Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - prima giornata

La relazione della del presidente conosce
Pongo
Velocemente
Alcune indicazioni sul lavoro della giunta Ricci esecutiva centrato dimenticherò qualcosa un fitto Salvatore
Completerà abbiamo incontrato questo da da cosa maggior rilievo tutti i presidenti e segretari delle giunte sezionali con due punti all'ordine del giorno l'abbiamo fatto rientro dalle festività natalizie
L'organizzazione del congresso secondo le linee di che avevamo discusso all'interno del Comitato direttivo centrale quindi chiamando i colleghi delle giunte sezionali a di più lati temi che come sapete sono dipendente ma di per sé interpretazione a sollecitare una discussione interna alle sezioni da riversare poi all'interno del congresso in Congresso
Che veda come ci siamo detti la partecipazione attiva dei magistrati non convesso convegno ma un congresso di elaborazione di una linea della magistratura su temi per noi fondamentali l'altro punto che abbiamo discusso con i presidenti segretari delle giunte sezionali l'attuazione del deliberato assembleare del ventisei del venticinque novembre
Che chiama adulti impegni importanti sia ai territori che poi gli organismi centrali dell'associazione entro marzo e questo era l'impegno
Che al posto deliberato assembleare l'organizzazione di
Eventi di comunicazione non conventi ma momenti di interlocuzione con la società civile sui temi del ruolo costituzionale della magistratura e abbiamo individuato una
Settimana che va dal venti al ventisette marzo ventotto marzo
In cui tutte le leggesse
Organizzeranno questi eventi sul territorio
Riversando poi tutto il materiale in sede centrale e noi potremmo con il materiale raccolto
Affidare ad un regista la creazione di documento un docu-film mediatico che poi ci serva per l'ulteriore diffusione che non possiamo lasciare in questo momento di sensibilizzazione sui temi dello dell'ordinamento giudiziario del profilo costituzionale la magistratura sono due evento sporadico di marzo
Ma cerchiamo di testi esauriti Zare quello che faranno le le giunte selezionati per poi potenziare moltiplicare la nostra capacità di comunicazione attraverso i media
Dal
A livello centrale stiamo pensando cioè non abbiamo una riunione di giunta durante la pausa pranzo di questo comitato direttivo centrale di farci carico di qualcosa di nuovo non un convegno a parte che non avremo il congresso a maggio sarebbe
Ridicolo duplicare con un convegno sul sui profili costituzionale della magistratura in sede centrale a a ridosso del congresso prima o dopo
Ma grazie anche all'inventiva della quindicesima Commissione presieduta da Giacomo Ebner stiamo pensando e valuteremo oggi in via credo definitiva la commissione ha
Registi di un docu-film sul magistrato che cosa significa fare il magistrato che il magistrato tentando di Mini fuori dalla narrazione ora del magistrato eroe pochi che ormai consegnate al passato ora come dire di una rappresentazione spesso ingiusta che si fa della della magistratura come espressione di una casta riottosa e fortemente corporativa e riottosa alle
Alle innovazioni cercando di far comprendere attraverso appunto lo strumento di un documentario film poi da distribuire vedremo se avremo la forza con i miti migliori canali
Di distribuzione di far capire e fa come dire avvicinare
La cittadinanza almeno la nostra professione alla specificità
Della nostra professione e non per il tentativo di far comprendere come attraverso la concretezza dell'esperienza che verranno narrata illustrate l'importanza e l'essenzialità di conservare un profilo costituzionale della magistratura quindi non
Il convegno in cui alla fine si parla da chierici ai chierici
Ma cercare di individuare le forme di comunicazione
Capaci di intercettare gli ampi strati della della cittadinanza questo
In attuazione del diritto a presentare speriamo di essere all'altezza
è la parte più importante del lavoro di di Jack a cui si affiancato anche una intensa attività di audizione presso le commissioni giustizia della soprattutto della Camera siamo stati chiamati sul dare
A interloquire sullo schema di decreto legislativo sui fuori ruolo
Vado brevemente stanno poi tutte sul sul sito credo le nostre audizioni sono state videoregistrate abbiamo cercato di far comprendere ai parlamentari che non è vera la vulgata che c'è stata una diminuzione risibile del numero di fuori ruolo ma se si legge con attenzione anche la relazione illustrativa che ne dà atto
Alla luce degli interventi normativi del due mila otto il taglio sostanzialmente degli circa il venticinque per cento della presenza di magistrati fuori ruolo
Questo per cercare di controbattere ad una narrazione dis proviene soprattutto dall'Avvocatura associata
Di un taglio che sostanzialmente una finzione no il taglio c'è abbiamo anche cercato di spiegare le ragioni per le quali noi non siamo contrari ad una riduzione del fuori ruolo
Qualsiasi non non proteggiamo il fuori ruolo e in quanto tale abbiamo cercato di mettere l'accento su alcuni
Presupposti di fuori ruolo strategici anche soprattutto per la giurisdizione possibili amministrazione della giurisdizione ministero
Consiglio superiore organi costituzionali presidenza Repubblica Corte costituzionale che sono strategici che per la verità già il legislatore dello schema di decreto legislativo individua come
Posizioni qualificate del fuori ruolo ma abbiamo cercato di rappresentare che non è come dire un'esigenza della cooperazione est continuare ad impegnarsi su quel versante male qualcosa
Può arricchire sia l'esperienza del magistrato quindi essere riversata all'interno della giurisdizione quando rientra sia dare un contributo qualificato alle istituzioni che ricevono quel fuori ruolo
Siamo stati sentiti anche sulla sullo schema di decreto legislativo sull'ordinamento giudiziario sostanzialmente la riforma Cartabia affidata a due schemi di decreti legislativi uno sul fuori ruolo l'altro su tutto il resto della delega
Su tutto il resto della delega molte scelte della delega sono vincolanti le avevamo criticate a suo tempo ci siamo soffermati sull'aspetto
Dato poi per sintesi delle valutazioni di professionalità della fascicolo
Il personale del magistrato ma soprattutto sul concetto di grave anomalia
Che dovrebbe segnare la Dicomano dicano che è stato rivitalizzato da dalla legge Cartabia dello schema di decreto legislativo abbiamo cercato di far comprendere che essere fedeli anche Adele Gambaro l'anomalia deve essere intercettata attraverso una valutazione degli andamenti statistici particolarmente significativi dal punto di vista numerico di riforme annullamenti
E che sono di fronte ad andamenti statistici particolarmente importanti si può aprire una indagine un approfondimento da parte del consiglio giudiziario del Consiglio Superiore per andare a verificare se quel dato statistico
Sia rivelatore di una patologia di professionalità o non sia invece espressivo di qualcosa che deve deve essere attenzionato dalla dagli organi del governo della magistratura ma non calibrare la grave anomalia sul singolo provvedimento sulla singola riforma sulla singolo al mutamento
Quali che siano le gravi ragioni espressione molto vaga
E generica che visitatori di ordinamento giudiziario essendomi senatori dichiararsi avrebbe dovuto riempire di contenuti che non fa lo schema di decreto legislativo
Le gravi ragioni poste dal provvedimento di riforma o di annullamento non può essere la grave anomalia individuata questo abbiamo cercato di rappresentare sul nella sulla valutazione del singolo provvedimento sull'andamento statistico
Riforme come dire il numero particolarmente elevato possono essere certamente la spia
Andare a verificare cosa c'è dietro
Saremo sentiti il ventitré mi pare ancora una volta dalla commissione Giustizia sullo schema di correttivo alla legge Cartabia sul sul piano penale
Eravamo stati ancora questa non lo abbiamo dal fermo ventitré alle tredici
E e annunciata una audizione che è stata poi spostata per ragioni la Commissione giustizia Senato sui criteri di priorità esercizio l'azione penale c'è un destino si disegno di legge parlamentare Zanettin a Stephanie mi pare che appunto e oggetto di istruttoria in commissione questo sull'attività della Gea io mi soffermo brevemente su due questioni che meritano di essere
Considerate da noi le comunicazioni del ministro
Alla alle Camere e una contestata perché sui giornali al conferenza stampa del vicepresidente sulle comunicazioni del ministro sono volti interessanti gli spunti
Si è meritano di essere
Un attimino valutati da noi intanto il dato numerico il ministro riconosce che nel primo semestre due mila ventitré abbiamo significative riduzioni sia dell'arretrato sia del della durata dei processi
E sono dati percentuali importante in diminuzione
L'ha decisa accelerazione del riduzione della durata dei processi una diminuzione del diciannove virgola due per cento nel settore civile del ventinove per cento in quello in quello penale
C'è una riduzione dell'arretrato civile rispetto al due mila diciannove di sostanzialmente il venti per cento in tribunale il trentatré quasi il trentaquattro per cento in Corte d'appello
Sono dati significativi io credo meritino come il riconoscimento alla magistratura uno sforzo eccezionale
Non lo ha fatto il ministro ha affidato la pimpante ringraziamenti di pragmatica alla magistratura così come al personale amministrativo così come l'avvocatura io credo che vada rimarcato questo dato perché è frutto dell'impegno del sacrificio dei della magistratura italiana
Che come dire testimonianza della sensibilità che abbiamo sull'importanza del raggiungimento degli obiettivi del piano nazionale di riprese l'esigenza lo abbiamo fatto nel semestre due mila ventitré quando
Anche le risorse di personale amministrativo gli addetti all'ufficio del processo non hanno potuto rappresentare primis perché
Ancora nel personale amministrativo quelle tre mila quattro mila unità di cui parla il ministro non saremmo conosca in quel semestre quantomeno non erano operative lo abbiamo fatto in un momento di carenza di organico importante lo sappiamo tutto il blocco dei concorsi quello che ha comportato in termini di carenze di organico della magistratura in un momento di grandissima difficoltà personale amministrativo
Non lo dico io l'ha detto il capo dipartimento dell'organizzazione giudiziaria ci sono uffici in cui numero di personale amministrativo è sotto la soglia di sopravvivenza agli uffici si tira avanti grazie alla buona volontà vedete che l'ufficio del processo e direi dei magistrati questo è il dato che
Più importante forse da segnalare in queste comunicazioni alcune andiamo sulle riforme
Il ministro ha parlato della magistratura onoraria e di un ulteriore disegno di legge che inquadra meglio la magistratura onoraria dicono ben compreso
Cosa intende il ministro io credo che su questo dovremmo essere chiari c'è un problema di magistratura onoraria che affrontiamo davanti che quello dei magistrati in servizio da troppo tempo il problema della stabilizzazione della figura del magistrato un orario di quella piccola dimensione
Ma la magistratura onoraria è un'istituzione costituzionale che non deve essere trattata secondo quel criterio su questo credo che noi dovremmo dire una parola di chiarezza
Abbiamo quindi il senatore dovuto trovare delle soluzioni a un problema che mai aveva avuto ricadute sovrannazionali in Europa ma la magistratura onoraria non risponde il modello di stabilizzazione
Risponde a un modello costituzionale di temporaneità forte delle funzioni
Non è una magistratura del complemento la magistratura onoraria serve per fare entrare nel palazzo i laici far vedere nuovo avvicinarli al lavoro giudiziario dei metodi
Apertura democratica della giurisdizione il nome una ruota di scorta nell'estate abbiamo sbagliato tutto il sistema sbaglia stiamo trovando dei rimedi ma per quelle tre mila unità
La magistratura onoraria ed è questo che mentre noi dobbiamo chiedere alla politica chiesa abbia una visione di lungo periodo che restituisca la magistratura onoraria alla sua funzione temporaneità
Una forte differenza qualitativa sul piano funzionale perché l'Ama dicitura professionale garanzia costituzionale dei diritti dei cittadini non lo non lo diciamo noi da nessuna morale devo occuparsi centosei ci dice
Del giù degli affari affidati ai giudici singoli una definizione importantissima
E soprattutto deve essere temporaneo non può essere professionalizzata perché l'alternativa concettuale l'onorabilità e la professionalizzazione quindi non vogliamo magistrature il complemento ma non le vogliamo per esigenze della corporazione ma perché non esistono costituzione
Costituzione sistema onorare la professionale concorso
Il ministro per le altre cose su cui noi siamo già intervenuti sull'abuso d'ufficio io non mi soffermo abbiamo detto tutto quello che c'era da dire però mi preme come fare una precisazione perché non vorrei che si creasse e si ingenera su un equivoco il ministro ha risposto in maniera molto come
Va polemica sul alcune posizioni che erano state espresse anche da noi non solo da noi anche da autorevoli giuristi che insomma cessati sul fatto che l'abolizione dell'abuso d'ufficio porterà ad una espansione delle altre fattispecie e quindi a rischio il pericolo che non potendo più disporre della norma in Cina dice l'articolo trecentoventitré si pensi almeno a livello investigativo
Ad altre fattispecie più gravi quindi che ci sia una sorta di eterogenesi dei fini si va cioè si fa ci cerca di tu
Chiamare il pubblico ufficiale lo si espone andantino investire investigazioni un po'più complesse ora me ne sto dicendo
Che non può credere di un pubblico ministero si inventerà il boom imputazione assecondando i propri pregiudizio magari pochi capricci
La commenda di tutto questo quando noi abbiamo posto la questione abbiamo solamente voluto rimettere l'accento sul inciso iniziale della norma salvo che il fatto non costituisca più grave reato ed è questo
Che ci preoccupa perché se togliamo la norma residuale salvo che il fatto non così Seppi ora Renato c'è una naturale espansione delle fattispecie incriminatrici che come dire che sono finiti me
Con trecentoventitré poi certe uno sviluppo investigativo dirà che non quella Branson non è qualificato dal pagamento di tangenti dal versamento di utilità lo dirà dopo ma della fase delle indagini a norma incriminatrice e assicura la legalità processuale dell'agire del Pubblico ministero ma la capacità di dinamici qual è esattamente il fatto
Che abbiamo di fronte quindi non ci sarà nessuna manipolazione fraudolenta dei pubblici ministeri ma quel rischio
è un rischio che sta proprio nel modo con cui collocato l'abuso d'ufficio togliendo l'abuso d'ufficio almeno nell'inizio dell'indagine bisognerà capire se quella denuncia di abuso di potere
Ed è arricchita da altri elementi costitutivi di fattispecie più ampie o se invece resteranno abuso e dovrà alla fine dell'investigazione essere
Essere cestinato per impostare una precisazione perché
C'è stata una rappresentazione sbagliata fosse un equivoco ingenerato anche da noi sulle su questo pericolo che abbiamo paventato
Qualche parola sulle intercettazioni ora
Il ministro ha detto che sulla spending non ci sono limiti senza senza alcuna vi sia e che la maggior parte delle intercettazioni sono
Tutti dovranno seguire come dire non non polemizzo con il ministro questa frase diciamo la metto da canto inutili o dannose come lo si lo si faccia dire
Dalla sedia ministeriale non riesco a comprendere se c'è una richiesta un'autorizzazione di un giudice
Ma proprio dice che la spesa eccessiva quali sono i parametri di valutazione
Questo è il problema su cui forse conferma chiedere il ministro dice che mafia e terrorismo non saranno toccati e altri gravi reati ma allora virtuosa parliamo e soprattutto vorrebbe credo un rapporto analisi costi-benefici le intercettazioni possano ma mi chiamo valutiamo quali sono i benefici investigativi processo anche in termini di recupero di risorse illecite
Quanto il furgone si arricchisce al alla luce di investigazione che sono
A tarda Cascina scegliere sostiene anche organizzato di indagini che non possono beneficiare dello strumento delle intercettazioni dopodiché io credo che da parte dell'attenzione del ministro ma insomma leggendo la comunicazione del ministeriale chiara siano i reati
La pubblica amministrazione e definito sonnecchia ora io vorrei ricordare non domani visto non può tutti i temi presto legislatore ha iniziato la legislatura modificando scelta politica su cui io non intervengo l'articolo quattro bis
Estromettendo dalla norma che incentiva la collaborazione i reati di di pubblica amministrazione che come sappiamo tutti la corruzione si fonda su un impatto molto solido molto stretto collusivo omertoso tra corrotto e corruttore allora se la scelta legislativa è e depotenziare
I meccanismi di collaborazione e quindi che si affidano al dichiarato
Testimoniale comunque chiamati verità corretta e deve tener conto se no non si dispone di quello bisognerà disporre gli altri
Non possiamo depotenziare il momento collaborativo per una scelta che ripeto non è oggetto di valutazione da parte mia e non pensare di bisogna punto rafforzare lo strumento che alternativo al momento collaborativo che lo strumento delle intercettazioni perché quel patto omertoso in qualche modo bisogna e svelarne il programma operativo alla se non lo facciamo incentiva la l'innalzamento delle pene le forme di di collaborazione processuale e l'articolo quattro bis dobbiamo stare attenti a toccare le intercettazioni
Un altro tema su cui credo verremo chiamati a dire qualcosa il sequestro di cellulare c'è un disegno di legge
Iniziativa parlamentare
Ancora una volta per carità siamo tutti consapevoli la tintura ne abbiamo anche parlato per per poco difficile
Abbiamo pensato possa riguardare la nostra attività
Il sequestro di cellulare la sentenza della Corte Costituzionale cioè siamo assolutamente consapevoli della delicatezza perché attraverso lo smartphone non è si va solo a intercettare ma siccome dice il ministro
Sì ci si appropria delle vite degli altri una formula cinematografica richiama la stasi e quel film bellissimo sulla starsi
Certo sono degli altri
Ma quando il ministro si chiede e può essere sufficiente solo la firmando giudice per acquisire tutto questo materiale direi sì
è ragionevole che sia la firma di un giudice vorrei proprio su questo non ci fosse non ci fossero tentennamenti e lascio nei
Male perché la riserva di giurisdizione e l'altro pilastro della tutela dei diritti fondamentali riserva di legge riserva di giurisdizione che il ministro non pensi che
Occorra altro rispetto alla firma di un di un giudice proprio quella la garanzia di diritti
E sulla separazione delle carriere io devo riconoscere al ministro una schiettezza
Bossa alterità rispetto alla al al ceto consenziente la zona politichese per nascondere alcuni progetti
Ministro ci dice che è una distonia irrazionale il mantenimento al capo in capo al pubblico ministero titolare di enormi poteri delle garanzie di indipendenza e di responsabilità del giudice è proprio quello che temiamo
è proprio quello che tiene
Separazione delle carriere siamo praticamente figlio il sistema accusatorio ma proprio per quello che il ministro dice perché temiamo che attraverso la separazione delle carriere
Si vada a incidere su questa asserita irrazionale distonia
Che si bisogna quindi deprimere le garanzie indipendenza di di di responsabilità del giudice per controbilanciare i poteri di indagine
Questo mi sembra il minimo doveroso denunce nessuna polemica col ministro ma alcune precisazioni vanno fatte le sue comunicazioni sono ovviamente oggetto di discussione nel dibattito pubblico sulla giustizia che si tratta solo di alcune rettifiche
Sul sul sul suo sul suo sulla sull'esposizione
Sulla conferenza stampa del vicepresidente del Consiglio io
Penso che dobbiamo essere lieti il fatto che il Consiglio superiore abbia recuperato come lui dice portando il numero capacità di ed efficienza perché consiglio
Che agisce in tempi sufficientemente rapidi e garanzia per tutti conferme che avvengono a distanza di anni tabelle variazioni tabellari che vengono questo siamo contenti di questo
Ed io non entro nelle questioni perché non li riguarda non credo ci riguardino col vecchio Consiglio rapporti consiglio attuale vecchio consiglio insomma sono già intervenuti altri e sull'idea di Consiglio superiore è stata veicolati credo che questo comitato direttivo centrale qualche cosa possa
Da lire
Io sono assolutamente d'accordo che non è un organo politico poi una la parola e la più abusata e la meno studiata nei suoi confini semantici cioè non è un organo in cui devono vivere a commissionare le contrapposizioni partitiche su questo siamo assolutamente d'accordo
Noi
Abbiamo fatto molti mi ha Urban ancora si continua a parlare di generazioni correntizie
Di che collegamenti con i gruppi di appartenenza credo che lo stesso monito gennaio prendiamo tutto stiamo come dire esercitando l'etica della distanza io credo che questa associazione la fortemente come dire
Compresa e praticata dalle anche che rilanci ovviamente
Questa stranezza
Attenzione a non coltivare le contrapposizioni di gruppi hanno preelettorale dentro il Consiglio questa la la nazione l'accezione negativa di politicità le contrapposizioni partitiche di di fazione
Va benissimo
Ma poi non vorrei che si giocasse sui termini anni salta amministrazione rilievo costituzionale per deprimere le funzioni Consiglio ora Bocconi di Milano costituzionale va be'
Punta diatriba che c'è stata dei tempi di Cossiga poche ce lo dice la legge lo schema di decreto legislativo sul fuori ruolo parla di organo di rilievo costituzionale distinguendo gli organi costituzionali quindi la distinzione cioè la diciamo richiamare queste
Questi concetti non non aiuta a comprendere ma ci sono alcune funzioni di una periodicità diversa
Che non è quella di
Poi provvederei fascicolo per fascicolo pratica per pratica a fare del Consiglio superiore
Come dire gestore degli dettagli cardine dei fascicoli personali dei magistrati senza alzare lo sguardo senza la capacità di avere una visione un orizzonte ampio di dove quale direzione
Imprimono le scelte concrete singole individuali che si fanno questa la pubblicità
Che credo
Noi dobbiamo
Avere approvare dal Consiglio superiore no un ufficio un'enorme ufficio del personale chissà mai perché presieduto dal capo dello Stato con una componente laica chissà mai perché eletta dal Parlamento in seduta comune perché non è quello compreso il Consiglio
Per nulla politicità nel senso prima che prima ho cercato di esprimere tutti d'accordo e deve riguardare tutti
Togati nell'aria e ci sono stati alcuni esempi del recente passato
Abbiamo non ci non ci hanno confortato in questa
In questa in questa direzione
Ma una politicità come capacità di avere una visione del della del vero giudiziario dell'ordinamento giudiziario
E saper collocare le scelte che si fanno in una più ampia cornice che non si fermi al sin dalla singola parte dei singoli affari io credo che questa pubblicità
Debba stare a cuore a noi magistrati come siamo impegnati fornitori del servizio della dell'OLAF del Consiglio superiore ma non gli unici perché il consiglio la restituzione
A beneficio dell'intera collettività questa politicità credo che la si debba rivendicare
E non ritornare a giocare sulle parole sulle definizioni sulle formulette che sono ingannatore perché in quelle parole vediamo quello che alcuni disegni di legge di riforma costituzionale ci dicono
E cioè una riscrittura dell'articolo centocinque per togliere al Consiglio superiore alcuni momenti in cui si esprime al di fuori di un fascicoletto
Le pratiche a tutela ti pare io credo che dare un parere e un atto
Sponsorizzato mariti generosi Italia consentiti deve deve decidere non interferenza nuova compressione del potere sovrano decidente chi in materia di ordinamento giudiziario di norme sul processo i civili penali su norme della giustizia civile penale pur dire qualcosa di tecnicamente qualificate perché deve tacere il nome di una apoliticità che diventa come dire burocratizzazione
E questo credo che non debba essere nel
Purtroppo sta scritto in alcuni disegni di riforma costituzionale speriamo che non segni il futuro del consiglio amministrativa grazie
Generale
Anche la creazione di quanto detto da da Giuseppe Santa Lucia comincio con qualche breve considerazione anch'io sulla sul la relazione del ministro sullo stato della giustizia
Partendo proprio dalla dal dalla giustizia rapida ed efficiente che il ministro vuole
L'intervento si apre con l'affermazione che preoccupazione fondamentale sarà rendere la giustizia più efficiente una giustizia lenta una giustizia
Delegata i ritardi costano come spesso ripete il ministro
Circa due punti percentuali del prodotto interno lordo
Mi chiedo però allora come sia possibile arrestare
Silenti di fronte alla lettera di tutti i presidenti delle corti
Che sollecitano una disciplina transitoria dei processi di impugnazione pendenti in caso di eventuali modifiche della disciplina sulla prescrizione dei reati e della improcedibilità
Una lettera come abbiamo avuto modo di di leggere
Veltroni misurati
All'insegna della collaborazione istituzionale
Dove non entrando nel merito di scelte che rientrano nell'attribuzione del Parlamento si spiega l'impatto sugli uffici della riforma della prescrizione si annuncia in difetto di disciplina transitoria
L'esigenza di riprogrammazioni integrale della o mediante materiale accesso a decine di migliaia di fascicoli cartacei pendenti da parte negli Stati
Del personale amministrativo in uffici che fronteggiano già scoperture rilevantissime
