Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Diego Sabatini è lì per il consueto appuntamento a cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Il partito di Marco Pannella e come tutti i martedì sera limita andare sulla homepage partito radicale punto hippie dove troverete le ultime iniziative novità e battaglie in corso
In modo particolare quella sulla giustizia ma per portare a termine queste battaglie decennali del partito radicale occorre iscriversi una campagna di iscrizione straordinaria per il partito radicale un aumento quota e l'invito a un vostro amico o un parente
Un collega un simpatizzante a iscriversi a dare la propria quota possibile iscriversi
Andando direttamente sul sito Partito Radicale
Punto enti potete cliccare sul banner iscriviti ora cliccando ci sopra ci sono le varie modalità ci si può iscrivere con carta di credito sono accettati in maggiori Circuiti internazionali Visa Mastercard American express
Ci si può iscrivere con il sistema PayPal altrettanto facile veloce sicuro come fosse una carta di credito
Inoltre è possibile iscriversi con un bonifico postale o bonifico bancario troverete le coordinate IBAN ci si può iscrivere con Baglio segno intestata Partito Radicale via di Torre Argentina settantasei zero zero uno otto sei romana causale ovviamente lascio diete voi
Iscrizione Anno due mila ventidue se non siete ancora iscritti altrimenti ulteriore contributo
Ultimo ma non ultimo il vecchio caro bollettino postale
Troverete la possibilità di scaricarne uno Pretestato ovviamente al partito radicale al numero di conto corrente prendete carta e penna
Quattro quattro otto cinque
Cinque zero
Zero cinque
Lo ripeto
Conto corrente numero quattro quattro
Otto cinque cinque zero zero cinque il bollettino per iscriversi al partito radicale
La causale la scegliete ovviamente voi se non siete ancora iscritti all'anno due mila ventidue iscrizioni altrimenti un'ulteriore contributo al partito
In più potete contattare il numero di telefono tre cinque uno
Sette quattro zero sette zero due nove lo ripeto te cinque uno sette quattro zero sette zero due nove per avere informazioni sull'iscrizione e adesso andiamo subito agli ospiti della serata
E abbiamo in collegamento Marco Beltrandi della segreteria del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito buona sera Marco
Ci può nascere a tutti ciò Diego e allora Marco partiamo subito dalla crisi di governo Draghi si Brachino mi verrebbe da dire la terra dei cachi
Sì io tu lo sai forse lo ricorderai che quando ci sentimmo registrammo subito dopo
La disgraziata vicenda dal Presidente della Repubblica
Io mi ricordo che dissi una cosa credo di averlo scritto anche su Facebook cioè mi ricordo che dice che secondo me Draghi non essendo diventato presidente della Repubblica secondo me non è non sarebbe arrivato alla fine del mandato
Io andavo a Draghi pochi mesi mi ricordo che più occasioni nero già stupito che Draghi non avesse chiesto
Per esempio una chiarezza definitiva sulla politica estera a Forza Italia alla lega al Movimento cinque Stelle c'ero già stupito da questo
Finché si arriva a questa situazione che non è una situazione inedito nuova cioè diciamo si segnala per la particolare sprovvedutezza
Di Giuseppe Conte ma questo io voi lo sapete così ho sempre pensato
Quindi Giuseppe Conte e dei suoi governi del campo l'arco tutte queste menate qui sosta e di Mattarella continuo a pensare che queste cose anzi sui cento che dura Cossato
Vorrei che Diego che ci ricordassimo anche di Cucchi scioperano i politici anche anche sui quotidiani
Dire che ce l'ha citato un'importante evoluzione politica del Movimento cinque Stelle uscisse sbagliava erbe naturalmente abbiamo visto l'evoluzione politica cosa accorta
Ora io
Capisco che ci sono delle pressioni su Draghi che sono immenso italiane ed estere
E non vorrei lasciare al posto di Draghi tutti io credo che Dante abbia capito perfettamente cosa fatta c'è
Sta per succedere che seguì per caso si farà dare la fiducia
Domani e dopodomani domani in Senato tutto domani la cassiera io sono certissimo che quel governo lì non governerà più e sarà Comerio aiuti ultimi sei otto mesi dal governo Monti in cui alla fine non non batteva più un cioè non non si è fatto più niente per sei mesi perché parte figurati se adesso siamo a questo livello configurati dopo le sta no
Cioè quindi io io io sono diviso in due in questa se se era perché da una parte e dico per il bene dell'Italia dovrebbe rimanere in braccio
Persino i militari che non fa niente
Può fare meno danni
Di un governo elettorale scelto dai cittadini italiani
Che insomma in passato non hanno mostrato una grande censo critico nel scegliere le proprie opzioni di voto anche poi dovuto questo alla mancanza di informazione alle cose continua
Ma devo dire che Draghi almeno tranquillizzerebbe tutto
Però guardate che si comperare io non Draghi si prepara per il taglio notturno
Orrendo questo di questo io sono francamente con quello quello che ti chiedo se condotte meglio staccare la spina subito che affrontare questi mesi di continuo strappo da parte delle forze politiche
Sì e in modo particolare quelle più propensi al populismo
Che io credo che eccetto io credo che noi neri cioè allora nell'immediato la conferma dei canali farebbe tirare Cook anche a me
Un sospiro di sollievo note a Capello i mercati ci lasciano in pace ancora per qualche giorno tiriamo un sospiro di sollievo però è un governo che non governa più e per il bene dell'Italia sarebbe Nettuno secchio cresciuta tanti anziani tanti anni ormai che per il bene dell'Italia questa legislatura non doveva durare tanto c'erano già stati in molte occasioni per interromperla ottime magari in dall'inizio diciamo fin dall'inizio fin dall'inizio secondo me si doveva tornare a votare subito
Lo dissi continua a pensarlo col continua a pensarlo sempre di più continua a pensare che come vero interesse del Paese continuare a rimandare di i i i e la resa dei conti fra partitiche non sono i doni a svolgere le funzioni per i quali hanno preso i voti
