Presentazione del libro di Brunella Bolloli e Rita Cavallaro "Il «verminaio». L'inchiesta sui dossier dell'Antimafia" (Baldini+Castoldi)

Abbiamo scelto una giornata molto fresca per incontrarsi per presentare questo bellissimo libro finite sintetico bellissimo mistico adesso che ti ho detto beh disegni verminaio perché è bello che prima però avviliti parrebbe libero di introdurre anche imitatori vorrei che Fabrizio Santori introducesse questo nostro incontro Fabrizio
Buonasera a tutti benvenuti
Bastava sassolini ordinaria sale la città metropolitana che ringraziamo per aver ospitato questo momento culturale altissimo livello sono moralisti un tanto di occupare qui il posto del ministro Matteo Salvini che poi lascerò chiaramente che in arrivo per le diciotto e trenta ma soprattutto perché quando posso dire le mie amiche giornaliste
Come la priorità posto ormai da oltre vent'anni
Per
Mi hanno
Dato la possibilità di poter le generare questa questo incontro qui alla città metropolitana proprio a Pristina per la qualità del loro testo per la qualità dell'incontro la partecipazione appunto sia del giornalista Mediaset astuto come moderatore sia per alla presenza del direttore Acierno
In questa in quest'aula ci permettono appunto di entrare nel merito di un libro che appunto si intitola il verminaio ringraziamo anche la casa editrice
Baldini e Castoldi perché ha permesso la pubblicazione di questo testo straordinario perché entra nel merito di una serie di inchieste che ci sono stati facendo luce mettendoci la faccia su problemi che hanno coinvolto il nostro Paese soprattutto perché le due giornaliste sono davvero coraggiose sia nella nell'ambito del loro della loro professione se in questo testo non troverete i libri di questo genere proprio perché non solo si entra nel merito si fanno analisi ci sono numeri impressionanti ma dall'altra parte proprio perché si affrontano argomenti che tanti mettono paura allora tutte le persone che sono quale presentano questo testo
Hanno avuto il coraggio di potere
Finire il terminale questo questo libro e farlo ripresentarlo a tutta l'Italia per quello che è stato il loro lavoro nel corso della propria azione quindi io ripeto io sono rapidissimo per questo vi ringrazio della vostra partecipazione ascolteremo con piacere quello che ci erano le autrici oltre che il direttore c'erano perché ripeto sarà per noi una crescita importante io credo che questo tipo di inchieste impossibilità di approfondimenti debbano essere portati in tutti i luoghi istituzionali nelle scuole per far conoscere quelli che sono stante l'inchiesta del nostro Paese da una parte e dall'altra quello che si può fare per militare che tutto questo avvengano per ripeto non voglio svelare oltre su questo lascio
La continuazione della presentazione del libro e vi ringrazio ancora la nostra partecipazione
Grazie al comizio Safari che rappresenta il Comune lo ringraziamo anche per la disponibilità e per la l'Orchestra un ovviamente bellissima e prestigiosa partiamo subito dal titolo sono sono le diciassette cinquantacinque abbiamo iniziato un pochino di ritardo fa molto caldo quindi io sarò molto veloce partiamo dal titolo il verminaio perché è una citazione del procuratore di Perugia Raffaele Cantone che in audizione al Copasir sul caso dossieraggio cosiddetto poi il tema di questo libro ne parleremo tra poco dice si tratta di numeri inquietanti davvero mostruoso che è un vero e proprio verminaio depositi le colleghe Brunella Folloni Rita Cavallaro hanno preso questa questa citazione dandogli il titolo al libro il verminaio che invito l'inquietante davvero così come tutta la vicenda di cui parleremo tra poco ma forse proprio per questo
Titolo che colpisca io avevo detto il libro bello Bello intanto perché interessante leggerlo perché non è non è un romanzo in un libro che racconta un fatto che racconta un fatto vero di un'inchiesta in corso tra l'altro ma dico bello perché colpisce il verminaio il termine inquietante ma quando tu lo vedi sullo scaffale della libreria anche da lontano ti avvicini quindi complimenti anche a Baldini e Castoldi ti avvicini lo prende tra le mani lo sfogli e quindici di ieri sta ero leggi e ed è tutto diventa ancora più inquietante proprio tu entri nella vicenda se acquisissi delle delle delle informazioni inquietanti abuso di informazioni ti rendi conto di quello che succede diciamo in questo nostro strano Paese c'è un Grande Fratello poi quando leggerete libro ma un po'più o meno la storia la considerazione ha avuto molta sugli organi d'informazione c'è un grande fratello che vuole sapere tutto di noi per poi eventualmente strumentale questa mole di informazioni a suo uso e consumo
Esiste dice il direttore Tommaso inferno direttore tempo Tommaso c'erano via nella sua prefazione puntuale c'è un bancomat perché non contiene soldi ma molte informazioni una valanga di informazioni utilizzate poi per fini anche i politici dico io
E allora direttore schermo che fare rispetto a una vicenda così clamorosa che approfondiremo poi nel corso di questo nostro incontro
Perché grazie dell'invito che fa giornalismo prima di tutto città il suo controllo costante starebbe incredibile che in una vicenda come questa mancasse il giornalismo d'inchiesta che è necessario proprio perché ci troviamo di fronte però un fatto nuovo questo è un libro ci sarà il primo libro di una serie di libri poi dirai verminaio era cominciato lì
Qual è il fatto nuovo quando scrivi un libro su un'inchiesta su un'indagine su Fox uno scandalo che poi in Italia abbiamo trasformato la ricerca della verità il scandalo non c'è nulla di scandaloso l'unica cosa scandalosa che non la troviamo mai forse questo lo scandalo
La si parte dal presupposto scossa c'è nuovo in questo che scrive ecco questo libro dimostra che il giornalismo che va da quella parte che insegue il tipo di meccanismo non soltanto è finito
Ed è finito senza dare grande grande risposte ma è stato portato attraverso una serie
Di aggiustamenti diciamo della nostra capacità quotidiana di operare liberamente in questo mondo a certe merita quindi cosa fa questo libro denuncia una cosa che non era mai successa cioè voi avete sentito
Inchieste scandali arresti polemiche di ogni tipo ma avevano trovato una caratteristica prima succedevano i fatti
Poi succedeva che c'era qualcuno che cinta Galasso a Volterra arrivavano prima i giornalisti a volte avevano prima i magistrati
Poi si prendevano delle determinazioni che a volte erano giuste sarebbero rivelate giuste a volte erano sbagliata vedo l'amico Giachetti che lo denuncia costantemente ma l'ordine era questo prima venivano infatti poi venivano richiesti poi venivano eventuali polemiche e racconti