Un lavoro che viene definito in quella lettera ingovernabile e quasi vanno per la sua estensione solo impedito di PM
E di stringenti obiettività ragioni
Stabilire se tale eventuale nuova disciplina sia più o meno favorevole delle precedenti e apprezzamento dicono i presidenti di Corte
Riservato al legislatore che non può essere lasciato osservano all'incertezza delle interpretazioni difformi
Stante l'esistenza gli argomenti a favore di soluzioni diverse
L'impegno di efficienza per una giustizia rapida chiedo come quello che si prefigge ministro non richiede forse l'ascolto e la disponibilità a risolvere cocchio queste problematiche
Analogo il silenzio ha ricevuto ulteriori letterari questi tenti di corte dove si rinuncia all'impossibilità di assicurare un funzionamento decorso degli uffici
Per le scoperture da capogiro del personale amministrativo dell'ordine d'altra verità al cinquanta per cento
Pensiamo che solo a Roma manca secondo gli ultimi dati il quarantuno per cento del personale amministrativo
In minima parte soltanto compensate dal personale addetto all'ufficio del processo che però non dovrebbe essere risolto come sappiamo dalle funzioni di supporto
Alla giurisdizione dirottato impropriamente verso altre incombenze come le attività di cancelleria
Passo attiene è intervenuta come sappiamo in sede di mille proroghe anche quella dei contratti per l'ufficio del processo fino al giugno del due mila e sedici mentre gli attuali scoperture saranno colmate
Entro il mese di maggio con circa quattro mila assunzioni questo limite
La rimodulazione dei target frutto della rinegoziazione l'Unione europea
Prevede fermi gli obiettivi sulla cosiddetta durata dei processi
Che per il due mila e ventisei ci sia la definizione
Per il due mila ventisei la definizione entro il dicembre del due mila e ventiquattro dell'arretrato civile nel due mila diciannove
E il taglio del novanta per cento otto giugno ventisei dei fascicoli pendenti al due mila e ventidue
Quest'ultimo obiettivo è un obiettivo di problematica realizzazione siamo lontanissimi alla possibilità di andare a questo abbattimento del novanta per cento del totale uno ventisei di fascicoli pendenti al ventidue
E anche Obiettivo sul dispotismo tutta il
è vero che
Dati statistici sono stati ricordati anche da seppe Santa Lucia siamo più o meno al venti per cento ma la valutazione che c'è stata è stata sotto l'un per cento nell'ultimo anno come miglioramento in termini di sposi fatta
Nonostante l'estremo lavoro che si è fatto non so se intagliate anzi come sappiamo l'elemento aggiuntivo dell'ufficio del processo non compensa neanche in minima parte scopertura del personale amministrativo
Quindi qual è il rischio
In assenza di mezzi e risorse quello di assistere fare una trattazione rallentata
Per il due mila e ventiquattro di fascicoli scritti dopo il due mila diciannove per il due mila e ventisei di fascicoli scritti dopo il due mila ventidue insomma una giustizia a due velocità con le cause più trattate piacciano velocemente e le nuove che segnano il passo io aggiustamento degli obiettivi senza sufficienti risorse non pota tutto poche comportare scelte gestionali cantano a scapito dell'efficienza
Se queste con doveroso dualismo sono le prospettive di medio lungo termine non possiamo non chiederci cosa accadrà una volta chiusa nel due mila e il ventisei parentesi piene col Gualdo tutto nuova arretrato che andrà a formarsi ad accumularsi nel settore civile
Cioè quella delle aule della giustizia il fronte vero di sofferenza si concentra notevoli energie che la politica su altri temi come quello della riforma costituzionale della separazione delle carriere con cui il ministro espresso
Come è stato anche detto dinanzi alle Camere la sua preoccupazione per i poteri immensi del Pubblico ministero annunciando un controllo sul sul potente che questo un pericolo
Fino a ieri pensavamo che la separazione delle carriere servizi assicurare il principio di terzietà del giudice oggi viene detto chiaramente e direi per la prima volta apprendiamo che si propone di ridimensionare il ruolo del pubblico ministero di controllarne l'operato
Attendiamo di capire in che modo
Detti poteri dovrebbero essere ridimensionati
Dal momento che la legge Gasparri ha già fissato criteri di priorità per l'esercizio dell'azione penale che lo stesso ministro della sua relazione più volte affermato ed escluso l'idea di una sottoposizione del pm all'esecutivo idea che con forza
Ricitiamo che pertanto non deve attuarsi neppure informi trasversali
Occulte
Passo sempre per flash al resoconto delle attività
Completando alcune indicazione sono state già date da sette Santa Lucia il dieci gennaio abbiamo fatto l'obiezione sulla schema di decreto sul futuro lì come istituzione giustizia abbiamo segnalato
Come la riduzione sostanziale
Delle oltre che il venticinque per cento del numero assoluto in fuori ruolo
Incida soltanto sulla magistratura ordinaria avendo le diverse magistrature amministrative e contabili visto condominio ma crescere il numero dei fuori ruolo rispetto a precedenti disposizioni di legge
Abbiamo sottolineato come gli incarichi giudiziari all'estero la previsione di concedere l'autorizzazione in esubero ma con la tecnica tuttavia successivo riassorbimento
Si rivela comunque penalizzante trattandosi di incarichi avrebbero dovuto essere così attempate come un tertium genus in quanto attinenti alla giurisdizione lo spazio di giurisdizione europea quindi frutto dell'adempimento di precisi obblighi internazionali assunti dal nostro Paese
Il sedici gennaio abbiamo fatto l'audizione
Sullo schema di decreto legislativo in materia di riforma ordinamentale
Abbiamo segnalato come è stato accennato
La nostra contrarietà rispetto alle disposizioni sul fascicolo del magistrato di specialmente in relazione al concetto di grave anomalia previsto dalla delega che è stato specificato
Non solo con riferimento al complesso degli affari e quindi all'andamento statistico cosiddetto anomalo
Ma in modo da comprendere anche il singolo provvedimento giudiziario che per deficit motivazionale travisamento dei fatti negligenza dell'attività ermeneutica o altre cause evincibili sinottica
Dalle ragioni del provvedimento del giudice dell'impugnazione
Si è dice di caduta di professionalità
La disciplina di dettaglio cioè passa di tale passaggio equivoca di pericolosa specchio di una dizione verticistica della magistratura attribuendo al giudice dell'impugnazione poteri di incidere con un suo provvedimento
Sulla Pesavento professionale del collega ritirarmi io apparendo così ispirata a logiche sorpassati
Incompatibili con il principio acquisito al patrimonio ideale della magistratura
Secondo cui i magistrati si distinguono fra loro solo per diversità di funzioni
Il quindici gennaio l'oggetto inviato
Alla Unione Internazionale magistrati il questionario predisposto con la collaborazione di delegate Monica ma Stendhal Mario Merlino sul sistema giudiziario italiano che racconto dello stato della giustizia italiana e dell'impatto delle riforme
Già pagate che infine
Un suo antico il trenta gennaio una delegazione Jack sarà Palermo con il personale della segreteria per confrontarsi con i rappresenta
Antica gesti locali visionare le possibili sedi congressuali trapuntato Massimo il terminal Cruiser il Teatro Santa
Cecilia
Sul congresso
Abbiamo come sapete
Idea di massima definito il tema congressuale la magistratura e la legge tra imparzialità interpretazione
Il dodici gennaio scorso abbiamo fatto questa riunione
Teens con i rappresentanti delle Jess locali non solo per discutere i temi legati all'attuazione del deliberato dell'assemblea generale del ventisei novembre
Ma anche per definire un evento aperto alla cittadinanza sul ruolo costituzionale della magistratura e dal nuovo simultaneamente
In tutti gli uffici giudiziari
Nel periodo che insomma copre presi dal venti al ventotto marzo abbiamo abbiamo stabilito come come come date si è deciso inoltre di avviare un confronto che proseguiranno i singoli distretti si intende il congresso
Per quanto aveva spazzole evento conclusivo programmato nello stesso deliberato assembleare
In questa prospettiva la giacca fonte anche le proposte della quindicesima Commissione ivi compresa quella com'è stata che è stata già anticipata del docu-film sulla vita del magistrato grazie
Se segretario generale decise discutiamo
Anzi inserto Tonini Castro dell'ufficio sindacale
Subito dopo o per un ordine diciamo gonna nel prosieguo
Si è iscritto a parlare Rocco Mario Monti sul punto uno relazioni sul lavoro proposte delle commissioni permanenti
Dopo ancora ha chiesto la parola Giovanni Tibisco prima di tutto questo dovremo affrontare naturalmente il punto relativo alle dimissioni di un componente del CDC e quindi alla sua sostituzione
Sì grazie Parola come rappresentante dell'Ufficio sindacale
Volevo informare il comitato direttivo che insiste sindacale a inaugurato una nuova stagione nell'ultima fase appunto del mandato che c'è stato conferito tre anni fa e quella di avvicinarci sempre più ai territori come sapete noi abbiamo ritenuto una riunione ho partecipato a Roma una partecipazione al Napoli verde del programma prossimamente una Santa Maria
è una Catania io chiedo Rocco che tu hai collegamento maggiore con le giunte di formare varie Giunte escluse quelle di cui ho fatto cenno che appunto l'Ufficio sindacale disponibile a a incontrare i colleghi in loco nei loro distretti per far fronte alle non moltissime questioni domande spesso anche curiosità che i colleghi ci pongono del vostro appunto da una sempre più presenza delle questioni sindacali dell'ufficio sindacale alle domande al esigenze di vita dei singoli colleghi
Invito ancora i collegi sia frequentare e con maggiore assiduità l'area riservata del sito della della della rendendo nella parte appunto dedicata dall'Ufficio sindacale perché lì si troveranno tutta una serie di risposte a o no quesiti esigenza domande vale in una serie di documenti grazie
Al lavoro nostro dei nostri consulenti e dell'attività di studio Lecce alla base appunto possono far fronte alla alle esigenze dei colleghi stessi questo volevo dire
Siamo anche in fase di nuova negoziazione del del DPCM e aspettiamo notizie da parte del governo in base appunto alla valutazione della media statistica del loro faranno e poi interverremo consiglio sindacale grazie
Grazie Castro quindi adesso affrontiamo il punto zero uno dell'ordine del giorno dimissioni componenti civici dottoressa Enna Vittorio nomina del nuovo componente sostituzione
Allora assolutamente sì
Però sarebbe determinata
Formale
Grazie Chiara
E
Poi
Quindi non facciamo se non ci sono particolari interventi passiamo sicuramente ratificare la designazione di Federica Messina a ringraziando naturalmente
Vecchia quindi alle nuovo componente del CDC passiamo al punto uno si era iscritto a parlare comma tutti poi non so se ci sono altri che sul punto uno vogliono prendere la parola
Abate buongiorno a tutti molto brevemente
Intanto sul sul contenuto sull'oggetto ma sul contenuto di quella importante riunione che c'è stato il dodici gennaio voluta dalla giunta con tutti risente sia delle sezionali qui devo dire si sono uniti anche diversi presidenti di sottosezioni da Busto hanno mollato Forlì che sono intervenuti che sono intervenuti dando un contributo molto utile
Su quello non aggiungo altro è stato predisposto un verbale dove questa mattina o diffuso tramite la annunciate leggesse Nm con preghiera di diffusione a tutti i colleghi perché l'obiettivo più importante e sensibilizzare tutti i colleghi di tutti gli uffici non solo la preparazione degli incontri saranno entro nel periodo dal venti al ventotto marzo
Ma soprattutto ad una ad un contributo di idee per il congresso congresso e come ha detto il presidente settore generale non vuole essere diciamo non volere la struttura convegnistica tradizionale ma volessero soprattutto un dibattito aperto alla voce dei magistrati
Del più ampio numero di magistrati che provengono dalle maggiori realtà locali perché è quello che in questo momento abbiamo compreso che la Jack riti e
Sia lo condividiamo diciamo
Diciamo cuore della discussione su cui fare particolarmente elevato
Voglio soltanto ricordare quindi chiuso così discorso perché mi riporto a quel verbale che verrà diffuso sul sito dell'ellisse locali quindi auspicabilmente raggiungere a tutti i colleghi per sensibilizzare
Voglio ricordare soltanto per questo evento che stato pur molto voluto si è potuto realizzare solo per la fattiva
L'iniziativa di una sottosezione non è stato inaugurato il Museo Paolo Borsellino a Marsala
Ringrazio pubblicamente il presidente della sottosezione Marsala Fabrizio Guercio
Che è stato ringraziato anche da altre di Borsellino che ha partecipato il fatto l'intervento molto commosso all'inaugurazione di ieri
Questo museo alla sua sede nell'ufficio del procuratore Paolo Borsellino di quando
La stanza che gli occupava negli anni tra l'ottantasei e novantadue ha svolto le funzioni procuratore Persiani fino al marzo poi non sappiamo nell'estate di quell'anno è stato assassinato
Manfredi Borsellino ha ricordato anche quei cinque anni come forse gli anni più belli per le le sue sorelle perché sono gli anni in cui forse Paolo Borsellino per speranza palermitana vissuto nel periodo di maggiore serenità di libertà così ho detto Manfredi Borsellino
Volevo dire
Ricordare questo i colleghi del del CDC lo sanno perché diffuso le notizie di stampa su questo evento però volevo che lo sapessero tutti perché è un luogo da visitare molto bello abbiamo visto come è strutturato e penso che sia da valorizzare pubblicizzare con me
Come esperienza e come iniziativa
Aggiungo soltanto altre due questioni perché la commissione di cui mi occupo
Diciamo competente non solo per i Rapporti con le Giunte ma anche di condizione lavoro ed edilizia giudiziaria
Non aggiungo nulla sulla questione della mancanza del San estrattivo dico soltanto che ne abbiamo collaborato contribuito una ricostruzione
Diciamo di quelle che non tutte le scoperture personalista divorzio che sorgeranno ricorderà un anno fa ci fu chiesto quasi ad horas sedi raccogliere i dati da tutte le corti d'appello per verificare le scoperture quel materiale vi devo dire perché aggiornato perché alcuni giornalisti che ci hanno contattato c'hanno hanno chiesto non i dati aggiornati perché intervenissero non ne disponeva dico sì puntuali
Sono confluiti negli articoli che sono seguiti alla diffusione di quell'articolo di stampo antisemita distruzione di quell'appello di esotici dei sedici miliardi quest'appello
Non dico nulla su quello che è stato già detto dico però per quanto riguarda l'edilizia giudiziaria molti edifici diciamo che in cui sono ospitati gli uffici giudiziari molti Tribunale Repubblica stanno vivendo in questo periodo fasi di ristrutturazione
Anche il palazzo alla corte di cassazione è in uno stato diciamo di precarietà perché sono in corso lavori che stanno impegnando gran parte dell'edificio ma questo vale anche per piazzale Clodio Tribunale procura di Roma e quant'altro
Sappiamo delle norme di saggio che molti colleghi persa amministrativo avvocati anche i cittadini si trovano a vivere in questa condizione che per durerà da quello che abbiamo saputo anche per un po'di tempo
Ovviamente non ciò chiaramente non facciamo rilievi sulla necessità di interventi che anche anzi sono stati possibili anche sfruttando le risorse del piano Air ci rivolgiamo diciamo i cittadini perché per parte nostra noi diciamo subiamo un po'più silenzio questa condizione
Sperando appunto che le risorse vengano utilizzate nel modo più funzione possibile perché la condizione di lavoro di troppi colleghi sulle chat si ripetono
Racconti di colleghi che sono costretti tutto nel cortile appello a dividere le stanze in quattro anche in cinque con l'impossibilità di lavorare infatti in ufficio
Diciamo questa condizione oggi aggravata dagli interventi di ristrutturazione che speriamo che rimandano possibile e risolvano i maggiori problemi
Un ultimo riferimento sempre questo invece alle condizioni lavoro non all'edilizia giudiziaria e questo è entrato in vigore diciamo un applicativo che sta impegnando dal da lunedì di questa settimana
Pubblici ministeri e giudici le indagini preliminari si chiama atto ed è l'applicazione del processo penale
Su questo semplicemente perché raccolgo diciamo un po'al grido di dolore dei colleghi ma so di non dire nulla di nuovo per chi mi ascolta in quest'aula perché molti di voi stanno trovando utilizzarlo si stanno impegnando a farlo
Con tutte le difficoltà siamo consapevoli cioè che si tratta di un passaggio epocale che chiede chiaramente uno sforzo da parte nostra che in questa fase sta semplicemente rallentando l'attività giudiziaria perché io non non sono di ritornare ad essere madre sta da qualche giorno è stato una fuga anche dei magistrati
Diversi uffici
E stiamo cercando di far fronte a una serie di diciamo di di di lacune di questo sistema sollecitando anche dodici sia a intervenire per risolverle
Questi interventi scienza dal punto va sottolineare che l'impegno che i magistrati stanno ponendo per questa
L'entrata diciamo al regime di questo sistema e Massimo che le difficoltà sono enormi perché la DG sia ci auguriamo faccia impossibile arrecare meno danno diciamo alla non tanto al magistrato che comunque vede raddoppiati i tempi di lavorazione di un fascicolo per la fase d'archiviazione quando diciamo alla macchina della giustizia soprattutto alla risposta di giustizia che ne proviamo a dare il tempo che oggi oggettivamente troppo più lungo rispetto a quello che era l'altro ieri perché tutti sanno per fare un'archiviazione nata oggi si il tempo che ci si impiega quasi il doppio il triplo di quello che ci voleva fino alla settimana scorsa quindi è un richiamo alla DGSIA
Ascolti tutti i rilievi è intervenga prima possibile per risolvere i problemi grazie
Accantonare il grande tennis bene
Nel frattempo voglio tranquillizzare chi è arrivato seduta già iniziata che abbiamo dato atto del del vostro curativo
Brevissimamente solo per chiedere anche a nome del gruppo di area l'inversione dell'ordine del giorno vorremmo prima parlare punto sette quinquies data insomma l'immediatezza delle dichiarazioni che sono state fatte due tre di la storia
C'è qualcuno che sette quinquies c'è qualcuno che vuole prendere la parola Pontormo poco possiamo procedere alla votazione
No
No
Allora
Allora scusate l'iper velocità se siamo tutti d'accordo e su questa inversione per siamo approvarla per acclamazione altrimenti procediamo per chiamata nominale
La
La diamo la diamo a quindi verrà approvata per acclamazione quindi il CDC
Prego
Assolutamente assolutamente quindi passa ora sono le undici e ventisei passiamo diverso in alle undici e quarantacinque fino a mezzogiorno fino a mezzogiorno per eventuali repository documenti su questo punto sette quinquies maggio giorno
Allora un attimo solo tedesco Sante
Ma giornalmente non oltre però
Scusate un attimo un attimo solo eh scusate non c'entra niente ragazzi un po'di silenzio
Un po'di silenzio scusate tanto per venire al microfono aperto
Ad attendere fino alle dodici e trenta per documenti su questo punto sette comunque stimano multati però io l'ho proposto il prodotto al fine di calibrare gli interventi anche con lo conosce
Dopo venti e lettura di documenti propongo al CDC e come presidente di
Fissare la trattazione del sette quinquies alle dodici e trenta con impegno categorico nelle more visto che sono le undici e trenta trattare argomenti di dire respiro perché se parla Giovanni per cui il documento però io apprezzo prontissimo a volte il sì di vita prefissi all'inizio del punto categoricamente duecentotrenta dopo di dosi documenti così calibri demolito il vecchio eventualmente dopo la lettura dei numeri ciò che ci sono dei documenti da presentare allora scusate un attimo grazie scusate scusate
Non mi fate parlare perché i loro quando c'è compromessa però Servillo coglierlo allora
Cerchiamo di trovare una modalità condivisa di gestire questo ordine del giorno
Possiamo tranquillamente differire alle dodici e trenta
La trattazione di questo intervento pompe riunitasi gli altri che a quell'ora
Non fossero stati ancora attentati ovviamente se ci sono documenti già non si possono essere portati al tavolo della presidenza Cossiga possono prendere visione di tutti quanti
Va bene
Sul punto sette quinquies
No a questo punto andiamo avanti con l'ordine del giorno e alle dodici e trenta quando saranno passati presentati gli altri documenti esaminiamo al punto sette quinquies
Perché altrimenti diciamo dal si può discutere senza sapere cosa propongono Ivan Ghitti laddove abbiano documenti
Allora in ordine di apparizione sull'ordine del giorno c'è il punto due resoconto attività collegio dei probiviri Fernando due mila ventisei
E un partito per il quale possiamo procedere con il collegamento di radio radicale pone disponiamo lo scollegamento forse sarebbe opportuno
Esatto esatto allora
Per il Colle per il punto due resoconto attività collegio dei probiviri
Cosa
Il resoconto dell'altra volta va bene prendere atto
Allora lasciamo grazie davvero a chiedere una cosa c'è la parola silenzio è un tris Sillabo quindi facile da comprendere silenzio
Allora resoconto attività collegio dei probiviri Anno due mila ventisei chi si iscrive a parlare se qualcuno vuole prendere
Voglio prendere la parola su questo punto
Ecco assolutamente prego
Ci sono altre richieste di intervento sul punto due
Io vorrei
Nel prendere atto della lavoro che i probiviri hanno svolto per le quali meritano Ostuni ringraziamenti perché comunque un lavoro che faranno nell'interesse dell'associazione io vorrei
Approfondire o quanto meno lanciare il sasso su un su un profilo del Golden punto cinque della relazione per possibili modifiche dello statuto Land
C'è il punto a che è un punto che noi dovremmo affrontare o comunque il problema ce lo dobbiamo porre
Dovrebbe introdursi scrivono i probiviri impossibilitata risorse né si sia dimesso in pendenza di procedimento decide di iscriversi nuovamente alla questa è una valutazione che il comitato direttivo centrale dovrebbe fare o in sede regolamentare o proporre all'Assemblea una valutazione sul punto perché a me sembra che un divieto di iscrizione a partita
Per il socio che ha avuto una parentesi distonia con degli obiettivi e le fila dell'associazione sia assai eccessiva quindi dovremmo interrogarci se magari stabilire un periodo di tempo entro il quale e non è possibile iscriversi dopo essersi cancellato delle ragioni più disparate fosse un divieto avvita benissimo quindi lo sottolineo prendo spunto dalla indicazione dei probiviri e sottolineo la necessità che il il comitato direttivo centrale si interroghi al questo punto grazie
Grazie si era iscritto a parlare il D'Amuri TV
Chi aveva passa l'attenzione su questa avventura ma all'opposto di quello che diceva tormentati quando incomincerà parentale pensate forse poteva evitare di parlare lei senza che invece
Era nel senso che è anni ancora una volta ancora leggeri tra dinieghi pone all'attenzione che ci dice il problema delle dimissioni perché sappiamo benissimo che la legge veliche affrontando bravo lavorò studiano approfondisco vediamo diventa e arriva missione che viene direttamente accettata
Dalle singole Giesse quindi per l'ennesima volta son quattro anni ormai che lo diciamo
Affrontare questa gabbia di disciplinare mago
Compiuto il rapporto le dimissioni tra il dirigesse
E il cibi sia ancora una volta il collegio dei probiviri ci chiede di invita leggesse quantomeno rapportarsi con la segreteria della NL sei non c'è il tempo diciamo fino a portarsi dei tempi eroici dieci
E prima di accettare le dimissioni del socio verificare che non vi siano procedimenti pendenti quindi sicuramente questo sicuramente c'era anche un appello alla necessità di maggiore pubblicità del lavoro che svolgono perché veramente un lavoro defaticante e quindi ritorniamo a temi che abbiamo già affrontato tante volte in questi quattro anni però veramente mi sembra che leggere un libro diciamo di di valori di questa legge provvide continua a lavorare senza che venga mai subito tutto questo impegno a sud-ovest
Grazie da ci sono altre richieste di intervento prego
Intanto fedelissimi
Ma io
Cioè
Non mentre l'unica nel merito
Gli spunti di modifica
Semplicemente perché
Credo che il collegio dei probiviri abbia una funzione statutaria
L'importante ma è una funzione come dire
Consultiva
Per quanto riguarda una parte dei procedimenti disciplinari
E decisionale immediatamente a quei procedimenti disciplinari che si concludono con la soluzione
Ma statutariamente Nora non c'è alcun rapporto fra come dire la funzione possono dire di amministrazione attiva che svolge i civici
L'Anm nel suo complesso e questo erano
Propone delle modifiche peraltro diciamo fare delle proposte di modifica che presuppongono una scelta quindi una una come dire una decisione tra virgolette politica
Credo che spetti soltanto ci dice non anche al collegio dei probiviri che credo come organo di garanzia
Nel momento in cui gli fa delle proposte che ripeto presuppongono una discussione in una decisione nel merito su alcune questioni
Nell'anticipo implica queste proposte entra a gamba tesa nell'ambito di un sferica di competenze ed attribuzioni che non credo siano del collegi progrediti ma sono assolutamente ed esclusivamente del CDC
Fra l'altro molto che ci sono alcune proposte su argomenti sulle quali
Il CDC si è già pronunciato
E quindi davvero non capisco
Diciamo questa esigenza
Di come dire intervenire in un ambito che non credo sia il dopo di che ogni gruppo può come dire
Fare anche le medesime proposte che adesso fa
