Gli incontri del Principe - Conversazione con Augusto Minzolini, direttore del "Il Giornale"

Buonasera buonasera ancora tutte grazie di essere qui
Direttore del giornale opuscoli esordendo che ci ha raggiunto a viareggio agli incontri del principe dal direttore partiamo subito dalle ovviamente dalle notizie di giornata in un incontro così non è che possiamo tant'
Precostituire partiamo dalle staffette partiamo da favola però voi lei una battuta su solidale che oggi ha vinto fra nell'ambito se non c'è qualche cambiamento ancora in corso in questi minuti ma non credo impressionante c'è ci troviamo quasi a disagio siamo diventati una potenza dello sport finta che una cosa che nessuno si aspettava diciamoci la verità re offre favoriti
Quello che colpisce probabilmente c'è un una voglia di riscatto nel nostro Paese per quello che abbiamo passato per come siamo stati additati all'inizio dell'epidemia ricordino avevamo pacchetto genera da boudoir arrivava noi
E questa cosa qui c'è fischiata a livello internazionale sono molto contento poi ho visto un po'di interviste fatte diciamo da chi ha vinto una gioventù molto che ti posso dire patriottica per alcuni versi
Tutto denotato come cantava l'inno neo difetto quello che appunto il Carate
Quasi impazzito ha fatto uno uno show interpretando Lino e questo mi piace perché ai di fatto una voglia diciamo indica un'identità di paese anche commenti o non indifferente perché poi abbiamo già non è
Non è proprio diciamo non è l'immagine Enrico
E quindi da questo punto di vista sono tutte cose che fanno piacere
Senti invece dell'altro anche se commentavamo prima la
Questa notizia della candidatura di Luca Palamara ora parla ma l'appalto sarà quello ma insomma colpisce che
Il magistrato di intravedere un ex magistrato che ha è stato radiato con conferma delle sezioni unite venga candidato appunto alle cinque e insomma corre per un seggio al Parlamento
Ma questi diverse cose primo
Che la giustizia in Italia il consumo di dirlo da questo punto di vista viene interpretato ma in maniera diversa nel senso che tu hai avuto purtroppo vent'anni in cui il
Condizionamenti diciamo del
Dell'orientamento politico dei magistrati molto spesso hanno fatto la storia di questo Paese
Sono stati storie che prego sono stati diciamo sono state storia incredibile tu ma hai seguito queste cose anche con maggiore attenzione di merito che che si occupa di giudiziaria
La seconda cosa e che rispetto al passato normalmente queste candidature avevano dati a personaggi che venivano diciamo dal mondo giustizialista abbiamo avuto addirittura un partito
Come i Cinquestelle al grido di onestà omessa
Quello che è successo adesso che ci sono dei pubblica diciamo prima come battuta socio e giustizia Sicer giustiziato nel senso ci sono dei dubbi sulle sentenze e probabilmente tutto questo è avvenuto perché sei quando coi esageri quando vai oltre quando fai
E i chieste che molto spesso rimangono presto in maggio il settantacinque per cento dell'inchiesta che vengono fatte si ferma Quinto immagini semplici sui giornali già se condannato quando in realtà non è neanche avuto il primo il primo grado di giudizio so tutte cose son tutte cose che hanno portato diciamo a riflettere il dubbio e penetrato nell'opinione pubblica Illy le firme ai referendum che sono stati su questi esposti nel senso che siamo arrivati a trecentosettanta trecentottanta quasi quasi quattrocento mila in in poche settimane dimostrano che è un una questione sentita quella della giustizia
Gli interventi che ci sono venuti dall'Europa le abbiamo fatte su una riforma una riforma della riforma della prescrizione che proprio cioè c'è stata chiesta se vogliamo intera avere i fondi europei ieri addirittura abbiamo adottato una direttiva che impedisce di utilizzare l'espressione colpevole nei primi tre gradi di giudizio no o altrimenti quello di dare un di chiamare un'inchiesta subito dando una sorta di condanna preventiva