Io penso sia un problema che si rimanda a mente il contesto diventa sempre più pesante ferita
Quindi io penso che a medio termine converrebbe andare cioè veramente a fare la conta dei provvedimenti delle cose approvate dei vari governi che si sono succeduti nel due mila e diciotto d'oggi
Io vedo una serie di disastri
Sì sulla FIFA israeliano sull'economia
Sull'economia di ogni di dimensioni gara generale elementi sulla drastico sia pure hanno dato il meglio ma anche a livello istituzionale sulla riduzione mai parla Mina e l'imbragatura Harrison Terragni
Pensa ancora quella follia del superbonus centodieci per cento che sta attraversando il patrimonio immobiliare italiano e sta causando una vanno ora a tutti i cittadini in termini di miliardi gettati al vento in una con gruppi tenta decine di miliardi gettati al vento in una condotta cura di questo tipo
Allora io li ecco io li se fossi Draghi
Direi no no signori no non si può non si può volete fare ancora il superbonus esteso fino al due mila e trenta quando poi non ci saranno più soldi ma non è il trenta ci saranno più anche prima
Volete fare i superbonus fino al due mila trenta viene allora ve lo fate da soli io non metto la mia faccia su una roba del genere
Volete ancora il reddito di cittadinanza regalato a destra e a manca bene quello che la gente che ha il doppio lavoro in nero benissimo oppure a mafiosi a cose del genere bene
Io no non ci sto sono dati non ci sto cioè quindi io per Draghi per l'uomo traghettare la sua immagine
Idee che dovrebbe tenere duro pretendere che si vada a votare
Fellini destini mediato del giorno dopo del Paese tirerei archi un sospiro di sollievo se la crisi sommerse ma comunque anche se la crisi si risolve noi dilatiamo cioè
Diciamo prendiamo ancora qualche settimana no per passare di slancio restate qui ci troviamo uno nuovo uno l'antifascismo perché ci troviamo negli USA però andando alle elezioni scusa fammi essere l'avvocato del diavolo
A me andando adesso alle elezioni non si ripresenterà ebbero le stesse problematiche che si sono presentate nel due mila e diciotto i personaggi son sempre gli stessi
Allora teoricamente coronamento a noi eh fammi famiglia sanarla ma è parte ridimensionamento dei Cinquestelle la lega Grazie Italia
Le liti interne al PD
La Melloni con Fratelli d'Italia insomma son gli stessi che hanno partorito
Va be'la meno Nino dice stava all'opposizione però sono gli stessi che hanno partorito nel ma imballo grammi dal due mila diciotto oggi però posso dire che è una cosa il marco prima con loro
Finanziaria allora non è impossibile se rimane davanti
Che la Finanziaria approssimarsi una finanziaria che cerca almeno di tamponare i più gravi problemi italiani sarà una Finanziaria elettorale ovviamente
Cioè in mano ai Cinque Stelle in mano al PD in mano alla lega in mano lo sorso Italia questi signori qua
E questo in un momento cruciale
Politica estera
Se il governo sarà sempre più debole
Ora se tu andasse alle elezioni adesso un nuovo governo avrebbe potrebbe fare una finanziaria d'urgenza d'emergenza che non dico che sarebbe una finanziaria lacrime e sangue ma certo non sarebbe la Finanziaria elettorali
Per esempio sì io so una cosa che mi è stato insegnato e ho preso credo
Che la politica composta quando c'è un problema e non lo si affronta
Rimandarlo vuol dire soltanto trovassero ingigantito regolarmente sempre più difficile da risolvere e sempre più costoso da adesso
Quindi la strategia di allungare sempre sul voto non va a a me non convince porta guai
Se noi fossimo andati a votare
Non dico nel due mila diciotto ma almeno nel due mila diciannove quando Soldini servire su un piatto d'argento l'occasione per andare al voto a quel punto lì tu non avresti dovuto i cinque storico se non avesse piovuto la lega con quella forza era tutto ridimensiona avremmo oggi Draghi proveniente dalla Presidenza della Repubblica
Perché ti ricordo che sono stati il duo Salvini
Conto a non voler davanti alla Presidenza della Repubblica e almeno dalla Presidenza della Repubblica avremmo insomma un no personaggio di spessore e autorevole condizionante
Adesso invece la politica italiana sta si stanno sbarra Sandro Liberali e ci riuscirà perché e inimitabile cioè è inevitabile che finisca così cioè lui può arrivare a febbraio o può finire domani ma è chiaro che la sua vicenda poi
è ci abbiamo guadagnato come peso assolutamente no comunque nell'un caso e nell'altro
Allora io dico non lo so sono diviso cioè nel senso datati ricoverai tirare un sospiro di sollievo perché so che se
Si precipita al volto
Si aprono una serie di problemi nazionali e internazionali immensi
Però periodo però tu hai detto che comunque ci sono poche prospettive di manovra inserisce non so proprio prospettive cioè nel senso che comunque c'è un governo così che sopravvive dopo una cosa del genere adesso
E chi c'è una possibilità secondo me la possibilità sarebbe così feci caso un fatto eccezionale cioè che chessò domani
Saltasse fuori l'annuncio che la il gruppo alla Camera ha deciso di dare la fiducia dorati e di rompere con con a quel punto lì se succede una cosa del genere allora ricomincio avete un o il possibilità di andare alla
Ma se non accade questo
E si conferma il governo ma è chiaro che Conte non solo farà
Ancora quello che ha appena fatto lo farà di più salviamo una una rendano che si farà un orario accettano scusami se ti devo una domanda che si fanno molti ma dibattono ma lo diceva anche
Il presidente della Campania sempre molto ben oltre autisti così
Questa è una crisi lunare nel senso che da altre soluzioni ci vedono da fuori ci prendono per matti cioè deraglia la fiducia cioè la eppure ampia
Cioè i numeri in Parlamento ci sono e sono tanti sì alla Camera e dal Senato qual è il problema perché non va avanti
