Presentazione del libro "L'ultima repubblica" di Enzo Carra (Mondadori)

Scusa come vigeva tutti e a tutto e siamo collegati sui canali offre sul canale Facebook sul canale dove della Fondazione il qua siamo al nostro secondo appuntamento in qualche modo dopo a dopo le varie pause oggi importante in mattinata il la la la colazione a Bossi in particolare con l'intervento russo così realtà partecipato alla all'importantissimo convegno del H nel sul ruolo del dello dello stesso
E e siamo oggi invece qui per le nostre consuete attività seminariali di presentazione di direttiva arrivi oggi presenteremo l'ultima repubblica di Enzo Carra
Scappa appena scomparso lontano altissimo dirigente politico della democrazia cristiana
Giornalista professionista e anche osservatori poco e attento analista per la politica italiana e anche protagonista delle vicende cui insomma viene raccontata devono raccontare in maniera estesa e anche densa nel nel libro lo faremo insomma insieme al padrone di casa al presidente della Fondazione Bruno Buozzi Giorgio Benvenuto dunque una diciotto bisogno delle mie delle mie presentazione un lungo percorso dentro e Falerna e nelle istituzioni
Il sindacato dei metalmeccanici e poi anche nella nella dirigenza politica della del centro tempi la sinistra in generale
Lo faremo insieme a o lo franchi editoriali attualmente editorialista del Corriere anzi era giornalista e anche lui un lunghissimo percorso nelle nel nella stampa italiana nell'obitorio Mock iranica
Cronista politico importante anche scrittore saggista in particolare sulle non soltanto sulla vicenda politica che sulla storiografia della usanze italiane spinte fra l'altro condirettore del per la famosa rivista storica rivista le nove reti del socialismo con e volevo anche Macaluso che ricordiamo scomparso neanche guidare l'affissione
E lo faremo insieme al figlioccio giocare che ogni giornalista comunicatore
In qualche modo oggi continuatore delle attività animatore delle delle delle riflessioni del del Papa
Non solo come dirigente politico come dicevamo ma anche come analista intellettuale il il
L'avvio della dell'analisi politica di questo ce lo faremo insieme alla vicedirettrice del della redazione politica della credo che la gente conduttrice televisiva bionico sabbia tre importanti trasmissioni della stessa vere e anche lei comunque su un percorso stante l'attimo metà e scrittrice oggi in libreria in questi giorni con un bellissimo libro sulla sua vicenda familiare
A testa alta sia a testa alta arancio
E avanti scusanti per un po'lungo mi perdonerà e insomma
I importanti importanti relatori che avranno da dire molto sulla sulla questione del sulla questione sulla questione che ma non sono attraversate
Merito anche in dialogo con Gherardo Colombo gli affetti che poi quelle vicende hanno avuto rispetto alla alla vicenda del quello che era chiamato il Paese provvisorio
Lo chiamava così terze vie anche l'autoreferenzialità di in quel di questa politica di oggi io lascerei la parola subito a
La vicedirettrice Gaia Tortora per insomma per per la visione insomma del libro per la Storace per le sue riflessioni
E anche come dicevo in una in apertura
Le vicende raccontate in quel libro sono la cifra di di uno svolgimento che azzurro avviene in questa in questa politica lascio la parola all'ingiù direttrice Tortora prego
Sì intanto buonasera a tutti
Noi ci siamo visti con Enzo Carla presentare
Il il libro ad Omnibus e e ogni volta io mi stupiscono perché passa il tempo passano gli anni e siamo sempre fermi ai quei trent'anni quei trent'anni che ciclicamente raccontiamo e ciclicamente speriamo
Che poi sia ogni volta la volta giusta affinché qualcosa
Qualcosa cambi ora intanto io dico dico una cosa che sono magari poi ne parliamo e ci riflettiamo
Sono anche un po'diciamo così stupita ma magari questo ce lo diranno dopo
Gli altri relatori ma anche Giorgio di chi ce lo racconterà di come nonostante tutto oggi ci sia anche un certo
Non so se definirlo pudore perché sicuramente non alla non è la parola adatta ma comunque
Così quest'Paese tende a dimenticare indice reticenza forse la parola più adatta
A ripercorrere e a raccontare la storia non solo di Carramba di quello che
Marra ha rappresentato durante quegli anni e come sempre di questo dovremmo soprattutto dovrà della mia categoria un parte della categoria dovrebbe oggi insomma ancora ancora interrogarsi dopodiché passano gli anni però si ha la sensazione questo lo dico perché alcune cose indubbiamente che ha vissuto Giorgio si incrociano anche con
Con la mia storia con quello che ho sentito che ho percepito anche io i in un altro tempo però è quindi ancora di più
Ancora di più oggi ti dici che ti domandi insomma ma ma che cosa è cambiato poi
Intanto è cambiato qualcosa in in Gherardo Colombo al questa già è molto importante questo libro alla sua introduzione
Non mi ricordo dove erano qualche giorno fa perché ormai negli ultimi giorni fa il libero e i miei giri per le per le carceri ho perso il e il senso del tempo però qualcuno parlavamo di Tangentopoli forse al Salone del libro parlavamo di Tangentopoli e e abitavano ancora
Colombo Gherardo Colombo come uno di quelli appunto che aveva fatto parte in qualche modo
Di un pool che che non ha usato mezze misure se non di più poi ne parleremo per per ottenere alcune cose quindi
Ho detto va be'però con a Colombo almeno riconosciamo l'onestà di aver fatto pubblicamente mea culpa lo ha fatto ancora una volta in questo libro in questa questa introduzione al libro di Enzo Carra l'ultima l'ultima ripubblica e c'è però appunto non so se l'ha detto Paolo Franchi io qualcun altro forse franchi ma mi sono sicura
è e lei s'io il rischio che sia una fotografia questa qui
Che come se fosse vero davvero un reperto archeologico cioè come se noi parlassimo di un'era geologica fa e tutto fosse sorpassato tramontato macinato dimenticato questo secondo me
è un vizio che purtroppo ha il nostro Paese e Ampola
La tendenza avere la memoria del criceto e quindi invece secondo me è molto importante che
Che Giorgio in questo caso porti avanti anche se con qualche fatica veramente che l'ho detto anche in privato lo lo capisco e lo comprendo