Son tutte cose che dimostrano che da nuovi la questione giustizia fatto molte vittime probabilmente a c'è bisogno in questo caso quindi Palamara ieri come scudo gioco ma viene come colpevole ma come vittime
Perché sarebbe anche colpevole in qualche modo ma io sono d'accordo però sei che Palamara un po'come Buscetta
Cioè nel senso che camminare sulla appare invero quello è un'altra ormai si può più ma a parte ha guidato ma a parte quello nel senso come capita spesso quando tu
Poi finisci sotto la ghigliottina allora comprendi che probabilmente
Cioè quel sistema che l'ultrà descritto nel libro
è un sistema che non va è un sistema marcio è quindi bene o male anche da questo punto di vista un merito non è
Semplice per un'operazione di questo chiese condotte ai referendum aiuteranno le riforme della giustizia verso saranno come dice qualcuno ha oggi un po'meno maliziosi detto sul mondo
Sono una manovra strumentale della lega dei radicali che in realtà intralci alle riforme non le porta a compimento e tira così farà né l'uno né l'altro
No io parto da un presupposto sei sette ne son trent'anni che parliamo di riforma della giustizia
In tanti Ciampi ne ci hanno provato e non ci riesci è chiaro che gli hai bisogno di uno sciocco di qualcosa che faccia capire che in ogni caso o spetti a parlamentare o per via referendaria di arrivare un punto è un punto non può essere soltanto la riforma
Dalla carta Teresa avrà dei meriti che sicuramente avrai notato esso molto superficiale cioè nel senso fa soltanto una cosa di fatto che cosa fa interviene su un errore madornale su un obbrobrio che era stato appena fatto dal dal precedente
Ministri grazie giusti oltre al ruolo del presidente Sentinelli finisce c'è qualcosa invece di molto più profondo da fare e probabilmente non so se si farà con i referendum
Ma la spinta del referendum in ogni caso spingerà il Parlamento questa classe politica prendere atto che non prendere avanti così
Tu sei diventato famoso no perché il generale col col motorino col motorino piccoli motori battutine diventato formula girarci intorno a Torino ed
è in atto il termine nonché finito nel grandi enciclopedie come la Treccani
Quindi insomma conoscevi conosci Palazzo benissimo le dinamiche no Ski questi pezzi dove hai un sacco di deputati parlamentare senatori che raccontano che si confidano a volte magari
Sono confidenze simili al vero bisogna capire poi ci sono interpretate dal nella non interpreto guarda
No dovrei avere tanta fantasia per inserzioni
Ma ecco che il killer siffatto allora come veniamo ovviamente anche al tema su cui tutti adesso dibattono
No cade il governo il governo no va avanti grandi rimane senese rimanendo dirà ventuno anzi al due mila ventitré se però se ne va come abbiamo letto anche oggi sul giornale sui giornali la vedono invece allora si va a votare non si va a votare che ieri si è fatto
Ma io penso una cosa
Che in questo momento
Se le cose rimangono queste è difficile che si possa immaginare è una crisi di governo quando tu hai un
Un governo che senza a maggior ragione con il semestre bianco ma tanto più corse assediano tu hai una cosa che di fatto e le assicurazioni questo governo ai una situazione economica che per noi
E sono più che contento perché nessuno prevedeva sa dando grandi risultati ne siamo già detto ornati ad avere dal punto di vista diciamo della produzione industriale ai risultati del Precorvi d'abbiamo un tasso di sviluppo tendenziale cioè nell'arco di un anno che addirittura superiore a quello tedesco
Allora in una situazione di questo tipo chi sia siccome agli Eremitani e abbiamo più medaglie degli altri proceduto mettici pure Christmas
Allora in una situazione altri in una situazione di questo tipo come può immaginare che qualcuno si prende la responsabilità di fermare questo processo di fare crisi
Il problema semmai è un altro e si pone sì Draghi ha intenzione di andare al Quirinale io credo che questa intenzione ce l'abbia e abbiamo già secondo secondo me sì e anche una sua motivazione