Noi ci troviamo di fronte alla scoperta
Chi migliaia di storie di cronaca che noi abbiamo letto ho raccontato quindi anche come giornalisti io stesso come direttore ho fatto raccontare dai miei giornalisti équipe credevamo casualmente cadute nella nostra quotidianità riletti alla luce di una cosa che non sapevamo che il sistema Cambiano cioè si negano tra di loro e nulla ha detto cammina all'altra in una logica che non è più quella del Kronos del tempo della cronaca del giornalismo e quindi è un altro logica allo che cos'è questo libro è il libro che ripristina il Kronos cioè la base del giornalismo d'inchiesta l'ordine temporale in cui determinati fatti avvengono l'ordine temporale che dà il nome alla nostra professione indicato in lista quello che mette in ordine di tempo significa era stato sconvolto
Per cui noi abbiamo atteso da un'indagine guidata da un magistrato importante Raffaele Cantone a Perugia che c'erano delle storie in cui prima c'erano i dossier cioè le determinate informazioni raccolte da funzionari dello Stato sulla base di indagini che però non erano ancora cominciato
E che a volte cominciavano dopo sulla base di fatti che non erano stati ancora denunciati inglesi come dire non eletti da nessuno ma che lo diventavano dopo cioè c'era un'inversione del fenomeno prima indagine poi il dossier poi il fatto prima il dossier poi l'indagine poi il fatto
Ecco la novità
Questo libro vi racconta una storia d'Italia che voi credevate di conoscere
Fatta di Vaticano fatta di politica fatta di imprenditori fatta di tante cose importanti avvenuto in questo Paese ma che non riconoscete perché questa volta è raccontata cronologicamente e raccontandola cronologicamente ci accorgiamo che c'è un'entità all'interno di questa grande narrazione dell'Italia che per darla modificando pesi e momenti in cui le cose diventavano importanti o meno e che determinava attraverso un lavoro sistematico di catalogazione dei fatti vostri quindi voi poteva o non poteva accedere a determinati luoghi perché alla vigilia di questo determinato momento succedeva qualcosa che sembrava casuali invece qualcuno aveva preventivato
Quindi il bello di questo libro perché non non è mai finito nel senso che continua anche dopo la chiusura di questo libro la pausa apparente di questa inchiesta alla sospensione nell'aria di questo dossieraggio questo sistema
Ma leggendo questo libro
Jorge l'ho letto insieme alle colleghe Brunel Rita che sono due grandi giornalista perché non è facile scrivere un libro così perché poi finirci di mezzo anche tu non so come dire ti puoi rendere conto di far parte del gioco anch'io diretto L'Espresso trovo tante cose qui dentro
Che in qualche maniera gli ricordano sensazioni che adesso vi leggo in un altro modo ma siccome io la faccia come non si può dire l'ultima volta che lo vedo mi hanno querelato il Salles
Lo dico cioè lo dicono che di me lo direi anche di mezzi sono nel verminaio voglio saperlo almeno perché va bene verminaio Madia verminaio scemo no almeno una delle due quindi cosa succede se voi leggete questo libro e domani leggere i giornali avete qualcosa su una specie di Dumitru nomino che mi dice il aspetta un attimo ma non è che è successo di nuovo e li aspetta un attimo ma con la cosa non è come quella cioè un grande bacino a che cosa
Al oggetto vaccino non intendevo devo dire un'altra parola è un grande antidoto è un grande antidoto a questa conclusione che sentite per cui in questo Paese tutti scrivono tutti dicono tutti indagano tutti fanno politica tutti predicano eppure sembra che non si capisca bene cosa succede non si capisce bene
Ecco il giornalismo che mestiere fa trasforma zero binario
In un sistema ordinato tipi trasmette un elemento una forza una formula che non è magica come quella dei dossier non è chiusa in un bancomat
Ma è dentro la vostra testa di coscienza i lettori che sanno che in questo Paese la verità ha più punti di domanda di quelli che trovate scritto
E a più dettagli che quelli che vi vengono descritti chiudo dicendo
Questo io penso che il giornalismo debba scrivere qualunque cosa voglio che togliere questa polemica assurda che c'è stata e penso anche che tra giornalisti che pubblicano cose trafugate
Pavese non si sa dove e giornalisti che pubblicano i comunicati stampa dei politici siano molto peggiori seconde
Dei primi cioè in due modi diciamo un po'così di esercitare la passate la professione che poi come tutte le cose troppo sacra non è e peggio copiare i comunicati stampa di politici che è uguale una notizia m'interessa generale però giornalismo che la ruba quando qualcuno scopre che l'ha rubata deve occuparsi con la stessa forza di capire giudicherà chi derubata e bene perché e se l'ha rubata perché è bravo la rubata perché qualcuno voleva che la rubasse cioè se un furto con destrezza oppure te la sei trovate in mano
Quindi la domanda qual è questo bancomat esistenti questo libro lo dimostrano l'asta d'inchiesta lo dimostra vedremo poi come andrà avanti
Quello che non sappiamo ai partiti dalla testi saranno noi possiamo avere visto qualcuno dei soggetti coinvolti avere improvvisamente questa tessera
Infilarla nel bancomat e vedersi produrre davanti tutto quello che serve un giornalista per fare il fenomeno col suo direttore cioè il giorno prima dell'elezione presidenziale pubblica il candidato guarda caso ad uno scandalo di cui tutto il tutto anche il prezzo del calcestruzzo che ha pagato in un Paese che non sai neanche dove
Bene bellissimo bancomat tutti noi cronisti poteva avere questa testa ma vogliamo sapere vero che qualcuno ce l'ha
Sì può dare c'è la e ha si può dare la e questa domanda è l'unica che può trasformare il verminaio questo titolo che loro due hanno faticato a a a partorire ma che non poteva più essere questo perché una citazione tra virgolette di un atto pubblico diventato pubblico cioè tu non potevi titolare un libro che ti dice che quello che è stato raccontato come verità era frutto di un sistema malato
Che metteva insieme dossier datori finanzieri magistrati
Tutte cose che nessuno ha detto uno alla madre mai ecco
Dico
Edotte trasforma eventualmente nel libro che faranno dopo il mandante la casa delle storie ma queste suggestione saremmo caduti nell'equivoco del racconto noi per oggi possiamo chiamare questo libro verde Minali oppure dobbiamo dargli la sua natura di cronaca
Dobbiamo fermarlo lì dove questo è avvenuto edonistico uguale niente perché nell'insinuare niente cioè insinuare che abbiamo capito finiremmo per fare quello che invece libro-denuncia
