è un lavoro fatto da attività di carattere amministrativo
Spesso di Khatami sativa impegnativa ma che non risulta dal dato statistico e di carattere giurisdizionale spesso di scarso rilievo perché si tratta di attività giurisdizionale che richiede provvedimenti di poco momento
In aggiunta a queste due attività di carattere diciamo scritto in un in nell'ufficio c'è poi con l'attività in loco all'interno del carcere che può essere svolta soltanto attraverso un impegno
Di movimentazione sul territorio dei magistrati di sorveglianza
Noi abbiamo creduto che tutto questo che riguarda la pienezza del lavoro del magistrato di sorveglianza al quale non si può limitare a ricevere la domanda di ammissione a lavoro all'esterno la domanda di misure di sicurezza ma dovrebbe anche andare a vedere come funziona
Il cibo per i detenuti qual è lo stato delle carceri
Qual è lo stato dei dei rapporti di possibile tensione che certe al direttore del carcere i gli educatori e il detenuto che c'è
Parlando qui detenuti ricevendo le domandine di colloca ecco tutto questo la presenza della giurisdizione nel carcere sia l'unico apporto ma un apporto importante che in questa situazione possa dare la magistratura e connessa l'Ufficio di Sorveglianza accanto però diceva questi flussi che sono ripeto
Significativi solo sui grandissimi numeri perché non danno col conto del fatto che un ufficio lavori più permessi o richieste di misure alternative o richieste di misure di sicurezza sono andati ripeto del tutto disaggregati
Ne abbiamo fatto un questionario che riguarda tenuto conto che parliamo di procedimenti di brevissima durata sicuramente in gran parte il procedimenti che durano meno di un anno
Una valutazione sulla qualità del lavoro riferita alle decisioni e dunque per una volta non alle sopravvenienze non allo smaltimento Nadine Gigi De Canio ma su alle decisioni decisioni pro distinte
Pene tipologia di provvedimenti quindici giorni sulle misure cautelari sulla vocale esterno sui permessi
E sulle misure di sicurezza e via dicendo e un pagamento prioritario tra tutti che è quello della popolazione detenuta
Cioè quanti sono i detenuti pro capite per ogni magistrato di sorveglianza era tutto quello che non abbiamo potuto fare Nick cercando di cavalcare la ragione di urgenza che ci ha costretto a fare una istruttoria di dieci giorni
Ma credo di aver che abbiamo tenuto risultati particolarmente significativi sicché i posti sono stati individuati sulla base di questo
Di questi parametri molti pc
E vengo quindi infine alle due proposte di emendamento
Le quali non sono state e qui devo contraddire in parte la presidente valutate non perché non abbiamo tenuto conto per esempio della vacanza effettiva di Messina perché
Tra gli elementi che ne abbiamo chiesti presento mai somiglianze ma ho chiesto anche evidenza ci quali sono le situazioni oggettiva attuali anche nell'immediato futuro che ne possiamo prendere in considerazione di questi presidenti ci hanno detto
In uffici di piccole dimensioni quali saranno i colleghi stanno per andare in pensione quali saranno i colleghi che essa finché sono in maternità e che quando è quando terminano maternità tutti elementi che naturalmente la terza commissione non è usuale l'urna e usa a prendere in considerazione
Ma i bandi più generali ma qui le ha prese in considerazione stante l'eccezionalità dell'intervento e la dimensione modesta degli uffici e alla luce di questo
Noi abbiamo valutato Messina sulla base di elementi che c'avevamo
Perché questa assenza per maternità oggetto dell'ultima lettera arrivata all'ultimo momento secondo un costume care di recente l'ufficio abbiamo preso in considerazione ma cos'è che a me personalmente ma alla Commissione aveva indotto a non assegnare il posto al a Messina che Messina a il numero di detenuti più basso in tutto il perito in tutti i distretti italiani quattrocentotrentasette detenuti in tutto il suo distretto che sono un quinto dei detenuti dell'Aquila
La metà dei detenuti Trieste parlo di due degli uffici che hanno numeri meno lavorati significativo si Mino lavorativamente significativi
E ancora in ordine al numero delle ordinanze relative alle misure alternative che uno dei lavori più significativi più complessi
Messina a un numero trecentosessantaquattro per biennio può carpite trecentosessantaquattro perviene o pro capite che a mio avviso è un numero estremamente basso che giustifica la possibilità che nell'emergenza salvo intervenire col bollettone
Messina possa non avere nessuna assegnazione
Non parliamo poi di Napoli perché questi numeri sono riferibili anche a Napoli con l'unica eccezione dei permessi premio perché Napoli a un numero elevato di permessi premio ma francamente io credo che andare a coprire integralmente un organico di ventidue assegnando una sola risorsa Napoli significherebbe poi richiamare a catena l'esigenza di coprire anche alto uffici che hanno numeri di tale grandezza to tutti Milano
E allora dico ecco perché dietro c'era stato un ragionamento per il quale non dovevamo inseguire ancora una volta la lettera che arriva dal presidente del Tribunale di Messina rappresenta il male di Napoli
Facendo per una volta anche liberandoci dall'aspetto territoriale che tanto ci lega ma comanda considerare soltanto delle esigenze effettive che derivano dal confronto di questi numeri grazie per l'attenzione
Ti lenti e poi consigliere D'Auria
Sì brevissimo per argomenti scusi se la interrompo io non lascio cortesemente la ma la presidenza della seduta al consigliere Romboli perché è un impegno istituzionale devo allontanarli
Verissimo solo per argomentare
L'emendamento per quanto riguarda la sorveglianza Napoli premesso che è stato già oggetto di discussione in commissione ma l'elemento che forse va portato anche alla alla conoscenza del plenum è che Napoli a
Ha avuto proprio in ragione
Della complessità dell'ufficio delle sopravvenienze così come sono state declinate dalla Presidente D'Ovidio un ampliamento di organico
Però il dato concreto sul quale dobbiamo ragionare che questo ampliamento di organico non si è realizzato compiutamente e l'ampliamento di organico risale a un decreto ministeriale del ventidue dicembre due mila ventidue
Per cui sapete benissimo che l'ampliamento di organico e il risultato di uno di uno studio estremamente attento ed approfondito che conduce
Il ministero eppure nonostante diciamo sia stata riconosciuta la necessità di un ampliamento di organico questo ampliamento si è realizzato in punto di fatto solo nella misura il cinquanta per cento