Ha fatto il coercitivi che queste proposte saranno poi oggetto di inserimento all'ordine del giorno nei prossimi ci dici li discuteremo le voteremo
Ma trovo sgradevole che il questa proposta che ripeto una proposta che esprime punto di vista venga da un oltre ogni garanzia del del
Grazie Italia finì fissi Andrea reale prego
Sì buongiorno a tutti
Sapete quanto mi sembra ovviamente la vicenda del Colle Piero vivi quello di resoconto
E dimentichiamo però tutti quanti che questo resoconto già era stato trasmesso dal collegio e che in qualche modo invece dovuto tornare a differenza dei rapporti e tra organi e dell'associazione dei magistrati il collega Federici dimentica di dire ecco quali sono e che genere di rapporti abbiamo introdotto noi come comitato direttivo centrale
Perché abbiamo restituito al colleghi del Gobi vivi e un documento che devono no spesso confezionato in un certo modo riportando secondo me in modo assolutamente corretto e trasparente quella che è una questione problematica che venne comunque Conti coinvolge che sicuramente riguarda anche questo consenso
E che la condotta di un consigliere di superiore della magistratura
Per stranamente e solo casualmente della corrente di Unicost
Che la stessa di Luca Palamara burattino interfacoltà ragazzi siamo con le ricordiamoci che la discussione si legge non lo so non lo so benissimo quello che di ci mancherebbe altro ma sono dichiarazioni che vanno su radio radicale sono quelle del consigliere del CSM mica parliamo di chissà che altro
E noi dobbiamo prendere questa responsabilità davanti ai cittadini Tarantini soprattutto i nostri associati davanti a quella che la base degli iscritti dell'Associazione dei magistrati non possiamo essere continuamente
Ipocriti a dire che comunque il Consiglio superiore della magistratura si riesce a sancire delle condotte in modo disciplinare e ha svolto quelli sono i doverosi disciplinari nei confronti dei colleghi che hanno preso la raccomandazione il modo migliore per fare carriera dentro la magistratura
E invece l'associazione magistrati che è un'associazione privata che si dà delle regole che segue le regole civilistiche dei principi dei contrattualistiche vuole dire lo dicevo imperialista per da da circa vent'anni ma grazie a Dio abbiamo un appoggio è un sostegno fortissimo
A me quello perché una una totale arbitraria determinazione del nostro comitato direttivo centrale veniamo ai fatti e dove voglio arrivare vuole arrivare ad una
Prima se possiamo chiamarlo così capo del collegio dei probiviri l'associazione magistrati doveva essere la prima una volta che altri organi compresa la procura generale della Cassazione a sotterrato e quelli che erano i disciplinari doverose nei confronti nei confronti delle condotte di autori dietro raccomandazione dei magistrati dovrà essere l'associazione a dire e a dimostrare pubblicamente soprattutto davanti a tutti i cittadini che la magistratura rifiuta questo genere di sistema
Rifiuta il suo consesso dei colleghi che hanno invece interessa brigare nei confronti di altri colleghi o presso il Consiglio supera della magistratura questo avremmo dovuto fare non è stato fatto
Abbiamo paventate abbiamo aumentato di segretezza tutte le decisioni riguardanti il il collegio dei probiviri e quelle che il Comitato direttivo centrale
Abbiamo preso con un sapore di strana Massoneria quella che doveva essere una delle principali forme trasparente di pubblicità dell'azione
Antologica che questa associazione avrebbe dovuto fare questo stiamo parlando
Ce l'ha detto benissimo adesso un ex collega rappresentante del collegio dei probiviri
Gioacchino Romeo che io voglio ringraziare pubblicamente per un testo che sono sicuro che l'ha reso pubblico e se non dovesse essere uso pubblico delle riviste giuridiche lo renderemo pubblico in tutti i modi possibili alla stampa chi è interessato della stampa attenzione
Anche la stampa voglio dire quando ci prende certi argomenti quando vuole e dovrebbe entrare all'interno certi discorsi ovviamente sparisce
E non vuole più attenzionare
Ma George ha fatto un bellissimo articolo si chiama L'insostenibile leggerezza del diritto e le nuove frontiere dell'etica dei magistrati che richiama tutti noi ha una grande presa di coscienza dovremo tutti batterci il petto
E secondo me ringraziare giacchine dire scusate tutti i colleghi iscritti abbiamo fatto una grandissima Cappellato e per non dire e utilizzare altri termini
Giuridicamente smonta un deliberato del comitato direttivo centrale nel novembre dell'anno scorso con il quale è stata totalmente travisata non soltanto una sentenza della Corte costituzionale
Ma anche le sentenze dei giudici europei che nulla hanno a che vedere che erano già state affrontate dal collegio dei probiviri me e già nel loro nella loro precedente formazione
E che di fatto hanno si completa ha dato assolutamente piena dimostrazione giuridica con tanto di citazioni anche dell'ottimo professore Corvair ma anche della sua grande cultura dei giochi è un uomo di grande cultura
E della della totale arbitrarietà con la quale noi abbiamo ritenuto assolutamente utilizzabili criteri di utilizzabilità ai principi ed è lei delle ciabatte nei nostri procedimenti privati membri dicono quello che è stato fatto
E dico di più ritengo assolutamente un errore continuare in questa strada l'hotel per ignoti dovremmo revocare quella delibera e dire chiaramente anche al collegio dei probiviri che questo indirizzo che hanno preso e assolutamente elevato in diritto proprio diritto prima fatto e il fatto a maggior ragione perché impatto nessuno ha voluto considerare anche dei consiglieri attuali colleghi probiviri che il richiamo invece anche pubblicamente arriverà il loro operato non hanno considerato due cose fondamentali anzi più di due tre o quattro intanto le fonti aperti
Milano abbiamo di atti e che sono moderne nessun genere il segreto secondo e le autorizzazioni ottimamente il presidente prima fatto riferimento alla riserva di giurisdizione per quanto riguarda il sequestro di cellulare ma ci facciamo ridere anche fra di noi
E facciamo ridere ovviamente i nostri colleghi iscritti tutti i cittadini quando riteniamo che tutte le chat che non abbiamo acquisito anche un'associazione non sono non provengono dall'autorità giudiziaria
C'ha organizzato la procura di Perugia mica ce le siamo prese noi è trasmessa al presidente polizze quando scoppiò il caso dell'hotel champagne prima cosa l'abbiamo richieste noi colleghi dice articolo centouno al Gip fece in quel tempo al momento stava celebrando l'udienza preliminare
E non c'è autorizzata giudice dell'udienza preliminare c'ha autorizzato a parlare di queste c'ha e non invece che facciamo le sottende ammettiamo che sono inutilizzabili quando
Tutto il mondo sa che certi colleghi che si candidò Tizio Caio e Sempronio medio abbiano fatto di tutto e delle forme nel i giornali lo sanno e noi qui ci vergogniamo a dire che dobbiamo la nostra privacy
E vengo adesso i nostri colleghi hanno di evocare chiede la revoca dello studio dei loro provvedimenti ma dove sta scritto
Ma ciò che stiamo facendo ma dove stiamo andando
Ritengo che questa resoconto del collegio dei probiviri è importante per quello che lo lo lo scorso ma ritengo che se questo è l'abbrivio che hanno adottato per quanto riguarda le condotte c'è anche il dovere di loro stessi per il regolamento che si sono dotati di acquisire dalla stampa quelle che sono notizie di illecito in dodici questa loro decisione questo resoconto per me è un grosso errore
Non solo ma induce ulteriormente a sterilizzare l'attività questa associazione questo comitato direttivo centrale e chiamata svolge almeno dall'esplosione del caso Kalamata grazie
Una
Parlare saranno tradisce scopo Domenico Santoro fuori Luca Poniz
E poi se ci sono altre richieste d'intervento segnala
Brevemente
Come noi diciamo sempre noti possiamo dare suggerimenti possiamo di interloquire io contrariamente a quello che ha detto Italo
Penso che collegio dei probiviri sia assolutamente insomma legittimato attive secondo diciamo la sua esperienza di di questo collegio ante dell'esperienza precedente
Quali siano le modifiche statutarie che possono insomma essere suggerite per migliorare il sistema disciplinare endo associazioni è ovvio che poi la decisione spetterà al Comitato direttivo centrale ma direi che il collegio dei probiviri pastori diciamo confini
Direi proprio Dino
Condivido chiaramente l'ultima parte dell'intervento di Andrea reale
Sono intervenuto anche nello scorso comitato direttivo centrale devo dire non mi è piaciuta la deliberati a maggioranza ha adottato lo scorso sedici Soddu sulla non utilizzabilità delle sciatto se ci sono margini di insomma rivederla sono pienamente raccordo con comma Andrea ma il treno punto all'ordine del giorno del del prossimo CTC non credo che si possano fare oggi e quindi appoggiò la proposta di Andrea
Torna in campo separa dall'ENA
Allora
Primo anche io credo di dover esprimere
Una totale appoggio rispetto a quello che ha detto prima Andrea reale
E lo ringrazio anche per avere condiviso
Questo scritto Stella
Collega Romeo già componente della
Mostrerò collegio dei probiviri
Ma ricordo anche lo scrittore di Elena Riva Crugnola
Pubblicato su questioni di giustizia probatoria perché ha dato tanto anche alla al nostro collegio quindi
Non la penso come
Italo Federici sulla come dire quasi netta separatezza che deve esistere tra il collegio dei probiviri e il Comitato direttivo centrale quasi che proponendo qualcosa anche in ottica di una modifica dello statuto il collegio dei probiviri faccia altro rispetto a quello che gli viene chiesto siamo noi che lo abbiamo d'altronde nominato e torno attivo ma purtroppo non c'ero l'anno scorso comitato direttivo centrale perché impegnato nella nel mio turno torno su quella delibera
Che è stata adottata a maggioranza andrebbe fatto piacere per la verità che in qualche modo quella delibera fosse intervenuta come dire qualche giorno dopo come calendarizzazione perché a molti dei colleghi
Che hanno avuto modo per quanto colto e di
Votare diciamo concordemente al parere del collegio dei probiviri avrei segnalato una lettura di una ottima ordinanza emessa dal Tribunale di Milano settima sezione penale in composizione collegiale
Presidente la collega Paola braccio
Nella quale si affronta direi in maniera molto estesa esattamente il trenta del sequestro
Del telefonino e quindi delle conseguenze potenziali ex articolo della lei della sentenza della Corte costituzionale
Numero centosettanta
Del Duemila ventitré sulla tematica relativa attenzione ad un procedimento penale
Quindi noi ci occupiamo di un procedimento disciplinare che non è un procedimento disciplinare addirittura consiliari ma è un procedimento disciplinare è un grosso incentivo quindi anche io a nome del mio gruppo mi associo alla richiesta di Andrea reale e di Giovanni Tedesco di porre all'ordine del giorno l'eventuale revoca Nardella precedente dal comitato direttivo sul
Grazie poi Petrarca Elena
Dunque io diversamente dai tavoli precedente ratio il commissario collegio dei probiviri
Prima di tutto perché per la stessa ragione autorizzato prima nostra presidenza Santa Lucia quando dicevo che nessuno deve avere paura
E non è male per fare non succede Mantova indicazione suggerimento di esperienze qui il coro di bambini ci fornisce una una serie di spunti di riflessione che decollino e dobbiamo essere tratta del collegio
Dovrebbe essere l'occasione non dico oggi ma certamente entro la chiusura di questa di questa nostra esperienza del comitato direttivo centrale di un Bilancio di quello che è stata la stagione identità di questi armi
è perché guardate io credo che il coraggio il proprio di riuscire dedicati alle indicazioni molto utili
Non soltanto per la frustrazione che traspare che abbiamo avuto una parte di noi ha avuto qui
Ma anche per la preoccupazione quello che può avvenire allora io mi chiedo se
Musica
Lumbard non colga nel segno o una serie di riflessione che il collegio ci consegna che non guardi quindi dal prendere atto serenamente
Ponendoci un problema
Di tipo statutario investendo le Commissioni competenti perché leggermente secondo le lacune che abbiamo evidenziato ci sono delle anomalie procedimentali che abbiamo tutti colto ed in cui di volta in volta ci siamo ci siamo fatti carico
Io condivido quanto tutto quello che ha detto Andrea reale e trovo abbastanza sorprendente che nessuno ci abbia utilizzato per occupare da un lato l'istanza che voleva cancellare definitivamente preso a oggi addirittura il problema della tutela abbiamo imprevisto di colleghi che si sono dimessi
Per eludere un procedimento della loro stessa esortazione con una evidente contingente una vita finalità non dichiarata ma esplicita io mi sarei aspettato che in questi quattro anni
I colleghi le cui ciabatte le cui conversazioni sonno eterno quesito venissero qui a chiedere scusa
Al magistrato
Venissero qui a chiedere scusa alla alla trasgressione etica
Evidente volgare di questa è prassi
E siamo nonché siccome impone découpage nei loro confronti per iniziative tutte conformi allo Statuto a me a me sembra una una lo stravolgimento delle regole di principi dette un porteranno a mia firma mai sia chiaro io non voglio fare qui inserimenti in diretta radio radicale il cambio non lo farò invece quando decidere
Allora questa stagione questa stagione che non sia affatto chiusa è una stagione a mio modo di vedere gli serve e guardate non è affatto vero che così fan tutti delle non è affatto vero che così fan tutti e io sono convinto che ne possiamo parlare per centinaia di migliaia di magistrati ed era un candidate
Credo ci sono mai permesso di chiedere favori né per sé né per gli altri
E sono quindi anche con la decisione della Procura generale in cui si è data sketch per del metal mischiata un'orrenda prassi dell'autopromozione è stata una stagione gravemente sbagliato
Raramente ho sbagliato e l'associazione deve dire a parole che anche i magistrati non sono qua le cui Ciampi abbiamo legittimamente equity
Io ringrazio i propri diritti
Le entrate per i suggerimenti che ci hanno dato
Si ponga il problema la superprocuratore magistrati di colmare le lacune statutarie e andiamo avanti dritti per la strada
Che abbiamo con facciamo ancora in tempo a raddrizzare dando conto di un lavoro che abbiamo cercato di fare tra mille ostacoli e anche con qualche miseria di colleghi che si sono dimessi per eludere il giudizio non è una cosa buona perché i farmaci sono
Tornano delle
Sono d'accordo sull'Unità sul fatto che dobbiamo procedere a una modifica dello statuto ma sono tre anni che ne parliamo a diamante una commissione che doveva forse proporsi qualcosa anch'sulla per quanto riguarda l'attività dei probiviri ma ci sono anche tanti altri aspetti che devono essere toccati abbiano ancora un po'di tempo di speriamo che prima di concludere questo quadriennio riusciremo
A modificare qualcosa
Giusto e fare qualche precisazione perché da quello che ho sentito noi avremmo decisorio di nascondere questi procedimenti Andrea ha detto abbiamo deciso di mantenere tutto segreto ma questo vorrei chiarirlo ancora una volta no non abbiamo deciso di nascondere mettere sotto il tappeto e mantenere segreto ne abbiamo semplicemente avvertito l'esigenza di rispettare delle regole anche quelle di tutela della privacy la riservatezza e ci siamo anche premurati di chiedere un parere al Garante per la protezione dati personali persona ricordava siamo membri cioè abbiamo deciso prende un far sapere
Semplicemente abbiamo rispettato delle regole
Indicazioni di esperienza Veronica si sono i i probiviri in alcuni punti danno delle indicazione chiese riescono effettivamente al procedimento ha delle difficoltà mentre moderato e quelle le possiamo anche considerare come utili indicazioni eventualmente la prendere in considerazione per e Commissione potrà no qui vorrei che la connessione ascoltando magari facesse una grossa
In e poi eventualmente alla Assemblea però quando per esempio io non entro nel merito su quello che potrebbe essere veramente fatto ma quando ad esempio si dice
Si dovrebbe introdurre l'impossibilità per il socio che si si è dimesso in pendenza di procedimento di iscriversi nuovamente Lemene non entro nel merito non dite quello che io penso mentre invece per il problema perché il collegio dei probiviri deve fare una valutazione di questioni che non ha nulla a che fare con le mansioni di esperienza e per le complicazioni nel merito elettronica scindere ripetutamente potrei essere d'accordo o meno ma spetta banalmente non esita è improbabile che in questo caso
Tra l'altro vorrei dire ai probiviri che forse non sa che noi i fascicoli leggiamo non c'è bisogno che si preveda l'obbligo di trasmettere a tutti i componenti del CDC il fascicolo perché emergente perché è una persona per tenere fede alla sempre nel fascicolo e predisposizione quelli e ci mancherebbe che ci viene impedito di leggere quello che c'è negli atti o che ci fermiamo soltanto all'apparire
E poi l'ultima precisazione ovvero ci sono le fonti aperte e non c'è dubbio è stato interpretato lei ci siamo posti il problema di quello che dovevamo fare c'è la riservatezza del procedimento & Associati che su questo abbiamo chiesto il parere
Delegante
Il così fan tutti né non l'abbiamo mai detto non solo anche a chi si riferiva vincoli discussione che abbiamo fatto comunque non è un argomento assolutamente che ci appartiene
E quindi credo che forse si è si riferisse a ad altri l'antenna precisazione qui anticipa quello che pensiamo
Una richiesta al momento lo dico a titolo personale se anche non so se che anche gli altri del gruppo saranno d'accordo per quanto riguarda la questione della utilizzabilità delle sarte io già la volta scorsa
Nata nel mio intervento al di là di quello che è stata la deliberazione probabilmente una discussione così seria e di carattere strettamente giuridico all'interno del Comitato forse non era per fortuna se non fate insomma
Ferone ma molto seria approfondita però mi prendo anche un altro problema si evidenzia il caso
Di attendere
La pronuncia delle sezioni riunite civili sui nuovi procedimenti disciplinari
Sappiamo bene che i le decisioni precedenti dei probiviri si sono fondate soprattutto sulle sezioni unite civili quelle precedenti
Vediamo io suggerirei di aspettare e di comprendere quale potrebbe essere l'orientamento generale che potrebbe effettivamente anche prendere spunto oltre che dalla sentenza della Corte costituzionale forse After perché le decisioni del qualche ora ma questa è la proposta che farò anche quando sarà trattato è pronto il specifico comunque l'anticipo qui
E la percezione grazie
Grazie allora non ci sono altre richieste di prendere la parola per cui a questo punto pongo in votazione il resoconto dell'attività del collegio la la presa d'atto
La presa d'atto va bene quindi passiamo diciamo verbalizzare che il CDC prende atto
Della del resoconto del collegio dei periti passiamo quindi al punto tre di richiesta del socio aggregato Rosario Russo vi lascio Chiatti collegio proibitivi qualcuno vuole iscriversi a parlare su questo punto
Sì
Sì
Va bene non si
Andrea reale appello
Hai ragione grazie grazie signor giudice segretario vengono soltanto per dire questo demente prendo anche posizione del merito della vicenda ma già è una posizione che ho in qualche modo già rappresentato più volte il collega russo Rosario Russo ex sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione
E nonché socio aggregato dell'associazione magistrati ma dobbiamo dare sempre un senso è una un significato anche alle regole visto che giustamente Alessandra Maddalena ci richiamava al rispetto delle regole rispettiamo le queste regole sempre e comunque
è una regola fondamentale anche quella e del del diritto di accesso mi rivolgo alla vicepresidente so che in questo momento ecco se parliamo delle rispetto delle regole
Anche in questa occasione per quanto riguarda questo punto credo che davvero non ci sia cosa più diciamo elementare anche soprattutto e doverosa per i magistrati di e rispettare certe regole se noi siamo un'associazione e vogliamo definisce associazione ci piace comunque stare assieme
Vogliamo fissare e condividere nel pluralismo culturale dei nostri diversi dai nostri piaceri le nostre a volte frustrazioni tutte le nostri diciamo stranezze cose
Verso le dieci e delle delle istanza assolutamente semplici universale uso iscritto a questa associazione che sia
Senza diciamo ordinario o che sia socio aggregato per te lo storico grazie a Dio non pone questo genere problema anzi
Dava ai soci aggregati gli stessi diritti tantissimi dunque il stessi diritti di tutti i soci e e dell'Anm soci ordinari della
A maggior ragione quando un socio ordinario è stato anche sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione è un magistrato diciamo in coscienza diciamo ancora più autorevole
Io sono ancora purtroppo all'antichità e quindi iper nel rispetto anche dell'età e della della diciamo dell'esperienza anche di magistrati coscienza lo considero una sorta di
E una sorta di principio e di una fondamentale anche dell'essere magistrato e dell'essere
Un uomo di essere persona quindi di il ristretto anche che dobbiamo come socio e il dito leccese quello di Valery dare conoscenza di tutti gli atti di quella che l'associazione dei magistrati
Non c'è nessun motivo i colleghi è dovuto andare addirittura dal giudice civile
E ha chiesto con un il ricorso per decreto ingiuntivo la sua tutela dovuto richiedere tutela al giudice civile sissignore e giudice gliel'ha negata queste esatto
Per cui anche questa cosa voglio dire è veramente sconvolgente di non dividere non citerei però e lo dico attive in aula che vede sinceramente non c'è nulla da ridere perché vuole vedere se lo facessero a bordo facessero a te a qualcun'altro dei colleghi iscritti alto all'Associazione nazionale magistrati non c'è nulla da ridere
è una realtà del dobbiamo invece affrontare e che secondo me prima di tutti è ancora come diceva sempre Luca Poniz
Nei confronti di certi colleghi prima di dovremmo chiedere scusa per quello che gli abbiamo fatto compresa quello che sto facendo Rosa Russo che non solo interviene è una voce critica sissignore ma la critica è il sale della democrazia
Lo sappiamo tutti noi diciamo dobbiamo praticarlo prima di tutti altrimenti non siamo davvero magistrati avremmo mai fatto ebbene questo lavoro in modo faremmo bene
Quindi la prima cosa dedico ecco portano rispetto e cerchiamo di rispettare i diritti di tutti quanti quello è un suo diritto tra virgolette
E quello di accedere a tutti gli atti altrimenti non ha senso imponiamo tutti a quel punto alla arde motivarsi ad allontanarsi dall'associazione e a quel punto sarà inevitabile ante poi non più parlare di vita associativa ma sarà una conseguenza di tutti non solo perché un magistrato in quiescenza anche i colleghi iscritti
Anche i più giovani quanti quelli della mia età comunque sono in una fase diciamo di mezza evidenza e età comunque solo una fase di totale demotivazione non tradotti nell'associazione
Non possiamo permettere questo diamo senza quello che facciamo diamo un senza quello che siamo e io dico assolutamente di dare anzi oggi stesso dare l'accesso e dire al collega russo cioè potrà avere diritto di accesso a tutti gli atti dei
Con le due profili di quelle sono lì fede gli altri organi dell'associazione di cui è componente di curda lui fa parte questo il fatto e comunque abbiamo in questa diciamo manfrina che mi sembra davvero anche questo poco seria per la nostra associazione e per il nostro status grazie
Grazie a tutti non ci sono altre richieste di
Arbore ecco i fedelissimi
E dall'altra
Allora evidente la parte che mi sembra che rispetto appunto sia un dato generale indubbiamente sonno non vedo un atteggiamento irrispettoso irriguardoso fatta l'amore mi sembra che come ci dici noi ci siamo già pronunciati su queste richieste del collega russo
L'unica chiederei l'intera su Nuovi Argomenti assumono cioè la tematica è sempre quella chiede l'accesso ad altra produzione documentale
Ma come civici in questi anni ne abbiamo dato atto prima con tanta facilità coinvolgendo anche il Garante abbiamo adottato la modalità di accesso
Ricordo il Silenzio antisindaco
Abbiamo regolamentato e le modalità di accesso per tutti i soci ivi compreso il film quindi credo il collega russo
Alle decisioni e alle sotto forma di hanno vinto quella con le dovute anemizzazione i lei adesso contrattuale che trovi dire nell'area riservata quindi non riesco a capire dal giudice civile sì anch'io ha rigettato la richiesta monitoria
Polizia nello specifico l'interesse ad agire del collega del singolo richiedente per me questa è una richiesta inammissibile per difetto di interesse ad eccepire
Grazie iscritto a parlare l'intero fedelissimi
Andrea e Touring
C'ho l'impressione professione come se ci fosse un dito varato che noi ci ostiniamo non rispetta
Io quindici un poco il rispetto a che la partitura edizioni a quest'altro a diciamo la pensa come tempo a rispettare il ragionamento giuridico che sta alla base di una decisione contraria a quello che tu condividi
Ma che credo che si fondi su ragioni argomenti validi
Del resto io non sapevo che ci fosse stato un rigetto anche in sedici leader della richiesta
Ma questo diciamo conferma e confermo per le perplessità di chi ritiene che vadano valorizzate anche l'esigenza di riservatezza io voglio sapere se in una qualunque struttura in presenza di un procedimento disciplinare chiunque di non sono un dipendente
Gli altri dipendenti abbiamo la possibilità di accedere a quel procedimento disciplinare e conoscere tutti gli atti
Chiavi guardato il suo collega dipendenti o che non ci sia questo diritto e questo penso che avvenga anche nel nostro caso