E allora come
Grazie a Tommaso Acierno concerto è una c'è qualcuno che ha rubato ma qui la cosa secondo me ancora più profonda nel senso che Rubino perché deve informare su un fatto su un avvenimento su una cosa mi stai seguendo il problema poi quando Rubin per creare poi l'evento può l'avvenimento perché la cosa che mi colpisce e che tu hai a disposizione questo bancomat di informazioni e vaglia ad attingere per cercare la cosa che poi degli far diventare notizia è quello che che mi colpisce e mi dicono che è arrivato anche il ministro del mi cinque minuti che allora noi velocemente Lina Cavallaro la vicenda parte da un esposto da un esposto del ministro della difesa cosa ecco che si presenta a piazzale Clodio in procura dice secondo me c'è qualcosa che non funziona perché mi stanno
Indagato qualcuno è entrato in questo bancomat per la guardare
Sì qualcuno era entrato nei dati sensibili del del ministro Crosetto Crosetto fa questa denuncia da questa denuncia nell'arco di quindici giorni si arriva questo finanziere Pasquale Striano comandante del Gruppo Sons segnalazioni operazioni sospette
Alla Direzione nazionale antimafia siriano che voglio dire aveva fatto questi accessi illeciti nel sistema analisti sul ministro Crosetto viene interrogato dai magistrati avrebbe potuto dire ok li ho fatti anche perché ovviamente gli accessi sono documentali sono tracciati l'uomo ogni accesso che un un finanziaria fa nei sistemi delle banche dati della in forza a tutte le le forze di polizia insomma sono registrati hanno una certa matricola quindi non ci sono dubbi che quegli accessi li abbia fatti Satriano Stigliano si presenta anziché chiudere la faccenda dice
No no ma io ho avuto gli ordini di cercare questi non me l'ha nominativi dal procuratore dal capo del gruppo sosta ovvero GPM Antonio Laudati
E quindi a quel punto la la Procura di Roma per competenza sposta l'indagine alla Procura di Perugia Tindaro infatti sulla sul comportamento dei magistrati
E da lì viene fuori questo verminaio piano piano si entra noi attraverso i controlli che il
La ricostruzione di quelle centinaia di aver di real di accessi illeciti a queste banche dati
Si ricostruisce un sistema che diventa un verminaio perché i numeri sono mostruosi si parla di migliaia di accessi abusivi su persone
Che non erano assolutamente state toccate dalle indagini Gip politici e quindi si scopre che all'interno di quella che era la Superprocura voluta da Giovanni Falcone tempio sacro della legalità
Che avrebbe dovuto avere le pareti di cristallo ovviamente si scopre che si era instillato questo verminaio di questi di questi servitori dello Stato che anziché servire lo Stato lavoravano contro lo Stato prendendo informazioni creando dei dossier gettò in edicola cosa ancora peggiore
Non tenevano per loro per poi magari farne un l'uso che volevano distribuivano un buon gruppo ristretto i giornalisti ed è queste notizie puntualmente venivano pubblicati come scoop è in momenti di particolari della vita democratica del Paese come diceva il direttore Gernot la corsa al Colle
E prima un dossier contro Berlusconi Berlusconi due giorni prima che cominciassero le votazioni per il Quirinale si trova una notizia su questo quotidiano il domani do Sul domani come decide di mandare una lettera dal con la quale si
Si fa da parte in questa corsa
A quel punto ovviamente il centrodestra sceglie di puntare tutto sulla Casellati ed ecco che all'ultima chiama il giorno dell'ultima chiamata ecco che arriva la notizia la casa della Casellati ristrutturata con i soldi dei contribuenti
C'è attenzione sono ovviamente notizie mirate che oggi scopriamo erano state inviate tramite lui grasse quindi ci sono anche i passaggi di queste sostanze
Da Pasquale stiano ad alcuni giornalisti di domani che sono indagati in concorso perché in concorso per loro hanno avrebbero richiesto queste informazioni il il procuratore Cantone ha voluto sottolineare che qui non è una questione di libertà di stampa in pericolo come oggi ci troviamo tanto tutti i pericoli pericolo fascismo Bricolo e libertà di stampa non c'è nessun pericolo
Perché la rete di stiano era ampia tanti nostri colleghi chiedevano delle notizia Striano
Mastichiamo cosa mandava gli altri colleghi mandava l'ordinanza di giornata che il pm aveva dato l'autorizzazione a mandare verranno allestiti giornata
E quindi quegli altri giornalisti della Rete cristiano non sono stati indagati sono stati indagati soltanto quelli che per la procura avrebbero richiesto le informazioni e l'accesso abusivo ai sistemi e quindi ha un costo di avrebbero poi rilevato documenti riservati
Ovviamente
Noi siamo comunque dalla parte dei giornalisti
è ovvio particolare nel pensare che un giornalista possa apposta rischiare nove anni di galera
Però ed è vero che ovviamente ci sono delle regole in Italia c'è il codice penale che vale per tutti non è che perché fa il giornalista se indenne da qualsiasi accusa quindi sicuramente c'è una linea sottile che loro inter facendoli magari perché pensavano che i testi potreste fare perché era un sistema ormai che andava avanti da anni perché era dal due mila e diciotto che lo mettevano in atto ormai sembrava un diventato consueto quindi probabilmente devono aver anche sottovalutato
Quali sarebbero potute essere conseguenza conseguenza che era probabilmente non ci sarebbero state se non avessero fatto gli accessi su il ministro del della differenza insomma che ovviamente a delle degli accessi diversi alle informazioni rispetto al al comune cittadino al Viborg Puglia al all'imprenditore che sono stati voglio dire hanno cercato anche fare delle strutture proprio per far capire che poi oltre al lavoro che veniva fatto su con questi giornalisti poi c'era magari anche un una punta di curiosità comunque il dato fondamentale che fa capire la gravità di questa di questa inchiesta che tutti i nomi dello schierati sono di politici del centrodestra la maggior parte della lega che il partito più dossieraggio poi c'è Fratelli d'Italia
Però no scusami nomine che questo è un passaggio in cui tengo molto sono solo quelli di centrodestra quelli che sono usciti
Come mai però assegnista non si è immediatamente elevato uno in piedi tutti a dire fermi tutti cosa sta succedendo domani potremmo essere noi ha una viene il dubbio che se tu non lo fai dice ma voi non potrete essere perché lo sapevate pietre glieli mandava
E questa domanda resta lì ancora non è non ha una risposta previste altre brucia la casa no e ti chiama e ti dicono sta bruciando casa