In più riscontriamo un collega che ha un un esonero totale per un periodo di tempo perché impegnato in una commissione di concorso un altro collega che ha un esonero
Completo dalle attività collegiali che seri Problemi
Di salute e come dire il territorio del quale ci occupiamo al pari di quello di Milano
Conta sette mila detenuti e leggo quattordici mila condannati nessuno in cosiddette esecuzione esterna oltre due Renzo
E diciamo che la discussione in commissione per la verità era iniziata con la con la volontà di pubblicare tutti i posti per gli uffici di sorveglianza questo per venire incontro al quesito che c'ha rivolto la consigliera mille
Poi
Abbiamo pensato come dire qui giusto dettagliare le singole esigenze da qui il questionario al quale ha fatto riferimento il Consigliere basilico in ogni caso trattandosi appunto di un numero estremamente limitato di posti si tratta di un bando così detto straordinario il come dire
Il cui completamento richiede tempi relativamente brevi se non brevissimi mentre invece il bando ordinarie di là da venire e riguardando una platea di soggetti decisamente più ampia verosimilmente impiegherebbe impiegherà tempi più lunghi
Grazie consigliere D'Auria grazie Presidente faccio mie le osservazioni di considerazione del Consiglio eccellenti
In ordine alla situazione di organico di fatto che caratterizza dell'ufficio giudiziario di sorveglianza di Napoli però una riflessione
Sulla tematica della sorveglianza e l'accennata in realtà già dell'autore all'inizio la complessità io non ho mai fatto il giudice di sorveglianza che ne spense che non escludo di dover fare di che sia giusto fare ma si pone soprattutto in un'ottica che ben diversa nella mia relazione della sopravvenienza del fogliettino del permesso premio personaggio di più
Della missione la liberazione anticipata con un calcolo nel rapporto col detenuto
E nell'ascolto nell'andare dal detenuto
Anche nelle situazioni nelle quali c'è sovraffollamento per cui dire per esempio scomputi amo i detenuti definitivi dei ritenuti non definitivi perché ovviamente non sono sottoposti alla sorveglianza mangiano del fatto che siamo nella stessa struttura
E la complessità artistica di presenza di attributi servizi che il gol il carcere può dare dipende dalla presenza dei detenuti tutti i detenuti definitivi o non definitivi la previsione di strutture separate che legislature aveva previsto
Non so quanto sia effettivamente realizzata nelle strutture carcerarie e allora la complessità all'emergenza sorveglianza e collegata alla pluralità di questo rapporto che deve essere non dico abbastanza ma deve essere effettiva garantito non dimentichiamoci che il tribunale di sorveglianza di Napoli come circondario ha vissuto grazie agli interventi dei magistrati di sorveglianza di Napoli
La scoperta di vicende gravissime che impegna lo Stato nella responsabilità primarie che quello si priva della libertà delle persone ma non di sottopone ad a trattamenti
In atti Banti giurie processi ancora in corso quindi non voglio dire altro ma certamente l'opportunità che chi dovrebbe sovrintendere la garanzia la sicurezza di chi è sottoposto all'ideazione della libertà non debba subire ulteriori atti disumani trattamenti ulteriori per questa in emergenza la sorveglianza per questo
Mi spiace essere tonico anche su CD e non emigrare mirerebbe fatto piacere che fossero riempiti tutti possiamo sorveglianza perché dire che diciassette sono tanto venticinque sono tanti scusatemi
Mi pare una si dovrà una frase piuttosto incomprensibile assegnamo tanti fuori ruolo mandiamo i colleghi fuori venticinque su un organico così importante quello della magistratura
Penso sia un peso ben sostenibile quando l'effetto importante quello di garantire la civiltà di uno Stato di diritto nel momento maggiore quando priva della libertà propri cittadini grazie
Grazie consigliere Chiarelli
Grazie presidente dopo le ultime affermazioni del del consigliere dati a me
I trovo più in difficoltà ad intervenire a sostegno della posizionata per la collega della collega Miele non è non è forse collegata a un modo corretto di di SPD e divieti di di esporre che meno perché questi codici confondono piani nel qui alla fin fine stiamo parlando di mobilità è di mobilità dobbiamo continuare i conti dobbiamo continuare a parlare
Il tema delle carceri un è un tema immenso i problemi connessi al mondo carcerario sono i problemi immensi
Non si risolvono dieci venti con trenta quaranta o con cinquanta posti possiamo pure modificare possiamo pure modificare gli organici certamente renderemmo un servizio migliore
Al Paese all'articolo della Costituzione che prevede la possibilità di educazione del del condannato
E dovrà in teoria potremo interrogarci su quello che doveva essere il ruolo del diritto penale forse nella società moderna e sto rubando le parole i concetti da qualcuno di noi espressi
Pochi giorni fa forse dobbiamo insistere
Nel nostro mondo per combattere l'utopia repressiva è stato definito ed evitare che il carcere sia un'avanzata scuola del crimine
Forse dobbiamo avere bene in mente che cosa deve essere veramente la pena in un sistema moderno nel due mila ventiquattro
Affrontiamo l'argomento non certamente in sede di pubblicazione in sede di pubblicazione dei posti io sono convinto di una cosa forse perché come la collega Miele vengo anche dalla dalla terza commissione a me le pubblicazioni straordinari non piacciono
Non piacciono i poli d'accesso non mi piace ingente non mi piace nulla di quello che è straordinario perché se è straordinario vuol dire che c'è un problema e se c'è un problema col dire che quel problema esiste lo si è fatto sviluppare di dive e lo si è fatto incancrenire magari
E non è questo
La situazione del difficile del mondo carcerario non certamente attribuibile alla magistratura non è certamente attribuibile a questo Consiglio non è certamente attribuibile all'ultimo Governo o all'una o ai rappresentanti attuali del Parlamento sono storie antiche sono storie vecchie sono problemi mai affrontati e mai risolti è mai riso
Quindi tutto questo io lo lascerei sullo non lo lascerei sullo sfondo
Quindi ripeto ciò che straordinario non mi piace va ad incidere c'è poco da fare va ad incidere sulla mobilità interviene in questo caso con un bando già in corso per quello di secondo grado