Quindi ripeto si aprono ad essere d'accordo no
Ma ritenendo che avesse un accordo inquietante a mancarle di rispetto alcuni marchi invece ci fai una richiesta del genere credo che questo sia sia poco rispettoso quindi io ritengo che la domanda non meriti accoglimento perché
Diciamo non non
Considerati progressi alla riservatezza delle persone direttamente coinvolte e i giorni sposando proponendo io credo che interessa che ce l'abbia
Del socio e proprio nel settore ora pensa alla MM con riferimento a determinate condotte
E che questi interessi non si estende necessariamente altrimenti è questa condotta l'avvertimento
Ecco la ragione per cui abbiamo votato dei rendere pubbliche
Nel cioè di inserire nell'area riservata a quelli che sono i massimi delle decisioni
Presentarci di cinque
E non anche debuttare manifesta
Dove non c'è la possibilità di controllare come dire
Margine Sordi questi documenti ci possono essere dei soldati
Proprio per le esigenze
In cui facevo cenno prima io confermo la in una opinione che questa richiesta
Battezzati sarà un'ultima cosa nello certamente foto dove fosse me lo può confermare estratto
Diciamo deputato il Sosa diventate le massime del collegio e quindi ecco io credo o forse ricordo male va proprio nel senso di di Bucarest duetti a disposizione Sarcinella riservata Nasser nel Collegium veri che fossero state approvate dal CIPE diciamo perché solamente la massima del collegio presieduto pantaloncino accidenti
Diventa come dire un principio di diritto disciplinare
Se si mette una
Una una barriere dalle collegio che non viene approvato dal CPC credo che non si tratta di soluzioni utile perché si dà un'informazione sbagliata valido ci dice che
Sì
Sì censura però contrario non si censura una propose a che rispetto alla quale ci dice espresso un'opinione differenti
Grazie
Sanscrito a Betlemme Stefano scende
Nel frattempo peraltro che è stato presentato al tavolo della Presidenza del decremento degli eletti di Magistratura democratica sul punto sette quinquies di cui riprenderemo la trattazione alle dodici e trenta
Sì pochissime parole
Il modo come camminando sulle uova per queste questioni
Perché capisco che ci sono delle aspettative di alcuni ma ci sono anche le aspettative delle degli altri alla riservatezza io continuo a pensare
Che sia difficilmente sostenibile chi scrive è un'associazione privata che ha uno statuto Possa proprio per indicare il fatto che le vicende relative all'associazione non siano note commenta la sua qualità di socio e a quello che comporta non siano noti agli altri membri dell'associazione un conto è dire non lo mettiamo sul giornale un conto è dire gli altri soci non lo sanno tranne due utilizzati trentasei
Discorso che ho fatto più volte
E
Io penso che noi al di là delle vere intenzioni
Che però tutte le volte che noi prendiamo una decisione discrezionale e quindi con una parola che ha molti non per quasi tutti non piace politica cioè di scelta facciamo così facciamo cosa
Tutte le volte che noi lo facciamo indipendentemente dalla nostra buona o malafede questa decisione trasmette qualcosa a è un po'come la legge al di là dell'intenzione del legislatore
Se una legge fatta male anche se il legislatore voleva fare bene la ricaduta il giudizio è negativo
Quindi indipendentemente dal giudizio su chi formula propone o approva determinate decisioni a me viene da pensare ma importante
Davvero
Cioè e sostenibile che non si possano pubblicare le massime anche quando non hanno trovato esatto riscontro nella decisione del CDC
Non è un altro tassello che aumenta
La scaramuccia il senso di
Non di riservatezza ma di estraneità al mondo comune
Nel senso che ho detto prima
Perché mai sarebbe come dire Chivu presente oggi oggi due o tre giorni fa
La Cassazione Arizona
Pronuncia molto attesa in materia di saluto romano eccetera
E che è andata in un certo modo non perfettamente conforme alle conclusioni del procuratore generale come a volte invece accade non possiamo che oggi non non si potrebbero pubblicare le
Le conclusioni del procuratore generale perché non sono state adeguate e comunque un indicazione anche perché poi proprio per la struttura particolare del procedimento
Dei probiviri
Per del del nostro procedimento disciplinare è importante sapere che si può essere sottoposti a procedimento disciplinare
In un certo caso anche se poi in concreto
E mutevoli circostanze perché lo sappiamo benissimo che a parità di situazioni ci sono state delle decisioni difformi dovuta tante cose che non ci interessa
E noi diciamo ai soci guarda che con questa cosa qui risalenti procedimento disciplinare poi magari verrai assolto però valuta tu se vuoi fare oppure no
Se poi uno mi dice sì però scriviamo Casey vizi non approvato o non ha raggiunto la prescritta maggioranza perché presente anche questo non è proprio una cosa secondaria
Ci sono delle condotte che sono state censurate dai probiviri e che se non sono state sanzionate non perché il CDC ha detto non sei d'accordo ma perché non ha raggiunto la maggioranza ora la conseguenza di non aver raggiunto la maggioranza dei due terzi è che non c'è sanzione poi sai che sanzione
Va bene
E però resta il fatto che quel collega quella collegata ha avuto il procedimento disciplinare e non è giusto
Non che si sappia che Pinco Pallino ha avuto perché il nome non lo mettiamo non è giusto dire guardate sto collegio dei probiviri ritiene che questa cosa qui non vada fatta come
Accade sempre per le norme come queste Quetzal deontologica un parolone perché siamo secondo me molto film del trio antologico e utile saperne io e ho finito
La prima la prima versione del cosiddetto ottico che ho vista il commento che ho fatto io ma non eravamo in diversi fatta eravamo un corso di formazione ancora Frascati dei clienti eravamo giovani
No scusi pensato
E ma il commento è stato praticamente ci dicono di non rubare no quindi son cose talmente banali evidentemente per qualcuno non è proprio così e quindi forse ricordarglielo non è male grazie
Grazie
A questo punto nel piano votazione prego il Veneto
Solo una precisazione perché è rimasto agli atti che la istanza del collega russo è stata rigettata in sede civile vorrei leggere la motivazione il collega russo la girata sulle mailing list e quindi a disposizione di tutti i soci
La motivazione esigente del monitorio che verrà fatto innanzitutto immunitaria dell'incessante l'elenco dei soci neanche l'elenco dei soci che mi è stato dato accetti patate associazione isolato del disabile almeno ci mi faccia parte insieme ad un comunque quindi la richiesta di interessarsene richiesti per riavvicinare gli è stata Antonietta dobbiamo intorno ha rigettato l'istanza conquista argomentazioni rilevato che il ricorso non può trovare svolgimento
Non essendo ravvisabile alcun diritto a certa da consegna che passa a trovare il fratello in questa sede infatti si corrente ha perso la qualità di socio
In conseguenza della parte della perdita delle qualità di magistrato ex articolo sei dello statuto della indenne essendo per sua stessa ammissione dei posti in quiescenza con la conseguenza che non può vantare più alcun diritto a quali sono se dell'Anm
Si è scordato che Enzo certificato solo questo
Arroganza e non ci siamo mai alte le richieste d'intervento mettiamo in votazione la richiesta dal socio del reato
Di
Falsamente dichiarato
No mi sono chiarito
Ha detto perché abbandonati mettiamo ai voti la richiesti sarebbe stato lo so la fai quando sapendo la faccio perché serve
E allora duecento utilizzando lenti se no ecco ora la molti giusto perché non sembri uno schizofrenico io a una richiesta siffatta mi devo astenere
Cioè io sul principio generale della circolazione notizie sono d'accordo sul fatto di dare gli atti che abbiamo deciso di non pubblicare e la mia linea stesse pubblicare in area riservata non posso darle tutti
A Rousseau che non è che non può andare neanche in area riservata e che in una
Questa qualità quindi questo il motivo per cui io mi asterrò grazie a Stefano
Allora Albano Silvia
Astenuta Galleria Sala contraria a Borrelli
Contraria Bernardo Cecilia contraria cannellini Elisabetta contraria canuti o Cristina favorevole Casciago Salvatore contrario Castiglia Giuliano
Momentaneamente fuori centri esteri fanno astenuto cervo Paola contraria di Pausania assente dono avrebbe tant'contraria ebbene Giacomo assente Falbo Camillo
Momentaneamente fuori Federici evitando contrari Filippelli Pierpaolo contrario Gagliano chiara momentaneamente assente Guglielmo Gerardina astenuta infantile chimico contrario Maddalena Alessandra
Ma molti Rocco astenuto
Ma Zonca Raffaella
Momentaneamente fuori monetizzata favorevole
Morgigni Aldo è assente Nicastro otto Conte
Tiziano assente Hillary assente Popolizio iniqua contrario reale Andrea favorevole ebbene a Maria Cristina contraria Santa Lucia Giuseppe astenuto Santoro Domenico astenuto sappia Micaela contraria Scavuzzo travaglio tedesco Giovanna contrari
Giuliano Castiglia presente e esprime il suo voto favorevole all'accoglimento della richiesta quindi arrestato abbiamo registrato una due tre
Quattro cinque sei astensioni
Uno due tre quattro voti favorevoli i civici respinge la richiesta
Passiamo perché alle dodici e trenta dobbiamo trattare il punto sette quinquies passiamo affrontare se siamo d'accordo il punto cinque dell'ordine del giorno proposta del collegio dei probiviri di proscioglimento nel procedimento numero quindici due mila ventidue
Naturalmente disponendo il momentanea sospensione del collegamento con Radio Radicale si dice lei quando possiamo riprendere
Perfetto
Allora
Sino
Allora quindi diamo atto che e in questo momento quindi quando poniamo in trattazione il il punto sette quinquies è al tavolo di presidenza il documento degli alimenti è annunciato imminente arrivo il documento di Magistratura indipendente e mi pare di capire che non ci sono altri
Altri testi
Non lo so
Nasce
Da
Insieme
Si era iscritto a parlare Giovanni Tedesco
E poi dico Infante perfetto quindi è arrivato il documentate di Magistratura indipendente
Posso lungo
Beh a distanza di poche ore uno dall'altro magari pensavo di assistere a delle dichiarazioni così quella del vicepresidente del Consiglio superiore è quella del ministro Nordio cominciamo vice Presidente del Consiglio superiore della magistratura
Già l'impatto diciamo visivo di una conferenza stampa questo tavolo enorme su Sansone enorme regolato con le cose
Alcune immagini del delle conferenze è stato utile devo essere insomma sincero
Una mi ha dato un po'di di inquietudine questa solitudine in questo spazio immenso
Nel merito io non posso con il massimo insomma rispetto per la istituzione
Da chiunque sia riuscito di seduta
E da chiunque sia composta ed essendo
Un organo istituzionale
E come il sesso ha detto il vicepresidente del CSM non mordono politico
In senso stretto
Mi meraviglia questa critica alla consiliatura precedente
Cioè
Finché il governo politico di un Paese criticando il governo precedente ci sta tutto no ma
L'istituzione ci dovrebbe essere una continuità
Che prescinde
Da sono i componenti
E Maurice perché il rispetto per le istituzioni passante per il rispetto totale
Perché ha preceduto
In quella istituzione
I compiti e
E ha insomma ho lavorato in quel Messico
Peraltro dimentico forse che
Il Presidente del Consiglio superiore precedente
è Rossi Risso di quello attuale e quindi una critica
Nel merito all'operato del consiglio superiore precedente si risolve sostanzialmente in una critica presidente della Repubblica
Da e la diciamo smentita fra virgolette
Che immediatamente il vicepresidente Pinelli affatto ma come insomma correzione delle sue dichiarazioni ma io trovo molto insomma difficile
Correggere se uno ha detto vero e difficile verifica però volevo dire bianco
E quindi il ruolo il ruolo dei del consiglio superiore guardate
è la legge che consente che anzi impone
Perché
Mi annovero fra i suoi compiti
Il la al consiglio superiore di esprimere pareri
Vice Presidente Dinelli nel correggere le sue precedenti affermazioni che si ma quando ci sono ricadute
Sugli uffici giudiziari novantatré qualsiasi riforma
In materia processuale qualsiasi diciamo riforma in materia di diritti avete ricadute sugli uffici giudiziari
Quindi
Vorrei chiarire al vicepresidente
Pinelli non tessere importi nulla dicono che di quello però insomma come associazione magistrati forse
Un po'di attenzione pure potrebbe averla
Nessuno Dinoi pone in discussione che decisore
è la politica
Non c'è mai nessuno che ritiene che il Consiglio superiore o l'Anm tantomeno Possa decidere
Sulle riforme in materia di giustizia
Però quello che io avverto con imbarazzo
Il fastidio che i decisori attuale a qualsiasi suggerimento proposta venga fatta da altri purché non siano identificabili comunque deciso cioè la democrazia impone impone che fermo restando che la discussione politica spetti al decisore politico
Si potrà capire che è una cosa che sta facendo il deciso di decidente in quel momento
Non va bene a delle cose che porteranno arti strafalcioni e è anziché migliorare Industries seri o il decisore deciderà come meglio crede perché alla responsabilità politica è sua non ebbe l'ANM o del Consiglio superiore
Allora
Torniamo ora poi alle dichiarazioni del ministro Nordio
Il al ministro competente in primo luogo assicurare l'efficienza del sistema militare risorsa
Io penso a delle cose strane nove minuti mi sembrano anche alquanto diciamo schizofreniche
Io non ho il guard russi istituzionalmente presidente Santa Lucia nel del segretario generale
Tranchant parlo apposto un po'più potabile di loro
Perché io sono un semplice componente del comitato direttivo certo
Io penso ad esempio a cose come il cippo collegiale no e contemporaneamente
Alle diciamo alle alle manifestazioni
Della stessa parte governativa di alcuni esponenti che chiedono di ripristinare tribunali in prossimità
Ora
Anche un bambino capirete che sono due cose incompatibili
Anche un bambino capirebbe che il cippo collegiale in tribunale il piccolo blocca qualsiasi possibilità di esercizio dell'attività giurisdizionale
Anche un bambino capirebbe
Che qualsiasi riforma che Cell all'efficienza del sistema non può prescindere non solo
Dalla copertura degli organici degli amministrative dei magistrati ma anche se anche ad organici invariati da una ridistribuzione
Intelligente vede delle risorse che ci sono sul territorio nazionale che passa da una revisione della geografia giudiziaria dalla distribuzione diverse questo lo capiscono tutti
Peraltro la cosa poi clamorosa e la confessione
Perché emarginazione
Perché quando il ministro sostanzialmente costa cosa dice no ma noi la separazione delle Cardile la vogliamo fare
Per limitare l'indipendenza del del Pubblico ministero patate che una dichiarazione clamorosa
è una dichiarazione clamorosa l'ho l'ho detto in modo diciamo sofferto presidente Santa russi hanno detto in modo altrettanto sotto il segretario fascia io lo voglio dire in modo semplice è una confessione è una confessione di quelli che sono i veri obiettivi della separazione delle delle carni
Io non so questa cosa credo che che danneggi non tanto i pubblici ministeri quali continuano a percepire nuovo insomma si meglio lavoreranno
Danneggia il cittadino oraria lama nel chiedere
L'inserimento occupa all'ordine del del giorno giusto un po'non ha predisposto una bozza di
Documento
Ma non perché perché andare a preveniva essenzialmente di questa cosa accaduta quarantotto ore fa tre giorni fa muovevamo
Si parlasse visto che c'era il comitato direttivo centrale fissato però si potesse dibattere fra di noi in maniera franca Serena
Siamo ovviamente disponibili
A leggere attentamente uno giallo l'ho letto i documenti ad integrarli a collaborare con gli altri gruppi se si ritiene di fare un documento aria chiaramente disponibile ho chiuso qua
Grazie sanno prenotati infante facemmo Panizza ideale
Come
A
Siano
Quasi Andrea
Emergono
Dopo un anno andavamo segnato
Aveva dopo Pomezia Santoro ok
Uomini
Buongiorno a tutti dunque
Il punto all'ordine del giorno reca sostanzialmente le valutazioni le nostre proposte le considerazioni del CDC su le dichiarazioni apprese inseriti apertura
Innanzi alle Camere della dell'anno giudiziario dal ministro e poi visto quello che si è verificato le dichiarazioni rese dal vicepresidente del Consiglio nella conferenza stampa ora quest'ultimo punto diciamo la verità e e quello che è stato oggetto di considerazioni recenti ma mentre invece visto che era programmato sapevamo tutti che ci sarebbero state trattate delle dichiarazioni del ministro alle Camere per l'appunto quello è il punto su cui maggiori euro riflessioni il tempo di elaborazione
E e la la le considerazioni che abbiamo svolte su quello che è accaduto al Consiglio secondo noi in cui illustra per l'appunto il documento di podismo indipendente che abbiamo testé depositato
Si è trattato tutto sommato di uno svarione svarione però ben presto
Rettificato dobbiamo tener conto delle precisazioni del vicepresidente
Dobbiamo tener conto delle precisazioni che dobbiamo tener conto che in queste precisazioni si è riconosciuto pienamente qual è il ruolo del Consiglio quali sono le competenze
E in nessun modo appunto come interpretazione autentica si è manifestato la volontà di criticarli men che meno di criticare per l'appunto
L'operato in punto di concerto di merito che è sempre suscettibile di valutazioni diverse ma un punto di eventuali esondazione del perimetro costituzionale della precedente consiliatura si è negato che questo fosse l'intendimento e e si è anche dato atto
Alla luce anche poi delle prese di posizione dei consiglieri che ci sono state delle difficoltà oggettive inusitate chi ha sperimentato la scorsa consiliatura
Insomma alla luce di tutto ciò io penso che veramente il senso di equilibrio e di responsabilità istituzionale che ci muove e quello di fare di prendere atto di tutto quello che ha tenuto ivi incluso delle precisazioni successive ITT badile a tutti vi invito che in modo veramente a tutti che il modo migliore di difendere l'autorevolezza di una istituzione e quella di lavorarci di operatrici di agire per soddisfare l'interesse della giustizia e null'altro
Vale molto di più una una azione un'attività conforme allo scopo istituzionale che l'ordinamento assegna ad un organismo anziché una dichiarazione in più anziché una un intervento in più e questo è l'invito che veramente con un senso di responsabilità dobbiamo rivolgere a tutti venendo invece alle dichiarazione del ministro nelle relazione nella relazione alle Camere sulla sulla sulla giustizia ecco hanno il parquet i punti fondamentali su cui l'associazione deve dire la sua sono quel genere enti le proposte più caratterizzanti c'è quella del tema di abuso d'ufficio l'intercettazione di ruolo del Pubblico ministero e altresì di efficienza e risorse ora sull'abuso d'ufficio gruppo dibattito indipendente ritiene che con Formentera sta all'elaborazione già già qui già divenuta l'associazione che bisogna evidenziare che si per carità le esigenze di tipizzazione di dare certezza ai pubblici funzionari ci sono senz'altro ma non si risolvono rinunciando jeans del tutto al presidio penalistico perché questo lascerebbe scoperto almeno tre fronti che senza una norma ad hoc non riuscirebbero ad essere seriamente fronteggiati dall'ordinamento
E tre fronti sono quelli del reclutamento del personale quindi sostanzialmente del favoritismo nei concorsi pubblici dell'approvvigionamento di risorse e quindi per l'appunto delle procedure ad evidenza pubblica se gli appalti e quelle anche degli interessi del proprio privato personale egoistico che può influenzare malamente le procedure e quindi dell'obbligo che
Se in un assegno sic et simpliciter il trecentoventitré questi tre fronti rimarrebbero privi di qualsiasi presidio penalistico
Il che al di là delle valutazioni confligge hanno uno col trattato di Merida con la direttiva in corso di formazione europea però proprio sul punto del merito non sembra una cosa buona
Lasceremo veramente scoperte dei fronti avremo delle la cui tutela qui non riusciremmo a far fronte c'è c'è bisogno di dare certezza del diritto ai pubblici funzionari ma questo si risolve tipizzate dormendo le norme semmai
Articolandola abuso d'ufficio il luogo di unitario contenitore che ovviamente ricorrendo alla tecnica delle clausole generali perché per essere un contenitore unitario non può che ricorre
Asfittico di di di di di redazione della norma improntata all'ottimismo delle clausole generali lascia scoperto il margine per interpretazioni diverse e quindi lasciato pacatezza ecco si potrebbe pensare a disarticolare e questo mi pare il condirettore a creare fattispecie ad hoc vuoi per il reclutamento del pubblico impiego nero per gli appalti Walter Nones astensione Mariuccia del tutto al lo strumento penalistico lascerebbe scoperte troppi esigenze meritevoli di tutela
E ribadiamo ancora che la paura della firma si combatte prioritariamente oltre che tipizzato meglio la fattispecie o le fattispecie già sul piano amministrativo questo ci teniamo a dire
E se le norme sul piano amministrativo sono confuse se abbiamo una stratificazione di interventi che non vengono ricondotti ad unitarietà
A testimoni ci stabili permanenti e chiari pensiamo al ginepraio che è stato nel corso degli anni le tantissime modifica al Codice degli appalti be'quello crea molta più incertezza
Che non una una relazione chi questo a quella fattispecie incriminatrice
Per quello che riguarda il tema l'altro tema che ha caratterizzato da Sisto le intercettazioni qui base dei dipendenti e lo sapete è sempre stata sensibile
A tutta le tematiche inerenti l'esigenza della riservatezza
Ci sono indubbie e tematiche relative all'esigenza di un iter della riservatezza specie per i soggetti terzi ma anche per i sindacati
Per le procedure diverso dal procedimento penale e quindi ben venga che si intervenga per assicurare queste esigenze finora tutto sommato e non adeguatamente affrontata dall'ordinamento
Anche il punto sulla questione delicatissima
Dell'utilità il sequestro dei cellulari ed è l'utilizzo per l'appunto dei dati dico minuti è opportuno che si intervenga o per lo meno a parer nostro non c'è nulla di male che il decisore politico intervenga nel rispetto delle indicazioni che poi vengono anche
Dalla dalla dalla corte
Dalla corte di Strasburgo dalla dalla Shadow delle indicazioni internazionali
Per massimizzare la tutela dell'interesse alla riservatezza di soggetti non indagati per l'utilizzabilità nei procedimenti penali questo e ma a nostro parere è una cosa saggio opportuna però però con un caveat importantissimo attenzione
Che le intercettazioni rimangono indispensabili non si butti il bambino per fare pulizia dell'acqua sporca si distingue e rimanga all'utilizzo delle intercettazioni
Per mi sento i reati di grave allarme sociale io vorrei dirgli quali reati oggi nell'Elenco del duecentosessantasei non sanno di grave allarme sociale non abbiamo se non amate il terrorismo l'omicidio alternativo all'estorsione la droga mi paiono di grave allarme sociale
E anche la concussione e la corruzione mi paiono di grave allarme sociale quindi non utilizzo delle intercettazioni deve essere conservato nostro per sostanzialmente tantissimi dati quasi
Sostanzialmente tutti o quasi
Quelli che rientro dall'articolo duecentosessantasei e quindi il caso di dire da parte delle venga apre il nostro che l'esigenza di quella parte dell'esperienza sono meritorie intervenire Haddock per disciplinare l'utilizzo dei dati del cellulare il sequestro del cellulare e meritorio però comunque lo strumento capta attivo per reati di cui all'attuale duecentosessantasei
Ci serve ci sembra indispensabile
Quando alla vexata quaestio
Separazione delle carriere e ai fini che si perseguono connessa non è un'opinione che l'accumulo di culture della giurisdizione e la migliore garanzia Pearl indagato per i soggetti che di volta in volta vengono incisi dal processo penale
Un magistrato del pubblico ministero che venga reclutato in modalità identiche a quelle del giudice
Che abbia la medesima formazione
E i magistrati del pubblico ministero che quando si tratta di operare come sempre fa un magistrato penale nell'equilibrio tra importantissimo principio della difesa sociale
Ma le esigenze altresì di tutela e di salvaguardia dei diritti fondamentali del cittadino sa dare il giusto peso in questo equilibrio che porta della croce e delizia del magistrato penale sa dare il giusto peso e il giusto
Il giusto riguardo alle esigenze di salvaguardia di libertà fondamentali
Questa è la grande ragione per cui è opportuno che siano nell'ordine del medesimo ordine giudiziario
Perché la forma mentis che il reclutamento comune
E la formazione del Comune assicura al magistrato del pubblico ministero è la formazione che e quella che per l'appunto consente di aprire un equilibrio ragionevole anche con riguardo a quell'importantissimo Paolo e la tutela dei diritti fondamentali dei cittadini
Coinvolto inciso dal procedimento penale
Infine sulla questione delle risorse ultimo materialmente last but not least qui vogliamo essere molto chiaro
Cantù di Carlo interlocutori istituzionali caro ministro la maggiore efficienza si può conseguire soltanto non solo con un uso più razionale adeguato possibile delle risorse ma anche con maggiori risorse su questo dobbiamo essere chiari
Il che significa tante cose venendo a concreto e questa è la nostra proposta ed è la proposta che facciamo alle nel mitico chiaramente in concreto l'ufficio per il processo non solo deve essere stabilizzato in fin dei conti questa è una è una è una conquista che l'ultima rifare la carta abbia previsto la stabilizzazione dell'ufficio per il processo anche dopo il due mila e ventisei allegando cessione del PNR R.