Però ci sono battaglie che bisogna dico purtroppo perché purtroppo passati trent'anni ma ancora oggi così che vanno fatte con sofferenza ma vanno fatte
Grazie grazie alla miseria dice
Tortora per aver ripercorso il il tempo che sta dentro appunto il gente soltanto familiari ma che riguarda cioè Teocoli riportato appunto il il libro del ed ultima replica
E poi la la figura sì il deve di Eraldo Colombo che che da anni diciamo sta lavorando rispetto ad una revisione anche possono grafica del in quel periodo e lavorano anche una alternativa di regolazione rispetto al tema restarci io lascio la parola ciao virtuali Franci sul sulla stessa linea sulla stessa linea continuità che
Prima del del libro e della e la domanda che ho fatto la vicedirettrice e su impressioni insomma che da da cronista politico prego direttore un
Allora io della
Gestazione
Di questo libro
Sono stato
Molto partecipe
Perché per tanti motivi che
Che non mi ricordo più onestamente quando ho conosciuto Enzo
Direi boh sul finire degli anni sul finire degli anni settanta del secolo scorso come ci dice adesso
Conosciuto giornalista
L'ho conosciuto
Portavoce di Forlani Rocco insomma non conosciuti
E poi e poi e poi e poi in questi ultimi anni
Il nostro legame anche personale di amicizia
Sì
Sì è molto
Intensificato si è molto rafforzato
E e quindi di questo libro
La gestazione lunga complessa di questo libro
Sono stato
Partecipò insomma
Abbiamo parlato tante volte un libro Cinque Enzo Dara lavorato tanto la scritta cancellata dai
Ha riscritto
è importante è stato anche
Il rapporto è solo la prefazione di Colombo
O meglio la prefazione al dialogo tra Enzo Carra
E Gherardo
Colombo mai per il fatto che
Proprio il complesso nel libro è anche figlio
Di un rapporto che nel tempo si è quasi
Così a prima vista sorprendente che si è realizzato nel tempo
Tra Enzo
Che su tutta questa vicenda ma non solo Tangentopoli su Tangentopoli e i trent'anni che sono seguiti a Tangentopoli
A
Neppure tutto molto ha lavorato molto apprezzato
Ha pesato molto e Colombo
Che venendo dalla sponda
Composta ci ha riflettuto parecchio parecchio anche lunghi allora
Io credo che sia un libro
Molto
Molto interessante già c'è
Ora vicenda personale che si che attraversa diciamo la cosiddetta Prima Repubblica la fine
Della medesima e qui lungo il quale lungo la quale si situa
L'arresto a Milano Leanza al Carnevale di schiave Toni scendi rendono messi in Tribunale le successive
Le successive vicende ma si situano tantissime cose
Qui tra sempre un elemento
Dalla sua storia della sua storia dentro una storia più
Più vasta più bassa e generale aveva più
Che dalla parte
Tangentopoli adesso oggi in questa
Ma sarà
Conversazione
Non perché io voglia stendere alcun
Oblio diciamo su
Quella stagione
Ecco il Periodo magari se faremo un altro giro né dirò qualcosa ne dirò qualcosa
Più avanti alla più che di quel periodo lì
Segnalo libero
E a chi ci ascolta e che ci vede
Anche e soprattutto
Perché perché c'è una chiave di lettura
Chiave di lettura sta già nel titolo di questo libro che si chiama l'ultima repubblica
Nel senso che ogni repubblica
Anche se abbiamo continuato
Negli ultimi trent'anni a numerare minerarie non so a quale siamo arrivati io mi sono perso alla terza ma magari fosse già manca la quarta la quinta
Può essere benissimo che ne sia distratto seguo un pochino meno proprio ora
La politica quotidiana dalla sua di Repubblica c'era stata una
E questi
Che è ferita al cuore
Trent'anni fa
E la storia di questi trent'anni non nella storia di una Seconda Repubblica con le sue istituzioni
I suoi partire ma è il
Nell'interpretazione di Carrà
Che condivido è una storia quella di questi ultimi trent'anni
è la storia di un lungo degrado io non so se abbiamo toccato il fondo come si vive perché sono io sono convinto era mai sono molto
Pessimista diventato da vecchio e sono convinto che il fondo non esiste quindi
Può succedere ancora di tutte le cose che noi umani
Non avevamo non avevamo immaginato
Però insomma questo degrado è costante perché non sono nate
Ne
Nove
Istituzioni
Se ci pensate quasi comico io mi sento dire
Esattamente le stesse in questi giorni esattamente le cose che dicevamo trent'anni fa ma come se
Venissero beh dette scoperte per la prima volta cose che facevano già ridere trent'anni fa cito per tutti il sindaco d'Italia
Viene riproposta come nuova diciamo insomma usato usato molto insicuro realtà non non usato no non usato
Il
Sicuro se sia meglio l'elezione diretta del capo dello Stato o quella o quella del Presidente del Consiglio ma guardate che comico prendete i giornali
Di per esempio del periodo dalla Bicamerale parlo della fine degli anni Novanta i titoli sono
Gli stessi mi ricordo che all'epoca era Berlusconi diceva presidenzialismo non sapeva neanche bene lui c'eravamo reo sei se intendeva l'elezione a giorni alterni se intendeva nell'azione del gol diretta del capo dello Stato
O l'elezione diretta ora l'elezione diretta del del premier questo farà parte istituzioni si sono ieri ha sempre tenuto in più
Si sfilaccia do
Uso
O neo femminismo cortese
E e poi diciamo ai
Venti partiti
Liquidati
Trent'anni fa
Beh non è succeduto niente con alcune cose anche se volete
Paradossali ampliare un aggettivo
Che in questi trent'anni è sempre stato usato
Ma non si ricadono spregiativo novecentesco chiama questa un atteggiamento novecentesco
E poi va a finire che
Sia pure altro dato significativo con una percentuale di votanti
Imbarazzante
Però il partito che prende più voti e più a modo suo
Più novecentesco
Di duttilità il parlo di vera dell'Italia e dunque è il più novecentesco diremo così di tutti gli altri di tutti gli altri sulla piazzava ma cos'erano questi per capire tutto questo equilibrio di Carré molto interessato
Perché segnalo solo
Un paio di passaggi di questo libro e poi mi taccio
è qui è molto interessante
Perché Carra
E questo non lo ricordo e come dire non è una riflessione a posteriori che in quegli anni in parlavamo molto discutevamo
Molto anche al di là dei rispettivi ruoli editorialista del Corriere Luís
Portavoce
Portavoce di Forlani però anche nella portatore di collane anzi a Renzo insomma non era
Non era
Il portavoce
Non era l'esperto in comunicazione diciamo ma
Come come lo si intende adesso è questa percezione