Senza Conte Cinquestelle tipiche di fatto potrebbe andare avanti ma secondo l'operaio che non ha non ha non ha capito che andando avanti così va a sbattere
No io per carità non ho capito però era gli ascoltatori intende la radio no cioè voglio aiutarli è chiaro che si rende conto che per poi ai prossimi mesi lunghi toccherà sempre meno a palla
Cioè questo irresponsabile re ripeto non è la prima volta che fallì responsabile è la sua vera con un torsione politica questo sì fascista Giuseppe Conte che gli offre su un piatto d'argento la non fiducia
Io se fossi tali tirare dritto
E perché tanto ripeto sessili formò un altro governo a meno che
Non ci sia una nuova grossa scissioni Gorli con cinque stelle cioè e contenga il fuori vengano totalmente emarginati a quel punto lì è chiaro che quello che ha portato alla crisi
Non solo si ripresenterà Massini Caserta con gli interessi perché tutto era il gioco le star non dico che il banco
Come se nulla fosse agosto ce lo lasciano passare impaccio ma Gianni disse con membra in poi sarà se non anche fine agosto selvaggia fondina consumo comparirà altri mezzi bisogna sostenere Putin che Berlusconi dirà che bisogna sostenere utile
E io su quello romperà il fosse stato suo Bush Cuba allora mi aspetto l'attacco becero sulla questione delle sanzioni che il tragico e il classico tipico
E parlamentari la responsabile ben sapendo Ali non è che l'Italia decide se partecipare o meno le esenzioni tanto il gas lì da da dalla Russia
Piano piano non arriverà più fama piena non saremo noi italiani e l'Italia a decidere
Di svincolarci dalla dalla dipendenza del gas russo e che comunque poi dal punto di vista della bilancia commerciale gli scambi a parte al punto le materie prime con la Russia sono veramente infinitesimali cioè voglio dire non è che un po'una certa è che come cioè coi volando molto più basso di noi su questo segnalarlo
Ecco appunto quindi voglio dire non è che dicendo togliete le le sanzioni cambia qualcosa perché primo l'Europa contenere barriere le sanzioni appunto Germania in testa continua Francia eccetera e quindi non conteremo ben poco
Niente allora una rilevanza anche internazionale simili io la perdita di prestigio la perdita di peso solo aperti i papiri in rispettabilità e di fronte a questo tu pensi che ci sia uno schieramento di Battisti hanno
C'è gente talmente così Susan no ma è gente che guarda solo a speculare su una frangia di opinione pubblica antiamericana che esiste ancora
E che uguale usava anche nelle percentuali magari vicino al venti per cento ora sia sì ma non è che a suo tempo prenderseli la lega ICI nono e allora Meloni questo enigmatico tesoro
Allora Meroni già può attingere poco a cui il venti per cento è ormai si è schierata ufficialmente dichiarata quindi è difficile quelli votino nello però Forza Italia e lega
E Movimento cinque Stelle si vorrebbero spartirsi le frattaglie uno come Tajani cadrebbe in questa trappola
Ma ormai ben ma ormai in Forza Italia c'è farà cioè mi pare evidente non c'abbiamo anche profonde anni perché vivente acefala Forza Italia in questo momento
E anche agli anni e comunque non ho mai considerato un genio
O Brunetta non è che possono sostituire Berlusconi Berlusconi non c'è
Punto alla questione morboso in scuole in una certa età insomma come ove esatto o meglio percorrendo lei voglia truccare da giovani non è la ragione sarebbe meglio che non fosse al vertice del partito perché evidentemente non è in grado così ma se non fosse a luglio il vertice probabilmente Asaro fratelli dal Bayern Monaco
Si stima che voleva vero nel giro di qualche Mema sesto ma questo comunque anche questo porta avanti un problema che porterà Forza Italia verso il sito più debole
Per forza di cose cioè nel senso che finché permane in questo tipo di situazione è un partito c'è solo quello quindi in mano le pulsioni private di un Berlusconi cambia idea ogni ora
Inquilini interessi anche sensazioni interessi odio quindi lo può dire tutto e il contrario di tutto per cui non non ha non è affidabile
Non è affidabile e non è e non a quel quadro sconfortante arriviamo alla conclusione
Però il quadro sconfortante perché non si vede una personalità politica di prestigio che a parte Draghi è in grado politicamente non il classico il solito tecnico preso prestato da da da da altre istituzioni
Ma non c'è una figura politica di spicco che possa in qualche modo rappresentare un barlume di speranza
Per quella parte di cittadinanza ancora non completamente annebbiata dalla dalle sciocchezze è per per liste eccetera è che non c'è una una giorno noi Renzi è Renzi di sempre Reverenda per carità uguale letta si però purtroppo il partito che si porta appresso a un partito che oggi
Magari sta in pace dopodomani va in guerra governa in guerra tra di loro da finire e comunque andrà a finire questa vicenda corte a marzo anche la leadership bibite
è chiaro che ci rimane col cerino in mano va be'nome latino dai India reti però che disse nel novero noti lei lo fa però anche letto ormai troppo compromesso con quella storia
Scusa in modo con la Presidenza della Repubblica e quello che era cioè
Letta dovrà prendere le distanze
No lì e tu lo sai che io ho stima per letta continua a pensare
Segretario del
Degli ultimi vent'anni
Però debbo anche dire e che non può non pagare Scoppola glielo Pagliara sicure lungo articolo a parte
Lo paga opere in termini di credibilità al pagamento umanamente mi dispiace di questo problema lo guarderanno anche quelli del campo largo perché fuori voglio
Sì ma paghiamo anche noi lo pago anch'io che probabilmente comode Robbie libertà voli sembra un rimasuglio RI cinque stelle anch'essa fosse vario io l'amavo
Perché
Nemmeno il primario ha fatto la rottura sincero il partito ridicola Toccafondi
Siracusani ancora si sentiva male Marco ecco ecco adesso se no dicevo non dicevo non è che
Di Maio ai miei occhi abbiamo una grossa credibilità tra vedo solo come uno spregiudicato coperchio completamente inidoneo al compito cioè continua a pensare che debba tornare tipiche
