Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Per riuscirci
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato ventinove luglio due mila e ventitré Gloria è la seconda italiana a ricorrere al suicidio assistito in Italia ne avete senz'altro sentito parlare
Ma torniamo su questa importante argomento perché è successo in Veneto dove Drochia nome di fantasia
Paziente oncologica di settantotto anni è morta il ventitré luglio ed è la seconda persona in Italia ad aver scelto di porre fine alle proprie sofferenze
Tramite l'aiuto della morte volontaria ai sensi della sentenza della Corte costituzionale
Due quattro due del due mila e diciannove sul ch'caso Cappato Antoniani Gloria è la prima persona nel nostro Paese ad aver ottenuto la consegna del farmaco e di quanto necessario da parte dell'azienda sanitaria
Sulla particolarità
Non è che questo episodio rappresenta ne parla ne sentiremo parlare in un'intervista fatta da Cristiana Pugliese
Al tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni Marco Cappato perché ci sono due aspetti estremamente importanti ma quello che vorrei segnalare di la presa di posizione
Del governatore veneto Luca Zaia anche ha dichiarato nessun atto di egoismo ma una risposta civile ad una cittadina che chiedeva di poter gestire il suo fine vita in modo libero e consapevole
Non è proprio il caso di sventolare bandierine perché il Veneto è stata la prima Regione ad aver agevolato fornendo il farmaco le letale la scelta di una manata oncologica terminale
Noi abbiamo semplicemente dato attuazione ad una sentenza della Corte e costituzionale ha sottolineato Zaia
Questo semplicemente fa deve fare i conti con il vuoto legislativo che il Parlamento finora non ha colmato
Questa è una materia che appartiene ad una sorta di no-fly zone una spiegato Luca Zaia
Non è non terreno per dispute politiche o ideologica io rispetto le idee di tutti sia di chi ritiene che questa sia una via giusta
Sia di chi preferisce le cure palliative ma su tutto via nel malato noi dobbiamo avere la massima attenzione nei suoi confronti e rispettare fino in fondo le sue punta l'altra credo caratteristica di questo episodio e che la Regione ha fornito il farmaco il macchinario gratuitamente un Paese civile si deve dotare di una legge ha continuato Zaia ma in assenza di qualità non possiamo pensare di abbandonare i pazienti a loro stessi anzi dico che sarebbe gravissimo se ci fosse chi si tiene le pratiche nel cassetto
Per non assumersi la responsabilità di decidere ecco perché dico che tocca alla politica a muoversi per garantire ai cittadini tutte le libertà a cui hanno diritto questo mi sembra mi sembrano delle dichiarazioni da parte del governatore del Veneto davvero da da incorniciare quasi niente non conosco la situazione nelle altre regioni
A continuato Zaia ma mi auguro che non si cerchi di guadagnare tempo perché gli almeno gli ammalati non ne hanno e questo viene sottolineato anche nella comunicato reso da Filomena Gallo e Marco Cappato dal Veneto è stata rispettata la sentenza ma la proposta di legge regionale liberisti subito fondamentale un'altra reazione che vorrei leggervi appresa dalla nuova Venezia Mestre la l'intervista di Zaia
Era sul Corriere della Sera del ventisei luglio
è la presa di posizione di Camillo Barbisan bioeticista pioniere in Veneto
Dei risvolti etici dalle cure palliative al tema dell'interruzione della cura alla frontiera dell'eutanasia da quasi per decenni oggi coordina il servizio di bioetica dell'azienda ospedaliera di Padova
Ha dichiarato è maturata un questa decisione i non perimetro esclusivamente medico senza alcun coinvolgimento della magistratura a differenza di quanto avviene in altre regioni come sappiamo le Marche quindi mi sembra che questa ulteriore e carattere che contraddistingue
Il fine vita di dei di gloria vada sottolineato e sempre dall'articolo sulla nuova di Venezia
E Mestre leggo anche Giampaolo sbarrare referente della cellula Luca Coscioni di Treviso rende merito a tutti gli interlocutori decisivi per il gesto estremo di gloria
Nella piena legalità è indubbio che il Veneto sia in questo momento il riferimento dei diritti del fine vita
Va dato atto a Zaia ma anche alla L'Unità se locale sanità socio sanitaria due di Treviso al suo direttore Benazzi ai medici intervenuti e al comitato dico
Credo che sono nomi che perenne citare corpo così come è giusto però citare anche quello di Mario Riccio che scrive un articolo che trovate sul sito di Micromega
E in cui dice ricordo le parole di gloria poco prima che azionasse il morsetto che le ha permesso di somministrare Azzi il farmaco che l'ha condotta alla morte
La vita è bella se si è liberi fino alla fine
Purtroppo continua a Mario Riccio su MicroMega il referendum sull'eutanasia non è stato al tempo ammesso con motivazioni che non hanno convinto pienamente mentre è evidente
Che l'attuale governo ha deciso che la lotta ai diritti lavorativi sanitari riproduttivi
Sulla materia del fine vita sugli orientamenti sessuali diventi un suo tema identitario incoerenza peraltro con quanto affermato in campagna elettorale lenti
E Mario Riccio conclude su MicroMega l'elettorato spagnolo ha probabilmente imparato la lezione dall'Italia ed anche per questo ha fermato la corsa divo OCSE alle recenti elezioni un'ultimissima presa di posizione che vorrei citare a proposito di cronica è quella del parroco di gloria
Che ha dichiarato io sono un prete di campagna non giudico le scelte personali prego per tutti
Non è stato semplice per il per un parroco affrontare un caso del genere
Quindi credo che sia giusto citare anche le paga le parole regista Rocco del paese in provincia di Treviso
Che si è trovato a comprendere le le le scelte personali naturalmente sul sito dell'associazione trovate tutte letta per che sono state percorse da Gloria in cui in cui finali ci sono stati oggi ci sabato quindi in piena tranquillità rispetto a conseguenze
Legali poiché appunto ci si è mossi in modo totalmente legali ma sentiamo da Marco Cappato intervistato da Cristiana Pugliese a Radio Radicale
Le caratteristiche del caso di clochard