Ma deve essere mantenendo deve essere mantenuto questo ufficio del processo con un numero di addetti adeguato
Invece mi pare di ricordare che è prevista una notevole riduzione per il ciclo di dura meno della metà dell'attuale pianta organica quindi degli quello delle attenzione d'ufficio nel processo non solo deve diventare una caratteristica del sistema italiano a prescindere dei suggerimenti dalle direttive dall'indicazione dall'input politici Unione Europea anche dopo il dominio ventisei ma poi non è vero adeguato di componenti che non è quello previsto dal legislatore dirimere appieno l'attuale tanto organica e poi con una cosa di cui siamo profondamente convinti non viene non da sempre
Semmai ricorrendo alle adeguato adeguate forme di incentivi d'incentivazione sia per il personale amministrativo sia per il personale togato quel non non pensiamo per nulla contrario
Sì adombrata questa prossimità del dibattito pubblico a forme di incentivi anche per i magistrati anche perché l'obiettivo di riduzione e veramente tra quelle non meno novanta per cento in pochissimo tempo
E ora questo obiettivo di riduzione che veramente non sappiamo se non è ultra vires ci possiamo arrivare soltanto mantenendo l'attuale pianta organica
Dell'ufficio del processo stabilizzare stabilizzarlo consultando in termini di permanenza di questo istituto ma anche in termini numerici non possiamo aprire una significativa diminuzione
Degli addetti all'ufficio del processo perché noi siamo aperti a forme di incentivo per il personale che coinvolto in quest'opera che attualmente ci pare veramente
Viste le dichiarazioni gli impegni titanica
E quindi anche la taglia delle indicazioni varie fasi considerarsi questo come
Nella nel dove si perfetto allora nel frattempo do atto che a pervenuto al tavolo anche evidentemente degli eletti dell'articolo centouno Andreana per l'ordine degli interventi sono vent'anni sessanta di Castellammare lotti Maddalena io diciamo intenda veramente pochissimo nulla circa
Diceva sì
Serve però se Santoro Nicastro ma per tutti Maddalena Pantera
Santo presente incontri assai e Santana presente al documento di M. qui dopodiché invertiamo l'ordine degli interventi ma
Diverse specie
Chi del presente Andrea scusami chi rappresenta quel strano perché perché nessuno di voi si è iscritto a parlare
Giardinaggio eh no per presentare il documento termico raccoglitori poi dopo l'unico che è presente nel vostro documento altre
Imprenditoriali
Allora
Abbiamo depositato al tavolo della presidenza
La proposta della documento che
Noi vorremmo che si intitolarsi va bene e che quindi
Parto dall'equilibrio democratico
Quindi dal disegno voluto dai costituenti
In cui il consiglio superiore della magistratura riveste un ruolo di garanzia imprescindibile noi scriviamo che come organo costituzionale e chiamato ad evitare che i provvedimenti che riguardino
Lo status dei magistrati siamo portati con l'intento di favorire io di punirli e in tutte le manifestazioni dell'attività consiliare dalle assunzioni trasferimenti dal conferimento degli uffici direttivi e semidirettivi ai provvedimenti disciplinari
Posso continuare e noi siamo Santa Cristina d'oggi ad aggiornare il telefilm
Questo perché perché l'istituzione consiliare e proprio nulla commenti del principio del fondamentale principio di autonomia e indipendenza dell'ordine
Giudiziario io ho sentito con molta attenzione l'intervento di ricco infante e quindi la presentazione del documento di magistratura
Indipendente dico subito che dal mio punto di vista tutte le riflessioni che dico a
Evidenziato come riferimento agli interventi in materia penale in particolare all'abuso d'ufficio alle intercettazioni
Balla separazione dei poteri sono come dire interventi che condivido pienamente perché c'entrano i punti di quello che è sempre stato l'orientamento dell'Associazione nazionale
Magistrati rispetto appunto alla tematica della processo contengono
Però io credo che se noi mettiamo insieme
Però quello che è stato
Dichiarato nella relazione del ministro alle Camere con quello che è stato dichiarato in una conferenza stampa
Palma signor vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura il quadro che se ne trae complessivamente il quadro che mi preoccupano in un quadro che intende preoccupare
La magistratura italiana li preoccupa perché perché inutile negare che l'intervento del Vice Presidente del Consiglio superiore
Letto da un punto di vista politico e questore
Tra virgolette il nostro compito parlo di politica della magistratura mi sembra tendere a ridurre quelle che sono le prerogative costituzionali del consiglio superiore che viene ridotto
Nella sua come dire prima versione lungo ovviamente assumono compiti di alta amministrazione e non preoccupa questo dato se lo leggiamo sino ad un ulteriore profilo che è quello che vede
Alcuni consiglieri laici tende al Consiglio superiore
In qualche modo esprimere un poco o comunque astenersi addirittura da una votazione capitato ad esempio con riferimento ad alcune Conselve senza che vi sia una esplicita motivazione e credo che sia una cosa che in qualche modo ci debba fare riflettere perché ogni eletto ogni rappresentante
E ha comunque un doveri di da rendiconto rispetto a chi nuova eletto a chi giova designato tutto quello che ognuno di noi fa rispetto a chi
Nora dotato invochiamo Apollone vedi rappresentare la magistratura il seno al consiglio al comitato direttivo della associazione nazionale magistrati
E se io leggo questa tendenza assieme a come dire preoccupazioni del ministro che sembra tenere piuttosto il profilo degli come dire degli interventi sulle intercettazioni Suma ufficio di procura e un po'mi preoccupo mi preoccupo perché poi vedo che si parla di questa sorta di potere
Della procura della Repubblica e poi magari si legge da qualche parte che tredici Procure della Repubblica sono finite forse sotto la lente e non ho capito di chi
Per quanto riguarda le modalità non di comunicazione quello che mi sarei aspettato e quindi mi ricollego a alle all'ottimo intervento anche di Enrico il fante prima è che
Il ministro ci dicesse qualcosa in più sugli strumenti che possono essere di ausilio alla quotidiana ora impegno dei magistrati e dei loro collaboratori nel rendere il migliore servizio
La tutela dei diritti noi cittadini questo francamente non l'ho visto
E serve a compensare lo ricordava stamattina Rocco in apertura dei lavori come possiamo andare a realizzare
Gli obiettivi del Pnr RS per esempio nel processo penale la velocizzazione
Della attività giudiziarie collegata a questa cosiddetta
Che non è una atto qualsiasi che scaricano da Play Store o che scarichiamo dalle posto ma è un applicativo che ha le Zap almeno per quanto riguarda l'esperienza non credo che tutti i penalisti che si occupano di indagini preliminari possono essere su questo concordi vanno splendido risultato una archiviazione a carico di ignoti
Che normalmente insomma tra lettura del fascicolo normalmente composto da due fonti e richiesta
Normalmente siglata appena in copertina dal Pubblico ministero si traduce in un attività concreta del Pubblico ministero pari intorno ai quindici minuti per la redazione esatto bene che vada aggiungere ottimamente Luca Poniz e per quanto riguarda il Gip in un'attività che consiste esattamente nella decuplicato azione
Dei tempi di evasione se queste sono le risorse se questi sono gli strumenti che il ministero pone a nostra disposizione allora obiettivamente dobbiamo porci una domanda e dobbiamo dare una risposta una risposta che non è una risposta ai nostri colleghi ai nostri associati di risposta ai cittadini perché un cittadino che e iscritto in un procedimento penale e che dovrebbe ad esempio partecipare ad un concorso pubblico e si ritrova ma il certificato dei carichi pendenti credo che abbia diritto parla evasione della richiesta di archiviazione legittimamente formulata dal pubblico ministero al pari di qualunque cittadino che sia sottoposto a processo concludo rinviando al testo Cinderella proposta di deliberazione
Perché chiediamo al comitato direttivo centrale ed trovate comunque siamo chiaramente disponibili come al solito per quanto riguarda il nostro gruppo alla interlocuzione con tutti gli altri che tutte queste cose messe insieme sembrano quasi dei tratti incerti
Ma incerti veramente anche nel come vengono stessi di un disegno comune che serve avere l'obiettivo di svilire il ruolo costituzionale della magistratura e i presidi della sua autonomia e indipendenza in sostanza la stessa funzione della giurisdizione chiediamo quindi è mi riporto
Alla parte dispositiva diciamo così della nostra proposta che comitato direttivo centrale della ANM ribadisca fortemente il proprio impegno a tutela dell'uomo e delle prerogative costituzionali del consiglio superiore della magistratura e soprattutto che accanto a questo non vi sia alcun arretramento rispetto alla tutela della autonomia e indipendenza della magistratura e della giurisdizione
Grazie telefono allori presentazione del documento di articolo duecentouno
Io fino ad ora ho dato ai presentatori dei documenti Massimo tempo consentito dal Regolamento vedi dieci minuti ben venga se si riesce a stare al di sotto
Dopo di che anche il tredici e trenta dobbiamo interrompere perché diciamo si deve riunire in argento Ca'
Quindi dopo cento dopo il documento di articolo centouno io rinuncio al mio intervento nell'ordine sono iscritti a parlare Bonizzi Nicastro mantenuto in Maddalena
Allora ti presento al documento che l'articolo centouno
Giuliano aperti ma Giuliana caschi la perduta per anni si apre Tonini custom penso che dopo tre anni faremo rara pausa persone forti disponeva di di fare risparmiare il tempo al al comitato il
Documento riconosco riconosciamo che dal punto di vista formale dal punto di vista l'organizzazione sistematica della fluidità anche lessicale non è il massimo perché c'eravamo preparati per predisporre per domani sostanzialmente dalla mala dell'anticipazione da questo punto di vista ci ha messo in una situazione non ottimale
Avendo come quella sulla sostanza comunque è quella che pensiamo esprima perfettamente una opinione un'idea che come garantire la disarticolato intorno portino avanti da tanto tempo
La Costituzione affida ai magistrati una delle funzioni lettere classiche funzioni sovrane
Degli Stati moderni in quella giurisdizionale
Una funzione delicatissima che costituisce diciamo un architrave nell'ambito di uno stato democratico così come di diritto come oggi vengono intensi perché questa funzione possa essere esercitata così come deve essere esercitata maniere indipendente in maniera imparziale maniera a politica la costituzione ha sottratto alla
Politica quindi al governo la il Governo l'amministrazione dei magistrati e l'ha affidata a un altro soggetto appunto apolitico nelle idee del costituente
Che il consiglio si pronunci la magistratura quindi da questo punto di vista secondo voi le parole del le parole
Dice il presidente del Consiglio sicura la magistratura abituali sono la misura in cui qualifica il il Consiglio superiore della magistratura come un organo di garanzia di alta amministrazione che non ha invece funzione politica di terza Camera sono pienamente condivisibili avrebbero sottoscritte
Peccato poi che contraddicendosi in maniera macroscopica
E invece valorizzi e giustifichi
Quasi il problema che il Consiglio superiore della magistratura nelle proprie determinazioni nelle proprie scelte concrete in contrasto con la Costituzione in contrasto con la legge e in contrasto con le stesse auto regole con ciò che il il Consiglio superiore la prossima svolta impone bande dei concorsi in base alle capacità tecniche professionali magistrati poi invece
L'utilità debba valorizzare le diverse sensibilità culturali che dei dei magistrati che che ci sono l'intervallo giuro che è l'esatto opposto
Proprio perché le regole attuali non riescono a a garantire che il Consiglio operi come la legge la posizione impongono e quindi urgente effettivamente urgente che queste regole vengano modificate ed è quello che di corretto e di esatto secondo lei c'è nelle il il nel nelle parole del vicepresidente
Diverse altre cose non le condividiamo come ho appena detto quella parte di buono che c'è in quelle parole andrebbe ripresa da parte di non buono e cioè andrebbe scartata
Dopo realmente comitato direttivo centrale presenterete dire che la prima volta che in maniera condivisa
Senza porsi il problema di limitazione delle nostre prerogative altri poteri discutiamo di tutto
Di giurisdizione gli consigliò di idea della deposizione di consiglio
Credo che abbia fatto benissimo stamattina Presidente a Santa Lucia nella sua lucidissima più del solito analisi in in questo punto relativa alle parole del vicepresidente del Consiglio Superiore Magistratura
Ammonire punti ma deve anche il ministero che ad alzare lo sguardo oltre le cose nuove allora se noi pensiamo lo sguardo oltre le cose siamo secondo me è in grado di riconoscere
Un filo rosso che lega a mio modo di vedere Maniero molto preoccupante alcuni dei dei fatti della della politica allora i magistrati sanno benissimo abbiamo giurato sulla Costituzione lo dissi ed anche la conosciamo almeno credo che tutti noi conosciamo me le falde sono benissimo che la politica è sovrana
Non hanno bisogno di
Il figlio e lo si ricordi ma sanno anche che la sovranità ed esercito saluta esige un controllo della democrazia dall'opinione pubblica dell'informazione ma anche della magistratura e non al controllo della politica ma un popolo del gestito
Della sovranità e allora fino ai partiamo da questa premessa che discutere sembra offrire a noi non possiamo oggi che allarmarci di fronte a quello che sta accadendo attorno a noi
In fondo anche mettendo insieme tutti e tre punti anche Magistratura indipendente credo colga insieme
Di queste queste contingenze politiche magari ogni arrivando esiti diversi ma raccoglie allora quali sono queste contingenze politiche
Sulle parole del presidente Pinardi e sull'idea di Consiglio che ha dato bene il presidente Franco Lucia e io non replico perché non saprei fare come fatto definisce colui l'analisi
Di che cosa significa politici fine politicità
Continuo a sottolineare però il fatto che non a caso l'opposizione ha disegnato unico organismo costituzionale una compresenza della politica politica quell'alta
Che però è stata politicante in questi anni dal Presidente della Repubblica che non l'Elia caso e già questo basterebbe a dieci come costituente immaginato il nostro Consiglio
Nulla nessuna parola sia anche lapsus comunicativo che qualcuno si limita a censurare in questi giorni o ridurre e depotenziare il senso che la Costituzione assegna questo Consiglio
Ti prego non siamo con voi magistrati ad potenziarne il senso alcuno lettura riduttiva che non è una lettura riduttiva del nostro potere
Lettura riduttiva della funzione consigliare di tutela dei cittadini lo di governo dei magistrati ma io ve vedo altro di più pericoloso guardate
Alla fine le parole del ministro sulla separazione delle carriere sono una confessione
Finale dire definitivo non lo dicevamo da tanti anni l'abbiamo detto in ogni occasione e lo dico da presentare entro l'ho detto nei convegni abbiamo detto qui Sampras la fisionomia non è nemmeno più
E ricco magari fosse come lucidamente ha detto tu noi vorremmo un giudice a confronto con un pubblico ministero uno comunicano neanche buttiamo alle ortiche con l'argomentare in cui pure abbiamo creduto perché oggi in realtà siccome il Pubblico ministero umano
Nemmeno più avvocato della polizia perché la polizia diventa solo organismo del potere politico cioè la porpora nella dichiarato tanto dichiarato apertamente
Un pubblico ministero un anno che non è nemmeno più un organo giurisdizionale
Non so cosa diventeranno esecutore delle linee
De politica criminale dettato dalla politica d'scritte da parte della politica
Primo di Miami incapaci di investigare in autonomia questo è il tema del marito della funzione giurisdizionale del pubblico ministero Franco Ciucci il corto circuito anziché sovranità e controllo della sovranità in questura l'idea dell'abuso d'ufficio alla fine persino meno grave è un tassello a mio modo di vedere persino ridicolo
Apro una parentesi ma ho visto che ha fatto il magistrato l'ha fatto per tanti anni e si occupa anche della vita degli altri anche il ministro potevano autografa quella dichiarazione dell'ambiente
Una rimozione non so cosa sia si è occupato della vita degli altri spero come tutti bene alcune volte forse meno bene come capita
Nelle carriere di ciascuno di noi ma prima di abolire l'abuso d'ufficio è andato un mezzo si deprime la sentenza di condanna che che questa abolitio cancello radicalmente
C'è solo la paura della firma in nella cioè cioè cioè la condanna di qualcuno che ha errato colpevolmente in una struttura norma nella fattispecie costruita con un dono specifico all'ascolto ma ricerca hanno studiato che cosa perché collocati condannati antiche paure dell'asilo
Andando avanti così perché non cancello reati colposi
Magari il medico può avere paura di operare no e che falsi preoccupati di non operare anche domani potrebbe essere importante c'è anche il mercoledì sera siamo siamo siamo alle scusi intende dire quando erano state etilismo penale si rendono conto che sono sconcertante allora noi dobbiamo traguardo dirle queste cose
Ai cittadini però non per non guardate in questa in questa idea della magistratura del diritto penale che ci consegna questa stagione ma potremmo essere fortunati dobbiamo lavorare di vero
Molto peggio è di questo doveva preoccuparsi Milito perché le cose sono esattamente come ci dice Santoro non so quanto potremo aprire un'altra stagione ma molto meno senta per occuparci di grandi indagini quindi problema guardate che non è la preoccupazione per la vita degli altri
E la preoccupazione per la non esiste
Perché c'è una categoria di soggetti del popolo i criminali come vengono definite con l'interventismo viene lasciato da parte contingentemente delle quando la politica non si è mai preoccupato solenni serali
Tagliati tranquillamente alle indagini in certi tipi di all'interno certi dite la cui tutela oggi è oggetto di preoccupazione per politica questo lo dobbiamo dire apertamente
Allora sono contento che possiamo discutere di questo perché non è il nostro mestiere è in discussione fosse solo quello potremmo fare spallucce lo stipendio continueremo a prenderlo no è in discussione La sette dalla democrazia
Noi dobbiamo continuare a dire grazie come il consigliere Pietro della magistratura bene poter continuare a dire ciò in cui la politica intervenendo bandiera e guardate che se avessero letto attentamente i parenti il contributo delle magistrature degli ultimi venticinque anni
Ci sarebbero risparmiate decine di dichiarazione di incostituzionalità
Interventi sulla perquisizione bene che vada fogli
Noi domani avremo la preoccupazione di stabilire quale prescrizione dovremmo applicare negli ultimi dieci
Alle con cinque regimi diversi altro che preoccupazione garantista questa è l'idea del diritto penale classista
Barocca al protocollo dobbiamo la responsabilità di dire che l'associazione oggi ammonisce sulla corsa per quella politica esso assumerà responsabilità ma non silenzio
Però epocali sospenderemo fino alle quattordici e trenta
Ma Daniele Nahum Mariotti Maddalena
Ma è anche Alemanno German
Allora un attimo solo eh si scrive adesso parlare esiliare il bando un attimo solo chi altri aveva detto che si iscrive a parlare
Allora la lista degli interventi dalla Padania immacolato Maddalena bancarelle serio
Quindi lei nella pausa si impone va benissimo a concludere allora io sarò brevissimo Paola perché dopo la illuminante relazione del presidente Santa Lucia condivido integralmente dopo bellissimo intervento di Luca Poniz che sottoscrive ti ringrazio Luca ringrazio delibere dell'associazione io vorrei dire solo alcune cosette
Io sono contento per le dichiarazioni del ministro Nordio
Sono veramente contento perché finalmente si è fatta chiarezza
Analizzando quest'anno e rotti di presenza del ministro Ronchi Vianello io ho capito alcune cose
La prima è che lui ha individuato un un nemico
E lo dico al Pubblico ministero
Perché la linea politica legittima per carità
Del dicastero che ci appartiene Ricci
Che dovrebbe essere il nostro punto di riferimento abbattiamo il Pubblico ministero
Il Pubblico ministero che è visto come un nemico da circoscrivere da limitare un fastidio
Per l'esercizio la giurisdizione dimenticarli che il Pubblico ministero il primo presidio di legalità di garanzia dell'interesse del cittadino perché quando il cittadino ritiene di avere subito un posto
Va dal Pubblico ministero
Ecco finalmente il Pubblico ministero Nordio
C'ha detto che lui
Da circoscrivere la limitata da eliminare nell'ambito della giurisdizione il Pubblico ministero
Grazie ministro per avercelo detto lo avevamo capito c'eravamo riservati il beneficio del dubbio adesso questo dubbio non ce l'abbiamo più
Luca ha parlato di pubblico ministero la loro e meno male che lo ha detto al Pubblico ministero quadro perché altrimenti non avrebbe più cittadinanza
Per questo quello che abbiamo capito
Eliminiamo il Pubblico ministero va benissimo sarei più contento saranno più contenti i cittadini lente nella polemica politica si
Io non ci sono da cittadino
L'abuso d'ufficio la paura la paura della firma la commissione che o l'onore privilegi diversi unitamente ad Enrico e amico si è interrogata sulla paura della firma e sulla
Sulle necessità che i pubblici amministratori hanno riconosciuto forse il ministro non ha ben chiaro il non voterò da ultimo abuso d'ufficio dove non esiste più alcuna discrezionalità che possa essere oggetto di indagine penale
E poi vorrei che mi si spiegasse a artigiano del diritto quale paura nella firma quale quando scientemente insidiosi l'obbligo di astensione io questo non arrivo a capirlo ma io sono un artigiano del diritto
Qual è paura nell'obbligo di astensione
E quindi diciamo
Ha persino detto la separazione delle carriere perché
Altro che le parità delle parti nel processo accusatorio bla bla bla dobbiamo limitare l'indipendenza del pubblico ministero
Io a questo dico loro io vorrei che la nostra associazione dicesse ancora una volta con Baggio affollano già forza possibile che deriva dall'autorevolezza di tutti gli iscritti all'Anm dò
Cari amici di mestolo indipendente il vostro documento
E timido
Timido perché lo dice con forza quello che un'associazione di magistrati deve dire
No non ci stiamo fate quello che volete ma noi non ci stiamo perché noi siamo magistrati che abbiamo giurato sulla Costituzione che abbiamo un unico scopo
Quello di garantire i cittadini che noi si riconoscono e che lo vedono un presidio di legalità
Questo presidio di legalità forte conto più forte indipendente un pubblico ministero avuto regole che rappresenta davanti al giudice delle sue richieste con L'Unità Ghirardi far bene il proprio lavoro e di garantire i cittadini tutti
Sia indagati che persone offese perché non ci devono essere come ha detto Luca cittadini di serie A e cittadini di serie di noi non vogliamo dal Pubblico ministero forte con i deboli e deboli con i forti noi questo non ci stiamo
Per cui caro ministro
Finalmente
Hai fatto chiarezza su quali sono gli intendimenti che intende portare avanti valori su questo non ci stiamo e su questo dobbiamo fare le barricate e dobbiamo dirlo forte noi non ci stiamo grazie
Svenuta verso fammi
Guardate appartiene all'intervento chimico per coi seguire con quello di Duca D'Antoni di Enrico di cui ho apprezzato quanto alle valutazioni diciamo di di profilo tecnico io credo che abbiamo sinora assistito a un dibattito di buon livello su un tema cruciale diciamo della magistratura anche Giovanni scusate dimenticavo interventi già
Un tema cruciale perché
Diciamo
Si parla
Della Casa dei magistrati
Io