Beh non in un modo o nell'altro la sua esperienza a Palazzo Chigi secondo me finirà nel due mila e ventitré per tanti motivi perché poi chiaramente chi vincerà le elezioni le camere a quel ruolo tre aggressori della gara sarebbe un assurdo
Invece diciamo eletto ora la sua il suo ruolo di Jean Presidente della Repubblica che tu sei è una figura anche da noi un ruolo che formalmente centotré fondamentale ma a secondo Della persona si dilata o si restringe
Allora i testi lattato molte anche se non sono bastati e ricordare Napolitano quello che ha fatto allora un ruolo di garanzia rispetto all'Europa
Diciamo lì al Colle è diciamo viene quasi naturale immaginarlo perché quello che ha portato rispetto al governo precedente in più regole la maggiore autorevolezza
E una maggiore fiducia da parte dei mercati delle cancellerie europee comunque internazionali alla Colli è uno è un ruolo che si sposa con la figura di Draghi
Però il problema qual è e torniamo al punto che dicevi tu qual è l'handicap di Draghi
Che se tu non rassicuri questo Parlamento cioè non gli dà la sicurezza che serviva al Quirinale
Diciamo in ogni caso vai avanti fino al due mila enti tre io credo conoscendo diciamo che ci sto dentro lo vuole ci sarà uno che potrà Draghi anche se può essere compito di farlo
Per cui cioè quello Elena allora tra RAI
Ricapitolando tra anche avrà potrebbe avere interesse giudice Alibrandi
Rassicurerebbe l'Europa ma invece come dire non assicurerebbe diciamo ogni perdono ritrovi quindi noi uomini avranno potrebbero bloccarlo nostra però ci potrebbe essere una situazione in cui in un modo o nell'altro questo tipo di garanzia viene data
E vediamo se su questo tipo di congiuntura favorevole alla fine si crea
Non lo so ecco perché più complicato se per caso e tornando poi se vuoi ti interessa sul Quirinale l'ex quando si arriverà a febbraio ave ci saranno due ipotesi principali la prima la riconferma di Mattarella
Ma non credo che il personaggio la voglia fare e soprattutto se la sinistra da una riconferma Mattarella che poi in ogni caso non andrà avanti per sette anni la prossima legislatura il tenendo conto dei sondaggi ma credo che mi sembra abbastanza acquisita
Il prossimo capo dello Stato sarà scelto dal centrodestra
Quindi non so se ridere l'orario non reggerebbe in capo dello Stato che tipo Napolitano magari dura un anno un anno due anni appalto e di fatto passa qualcun'altra qua e là e quindi non penso che arriverà salva la nave deserta
Notano che l'acqua personaggio già il personaggio abbastanza Sui Rosi quindi immagini senza addirittura sette anni per cui io credo è quella cosa lì non avverrà
Poi c'è l'ipotesi tragiche ti ho detto che quali sono le congiunture per cui può diventare possibile o altrimenti si apre davvero la possibilità per le diverse
Personalità ma ignora l'Europa non avrebbe interesse a tenere invece Draghi a Palazzo Chigi per completare tutte queste riforme che pensano una valanga di rito che qui sembra che in sei mesi debba fare come cioè sei anni minima e
Non c'è qualunque tema tutto qui dal fisco alla concorrenza e alla giustizia è tutto da sistemare no ma tetto e regioni è tornato però è che l'Europa acquisto interesse però io voglio vedere chi vincerà le prossime elezioni specie se vincerà il centrodestra
Perché dovrebbe rinunciare
Ad assumere la leadership di un Paese
Può anche capitare questo però mi sembra molto complicato no perché bene o male lo rivendicherà se poi da questo punto di vista servirà una situazione
Tale per cui il premier di un governo di tutti
Accetta di diventare il premier di una parte e quindi con un programma di una parte allora potrebbe capitare anche questo
Però non lo so esaminare che invece nel due mila ventitré Draghi saluti la compagnia dicevo che adesso fate voi o me ne vado doveva molto se potrebbe esserci questo infatti si parla anche della possibilità che lui diventi presidente della Commissione europea
Quello potrebbe essere una situazione corretto al più lineare però Saini io credo che se tu metti mano a un lavoro come dicevi giustamente FI primi due anni e ti mancano altri quattro anni per arrivare alla fine