Punto primo commento su un su questa ha su questa morte e poi invece guardiamo l'aspetto politico anche le sì ogni di Zaia sono uscite sui giornali è il comportamento del Veneto che voi dell'associazione Coscioni avete immediatamente sottolineato
Perché intanto naturalmente
Ci diciamo intorno alla famiglia alle persone che le hanno voluto bene a Gloria in particolare è stata Filomena Gallo seguirla sia da un punto di vista giuridico qualche incontro
Il primo anno questo settimane Mario Riccio di nuovi sistemi così Guede senatori medico che si è occupato poi
Di fare tutto quello che era necessario per la auto somministrazione della sostanza letale qui è il secondo caso
In Italia dopo il caso di Federico Carbone le Marche se di così ha detto aiuto il suicidio dico così detto perché la legge
Nel codice penale del mille novecentotrenta che lo chiama così ma io sono d'accordo con i Giants che non si tratta di sui cinque in questione veramente cc ma comunque dai AN non c'è amata da sei sede assistita
è il secondo caldo e purtroppo la definizione di leggende del cosiddetto suicidio assistito di aiuto medico alla morte volontaria
Avvenuto illegalmente la differenza ci sono due novità molto importanti
Che vengono da questo caso sente la prima al contrario delle Marche con Federico Carbonin dove
Sia due anni e Carboni con il la l'aiuto di Filomena Gallo dell'associazione cornicioni dovette vincere due cause in tribunale per costringere la Regione rispettare
La sentenza della Corte costituzionale sulla mia disobbedire prescindere su di giri Babos su quanto gli anni ormai viene chiamata sentenza K da anche nei telegiornali quella tendenza ormai di quanto quattro anni fa
La differenza questa volta con Gloria rispetto Federico
Perché la Regione Veneto non si è messa di traverso
Non ha sabotato boicotta Antonio procedure non ha credo che fosse un tribunale giungere di agire a effettuato
Le visite mediche ha verificato che la paziente era nelle quattro condizioni previste dalla Corte costituzionale quindi citare consapevolezza da una parte patologie irreversibili sofferenze insopportabili e niente tenuta in vita da trattamenti di sostegno vitale e mi dopo avere consultato
Il comitato etico ha messo a disposizione quindi il farmaco della strumentazione necessaria questo importante perché invece nel caso di Federico Carboni
Il farmaco e la strumentazione necessaria fu messo a disposizione dall'associazione Luca Coscioni
Poi con l'intervento di matrice quindi questa è il secondo caso legale le diciamo legalmente
Ottenuto ma è il primo caso nel quale è stata la Regione a alla Regione Veneto a mettere a disposizione quanto necessario c'è un'altra novità
Tecnicamente è molto importante che la Regione Veneto ha riconosciuto
L'inquadramento chemioterapico cioè la signora era
Paziente oncologico al terminale il malato terminale di cancro
Era sottoposta a chemioterapia e la Regione Veneto ha riconosciuto anche la chemioterapia come totalmente di sostegno vitale facendola quindi rientrare
Tra quei titoli trattamenti sanitari per i quali si può
Che si è assunta dalle condizioni diciamo che consentono di accedere alla aiuto alla morte volontaria
E quindi questo significa potenzialmente aprire la strada
Del cosiddetto aiuto al suicidio
Che in Italia ha fretta bisogna andare in città anche per i pazienti oncologici da un punto di vista proprio di realtà sociale degli uomini se dei numeri questo una grande importanza perché Nolan da per esempio
Più o meno due terzi delle degli altri di eutanasia riguardano pazienza e ancora ci si quindi perché è chiaro che un diritto che esiste sulla carta ma al quale poi quasi nessuno riesce ad accedere rimane così non un po'un principino senza conseguenze e i fatti in questi anni sono due persone sono riuscite a a ottenerlo però questo decidere del Veneto apre questa questa strada molto importanti
Poi come tu accennai c'è una valutazione politica da fare perché noi sappiamo sondaggi tutti gli anni vengono fatti dagli addetti del nord est andando al testo ormai siamo ben oltre l'ottanta per cento dei favorevoli alla legalizzazione dell'eutanasia e attorno all'ottanta per cento anche tra gli elettori di Fratelli d'Italia e della lega evidentemente anche lo stesso presidente Zaia
A chiarito con idee proprie posizioni sul tema il mondo in modo molto sereno molto pacato con contorni non urla che quindi
No alla rivendicazione della polemica politica ma ha spiegato come sanità hanno indetto in questo caso abbia semplicemente fatto il proprio dovere che sia stata una scelta proprio di civiltà quello che colpisce
Per corse si comprende proprio vedendo quei sondaggi è che nessuno abbia detto nulla cioè incanti dei partiti
Dei grandi partiti nazionali sono rimasti insoluti tutti gli è stato un adeguarci ha detto sì al senza che
USA Today nel nulla contro la azione più che la presa di posizione perché è un atto di governo questo del Veneto sesta che va ovviamente dallo possibile alcune spara che
Su la vita contro la morte quel queste perché gli slogan che spesso sono stati usati anche dal fallito in questi anni
Non ha detto nulla nemmeno milioni o Tajani che va avrebbero potuto magari approfittare per fare polemica sulle contraddizioni all'interno della lega magari una polemica interna alle forze di governo
Ancora qui subito sorprendentemente non hanno detto nulla dalle parti del partito democratico del Movimento cinque stelle ai loro vertici perché poi a livello regionale invece abbiamo trovato un ottimo ascolto sensibilità anche in Veneto sulla nostra
Legge regionale di iniziativa popolare per chiedere tempi e procedure certe alla sanità regionale sul tema del suicidio assistito però né lisciare il né Giuseppe Conte hanno ritenuto nemmeno di commentare
Questa notizia ecco credo che questo sia un segnale e a bacchetta
Significativo Carmen negativo della capacità di distinguere
La foga polemica della polemica di giornata che non manca mai ogni giorno sulle prese di posizione in questo in quello invece un fatto così consistente così nuovo che tra l'altro a mio avviso consente anche un po'di uscire dalla retorica continua del fatto che allora c'è il governo di destra non si può fare nulla
Ci sono delle battaglie che possono essere portate avanti questa è una di quelle
Ottenendo anche risultati importanti noi ovviamente