Interviene a pochissimo tempo di distanza rispetto a quello che verosimilmente sarà la pubblicazione del bando di primo di primo grado ha ragione il collega Cilenti chiaramente con questo tipo di di bando l'operazione è molto più veloce le verifiche sono più veloci nel giro di pochi i pochi giorni di poche scuole non esageriamo di poche settimane avremo sicuramente lo la copertura dei posti ciò nonostante
Si interseca questo quel questa pubblicazione con tutti questi altri problemi
Addirittura siamo arrivati
Collega bisogni forse a parlarne addirittura nel nel farne un punto all'ordine del giorno delle comitato paritetico per dire come importante questo problema e come giustamente gli occhi
Sono puntati da più da più punti io mi limito io mi limito soltanto a fare questo a fare questo discorso probabilmente probabilmente e poi l'ultimo problema né come settima eravamo intervenuti c'era stato chiesto il parere dal comitato direttivo abbiamo fatto
Una una
C'eravamo abbiamo pensato almeno di rimanere nelle nostre prerogative e di fare un di di dare una comunicazione un nostro parere che come dire
Tenesse in considerazione anche i problemi del Pnr R. perché poi da un lato ci si chiede di raggiungere gli obiettivi dall'altro ci si toglie di ci si chiede di togliere venti venticinque magistrati che magari adesso sono impegnate nello smaltimento del PNR
E i problemi sono sempre risolte stiamo sempre a parlare qui della stessa cosa allora io che cosa avrei fatto di fronte
Alla obiettiva esistenza di alcune sì situazioni veramente difficili avrei selezionato cinque sei sette avrei fatto un bando veramente straordinario
Qui è straordinario significa anch'non un bando di pubblicazione dei posti di sorveglianza
Un bando che andasse ad individuare quelle posizioni veramente difficili da gestire perché le posizioni veramente difficili da gestire ce ne sono tante altre anche in tanti altri d'ufficio in tanti altri uffici noi non riusciamo a comporre i collegi penali nei nei tribunali del Sud
A trattare i grandi processi di criminalità organizzata
Ecco non voglio fare neanche io retorica come magari è stato fatto però ciò noi corriamo il rischio di togliere ancora ancora unità a questo a questa
A questi uffici quindi forse un discorso più programmatico e più generale io l'avrei gradito naturalmente non voterò contro ma sono queste mie riflessioni mi inducono soltanto a astenermi dal voto grazie
Grazie consigliere Carbone Ernesto
Grazie signor vice presidente io quando si parla di carcere mi piace sempre ricordare due numeri
Il primo uno sovraffollamento del centotrentuno virgola zero sei per cento in crescita di anno in anno
E il secondo è che nelle nostre carceri l'abbiamo ogni anno ogni anno mille detenuti innocenti
Un nel nostro istituti di detenzione mille innocenti vuol dire mille persone che vengono risarcite dallo Stato e vuol dire tre al giorno un
Arrestato innocente ogni otto ore è in carcere
Detto questo parto dalla domanda che faceva il consigliere basilico
Falcones e basilico dice vogliamo ignorare che ci sia un problema carceri no no vogliamo ignorare ma le chiedo consigliere basilico ci vogliamo sostituire a chi questo problema dovrebbe affrontarlo e risolverlo
Io nel preannunciare il mio voto contrario perché ritengo che un bando straordinario guardato nell'ottica di risolvere il dramma di oltre sessantatré
Suicidi da inizio anno nei nostri studi detenzione sia completamente inutile
Grazie il consigliere merenda
Denunciato scusa alla considera i bisogni
Grazie presidente
Un argomento veramente delicato e complesso questo
Io voterò a favore della delibera provvisoria e porre alcune riflessioni
Questa che affrontiamo l'emergenza
Ma di emergenze ne abbiamo veramente tante sul tavolo
E il rischio che se noi non riusciamo a ordinare a regolare il nostro lavoro al di fuori dall'emergenza in seguiremo volta per volta il contingente senza vedere insieme
E ora che cosa avevamo scritto nell'apparire che la settima Commissione ha rimesso alla terza commissione
Abbiamo scritto che la programmazione dei bandi trasferimento deve essere fatta in maniera regolare cadenzata senza sopravanzare emergenza rispetto alle altre meno che non ci siano eventi straordinari
Che si presentano all'orizzonte
E sono e questo è un po'il la linea che dovrò provare a seguire
Perché le emergenze della maison sorveglianza che sono reali sono emergenze che ne dobbiamo comparare con quelle dei tribunali minori e sono altrettanto reali con quelle dobbiamo comprare con gli uffici giudiziari di cui parlava il Consigliere Chiarelli
E allora il Consiglio non può diventare il luogo in cui l'emergenze si rincorrono l'una sull'altra sulla base della loro più pressante emergenza Rita
Dovremmo cercare di essere estranei a rincorrere la situazione contingente dovremo cercare di essere in grado di programmare i nostri spostamenti
Est programmare i trasferimenti all'interno degli uffici giudiziari sapendo che le risorse sono scarse
E immaginando che il bilanciamento spetta al consiglio solo al Consiglio
In un'ottica di valutazione reale di quelle che sono le emergenze all'interno i nostri uffici giudiziari
Grazie ci sono altri interventi considera amico sia stato detto prima ebbene che qui fissi si rischia di confondere due piani
E cioè il piano dell'emergenza carceri dei suicidi che ci sono sono all'ordine del giorno
Ma certamente non si risolvono o non si risolvono solo aumentando gli organici all'interno dei tribunali di sorveglianza
Perché sono problemi strutturali problemi che riguardano istituti penitenziari le loro vulnerabilità le loro i loro deficit problemi che riguardano le misure alternative come le misure di sicurezza come Lerna Enzo o altre questioni e che non c'entrano con l'eccezionalità del bando che è necessario
Anche per risolvere anche per risolvere i problemi dei suicidi perché come ha detto il consigliere D'Auria l'ascolto che deve fare
Ogni giorno il magistrato di sorveglianza che deve parlare
Magari non lo può fare se ma deve parlare con i detenuti necessità quindi anche un numero sufficiente di magistrati di sorveglianza e vi dico solo per esempio perché voterò a favore di questa delibera
Voterò a favore di questa delibera perché ci sono uffici di sorveglianza come Roma che oggi all'attualità hanno una scopertura del quaranta per cento
Al netto anche di situazioni di magistrati che lavora all'interno del Tribunale di Roma che sono situazioni di malattia
Di esonero per Hutter handicap e Roma non è la sola ma Roma ha anche una complessità particolare nell'affrontare i temi della sorveglianza perché si occupa del quarantuno bis