E su questo io ti ringrazio Marco Beltrandi della segreteria del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito ci sentiremo presto magari subito dopo questa fase per fare il controllo della situazione sì no va be io sono d'accordo con te nel senso la prospettiva avanti è veramente meramente brutta
Che si si si che si vada al voto non si va dal vorrà che si andrà al voto voi stessi evidenti
Per cui abbiamo avuto dei problemi fino a oggi cioè non c'è una un personaggio di spicco non c'è uno statista non si vede un non si vede luce veramente la politica italiana un dramma dovrebbe esserci un tecnico per ogni legislatura non si può andare avanti così purtroppo che anche lì anche Fantini isomorfa politico siamo legati veramente all'infantilismo politico
Degli elettori e degli eletti ed è una tragedia nazionale visti
Io ti ringrazio vere ma anche internazionale erano internazionali
Ti ringrazio un abbraccio e appresso sentirci Ciao Marco a presto e tanti auguri
E abbiamo in collegamento Chiara Bellusci della tesoreria del partito radicale nonviolento transnazionale trans partito buona sera chiara
Italiano anziano Thai ascoltatori di radio radicale e allora chiara partiamo subito con con quello che ha lanciato la tesoriera Irene durante il Consiglio generale del partito
Radicale ovvero questa sottoscrizione speciale questo aiuto la alla alle casse del partito ricordiamoci che il partito radicale
Può svolgere la propria attività politica solo esclusivamente grazie all'autofinanziamento ecco quali sono le azioni in campo
Diego come dicevi tu partita questa diciamo campagna per aiutare il partito che come sappiamo tutti i fili autofinanziate e l'idea quindi di che ognuno di noi diciamo
Facciamo un piccolo sforzo affinché le attività del partito vadano avanti in questo momento diciamo delicato
Sia per quanto riguarda diciamo da da un punto di vista di risorse economiche risorse umane una sezione insomma abbastanza ecco difficile e quindi abbiamo lanciato questa campagna di aumento quota che può fare ognuno di Dinoi ed è un amento quota diciamo individuale e personale e quindi ognuno un po'se vuole di contribuire in qualsiasi modo diciamo a livello di di cifra economica con con turbamento quota di iscrizione al partito radicale oppure ovviamente unioni in una quota impegnarsi nell'apportare un iscritto
In questo modo ovviamente cerchiamo di aumentare le iscrizioni al partito
Perché è necessario perché ci serve indispensabile in questo momento in i faccio questo appello ovviamente per farlo volevo ricordare che insomma ci come ci fu qualche di persona ci può contattare
Al numero di telefono tre cinque uno sette quattro zero sette
De zero due nove ripeto tre cinque uno sette quattro zero sette zero due nove può scriverci anime il info chiocciola Partito Radicale
Punto organo oppure in generale dignitari finito www punto partito radicale conto i ti e nell'applicazione negli scritti io ora ci saranno tutti i metodi per provvedere a contribuire in un qualche modo
Anche narrati volendo ricordo che si è iscrizione non c'è insomma una cifra di un contributo può essere fatta a rate
Sul sito c'è scritto tutto ma ovviamente potete contattarci anche diciamo a livello personale Coni metodiche o diciamo citato poco fa faccio un invito a tutti
A farlo perché perché ci serve assolutamente
Ecco ed invece le iniziative che di solito fa il partito radicale al Ferragosto il Ferragosto in carcere immagino che anche quest'anno si intravedeva nell'iniziativa
Assolutamente sì Diego anche quest'anno ci siamo organizzate Doyle Ferragosto in carcere nelle date che vanno diciamo
Dall'undici agosto al diciassette in questo momento siamo ancora diciamo in fase organizzativa ma abbiamo già tra virgolette chiuso un po'di delegazioni siamo arrivati a circa e Maria di circa dieci delegazioni in tutta Italia
Ovviamente per verificare le condizioni dei detenuti all'interno degli istituti penitenziari italiani ma anche per verificare le condizioni dei malati psichiatrici che sono all'interno e le carceri italiane appunto questo collegato ovviamente all'appello del partito radicale
Cuori malati psichiatrici dal carcere a un appello rivolto alla ogni ma della giustizia Marta Cartabia e al ministro della Salute Roberto Speranza
Proprio affinché ci siano diciamo azioni effettive affinché i malati psichiatrici diciamo abbiano un trattamento fuori dal fuori dal carcere
A questo proposito tra le delegazioni del Ferragosto in carcere quest'anno ci saranno anche lì nelle ossa le operatrici sociosanitarie
E hanno dato una realtà un grande aiuto anche dura che Leland Argenta odi dal insomma gli istituti penitenziari e appunto faranno parte delle delegazioni perché ricordiamo che le operatrici sociosanitarie
Stanno vivendo una situazione molto particolare anti-Stato incontro qualche giorno fa con la tesoriera del partito Irene Betta
Perché diciamo c'è stato una grande manifestazione a Roma in cui hanno denunciato la loro condizione purché si trovano
In questo momento giuridicamente in servizio ma sono sospese nella loro attività quindi non stanno lavorando anche se il loro contratto prevede appunto che questo la loro il loro lavoro sia cioè continui fino a fine anno ma per non si sa quale motivo ben specifico
Queste ossa non non stanno diciamo non sono in servizio
E vorrei ricordare anche che giovedì ventuno Luís io quindi dopodomani alle ore diciassette il segretario del partito radicale Maurizio Turco la tesoriera Irene Testa saranno verranno diciamo
Incontreranno la ministra della Giustizia Marta Cartabia insieme proprio a due portavoce delle delle ossa proprio per far diciamo presente alla ministra questa diciamo la situazione in cui si trovano più di mille operatrici sociosanitarie Linda in Italia
E chiedono appunto di rientrare in servizio fino allo scadere del loro contratto anche perché soprattutto in questo momento in cui durante il corride è ancora in circolo