Andiamo avanti anche sul tema dell'eutanasia legale
Con lo strumento della disobbedienza civile ma è chiaro che sia sul testamento biologico che sul suicidio assistito c'è da fare rispettare delle regole che già esistono questo un compito di governo
Non stupisce
La politica dichiarazioni si circostante
Faccia finta di non accorgersene
Ma è da vicende come queste che finiscono poi i fatti più rilevanti per la vita delle persone perché questi sono temi che non possono e non devono essere
Affrontati nella logica degli schieramenti partitici ma devono essere affrontati innanzitutto portando attenzione rispetto alla sofferenza delle persone
Senti a proposito di politica sarà stamattina un un articolo di di Giulia Merlo sul domani che diceva è un ritorno alla laicità in buona sostanza è
Della Lega concordi
Per qualificare bene sempre sperarlo no presso la leadership salda indiana dice caratterizzata
In altro modo ma ci ricordiamo Maroni antiproibizionista dal certo punto di vista anche
Bossi all'inizio quindi
Ho citato prima i sondaggi che riguardano l'elettorato del Nord perde quindi anche in parte l'elettorato della lega Diane vinto mi pare con più del settanta per cento
Le ultime elezioni quindi evidentemente perché
Anche nell'elettorato diciamo più di area centrodestra
Ci sia
Un riconoscimento del valore della libertà responsabilità individuale magari non sempre magari non sul tutto però è un fatto di chiunque abbia passato
Più di mezz'ora un tavolo di raccolta firme per i referendum quando raccogliemmo
Un milione e duecento in quel cinquanta mila firme proprio sul tema dell'eutanasia legale
Chiunque ha constatato che arrivavano elettori di sinistra e di destra elettori laici elettori cattolici erano o o non elettori per cui
Effettivamente penso che
Vicende come queste possono andare anche la speranza che questa compattezza proibizionista a volte veramente da Stato etico che vediamo su alcuni temi magari invece partendo dalla qui dalla questione del fine vita sia una compattezza destinata il più presto possibile a sgretolarsi né
Marco tante volte è stato ribadito i sondaggi ci parlano o della maggioranza insomma degli italiani che concordano nel regolare le questioni di fine vita
Certo poi sono anche necessari la conoscenza e l'informazione e questo forse è un dato che può così far stare meno tranquilli rispetto a questo silenzio generale che
Questa condizione consapevolezza nell'opinione pubblica a mio avviso è maturata attorno
Negli anni attorno ai cavalli Wembley calcio Englaro cervicali messa lì la persona ha potuto riconoscere il proprio vissuto nelle vicende pubbliche
Quel giorno non molto molto importante voleva affrontare Conte anche la questione della legge regionale sul suicidio assistito perché il Veneto è particolare anche in questo
Ma intanto ci sono tre regioni nelle quali abbiamo già consegnato
Le firme per la proposta di legge di iniziativa popolare e sono prima l'Abruzzo
Poi il Veneto e poi in via Romania certamente consegneremo le firme a breve anche Piemonte anche in Friuli Venezia Giulia
E credo da settembre potremo iniziare anche con la Lombardia e la Toscana in Basilicata
Si è raggiunto il numero minimo di comuni consigli comunali necessari per presentare questa legge questa legge molto semplice ovviamente non è l'ente nel dire che può essere legiferata a livello regionale
La Regione però la competenza sul sistema sanitario e allora senza dare un diritto in più a qualcuno un diritto di veto qualcuno sul fine vita
Ciò che potrebbe e dovrebbe fare il Parlamento nazionale la legge regionale dell'Associazione Luca Coscioni cede semplicemente
Tempi e procedure scenette a garanzia della persona che ciò
Ottenere la risposta per sapere se al diritto no
Sì rientra o no nei parametri previsti dalla Corte costituzionale per l'aiuto la morte volontaria e scende al diritto
Ottenendo nei tempi rapide diciamo entro venti giorni perché poi spesso è la condizione di persone malate che non possono aspettare ecco veneto c'è già stato un ordine del giorno
Positivo nei confronti della nostra iniziativa
Dovrà inneggiare alla ripresa del consiglio regionale negli anni della proposta di legge vera e propria e quindi vediamo se oltre vedremo se oltre al
Precedente Luca Zaia anche in Consiglio regionale
Si dovesse mantenere questa lui viene disponibilità e di apertura alla libertà responsabilità individuale è chiaro che in questo caso se ciò accadrà
Scenderà ancora di più nella direzione che tu indicato e cioè non diventa più atto chiamiamo quasi personale di del presidente migliaia diventerebbe il lama comportamento della maggioranza del Consiglio regionale del Veneto
Che è ovviamente la maggioranza di centrodestra e quindi questo tutti dovrebbe il fatto un politico lo è già a mio avviso ma ancora di più un fatto politico il PD
E rilevanza nazionale che magari qualcosa di più potrebbe dirci della evoluzione speriamo in un'involuzione di alcune delle forze politiche nel nostro Paese
Il che ha giurato prima sottolinearvi la mancanza di reazioni dei leader nazionali politici insomma parte quelli regionali come chi è sembrata invece parlari anche della scarsa informazione magari rispetto a quello che è uscito sulla stampa come ti è sembrato come lo giudichi ma c'è un po'la tendenza a rubricare il cui il piccolo color crema
Ma qui non di ovviamente c'è la vicenda umana che e quella dalla quale si passi ai sensi è però con per le ragioni che
Abbiamo affrontato ora in questa nostra conversazione è evidente che ci siano e le implicazioni politiche molto forti
E allora valgono più quella
Della frase che ha detto quello della prateria detto quell'altro dei delfini che che che prevede un mini però
Del quindi stiamo parlando di Facchini governo ecco mi pare che da parte dei media con qualche eccezione
In questo caso non ci sia la necessaria scesi vita istituzionale cioè la differenza
Per la una notizia che nasce da una gaffe da una sparata e invece una notizia che nasce dalla realtà sociale da come le istituzioni si comportano
Nel concreto nei confronti di qualcosa che esista nella società nel nostro Paese
Marco grazie ringraziamo Marco Cappato il tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni appresso grazie allora come sapete passata alla Camera