Ha una giurisdizione esclusiva in materia di reclami contro i decreti di applicazione proroga del regime detentivo ex articolo quarantuno bis sulle istanze di benefici avanzati dei collaboratori di giustizia
E tutta una serie di questioni ma e di complesse che devono affrontare
Con Allo stato soltanto i numeri non sono in conflitto ma solo un dato oggettivo allo Stato diciassette magistrati previsti in pianta organica
Di cui soltanto attualmente a fronte di diciassette magistrati cinque ruoli risultano scoperti devono aggiungersi come ho detto l'asta è l'assenza ininterrotta dal trentuno gennaio ventiquattro di band tre magistrati
E quindi alla al totale quarantuno per cento di scopertura questa è la situazione ormai ingestibile un tribunale di sorveglianza che veramente in ginocchio e fa degli sforzi
Proprio disumani per poco cercare di esitare tutto quello che è il lavoro che ogni giorno arriva ecco perché il bando sicuramente nella straordinarietà ma abbiamo prima detto eccezionale anche quella misura che si era fatta con la settima Commissione della redistribuzione dei ruoli quindi quando bisogna affrontare situazioni eccezionali anche l'eccezionalità diventa la regola
Grazie consigliere Laganà
Siccome le parole hanno un peso
Qualche cosa mi sento di dirlo a Brugherio
Prima di tutto lo dico naturalmente con il massimo rispetto ma ritengo inopportuna anche nel tutto debordante l'equazione in assoluta buona fede che si è fatta
In questo autorevole consiglio tra l'emergenza dei suicidi
Il bando di della sorveglianza sono due cose assolutamente distinte autonome indipendenti
Un conto è l'emergenza strutturale del disavanzo dei tribunali di sorveglianza
Un altro conto assolutamente un qualcosa un quid completamente diverso il problema del suicidio non mi vanno dico da componente della terza che questo bando passi per
Una modalità per soddisfare un fronteggiare qualcosa che assolutamente distonico e che non c'entra anime nulla
Separare
Divide et impera dicevano i Romani perché si è fatto questo bando perché nell'ambito della verifica delle particolari urgenze
Grazie la commissione si è posto il problema di verificare visto che nell'ultimo bando di primo grado ordinario si erano dati appena sei posti se il Picerno dei tribunali di sorveglianza che
Si trovassero in particolare difficoltà e cosa ha fatto la commissione perché poi non possiamo dire tutto signori colleghi il contrario di tutto
Siamo andati alla settima
E la settima c'ha detto guardate queste la linea Meda mediana pro-capite settecentocinquanta ci sono tot numeri di tribunali di sorveglianza che sono notevolmente superiori cercate di riportare l'alla linea mediana anche queste distrazioni strutturale disavanzo ma non ci siamo fermati qui perché alle precedenti sessioni di questo Consiglio c'avevate detto giustamente a mio modo di vedere non vi fermate
Soltanto alla statistica pro-capite mandate a guardare esattamente la qualità dei provvedimenti cosa c'è fatta una distinzione tra la carenza giuridica e la carenza affettiva e quello che abbiamo fatto
è stato proprio questo non ci siamo fermati alla linea mediana
Pur indicata autorevolmente dalla Settima a settecentocinquanta quindi prendendo quelle quei tribunali in particolare sofferenza ma siamo andati oltre abbiamo fatto un questionario ai singoli presidenti di tribunale
Abbiamo individuato oltre alle carenze giuridiche le carenze effettive ma siamo andati ancora oltre all'interno del delle delle sopravvenienze pro capite abbiamo fatto una distinzione
Abbiamo detto che è un conto è il parere o la risposta amministrativa burocratica che anche quel tipo di magistrati è chiamata a dare un conto è l'indicazione dell'IMI tour delle misure sostitutive
Domiciliari un conto è l'indicazione della libertà di anticipata insomma abbiamo fatto un lavoro che mi permetto di dire sommessamente accurato dicesse nello puntuale eh rispetto a questo ci siamo resi conto che a parere della Commissione
Quelle quelli diciassette posti quei quello qui esatto qui erano obiettivamente un numero di Bossi italiche
Giustificavano la messa al bando per una situazione di emergenza risalente nel tempo quindi io dico
Affrontiamo il problema per quello che è cioè
La commissione ha ritenuto una strutturale disavanzo in termini di emergenza non ha ritenuto di escludere visto la prossimità temporale da qui a qualche mese a due-tre mesi
Di eventualmente in comparazione verificare la sussistenza della copertura degli altri posti messi a concorso
Abbiamo ritenuto che quelle solo quelli fossero veramente i posti da mettere in via d'emergenza eh
Diciamo non siamo andati oltre perché il compito della commissione deve rispondere simbolicamente impropriamente emergenze che non competono perché fino adesso quei tribunali quei magistrati sorveglia
Hanno fatto un lavoro e Greggio e sono in grande difficoltà e non mi va che si qui Parrino che sia di Dino ah si alluda a profili di emergenza
Che non rispondono al nostro tipo di al nostro tipo di scelta cosa diversa e concludo
è il concetto e la problematica più estesa del rapporto col detenuto della funzione educativa della pena del fatto che il tenuto troppe volte si senta abbandonato da chi dovrebbe essere il suo primo garante
Garante dei suoi diritti cioè dei magistrati e qui invece è un tema completamente diverso e sul quale mi trovo d'accordo perché cioè l'Unione Europea che ce lo dice
Ci sono delle statistiche importanti che ci dicono c'è un problema di attuare una funzione educativa della del ventisette della nostra Costituzione però ecco questo è il profilo è solo questo
Detto questo
Dico sommessamente che voterò con convinzione la delibera ma mi fermerò alla delibera perché io ritengo che noi abbiamo in quella delibera valutato con estremo rigore tutte le tra virgolette eccezionali
Esigenze alla base del nostro
Del nostro posto
Grazie consigliere Morello
Grazie presidente allora quando lei ci occupiamo di bande di pubblicazione ovviamente risentiamo delle tensioni forti che provengono dei vari uffici tensioni forti perché è inutile che stiamo qua ribadire per le carenze che ci sono negli organici dei magistrati e in questo caso però poi mi soffermerò non solo dei magistrati
Abbiamo una coperta che si tira da una parte e dall'altra che
Non solo rischia di lasciare scoperti alcuni ma addirittura rischia di strapparsi in alcuni casi ebbene per quanto riguarda i Ellery Tribunale di sorveglianza noi dobbiamo sottolineare che
Lavoro del magistrato di sorveglianza