L'interesse di starci in un modo o nell'altro o facendo il Garante dal Colle come premier di questo questi temi e di presso i quali occorre rimanere diciamo non è avanti
Potrebbe per cui però perché è una situazione anche abbastanza complicata la cosa positiva di tutto questo però che finora stiamo parlando sempre di una situazione
Ottimale speriamo che continui tutto questo abbiamo una grande possibilità lei siamo un Paese che è arrivato diciamo alla crisi del covi di già in crisi
Come succede molto spesso anche nelle crisi c'è possano essere delle grandi occasioni non abbiamo la possibilità quindi di non risolvere soltanto il problema dell'Italtel Italia avuto da questa pandemia ma di risolvere creare le condizioni per
Dare una ristrutturarla per dare una soluzione a problemi che abbiamo da vent'anni da trent'anni
Quindi questo potrebbe fare anche la potrebbe fare insomma da fare la differenza
Vediamo un po'che appunto ci sono tutte queste ipotesi sul campo ma e i se tu dovessi scrivere un articolo oggi tolti di perciò e previsioni come prima degli Europei vince l'Italia c'è tolti appunto la premiata coppia Mattarella Draghi
Se tu dovessi buttare lì tre nomi
Due giorni Augusto Minzolini Schio un articolo di Palazzo d'Arco da me più di tre dame quattro va bene
Allora io svolgo il ruolo ovviamente io lì non partecipa Vetrella la mi la Guardasigilli Cartabia
Che come ruolo che aveva precedenza presidente la Corte costituzionale quindi aveva una donna serissime come donna in più a questo elemento qui questo è stato già un organo di garanzia
Poi metterei Casini fissa molto da fare vestendo diciamo che nel centrodestra adesso eletto diciamo nel Pd poveri e vogliamo rimanere ancora vicino al confine si sta sempre validi se è situato riservato poi un altro che potrebbe essere come Francia quindi non vedo diciamo né Franceschini né Prodi la perché non settore abiti
I numeri non ci sono intanto quell'area lì divisa e in più non bastano neanche perché siete rimettere e aggiungere ai grandi elettori in tutta la parte che viene dalle regioni ne abbiamo quindici regioni che sono governate dal centrodestra quindi
Di fatto diventa difficile avere dei numeri uniti su quel versante per maîtresse Heidi la ancora vera
Per l'ex presidente del Senato e ti sembrerà strano ma non lo faccio per foci del giornale ma fare Silvio Berlusconi si valuterà se perché ti dico perché se visto che siamo veramente sta cambiando la stagione
E io dico che è la cosa più impossibile di questo mondo però è anche vero che è cambiato anche il Paese elvetici a degli umori completamente diverse e in più ha una grande empatia con le Aule parlamentari c'è capitato questi anni
E e quando tu hai uno sfaldamento del mondo grillino come quello che acquistiamo assistendo in cui veramente c'è un orientamento i podi son gruppi parlamentari che
Ma essa sono esplosi nei fatti ceppo potrebbe capitare di tutto io da da questo punto di vista immagino che non sarebbe così difficile convincere qualche grillino a votare Berlusconi ma anche non solo anche gente di Samo resta sul perse lì sul confine sulla linea di confine e non male il segnale le licenze ha assunto una posizione estremamente moderata
Forza Italia se tu vai a vedere per quanto prima parlare delle green passa la posizione che di di Forza Italia è stata chiara fin dall'inizio non ha poi definire una premettere siamo sul versante del centrodestra perché mentre sia Salvini che la Meloni hanno avuto diciamo delle critiche comunque sono arrivati mantenendo ancora delle critiche delle riserve qualsiasi azione solitaria subito prosciolto in termini chiari diciamo al la linea del tra posizioni abbastanza severa per quanto riguarda la pandemia
Domanda secca e Conte può fare nuovo oggi ieri diventava sta diventando cercato dei grillini lo può fare cono
Io guarda sempre pensato che la esperienza grillina come diceva lo stesso Casaleggio l'esperienza che ha un inizio e una fine