La proposta di legge alla sulla gestazione per altri con centosessantasei voti e centonove no e quattro astenuti
Ed ora il testo passerà al Senato per nel commentare questa approvazione ma soprattutto per capire che cosa significa con noi l'avvocato Filomena Gallo segretaria della Associazione Luca Coscioni che ringrazio di essere con noi
Questo pomeriggio buona sera Filomena
Buonasera Mirella è un saluto chi ci ascolta
Allora anche nei siti
Della di di di informazione medica rilevano che ci sono molti dubbi sulla approvazione di questa legge in particolare che non è quella proposta
Di legge non fa distinzione tra coppie eterosessuali e omosessuali
E non richiede il fine di Luco ai fini della rilevanza penale ci cibo e spiegare bene esattamente che cosa significa questa proposta di legge portata in aula dalla relatrice i Fratelli d'Italia Carolina Varchi in
Allora sicuramente possiamo ribadire una un'osservazione che abbiamo fatto negli ultimi diciannove anni sono gli anni vende l'entrata in vigore della legge numero quaranta sulla procreazione medicalmente assistita ovvero che l'articolo dodici al comma sei prevede una un divieto che in informa non precisa non chiara anche di difficile applicazione
E ma quel divieto previsto all'articolo dodici comma sei della legge quaranta è un divieto che è stato osserva con la lettera dai cittadini italiani bene dice qual è il divieto
Il divieto prevede che in pratica sono vietate una serie di comportamenti nel nostro ordinamento che riguardò la fecondazione
Assistita ovvero la realizzazione l'organizzazione e la pubblicizzazione indica ossa
Della commercializzazione in Libia Necchio gli embrioni o la surrogazione di maternità
Quindi a seguito di questo divieto è prevista una pena che era appena di reclusione da tre mesi a due anni e la comunità prassi cento mila un milione di impiego
Presso il divieto in vigore in Italia in Italia non è mai stata realizzata dal due mila quattro una fecondazione assistita con gravidanza operata Rieti la legge la chiama hub surrogazione di maternità
Non si commercializzano gameti o imbroglioni questo divieto all'altro e che vince anche in tutta Europa ora il testo di legge va che cosa fa
Prevede un unico articolo
In cui si aggiunge che le pene stabilite dal presente comma si applicano anche se il fatto è commesso all'estero
Quindi e vietata la commercializzazione di Canetti embrioni anche all'estero
E vietato un utero surrogato umana
Per la norma penale
Come può un un reato introito introdotto con questa modalità vietare a un cittadino italiano di andare all'estero realizzare una gravidanza per altri dove non è reato ma dove ci sono a Lecce che norma tutta la procedura poi tornare in Italia
E e vendersi indagato con un procedimento che poi porta a un processo e probabilmente ad una condanna
Per il sindacato per la necessità di registrare questo questo figlio
Esatto perché ritornano in Italia c'è un certificato di nascita
Che non ci dice che il bambino è nato con la gravidanza tramite deserto è un certificato di nascita che è stato redatto nel paese dove ti sei beccato facciamo un esempio in Grecia
Ed è stato redatto da uno autorità straniera che attesta che quel bambino il figlio della coppia x ypsilon
Il certificato di nascita è un atto pubblico e in base a un decreto del Presidente della Repubblica i certificati di nascita e Mimmo perché sono redatti all'estero per i cittadini italiani indiano questi certificati devono essere trascritti esattamente come ha rimane in Italia
E è un atto pubblico redatto in base a delle norme precise nel paese dove è stato emesso
Nel momento in cui si arriva in Italia quel certificato per legge dovrebbe essere trascritto invece la parte che prevedendo questo unico articolo
Inizia a creare delle difficoltà certificato non può essere trascritto perché come fanno loro sapere che il bambino è nato da tre mila dal nel certificato di nascita non ci scritto
Molti anni fa emanato una circolare del ministero degli Esteri perdendo interni che che i certificati di nascita anche passano tramite il consolato perché poi nomina bisogno di un documento di viaggio temporanea
Dove c'è il sospetto di gravidanza per altri il consolato deve fare
Ci consolava ambasciata devono fare una comunicazione al comune di residenza inviando gli atti per la trascrizione donato alla Procura della Repubblica
Così è stato fino adesso molte copie sono arrivate in Italia e hanno trascritto senza alcun problema quel certificato di nascita
Che ribadiamo anche che consente è un atto ufficiale di un'autorità straniera che dice che quel bambino il figlio di quei genitori
Non l'ufficiale di stato civile non ha il compito di sindacare su quell'atto di nascita lo deve trascrivere nei registri italiani
Quindi molte copie hanno potuto trascrivere in alcuni casi è stato trascritto solo il genitore dove risulta la corrispondenza nel DNA
E alcuni casi che abbiamo seguito anche al seguito io con il nostro team legale con Francesca
Angelo Calderini avesse cita prendi abbiano seguito nei casi in cui è avvenuta due casi in particolare era avvenuta la trascrizione di un solo genitore
Così all'infanzia interrompo ma come si fa sapere con fa l'ufficiale di stato civile sapere qual è il genitore che ha lo stesso DNA oppure
O per meglio dire di quale dei due genitori il DNA quel bambino perché insieme al certificato di nascita nelle ambasciate
è stato fornito anche la prova del DNA per invitare la trattativa non atti
Ma è limitante perché io da da ostetrica saranno sanno crociere cresca corpo
Evitare che ci siano possibili situazioni entrata di neonati ed è una cosa importante quel segno e questo significa che sistematicamente tutte i bambini che nascono viene fatto DNA nei bambini che nascono per i bambini che nascono dalla fecondazione assistita con GPA Assiparos meno certificato di IVA ecco ok
E la donna che porta il certificato di parto quindi non viene non viene richiesto il certificato del DNA
In questa novella Sergio probabilità adesso capitolino nei Paesi dove si applica la fecondazione assistita von gestazione per altri di solito viene fornito il certificato tradotto ho stilato insieme alla prova che quel bambino alla corrispondenza genetica o di entrambi i genitori o di un Mapelli