Da sempre un po'trascurato diciamo esistono giurisdizioni serial di serie B di serie C sulla su nello nella lettura dell'opinione pubblica nell'attenzione che gli che viene data loro anche da parte degli organi competenti e purtroppo quella dei deboli sorveglianza
Anche per aver la svolta posso dire che viene ritenuta troppo spesso di inserirci
Sarà anche perché diciamo ci si occupa di quelli che in maniera mirabile un presidente del tribunale sorveglianza trent'anni fa non bellissimo libro definiva gli avanzi della giustizia gli ultimi negli ultimissimi della società
Ecco però che cosa voglio dire i tribunali sorveglianza risentono anche di della gravissima scopertura degli organici del personale amministrativo che venite voi sorveglianza è superiore a qualunque altro ufficio giudiziario
Non non parlo di un singolo turiboli sul veloce in tutto il rigore sorprendersi accorsi
Non solo ma non hanno neppure le dotazioni dei funzionari dell'ufficio il processo che svolgono una funzione straordinaria di supporto al ai magistrati togati nei tribunali
Ordinari dove pure ci sono le scoperture nelle corti d'appello dove pure ci sono le scoperture e che e questo che cosa determina al di là del dei riflessi sui su sulla minore possibilità di fare colloqui
Di e quindi di di dare anche un supporto morale tante volte detenuti ma a decidere con ritardo liberazione anticipata misure alternative se la vogliamo vedere dal punto di vista del detenuto ma io dico li anche al contrario anche appunto disse la sicurezza determina che e ci sono mi centinaia di Mea dipende ineseguiti ordini
Allora io penso che se si parla di parola eccezionale commestibili le si usa il termine eccezionale mai come in questo caso è un termine usato assolutamente a Bondi
Grazie ci sono altre richieste di intervento
Prego
Evidentemente il mio pensiero non è stato chiarissimo perché io non mi sono mai permesso di parlare di suicidi mettermi le persone che muoiono non hanno nulla a che fare con le delibere del Consiglio palazzina situazione emergenziale difende nella popolazione carceraria
E per andare nel dettaglio allora ricordo che la popolazione carceraria è aumentata gli ultimi sei anni del dieci per cento mentre negli ultimi due anni
Gli spazi di detenzione sono stati ridotti del
Di dell'otto per cento da quarantasette in data cinque Antunes mila quarantasette mila questa è la situazione è questa l'emergenza che è sopravvenuta anche rispetto alle ultime valutazioni consiglio superiori se vogliamo considerare a questa valutazione aggiungo e ripeto mi scuso per non essere stato compreso professioni spiegato
Il lungo tempo delle scoperture che oggi andiamo a coprire e la dimissione piccola degli uffici
Che fa sì che anche un solo asso una sola scoperture tutti decisivo ci ha indotto a questo intervento di carattere straordinario che riguarda secondo me dice uffici quindi io voterò naturalmente
A favore di questo intervento perché le ragioni eccezionali sono ragion di eccezionalità che riguardano una situazione oggettiva che ne abbiamo preso in considerazione sulla base di elementi oggettivi e per quella oggettività di questi elementi io non credo di poter invece votare a favore dei due delle due proposte di emendamento grazie
Grazie possiamo passare allora alta la dichiarazione di voto
Grazia dunque dichiarazione di voto come ho anticipato prima io mi asterrò dalla votazione mi dispiace che il mio intervento Appiah aperto questa discussione
Evidentemente sulla scorta di un equivoco forse non sono stata felice nell'esprimermi i qua non si discute
Dell'emergenza carceri o della necessità che gli organici della sorveglianza sia hanno coperti per le ragioni che tutti quanti hanno esposto
Il mio intervento il lo ribadisco in sede di dichiarazione di voto
è volto a contestare la sordina arietta di questo bando contestarla perché la straordinarietà prevede che ovviamente ci sia in presenza di una situazione di situazioni specifica ristrette eccezionali contestarla perché viene fatto un bando straordinario poco prima del bando ordinario quindi si trattava semplicemente di aspettare uno barra due ministri
E inserire questi posti nel bando ordinario che sarebbe stato fatto da qui non vedo per queste ragioni non vedo la necessità perché se la necessità invece quella rappresentata dal consigliere basilico allora dico a questo punto
Condividendo tutte le pulsioni ideali che sono immerse nel dibattito a questo punto dovevano essere posti a concorso tutti i posti scoperti tutti i tribunali di sorveglianza d'Italia
Grazie
Vi pregherei di attenervi al nome dichiarazione di voto
Non è un altro intervento perché altrimenti maturi amo l'istituto prego no no no prego andrà no ci mancherebbe
Grazie presidente
Non avrei voluto intervenire ma su un unico sorvegliante qui dentro
E
Alla fine insomma ho sentito una specie di dovere morale di Franco
Certamente non è la risposta
Giù nella risposta quello che il consigliere Carbone
Ci evidenzia Suicidi
Ingiusta detenzione non è quella la risposta
Ma che la magistratura di sorveglianza sia in sé proprio ontologicamente qualcosa di patologicamente straordinario ve lo posso dire in modo militare
Io non la conoscevo venivo dal civile mi sono fatto sei anni figlio e ho capito che cos'è
Se noi pensiamo
Che la magistratura di sorveglianza si possa profilare con un questionario che tocca provvedimenti amministrativi provvedimenti giurisdizionali popolazione dei dette detenuta definitiva
Allora siamo lontani anni luce da quello che è la poca la funzione del magistrato di sorveglianza che è enormemente più grande perché me la riassume in una battuta
è un giudice di prossimità
è un giudice di prossimità e sono duecentotrentatré in Italia su dieci mila magistrati su qui si scaricano sessanta mila detenuti
Ma vi rendete conto che tutto questo formalismo si scontra contro una realtà che semplicemente drammatica è chiaro quindi consigliere Carbone che non è questa la risposta ma ognuno faccia il suo cominciamo da noi e allora siano arrivate un bando straordinario di quindici magistrati stiamo parlando di un più dunque noi crediamo che un questionario abbia fotografato in modo incontrovertibile il fatto che devono essere a quindici e Lou in più
Voi non vi rendete conto di una cosa tanto per parlare del pilastri del del questionario i provvedimenti fatti
Ho dovuto fare e lo fanno tutti i colleghi istruttorie lunghissime
Impegnative con richieste di informazioni complesse interlocuzioni con polizia Guetta e forze dell'ordine alti i direttori aree sanitarie prima di poter dare un provvedimento ma tutte in prima c'è stato ed è impegnato tantissimo e impegna tutti i duecento colleghi tantissimo