Sotto la casa il tubicino dubbi che Digilio è casa mia vicina va a casa mia invece a posto perché magari appagato appartamento questo meccanismo cioè la reazione mancata che che genera il sospetto dei sospetti cioè lo sapevano
Che poi questo sospetto un po'intorno e politicamente no però buttandola anche in politica poi ovviamente quando la politica si è scatenata è ovviamente che la prima domanda che arriva da Salvini visto che
E il partito più dossieraggio del dell'inchiesta si domanda giustamente c'è un mandante chi è il mandante che quello che rimane nell'aria io chiudo così il mio intervento dura
La domanda che mandante la domanda domande perché ovviamente non è una risposta c'erano per una vediamo vedremo vedremo quello che succede ma c'è sempre la preoccupazione no posta essere posta andare tutto in cavalleria come si dice vediamo vediamo quello che succede e intanto la politica il quali sono state le reazioni della politica la prima a mio avviso poi io lo chiederemo adesso appena arrivati da ministro delle infrastrutture
Qual è stata poche reazioni dalla sinistra Brunella bollori alla destra un po'di più nel prato grazie fa un esponente rivestito un ministro la difesa che ha fatto un esposto che è venuto fuori di tutto
Sì prima fatemi salutare un attimo ringraziare questo questo posto Fabrizio Santori la Provincia che ci uffici ospita fra l'altro per me
è anche è un motivo insomma di ricordo perché mi facevo la cronista vent'anni fa quindi quando si chiama la Provincia di Roma reazionaria metropolitane miasmi fa molto piacere tornare qua
Anche se in questa sala dall'Istat soli all'epoca non ci
Allora il verminaio e la politica diciamo che Tommaso Sherman ricalcava la mano girando già insomma introdotto vi hanno già detto assolutamente quale
Il succo di questo libro che no perché l'abbiamo scritto noi ma secondo me vale la pena leggere e quindi ve lo consiglio
Perché si legge velocemente perché chic perché ci fa dire anche non soltanto ai politici ma fa di tutti siamo davvero sicuri dei nostri dati sensibili delle nostre delle dei nostri redatti riservati di quello che uno pensa debba rimanere non sono proprio i conti correnti
Suo proprio che invece magari viene sviscerato
Sui giornali ministri Fitto dove
Ovviamente non siamo sicuri cioè la la risposta è che non lo siamo e non lo siamo ancora di più da quando cioè quella quella situazione insomma di tecnologia digitale di di cyber crime che con la quale dobbiamo fare i conti perché tutti i nostri dati come sapete sono poi tedesco il telefonino sul sul padre su computer e questo è un altro argomento sicuramente non strettamente connesso anche con me
Con il terminale di un mercato dei dati la politica dicevamo la politica beh fondamentali come come è stato detto che questo presunto dossieraggio coinvolto il centrodestra se il centrodestra che doveva formare un governo cioè tutto nasce appunto con nella denuncia di Crosetto che è stata fatta quando si accorgono sostanzialmente che i suoi dati sensibili relativi a una consulenza alla Leonardo erano stanchi erano usciti erano finiti Sturzo il quotidiano su un quotidiano e che quindi soltanto chi poteva avere accesso quella quel sistema di di banca dati poteva vere la possibilità insomma di di deviare i flussi dati ecco David due ha fatto una denuncia è partita l'inchiesta della Procura di Roma inizialmente che poi passata per competenza alla procura di Perugia guidatore Raffele Cantone
Allora noi ovviamente stiamo facendo abbiamo fatto un lavoro su un'indagine che ancora aperti a questo mi preme dirlo né statuto non c'è stata nessuna sentenza le indagini si sono ancora siamo in una fase come ha detto bene direttore c'erano di sospensione un po'perché la cronaca questo c'è la cronaca ci torno a fare la guerra a parlare di un tema per due o tre giorni di fila in modo molto infatti con grande attenzione e poi magari ci sono altri elementi altre notizie e basta un po'tutto il secondo piano credo che sta arrivando il ministro Salvini
Allora ministro chiamate cominciato sprecavano lei
No no insomma stiamo parlando del
Di questa inchiesta
Che e di come la politica entrata in quest'inchiesta perché
Quello che è emerso appunto è che ci fosse un presunto dossieraggio più nei confronti del centrodestra cioè la denuncia è stata fatta dal ministro Roseto il ministro della difesa dopo che si è trovato i propri dati sensibili diciamo sviscerati su su un quotidiano da lì appunto la denuncia e l'indagine successiva della procura di Roma che poi passata per competenza a Perugia
Che cosa successe più quindi scaricato subito al dossieraggio e questo è il termine che alcuni contestano ma che invece noi rivendichiamo perché purtroppo di questo silenzi tardiva dicevamo che però l'inchiesta è ancora aperta quindi non c'è stata nessuna sentenza di primo grado non c'è stata ancora diciamo una una alla fine Manzi si continua a indagare c'è un momento di sospensione perché come tutte le vicende di cronaca e questa è una vicenda di cronaca infatti questo è di fatto un instant book perciò libro che nasce su una cronaca quindi sul momento
I fatti poi cambiano
I fatti di attualità politica cambia inevitabilmente le elezioni europee le elezioni amministrative però sappiamo che l'indagine va avanti potrà dovrà esserci gli sviluppi anche avrei bene dicevamo che l'inchiesta coinvolto più centrodestra perché questo sta nei fatti e in particolare le do una notizia la lega il suo partito è stato quello di judo sterrato
Abbiamo capitolo studi sulla lega anche se poi lei facciamo leggere ma lei però non è stato così do stirato ma molti dei suoi dal dal governatore da Lombardi Attilio Fontana alla cercare di che è un europarlamentare
Insomma tanti tanti esponenti della lega diciamo che almeno trentotto e un altro ministro guardi un altro ministro Valditara ministro dell'istruzione
Quindi la domanda poi che noi ci stiamo poste anche scrivendo questo libro insomma e più che altro leggendo le carte perché tutto è stato fatto con le carte dell'inchiesta non ci siamo inventati nulla
Con le carte dell'inchiesta di Perugia inevitabilmente cosa spinge un finanziere una persona stimata che ha ricevuto molti encomi molti elogi da parte dei superiori che è stato messo una posizione molto delicata cioè a capo delle scosse che sposta sono queste segnalazioni di operazioni sospette che vengono fatte sono ci sono sempre state non è una novità ma vengono fatte quando c'è una un sospetto di riciclaggio quando bisogna indagare su qualche criminale su qualcuno che ha fatto delle operazioni veramente illecite