Se partito nasce da un Vaffa quindi non è da una un atteggiamento razionale ma nasce diciamo da una sorta di è stato il motivo di ribellione rispetto al presente preferisce lo stato emotivo
E chiaramente non c'è più sta finendo secondo secondo me sta facendo rumore del paese e entrati cieco può rimanere una parte perché perché poi il momento in cui nasce un partito si crea anche diciamo una sorta di
La ditta diciamo di struttura no nel senso di persone che hanno fatto quell'esperienza e quindi vogliono mantenerla
E poetico e un'altra cosa essendo quella cosa lì il grillismo non essendo una cosa diversa o se c'è la metamorfosi in un bellissimo di governo come quello che abbiamo visto poi per di rapporto con l'elettorato
E in più c'è un paradosso grosso che provo fatto dal punto di vista della figura
Con tutto quello che è stato il grillismo cioè quindi è può immaginare che diventi l'iter capisco quel presidente del Consiglio di una coalizione ultima quella lì che però nel Pd come Rocco ma immaginare che un po'ne avvocato d'affari diventa il leader dei cinque sei deriva mi sembra mi sembra un po'contraddittorio però posso c'è di tutto non siamo un Paese estremamente fantasiosa
PdL intanto vediamo termini o va avanti
Non lo so io ti dico coloro che proprio ma io m'aspetterei ma è diverso è uno che viene da un ha fatto il Presidente del Consiglio è stato diciamo a Parigi e a ad insegnare la la politica gli altri per Riva qui e mi tira fuori tue
Proposte in un Paese che stava ancora in piena pandemia sta ancora imperava Andrea ius soli e dove poter sedicenni tu capisci che mi sembra un po'così sono rimasto un po'
Colpito come minimo e quindi non lo so poi chiaramente lì c'è una situazione strutturale di secondo me che non riguarda soltanto la sinistra italiana ma riguarda la sinistra coperta
Cioè in una situazione di questo tipo dopo lo da un
Dopo un una situazione in cui noi bene o male siamo stati repressi evidente che non è questo tipo di soluzione che poi dalla gente cioè non viene affascinata da questo pagherà affascinata da una voglia di libertà enorme no
Che poi vedi c'è quello che è successo a Madrid con dagli USA con le sta succedesse Chassey in Germania quello è successo addirittura in Francia dove non è Pinto la le penne ma Pinto diciamo quella parte lì che è un'area moderata liberale
è chiaro che diventa per loro difficile mettersi in sintonia con l'opinione pubblica e il parte lo vidi già quindi non so se letta il personaggio più adatto ma sicuramente il suo compito estremamente arduo
E quindi credo che la vera sfida continuano anche perché noi per vincere dovrebbe sommare tutto quello che era il centro destra andando dal confine di cui parlavamo prima all'estrema ci dovrebbe dire tutto e il contrario di tutto nazionale numero non ce li ha credo lato immagina una situazione del genere quando dei mettere una sinistra molto omaggio non devi mettere i Cinquestelle con il reddito di cittadinanza
Qui ai e tutta una scommessa quello che stiamo facendo noi cioè il paragone più vicino sarà quello con il debito il primo da voi secondo dopoguerra Celli aprì un Paese che dove di ricostruire quindi è un Paese in cui c'era e non l'abbiamo vinta quella scommessa
Perché diciamo c'è stata gente che se messe a rischio nel senso c'è stata una grande coraggio ma proprio individuale e poiché è diventato collettivo
Non è certo quel tipo di cultura che favorisce
Il tipo di scommessa come questo ma perché perché c'è una pressione fiscale su cui loro sono
Molto indietro perché c'è una questione prevede che il tema della giustizia è quello che c'è in questo momento tuteli liberare energie ed è la cosa che sa fare peggio che non sa fare per modellare l'antico molto a rimorchio si capisce bene perché non lo dicono anche dentro il
Quindi vanno molto a rimorchio dei Cinque Stelle
Il quale peraltro più abbracci uno che non sai bene chi è alla fine perché non semplice incontrare ma e oltretutto che in piena crisi