Non potete fotografare su tre parametri la vita del magistrato di sorveglianza perché il riflesso lo fate pagare a coloro che lo dei che a lui si rivolgono per avere anche un barlume di speranza ed evitare anche di suicidarsi il dialogo in momenti drammatici c'è esortato dai direttori che ci invitano a venire
Parlare e in qualche modo attenuare tutto questo solo per dirvi che
Cito Bernadette voterò convintamente per i quindici più due
Bene grazie
Figlio io vi lascio fare ancora dichiarazione di voto ha come relatore la replica prego consigliere del rito
No solo alcune precisazioni stimolate dal dibattito innanzitutto per quanto riguarda il posti aggiuntivi volevo per rettificare una informazione imprecisa che dal consigliere basilico con riguardo al tribunale di sorveglianza di Messina
Non è arrivata stamattina d'emblée la richiesta ma noi abbiamo una richiesta di copertura urgente del prossimo distanze militanza presso il tribunale Messina in data pervenuta in Consiglio in data quindici febbraio due mila ventiquattro quindi già allora il tribunale Messina segnalava una situazione molto grave questo mi ci tengo a dirlo per per correttezza quindi che evidentemente e adesso con la nota di stamani il presidente ha semplicemente ricordata effettivamente il Tribunale di Messina
A tutti i dati del caso non dico altro questo
Più in generale io sono assolutamente d'accordo mi richiamo alla frase del consigliere Mirenda
Certamente non risolviamo e non vogliamo risolvere il problema per cerare neanche ci compete ma dobbiamo fare il nostro la nostra competenza quanto alla straordinarietà
Del concorso io ricordo che fu molto tra le assicuro non molto tra lasciati gli uffici di sorveglianza nell'ultimo bando mi pare furono che ormai risale a un anno fa l'ultimo bando ordinario mi pare furono messi sul cinque posti
E
Tutti questi uffici sono in evidente sofferenza cito citato adesso Messina che quando ci scriveva aveva già un anno di scopertura per gravissima malattia poi finita anche con purtroppo con il decesso di un collega e quindi sono situazioni drammatiche il Tribunale di Roma a quanto mi risulta la settembre tra Consiglio confermare ha fatto ripetute istanze di applicazione extradistrettuale perché non riusciva a reggere la situazione cioè sono situazioni davvero straordinari
E quanto al pianificazione della mobilità non abbiamo almeno nel mio intento ma dopo ampia discussione in commissione non abbiamo messo tutti posti
Anche ovviamente scegliendo quelli individuando quelli veramente non in grado di funzionare subito proprio perché all'esito verosimilmente ci saranno altre
Mutamenti nell'ambito molti degli stessi uffici sorveglianza potremo con il bando ordinario verificare la situazione complessiva e coprire eventuali scoperture che si sono create o altre criticità quindi
In tutto questo c'è proprio per valutare insieme consapevoli che verosimilmente non incideranno più di tanto quindi è proprio nelle in un visione complessiva di tutte
Tutti i bandi quindi tutto qui solo per questi chiarimenti grazie
Grazie quindi
Possiamo passare a votare l'emendamento e poi successivamente la proposta metto quindi ai voti l'emendamento chi ero prego
Bertolini
Dice
Due si dovrebbe essere otto
Bastano sette
No ma chi la riceve tre USA
Togati da
Passi
Scusate stando di
A chi si riferisca lanciato
Perché
Grazie a sia
Bene scusate numero numero legale ci siamo
It togati ma sono sette ci sia bene allora metto in votazione l'emendamento favorevoli
Anche nella Isabella
Contrari
Astenuti
Bene l'emendamento è approvato
Passiamo allora alla proposta
Favorevoli
Contrari
Nessuno
Astenuti
Approvato a maggioranza con tre astenuti
Quinta Commissione conferimenti uffici direttivi semidirettivi ricordo sono tutti a pro le proposte a ad unanimità quindi se il relatore ritiene può anche rimettersi agli atti
Prima
Conferimento ufficio direttivo procuratore Repubblica tribunale minore Napoli relatore il consigliere Carbone Maurizio
Grazie presidente Sipra Fiorello ha proposto a
All'unanimità della commissione per la nomina a Procuratore pubblicasse il Tribunale per i minorenni Napoli dalla dottoressa Patrizia Imperato attualmente procuratore pubblica presso i minorenni
Di Salerno in realtà i due si tratta di solo due concorrenti oltre alla alla dottoressa insperato l'altro candidato era il dottor Raffaello Falcone
Il mi riporto alla quella che il contenuto della della proposta la dottoressa Imperato vanta
Un esperienza specifica nel settore della procura minorile ha svolto in particolare funzioni requirenti minorili sia a Napoli che a Salerno a far tempo dal dieci agosto vanta quattro quindi per ventinove anni e sette mesi messi alla vacanza in ambito sia penale che che civile è una materia che tratta praticamente da trent'anni acquisendo una profonda conoscenza come risulta anche dal parere attitudinale
Proprio per queste
Elemento tenuto conto anche che svolge una funzione direttiva già di procuratore minorenni presso l'ufficio di Salerno la commissione ha valutato la evidente
Prevalenza della candidata rispetto all'alto profilo mi riporto di petto pertanto a tutte le considerazioni indicate nella proposta di delibera
Per le quali appunto si chiede l'approvazione del plenum grazie
Grazie ci sono interventi
Alla passiamo al voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità pratica due conferimento ufficio direttivo presidente tribunali di Ravenna relatore ancora il
Si chiede Maurizio Carrassi anche questo caso si tratta di una proposta all'unanimità in favore del dottor Giovanni crede
Il candidato sa domo nominato con DM venticinque febbraio ottantanove dal dodici marzo novanta sostituto procuratore pubblica presso la Pretura di Ravenna dal ventidue settembre novantasette giudice del Tribunale di Rimini dalla tre marzo due mila e tre giudice del Tribunale di Forlì
Quindi dal dodici ottobre due mila dodici del pret prima presidente della sezione del Tribunale di Forlì e dal quindici novembre due mila diciotto presidente della sezione della corte di appello di Ancona quindi indotto trarre ha svolto funzioni sia requirenti e ma giudicanti in primo e secondo grado per complessivi trentatré anni e sette mesi alla alla vacanza
Dal parere attitudinale risulta una visione completa della funzione giurisdizionale una competenza approfondita nel diritto penale sostanziale e processuale si ricordo appunto che oltre all'incarico