E questa è l'attività della di di questo finanziere di questo gruppo e però poi dagli realtà uscivano questi queste inchieste questi dossier che riguardavano invece parlamentari gente che non aveva nulla a che fare con il riciclaggio e allora perché la domanda è cosa spinge appunto finanzia una persona del dello Stato una persona stimata a mettere a rischio il proprio lavoro la propria professione perché di questo si tratta cioè questa persona indagata quindi rischia il posto
Anche però ma chi è il mandante da chi e da chi è mosso perché è un intento suo moralistico cioè voleva per far capire magari ai cittadini alla gente a chi leggeva certi quotidiani che c'è un sistema marcio malato oppure c'era un'operazione di sabotaggio per il nascente governo di centrodestra oppure altri motivi ancora questo noi in realtà non lo sappiamo perché
Il finanziere Striano realtà a un po'minimizzato su questa sua responsabilità ha detto ma no sono cose che si facevano le facevano tutti non c'è stato nessun dossieraggio fanno ha respinto questo termine di dossieraggio ma questa diciamo il l'inchiesta che lo riguarda è sulla violazione appunto del del segreto quindi di fatto trattasi di doc disagio e allora siamo partiti da quello appunto per capire come come si può fare questo tipo di attività e poi se c'è una regia politica da qui infatti un termine che trovate stesso nostro libro è chi è il mandante ora ci sono i mandanti perché questi top élite torniamo sempre alla alla all'origine cioè è stata un'operazione politica oppure è una cosa che riguarda tutti in realtà non abbiamo trovato
Deidda schierati del centrosinistra Stenone forse un consigliere regionale ma come diceva il direttore Acierno appunto non hanno neanche chiesto poi nel centrosinistra partorito da un movimento molto stoffe Bellonci giudice
Stanno studiando i politici i politici si alzano dicono beh allora cosa succede invece no
Non hanno detto niente come se sapessero qualche cosa in più già così loro esatto e così come adesso c'è questo momento in cui nessuno dice nulla sembra che stia tutto così sotto silenzio è in realtà richieste aperti e quindi qualcuno dovrà dare delle risposte noi
Ovviamente vi aspettiamo e stiamo anche disponibilissima a fare una seconda secca quella come studio
Anche un po'l'incontro che potrebbero emergere cose precedenti
E quindi la reazione
Abbiamo detto che la reazione da parte della sinistra non c'è stata di fatto e la destra invece cosa dice il ministro se lui rispetto a questa fatta questa inchiesta diciamo che c'è un'inchiesta in corso e a quello che stavo definito industriale tutti gli dice
Sono mi scuso se sono arrivato qualche minuto di ritardo ma soltanto tutto il giorno alla a un ministero che immagino sia agli perdersi erario perché bastano alcune centinaia di miliardi da Porta Pia quindi trentanove miliardi di redditi di PNR R. più altre decine di miliardi fra Ferrovie dello Stato Anas case popolari Didier porti aeroporti quindi
Ma
Io leggevo ho l'onore di essere
Nel capitolo prima di Berlusconi e quindi fra ce la giochiamo a fare di più o no io non faccio il il piano Gino si dice a Milano quindi prendo atto siamo adulti vaccinati e quindi non mi scandalizzo gli schifosi oggi è uscita sicuramente domani non ci sarà su quasi nessun giornale sul tempo magari si
Oggi è uscita la richiesta dei pm di Reykjavik di archiviazione per Armando Siri perché i soldi che aveva chiesto in prestito erano legittimi aveva chiesto un prestito in banca come
Milioni di cittadini italiani chiedono un prestito in banca gliel'hanno dato
Finita lì no non c'erano finanziamenti illeciti ai partiti però penso che lo ricorderete Siri si dimise da sottosegretario nel due mila diciannove perché Conte
Chiese le dimissioni per corruzione e poi non potete essere rinominato al Governo anche con Draghi perché
Aveva questi macigni prendendosi una dopo l'altra archiviazione archiviazione archiviazione intanto ai lo dico rovinato
Perché Armando persona tosta però ai ha rallentato mai ostacolato ai complicato
Ma vale leggevo alcuni articoli alcuni titoli che mi ero dimenticato poi curiosamente sempre degli stessi giornali e
Perché io penso che il filone sia chiaro
Ambienti dei servizi deviati di sinistra ambienti di alcune procure deviate di sinistra ambienti politici non deviati ma di sinistra
E ambienti giornalistici sempre non deviati ma della sinistra è quello del quello il filone non occorrono scienziato perché
Poi le date che voi avete riassunto sono estremamente chiare se uno va a leggere c'è l'imbarazzo della scelta sui titoli
La 'ndrangheta vota lega ecco i verbali dei board uno di Genova non è funzionale Salvini ha parcheggiato in divieto di sosta va be'accidenti mi scuso era un minuto perché avevo lasciato su mia figlia
A scuola venti Settembre due mila due mila ventuno il domani
Direttore
Sgancia la bomba la 'ndrangheta vota lega ecco i verbali dei boss come un tizio intercettato che dice di aver votato per il candidato della lega voi capite che se la stregua dei titoli di prima pagina e questa Curtis intercettato che dice ho votato per Caio
Siamo in Venezuela imponente e non c'è mai niente mentre nel Kosovo solo core sono fortuite coincidenze
Nove marzo due mila ventuno mio compleanno volendo peccato Durigon e l'uomo vicino ai clan di latina ecco la foto che imbarazza il governo un altro con cui stava sopra ad un altro che si dovette dimettere peraltro incarichi di governo Claudio Durigon quindi passiamo dalla 'ndrangheta a ai clan
Di lattina poi altre robe varie eventuali poi c'è il mega filone del questo io adoro James Bond io quando io mi sono mi ho rivisto alla noia tutti gli zero zero sette l'ultimo delle quali l'ultimo dei quali settimana scorsa sono le prove del venerdì a casa con mia figlia
Con Daniel Craig era anche se il vero James Bond Brescia Sean Connery ovviamente però i segreti sono bravi bene
Detto questo c'è c'è non ci sarò io non ci sarà più il fido durante no no no Ariodante nello svolgersi in modo che già considerato che non ci sarà più vorrei
Non vorrei che questa
Questi trenta secondi fossero allegate un'inchiesta per traffico d'influenza voglia di una rarità nella parte a Daniel Craig che andranno a cercare tramite Durigon essi ieri che c'è stato un giro di denaro tramite il Festival del cinema di Roma no non diciamo che non ci fa dove sul serio
Per prendetela concerne aveva suggerito cervo Acierno che tiene i contatti tra medaglie crei quindi no perché c'è tutto il filone fantasy della Russia