O come schema davanti a me il documento di magistrati vendette non perché ne condivida troppo diciamo vedi contenuti per alcuni versi anche la forma troppo felpata come è stato da detto anche soprattutto con riferimento all'ultimo passaggio quello successivamente ma perché mi aiuta diciamo trattare brevemente i vari temi non li affronterò tutti ovviamente ma due cose su ognuno gli interessati
Luca fatto degli esempi secondo me
Molto calzante innova rispetto al discorso anche del del dell'abolizione del reato di abuso d'ufficio come se
Domani il ministro dicesse eliminiamo i reati colposi perché altrimenti nessun medico entra più in sala operatoria per la per paura di essere incriminato
Io solo per dire l'abuso d'ufficio
Lo studio ora i tempi dell'università fu creata antichissimo esisteva con altro nome con altre forme già nel diritto romano
Abolirlo oggi per quel diciamo residuo di tutela che garantisce lo ha spiegato anche venisse Santa Lucia c'è quella clausola di riserve iniziale
Vuol dire rinunciare ad un ad una fetta di tutela penale che è stata sentita la esigenza è stata sentita da sempre dall'essere umano la quale senza davvero delle regole di convivenza
E quasi come se dicessimo aboliamo il reato di furto c'è e una sorta di reato naturale perché il l'abuso il dominio di chi esercita un potere succhi quel potere non c'era
E un fatto quasi ancestrale per cui io trovo che sia impensabile una soluzione di questo tipo però sulla quale ormai ci stiamo
Tristemente avviando
Quanto alle intercettazioni guardare è stato detto da tutti quelli che mi hanno preceduto e io lo dico in termini più banali non esiste una privacy di Seriate una privacy di serie di
E quando undici valorizzano intercettazione lo sa sulla base dell'articolo duecentosessantasette del Codice di procedura penale che presuppone come elemento fondante che vi siano gravi indizi di reato
Questo come è stato già segnato da altri è un fatto che chi ha svolto le funzioni di pubblico ministero per quarant'anni non puoi ignorare salvo non voler riconoscere il ruolo di garanzia che svolge il giudice per le indagini preliminari
E vorrei anche dire
Mi sembra un po'banale dirlo un torchio svolto quarant'anni le funzioni Pubblico ministero
Che per i reati contratto occupandosi reati contro la pubblica amministrazione che ne conosciamo appunto il percorso professionale Pirelli quanto conversazione le intercettazioni non sono più utili sono necessarie
Perché molti di questi reati si fondano sul vincolo corruttivo che c'è tra gli unici autore del reato per cui non c'è un controinteressato e per scoprirne la dinamica è necessario ricorrere intercettazioni
E
E peraltro aggiungo con le ultime riforme di cui diciamo siamo anche vittime perché lui rincorriamo è stato detto da altri rincorriamo riforme di cui non abbiamo il tempo di che non abbia il tempo di sperimentare ma le ultime riforme sulla gestione delle intercettazioni c'erano consegnato regole che garantiscono la riservatezza e garantiscono
Diciamo l'utilizzo non utilizzo di quelle intercettazioni che non hanno alcuna rilevanza penale salvo umilianti deragliamenti che però sono a mio giudizio reati e quindi possano essere perseguiti in quanto tali quella patologico
E voglio dire anche che
Dire quello che si è detto sul pericolo per il pubblico ufficiale si parla sempre di sindaci no il pericolo che l'iscrizione al registro notizie di reato
Intanto si nega il principio la dalla presunzione di non colpevolezza perché se si assimilando iscrizione ad una ad una condanna evidentemente chi
Fa questo ragionamento nega una in radice la presunzione non colpevolezza
Ma soprattutto si dimentica che oggi come oggi a seguito delle riforme dalla Bassanini poi la responsabilità degli atti amministrativi non ricade sui sindaci i sindaci che fanno queste conferenze stampa per dire che non sono più in grado dica dirige
Altrimenti se gli amministratori
Su gente che non è investita di un ruolo pubblico in quanto eletta e proposta da un partito politico ma sono persone che hanno superato un concorso e che hanno giurato anche loro diciamo fedeltà alla costituzione delle leggi
Queste è un piccolo dettaglio che però secondo me è utile ricordare tengo invece la questione che mi interessa di più ma andrà ovviamente perché è già stato detto tante
La conferenza stampa dell'avvocato ordine di e il ruolo del CSM
Io quando o a scuola visto il video di quella conferenza stampa ho avuto la sensazione di assistere non al non so perché non non siamo abituati conferenza stampa vicepresidente
Però mi sembrava diciamo la conferenza stampa del
Del presidi di addestratore delegato non di recessione ma del CDA di una qualunque S.p.A. io ho avuto questa sensazione come se alla fine dell'anno si sentisse l'esigenza in quanto gestore giunti un organismo che deve rendere conto del suo funzionamento che sui risultati delle dei risultati raggiunti nel corso di quell'anno peraltro buttando diciamo come dire veleno su chi aveva operato prima e quindi all'idea di aveva fatto trovare già una situazione un po'difficile da da superare anche particolarmente complessa dalla io voglio solo ricordare che questa visione questa lì il modo con cui è stato interpretato il ruolo in quest'ultima dicendo come uno scivolone ha riportato il Consiglio superiore indietro di un secolo il CSM nacque nel mille novecentosette come organo quello sì di alta amministrazione consultivo del re era istituito presso il ministero del ministero della giustizia ma parliamo di un'epoca in cui non c'era ancora la costituzione non c'era ancora il il quadro costituzionale in cui oggi inserito la costruzione di ridisegnato composizione
No tenutasi Simone
Oggi il consiglio superiore e come ci ha detto la Corte costituzionale sentenza del mille novecentottantatré la centoquarantotto è un organo di rilievo costituzionale
Che svolge funzioni di rappresentanza del potere giudiziario nei rapporti con gli altri poteri dello Stato
Questo non lo dice un eversivo diario di avere giustizia ma lo dice va detto anni fa il professor Enzo Russo e un organo che svolge funzioni l'esultanza del potere giudiziario nei rapporti con gli altri poteri dello Stato il soccorso
Ora io mi fermo però vi dico con mia grande
Rammarico diciamo rimpiango un po'di amarezza
Rimpiango diciamo
Credo che nessuno possa volere
Qui vicepresidente insegnavano Vittorio Bashir le Cesare Mirabelli Carlo Federico Grosso
Io non ero ancora in magistratura
Però da osservatore esterno avevo del CSM un'altra idea avevo un'idea molto più alta media veramente istituzionale io spero che l'avvocato Dinelli diciamo faccia ammenda dell'errore commesso
Eviti di cadere di nuovo inconvenienti di questo tipo che creano discredito il problema tutta la magistratura grazie
Il verbale Andrea reale poi Stefano scelti brevissimo anche perché
Concesso parti essa stamattina giusto qualche riflessione abuso d'ufficio ne abbiamo parlato prontissimo a volte no
Sostanzialmente inascoltati perché credo che non è la strada sia tracciato e lo vedremo
Stabilire ma quello che è stato detto si possono aggiungere anche questo l'abbiamo ripetuto molte volte non a caso sono state anche modificate le regole per le iscrizioni nel registro degli indagati si esibisce
Che anche solo essere iscritti nel registro degli indagati per creare un rallentamento perché paralizza l'azione amministrativa
Possiamo immaginare che al di là del fatto che già la le richieste di archiviazione rappresentano comunque una garanzia per l'indagato quando appunto non ci sono di fronte a notizie infondate con le nuove regole sulle iscrizione
Probabilmente se fosse rimasto io dico se fosse rimasto perché do per scontato che tutti alla fine si arriverà a questo si sarebbero potute evitare anche tante iscrizioni su notizie infondate
Secondo elemento ridurre lei spesi per le intercettazioni anche questo l'abbiamo detto spero in questo caso
Verremo ascoltati Nordio l'ha specificato non mi riferisco ha detto alle criminalità organizzata mafia e anche questo lo abbiamo detto tante altre volte che cosa rimane sostanzialmente
Reati contro la pubblica amministrazione quindi produzione
Barbarie medievale
Per quanto riguarda il sequestro dei telefonini anche questo mi meraviglia detto da chi ha fatto il Pubblico ministero sa che cosa ci stiamo riferendo quando si parla di barbarie con il sequestro di telefonini il fatto che si possano utilizzare notizie che riguardano temi certe che non deve essere fatto se non sono indagati deve essere tutelata la riservatezza anche questo è ovvio
Ma quando si dice che il sequestro dei telefonini è una barbarie del Medioevo immagino che ci si riferisca anche al fatto che si possono acquisire dei dati che invece possono essere rilevanti per le indagini
Quindi come si fa a togliere importanza dello strumento investigativo che esiste la tanta apparse anche l'avviso non dovrebbe sapere
Che tra magistratura e molto sensibile alla tutela degli interessi dei terzi alla riservatezza e anche alle e anche alle garanzie anche degli indagati degli imputati ridurre ha circoscritto le modalità di acquisizione dei dati dei telefoni e quindi non sto qui a ricordare il principio di proporzionalità di temporaneità
Ma insomma è è evidente che anche qualunque strumento investigativo deve essere utilizzato nel modo giusto ma non per questo diversi
Espressione di barbarie
E parenti i criteri di priorità
Ancora non ci siamo non siamo stati sentiti lo ha ricordato il presidente Santa Lucia perché c'è stato un rinvio e si è dato precedenza adesso
Alla decreti sull'ordinamento giudiziario di
Sulle fuori ruolo
E però non so se avete avuto modo di leggere anche il testo del decreto si e e interessante leggero perché si fa riferimento rapida lettura alla i criteri di priorità che verrà seguire il Pubblico ministero nell'esercizio dell'azione penale gravità dei fatti anche in relazione alla specifica realtà criminale del territorio e le esigenze di protezione della popolazione
Tutela della persona offesa in situazioni di violenza domestica o di genero di minorata difesa ostilità in concreto del reato da valutare anche in relazione alla condotta della persona offesa e al danno patrimoniale e non patrimoniale avesse recato sono questi
E evidente si tratta di
Reati che colpiscono la persona fisica direi prevalentemente l'immagine che viene trasmessa depressa chiaro i reati Codice Rosso chiaramente sono sappiamo tutti che è un tema caldissima in questo momento di rilievo Massimo però manca qualcosa
Le persone l'entità il materiale delle persone sembra tutto concentrato sui reati contro le persone quindi anche leggerle Cosima faremo un approfondimento anche imprevista indicazioni di priorità sembra esserci una preferenza per una tipologia
Una rispetto a della
Relativa invece anche la pubblica amministrazione
E poi ora no devono tutti e ho detto si è parlato di concessione ha detto chiaramente bisogna limitare lo strapotere del PM un potere immenso
è inutile parlare ancora della separazione dei poteri ne abbiamo parlato e discorsi le scorse riunioni ecco tutti questi probabilmente non soltanto perché ormai ogni settimana leggiamo o sentiamo qualcosa
Sembrano dei pezzi di un puzzle che se messi tutti nelle caselle giusti alla fine restituiscono un'unica immagine inequivoca
Sì
L'immagine di chi vuole tenere Abate la magistratura controllarla quello giudicante e soprattutto quella requirente
E mentre si fa questo di fatto con dei piccoli pezzi ripeto se messi insieme producono questo effetto si parla invece di efficienza senza personale senza risorse con una digitalizzazione sostanzialmente non esistente e quindi da una parte si comprime la capacità della magistratura di tutelare i diritti dei cittadini
Dall'altra la
Costringe anche a lavorare senza strumenti
Figlia
Allora intanto voglio ringraziare il presidente Santa Lucia per la bella relazione
Introduttiva nella quale
Mi ritrovo pienamente
E
Non voglio ripetere cose che lui ha già detto che sarei sicuramente peggio di lui
Devo dire che altri prima di me come Luca pure nel suo bell'intervento hanno evidenziato come
E lo diceva adesso Alessandra
Come ci sia una situazione disegno Eva
Il Po tutto messo insieme e mettendole insieme Nene c'è un quadro veramente preoccupante ma non preoccupante lui o per qualche nostro privilegio
Preoccupante proprio l'equilibrio democratico del nostro Stato di diritto
Il lo Stato di diritto e l'equilibrio dei poteri disegnato dai costituenti
Allora partiamo dalla politicità del Consiglio Superiore della Magistratura che ma che significa insomma noi siamo persone
Laureato insomma sufficientemente istruite
Per
Partiamo dal significato di politica veri vocabolo
Partiamo da quello quello politica e politica è in questo caso governo della cosa pubblica politica che deriva da polli fissa
Questa è l'etimologia di questa parola non c'entra poco con i partiti la collocazione partitica di parte di qualcuno
Allora la politica è qualcosa di alto perché il governo della cosa pubblica cosa fa il Consiglio superiore della magistratura se non governare la magistratura che è uno dei poteri dello Stato più politica di così
Non lo so
E allora cosa vi vogliamo togliere quando diciamo che il CSM non deve avere più un ruolo politico
Li vogliamo togliere il governo ovvero quello severo reale
Della magistratura vogliamo mettere in discussione l'auto-governo carattere Ersilio dell'indipendenza la magistratura e l'abbiamo detto più e più volte l'indipendenza della magistratura e a presidio garanzia
De di diritti fondamentali di tutti i cittadini è un limite Alto Tevere
Perché questo voluto i Costituenti
I costituenti hanno voluto un organo indi indipendente potete indipendente quello giurisdizionale hanno voluto l'autogoverno perché è un potere che apre e si chiude i diritti dei cittadini
Indipendente da ogni altro potere
Allora stiamo molto attenti perché
Ebbene non giocare sulle parole anche perché l'intervista del vicepresidente intervista la pensano in sala stampa del vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Ha disegnato una fisico una fisionomia del Consiglio superiore della magistratura che prefigura quella che già che c'è già nei progetti di riforma costituzionale
Quello prefigurato quindi poi può anche il direttore
Così fare qualche correzione incerto non poteva farlo scatola alla presidenza la Repubblica però lui è stato messo lì da una forza politica che per il disegno di riforma costituzionale proponiamo quindi
Non mi stupisce neanche tanto che la pensi così non stupisce che Viroli istituzione anche lui rappresenta e la carica che lui
Riscopre
Facendo per le dichiarazioni in qualità di vicepresidente
Del del CSM
Allora che significa auto-governo che significa
Perché il consiglio deve avere il ruolo che così Bologna definiva Tizio è un lusso nei suoi studi sull'ordinamento giudiziario che il costituiscono una pietra negli anni Venti da questo punto di vista
Significa come diceva benissimo
Per per Santa Lucia nella sua relazione
Significa che il Consiglio superiore della magistratura nella sua opera di autogoverno fatte le scelte quando parla
Si occupa di organizzazione giudiziaria non sono scelte neutre
Mai nessuna scelta e mentre sempre politica nel nel nell'accezione che dicevo prima che quella del Vocabolario Treccani scusatemi usiamo questo per favore perché la politica non è parolacce la politica animato il valore
Istituzionale
Allora dicevo lo diceva benissimo parte nella sua relazione significa fare scelte scelto di organizzazione giudiziaria scelte rispondono a dei criteri rispondono a delle delle ai dei valori a delle priorità persuasivi sceglie di rafforzare cosa si sceglie titoli capire cosa si sceglie di tutelare piuttosto che il no questo cambiato dall'altro lato i pareri i parenti non significa essere la terza Camera l'organo di autogoverno della magistratura che
Anche no compiti di rappresentanza come la l'Associazione nazionale magistrati
A il dovere di rappresentare altri al legislatore quali possono essere le ricadute rispetto alla giustizia di determinate scelte
Legislative perché anche di presso il Consiglio superiore sia spetta e si deve optare deve continuare a occupare rapportarsi allora al Consiglio Superiore della Magistratura queste riforme costituzionali e abbiamo messo anche il vice presidente purtroppo tutte queste sue sanzioni si vogliono togliere spesso significa indebolire in modo gravissimo le prerogative del Consiglio superiore e la possibilità di autogoverno e quindi l'indipendenza stessa della della magistratura
D'altro canto anche le altre riforme costituzionali ne abbiamo parlato a lungo
Hanno questo problema diciamo la separazione delle carriere perché quando si dice il
Il CSM non deve essere un organo politico e poi si propone di alzare la porta di rappresentanti politici io ci credo un po'una contraddizione no perché le riforme costituzionali prevedono che diminuisca la componente togata e aumenti la componente politica
Allora forse bisognerebbe mettersi d'accordo con
Con se stessi dall'altro lato c'è tutta la politica
Perché abbiamo visto sul dall'auto penale
Noi abbiamo assistito per un lungo periodo al fatto che usciva sul giornale del fatto di cronaca una particolare rilevanza
Mediatica parte un nuovo reato
E oppure si aggravano le pene per i reati già esistenti in una logica assolutamente paternalistica per cui il diritto penale
Risponde a un problema allora non esiste il problema di Calibano dove c'è una situazione di degrado dove c'è un quartiere completamente abbandonato dallo Stato senza senza alternative all'aggregazione criminale perché gli alternative non ce ne sono no esiste l'introduzione di di un altro reato addirittura che non mi ricordo come si chiamava
Perché non sono non sono napoletana
Però era c'era c'era quella proposta lì poi
Il reato direi un
Blocco stradale
Si reintroduce il reato di accattonaggio
La resistenza passiva dei delle persone private della libertà personale
Queste è una cosa gravissima cioè diventa un reato perché essa rinchiuso nelle carceri Nesci pr la forma non violenta di protesta
Che si
Con sicura porre resistenza passiva viene introdotto un reato del genere questo sinceramente mi inquieta perché le persone private della libertà
Non hanno nemmeno diritto alla libera manifestazione del pensiero perché la resistenza passiva a una forma di protesta assolutamente non non violenta
A fronte di questo che sinceramente l'inquieta non è politica penale si propone l'abrogazione del reato di abuso d'ufficio e guardate che si inserisce nella stessa logica autoritaria perché il reato di abuso ufficio si inserisce pienamente nella cultura liberale del diritto perché tutela le persone e i cittadini dagli applausi potere dagli abusi dei pubblici funzionari quindi mi pare che
Come dire la politica in materia di giustizia di ordinamento giudiziario di governo dalla magistratura perché poi l'abbiamo già detto no la la separazione delle carriere e meno
Ha di fronte al fatto che i pubblici ministeri avrebbero troppo potere
Si dà un potere enorme alla polizia giudiziaria che non deve essere neanche più coordinata dal magistrato
Quel la polizia può fare le indagini che ruolo che può fare come vuole le può fare contro chi vuole e usare i mezzi che il fuori e e il Pubblico ministero arriva dopo diciamo
Se se
Allora
è chiaro che se noi mettiamo insieme tutti pezzettini mi pare evidente che
Ci sia un problema ci sia un problema che riguarda la democrazia
Lo stato di diritto l'equilibrio tra i poteri e credo che da questo comitato direttivo centrale debba arrivare un grido d'allarme perché non siamo magistrati siamo l'Associazione nazionale magistrati
E abbiamo il dovere di difendere l'aspetto che la Costituzione sulla quale non ci vediamo ci ha consegnato
Allora serve
Grazie certe
Consigliere dedicava
Dunque la premessa i documenti sono stati presentati sono Magistratura indipendente magistratura democratica Unicost
Non presentato va bene
Ora mandiamo nata lavata
Volevo dire questo visto che poi è stato richiamato anche a fare un intervento accordando allora voglio farlo l'organico e voglio distinguere i due punti che sono salite cinesi nello stesso ordine del giorno
C'è giustamente una razzia da parte del presidente sicuramente avrà fatto con me ovviamente cognita causa però secondo me sono due argomenti campano assolutamente scissi parto ovviamente quindi dalle dichiarazioni del vicepresidente del Consiglio sulla magistratura
Dichiarazioni improvvide fosse forse perché per il ruolo che riveste il vicepresidente in the richiede non credo
Annunziate fondamento di verità probabilmente in un contesto in un e in una veste inusuale
Che forse non si addice all'istituzione questa novità credo che l'abbia pagata fortemente il vicepresidente del Consiglio superiore e secondo me avrebbe dovuto grazie avrebbe dovuto anche capirlo dall'assenza per esempio i presidenti delle commissioni del Consiglio superiore
Che non erano accanto a lui questo sono me avrebbe già dovuto indurlo a capire che si trattava di un trabocchetto un trabocchetto è stato vicepresidente che non ha detto però cose false ha detto cose che molti magistrati pensano
E che ritengono anzi un baluardo proprio dell'organo è presieduto dal Presidente della Repubblica perché c'è il Presidente della Repubblica al Consiglio superiore non per che debba essere tirato dalla per la giacchetta da qualunque delle sue componenti ma al contrario per dimostrare la neutralità la garanzia la distanza vengo alla ridefinizione grazie presidente della sua bella definizione che io mi sono appuntato nella tua relazione
E l'etica della distanza dal Consiglio superiore del Consiglio superiore alla magistratura molto interessante molto veritiera e sacrosanto ed è proprio l'etica e la distanza che noi per esempio cerchiamo di praticare da parecchi anni con questo piccolo movimento di cani sciolti
Che un tempo si chiamava Proposta B che oggi si chiama articolo centouno ma a prescindere da questo scoop che non deve essere non è uno scoop pubblicitario però l'incompatibilità è stata fatta oggetto di un documento molto importante
Del comitato direttivo centrale ed era più subito dopo l'esplosione del caso
E dello champagne e e affini ma anche del presidente ipotizza e però c'era si diceva chiaramente dobbiamo provente vere delle riforme statutarie che
Prendono le distanze tra incarichi associativi e incarichi istituzionali
Perché e qui torno a essere logico e lineare nel discorso come mi è stato richiamato questa distanza deve esserci sempre deve esserci ancora oggi e non c'è
Questa distanza alcuni consiglieri c'è un consigliere indipendente sì potrete dire quello che volete e quello sorteggiato stranamente quello sorteggiato tra quello che Santanchè che dice fortemente la verità
E sostiene che ancora che questo Consiglio superiore ci sono i segretari delle correnti che vanno al Consiglio superiore per parlare di alcune nomine
Ci sono ancora delle altre telefonate che si fanno da parte dei consiglieri verso referenti del territorio per prendere indicazioni su quelli che dovrebbero essere invece i criteri discetta detti posti direttivi e semidirettivi
Bypassando non soltanto le norme e della legge ma qualunque e criterio anche deontologico e qualunque criterio etico che dovevamo che dovevano rispettare che contiene il gruppo che di fatto comunque è stato molto coinvolto nella vicenda aveva fatto un patto etico sempre per quanto riguarda per ripristinare questo ordine all'interno del Consiglio superiore
La politicità del CSM è un abuso al quale secondo me secondo tanti magistrati abbiamo esposto il nostro organo di autogoverno c'è un presidente La Repubblica doveva rappresentare la distanza da qualunque appartenenza ma non soltanto dei partiti politici
Ma da qualunque orientamento anche di tipo culturale
Qui specifico individualizzante dei magistrati il magistrato applica la legge la può interpretare ma la sua interpretazione e quella individuale del giudice