Che svolge attualmente di presidente della sezione di Corte d'Appello di Ancona aveva già perso precedentemente rivolto svolto altro incarico semidirettivo
Proprio in virtù di queste precedenti esperienze semidirettive è stato considerato e mi riporto al contenuto della delibera prevalente nel giudizio di compare la votazione di comparazione con gli altri
Candidati in particolare
Con una riferimento alla appunto alle sue precedenti esperienze la cui durata sono sicuramente prevalenti rispetto a quelle svolte dagli altri candidati anche gli indicatori generali corrobora la prevalenza accordata candidato in ragione delle sue ripetute esperienze ordinamentali a far tempo dal due mila otto e da ultimo alla presidenza del consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Ancona quale vicario della stessa corte
Si propone quindi la nomina a presidente stipula di Ravenna del dottor Giovanni tre le all'unanimità
Grazie ci sono interventi
A favore
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità terza pratica conferimento ufficio direttivo presidente Tribunale sorveglianza Trieste relatore il consigliere Carbone Ernesto
Proprio sorveglianza alla dottoressa Putignano Rosa Maria assesta valutazione professionalità di ebbe al novantasei dal novantasette giudice presso il Tribunale di Palmi e dal due mila e nove magistrati sorveglianza presso l'ufficio di Trieste
Proposta unica si rinvia la delibera depositata e si vuole nomina presente tribale sorveglianze Teresa sua domanda da dottoressa Rosa Maria poteri non magistrati sesta votazione di professionalità
Attualmente magistrato vestiti uguale sorveglianze Trieste previo conferimento alle funzioni direttive giudicante levate di primo grado
Grazie interventi
A favore
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità conferimento uffici semidirettivi conferimento dell'ufficio semidirettivo di presidente di sezione Tribunale di Trapani al relatore il consigliere Paolino
Sì grazie Presidente che qui c'è una indicazione a maggioranza con due astensioni in privato e in una quinta Commissione molto molto rapidamente riportandomi alla delibera
Che vende da dettagliata segnalo che il dottor Bruno prevale su tutti gli altri candidati
In ordine all'articolo quindici metri abili c'è un articolo quindici lettera praticamente equivalente per tutti i profili sull'attico quindici lettere b e molto evidente la preferenza considerato che sono il candidato proposto vanta oltre che un corredo di collaborazione gestione d'ufficio
Oltre sei anni ha dato la ragazza di funzioni semidirettive di presidente di sezione del tribunale di Marsala già oggetto peraltro di rituale conferma
Passando l'esame indicatori generali la comparazione tra profilo professionale del dottor Roura quello degli altri candidati non consente sovvertire la prevalenza attitudinale specifica del primo e quindi il la credo che la quinta Commissione chiede la nomina presentazione Three Mile Trapani a sua domanda il dottor Michele Ruvolo
Grazie interventi
A favore
Contrari
Astenuti
Approvato a maggioranza con due astensioni
Passiamo alle conferme
Presidente Carbone si possono fare tutte e quattro
No no
Allora
Va bene
Alla prima il presidente di sezione presso il tribunale di Bergamo dottor Giovanni Petillo un non luogo a provvedere la numero tre invece il dottor Alberto Pederiali presidente di sezione presso la Corte atto di Bologna
è un non luogo a provvedere
Queste due intanto vanno date così
Alla la uno e la tre delle semidirettive
Sì ah è poi c'è la chiedo scusa Repulsa insieme di rete e direttive dottor mansueto Maria Crepax procuratore della Repubblica presso il tribunale di minori Trento anche questo non luogo a provvedere
è la uno la uno direttiva anche Angelo Giancarlo Norelli mi pare e la tre semidirettive Novelli è un parere favorevole quindi faremo dalle prima queste tre che sono benissimo
In richiesta di intervento
Nessuna favorevoli
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità dottor Giancarlo Abelli procuratore aggiunto presso il Tribunale di Catanzaro si propone favorevole alla
Grazie a interventi a favore
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità contenziosi amministrativi
Si tratta di
Tre prese d'acquisto perduto tutti possono esser fatte insieme sì va bene
Faccio io
Consigliere Forziati grazie presidente la prima riguarda la dottoressa Giuseppina Casella nel ricorso avverso la nomina della dottoressa San Lorenzo si tratta di prendere atto della pronuncia
Del Consiglio di Stato la seconda il contenzioso della dottoressa D'Amelio avverso la nomina della dottoressa Chiara Civitanova cui prendiamo atto della sentenza del TAR Lazio
E l'ultima riguarda Antonangelo Busacca nel contenzioso verso la nomina del dottor Andrea Palmieri prendiamo atto della
Sentenza del TAR Lazio di improcedibilità del giudizio per sopravvenuta carenza di interesse del ricorrente
Bene richiesta di intervento
Ne suda favorevoli
Contrari
Astenuti
Approvati all'unanimità nona Commissione
Prima pratica Consiglio d'Europa attività del Consiglio consultivo del procuratore europei
Poi l'attrice la considero viaggi sì grazie Presidente
Si chiede di autorizzare la partecipazione consigliere Dario scaletta compra entrano Commissione e la dottoressa fiducia Mendole magistrato segretario ha detto la nona Commissione
In rappresentanza del consiglio su della magistratura la diciannovesima assemblea plenaria del Consiglio consultivo dei procuratori europei
E pertanto di autorizzare altresì le spese di viaggio di pernottamento relative alla partecipazione
Del consigliere scalette dottoressa Amendola grazie
Richiesta di intervento
Nessuna favorevoli
Contrari
Astenuti
Lei altre due pratiche le fa la molti interrogativi sì sì
Prego allora per quanto riguarda la seconda si tratta della sostituzione di autorizzare la sostituzione del consigliere Aimi la sostituzione da parte del consigliere Michele Papa
Alla riunione del G venti che si terrà a a Natale il il ventidue il ventiquattro ottobre due mila ventiquattro
Le le ragioni sono meglio specificate la proposta di delibera non mi dilungo finisse sarà proposta
Grazie richiesto l'intervento
A favore
Contrari
Astenuti
Provato ad unanimità terza pratica consigliera Bianchini
Allora si tratta invece di una presa da torna la presa d'atto della relazione del Consigliere scaletta relativa alla sua partecipazione al riunione del nell'ambito del Progetto il fatto che si è tenuto che si è tenuta alla Città del Guatemala il nove e il dodici settembre scorsi
Ci sono richieste di intervento
A favore