Sentiva quattro cinque sei anni che devo spiegare che ci sono andato in missione diplomatica di lavoro
In Russia come che ci sono andati tutti i primi ministri i ministri di mezzo mondo
Ma tornando a casa una volta asili con qualcosa ripresi a Mosca
Che era Mascia e Russo perché è un cartone animato ahimè russo
Mia figlia che oggi ha undici anni quand'era piccolina adorava Mascia e Urso quindi io andai ai grandi magazzini di boom se non ricordo male che sono sulla Piazza Rossa pagando il corrispettivo in denaro presi la bambola di di Mascia che qui anche lì archiviato non so se vi ricordate per quanti anni decine di trasmissioni televisive sul metropoli servizi segreti
Io avrei trafficato cadavere rilevato una tangente ma non di alcuni milioni di euro di alcuni miliardi di euro e io ho sempre detto mi hanno sopravvalutato cioè hanno
No non non costruite cose che non anni e anni di trasmissioni interrogazioni parlamentari a Brussel un tizio che poi tra l'altro è stato anche archiviato perché io li denuncio perché sa poi sotto il filone di prima giornalisti di sinistra magistrati di sinistra
è difficilmente cane non non mangia carne quindi è chiaro che se denuncio per diffamazione giornalista di sinistra che viene giudicato da un suo amico giudice di sinistra
E difficile che che però almeno lascio agli atti che mi sono ribellato perché se non quello è quello disse Salvini noto corrotto con fondi russi
Archiviato perché si vede che libertà di opinione tardi corrotto avanti anche via Nottola davvero noto rotto no
Luca Molise
Con mio grande amico adesso questo fortuna sta facendo brillantemente
Una carriera privata Gary massacrato ma deciso fa in piena campagna elettorale deve leggere cose non succedono
Sempre o comunque in piena campagna elettorale sbatte il mostro in prima pagina me lo ricordo speciali apertura di PG una frattura del TG cinque talk show pensosi sulla sette dalla mattina se la stanno facendo ancora adesso i talk show sul sulla sette
La sette caratterizzata dal Bolscioi Suso
Archiviato
Scusate non c'è stata né sulla fattispecie di reato vi abbiamo sfrutta nati per mesi
Tre righe fra il necrologio le previsioni del del tempo
è normale lo
In tanti rischiano di non reggere
Quanti suicidi possono essere imputati a questa distorsione della democrazia
Quanta gente con le spalle non abbastanza larghi non ha retto
Quanta gente ha mollato tutto quanta gente ha perso la casa ha perso la famiglia perso l'azienda presso gli amici ha perso la vita ha perso la salute
Quindi io semplicemente vorrei sapere
Chi ordinava queste cose
I mandanti non penso che un finanziere e un pm
Si trovassero da Ciampini sai la domenica mattina Roma dicendo sto giro chiede intercettiamo male fa facciamo Ponte Milvio perché il Parioli li ho già fatti andiamo passiamo per Fregene
è evidente che se c'era un filone c'era un obiettivo politico
Alla fine quindi non non dico che c'erano segretari di partito però sicuramente c'è un filone
Che non è un finanziere
E un pm
E qualche ascoltatore qualche guardoni e
Poco educato anche perché ripeto poi a me dà fastidio
Ho letto sul giornale perché io leggevo sui giornali gli occhi anche in quello di questa vicenda da vicepresidente del Consiglio io le cose le ho lette sul giornale
Uno dice vicepresidente col vice primo ministro dalla seconda potenza industriale d'Europa sicuramente l'avranno messo a parte che c'era questo sistema ma si supponeva sera
E dentro l'ufficio la mattina diceva a chi tocca oggi e anche questo non è normalissimo
Che l'intelligence che i sistemi di Intelligence che non devono proteggere un politico ma devono garantire
La regolarità delle operazioni e dell'attività di governo
Non si siano accordati
A essere buoni
Può essere meno buoni uno pensa ad altro
Io ho letto sul giornale che perché c'eran degli accessi ad esempio relativi alla mia fidanzata
Perché
A che titolo mi dà terribilmente fastidio
C'è prendetela come
Quello che e poi mi taccio che che mi spiace leggendo queste pagine
è che per attaccare me
Hanno fatto un danno
Di persone a me vicine
Che poi non non hanno fatto nulla e questo che oggi
Vuole attaccare stabilmente attacca Salvini
Non attaccare la fidanzata vista
Vini l'amico Salvini il cugino di Salvini la sorella di Salvini spregevoli conigli omini senza dignità uomini senza onore
Pagati dai cittadini la cosa incredibile che voi pagavate lo stipendio di gente che faceva altro dalla mattina alla sera che non fosse fare il loro lavoro
E condotto che anche iniziative come la mostra coraggiose
Perché in Italia non vale il detto mio nonno mi ha educato male non fare paura non avere
Amico mio
Stress e ti trovi nel posto sbagliato e sta antipatica la persona sbagliata nella redazione sbagliato nel tribunale sbagliato
Male non fare paura non avere
Nei due ne riparliamo fra dieci anni dopo l'archiviazione
Peraltro tutte vicende ma lo vedo anch'io sul mio personale io sono a processo dopo le intercettazioni per per una precisa scelta politica prelevare applicato un programma di governo
Ma purtroppo in Italia non è vero che la legge uguale per tutti
Perché sia i soldi
Si paga un bravo avvocato e magari alla fine ce l'ha fatta
Chi non ha i soldi e ha ragione
Che fa
Doveva e io le carceri requisito
Per mestiere ma anche per per dovere
Quando ci sono quasi mille arresti all'anno privi di fondamento
Turo vini migliori il problema che spero che questo libro faccia capire che non è un problema della politica
Perché qua non intercettavano solo politici Tel cercavano medici avvocati
Giornalisti pensionati
Dirigenti imprenditori a fare l'imprenditore in Italia la roba pensate e poi taccio perché non voglio aggiungere altri problemi a quelli che già oppressa da quello che sta succedendo in Liguria
Noi siamo in una repubblica democratica fondata sul lavoro la
Guai a parlargli di separazione delle carriere di responsabilità civile dei magistrati eccetera eccetera eccetera dove è agli arresti domiciliari ormai da mesi Sodom tolta anche lì in apertura di campagna elettorale ovviamente un governatore
Reiteratamente eletto dai cittadini che in nove anni piaccia o non piaccia dopo un giudizio concreto ha cambiato il volto della sua regione
Ha cambiato il volto della Regione Liguria
Poi uno può essere d'accordo può non essere d'accordo l'immobilismo di prima a Genova e Liguria dopo nove anni un cantiere costante e continuo
Io lì anche lì ho letto che le intercettazioni si sarebbero protratte
Per quattro anni
Io non penso che sia sano poi ripeto non entro nel merito non ho letto le migliaia di pagine di atti però lo chiedo a voi che c'avete scritto ma lo chiedo anche a Tommaso