Di una crisi profondi preesistente diciamo al a Mani pulite l'intervento della magistratura il bilancio questa percezione
Diciamo
Di una crisi nera dei partiti quei partiti di cui il sistema
Di quel sistema politico beh
L'avevamo Enzo
Ripeto lo posso testimoniare l'aveva fortissima anche quando faceva diciamo così il portavoce di Forlani d'accordo anche nevose soddisfatto anzi però
E di questa crisi su un aspetto perché sono bellissime le prime pagine
Del libero di udienza laddove racconta
Di quando nel mille novecentonovantuno
Dire che sul finire del novantuno se mi ricordo bene
C'era una le cose più inutili che si ricordino nella storia
Che fu la conferenza di
Quella DC alla conferenza dell'organizzativo e programmatico
Che si fece
Ad Assago comincia una certa mattina e pomeriggio
Il gruppo dirigente della Democrazia Cristiana tutto viene ricevuto
In Arcivescovado
Dal Cardinal Martini
Ecco se si leggono queste pagine questi cominceranno il giorno dopo
La dei lavori a questo punto loro stessi percepiscono come morti sul nascere che dica
Della loro conferenza dopo il giorno dopo che il cardinal Martini gli ha comunicato per quello che riguarda la Chiesa
Quella decretava l'atto di morte diciamo del della democrazia cristiana e di un rapporto
Era stato più complesse più contraddittorio di quanto
Diciamo un certo ai cinismo
Cambia voi pensato scritto emarginato però insomma caro rapporto bello forte insomma no la democrazia cristiana
E la Chiesa cattolica ebbe una cosa famoso discorsi che non si può mettere il vino nuovo negli otto rivetti ecco il discorso che fece insomma cui siedono tra vecchio insomma di dire se potete
E potente sparire devo dire che sono delle pagine molto molto impressionanti per la parte che riguarda la DC che ovviamente era quella che Enzo
Seguiva il conosceva di più anche se era uomo di
Fortissime
E Pete relazioni politiche o giornalistiche
Preesistenti anche al suo incarico di
Di
Non c'è altro Pincio stampa vicini ricordo tempio terrà
Un ottimo rapporto con con Craxi tanto
Per ricordare per ricordare il nome è quella e quella è una sono pagine voglio dire di grande
Di grande forza voglio dire dimostrano proprio
Una situazione una situazione che è andato e corrisponde anche questo è ben larghe il potere da qualche parte sta cioè non è che
Via tendenzialmente Armani al cuore sarei un anarchico però capisco che del potere
Da qualche parte sta e quindi il nascere
Di altri e più forti Poteri
Se voi ben vi ricordate
Quegli anni poteri
Potere finanziario poteri
Poteri sommersi di varia di varia natura e di varie caratteristiche e anche perché la storia di cui meno si è parlato Benvenuto Giovanni avrebbe detto dei padroni
Che diciamo c'è qualcuno che in quella vicenda se la cava c'è la cava alla alla alla grandissima voglio dire no in questa
In questa storia no precisa voi vi ricordate quando
Questo agitato tra gli altri reati quello di concussione esercita allora io ricordo piccolo parlammo piccolo di statura parlamentare socialista torinese di meno però il cognome
Anche simpatico che viene inquisito dal da Maddalena che era a Torino e
E sotto l'accusa di aver concusso Cesare Romiti e allora
E Alesi una persona adesso ha fatto il nome beni chiara ma non è che c'è niente
Riservato che era anche a una persona di spirito
Nel frangente non propriamente
Esaltante il cui si trovava lì siamo esclusi dottor dottor Maddalena finanziamenti Ifi devo tutto quello che vuole ma lei mi vede ecco
Lei vede ne e Cesare Romiti e io o concusso Cesare Romiti driver sia
Credibile di questa questa cosa ma non fu
Manda avanti la cosa della corruzione ma è per dire lì c'è una cosa e qui finisco veramente che è a me a poco convinto Giorgio ricorderà ne abbiamo parlato con Colombo alla presentazione del libro che abbiamo fatto a Torino al alla Fiera del Libro
E perché lì i Colombo dice se fosse andata tutto sarebbe andato in modo meno
Drammatico
Se praticamente i
Politici avessero
Risposto positivamente diciamo alla nostra proposta verrebbe da dire la nostra offerta
Chi era quella droga
Una trattativa diciamo è una trattativa ecco il partito dalla trattativa per ma la trattativa in cui va be'tu
Dice qualcosa ribatto restituisci qualche cosa qui parliamo delle leadership politiche
Restituisci qualche cosa stai fuori dalla vita politica per qualche anno e poi in qualche modo così c'era aggiustiamo una cosa che io continuate a dire Colombo l'adorava
Normale trova la mia
Obiezione
In infondata ma insomma io continua a trovare alquanto curioso viviamo in uno Stato di diritto che il magistrato un gruppo di magistrati
Dica uscite con le mani alzate avrete e avrete salva e avrete salva la vita a dei signori che erano comunque degli eletti
Degli eletti dal popolo comunque una trattativa da potenza a potenza vogliamo dire sono già questo
Cambia parecchio le caratteristiche delle forse si può fare
No il partito dalla trattativa che con la mafia diciamo insomma come
Come
Come e allora era una cosa che era letteralmente fattibile al di là della sua
Quanto meno dubbia correttezza istituzionale ma insomma
Non si è invece ed e con gli imprenditori si fece perché a Cernobbio che cos'è
E esattamente questo da
Due giorni dopo si decide
Che si parla si danno gli atti sì e carte
Le cose che sia essa ecco questo è anche ben descritto
E molto ben descritto lei non sa niente ultimamente
Un cambiamento istituzionale
Che doveva
Produrre
Nuove repubbliche parta che parta su queste basi
Non va molto lontana io mi ricordo la finisco veramente in cui quando tutti a te i quotidiani italiani lo stesso giorno
Quello in cui scrivevo
All'epoca dall'interno la Repubblica e la stampa veder un editoriale
Sulla rivoluzione in cui si usava per la prima volta il termine la rivoluzione italiana
Mi incuriosì infatti se ne fossero tutti accorsi proprio quel pomeriggio
Che quindi c'è una rivoluzione si vede diciamo
Cioè io fosse raccolti ciascuno
Per fatti propri tutti quanti però
Quel quel pomeriggio però
Le rivoluzioni
Rovescia non ordine
E ne esibiscono un altro diciamo no rovesciano quindi anche una classe dirigente
E la sostituiscono con un'altra e le false rivoluzioni no invece
Perché non è che sia stato né la sostituzione di un ordine con un altro ordine
Mi sono emerse nuove nuove classi nuove classi dirigenti quindi