L'assenza cioè non è più non sarei Cinquestelle che montanti diciamo della della scorsa legislatura ma sono è un movimento essa ripiegando sì su se stesso cioè e guarda che c'è un problema profondo lì a sinistra e ci vorranno anni prima che venga risolto
Loro continuano a immaginare una sorta di egemonia culturale ma anche quella liberi di sta venendo meno diciamoci la verità perché non c'è più sintonia
Con con l'opinione pubblica
E e quindicenne t'ho detto cioè al di là di di Letta è molto difficile se lì non c'è nel ripensamento una rivoluzione culturale all'interno
La possibilità che quel mondo coi continui ad essere competitivo dal punto di vista
Politico penso che loro potranno fare soltanto una battaglia di resistenza quella che hanno fatto fino adesso ma non solo che adesso per cui mantenere chiamiamole le vecchie casematte del potere che ci hanno sempre avuto diciamo in questi anni però che stanno perdendo
L'elemento la vicenda giudiziaria da questioni giustiziato dimostra tutto
C'era
Ecco impariamo invece del centrodestra centrodestra in grande crescita Anna come mai fa a fine ha fatto fatica così grande a trovare dei dei candidati
Vediamo se cioè l'altezza non si alcuni non sembrano così all'altezza Milano a Roma in tutte le città esondati corto quanta c'è un problema che non riguarda solo il il centrodestra Man un problema che riguarda
Questo Paese ne abbiamo un problema di crisi di classe dirigente
Ed è una crisi profonda perché è risultato di tutto quello che è avvenuto in questi anni in che tu hai posso usare un'espressione colorita intanto va be'disputa nato la politica c'è ormai
Le persone che valgono prima di immagina di mettersi in politica ci penso due volte prima dei rischi agricola perché al momento no ma ti perché il momento in cui diventi poi io l'ho provato quando diventi politico c'è vieni subito sputato perché se è un'altra cosa se qualcosa un reietto
Che è una cosa sbagliata però perché c'è poi la fine una volta e ti guarda negli occhi che che decide per te decide la politica
Tutto questo riguarda otto tutti i partiti nel centro destra ma è maggiore perché lì non lei mentre dall'altra parte c'è una scuola politica quella del Pd dell'ultima rimasta dei vecchi partiti qui tua invece un cose diciamo che sono nate adesso
E in non riuscendo a a creare delle condizioni per cui quello che veniva prima cioè una sorta di corso sono ormai comincia a vita la gestione diciamo dei dei Comuni passare le regioni che ce ne poi diventati leader nazionale e diventa complicato l'unico che lo fa di qua parte Liga
Siamo già a vita che tu vedi che infatti ha una sala dei governatori sindaci e via dicendo
Quindi c'è io sono d'accordo con te vediamo se poi siamo questo tipo di di proposte di candidati se risulteranno vincenti però io credo che ecco ci sia bisogno di una grande riflessione quando tu ecco fai queste riforme
Devi dare l'idea che la prima riforma e che torni ad avere una classe dirigente competente
Che è una parola che è tornata di moda negli ultimi anni e che riesca a mettere diciamo nella cosa pubblica la gestione cose pubblica le migliori professionalità capiamo forse quello che è avvenuto ad esempio col Governo tra chi adesso quest'immagine nel senso che lì poi fare delle cose e poi dirittura diciamo creare le condizioni per cui tutti ne abbiano diciamo
Risultato positivo un beneficio
Vedendo questi risultati economici porterà la gente dice ma interessarsi
Tipi di politiche ndr negative rafforzato sì perché essenziale sei trentenne non possiamo immaginare che tu detto che alla fine ecco quando dover cercare un candidato non lo trovi se quando lo trovi lo trovi sempre
Pensiamo ai declinando declinando declinando
Duello Meloni Salvini è un duello per i giornali quello reale può essere un governo che
Provoca danni alla ma io guarda se ti devo dire una cosa perché
Per dirla per per cui da piccolo come la penso io
Salvini ha avuto molto coraggio perché la rete i cortei Salvini di un anno fa
Se tu immagina vengono Salvini di un anno fa