C'è veramente un un grande un grande bisogno ecco quindi questi diciamo sono alle iniziative prossime della del partito
Sì però ovviamente ricordiamolo agli ascoltatori che per fare queste iniziative c'è bisogno di denaro perché all'inattesa Marina ben prima sarebbe bello se tutto si potesse fare basarsi solo sul volontariato come attualmente però poi anche altre cose
Hanno un prezzo e fare le campagne politiche
Era hanno un'ora il suo oneroso quindi allora ricordiamo la Campania di straordinaria di Gravina reali sognato salivazione o di locali
O di nuovi iscritti allora vorrei lasciare di notte Chiara ricordare ovviamente questa campagna straordinaria come si può dire quello che si può fare
Assolutamente sì allora il numero di telefono che potete contattare il tre cinque uno sette quattro zero sette zero due nove
Li potete scrivere un'e-mail all'indirizzo info chiocciola
Partito radicale punto organo oppure potete andare direttamente sul sito del partito www punto Partito Radicale conto ittico
Nella sezione iscriviti ora ritrovati in alto appena entrati sul sito in cui vi potete iscrivere
Se non l'avete ancora fatto in cui potete contribuire a diciamo con una come dicevo prima con una quota a scelta e ricordo che si può fare anche errati e ci sono vari metodi di pagamento
Si può inviare ovviamente sul sito trovate le informazioni dettagliati ma si può pagare con dei Pal con una carta con bollettino postale con bollettino bancario e altri diciamo maglia Seregno insomma
Il motivo è merito di altra rotazionali dell'iscrizione al partito radicale però importante non è come lo fate mai a farlo parlante aumentare la sottoscrizione la propria quota di iscrizione se non siete iscritti farlo immediatamente
E magari invitare un amico un parente un collega una reale una che voi conoscete sapete che ha bisogno bisogno di di avere speranza e di essere speranza insieme al partito per le questioni giudiziarie per le questioni politiche e senti il bisogno di di di in qualche modo attivarsi ecco offrite loro la possibilità di partecipare
Alla alla politica radicale non solo iscrivendosi pappone magari anche offrendo la propria disponibilità militante che era non ne do una cosa non esclude l'altra insomma si possono fare entrambe assolutamente ti ringrazio Chiara Bellusci della tesoreria del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Niente riuscì sentiamo prestissimo con con voi della tesoreria siano un bel gruppo affiatato uno stand lavorano molto bene corali sui risultati io glielo dico sempre i i risultati sono buoni
Il problema è che la situazione generale che non riguardino ha poi in modo particolare il partito purtroppo la situazione generale quella che io cioè i miracoli sarà varrà sicuramente però questo non deve fare desistere dalla dalla forza dalla volontà militante di continuare
A combattere perché poi quello no sommarie proprio regolare e per le le iniziative che si fanno
Che poi sono
Quasi sempre le stesse nel senso che il partito radicale a differenza di altri
E non ha mai cambiato idea come si cambia mica al silenzio stampa fino all'ottavo e al forte e quindi poi la giustizia dell'antiproibizionismo e le questioni internazionali sono sempre gli stessi argomenti son quindi vanno avanti da quaranta da cinquant'anni
E c'è un punto fermo in Italia quello è il partito radicale passerà rivale Mariarosaria che si muovono un po'come palline impazzite però quell'onorevole però penso che se ne accorgeranno anche gli ascoltatori ti ringrazio veramente un abbraccio Chiara bracciali e a tutti i membri della tesoreria grazie per quello che state facendo
Ti ringrazio moltissimo ci sentiamo presto è un saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
E abbiamo in collegamento l'avvocato Alberto Del Noce e del foro di Torino e vicepresidente dell'Unione camere civili e non che membro della Commissione nazionale intelligenza artificiale ovviamente sempre si parla di giustizia
E è anche consigliere comunale di Pecetto in provincia di Torino ma soprattutto è scritto radicale
E ha collaborato attivamente alla campagna referendaria buona sera avvocato dello Scià buona sera buona sera proprio scopro Ricci ecco allora partiamo subito dalla cosa più importante cioè quella di attende mercoledì
I radicali e cosa più importante referendum c'è stata una campagna ovviamente che è stata disattesa dagli organi di informazione che non l'hanno seguita se non le ultime due settimane
Sembrava un somma un epilogo già scritto troppo ma questa è una storia vecchia antica però vorrei sapere dalla sua testimonianza la gente sapeva che c'era questo referendum
I cittadini erano scarsamente informati molti sono aumentate che così che erano completi molto tecnici
Duro di spiegare che o inquisiti si scrivono in certo modo cotone della cassazione che non fa passare i quesiti referendari
Ma va a trattare un'informazione qualche mese prima in modo puntuale si poteva spiegare alla gente
Che certi quesiti erano molto più semplice in quanto uno protetto per sé pensare e alcuni quesiti che potevano essere una questione Sottocapo cattivo legulei
Come quello con il grande coinvolgimento degli avvocati nella valutazione dei magistrati non era una questione tecnica un elevato a ma dei professionisti e basta ma era una questione che coinvolgeva anche i diritti dei cittadini
Purtroppo ignorare l'informazione è arrivata tardissimo non solo ma la complicata perché sonore i quesiti com'era erano indicati nella nelle schede ora io vi inviterei tutti e vedere anche come erano scritti i quesiti sull'età la porto
Come organo scritti quesiti sulle trivelle il il il tecnicismo è sempre stato uguale e quindi purtroppo questa volta c'è stato uno un ostruzionismo indeciso e anche un po'ipocrita
Ipocrite perché io ho partecipato conto alla fine ai confronti che si sono rivolti qui a Torino parecchi confronti solare non solo Torino ma anche su una panca Novara sì mi son visto di fronte esponenti di partito