Il risultato è stato quello che è stato quindi ecco io proporrei una lettura del libero di Enzo che vada anche oltre nonché sottovaluti vecchia importantissima
Narrata poi di benissimo perché tra l'altro Enzo scusi scriveva veramente lo dico da da vecchio giornalista Enzo Foschi
Viveva erano molto molto e di grandi Lippi grande diversificati
Interessi e scriveva
E scriveva benissimo però è un libro che appunto
Rivedo oltre anche la sua vicenda
Personale quella vicenda è assegnato così drammaticamente
La sua vita si fa leggere anche per come
Legge la storia di un del disfarsi
Di un meccanismo senza che a questo meccanismo ne subentri ne subentri un altro racconta
La maestra come uno che il meccanismo in questione lo conosceva molto bene molto molto da vicino
E che paga conosciuta anche in parte in quello successivo perché c'ho prestato fondatori della Margherita e star dopo aver spartito
Nel partito democratico fatto di nuovo il parlamentare si è occupata della RAI tutto quello tutto quello che che saprete questa è un po'quello che volevo dire mi rendo scrivendo scusa per la lunghezza grazie
Grazie grazie direttore dovrebbero d'organo circolarità molte riflessioni la prima del dirigente politico la crisi sistemica dei cartelli anche delle istituzioni ma era consegue
E soprattutto il deficit di classe dirigente nella crisi del politico io ci da questo punto di vista illuminate affidate le vicende specifiche il i portate dei diciotto politiche giornalista ricordiamo i reportage su Madre Teresa
Il documentario su Giovanni Paolo secondo
Il pari al tre importanti e con tanti servizi giornalistici del appunto del Cuba
Sì dello
Quello su Cuba brevissimo sedi al Sud mi sfuggiva grazie grazie per l'assistenza e l'ausilio e io lascio la parola a al nostro Presidente Giorgio Benvenuto sul libro sulla figura di io Zucaro e anche sulla sua vicenda prego presidente
Ma mentre mi sono molto contento che sia presente Gaia Tortora
E voglio esprimere tutto il mio affetto tuttora affetto che ho avuto per suo pare deve e aggiungo una cosa che forse non è molto conosciuta del da ragazzo già
Dipendente della UIL
Mila oleari suicidi un concorso su richiesta della RAI e vinsi questo concorso era il mille novecento sessanta
Andai a lavorare per un mese
Alla RAI e andai a lavorare con Tortora perché e lui era arrivassero tutte donne io ero timidissimo nero esperto sui problemi sindacali
Ma allora eravamo nel mille novecentosessanta non era una situazione né per la quale il sindacato era molto debole molto diviso aveva più una capacità di presenza non era in grado di fare grandi iniziative grandi e prese di posizione
Mi mi ho un bellissimo ricordo
Di questo un mese nel quale mi insegnò a superare a cercare di superare la mia timidezza o e naturalmente
Sono rimasto nella UIL
O avuto rapporti con lunghi
Nella sua attività di giornalista anche nella sua capacità con la quale e lui gestiva le sue trasmissioni quindi naturalmente dico naturalmente
Sono stato molto nel vicino quando è avvenuto quello che è avvenuto mi ricordo l'impressione che Abel moduli andava contrario qualche volta e che era Lidia quell'albergo che si trova in via del corso fare io che avvenne è una cosa incredibile io credo che noi no
Dobbiamo a trovare un modo per il quale queste cose che avvenne un coro queste ingiustizie gigantesche enormi inaccettabili
Non possono essere nascosta in come la polvere sotto i tappeti e quindi quando penso
A Tortona penso alle battaglie che abbiamo fatto mi ricordo con i radicali le iniziative e penso che sarebbe veramente un cambio
Nella storia nel comportamento del nostro paese se ci fosse questo dispetto questa importanza di quella che è la dignità della persona
E vengo al libero di Libero un libro interessante certo
Ma un libro molto bello molto ricco pieno anche divide di su fatti che ci permettono di avere una valutazione
Più ampia di di quella che è stata la stagione del nostro Paese nella prima quella che viene chiamata Prima Repubblica handling in quegli anni crescono questi anni di transizione che tutti rinviamo finte percorriamo
Anche qui come avevo unione rapporto personale con Tortora io lo avevo ma anche con Enzo con Enzo Carra lui
Importante il giornalista è stato mi ha detto
Lanfranchi abile scrittore anche storico racconta bene il libro si legge bene
Bene con interesse se non si non non ci vuole andare avanti cioè ci stimola a ad andare avanti ad approfondire e pieno di citazioni di riflessioni
Era anche uno
Politico aveva anche una valutazione Silone il generale ed era ad un deve ed era praticamente il braccio destro al volo di Forlani con il quale nella mia attività di sindacalista noi avevamo più più rapporti certamente più rapporti con Forlani piuttosto con
De Mita mi spiace molto spiacevole moltissimo che sia scomparso
Mi è piaciuto su cui penso che sia stato suo figlio che qui da noi niente piaciuto mi ha commosso non sono potuto venire perché purtroppo non lo stavo non stavo bene
Mi è molto piaciuto il qui come mi hanno raccontato i miei amici che si sono venuti a
Altro ricordo che è stato fatto e mi è piaciuto la voglio dire qui perché penso che forse un bellissimo ricordo per lui
Quella citazione che è stata fatta al
Chiusura o alla fine della cerimonia quando
è stata ricordata la Poesia di Antonio Machado Campos del castigliano
Mi sembra carabina dettata David Riondino la voglio dire per fermo
è una testimonianza bellissima è straordinario aver pensato e averne l'avvento queste cose
Dice
Ma chador
Al mio lavoro a Tempio con i miei soldi
Pago l'ardito che mi copre e la dimora che abito il pane che mi nutre e diletto nove già show e quando giungerà il di dell'ultimo viaggio e salterà la nave che non ritorna mai mi troverete a bordo leggero di bagaglio quasi svestito come i figli del mare
è una cosa bellissima
Che proprio rappresenta come era Enzo Carra
Anche che il libero se voi andate a a riflettere quanti liberi
Abbiamo avuto ci hanno parlato di Tangentopoli di quello che è stata in questa fase di quelle che sono state le vice
Le vicende ma il libro la sua esperienza personale il fatto terribile di Luís che ne viene
Portato e li mettono i gavettoni