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità passiamo agli articoli settanta pratiche di Prima Commissione gli incarichi extragiudiziari
Magistrato richiedente dottor Francesco ballato ho ballato relatore consigliere Morello
Grazie presidente il dottor Francesco ballato giudice del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere che chiede di svolgere dodici ore presso la LUISS siculo Oslo Guido Caccia lei Chaplin per un compenso di mille cinquanta euro unico
Su sono sono stati autorizzati nel quinquennio di dieci incarichi car nel venti due mila ventiquattro sono state autorizzate ventidue ore
Tutte le presupposti della circolare per l'autorizzazione cosa che la commissione propone al plenum
Grazie richiesta di intervento
Favorevoli
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità pratica due magistrato richiedente il dottor Giorgio latti consigliere Morello relatore grazie presidente il dottor Giorgio latti giudice del tribunale di Cagliari
Chiede di svolgere ventiquattro ore di lezioni dell'ordinamento giudiziario
Presso Università di Cagliari
Per un compenso di mille ottantaquattro euro sono state autorizzate in precedenza due incarichi nel quinquennio nessuno in corso alla prova la commissione propone l'autorizzazione
Grazie richiesta d'intervento a favore
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità pratica numero tre magistrato richiedente dottor Luigi Giordano relatore il consigliere Cilenti grazie presidente
Apro il dottor Luigi Giordano è sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione l'ente conferente il ministero della giustizia
L'incarico conferito il seguente componente del tavolo di lavoro e coordinamento interministeriale per la predisposizione di interventi di adattamento normativo dell'ordinamento interno e nuovi strumenti sovranazionali periodo di svolgimento ventiquattro settembre trentuno dicembre due mila ventiquattro l'impegno orario complessivo e di sei ore con un compenso anzi senza compenso impegno gratuito
E non sussistono ritardi nella nel nell'adempimento delle attività di servizio quindi per la Commissione l'incarico è autorizzabile
Grazie richiesta di intervento
Favorevoli
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità quarta praticato dottor Giovanni
Fa anticipa anticinese richiedente relatore il consigliere bisogni trarre un incarico per sette ore porto mille cinquecento euro sussistono tre condizioni per autorizzarlo e così la commissione L'Unità di richiede
Grazie richiesta d'intervento
Favorevoli
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità passiamo alle pratiche di settima Commissione prima pratica applicazione extradistrettuale al tribunale di massa del dottor Dario Berrino
Relatrice del consiglio era marchigiano grazie presidente si tratta della richiesta del presidente della corte d'appello di Genova di applicazione extradistrettuale al tribunale di massa del dottor diario Berlino
Trasferito al Tribunale di Napoli nord per il l'udienza del dieci ottobre due mila ventiquattro e quelle successive per la trattazione di un procedimento penale
Molto compresso nei confronti di trenta appartenenti all'Arma dei Carabinieri per varie varie imputazioni centottantotto capi di imputazione
Si tratta di un dibattimento in cui già sono stati esaminati oltre centoquaranta testi e tenute oltre cento udienze finita magistrati in questione ha prestato la sua disponibilità il Presidente del Tribunale di Napoli Nord ha dichiarato il proprio assenso
La settima Commissione ritenuto che le richieste sia conforme a quanto disposto dagli articoli diciotto centotrentuno della circolare diciotto
Propone di autorizzare l'applicazione extradistrettuale del tribunale di massa del dottor Berlino per l'udienza in questione e le altre udienze successive eventualmente necessarie per la definizione del procedimento
Invitato con invito al dirigente a trasmettere tempestivamente il calendario delle udienze
Grazie richiesta di intervento
A favore
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità pratica numero due indicazioni operative in ordine al deposito dei progetti organizzativi delle procure presso i tribunali dei minorenni consiglieri marchiano
Bisogni Paolini Carbone Maurizio Colligiana chi volete
Grazie presidente l'articolo dodici del decreto legislativo novantadue del due mila ventiquattro a differito di un anno l'entrata in vigore del Tribunale dei mi per le persone i minori e le famiglie
Quindi prima di quella data il consiglio dovrà elaborare una specifica normativa per regolamentare l'assetto Tribunale di questo nuovo ufficio con le sue circo articolazioni circondariali
Quindi i tribunali per i minorenni continuando ad essere assentare esentati dall'avviare le procedure di elaborazione delle nuove tabelle analoga esenzione si ritiene che sia necessario disporre per il gli uffici requirenti minorili
Che inizialmente appunto non erano stati presi in considerazione in quanto la riforma in programma avrà un impatto significativo sulle procure presso i tribunali per i minorenni
Peraltro è in atto l'istruttoria finalizzata a formulare il parere del Consiglio superiore proprio sulla determinazione delle piante organiche
Del personale di magistratura del nuovo tribunale che in e indubbiamente le competenze attribuite alle attuali procure presso i tribunali per i minorenni
Non potranno che imporre una rimodulazione del loro organico e della struttura delle stesse allo stato non ancora prevista quindi si ritiene opportuno proporre di prevedere anche per le procure presso i tribunali per i minorenni un rinvio dei termini deposito dei progetti organizzativi analogamente a quanto disposto per gli uffici giudicanti
Grazie richiesta d'intervento
A favore
Contrari
Astenuti
Approvato ad unanimità
Proroga dell'applicazione extradistrettuale alla Procura della Repubblica presso il tribunale dei minorenni di Milano del dottor Marco Cirigliano
Relatore il consigliere bisogni in questo caso si tratta di una revoca della proroga dell'applicazione extradistrettuale atteso che il collega nelle more si è trasferito nel distretto dove era stata disposta applicazione extradistrettuale
Viene meno quindi presupposto di legge delle richieste ha risposto alla revoca della propria l'applicazione
Grazie richiesta di intervento
Intervenite ovvero l'attore ovvero andavano non erano falsi
Rinuncia alla all'intervento quindi
A favore
Contrari
Astenuti
Rate che approvato ad unanimità come direbbe il vice presidente era l'ultima pratica buona serata ma