E erano contro che poi però in il Senato alla Camera hanno votato almeno per i tre quesiti nello stesso modo in cui il comitati referendari stanno chiede quindi questo è stato no l'ipocrisia incredibile non solo ma
Addirittura mortificato anche per
O per certe risposte che ho sentito ma in particolare a un incontro un confronto che ha avuto come esponente una senatrice del Pd ho sentito dire
Che era sbagliato con referendario referendario nel senso che non si poteva dare alla gente la possibilità di esprimersi in questione che magari complicate
O non solo ma ho sentito anche dire
I i comitati referendari che cosa propongono
Dico di concreto nulla quindi ecco senza dimenticando dispiegare la gente che un referendum abrogativo abrogato
Semmai si restituisce proprietario allora poli alla politica con la P maiuscola ma il compito di intervenire migliorare la norma avo colmare dei vuoti che i cittadini vengano riscontrati
Couto porta un gioco un gioco truccato mano quindi una partita truccata fin dagli inizi fin dall'inizio truccate per cui io mi aspettavo che non pare sinceramente sapeva benissimo tutti che
Era difficile c'è passasse UTET CIPE aggiungesse il quorum ma addirittura il venti per cento di affluenza alle urne è un numero è un riferimento molto basso e questo preoccupa
Preoccupa notevolmente anche quelle risposte credo dal finestrino abbiano assistito inquadra un pochettino in un quadro che è stato dato dal Censis quindi Fondazione socialmente
Antigiudaica che come sappiamo fornisce dei rilevamenti sondaggi per le pubbliche amministrazioni se lei va a vedere gli ultimi accorsi Censis gli ultimi due tre anni emerge un quadro molto preoccupante cioè degli assoluto disinteresse della gente alla politica non solo
Ma
Quello che mamma più colpito che due cittadini su tre un oggi sono disponibili guarda guarda andata via prendere il cinquantatreesimo rapporto del Censis sarebbero sono disponibilità a sacrificare propri diritti costituzionali quindi libertà di pensiero manifestato nel pensiero libertà di opinione libertà di circolazione eccetera in favore o della Salute o in favore di un bene vengono
Ed è un dato inquietante
Sì perché poi ovviamente su questo dato
Fanno leva anche delle forze può
Uliviste ma nella parlo solo a livello nazionale anche a livello internazionale certo certo così in generale ma in particolare di decadimento della democrazia del dello stato di pelli con dei cinque quelli Piero non fondo erano
Dei quesiti che devono essere a tutela dei denti certi principi costituzionali costituzionali di diritti dei cittadini che sono atti
Calpestate un ma la prova del nove che sui cinque sui cinque così che poi in camera e senato alla fine poi hanno sono intervenuti su tre così e siamo al
Necessarie mentre siamo ovviamente devo cattivello valutazioni magistrati
Converrete riforme nato popolana qua però sono intervenuti quindi se fosse stato sbagliato il quesito referendario avrebbero dovuto votare anche di conseguenza invece resta invece
Senta secondo lei le conseguenze adesso cosa potrà cadere a livello nazionale parlamentare a parte le crisi di governo il ritorno alle norme quali sono lire
Nelle prospettive
Le prospettive
Non non lo so nel senso che Birgit e vedere se vinceranno in futuro un po'un populismo diffuso sia di destra sia di sinistra
Per questo io l'ho aderito al oppure a destra di Filippo Rossi perché una buona adesso invece non sondaggista e non populista o ancora europei libertaria liberale
Bisogna vedere se sia la forza in questo periodo
Di riprenda in mano dei principi cocchieri chi di i presupposti ci sono al massimo momento di di grande trasformazione qui si inquadra anche il discorso dell'intelligenza artificiale anche se componente dialogano genere il discorso generale che oggi la cerchia o a un cambiamento epocale c'era è uno dei più grandi esperti italiani materie di intelligenza artificiale
Che prima data all'Emilia scrisse in un suo libro che non ci troviamo di fronte a cambiamenti d'epoca ma un Aaron epocali cambiamenti ma un cambiamento tetto
Quella pandemia a sicuramente accelerato tutti concesso e altri come
Come un gara concreto grandi magistrati francesi delitto che dopo tre mila anni stiamo assistendo a una rivoluzione culturale unica è la prima volta perché da una scrittura alfabetica si sta passando una scrittura matematica talora tutte cosa c'entra con il referendum centra
Nel senso che
Siamo un mento bisca Parco già Augusto Del Noce cambi Curci cucinino nell'ambito cattolico nel settantaquattro sia sul fronte opposto torba un'ampia siamo la barba Man nel due mila undici avevano avvertito
Attenzione che si rischia
I entrando in un mondo dove per la prima volta nel nei millenni la gente dire rischia diventare Schiara contenta di essere Schiara
Allora è un momento e quindi scavalco di grande attenzione dove dovremmo mettere le antenne molto
Molto sensibili ecco motivo anche con cui noi e mi sono iscritto anche anche al al partito radicale perché un questo momento in cui facile procede verso una per formativi schiavitù benevola nel senso che tutti la lo accolgono anche benevolmente contenti vincolante per la connessione
Poi il resto non mi interessa più nulla oppure una una presa di posizione è una conoscenza degli strumenti e allora rientra poi su tutto quanto nel nel nell'albo il non aver corretto i concerti sono talmente rapidi e veloci quindi è difficile capire capire oggi in questo momento come si può ricordare quello che bisogna capire che bisogna stare attenti e vedere chi fenomeni molto molto laico
Assunti in modo molto a secco di strumenti che che abbiamo noi ed è cosa sta capitando in Italia e nel mondo
Senta invece per quanto riguarda lei Cameri civili Unione Camere Civili italiane lei vicepresidente
Ecco dal due mila diciotto come rispetto alla questione referendaria soprattutto al fallimento dei referendum fallimento che ricordiamo di nuovo accetta cioè è stato un fallimento annunciato dalla mancanza totale di informazione