Perché la televisione possa possa così rendere felici elettrico teso negativo che c'erano ieri in quel tempo
Raccontata mai messa nell'insieme di una storia del prima della Seconda Repubblica
Una ante e non è
Il libero solo su quello per una parte quindi più dove uno racconta la sua esperienza il i problemi tris che sono nati ma li mette in uno scenario più ampio cerca di dare delle risposte ai problemi che si sono verificati agli errori che sono stati fatti a alle piccole furbizie alle astuzie al alle cose che hanno contrassegnato hanno contrassegnato
Quella serie e quindi
Il il libero
Interessantissimo esce interessante
Racconta questa storie io
Io lo comparato con un libro poco conosciuto
Che si chiama le toghe rosse
Che è stato scritto da un magistrato Francesco Misiani
Che da giovane ha fatto sindacalista
Come Francesco Misiani morto
E lui consta questa situazioni che si era determinata
Nella quale non si doveva attuare e far rispettare la legge ma nella quale si impone prima una battaglia perché prevalessero le proprie impostazioni
Le proprie
Opinioni
Di questo mio amico Francesco Misiani ha scritto questo libro racconta che quando erano o giovani lui era un pretore d'assalto quindi immaginate i rapporti che avevamo con noi
Sindacalisti alla fine degli anni le sessanta quando si doveva
Realizzare io lo Statuto crede di lavoratori
Erano i pretori d'assalto che avevano introdotto un elemento di novità perché nelle vicende del lavoro Poro i lavoratori finalmente erano considerati cioè esisteva
Lui racconta come era andato in Cina insieme con dei suoi colleghi
E ed è andato a curiosare a vedere in Cina la famosa rivoluzione culturale
E rivedendo la rivoluzione tour culturale commentava lui stesso dice a e quello che dovremmo fare con i nostri politici nel nostro Paese con il nostro con il partito e
E lì come sappiamo la rivoluzione culturale
Era una rivoluzione che prendeva
Distruggeva
La cultura ma faceva quei processi in base ai quali la condanna a volte addirittura era la condanna a morte era un processo test ti faceva negli Stati
Ma altre volte era che l'intellettuale e il professore l'altro andasse diciamo così a fare dei lavori dei lavori umili poi Misiani racconta
Io mi sono trovato le vicende particolari a essere coinvolto appunto un avviso di garanzia è un rinvio dice giudizio
Racconta che questo capito quando c'erano dei problemi adesso non li lo
Pongo su Squillante sugo Corriero
Racconta ha poi che Luis era stato poco prosciolto poi pienamente in per lui nella prima sezione nel primo giudizio e non c'era stato ricorso ma l'amarezza sua qual era quello di cui si era dimesso dalla magistratura la amarezza di riconoscere che lui si era accordato di quello che avvenivano a quando era diventato protagonista di questi fatti
E
L'altra questione si era accorto queste cose poi scomparivano venivano eliminate non c'era non c'era non c'era memoria
Ecco perché mi è piaciuta come ha detto anche franchi ma a me è piaciuta la idea che avuto Enzo Carra e naturalmente il giudizio si riferisce anche al Colombo di quell'Hans singolare
Intervista a due e di una intervista a due che
Che è compatibile che regge si altri finisce e mi ha fatto molto piacere
Venti lo leggo come Colombo conclude il suo la sua intervista dice
Dipende tutto dalla capacità che l'essere umano avrà dei rendersi conto dell'importanza di spostare almeno un po'lo sguardo da se stesso all'altro
Solo così potrà cambiare nel senso che relazioni umane ci si potrà educare alla solidarietà
L'individualismo lascerà un po'di spazio alla solidarietà
Dal del passato per guardate che queste affermazioni rimpiango un periodo quello che va dal gennaio quarantasei al dicembre quarantasette quando poco più di cinquecento persone
Furono messe insieme dal popolo italiano per creare la pietra angolare del nuovo stare assieme riuscirono a mettere insieme individuo e società
Personale e collettività
Così dice l'articolo partendo dalla constatazione delle pale
Della pari dignità universale
Vuoi un vaticinio dice Colombo dipende dipende da noi dipende da chi verrà dopo di noi staremo a vedere può dire qualcuno più giovane militare di me
E lo spirito del libero si muove in questa direzione e un si dovrebbe parlare a lungo io me lo sono letto e riletto il libero anche dei tanti personaggi che c'erano dei Tanzi infatti che essi verificarono di quello che avvenne io dico anche delle occasioni perdute nel nostro Paese
E mi permette
Devi dire di occasioni perdute anche dalla sinistra quando è caduto il muro di Berlino se io penso chiese allora noi dice mammo perché e bisognava un fuoriuscire dal capitalismo abbiamo assistito al l'uscita al suo dal all'uscita dal Partito comunista cioè chi diceva che bisognava fare uscire il capitalismo
E abbiamo assistito al di là delle questioni che vengono ricordate e al di là dei fatti che oggi tocchiamo con mano aldilà di questa caduta della solidarietà
E di questa arresto di questo ritorno indietro delle conquiste del del mondo del lavoro
Di un lavoratore che oggi inerme di fronte alla innovazione tecnologica è in itinere medico di fronte a questa modifica profonda che c'è del lavoro e dove la sua dignità
Non appare ebbene il libero racconta bene e partner anche bene e degli ROI ci sono tanti episodi del su Cossiga è interessante subì Pietro
Ma tutti sono oggi gestiti da Enzo Carra
Bene viene pesce a raccontare le cose senza che ci siano delle prevenzioni di carattere ideologico
Riesce anche ad utilizzare vere la Roma
All'ironia una ironia borse molto dura volte bonaria
è andata a finire indica anche un messaggio
Che io vedo positivo un messaggio non dei distruttivo e lo vedo in anche qui in due precisazioni che voglio fare
La prima
Concludendo mi fa molto piacere ho visto il notevole cose
Che ci sarà anche a a stimolato queste cose dice a meno di vent'anni dalla fine della guerra
Urge Rosanna Randi introducendo il suo lungo viaggio si rivolge alle nuove generazioni
Immuni da polemiche retrospettive Zangrandi scrive
Per loro per i giovani che premono o perché si vada avanti e a questo scopo vogliono anche sapere di più nel passato
Non si appagano di versioni ufficiali chiedono tutto a tutti di tutto per lui giunto quindi veramente il momento
Che ognuno dica la sua parte di verità