Questa e cupi il nostro il nostro e diciamo egli baluardo della giurisdizione il principio cardine della giurisdizione noi abbiamo snaturato il Consiglio superiore
E tutte le gruppi purtroppo e devo dire la verità costituiscono da certi punti di vista il patrimonio culturale e morale dell'associazione e lo ribadisco e sapete bene che se lo dico io che sono sempre stato estraneo alle correnti io riconosco questo genere di grande patrimonio avrebbero dovuto appunto per questo grande patrimonio che sono riusciti a portare a distanziarsi da quelli Consiglio Superiore della Magistratura che deve essere garanzia di tutti e non lo è non lo è stato sicuramente nel Periodo nella precedente consiliatura e gli ha detto bene
Il presidio vicepresidente del Consiglio superiore
è stato così comportato non dico con una terza Camera ma comunque è stato fortemente delegittimato dal modo di agire e di operare dire che si possono fare delle nomine anche direttivi e semidirettivi seguendo anche oltre i criteri degli indicatori di leggi e degli indicatori che il testo unico sulla diligenza da anche quelle sensibilità culturali o anche altri indicazioni
Il o altro genere di orientamenti non meglio specificati vuol dire sviare e far deragliare quella dell'operato del Consiglio superiore della magistratura nulla di sbagliato c'è quelle parole del vicepresidente del Consiglio superiore
Purché venga strumentalizzato e che poi ci Isili compatti anche da parte della parte della magistratura e delle componenti togati della magistratura non tutte grazie a Dio dentro il Consiglio è un altro discorso
Ma qui l'intelligenza di tutti quanti magistrati noi presenti qua e di chi ascolta e attento alle dinamiche associative capisce che c'è ben altro per tirare per la giacchetta e permettere in difficoltà vicepresidente che ha detto delle cose giuste
E che l'altro il precedente la precedente consiliatura andava a nostro avviso diciamo di a parte il magistrato addirittura sciolto
Per me non dico indegnità ma sicuramente per la scarsa credibilità che lì si poteva riconoscere molti consiglieri hanno mantenuto il loro ruolo
Anche se l'ho fortemente screditati da alcune intercettazioni alcune comunicazioni ed altri comportamenti che erano stati resi pubblici da alcune conti aperti e questo lo dobbiamo dire chiaramente e ha continuato ad operare facendo ancora spartizioni e utilizzando il criterio due arme durante e uno a me e queste non sono parole mie sapete bene chi mi riferisco
E questo e ed è stato così e affatto e sono stati del tutto del fatto tante altre cose assolutamente fuori dal criterio di trasparenza ed imparzialità con cui doveva agire questo batte detto la politicità o il fatto di regredire al punto che ci sembra possa essere un organo politico è una colpa anche dei magistrati Barbetta e dovrebbe essere veramente definitivamente abbandonata
Vengo al secondo punto e qui invece cerco di essere più unitario e cerco di essere meno divisivo rispetto a quello che è il primo quanto quattro minuti ai polli Paolo grazie tantissimo
E in qua invece è resta Pellizzari invece molte brava gravissima residente
Il ministro Nordio qua veniamo alla nota dolente la dichiarazione del ministro il ministro dalla giustizia e un ex pubblico ministero è un ex pubblico ministero essere dimenticato il ministro e l'associazione delle fortemente gridare
Questa diciamo questa contraddizione e che legislatura il generale e non solo il suo ministero ma anche il suo passato
Non può nessun genere di e governo del centrodestra che avrebbe dovuto secondo diciamo quelli che erano i principi un tempo esistevano i principi in politica oggi
Per purtroppo ci siamo dimenticati anche questo ma uno dei principali baluardi racconti riuscire per il centrodestra ha sentito il Presidente del Consiglio seguisse anche quello che lei va sempre riferendo che il suo punto di riferimento in magistratura da Paolo Borsellino molte si formò collima dietologo se nella testa di la prima capire che la prima forma di lotta dovrà essere quella la corruzione e alla criminalità organizzata
E per fare questo genere di notte la magistratura da decenni
Lo so però però io non do così mi confondo per decenni ha fatto quella lotta alle crimine organizzato e alla corruzione che insieme all'evasione sono le piante più forti di questo Paese
Lo ha fatto con l'intercettazione lo ha fatto perseguendo anche gli amministratori con il reato di abuso d'ufficio certamente non non c'è bisogno di parta di parlare della storia anche giudiziaria di questo Paese quel controllo di legalità che giustamente deve fare che può fare soltanto la magistratura comunque non può mai esservi sottratto non può mai venir meno con degli interventi che sono demolitori proprio della giurisdizione per non parlare questo tema sempre più volte discusso di come la gerarchizzazione del Pubblico ministero
E quella purtroppo anche lì ecco con le volta sempre di parte della magistratura ma che soprattutto del governo e del Parlamento sia per cui si è assistito dal due mila sei impone con continui sistemi limitare il potere dei singoli pubblici ministeri come potere diffuso gerarchizzare fortemente il potere intanto pubblici ai procuratori capo ai procuratori aggiunti scelti con dei sistemi che sono
è utilizzando il Consiglio superiore alla residua politico nell'ottica che dicono molti anche i gruppi dell'asso dell'associazionismo giudiziario comunque scelto quindi e di fatto questo impedisce ai cittadini questo va detto
Di avere dei pubblici ministeri e una funzione inquirente sana in questo Paese non esiste più non servirà più il Pubblico ministero altro il Pubblico ministero Nanquan consentirà più il pubblico ministero passiamo all'intelligenza artificiale direttamente il sito quasi finito
Passiamo all'intelligenza artificiale prendete di un pubblico ministero così ma non chiedete giustizia penale in questo Paese quando
L'unico intento di questo legislatore di questo governo che non oso a definire peggiore
Della peggiore politica giudiziaria dei governi Berlusconi se continuasse su questo diciamo su questo e incline su questo indicazione sardi fatto rendendo non solo classista la giustizia penale
Ma star garantendo e sembra garantire l'impunità soltanto a quelle ai colletti bianchi cercando invece di criminalizzare il più possibile davvero la povera gente
Altra cosa che mi permetto di dire e molto grave che si sta verificando e questa attività si può comunque con questo quasi guardando e anche il bavaglio il bavaglio che secondo me ci dovrebbe vedere molto più vicini bavaglio alla stampa si però colleghi anche il fatto di porre dei limiti anche nella divulgazione di contenuti dell'ordinanza di custodia cautelare in anche questo secondo me è molto molto grave e dovrebbe richiedere un intervento anche qui della nostra associazione per fare capire che questo potere fortissimo l'enorme potere qui parla di cui parla il ministro Nordio che di fatto è sostanzialmente ridotto quasi un nulla
E diventerà sempre meno mi e gli eletti diventerà ancora più arbitrario quando viene coperto dal segreto gli atti che non son più segreti e che mirano e che hanno a che fare con la libertà venga cittadini va bene
Ecco perché aveva detto bene in un editoriale di qualche giorno fa noto quotidiano qualcuno che il problema non sono più i ladri in questo Paese
Ma sembrano le guardie la magistratura deve tenere invece fortemente fortemente alto il vessillo della legalità e della sua distanza dalla politica per farle avere anche lì allontanarsi da tutti i palazzi però del potere anche del ministero del governo dove in qualche modo quella funzione di garanzia di imparzialità viene minata dalla presenza e dal collateralismo sebbene assolutamente deflettere
Sta
Grazie no dico subito non mi sento ladro spero di non esserlo ma non mi sento nemmeno guardi
Comincio
Tocca a sfatare un mito
Dico una cosa ovvia ma qui anche le cose ovvie tocca dire perché
L'Anm così come il CSM non è la terza Camera checché ne dica il vicepresidente Pinelli perché rendere un parere non significa decidere
L'Anm non ha mai messo i bastoni fra le ruote a nessuno forse avrà detto guardate forse questa riforma sbagliata ma
Non so se c'è qualcuno qui che fa parte dei poteri forti che ha un gruppo militare
Che va a notte tempo da tutti i parlamentari della maggioranza e dice guardi guai a te SVT questa cosa qui che cosa ha fatto l'Anm affatto è
Che cosa ha fatto lei lei ha espresso il suo punto di vista poi voglio dire se uno
Non ha neanche in sé pur essendo un parlamentare il Marsella massima espressione della democrazia della Repubblica
Si blocca solo perché trentasei persone anzi magari neanche così tante dicono guardate che secondo l'ho incisa più sbagliato e forse perché
A torto veramente insomma non non perché non mettiamo i bastoni fra le mi concentro su poche cose però il ministro non posso neanche dire a me non piacciono i dati netti ma stavolta si sta nessun'Torquil tra criticando cioè in sostanza fa il tuo cerca per cortesia di farlo bene e non andare oltre io non sono così massimalista io una volta che hai fatto il tuo per me poi anche andare oltre però comincia a fare il tuo riportando il resto
Allora il ministro il suo non lo fa
Il ministro della giustizia e l'unico ministro nominato dalla Costituzione giusto l'unico misto a cui la Costituzione assegna un compito e clamorosamente viene meno tutti i giorni a questo suo compito
Organizzazione
Un'azione amento dei servizi logistici questo senza nulla togliere al fatto che tante cose che sbagliamo anche noi e e ne rispondiamo ne rispondiamo eccome quando depositiamo evitate i provvedimenti quando riceviamo richieste di risarcimenti danni eccetera
Ecco
Si è parlato di atto d'altra si è parlato si è parlato di arte ne hanno parlate altri quindi non mi fermo molto chi mi fermo però su un aspetto che tenga conto di quanto la politica sia supponente e anche un po'prepotente
Io tutte i soggetti colleghi che hanno espresso delle critiche sua
Essendo peraltro in quell'incaricati Yoo perché madre Space tribunale pilota o perché incaricati specificamente dal capo dell'ufficio e ciò consente
Tutti dicevano guardate questa cosa non funziona abbiamo segnalato volete avete bisogno veniamo c'è stata un un incontro pubblico a cui ha partecipato di due dirigenti Massimo DGSIA che l'attuazione della transizione organizzato da Roberto Fontana c'erano seicento magistrati Mazzini fosse stato uno che è stato polemico tutti hanno detto guardate questa cosa non funziona
Chiamateci vi diciamo che cosa è tenuta non vogliamo la medaglietta chi è stato chiamato
Che cosa hanno detto questi qui e dice no ma intanto il quattrocentootto ma chi lo fa nessuno ma non si fa mica l'udienza con quattrocento senza quattrocentootto cioè dimenticando insomma anche il caso
Perché il giudice non la può fare udienza se non sei quattrocento però ma questa per dire
Io no l'impressione non lo posso dire più che ho l'impressione io l'approvo approvata che tutti gli ingegneri che hanno pensato adatte e tutti i dirigenti del ministero non hanno la più vaga idea di cui mi funziona l'indagine penale o il processo
L'indagine il procedimento e neanche in un sentimento così semplice come quello dell'archiviazione contro ignoti contro ignoti
Sull'abuso d'ufficio ringrazierò copia siamo al ventidue Calvisano
Il sindaco Matteo Ricci lo posso dire
Grande esponente del partito democratico ottimo sindaco sindaco di pensiero non era sindaco quando io ero lì ma io conservo tante amicizie amici no fino sindaco rieletto alla prima
Senza il ballottaggio una persona che sa stare al mondo B o è un somaro in mala fede
O se insomma rosse in malafede e io non so cosa sia peggio
Non so cosa sia per perché lo sanno tutti che l'unico sindaco che può commettere un abuso d'ufficio e perché sale in testa al dirigente edilizie fai così non fare così
Lo so che lo devi fartelo ma il motivo obbligò perché altrimenti ti caccio perché va bene a fare una cosa che tu non potresti fare oppure a non fare una cosa che dovresti fare ora se queste la paura della firma
Qualcuno telefoni a Cacciari
E che forse avendo fatto il Sindaco quando la riforma era ancora l'ultima riforma era ancora da consentire sarà il nastro
Io scusate fase superbo però secondo le tabelle tutte le volte che dico una cosa poi prima di dirla a tutto il mondo vado a parlare con quelli che ne sanno più di me dico scusa secondo sei d'accordo hai qualcosa per non è che faccio quello che mi dicono ma mi confronto un attimo
Nessuno purtroppo quando è troppo intelligente come Cacciari poi sparata Rovati
Avevate totali
Va bene
Richiamo però una frase veramente singolare che mi ha colpito che il ministro adesso approviamo l'abuso se l'Europa ci chiede di reintrodurlo allora introduciamo ecco così che ha commesso il reato passasse anche un giorno solo fra l'abrogazione e la reintroduzione verrà assolto le condanne revocate
E poiché la gente non vada in carcere io sono solo che Firenze perché in carcere i scarse italiano è una schifezza e mo'adesso manco lo sciopero della mensa si può fare in carcere se passa questo proprio che ha richiamato sì
Io sono solo che contento se uno che va in carcere
Io sono il primo sostenitore delle pene sostitutive delle rampogne dettaglio non farlo più uno mentre centotrentuno bis quello che volete però ci vorrà qualcuno che mi dice che se ho detto due minuti allora taglio va be'intanto avete capito
Mi viene anche un altro dubbio diviene anche un altro dubbio ma non è che il ministro quando parla di strapotere di barbarie non è che ha delle reminiscenze
Cioè non è quello che succede adesso ma quello che succedeva allora e allora se succedeva allora lì dove perché non ha mai aperto bocca oppure se l'attenta mi scuso fin da adesso si vede che nessuno ha ritenuto di riprendere queste sue dichiarazioni
Io spero davvero che l'abbia
Il vicepresidente allora l'avvocato Pinelli ha ritrattato
Anche se ieri con un vuole che si dica questa cosa qui ha ragione perché lui non l'ha detto lo dico io infatti però qui non trecentottantaquattro non vale voce dal Sen fuggita poi richiama non vale e tutte le poesie vere come spesso accade in due parole ci spiegano come stanno le cose di rileva quindi la ritrattazione e rilevante e al massimo serve solo per valutare lo spessore del vicepresidente e non so sì convenga questa cosa le parole sono lì e non mancheranno purtroppo di svolgeva la loro influenza su chi vuole un consiglio piccolo piccolo molto preso dalla burocrazia
Il Presidente della Repubblica che non ha certo bisogno di essere difeso dal sedici figuriamoci carne mi risulta che visti gli ordini del giorno
E credo che l'avvocato Pinelli che stanze presidente da un anno almeno da un anno sia a conoscenza di questa circostanza che non è una prassi introdotta con questo Consiglio azione anche col Consiglio prima in compagnia prima ancora immagino anche con i precedenti ma mi fermo ai due anche ai due precedenti di Mattarella
Allora io spero davvero insomma che se ne sia resa conto e che poi tragga le sue conseguenze per il futuro poi lui troverà le migliori però la visione dicevo restai come discorso che faceva stamattina in politica quello che uno che si dice ho finito
Quello che uno dice al di là della buona Della Nova Father resta il valore politico resta quello che ha detto il vicepresidente Pinelli resta ma nemmeno radicali ero fuori di me ecco allora quello per carità
Ma non non penso che la ecco la visione del vice presidente ho finito veramente
Si consente in consiglio che tradisce il suo mandato costituzionale questo sì che è un consiglio che tradisce quello che vuole che vicepresidente ritiene fosse prima che arrivasse lui questi lo sarebbe un consiglio che tradisce il suo mandato costituzionale
Un consiglio che è chiamato a tutelare l'indipendenza della magistratura e dei singoli magistrati che spero continuerò a farlo e che assumerà questi criteri continuerà ad assumerli come sua unica pietra di paragone criterio di scelta grazie
Occorre aver tratto tutti cronaca Tarantini fissa veramente bellissime cose
L'intervento deciso l'intervento del leader del vicepresidente secondo me sono due facce della stilista d'Italia
Quindi ministro è inefficienza il vicepresidente del Consiglio superiore e l'efficientismo muscolare dove vive
Ho trovato udibili le slide la scena sottile detta prima dell'amministratore delegato
Bandiera i risultati orribile ma purtroppo dipendenti glielo accorda la soppressione della settimana bianca
Poi le sferzate al Consiglio superiore precedente che aveva lasciato l'arretrato e quindi con le sferzate dal Consiglio superiore incaricato
Affinché Perduca produca pizzette l'efficientissimo non mi è piaciuta questa immagine
Specularmente non mi è piaciuto l'intervento del ministro non mi è piaciuto il Pardo irridente con cui si è parlato della giurisdizione
Mi dispiace guardi finisce il Pd mortificando i danni alla vita quotidiana l'impegno come tutti quanti noi
Rischia di dedicare ogni giorno elaborò anche apprezzo di sacrifici personali come tutti quanti voi lasciarci intimidire mica può bastare una firma il giudice
Se proprio brutta dettagliato ministro sia tanto Palmiro magistrato prima di entrare in politica non mi interessa nonostante che il ministro della giustizia secondo lei non poteva
In Silva anzi clienti
Ai cittadini design concatenarsi fiducioso nella giurisdizione è densissimo è gravissimo e io sono contenta che oggi stiamo discutendo
In maniera educata perché significa che a tutti noi sappiamo che ma giudizi signorine
E questo è il bene comune dei cittadini
Ultima notazione ha voluto abbiamo parlato tanto di abuso d'ufficio abbiamo parlato tanto di reati contro la pubblica amministrazione
Ci sono c'è un'assenza c'è un'assenza sarà dunque resta in questo dibattito i reati tributari
Cioè un intero blocco di condotte penalmente rilevanti
Gravemente lesive definite degli interessi della Olivetti di vita
Sembrano dire nessuna rilevanza
Ci dedichiamo a incriminazioni come diceva Alessandra che vengano istruita prioritaria
Fisica delle persone e degli interessi in gioco ciechi evitiamo come mi segnalava per darsi in maglia ad intimidazioni sì utilitarie anche un po'Tommaso l'accattonaggio
Ci sono altri fatti lesivi degli interessi collettivi i reati tributari i reati contro la pubblica amministrazione sembra non destare alcunché allarme inoperosa
Lasceremo le intercettazioni fermarsi al federalismo e altri gravi reati
Tali
Cioè anche questa vaghezza che si riallaccia alla vaghezza con cui vengono individuati i criteri di priorità che si propongono per l'azione del pubblico ministero peraltro acclarati dalla territorialità
Per cui non avremmo nemmeno una biforcazione suggerita dal collega italiano
Insomma il minimo comun denominatore di tutti questi spunti e secondo e si chiama burocratizzazione onestamente non miraggio
Camerini
Quattro minuti sul versante sforare
Avrà Canevini dall'Asia carte già
Tanti peraltro ha presentato il documento degli eletti dall'articolo cento
Grazie solo aggiungere
Del degli aspetti che secondo me non sono stati toccati
Ai Minale osservazione che mi hanno preceduto che quindi mi mi guardo bene dal ripetere
Il vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura un vicepresidente che convoca per la prima volta una conferenza stampa
è un vicepresidente che vuole dire quelle cose lì che poi li abbia corrette e questo lo dico agli amici di Magistratura indipendente che si ritengono diciamo doverosamente soddisfatti delle
Come dire del re di Renoir delle correzioni che sono state portate nei giorni successivi a man bassa non è anche per cominciare c'è incaricarsi della rappresentanza esterna del CSM non avendone
La funzione non avendo nell'incarico
Quello sì è dare la linea politica del CSM quello sì capitare la linea politica del CSM e quindi non mi venisse a dire che con quella conferenza stampa si è voluto ridimensionare quello che non andava bene prima ecco
Per non parlare che forse si è dimenticato che nel sottolineare l'efficienza che finalmente è stata introdotta forse grazie alla sua direzione dei lavori l'aumento di organico forse qualcosina fatto e non mi risulta
Che sia dipeso dal le prerogative del vicepresidente del Consiglio sono altre e la bisogna ricordiamoci la presidenza della Repubblica che ruolo ha all'interno del CSM e qual è la veste costituzionale dell'organo forse deve venire da qualche altra fonte
è un passaggio che ci tenevo a recuperare perché non mi sembrava che fosse emerso per quanto riguarda quindi in questo io non
Non condivido il documento di Magistratura indipendente nella parte in cui ritiene che non si debba intervenire su questo punto e men che meno quello del gruppo centouno che invece se mi sembrerebbe particolarmente adesivo
A a quello a cui appunto sono contratti
Guardi il richiamo alle dichiarazioni di Nordio di questi giorni mi hanno un po'destabilizzante rispetto alle assicurazioni che Luis
Testo aveva dato proprio davanti al plenum del CSM per motivi Cembre sul fatto che potevamo stare tranquilli perché un ex pubblico ministero
Non avrebbe mai
Dato luogo a una soggezione anche minima del dell'ufficio del pubblico ministero al potere esecutivo ecco parlare invece oggi dei un un potere esorbitante nelle mani del Pubblico ministero e della necessità di ridimensionando di controllarlo temo che non possa che essere letto come un controllo dell'esecutivo sul pubblico ministero cosa che nel diciamo da sempre la separazione delle carriere questo e non può che essere questo minimo una lettura
Delle dinamiche della rapporti tra i flutti
Costituzionali dello Stato
Da intercettazioni telefoniche Chamot tranquilli siamo stati rassicurati sul fatto che no accerto per la criminalità organizzata è uno strumento investigativo che resterà quindi siamo contenuti che continueremo a fare il processo troppo parlata criminalità organizzata che come dire sono l'unico strumento sappiamo per intervenire su certi settori della criminalità organizzata ma sono una cosa mortalità a gestire dal punto di vista lavorativo
Ci saranno forse appunto ancora la possibilità di usarle per
I reati di stampo mafioso insomma cosa resta fuori cosa resta fuori
Soltanto la pubblica amministrazione io non ne vedo altri di appunto di attività investigativa per quelli economici non è che si facciano tante intercettazioni come strumento investigativo solitamente sono documentate anche perché di solito vi salgono a fatti molto vecchi comunque
Non è la mia specializzazione quindi lascio a chi si occupa di di quella materia meglio di me e quindi insomma forse e forse anche appunto il recente richiamo anche questo lo spunto che non è stato ripreso
Al la necessità di controllo psico attitudinale al momento dell'accesso in magistratura ci riporta
Ci riporta alla
Così a profili berlusconiana memoria che forse ai quali anche lì dovremmo stare particolarmente attenti e quindi io voterò soltanto un documento che sia fermamente oppositivo a tutte queste grazie
Alberto e abbiamo io poi inviandole Giuliano Castiglia
Allora anch'io mi atterrò alle indicazioni di tempo e quindi promette di essere bene anche perché il tema è stato sviscerato abbondantemente anche contorni di spessore devo dire a mio parere però contribuiamo al dibattito su su forse su un equivoco sul termine politica cosa si intende per politica il CSM può fare o non può fare politica e la sollecitazione viene molto molto gli spunti anche dal documento dei colleghi
L'articolo centouno aldilà delle parole del ministro ovviamente del chiedo scusa del vicepresidente del CSM che hanno sollecitato proprio la trattazione di questo punto cosa s'intende per politica
Mi viene in mente nella lista torniamo molto molto indietro nel tempo come sempre
Il discorso di Calamandrei ai giovani relativo al disinteressamento dei giovani alla politica Calamandrei dicevamo Ijaw
Devono interessarsi alla politica la politica e ciò che riguarda la vita quotidiana di ciascuno e ed in particolare l'aneddoto del bastimento