Quella che sarebbe stata utile a farli votare
Ecco come si è posizionata camera dell'unione del Museo nazionale delle Camere Civili avvistamento perdono in Unione nazionale le camere penali ha deciso di non prendere una posizione ufficiale
E questo lo capisco perché in tema per esempio della
Differenze differenziazione delle funzioni in realtà i penalisti non volevano proprio la differenziazione delle carriere ma molti temi erano molto sentiti non dai penalisti e quindi non è il canale delle Camere Civili ha deciso di non prende una posizione ufficiale a favore o non a favore dei referendum è rimasta un po'alla finestra
Perché più o meno non toccava questioni
Civilistica aprendo invece posizione e ha partecipato invece per quanto riguarda l'altro tipo di riformare la riforma del processo civile
E delle commissioni che visto Cartabia a creato Pinter redigere poi decreti attuativi della legge delega della ma la riforma del processo civile due due della Giunta
Della dell'unione nazionale che a me civili andai presidente un altro vicepresidente hanno partecipato attivamente i due commissioni
Adesso tutti i lavori delle commissioni son terminate che si ASP da diversi aspettava perché sulle vedere cosa succederà sette del governo Draghi non sospettava che Nieri poi le la decisione poi finale del ministro Cartabia sulle botte dei lavori che che sono state fornite dalle Commissioni quindi li li ha preso posizione ma non è una posizione politica ma la posizione meramente tecnica
E condivido e ora abbiamo sempre tutti condiviso all'unanimità alla Giunta dell'Unione nazionale che ha delle Camere Civili
La necessita di non prendono posizione ufficiale niente sulla sui referendum perché non non è stato ritenuto una brillante dica già sotto tutti questi per particolari profili
Sì beh diciamo però anche che una posizione è anche politica non solo tecnica nel senso che comunque
Anche se il signore delle Camere Civili si occupano di di rito civile o limiti tu quello che riguarda un magari un'altra sfera Rispetto a alla maggior alla gran parte dei quesiti che sono stati sottoposti al voto referendario però effettivamente i temi nel diciamo nella
Giustizia in generale certi uccelli del verrà prospettiva la politica interna in processi esatti nazionale totalmente
Noi abbiamo i settantotto affidato al fatto che comunque il consiglio consiglio nazionale forense quindi la rappresentanza di tutta l'avvocatura civile penale per votare amministrativa cercata
Decisamente col presidente male a favore del dei referendum quindi non c'era bisogno anche di una presa di posizione dell'Unione nazionale che a me civili perché comunque il Consiglio nazionale forense che l'istituto giuridico
Che rappresenta tutti noi avvocati come estrema trasparenza pubblicamente si è schierata a favore del si al referendum
Senta come ultima domanda però per rendere una cosa o più chiara agli ascoltatori perché oggettivamente può essere anche ostica da comprendere questa Commissione nazionale sull'intelligenza artificiale i concretamente di chi si occupa cioè qual è l'ambito immagino l'informatizzazione come me
Allora ritenuto che le riguardano europee sia legata alla giustizia però ecco per entrando nel particolare nei particolari che cosa può aiutare
Allora lì questa Commissione nazionale nasce Renata adesso perché ha i primi giorni di ottobre ci sarà il congresso nazionale di tutta l'avvocatura quindi civile penale amministrativa eccetera
Tra i temi c'è un tema tre temi saranno posti
Al all'hard all'ordine del giorno ci sarà la la l'intelligenza artificiale allora questo gruppo nazionale composto da una dottrina di avvocati in tutt'Italia dette questi sono anch'io
Deve preparare i lavori specie di linee guida i lavori di informazione degli avvocati
Per il affinché poi al congresso si possono esprimere sappiano di che cosa stiamo parlando eventualmente alla fine escano fuori dal congresso esca cuori o con una mozione o con una raccomandazione
Perché il tema dell'intelligenza artificiale è un tema molto complicato
Che cercando di spiegarla in modo semplice ed ascoltatori non deve essere confusa
Con la digitalizzazione del processo io perché sono contraria a quelli che ho sempre amato il la tecnologia anche nell'ambito del nostro lavoro e sono felice adesso piena ho depositato un atto seduto alla scrivania mentre nel fino a pochi anni fa avrei dovuto fare la coda in cancelleria la cancelleria che apre dalle nove alle undici o Mezzogiorno invece io poi stasera poté anche depositare l'atto strane stasera se scade oggi il termine
Opposto depositare davanti alla Corte d'Appello di Cagliari come ho fatto una una memoria senza dover spedire un pacco eccetera
Quindi questa è la digitalizzazione come digerita e digitalizzazione anche la raccolta delle sentenze
Ottimo se maiolicato quarantadue anni fa questo mestiere Mencaroni ricordi pomeriggi che passavo a Libreria
Forense perché non tutte le riviste le aveva mai studio mio padre cioè l'avvocato prima
E quindi ci andava consultare la giusto vento accomuna anche con una certa difficoltà oggi abbiamo delle banche dati online molto ricche dove ci sono le norme dal mille ottocento in poi con tutta la giurisprudenza
Possibile e immaginabile quinte la digitalizzazione buona coi in realtà intelligenza artificiale vuol dire qualcosa di più
Non vuol dire qualcosa in più e in particolare il tema anche noi dovremo affrontare nell'immediato giovedì ci troveremo come gruppo è per esempio e sulla giustizia predittiva
Pesantemente e ci sono cinque corte d'appello che stanno già iniziando la fare delle prove sulla giustizia predittiva cioè quindi non siamo più solamente a raccogliere delle sentenze
E a ad e a fornire agli avvocati e ai cittadini eventualmente una specie in banca dati dove uno può andare a leggere dei precedenti ma significa addirittura arrivare alla predizione