Nei genitori chiave un quindi consesso Successo per i casi che abbiamo seguito allora in un caso la Procura della Repubblica fa assunto tutte le informazioni del caso e archiviato il procedimento perché non è stato commesso un creato leggiamo venne motivazioni che la coppia ha dichiarato il vero perché sono andati in un Paese dove legale la gravidanza per altri e al l'assunzione dell'informazione e lo hanno ribadito senza farne segreto quindi nessun falso
E che hanno rispettato le leggi nel luogo dove si erano recati quindi nessun reato è stato commesso perché nulle avvenuto sul territorio italiano
Il Comune quindi la trascritto completamente l'atto di nascita nell'altro caso il tribunale civile ha ribadito anche che la legge quaranta sempreverde prevede che i nati da fecondazione medicalmente assistita sono figli legittimi della coppia non possono essere disconosciuti se la coppia non avesse provveduto con la trascrizione del certificato
Avrebbe di fatto cercato di violare la legge quaranta invece non è stato così
E questa parte della legge quaranta e anche importante perché è una previsione per le tecniche anche vietati in Italia infatti il legislatore del due mila quattro vietò l'eterologa nel due mila quattro però governo prevede tutta una parte della legge capo terzo per la tutela dei nati
Mi scrivendo nero su bianco
Anche King violazione dei vigneti in Italia e si rivolge a queste tecniche dopo non può sottrarsi alla responsabilità genitoriale
Il padre non può disconoscere il figlio la donna non può dichiarare di non essere nominata il caso in cui c'era un'eterologa compatto in Italia
Il donatore non ha alcun rapporto con il nato
Quindi è stabilito le tutele per innato consapevole che la legge quaranta poteva essere aggirata
Quindi il tribunale in questo caso un pugliese ha ordinato una trascrizione per intero dell'atto di nascita regolare
Emanato da un autorità straniera e ha condannato il Comune il ministero degli interni al pagamento anche delle spese processuali
Questo cosa ci insegna che se in diciannove anni non vi è stato un solo caso
Di persone che hanno violato la legge numero quaranta perché per evitare ogni problema nessun tipo di fecondazione
Assistita con gravidanza tenace è stata realizzata in Italia nessun atto è stato realizzato in Italia perché poi da come è scritta la legge quaranta sembrerebbe che si è orientata solo lutto non sono grato come viene definito dalla legge
Però nella modalità commerciale nulla dice di quella solidale tant'è vero che poi si può accedere all'eterologa con la donazione di gameti non con l'acquisto di Zanetti quindi si potrebbe pensare che Lutero surrogato commerciale e vietato
La gravidanza per altri solidale non siepi vietata
Ma lacuna ossea sei mesi sbaglio essere ricordo male un caso di una madre che aveva portato avanti la gravidanza
Per la figlia queste precedenza se la legge parla nel mille novecentonovantaquattro il caso di Novella Esposito con la mamma
Che avevano fatto un bue tentativi di fecondazione medicalmente assistita con gravidanza per altri era il secondo caso al al mondo il primo in Europa ricordiamo che fu proprio il dottor danza consigliere generale dell'associazione Coscioni a realizzare la tecnica insieme al dottor Cioffi e Salerno
E fu il caso di Nobel che dalla gravidanza e naturale ebbe una gravidanza che però a partono vivere le complicanze la bambina per morte gli fu asportato l'utero
E non nell'all'epoca aveva ventiquattro anni tra l'altro con una professore anche particolare c'era consistente fa la sua mamma poco più di quarant'di quarantuno quarantadue anni messe inizia a fare l'anno non prima
I collegamenti con i gameti ricco marito saranno circondati l'embrione può essere portato trasferito nel mio utero e la gravidanza rapporto Cantiron ci provarono due volte
E poi subentrano il divieto dell'ordine dei medici e la tecnica non fu il meeting per tutta e anche nel due mila dieci il tribunale di Roma autorizzò una gravidanza per altri solidale tra una coppia e un'amica di famiglia
Sì quello fu la prima decisione in Italia che autorizzò una tecnica del genere pure nel due mila quattro e rivela no imperante ho detto una data sbagliata nel due mila fu autorizzata questa tecnica dal tribunale edili di Roma rettifico quanto detto
Mentre nel due mila quattro arriva la legge quaranta che pone questo divieto è quindi d'Italia insipienza nulla
Allora ritorniamo però l'oggetto di questo atto domande scusami sarà fatta così non tornò mai proprietaria spiegare questi passaggi allora se questo testo di legge dovesse diventare legge che cosa succederà in Italia non lo so chiamo di fatto quando arriveranno i certificati di nascita da coppie che hanno avuto accesso alla gravidanza per altri negli altri Paesi
E arriverà quella comunicazione della dell'ambasciata e le procure inizieranno un procedimento in cui saranno acquisite e delle informazioni ma
Corre si rivolgeva nei Paesi dove queste coppie si sono recate in paesi cosa risponderanno abbiamo una legge rimane tutto regolare non siamo tenuti a darmi informazioni
E non sappiamo come potrà essere realmente applicato questo divieto
Intanto però non c'è un minore e c'è un procedimento a capo dei genitori le tutele sono massima probabilmente arriveranno gli assistenti sociali casa di questa famiglia per verificare quel bambino
E curato e assistito non sappiamo poco cosa succederà si arriverà un processo perché effettivamente la copia è andata all'estero ma come si svolgerà questo processo
Insomma i dubbi sono tantissimi la coppia cosa fanno registrare il proprio figlio non è i nastri ritorna in Italia non ritorni italiane alcune copie
Devo dirti che mi inviano nelle richieste di informazioni dove dicono ma come si acquisisce la cittadinanza in un altro Paese come possiamo fare
Quindi c'è anche l'idea di andare via dall'Italia pur di poter fare famiglia
E per le coppie che adesso hanno iniziato una un percorso all'estero
C'è anche il timore se e quando ci sarà ci ci sarà la nascita e sarebbe lo stesso se è già stata approvata la legge cosa gli accadrà