è normale che un governatore di qualunque colore politico eletto direttamente dai cittadini per più volte venne intercettato per anni e poi si scegliamo misure restrittive di custodia cautelare dopo quattro anni in campagna elettorale però teoricamente da da studente o c'è pericolo dalla fuga
Però se ti sto spiando dal buco della serratura per quattro anni tendenzialmente
Poi c'è la reiterazione del reato però anche lì è quattro anni che sto intercettando spiando dossier Lando a cascata mezza Regione Liguria o inquinamento delle prove hanno messo agli atti migliaia di pagine diciamo che se quattro anni
Se l'imputazione a quanto leggo
Ci sono alcuni bonifici se l'in anni di intercettazioni riesce a intercettare del che regolare i bonifici su conto corrente
Diciamo quanto costano nove di questo genere cioè mi domando quanto costano Pseudo indagini quant'è costata l'indagine sulla Russia
Le rogatorie le missioni internazionali per poi arrivare all'archiviazione
Cioè quanti migliore adesso parliamo ci sono gli ecco imbecilli che fermano del raccordo anulare per l'ambiente ma quanti alberi dell'Amazzonia abbiamo abbattuto per compilare milioni di pagine di carta igienica perché questo si è rivelato alla fine quindi io sono poi continua a fare il mio lavoro e ripeto puoi fare il ministro dei lavori pubblici in Italia in questo contesto con l'imprenditore che per qualcuno è un potenziale delinquente a prescindere col funzionario pubblico che è un potenziale delinquente a prescindere
Cogli liberi professionisti ingegneri architetti geometri anche loro ovviamente tutti tutti coloro con le mani in pasta solo un matto può fare il ministro dei lavori pubblici dei Trasporti e delle Infrastrutture usando pensando di fare ponti fra Messina e Reggio Calabria Didier
A Genova l'alta velocità fra Roma Napoli Bari sul ponte c'è proprio qua in Procura a Roma se non ricordo male già più d'un fascicolo cioè più di un fascicolo
Contro ignoti però
A occhio o però Viterbo sette invece lo esame del DNA uguali gli otto si rende conto di non essere così ignoto tendenzialmente eppure Miglioto confesso sì voglio fare il polsino ammetto dopo un secolo di rilievo di provare a dare a Siciliani Calabresi
La possibilità di avere continuità territoriale
Quindi o fai o ti arrendi
E passi alla professione privata come l'intanto legge su qualche sito faceva il manager facevo all'avvocato faceva il banker si è stufato che ha aperto un agriturismo due mila metri di quota
Però io non legato a questa maglia io faccio il ponte faccio la Metro C di Roma faccio l'alta velocità faccio fatica a Genova faccio quello che gli italiani si aspettano se
Non intervengono prima voglio dire siamo caduti nelle mani del buio
Allora datemi come una persona perbene non
Però
Mi auguro che non dobbiate fare un sì quelle che ecco non ho più notizia di di quella mega inchiesta giornalistica giudiziaria che fine ha fatto Clemente Striano lo troviamo a Santa Marinella versi aversi un bianco non è normale
Non è normale spero che ci sia qualche giornalista che ha
La malsana voglia di continuare a livello locale dovrà evitare Riggio sicuramente i nostri giornali hanno dato massimo spazio a questa inchiesta e credo che il problema di questa inchiesta sia se finisce in nulla sarebbe l'ennesima
Che dimostrazione che c'era qualcosa di grosso ma non è possibile
Che questo avvenga credo che ci sia un momento in cui stanno studiando ulteriori passaggi ci auguriamo presto di saperne di più
Voglio fare una domanda visto perché io ero appena diventato direttore del piace il suo ottimismo di vetro in diverse procure che hanno il capo chino sui documenti e sui fascicoli
E sicuramente così è così sta per arrivare dal bordo sta per scoppiare la bomba
è possibile che questa inchiesta che incrocia altri magistrati abbia una particolare segretezza in questa fase forse però bisogna anche dire che questo vince visto che per esempio non ha inciso sulla campagna elettorale si è tolta dalla campagna elettorale se c'era qualcosa da dire non l'abbiamo sentiti lavagna elettorale per esempio una cosa già indicativa di un certo comportamento che Cantona sta cercando in genere adesso vediamo cosa succederà però volevo io prima di allora direttore del tempo quando scoppia questa cosa
Salvini diceva abbiamo da parecchio tempo in diverse occasioni la lega è sotto attacco la lega sotto attacco la lega era perseguitata e poi diciamo vorremmo a Salvini lo dicevano quando vedo le carte e con Ricca Cavallaro montiamo in piedi la prima inchiesta dicendo andiamo a vederlo andiamo a vedere che gli hanno dossier NATO di più viene fuori che la lega era sotto attacco cioè quello che lui diceva
Pur senza conoscere i dettagli di questo attacco
Come ha detto alla stampa
Corrispondeva risultati quest'inchiesta e quindi ho detto scusate mettiamo insieme
Tutti gli attacchi alla lega ed è venuta fuori una prima pagina cioè io non immaginavo che poi lo stesso segretario non immaginava nel senso che la trovata sul giornale come ha detto prima
Ma corrispondeva a quella sensazione allora la domanda è ma dal famoso boom trentaquattro per cento tutta questa vicenda e questa sensazione della lega sotto attacco e questo libro di questa inchiesta
Ma c'è un uno più uno cioè qualcuno voleva abbattere la lega nel suo momento più forte quando cadde il governo quando Salvini era al centro di ogni momento politico di questo Paese
Lascio giudicare a voi diciamo che se se volevano farci fuori visto che oggi pomeriggio alle diciotto e quarantasette
Prima di Italia Spagna visto parlando da vicepresidente del Consiglio
Non gli è andata esattamente come pensavano incerto
Qualcuno in passato diceva tanti nemici tanto onore
E faticoso faticoso ma ripeto lo lo dico da
Constata attore
Sicuramente non essendo più primo partito uno diceva magari questi massacrare nel due mila diciotto nel due mila diciannove poi però due mila ventidue mila in turno Domine ventidue due mila ventitré
Guarderanno anche altrove ove
C'hanno il vizio evidentemente da un certo punto di vista mi dice
Se sei non l'unico se sei uno dei principali obiettivi di un sistema a mio avviso marcio e corrotto vuol dire che stai facendo bene il suo lavoro
Certo
Se io ogni tanto riuscisse ad alzarmi la mattina senza una rassegna stampa che al novantotto per cento è ostile voce senza le procure che aprono fascicoli imparando ombra perché ne abbiamo qua ho visto che avete parlato di di rimuovendo i furbi quelli in Molise vista voi
Però della cercare altri no altri
Ce l'ha ma pensiamo al Governatore la regione Lombardia salgono