Di di come potrà uscirà la sentenza domani in futuro
E questo bilancio capire che cosa significa questa cosa perché potrebbe significare qualcosa di Bu buono da una parte noto per c'è una cosa testo una dall'altra
Perché potrebbe alla fine non aveva neanche bisogno né degli avvocati né dei giudici
Illuderci che oggi stanno spingendo molto perso questa questa sperimentazione così un po'fideistica non si rendono conto che né se spariscono gli avvocati come se dei veri se ne vede certi articoli con delle premesse questo è
Una battuta che lei mi può reggere frequentemente sì sì sì no no Belgesto ben presente nel momento in cui non c'era bisogno degli avvocati non sarà neanche bisogno dei giudici
Sì va bene ci si si si infila tutto dentro una chiamiamoli Cervone America magari grande programma che alla fine la soluzione a tutto però in realtà non insieme nella
E non è giustizia anche perché un non è trasparente nel senso che qualcuno ha scritto
Che si rischia di creare una scatola nera dove nessuno riesce a cedere perché quali dati mettiamo dentro che c'è tutto un problema della causalità quali sono le e i casi correlati è che sia abbia hanno un nesso di causa causalità Dinoi potremo dire che lei oggi mi ha telefonato e mi telefonano a domani
Per caso oggi e domani
E c'è un attentato a Roma del programma potrebbe dire che le sue telefonate hanno creato
Poi nulla problemi a Roma in romanesco usi la parola non si forma in dibattimento
Difatti infatti se viene materne mancare la la la regola principale di
Larga per citare all'eventualità di non essersi ubicate nel processo indicata addirittura da numerose direttive europee non è raccomandazioni europee dove si dice
Ottima
Intelligenza artificiale ricordiamoci che ci sono due principi che non possono essere mai disattese uno che ogni cittadino ha diritto di essere ascoltata da un giudice e e assistito dall'avvocato due cedesse principe contraddittorio
E quindi queste sono dove ci sono delle regole fondamentali perché capisce bene che Napoli in mano alle persone perbene o creare qualche cosa e poi ancora ma in mano a persone non per bene sinceramente io posso garantire
Guardi io posso capire faccioni se non per la sburocratizzazione
Veramente una giustizia che raggiunge spesso di livelli lucine anti
Ci sono anche ma anche visivamente che pile montagne piramidi di faldoni che spesso rimangono seppelliti alla polvere ce ne sono immagini che non è che sto inventando sì ci sono vivaistica invece di continuare a vedere e allora con un discorso del positiva sicuramente la dematerializzazione
Di tutto quelli quello che riguarda il cartaceo la possibilità di aderire al Tempo reale
Come anche lei ha detto anche dagli avvocati insomma un vantaggio Sergio resto al responsabile discorso della invece il discorso che stavamo facendo qualcos'altro di di di di pur degli anime Guastella per cosa
A mio avviso pericolosissima mano perché io sia per il valore le tecnologie ma perché è chiaro che quando si tratta di una sullo svolgimento della vita umana ecco lasciare poi decidere
Ha un a un computer a un programma
Quello che poi sono stati non la verità la verità di giudiziaria che non è mai la verità vera però ma anche quella diventa veramente
Non pericoloso di più conoscete sia siamo veramente mani del del degli quaranta anni esperienza abbiamo fatto verificare perché
Il lavoro fatto nel processo è utile perché non esiste la verità giudiziale è la verità uguale alla verità sostanziale cioè il PCI non è netto
C'è un rischio detto latino ok traduco subito per evitare il ricorda il mondo un po'da legulei deve che mai che ciò che non rientra negli atti non esiste nel mondo in questo biennio romane e allora i dopo quarant'anni di professione ho visto che non sempre la verità processuale quello che esce dal processo corrisponde esattamente a quello che succede capitato per la vita non è fatto di bianchi e neri ma di tanti critici è e computer concesso e il lavoro di due attori importanti il magistrato non parte
L'avvocato all'altro cercare di era di aggiunge quel grigio che più si avvicina ciò che è capitato a lei lei deve pensare che è il primo anno di giurisprudenza insegnano un principio fondamentale e cioè che la norma è generale
E astrattiva sebbene che sia così
Perché la norma vale per lei per me per tutti quanti la vita poi reale poco
Però poi è un un continuo grigio perché lanciare la norma prevede una verità bianco e nero ma la prima è la vita fatta di grigi e quindi è proprio l'applicazione
Spiegando che quando decisero per quello qualche cena esce come quello gli avvocati e i pubblici ministeri e anche già probabilmente verrebbe a saltare qualsiasi anche in rapporto al maiale
Esatto e quindi questo è quello che che chiesti che si chiede anche perché subdolamente la tecnologia che ripeto io non ne monitora anzi sono stato un fautore però tecnologia in questi anni ha fatto qualche cosa soprattutto nel campo
Nel campo inique che gli assunto due anni di pandemia l'hanno accelerato questo processo ma era già iniziata già prima
La tecnologia ai foto detto la religione fuori perché non corrispondere la politica anche non è in grado fuori ci penso io peccato però che già ad oggi citasse spendo un a molti che stanno già iniziando a parlare già adesso di Arcore etica e cioè non si è visto che l'algoritmo escludere
Come escludere anche l'etica quali elementi di etici senza inseriamo anche nell'algoritmo pacato e mentire giustifichiamo qualsiasi cosa
Assolutamente io la ringrazio è stato molto gentile all'avvocato Alberto Del Noce del foro di Torino lo ricco ordo che è vice presidente dell'Unione Camere Civili della Commissione Nazionale intelligenza artificiale nonché consigliere comunale di Pesce detto provincia di Torino iscritto radicale che ovviamente ci ha aiutato
A fare la campagna dei referendum sui cinque quesiti referendari di nuovo la ringrazio avvocato Bergamelli allegria prevedo che tutti quanti Gaffney