Il reato da considerarsi dal momento in cui si arriva in Italia dal momento della nascita esatto dal momento
Deciso la ragazza comunque dura nove mesi quindi se uno è già partito Co prevale la la donna non lo voglio più questo bambino che gli avevo già lire no
E probabilmente come come legale posso dire che e nel momento in cui arrivano in Italia da quel momento diretto non punibili se c'è questa legge viene in vigore è stata applicata già pubblicati in Gazzetta Ufficiale
Ed è applicabile si dice certo in passato la norma penale non può fare
Valore netto attive otto reti all'attivo anzi io sono costretta nonostante le mille domande che vorrei ancora Falqui
A sintetizzare come hai scritto in un in un articolo è scritto insieme a Cappato sarà una perdita di tempo propagandistica
E qui
Indi rapidissimamente un accenno sulla proposta di legge dell'associazione
L'alternativa tutto questo c'è e quale una legge perché norma il percorso di gravidanza per altri solidale
Un percorso che è stato individuato con una proposta di legge che abbiamo redatto come Associazione Luca Coscioni insieme agli Sperti e altre associazioni
Che prevede che insisti istituisca un registro nazionale delle gestanti
Che la donna che si offre come gestante lo fa Tito consolidare ci sarà solo il rimborso delle spese necessarie per una gravidanza
E che si dovrà sottoporre ad un percorso di verifiche mediche psicologiche poi potrà rinnovare la sua disponibilità di età inferiore ai quarantadue anni che una donna che si è già mamma
E la la coppia di persone che accedono a questa tecnica insieme alla gestante
Potranno stabilire che dopo la nascita faccia ancora parte di quel nucleo familiare che non si interrompano i rapporti inoltre se vogliamo parlare di reato universale
Abbiamo introdotto un nuovo reato con la modifica dell'articolo seicento del codice penale
Che prevede che coloro che inducono una bomba contro la propria volontà
A portare avanti una gravidanza per altri per altre persone prevede un reato punito fino a venti anni di reclusione
Quindi vi è l'introduzione di una nuova forma di schiavitù questo sì che può essere identificato un reato universale e l'intera comunità internazionale credo sarebbe raccordo perché siamo tutti dalla stessa parte nessuno
D'accordo quando si parla di violazione dei diritti fondamentali e soprattutto quando c'è qualcuno che costretto a fare qualcosa che non vuole fare come nel caso nella gravidanza verace nessuna donna deve essere costretto a portare avanti una gravidanza per altri se non buone si basa tutto sulla libera scelta
Quindi l'alternativa è volete introdurre un reato universale bene nella legge sulla gravidanza per altri solidale l'abbiamo previsto a tutela delle persone
E però non possiamo ignorare che la fecondazione medicalmente assistita prevede anche la gravidanza per altri normiamo ne informa solidale con lei tutele tutti i soggetti coinvolti in primis è nato e e la donna che si offre per questo atto di generosità con la o più
Io ti ringrazio molto ringrazio Filomena Gallo segretario
Dell'associazione Luca Coscioni che veramente conosce la materia in un modo invidiabile
Torneremo sicuramente a parlarne e comunque
Vi invito anche a visitare il sito dell'associazione che ripercorre benissimo tutte le tappe che ci sono state seguite per arrivare ad oggi che sicuramente è un cammino non non non chiuso che grazie grazie mille
Grazie e ci occupiamo adesso di un appello rivolto alla lettrice dell'Università la Sapienza di Roma il
Il contenuto è perché la Sapienza deve togliere ogni onorificenza al presidente tunisino
Calisse Salieri davanti ne parliamo con Federico Binda e che è con noi questo pomeriggio buona sera Federico buona sera Mirella
Ricercatori dell'università di Mila no è membro della Giunta dell'Associazione Luca Coscioni allora questo appello è stato scritto
Da da e dal Meda Bechis direttore di ricerca del CNRS presso l'ex legge De Zorzi egiziano difficile
In Francia
E riguarda che cosa riguarda la la si dottorato honoris causa che sapienza aveva conferito il sedici giugno del due mila ventuno al presidente Sayed un dottorato in diritto Cormano Teoria degli ordinamenti e diritto privato del mercato
E poco più di un mese dopo invece il presidente tunisino ha compiuto un vero e proprio colpo di Stato ha sciolto il governo
E come sappiamo ha iniziato tutta una serie di provvedimenti e di misure per concentrare il potere nelle sue mani allora questo questa sarebbe l'appello
Che adesso analizzeremo risale già un po'di tempo fa perché ce ne è stato un primo appello giusto Federico blindata
Sì allora anzitutto questa iniziativa di via ne debba essere mi sono semplicemente diciamo unito visto cercano di dare una mano per quanto possibile perché questa iniziativa abbia la massima possibile visibilità
Hamelin la religione continua sì sì sì esatto allora la la vicenda come ricordati come ricordavi giustamente tu questa quindi la il diciamo il dottorato lei sulle pietre dello scandalo è questo dottorato honoris causa che sotto con dato terrorista Sapienza di Roma
A presidente tunisino Kai Sayed
Diciamo un primo appello affinché son questo importante riconoscimento venisse tolto proprio in seguito a a
La deriva autoritaria che abbiamo primo assistito in in Tunisia e poi più recentemente magari parleremo anche di questo
Della di quella che il signore non europei complicità da parte del governo tunisino in a una serie di pratiche che sono veramente tragiche nei confronti di emigranti che in questo momento si trovano sul territorio tunisino e magari poi possiamo approfondire questo questo aspetto
Ovviamente quindi la vicenda riguarda diciamo la comunità accademica nel suo nel suo complesso perché ci sono a mio avviso a nostro avviso dei serissimi dubbi sull'opportunità di conferire uno riconoscimento da parte di tutti autorità accademiche al presidente tunisino era nessuno pretende che diciamo la sapienza potesse per vedere tutto ciò che sarebbe successo da lì a qualche anno però è anche vero che
Diciamo ci sono alcuni dati di fatto che erano già noti all'epoca
Dal all'epoca della del conferimento che questo dottorato honoris causa
Del resto il conservatorismo autoritarie presidente se era noto le sue posizioni non erano di certo nascosta