Offre la sua interpretazione esponga la propria esperienza e credo che era questo che voleva Enzo Carra
E ancora sono bellissime le anche le ultime parole
La politica della nuova fase concentrata nel denunciare io errori del passato oggi che quel tema inservibile fatica a guidare gli italiani
E chiede aiuto agli altri tutto previsto gli uomini prima sentono senza avvertire
Da poi avvertono Halimo per tutto turbato commosso finalmente riflettono con mente pura e Giambattista vico è io credo che
Ma citando entro Luís che era stato felicissimo quando voi gli avevate fatto vedere quando erano ormai stava andando verso
Il menu via da da da Handanovic ci stava lasciando gli avevate fatto vedere una copertina del vostro libero e io penso che sia importante che queste considerazioni signora non ci dia nuova forza per fare in modo che i giovani sappiamo che è la verità non venga accantonata perché tutti se la sono dimenticata ma che la verità ci può aiutare a ricostituire arringare quel valore alla persona alla persona umana e alla solidarietà
Grazie grazie presidente benvenuto per la per tutte le per tutte le le osservazioni rispetto libero anche riferimenti letterari nel gusto del la più nell'Intertoto il super io faccio un ulteriore un'ulteriore battuta ai due cronisti politici oggi oggi presenti e anche al cioè Giorgio Carra in qualche modo quel poi Levanto l'intervento conclusivo
In termini di formazione politica che vide diciamo di classe trincerate di queste reti tutti questi in questi anni di quest'ultimo di quest'ultimo si stanno politico quanto sarebbe importante un nuovo del della formazione della cultura politica
Di Enzo Carra in questa fase soprattutto una citazione di Giorgio Benvenuto per la formazione di alcuni governi anche il ruolo di snodo importante dirigente come quello di come come la figura insomma di Assocarni la parola Gaia Tortora e poi o lo fragile bene o in conclusione Giorgio però prego prego direttrice
è come come un molto moltissimo anche perché appunto lanciando leggendo il libro
Davvero si si capisce ma con grande sì
è gestita senza particolari artifici si segue benissimo nel racconto che si snoda appunto tra il politico e il giornalista e permettetemi una battuta insomma in tutte le due perché in tutte e due le le categorie non è che vogliamo però altissimo soprattutto nella politica purtroppo nel giornalismo sono alcuni colleghi tanti se ne sono andati via insomma però ecco cioè penso alla politica di oggi davvero ecco pensate che confusa molto tempo fa mi fu chiesto
Per un'intervista qual era il politico che che mi colpiva maggiormente con il quale avevo insomma con con il quale era piacevole discorrere
Discutere in trasmissione
E io non esita e a dire Pomicino
Che voglio dire sono dovute ricorrere ma è veramente così ora si può essere d'accordo non d'accordo non è quello il sistema ma davvero quando tutti i confronti con questo tipo di persone di personalità di teste
Che hanno alte vissuto fatto la storia fatto la politica alla sezione nella carne tutto quello che conosciamo eletto proprio ti si apre la testa ripeto a prescindere di quale parte tu sia oggi facevo un'altra considerazione con un collega perché stavo riguardando un'intervista fatta da mio papà ad Almirante
Ed era una serie di interviste che faceva a in una TV locale privata dove praticamente il politico che veniva intervistato intervistato mentre si faceva la barba proprio col barbiere vero rasoio in mano
E adesso mi sfugge mi sfugge il titolo e il primo politico che accettò di sottoporsi a questa cosa del dire fu Almirante che è lontanissimo da me e da mio padre però era è stato venti minuti una meraviglia sentire due persone di una certa cultura argomentare
Nelle differenze di posizione in una maniera che noi oggi ci ci scordiamo purtroppo ci sogniamo perché davvero il livello stessa molto basso che ha sfotteva frasi a propaganda
A cose che neanche Sinisi si verificano e si va oltre mi faccio un piccolo esempio stupido ma è di queste ore
La politica purtroppo di sinistra si è accapigliata sulla telecamera montata all'ambasciata iraniana
Che ha diciamo così una forma insomma io dica Pio ma è una telecamera
E e quindi apriti cielo è un'intimidazione richiamiamo l'ambasciatore di tutto di più
Ora quella telecamera se qualcuno di questi che ha ha armato questo cancan si fosse degnato di andare davanti a quell'ambasciata dovere testa dei radicali è andata per otto mesi tutti i sabati intento a qua pioggia sole
Per i diritti de delle delle donne iraniane avrebbe visto che quanto meno questo delle Camera non è spuntata ora ma c'è sempre stata se fai un passaggio esteriore prima di fare il Trident mediche è salita dieci anni ora purtroppo spesso è questa roba qua
La nostra politica ridotta questa roba qui a un tweet che bisogna fare immediatamente senza neanche verificare da dove arriva perché perché e l'ha lanciata da con quale pone e poi dobbiamo
Tanto inutile nata
Però ad alcune cose chiarimenti Volpe una domanda io
Tra giornali anche perché non mi piace per niente questo fatto che già Giorgio parla tira le conclusioni alla fine quando invece io sento presenti un grande desiderio
Cioè di capire conoscere non solo tutto quello che c'è qui che è importantissimo
Ma che sopra fanno una di fatto fatto intento se se ricordo bene a a vedere la copertina un libro insomma è uscito un giorno dopo due giorni dopo
Ecco va avrei il desiderio di capire Giorgio
Che cosa è oggi forse il tuo papà avrebbe pensato a e però se ci puoi anche dire della perché questo meno raccontati
E perché non ripeterlo della DC costante anche nazi di trovare qualcuno che lo pubblicasse questa libero
Intanto situato lascio lascio la parola addita Paolo Franchi Ercole conclusione la risposta del della dica io la la domanda regali un'ulteriore risposta a questa domanda che tra l'altro credo che rispose propone se non ricordo male sperduti prego la parola a Paolo Franchi coi conclusione aggiorniamo vogliono
Non voglio togliere tempo
A Giorgio Carra quindi sarò
Molto breve
Sulla tua domanda iniziale
E come fare a non essere d'accordo
Colleghi cose ci ha detto che aria adesso è così
Ossia come si dice a Roma
Potremmo Ray consolarci colleghi però
Dicendo che non è così solo sono dà noia e c'è un problema