Che accettasse l'idea di far parte di un governo Draghi
Io ho detto no ma tu sei stato aiutato scappava sinora in scacco la finzione precisa sabotatore Letta farebbe sei c'è questo questo è un governo
Paese adesso se ne parlano e ne fanno abbastanza siamo la maggior parte degli italiani e parlano bene richiamo come fino alla fine però certi non risulta già quelli che sono
Che è nato su
Un atteggiamento dentro la vecchia maggioranza di di Renzi che ha deciso di di rischiare di sparigliare e poi non poteva nascere se non ci fosse stato da parte dalla lega sì
Perché non si sarebbe fatto un governo senza si della lega perché a quel punto l'aveva fatta neanche Forza Italia immagino
Allora quello lì è stato un momento di coraggio in cui e secondo me era già insito il fatto che avrebbe perso cinque sette punti percentuali dall'altra parte la posizione della però resta la più comoda perché se tutti mentre l'opposizione
La famosa maggioranza bulgara no prevede un venti per cento di opposizione che è quello che perché
La nel nostro Paese come in tutti i Paesi c'è qualcuno che fa il Bastian contrario che dice no a me non mi piace dire basta che dica la testa della gente esce Regione allora questa cosa qui però tramutarlo in qualcosa che può essere utilizzato in politica c'è che domani in domani diventi una cosa non è semplice
Quindi è più semplice ed è un po'la di fatto la strategia che ha utilizzato Salvini prima quando è arrivata ad avere il trentatré per cento trentaquattro per cento almeno nei sandali confermiamo sempre i sondaggi anche con la Meloni cioè
Per cui da questo punto di vista io avrei preferito che la Meloni fosse la partita
Risse spostata ancora di più il baricentro un po'più su questo versante problemi centro Baglio centro ma essere pro fatte proposte più cose quelle che si sono fatte si avrebbe avuto un'impronta tra virgolette più liberale
E e Conte premette anche per un motivo molto più semplice te lo dico qui
Nel senso quando tu hai fatto il primo giungono erano nel dopoguerra che era un governo del genere slavi Degasperi
Togliatti insieme c'è stata una dunque oggi no io non c'ero però quattro al quattro allora vi è una grande le aiuto una legittimazione di chi ha fatto parte allora dato che settanta anni fa diciamo la destra in Italia per come la conosciamo non era stata della partita allora un momento del genere quello di salute insieme avrebbe avrebbe legittimato tutti non avremmo avuto un problema perché io son sicuro che se per caso ci ritroveremo alle prossime elezioni con io Iwakura anche già Giorgia Meloni candidato del centrodestra il prima la prima campagna che avrei dall'altra parte sarà stata quella
Perché lì la destra autoritaria fascista e via dicendo cosa che se per caso si fosse stato un governo del genere avendo fatto insieme al governo non non sarebbero stati argomenti
Siamo guardando alle spalle e non sarebbero stati più utilizzati avremo fatto un passo agli amati un po'tutti insieme quindi sviluppando quanto ragionamento si può immaginare se questo governo dovesse andare bene come sta andando bene finisce che poi questi sondaggi adatti
Fanno marcia indietro
Che magari la lega può risalire Sensi sedere associa uno e meno io penso di sì ma partì da un presupposto nati all'inizio o scendi e poi come risalire se farlo e abbiamo allevato vale il dato fondamentale è quello economico
Perché non è la vicenda sanitaria va avanti così e si risolve per quello che
Il problema è che tu hai Fulgrim Pasquale sempre con l'amico nel senso dice ci sono settori che non riescono però noi siamo arrivati adesso non si dice però siamo già a cinque punto cinque
Di tendenziale di di aumento del PIL probabilmente non lo dicono ma arriveremo al sei
Complanare messa che probabilmente il prossimo anno ripeteremo lo stesso risultato e il motivo è semplice perché perché se fare le riforme e contemporaneamente è un sistema molto reattivo perché noi e il limite ma anche la fortuna del sistema