Allora già spesso decisi di promulgare leggi approvate l'Assemblea dei rappresentanti del popolo si era già autoproclamato comandante supremo di tutte le forze armate quindi somma c'erano già dei segnali molto chiari sul fatto che
Che sarebbe successo quello che poi effettivamente purtroppo è successo
Come dire la reazione è stata quasi immediata la prima reazione da parte del corpo accademico
Sì dunque il bene ci sono state c'è stato un un appello che era stato rilanciato dal dal dal manifesto
Di alcuni che con i docenti italiani anzitutto che l'hanno chiesto
Che questo questo titolo venisse tolto era già arrivata nel gennaio del del due mila ventidue quindi comunque un po'di mesi dopo Lella
Il conferimento del del titolo presidente al presidente tunisino
Questo ma questa lettera all'età di cui fa qui faccio riferimento tu quindi quella scritta e come per computer metallico professore Ahmed avversa è invece molto recente è stata inviata due giorni fa il ma tre giorni fa il ventisei luglio a alla lettrice Polimeni creditrice della lista Sapienza ed è firmata da più di centotrenta accademici diciamo internazionali ci sono
La filosofa Judith Butler il presente dell'antennista alberghieri della California ha firmato Cédric Villani chiamo matematico francese vincitore della medaglia Fields
Infine ieri e che è un altro matematico Pregnolato Dell'insomma ci sono delle delle persone fa veramente di di rilievo internazionale che sta si sono diciamo mite a questo a questo appello affinché questo questo riconoscimento venga venga tolto insomma Presidente a trentasei diciamo professore adesso ricordava nella lettera che ci sono esempi veramente storici chiesi tre per evitare di di ripetere nel settantacinque lista di Nizza conferì un dottorato honoris causa a Nicolae Ceausescu all'epoca presenta la Romania
Non è mai venne ritirato condotta con le scarpe di sicuro non possiamo pensare che questa sia una bella pagina per la necessità di dimezza ecco non vorremmo che questa cosa si potesse dire da qualche anno del messa sapienza sulle vicende contemporanee che io credo abbiano davvero un peso notevole in in questo specifico appello
Diciamo queste sono ma è sotto gli occhi di tutti magari non così ben rappresentate nella stampa
Nella stampa italiana anche perché veniamo da una settimana in cui incontri tra il governo italiano e il il governo tunisino son stati fatti i massimi livelli cessati incontri della della presidenza del Consiglio con il presidente tunisino che stato ospite alla FAO a Roma lamenta la scorsa settimana
La crisi è stata dichiarata è stata indicata come un partner strategico fondamentale per l'Italia e per tutto il mio europea per il controllo di migranti ma è proprio su questo tema cioè sulla il il modo con cui il governo tunisino stanno trattando i migranti che sono sul Polo sul loro territorio i numerosi suoi stessi cittadini di colore perché
Quello che sta succedendo iniziare una vera e propria ondata di di razzismo e xenofobia nei confronti anche dei diciamo dei dei tunisini di tunisini ieri che già erano lì residenti in quel Paese ma che sono stati indicati come diciamo
Autori di o parte di un movimento di sostituzione mica che sarebbe ordito da qualche oscure impresa criminale che vorrebbe cambiare della composizione demografica Tunisia cioè il presidente tunisino USA la stessa storica sostanzialmente lei dei dei nostri leader più se no Fubini
Riferirsi ai migranti che arrivano in Tunisia economia europea sostanzialmente con un dando prova di un cinismo veramente veramente imbarazzante così come è successo in passato con la Libia sarà dice di fatto fornendo tutte le tutti gli strumenti necessari a fingere
Sono alla Tunisia faccio il politico per per l'idea che ecco questo Rollo descrivete molto bene nella lettera che chi ci ascolta potrà trovare sul sito tra
Luca Coscioni in particolare citate le definizioni appunto come stavi ricordando del presidente sta Jeda
Che ha definito i migranti provenienti dall'Africa subsahariana come ho detto immigrati clandestini responsabili di violenze e crimini e altri atti inaccettabili
E quindi insistendo sulla necessità di mettere rapidamente fine a questi fenomeni migratori
Effettivamente forse dovremmo ricordarcelo o che quali sono state le immagini evocate dal presidente tunisino rispetto all'immigrazione clandestina
Che la scrive a un'impresa criminale ordita all'alba di questo secolo per cambiare la composizione demografica della Tunisia quindi come dicevi tu con una sostituzione mica
Sì esattamente lo stesso tipo di retorica che viene utilizzato dei paesi dai diciamo allora
Della destra xenofoba europea esattamente con le stesse parole ortolano sul tema del diciamo più prettamente accademico che secondo me molto rilevante in questo contesto questa cosa oltre alla tragica situazione umanitarie che stiamo cercando di denunciare fortemente anche con questa con questa iniziativa
Naturalmente crea almeno spero che crei un fortissimo imbarazzo da parte delle utilità accademiche dell'onestà sapienza
Evidentemente Pompeo per chiedermi perdonami così la sedia ma il filo chi è che decide di conferire queste queste onorificenze
Si possono Paris Premiere peraltro a che cosa
Allora diciamo il queste scelte di solito sono di carattere ovviamente ovviamente
Politico universitari diciamo no quindi sono delle
Sono delle scelte che vengono fatte da dal dalla sostanza del rettore
Su proposta tipicamente dei presidi delle specifiche facoltà
Cui dei direttori dei dipartimenti ed i dipartimenti vinciamo coinvolti nel titolo che sarebbe che si sarebbe che chi dovrebbe essere e dovrebbe essere conseguito ora lodigiana nelle motivazioni per esempio quella sigaretta orari meno incerto cioè certo c'è
Una quindi
La motivazione è che era stata diciamo discreta nella prolusione Durante della lettrice appunto tra crimini seguita poi da una allocuzione del presente alla facoltà di giurisprudenza che Oliviero Diliberto che forse i nostri ha scosso ricordiamo essere stato comuni importante esponente politico negli anni passati e poi ancora seguito da un ulteriore intervento di Luisa Avitabile che la direttrice che era la direttrice del Dipartimento di scienze di scienze giuridiche