Gigantesco diciamo che però che consolazione
Sapere che non siamo i soli essere inguaiati
Sempre sulle considerazioni di Gaia Tortora
Dicendo che condivido totalmente
Quello che ha detto sui politici lei ha fatto un accenno così vanno vanno
è stata anche Gentile
Nei confronti della categoria
Cui sia lei che io
Apparteniamo c'è quella dei giornalisti insomma dell'informazione
Ora io credo che sarà andate molto librari razzolare diciamo la politica insomma questa
Vistoso calo di qualità della politica e il vistoso calo Carlo di qualità del giornalismo vengo questo perché la cosa colpiva molto anche Enzo che quando idee e la ricorrenza un po'a parlare
Della le telefonate interminabili e
Può parlare in politica un po'a parlare della Roma e della Lazio un po'parlare il di tante cose ma ci va bene veniva sempre fuori giornalista allora giustamente diceva ma ho capito l'intervistato si riferiva alle interviste e l'intervistatore esce assieme a lei
Quando eravamo dei giovani che avevi servizio avessero con ritardo
Un'intervista così diciamo lascia vendere le risposte alle domande
Peraltro non formulate diciamo insomma
Ho domande così riprese che era meglio no formularle noi
La Remo allora si usava ancora la carta stampata ore quell'equazione tela Remo buttate nel cestino mamma non succedeva perché così non non poteva essere e quindi è una cosa che a me molto colpisce allora
Non mi faccia un po'mi faccio un po'bello perché penso
E io non lo sapevo ci mancherebbe liberò vineria in una nota la nota cinquantacinque pagina settanta un cameo lo diciamo insomma
Dico io sono per
Parla di Another per spiegare gli era Gianfranco Piazzi sia stato un giornalista è stata con me al Corriere ce l'avevamo un bene davanti sia soprannominato il che Orba il personaggio
Fantastico e va be
E allora Gianfranco mi anzi Nesi detto il che Orba scrittore editorialista politico del Corriere
Nel nel suo libro giallo dalla Bolivia chiamare così Forlani cioè coniglio mannaro era definizione che abita
Paolo Franchi suo amico del collega al Corriere a suggerire a piazza esito evocativo soprannome del personaggio di Bacchelli io glielo avevo
Detta raccontando veramente erano pensava perché mio padre che ha di un'altra generazione di quella generazione per la quale il mulino del Po era come Guerra e pace diciamo insomma che come
Rilievo come rilievo letterario la definizione
L'aveva per Forlani l'aveva accolta
Dal Mulino del Po di Bacchelli aveva era mio padre insomma c'è la che chiamava così farà io nella contesta cosa in un viaggio di ritorno dal celebre viaggio in Cina di Craxi sull'aereo
Piazza esito mi raccontò ciò liberal chiacchierammo io gli dissi va be
Il giorno e questo fatto questo che ha meno conclude i giornalisti attribuiscono quasi sempre sbagliando a Giampaolo Pansa Casale Monferrato primo ottobre il merito dell'invenzione
Ne è prova mi scuserà il collega amico ne è una prova l'articolo di Fabrizio Roncone se se il rito del Transatlantico si spezza sul Corriere della Sera del sei gennaio due mila ventidue
Il segretario della DC
Dietro lo sguardo mite c'è la mestizia feroce un coniglio mannaro ancora un soprannome impazza due punti santo cielo che fuoriclasse allora al di là del rigore del
Attribuzione
Della definizione del coniglio mannaro e qui con l'ironia la cosa di Enzo c'è il suo giudizio che condivido totalmente sulla questioni che aveva posto ci aveva posto ghiaia e fatta verso non l'ultimo degli Jacqui Animal verso un giornalista bravo come pure
è in prigione per Brizio poi mi fermo qui perché se no sarebbe cosa vederci dicono che i giovani non sono bravi ma insomma
Non va bene per non finire la parte di mio nonno
La finisco qui però insomma
Penso che sarebbe il caso anche su questa delibera per un pochino grazie ringraziamo volo franchi per averci dato che mai portati regionale storia
Anche presepio Guido Quaranta e Battiato
Io ho la prima di là e anche le definizioni giacché anche che immediato sulla cassa certe democristiana che era molto molto più autoironiche rispetto a quella di oggi sul ha sicuramente liberale
A sua riguardare dobbiamo proseguire ma non lo si diceva cioè la famosa cosa diventa ordinò che non vogliamo morire democristiani e nove miliardi a me de Milan via non aggiunge perché non vuole lascia in quanto la morte è una cosa seria
Lasciava un momento ad un'etichetta
Perché non sai bene che qualcosa che ti ed era che trattiamo scrivi sempre male di noi li trattiamo
Benissimo
Mai avuto una smentita mai avuto una querela esattamente perché
Riflettuto molti anni dopo non sono mai stato democristiano insomma
Un'idea pure un'idea purché pure a De Mita
Giusta ce l'aveva scusatemi
A parte l'inciso ma anche per esempio la figura presidente Andreotti lo ha mai né smentito una querelato sul giornalista da quello che va bene diceva che era era era una notizia data due volte accadono anche se c'era anche buone
Certo prima di lasciare la parola all'intervento conclusivo o le le risposte arrivate Giorgio che era ci associamo in qualche modo anche per per il libro iterati Gaia Tortora la alla la grandezza e la figura del del di suo padre come grandissimo anima dottorale della RAI di di non solo di spettacolo ma i i quella RAI uomo di punta c'è una dal Trillini importanti dirigenti Vittorio Veltroni atti altri
Piero Angela insomma fucina di importanti uomini di cultura lascio la parola Giorgio Carra rispetto alla alle relazioni per il dei scarsa Thea che del penitente Pertini anche subito
Prego la parola gioca
Sì grazie Alessandro innanzitutto volevo ringraziare la fondazione Walsingham questa lodevole iniziativa è anche il
Il suo presidente Giorgio Benvenuto che io non conosco personalmente ma di cui ho sentito spesso parlare
Ringrazio che anche AN Lazio Paolo
Per essere intervenuti che ho voluto fortemente qui imprestato incontro odierno parto da alla domanda che mi vuole Gaia prima cioè la difficoltà della nella pubblicazione
Effettivamente questo è un libro che viene così dire partorito negli ultimi otto anni sette otto anni
E quindi uno può anche potrebbe legacy come mai
Ci sia voluto così tanto tempo perché effettivamente parliamo di un'epoca già passata quindi non è divenire