Che che che avrebbe guadagnato sulle sulle mascherine sui camici dimissionario ovviamente ogni volta ogni inchiesta c'è dietro la richiesta di dimissioni prima è che c'è domani
Santori dimissioni poi noi io ha dato indicazione
Si si non si difende c'è spirito di squadra Toti ho detto perché molti sarebbe molto pericoloso precedente leggo che qualche giornale voglio sperare che non sia così dire muoveranno i domiciliari
Il giorno in cui si dimetteranno
C'è questa vero inorridisco al solo pensiero e spero che sia una forzatura giornalisti no è una formula lavarsi Fefe fattura diventa tale perché finalmente alla è stato scritto ed è così talmente somigliante al vero perché
A quel punto io sono a processo per sequestro di persona questo sarebbe il sequestro di persona però sarebbe un precedente drammatico
Perché domani capita al rettore dell'università o al primario del reparto al Gemelli o o al presidente del tribunale x
Io ti metto io ti tolgo la libertà
Se mi dai quello che mi aspetto
Torni a vivere
Anche perché io poi ho chiesto non sapevo così ovviamente con Totti non posso parlare perché omicida troppa lo vogliamo capire ma la domanda del cittadino normale non del Mincio presente così Pastura me per quanto possono possono restringe archivi privati della libertà ad libitum
Ad oltranza quindi non c'è giugno luglio agosto settembre è una norma eravamo
Sovietica ragazzine non non la dico all'inchiesta di Genova perché non so quanti fascicolo abbiamo ancora a Genova anzi
è una delle procure migliori e più obiettive
Più serene che credo che ci siano in Italia perché bisogna dire così e ogni volta che parlo di giustizia il mio avvocato Giulia Bongiorno si si fa il segno della croce perché alla sentenza adesso arriva in autunno e quindi ogni volta che chiedo separazione delle carriere vede un anno in più nella richiesta che
E ci sarà
Però
Non possono andare oltre i quindici perché mai dove il massimo della pena per sequestri verso le quindici anni
Abbastanza curioso anche a chi a sinistra gestiva da una parte l'utilizzo di una politica poi libera indica le una persona che è sotto processo dall'altra parte c'è e non si dica nulla su chi vuole far dimettere dalla politica una persona che ancora non è sotto processo ma io ricordo una casalinga così lombardi del Pd
Dimessi indagati arrestati distrutta nati e archiviati ecco forse il grande sindaco io l'ho visto presa dall'UE
Il grande errore della politica che io appunto forte della lezione di questi anni cerco di non commettere mai
Di esultare
Quando capita al vicino di casa
I legislative
Conta fino a tre
E poi e poi sale sarà il terzo viabilità Pirandello dalla politica di questi anni da da Tangentopoli in poi è stata la resa
è stata la ritirata strategica
In silenzio GoPro file
Io l'ho capito anche per vicende familiari di questi anni il lotto lo fa il significa scavarsi la fossa cioè se sei convinto di avere ragione devi gridare al mondo che hai ragione
Non devi sperare
Che questi sì ma
Attenuino una pena che tu ritieni ingiusta quindi il verminaio
Sì spero
Spero che che che il servitori pubblici facciano il loro mestiere con maggiore minore entusiasmo in ufficio però l'impressione lo vedo dal mio ministero è chiaro che quando tua primo cantiere darà un miliardo di euro risultato sulla statale centosei in Calabria visitare una galleria tre miliardi di euro investiti sulla statale centosei
E stringo la mano a tante persone
E vado in paese faccio la foto con tante persone sarà un mio limite quando uno mi chiedo la foto non gli chiedo casellario giudiziario al mondo gli chiedo l'estratto conto scusi posso fare una foto sì prego fate
Fa io ero ancora ieri sera Samarate in provincia di Varese per il ballottaggio c'erano duecento persone ho stretto la mano a duecento persone ho ascoltato duecento persone ho fatto la foto con duecento persone
C'erano non so magari la prossima intercettazione ci sarà il tizio o Caio
Chiude
Io son contento di essere come sono perché non non è una vita grama quella
Di colui il quale ritiene che in questa sala
Ci siano dei presunti colpevoli in attesa di essere smascherato il perché qualche grande operatore giustizia l'aveva detto la stima degli anta voglia cambiarla bisogna non ci sono presunti colpevoli
Ci sono
Momentanei innocenti perché brutta vita
Cioè aspettare di fonte del prossimo
Magari mi fregano però io conto di portare a termine il mio mandato ancora per tre anni e tre tre mesi bloccando i cantieri di questo Paese magari partendo da piazza Venezia perché ogni volta qua
Il terno al lotto fra fra chi entra e chi esce quindi cantieri della metro C sono alcuni di quelli che sto seguendo con particolare
Attenzione ritenete mia disposizione perché non si insanabili tanto adesso campagne elettorali
Ci sono le elezioni regionali lo dico perché rimanga agli atti fra ottobre e novembre dovrebbe esserci in Umbria Emilia Romagna
Il Liguria dipende
Dipende da la nostro Signore non solo e poi l'anno prossimo il sole regionale se non ricordo male il Veneto in Campania in Puglia e poi le prossime politiche ci sono si mettano l'anima in pace il campo largo larghissimo super larghissime stimo nel due mila ventisette
Quindi spero che la profondità curata silenziosi riservata inchiesta che Tommaso è sicuro esserci su qualche tavolo
In tre anni faccia cresca a dirci se è stata tutta una montatura e c'erano questi due marchi che così per spirito anarchico andavano a spiare i conti correnti bancari la vita privata di centinaia di italiani o seppure c'era qualcosa di diverso detto questo se non mi hanno fermato degli anni passati a parte il buon Dio non mi ferma non è neanche negli anni futuri casa
Grazie grazie ministro e regolatoria però la leggo questa estate dalle nuvole in casa no la legga la legga è un libro davanti si può leggere anche sotto l'ombrellone l'ho detto sin dall'inizio ed è anche abbastanza accattivante quando lo vedi
Sullo scaffale ministro c'è stato un Consiglio dei ministri questa sera de venuto fuori qualcosa noi stavamo parlando noi Oglio ha lavorato fino a pochi minuti fa al decreto infrastrutture che porto lunedì mattina
Dove ci sono alcuni interventi di assoluta necessità e urgenza sulle opere commissariate sulla sicurezza sulle reti autostradali ferroviarie ma arriviamo a lunedì mattina
Vende vi siete scelti una copertina tendente al nero non so se questa sia un'indicazione
Qua siamo in Libia con con le elezioni in Francia del prossimo trenta giugno sette luglio e quindi scelta cromatica interessante mancano ma non fallisca informazione
Buon lavoro a tutti grazie grazie mi
Siamo