Questo questo dottorato honoris causa è stato
Dato conferito per il decisivo contributo scientifico e istituzionale offerto alla causa del dialogo tra ordinamenti giuridici diversi fondato sul rispetto reciproco e la valorizzazione dei diritti umani
Ecco cioè non si faceva riferimento a qualche cosa di più
Primario Sergio qualora al di là del fatto che c'è un esplicito riferimento a quel alla valorizzazione diritti umani che veramente storia incredibilmente con la vicenda con le appunto le storie che stanno cercando di riscrivere prima
La relatrice
In occasione di quella prolusione ha voluto sottolineare come il presidente Sayed abbia contribuito la definizione della Costituzione tunisina e due mila quattordici che era una carta che riconosceva pluralità di diritti
Tutela dei gradita la persona che era stata effettivamente salutata come un buon testo
Ovviamente quel testo è stato calpestato stracciato distrutto dallo stesso saliente che è stato insignito di un titolo proprio alla luce di quella costruzione tunisina di mille quattordici
Che che era stata tanto diciamo
L'ho data durante in occasione di questa di questa produzione quindi cioè le contraddizioni in questa vicenda sono assumo che loro gli sono impartiti sono veramente evidenti agli occhi di tutti no come si può parlare di come si può diciamo riconoscere attenzione al rispetto dei diritti umani
Il sito in questo contesto cioè far Frentzen cosa drammatico farebbe farebbe veramente sorridere questa questa storia cioè assumete paradossale e ed era in questa situazione paradossale surreale che
Noi chiediamo di chiediamo di intervenire
Esistono altri esempi di onorificenze ritirate che tu sappia bene allora ci sono delle onorificenze
Che sono state infatti non corretti dirà
Quindi ad esempio una campagna allora
Diciamo che è stata lanciata da da
Diversi per diversi esponenti politici se non ricordo male ci ci fu unica diva di tiri cantonali
Affinché al portavoce del Cremino venisse ritirata un importante riconoscimento onoreficenza italiana che normalmente viene data ai militari stranieri inseguito per esempio l'invasione russa del dell'Ucraina questa è un'altra vicenda
Che che io ritengo scanditi scandalosa cioè che appunto persone che sono diciamo corresponsabili di gravi crimini e che in passato
Più o meno in buona fede sulla sono state insignite di importanti riconoscimenti ecco debutta affinché questo tipo di riconoscimento possano dire ancora un valore ammesso che vogliamo concedere allora questa iniziativa beh sarebbe opportuno che laddove le condizioni
Che siano verificate per rendere possibile questo e quello specifico conferimento venissero meno ecco il riconoscimento se torto
Quindi si ci sono ci sono purtroppo ci sono diverse diverse diverse in vicende di questo tipo B ho ricordato prima la questione del del dottorato honoris causa dato ciò Cesco l'alternanza di Nizza questo un altro esempio
Certo come diffondere questo
Questo appello nella stampa italiana ancora non credo proprio che sia distratto
Menzionato perché non ne ho sentito parlare per niente
Ma per esempio in Francia dove è stato intanto la vostra lettera in cui spiegate dove è stata pubblicata
Sì allora tra l'altro mi faccio un unico una postilla su quello che dicevo prima il
Del diciamo per quanto riguarda appunto di gli oligarchi russi a cui erano state date onorificenze diciamo il il
Lo scorso Governo aveva iniziato un processo per la revoca di questa deficienza che non è ancora concluso da quanto mi mi risulti ma c'è amarezza come procedura
Diciamo formale la rimozione di questi di questi numeri che invece erano in capo alla Quirinale non ci risulta questa cosa sia assolutamente iniziata da parte del ministro sapienza
Ma il nostro il nostro
Non so è lo diciamo il Remo una una lettera che
Raccoglie tutte le motivazioni che dovrebbero portare all'università togliere questa reticenza su pubblicato su leggendo immediata che è un una Epistola in francese
Dovrebbe essere speriamo che venga pubblicato anche da da una giornale italiano adesso siamo in attesa di insomma è stato inviato del Coni ad alcuni giornali vedremo se qualcuno deciderà effettivamente di dare voce a questa iniziativa deriva che appunto parte da da il
è un cittadino tunisino che si sente in prima interrogo vestito da necessità di far qualcosa in questo in questo senso che appunto professata Bess e che ha raccolto questa moltitudini di di chi sottoscrizioni da parte di moltissime persone
Ecco l'ultima sottoscrizione l'ultima firma che la raccolta è quella di Giangiacomo Migone per esempio
Qui che ricordiamo ma insomma storico politico italiano senatore più volte presente alla Commissione esteri del Senato negli anni novanta insomma persona che non ha bisogno di di particolari
Istituzioni e che ha deciso anche lui di sottoscrive nostro appello
Ecco vedremo quindi il corpo accademico dei di sia francese ma immagine credo che che che sarà esteso questo appello
A chi volesse appoggiarlo vediamo come come potrà essere diffuso io visto che
Nella ospitò nel vostro testo c'è un link che fa riferimento all'ondata di violenza scatenatasi all'indomani
Di queste pesanti prese di posizioni del presidente Saglia de che abbiamo citato prima
E cliccando sul link che mettete si apre ammessa Pini quindi mi chiedevo quanto il canale di Amnesty
Potrebbe aiutare a diffondere questo questo appello
Sì questo non questo non non non lo so ma sicuramente è una buona idea situati sicuramente tentare di indi coinvolgerà anche altre anche altre altra realtà ovviamente non si tratta di come dire di un appello settaria cioè tutti ovunque voglia unirsi da questa campagna assolutamente benvenuto
Bene allora buon lavoro al professor Federico Binda
Ricercatore nel terminano membro della giunta dell'Associazione Luca Coscioni e buon pomeriggio e teniamoci aggiornati grazie grazie
Si conclude qui maratoneta di questo pomeriggio vi ricordo in chiusura
Di sostenere le nostre iniziative con il tesseramento per nell'anno in corso anche con un sostegno economico potete trovare tutti i due dettagli di come fare sul sito dell'Associazione Luca Coscioni da Mirella paesini un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per riuscirci