Le le difficoltà che fra l'altro sono messe nero su bianco perché io poi ne riguardando i vari documenti nell'ultimo periodo
Ho trovato dei dei delle lettere
Inviate dagli editori nei quali stabiliva promossa la la pubblicazione dell'ultima repubblica e diciamo c'erano delle Musei effimere nel non potere nel mondo dare
Mo'dodici pubblicare questo libro a mio avviso credo anche per chi poi libero lo abbia letto le le motivazioni risiedono nel fatto in realtà che irridono le mandi a dire cioè che
Non risparmia nessuno e
Sia una effettiva fotografia di quel periodo
Con tanto di nomi personaggi luoghi uno di quei luoghi che spesso viene citato nel libro per esempio casa mia quindi per dire voglio dire sono stati realmente accaduto unto si conoscono anche i luoghi del delitto quindi
è evidente che alcune case editrici e io in questo devo ringraziare l'handling e che invece lo ha poi
Pubblicato hanno fatto retromarcia per per paura a mio avviso e nono paura di dirlo quindi la data di pubblicazione effettivamente sia ragione anche qui Gaia allargata eh
Su successiva era autarchico pochissime ore perché diventato
Su carta
Il giorno si può dire il giorno stesso quindi il due febbraio
Fortuna o sfortuna insomma vediamo un attimo come identificarlo ma il caso
Vuole che il pomeriggio antecedente io io potuto fargli far vedere arrivare nella copertina
Di questo libro
E quindi che quanto meno avrei potuto vedere che il libro stavo andando in stampa
Anche perché ho saputo fare delle corse mortali per classiche questo avesse un esito positivo quel pomeriggio quindi da questo punto di vista possiamo c'è una disgrazia vederci
Fortunati cento evidente ci sarebbe preferibile che a presentarlo ci fosse lui e non
Lui voi e non io
Il testimone lo prendo io
Per ovvi motivi
Diciamo che il il protrarsi della pubblicazione della mancata pubblicazione ha fatto sì
Che il che il libro appunto si completasse anzi che iniziasse con quello che con quella che è la precisazione ovvero quello di quindici a Paolo velina cioè la
Questo confronto
Fra Colombo ovvero quello ch'io nel al Salone del libro Paolo correggimi se sbaglio ho chiamato là vicino e il e la vittima
Ora scherzi a parte ma neanche troppo il la particolarità e quindi appunto il ritardo nella pubblicazione ha fatto sì che accidentalmente attraverso l'incontro avvenuti in un teatro romano
Ci fosse questa incontro tantissimi come potete immaginare anni di distanza da quel
Mille novecentonovantatré e
Ha fatto sì che nascesse questo rapporto io non saprei bene identificare poiché è anche finito cene a casa mia quindi non so se definirlo amichevole
Addirittura
E ha portato a voler diciamo arricchire di questo cammeo
Un libro che ovviamente io sono di parte già brillante di suo perché perché riesce a fotografa
Bene anche ci io in realtà ho vissuto di conta risolve il periodo
Però dire
Lo dico apposta nel senso che anche per chi magari non lo ha vissuto e non lo ricorda transilvano avrà perfetta
Fotografia dicono che era il periodo uscendo benissimo a immedesimarsi perché appunto
Racconta
Indiretta raccontano presente quello che accadde trent'anni fa
E lo ha fatto ostili dopo un un
Un modo di rivolgersi al lettore che io per forza di cose conosco molto bene perché conosco molto bene commessi
Interfacciava come parlava con con me con gli altri mio padre quindi riconosco lo stile per invece non lo conoscesse
Risulta molto
Molto elevata
Punto brillante simpatico con combattute che che c'è solo un buon riusciva a fine
In un racconto che poi di un invece di un di una disgrazia degli un di un di un periodo sfortunato per lunghi quindi ecco il sarcasmo
Che lo ha sempre contraddistinto diciamo
Lo spessore lo spessore del libro è evidente il
Parliamo di personaggi che come diceva Gaia poc'anzi
Non possono aderire
Equivalente omesso sia o seguito oggi perché parliamo di personaggi
Proprio di un altro livello per cui
Di conseguenza parliamo proprio di un periodo completamente diverso
E di un periodo che probabilmente avrebbe bisogno oggi
Di quelle figure di cui
Nel tempo
Quel nulla di Mani pulite Anna
Volle anzi cercare di
Sradicare ma che in realtà portato dalle radici non una pianta buona mala pianta debole e acerba e quindi oggi ne vediamo
I risultati perché ha portato poi alla luce ci accusano non certo dalla ribalta più che altro
Una classe completamente inadeguata
Per lo più
E e priva di di cultura e di conoscenza quindi
Concludo dicendo che tratto che certamente contraddistingue il libro è appunto la la mancanza di rancore cioè la mancanza di rancore che che in un che appunto in una vittima come dicevo prima uno ci si aspetterebbe
Perché
Un senso di di rivalsa di di potrei anche dire di vendetta dispetto quello che viene a quello che è stato fatto ingiustamente nei suoi confronti
Sarebbe anche normale non ci sarebbe nulla di male a
Far sì che da sparisce
Dal libro invece prefazione
Subito dimostra che non c'è alcun rancore perché purtroppo
O per fortuna ci Dell'Utri ci troviamo di fronte a una persona estremamente buona e e quindi non in grado di trovare questo
Tipo di sentimento io vi ringrazio per quello che avete detto eh sì però vive concluso in maniera degna
Va incontro
Grazie grazie a Giorgio gare aperte per le sue conclusioni veramente ho risposto anche alle alla tre domande
Da culturista che del vicende personali non facile da questo punto di vista io ci associamo insomma alla alla un appello anche degli altri relatori leggetevi lo si è ricaricato ora si è Giorgio Celli adesso verrà per per capire analizzare vicende grande che hanno percorso insomma la Repubblica italiano quella ricucire il numero ore nove lo vedremo in in qualche modo e l'altro punto è alla la
La visita ieri del signor che la Repubblica questo Mattarella caparbia
Per la figura imponente Hero Milan rispetto anche alla alla questione educativa che della della questione del della formazione insomma di una classe le incertezze poi ho perso il bene comune
Io ringrazio Gaia Tortora Paolo Franchi Giorgio Gaber Giorgio pervenuto poi Marco Cerchiari per il nostro coordinamento tecnico organizzativo che ha avuto la bontà di seguirci hacking voi
Seguirà in streaming e registrazione nostro turno alla nostra presentazione vi ringrazio e vi auguro un buon pomeriggio battuti a tutti grazie nato