è il disegno direi disinteressamento la politica diceva Calamandrei
Ebbene rappresentato da questo aneddoto quella quei due signori che si trovavano nel bastimento di una nave uno addormentato della stesso né semplici Uma addormentato nella stiva
E l'altro sopra alle bastimento impazzimento concerto punto sta per addirittura deragliare passi andare alla deriva e allora l'uomo che non era addormentato sveglio da sollecitare l'altro
E loro una gli strappa la giacca dice sveglio crisi degli atti sveglia dice il bastimento che sta per a sfondare siamo per motivi mi dice che l'importante il bastimento non Elvino
Attenzione
La politica non è potere politico
Cioè la politica e la politica del CSM la politica e l'interessamento alla polizia i termini che riguardano ciascuno di noi ovviamente il Consiglio superiore della magistratura fa politica
E devi fare politica fisiologicamente entro i limiti e i diritti il metrò che la Costituzione ha disegnato in maniera precisa
E come molti hanno ricordato la stessa costituzione del CSM
Pietra previste indicata specificamente proprio con la partecipazione dei laici e non a caso nominati dal Parlamento in seduta comune
Presieduto dal Presidente della Repubblica e mica precisamente quali sono i limiti della politica costituzionale fisiologica del Consiglio Superiore della Magistratura io sono sicura che il vicepresidente del CSM
Naturalmente non intendesse nel dare quelle che sono le prerogative del Consiglio Superiore della Magistratura che non può essere svilito a almeno organo di alta nero cavalcata amministrazione perché CSM propone
Atti istituzionalmente alle prerogative di articolare proposti dal ministro di esprimere pareri su disegni di legge di pronunciarsi su qualsiasi tema inerente il funzionamento della giurisdizione
Ancora bene i nostri tempi il Consiglio Superiore della Magistratura Astarte impegni nel fare politica soprattutto nel forse ripristinare
L'ortodossia dei rapporti anche con il ministero che ultimamente nell'assurda
Tendenza andrà apertura la dilatazione dei propri poteri sullo la con lo stabilire qual è l'organizzazione e il funzionamento della giustizia
A mio parere ma la mia opinione terzo attendendo in un certo senso ad ampliare quelle che sono le sue prerogative vi faccio un solo esempio
Riflettiamo sulla gli obiettivi del PM RR
Tante benissimo abbia ben interferiscano con più tranquillamente sul funzionamento della giurisdizione della quotidianità ettari il figlio e limitrofe Seattle fra gli obiettivi stabiliti che ci sono stati è di buttati dall'altro senza darsi senza poter interloquire rispetto invece a quella che è la nostra attività della giurisdizione Ciccio della giurisdizione quotidiano
Alle prerogative le caratteristiche dell'ufficio del processo
Cosa fatto il CSM quando ha reso la delibera sui carichi esigibili
A esercitato un potere di regolamentazioni secondaria ridisegnando e con un rispedisce ripristinando un limite dentro il quale non si potrà chiedere alla magistratura il dover fornire una risposta senza avere soprattutto nei tempi attuali senza avere a disposizione mezzi strutture formazione adeguata
Oppure i rapporti fra il Consiglio superiore della magistratura e la scuola
Della magistratura allora arriviamo io sono molto pratica come sempre concrete
Il femminicidio che è un tema che ci interessa tantissimo ultimamente
Il Consiglio superiore della magistratura ne facciamo parte insieme al collega di quel tanto che il Comitato pari opportunità presso il Consiglio superbia per questo onore spaventando di
Ripristinare gli anni ampia nuovamente quelli che sono egli segnali concretamente quelle che sono le sue prerogative anche nelle indicazioni alla scuola dei temi
Da approfondire il potere garantire un'efficacissima risposta di non soltanto di repressione ma anche di prevenzione e ed una strategia per rispondere italiani in maniera che ad organico creato non possiamo Abbado garantire una specializzazione in questa materia soprattutto dal punto di vista del giudicante ma ci sono i numeri
A ricordare viene alterato la riforma della politica cioè del potere legislativo sul Tribunale persone minori e famiglia che prevede un'esclusività di sanzioni potrà essere attuata
E già patenti è intervenuto alla normativa transitoria che bypassa il principio di esclusività di funzioni di quello che sarà il tribunale di persone minori famiglie stabilisce una promiscuità
Quasi
Andandosi accogliendo un principio chiaramente stabilito dalla legge dai media
Perché ad organico inalterato non possiamo garantire i numeri e non possiamo garantire l'attuazione di quello che è una scelta precisa della politica
Allora e lo stesso vicepresidente Pinelli che molto correttamente successivamente forse a ridotto il tiro proprio perché effettivamente il concetto di politica dobbiamo intenderci per cosa si ci si riferisca quando si richiama alla politica
La politica non è una brutta parola
La politica non è una devianza dei poteri del Consiglio superiore della magistratura
La politica alle sue prerogative così come il Consiglio superiore della magistratura e la magistratura e la magistratura dalla magistratura si pretende una risposta efficace a problema distanze della collettività
Abolire abolire l'abuso d'ufficio una scelta della politica
Prima ere istituzionalmente la nostra opinione io credo che Unità per la Costituzione come si chiamava buona articolato elaborato un documento però questo perché perché voleva partecipare al dibattito e nello stesso tempo allora e auspichiamo di addivenire ad un documento a questo punto che parli al cittadino che parli alla stampa in termini semplici ma un esercizio dialettico che faccio canterà cittadino quello che diceva tutto Apocalypse
E cioè che eliminano in abuso d'ufficio significa creare una diseguaglianza un cittadino di serie A un cittadino di serie di creare una corsia preferenziale per determinati pubblici amministratori che permettano delle regole essenziale
E eliminare le intercettazioni se non in materia di criminalità organizzata
è contrario a alle strategie
Del contrasto alla criminalità organizzata perché in tutti ci dice che abbiamo fatto anche qui a Palermo sentendo procuratore antimafia all'ultima strategia per combattere la criminalità organizzata e qui l'ampia sui reati comuni
E al contrario invece limitare le forze in questi termini anche solo per l'attività
Organizzare non parliamo di arresti significati spuntare le armi alla magistratura che non aveva più nessuna efficacia per non parlare del sequestro di un cellulare che è definito come un furto di vita laddove ci sia una delle ragioni ovviamente superiori che lo legittimano quindi per questo mi auspico che usciamo con un documento unitario
Facile leggibile diretta risposta grazie
Mourinho
Giuliano sentiamo
Il mio intervento assolutamente in linea con quello di Roberta senza alcuna coordinazione
Innanzitutto mi piace trasmettere e dirlo ad alta voce su Radio Radicale che noi stiamo qui dalle dodici e trenta a discutere su questi temi
Il che dimostra assolutamente che l'Associazione nazionale magistrati evviva
E non immobile dormiente come qualche leone da tastiera sta scrivendo il modo paranoico ed assillante da giorni sulla mailing list
E questo vorrei che meritasse una
Mi rendo conto che qualcosa dobbiamo fare
La sentenza di novembre ci ha consegnato la sollecitazione a cambiare strategia comunicativa che è giusto e sacrosanto
E allora come abbiamo detto negli ultimi interventi cominciamo con un documento unitario non timido però che esprima tutte le preoccupazioni e quegli Alberto Rossi che si sono accesi in continuazione durante il dibattito odierno
Dei quali a me personalmente sta a cuore per il richiamo alla visione pericolose preoccupante di una giurisdizione classista che era quella che configurava Luca Poniz
Sarà perché faccio il giudice del lavoro e in oltre trent'anni ho visto gli effetti perversi di interventi normativi sostanziali e processuali che hanno reso questo settore della giustizia quella del lavoro lassista
E questo oggi si sta verificando a tutto tondo e a questo oggi dobbiamo dire no
In tutte le forme con un documento perché così fanno Nm così vorrei rispondere a chi ci scrive dove sale né nell'Anm parla andando andando nelle televisioni andando sui giornali l'Anm parla con i documenti parla con interventi presso le autorità politiche ma questo può fare lei Nm
Con un documento semplice unitario che cosa però magari essere da base per quegli elementi di marzo che abbiamo deliberato con i Jets
Per cui io vorrei concludere anch'io con quell'immagine inquietante dell'uomo solo al comando della conferenza stampa
E a questo proposito concludo manifestando piena solidarietà ai sostegni a titolo personale a tutti i consiglieri del Consiglio superiore che non erano presenti a quella conferenza stampa
E che sono lì a lavorare per esercitare un'attuazione difendere una giurisdizione che sia per tutti e di tutti
Giuliano abbiamo
E allora dichiarazioni del vicepresidente del le comunicazioni
Del ministro
All'argomento premetto che ho letto il documento di M. di equilibrismo indipendente nessuno dei due mi convince quindi nessun rilievo voterò soffermerò un po'di più su quello di magistratura democratica questo duetto magico indipendente indipendenti dimostrano ristoro democratiche magistrature indica
E allora secondo me tra le dichiarazioni
La conferenza stampa del vicepresidente del CSM e le comunicazioni del ministro ci sono molte nella logica
Ma ci sono anche alcune di fare
La differenza fondamentale che aria opinione le cose che ha detto il ministro sono tutte sbagliate
Invece in quelle che ha detto il vicepresidente del il Consiglio della magistratura secondo me c'è anche qualcosa di esatto l'ho detto prima è scritto nel documento che proponiamo e quindi non lo ripeto
Il documento di MD sulla
Su su queste dichiarazioni secondo me Magistratura democratica nella impostazione di questo documento rinnega totalmente i propri fondamentali
Si dimentica completamente del fatto
La funzione giurisdizionale
E attribuita l'esercizio della funzione giurisdizionale e attribuito ai magistrati
No ma alla magistratura
La magistratura ordine autonomo e indipendente a norma di Costituzione è istituito come tale a garanzia della indipendenza dei singoli magistrati ai quali ha attribuito l'esercizio della funzione giurisdizionale
Queste queste giornate a Magistratura democratica per rivendicare l'indipendenza e l'imparzialità del potere diffuso che la Costituzione giustamente
Attribuisce
Il ai magistrati e che prevede come natura della funzione giurisdizionale cioè di potere diffuso poteri diffuso indipendente anche e prima ancora da chi e ha il compito di governarla
Di governarli i magistrati e cioè danno indipendenza dando magistratura per i magistrati cosa che non c'è stata
Purtroppo
Molto spesso in questi anni
Nelle dichiarazioni del ministro e per questo sono è insomma invocabile
Quel documento di Magistratura democratica mi dispiace dirlo ma è così
Dichiarazioni del ministro su sono tutte sbagliate ribadisco però dobbiamo distinguere a seconda perché ci sono delle dichiarazioni di i tempi i temi oggetto di questa dichiarazione sono delle dichiarazioni che attengono attenti diciamo di natura strettissima mente politica rimessi alle scelte del legislatore che non incidono
Sulla sulla sull'assetto dei poteri
Per esempio abolizione d'abuso d'ufficio diminuzione cancellazione dalle intercettazioni non facciamo più i sequestri
Dei cellulari tutte queste cose qua va bene se volete fatti diciamo quali sono le conseguenze negative che secondo noi queste cose comportano però responsabilità è vostra fatelo solo volete se lo volete fare
In qualche modo hanno per noi si traduce in un bene
Licio a livello di corporazione di persone che esercitano la giurisdizione faremo meno cose e saremo tutti avranno lo stesso stipendio e per fortuna per una volta diciamo
In qualche modo sopra ci riducono il lavoro da fare che invece normalmente ci viene sempre incrementato ci sono poi altri temi
I temi che invece attengono all'assetto ordinamentale dei poteri soprattutto del potere giurisdizionale quindi su cultura del Pubblico ministero di rapporti con il giudice Consiglio Superiore della Magistratura vita professionale dei magistrati questi ovviamente sono temi sui quali siamo chiamati non solo a intervenire
Nell'esercizio di quella che la di il compito politico dico io dell'associazione nazionale magistrati anche se cosa che avvenuto sempre cambiare da sempre che dovrebbe essere oggetto somma di revisione immediata dello studio l'Anm e che si definisce un'associazione apolitica molto stranamente sbagliati sia perché ma non è che è sbagliato perché e lì quando hanno scritto perché non ha carattere politico volevano chiaramente dire che non ha carattere partitico ma cambiano sta cosa e facciamolo al più presto possibile
Quindi nei confronti di quelle cose che attengono all'assetto ordinamentale secondo me è l'Associazione nazionale magistrati si deve dare da fare per strutturarsi per fare veramente una battaglia che non sia di sole parole
Deve essere una battaglia operativa per contrastare una deriva verso la quale queste riforme ordinamentali ci vogliono condurre
Tornò alle parole del vicepresidente del Consiglio superiore la magistratura
Diciamo in queste parole c'è qualcosa di esatto non ripeto qual è quali sono però dico che voi a fronte di queste parole sono parole altre sue che contestualmente le contraddicono
Dicono l'esatto contrario di quello di quote della parte esatta che c'è e qui c'è il comportamento che è assolutamente in contrasto con quello che lui dice perché quando tu by a
Proclamare a invoca indire una conferenza stampa
E fai e dici quello che che hai detto opponente esalti un ruolo politico del Consiglio superò la magistratura contemporaneamente dice che non dovrebbe che non dovrebbe avere quindi è assolutamente contraddittorio si dovrebbe mettere d'accordo con se stesso il vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Qualche altra cosa la voglio dire un po'a saltare su alcuni appunti
Sui quali ci siamo consolidati due minuti ci faccia la faccia
Andrò per flash
Una è la questione dei parenti del Consiglio superiore della magistratura
Premesso che ho letto da qualche parte forse l'ha scritto aria ma a me non risulta che ci sia una legge costitutiva copertura costituzionale dei parenti del Consiglio superiore se c'è una legge ordinaria che indice del consiglio superiore la magistratura da pareti brevissimo
E per me eppure corretto che sia così nessuno prego buone che sia abrogata questa norma per quanto mi concerne gemello Claudio ma non credo che lo voglia nessuno dei magistrati scusate è giusto ma il fatto che il parere sia il Consiglio superiore la versione sua chiamata a dare pareri non vuol dire affatto che il il Consiglio superiore un'autonomia tappa è richiesto essenzialmente dei pareri tecnici sulle conseguenze che le riforme
Possono avere in vari in vari campi ed è giusto che sia così che tecnici esprimano un parere tecnico la presenza dei laici all'interno del Consiglio Superiore Magistratura il fatto che ci siano consiglio sopra la magistratura
Componenti eletti dal Parlamento non significa affatto che siano dei componenti politici
Anzi e condizione che la Costituzione prescrive per i soggetti che devono andare a comporre questo organo nominati eletti dal Parlamento sono tali che dimostrano l'esatto contrario e cioè che non sono dei politici ci sono dei tecnici esperti eletti con una certa maggioranza qualificata molto elevata e quindi richiede la collaborazione di tutti e quindi possibilmente proponente non la connotazione politica dell'eletto
Le caratteristiche professionali che questi soggetti devono avere di esperienza e di cultura cioè professori universitari nelle materie giuridiche e avvocati con quindici anni di servizio da questo punto di vista segnalo che purtroppo la norma
Sugli avvocati chiede che regola la carriera professionale dei degli avvocati e che ha eliminato la figura del procuratore legale a abbassato di sei anni il limite
La condizioni per le quali coloro che esercita la professione forense potevano andare a scomporre il Consiglio superiore la magistratura perché prima ci volevano ventuno anni adesso ce ne vogliono quindici ed è secondo me è probabilmente questa norma pecca di incostituzionalità sì un minuto
Io non sono sono orgoglioso dividere in una Repubblica l'Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro non dico in una monarchia
A me l'idolatria del presidente la Presidenza della Repubblica del Presidente della Repubblica chiunque sia il Presidente della Repubblica Mattarella Napolitano scarso e cioè Cossiga o chiunque possedesse a me non piace non è perché è una è una cosa la dice il presidente La Repubblica è per non ne imparentata il presidente
Della repubblica e il presidente La Repubblica può sbagliare io non dico che questo altri abbiano sbagliato ma non si può dire che una cosa è esatto che una cosa è stata una cosa intangibile perché l'ha detto perché l'ha fatta
Il Presidente della Repubblica dedicata è finisco il presidente La Repubblica non sarebbe mai stato coinvolto dai costituenti in un organo di natura politica
E se i costituenti avessero fossero stati consapevole la deriva che ha preso il Consiglio superiore la magistratura negli ultimi anni Jamal avrebbero previsto la sua presidenza del Consiglio superiore da parte del presidente La Repubblica
Perché non ci sono altre iscrizioni a parlare questo
Gabinetti Massimo Anton sette
Sì
Io anche parto con una proposta perché grandemente sarebbe bello effettivamente avere un documento unitario ma come è chiaro
Da è come chiaro non possiamo avere un documento unitario su tutte e due punti di questa sette vincesse quindi inviterei di scindere lì perché io credo che come cento uno avendo come derivata diciamo tra il Raccordo sulle comunicazioni alle Camere il ministro sullo stato della giustizia
Avete sentito anche per gli interventi di Andrea Ricci Mario Consiglio su questo sicuramente non trovano l'accordo
E a cui tutto quello che è stato già detto che io condivido in pieno volevo solo aggiungere un ulteriore preoccupazione
Per qualche notizia che raggiunta sulla stampa in merito a eventuali incentivi statali vigenti riceverebbero Cristina opposte esigenze c'è una una proposta investendo aderente offensiva
Perché ognuno di noi impiegati tutto il proprio tempo a disposizione anche oltre stando a lavorare fino a tardi Puccitelli cercare di fare al meglio il nostro lavoro e uffici più soldi per scrivere più mescolanza e il senatore loro trovo davvero Sivo quindi su questo chiedo una sospendo una divisione del punto una sospensione della trattazione esatto domani in modo che nel frattempo possiamo appunto elaborare una mozione che ripeto secondo me qua possiamo realmente trovare l'unanimità
Non riusciremo mai a trovare l'unanimità invece su quelle che sono le dichiarazioni margine tenta no d'arte stanziamento aveva per la penso verticale grazie capigruppo
Fantasma ma per favore silenzioso enormi costi fare sa cosa orrenda sembra destinato alla Pinetina diversa non si sente appare la il segretario dovrebbe verbalizzato e non si capisce cosa
Il Sassone
Bandite ha detto invece non troveremo mai d'accordo naturalmente su quelle che sono state le dichiarazioni del vicepresidente Pinelli non troveremo mai d'accordo perché come ben sapete dall'inizio
Di questa nostra esperienza associativa insieme abbiamo una visione totalmente diversa su quello che deve essere il CSM
La nostra Costituzione visto come un organo di alta amministrazione ha previsto che in i componenti del CSM non possono essere rieletti proprio perché
Non sicuramente c'è si vorrebbe creare enormi se era intenzione della della nostra Costituzione creare un organo che quasi totalmente indipendente anche per qualche lettore ricreando invece queste elezioni
Come stanno avvenendo adesso con tramite le correnti abbiamo praticamente dava dei consiglieri che devono operare in modo da assurgere assicurare la propria corrente quanti più voti possibile nella mandata successivo quindi stiamo girando quella della nostra
Costituzione
Come ha chiarito già prima aggirando la legge che poi disciplina quelle che sono le funzioni le attribuzioni del CSM non è una legge costituzionale quindi laddove è stato inserito anche i Belleli innanzitutto ci tengo a precisare che l'articolo dieci della legge centonovantacinque del cinquantotto al primo comma prevede tutte quelle che sono l'attribuzione del Consiglio superiori a secondo dice può fare proposte il ministro quindi sono una facoltà rientra in quelle che sono le attribuzioni anche perché l'articolo centocinque della nostra Costituzione
Prevedeva che i compiti del CSM che erano diversi da questi che poi sono stati appunto specificati dalla legge che non è ribadisco costituzionale vede da pari al ministro
Perché nel dare pareri al ministro quello che la nostra Costituzione prima ancora appunto di questa legge voleva mettere
Indi salterà quella che era il nostro ruolo di magistrati tant'è vero che l'articolo cinquantaquattro parla di
Rutter il sedicente scusate articolo centoquattro presenze urbana di rappresentatività ma fa riferimento ai vizi e ai magistrati da diversi tipi di categoria i propri che il Consiglio supremo agisse natura fosse composto
Da magistrati con diverse esperienze ma non con diversi valori di riferimento
Ancora oggi invece nelle varie scelte che vengono fatti si fa riferimento ai valori di riferimento l'ultimo comunicato il viaria in merito alle proposte dei direttivi per la Scuola superiore della magistratura dovessi apprezzata la proposta della sesta Commissione perché ha fatto rileggo perché vent'per me è proprio il punto a punto sul quale non riuscivo mai
A trovare unanimità
Sì però questa scelta è stata fatta rispondendo ai quesiti di un direttivo dotato di attitudine organizzativa e informativa
Alcuni contempo plurale nell'esperienze e nei valori di riferimento ma perché tocca si estende andare a vedere quali sono a valutare i valori di riferimento
Dei singoli candidati e questo è il punto sul quale non potremo mai trovare d'accordo dunque trovare l'accordo è il punto che secondo me rende questo c'è essendo il politico nel senso becero della parola io condivido la descrizione di politica che ha dato Roberta piantato Silvia purtroppo non è questo invece il modo in cui nostro c'è Seminary era sfuggito
Allora Giovanni Tedesco ha chiesto la parola
Allora
Diciamo nonostante la loro corrispondenza di univoca di amorosi sensi proporre di diciamo spacchettare
Nordico e Pirelli
Come ha detto la vita diciamo anche perché possibile che se uno dei due troviamo una convergenza più ampia e sull'altro un pochino di mi peraltro il dibattito lo abbiamo fatto quello che è stato detto è stato detto ora c'è solamente il il il modo e il tempo bisogna trovare di scrivere due testi che siano il più possibile col e due perché uno su se gli abbiamo spacchettati e quindi io propongo di fermarci su questo punto ora di rimandare a domani mattina valutazione sugli eventuali documenti spacchettati e di andare avanti un altro in tre quarti d'ora
Ok
Siamo all'ordinamento acclamato
Allora attenuazione
Dicevo erogata un'azione si sospende l'autorizzazione la votazione diciamo dei documenti che sono stati proposti su questo punto all'ordine del giorno previa separazione
Dei due termini dichiarazioni del vicepresidente del CSM
Dichiarazioni venissero
Vogliamo si spenga nella seduta indiano domani tutte nel ai
No
Allora io no io questo pensavo cioè questo senza no però spergiuro avendola sostanzialmente autoritaria qualcosa possa cambiare
Allora
Allora
Appena finiamo anidride la madre tale
Al
Passiamo a trattare il punto sei
Passiamo a trattare punto sette di il punto sette quater
Se il sette il sette otto di di viale domani allora passiamo a concentrare oggi radio radicale
C'è una riduzione notevole