Produttivo italiano che è un sistema piccole-medie imprese reagisce immediatamente in una grande qualità aveva semmai lei non è che devi spostare grandi industrie quindi e quindi hai una sporta di rimbalzo che più veloce degli altri
Beh se non arriviamo quindi alle elezioni del due mila e ventitré in cui hai fatto più sei tu sei
Con qualche riforma io non dico chi è chi è e c'è chi stato fuori che deve spiegare perché è stato fuori notiziato dentro questo governo
In più se questo tipo perché non c'è un'altra ricetta perché alla fine tutti iracheni gira al di là diciamo del delle vicende che riguardano il green parte dicendo quando va in economia guardi da una parte perché non può e non guardare da quella parte perché la cultura di questo presidente del Consiglio è quella e chiaro che quindi il merito che tu hai l'orizzonte che ti sei dato diciamo alla fine t'aiuta in ogni caso ti favorisce parlo della Lega di Forza Italia dicendo molto dipende risultati ma io credo cioè specialmente nel chiamava in un breve periodo ogni due anni sanno fare risultati non solo soddisfacenti ma ottimi
Quindi insomma ci sono ci sono cioè la la la la possibilità di creare un nuovo perimetro politico mentre una sei mesi fa parlando della maggioranza Ursula come se Forza Italia fosse un'appendice già
Dal centro destra portare ma è andare è anche vero sai che è cambiato un po'l'atteggiamento di Salvini perché adesso non senti più parlare di Exit Italia
Non ci sono né parla più o Dino euro
Guardi confluito anche l'esibizione di Rosario sì cosa riferì sano di mente parla di meno bordi
E e riteniamo che impegna i vice però c'è un'altra cosa su cui invece secondo me è diventato un ordine del giorno per tutti e che questa Europa deve cambiare
Tante tendono anche a Draghi ma ma nel senso è evidente nel senso che se tu hai questo tipo di risposta una crisi che è esattamente l'opposto di quella che è stata data nel due mila undici
Significa ma come si sapeva già allora tanto per esser chiari che quella ricetta era sbagliata
Che tu non potevi a farlo attraverso fiscal compact car laddove invece aiutare lo sviluppo e dovevi
Detto rischiare sempre ogni ogni epoca veramente ogni stagione il suo ruolo qui c'è tra i dieci anni fa c'era Monti
No sono proprio due figure hanno due approcci completamente ma chissà che ho visto io bisogna dare davvero visto che l'onere quella lettera che ha fatto al Corriere ma è una cosa che però sbagliato nel senso dal proprio dal punto di vista strutturale
Noi abbiamo avuto quel tipo di
Risposta alla crisi l'abbiamo data diciamo seguendo la logica del rigore tedesco che poi e se abbia più che altro a far pagare noi la crisi e non alla Germania perché questa è stata da sempre vedere le speculazioni dato al Che Banca
Ma nel frattempo tu avevi gli Stati Uniti
Che seguire una linea economica completamente diverso posto all'opposto ed è quella che ha pagato di più Obama mettila coi pare affatto un altro tipo sia ah sì risolto la crisi di allora che era lo stesso pesante dal punto di vista finanziario rilanciando immettendo risorse cosa che noi non abbiamo fatto e che invece adesso stiamo facendo
Mi ricordo mi ha molto colpito l'atteggiamento dell'allora papa Ratzinger che parlava della Grecia come di un Paese da aiutare invece l'Europa aveva trattato come un Paese traditore che era truccato i conti sull'Olimpia da bastonare bastonato anche il poco e poi lo ricordi meglio di me eravamo arrivati
Situazioni incredibili cioè la Grecia compensi da terzo mondo mappa c'è stato Marina di fame con i bambini che non c'è una cosa incredibile saprà di nove anni fa dieci anni fa in questi anni per abbia mi avuto il mea culpa tedesco
Ma contemporaneamente nel frattempo alla Germania se tappato il Pireo
Tanto per essere chiari e quindi diciamoci la verità e il problema qual è non è che è sbagliata l'Europa come idea come sogno e come tu riesci ad attuarla
E quello che è successo diciamo in questa pandemia dimostra con l'aiuto che c'è stato tra un Paese all'altro dal fatto che tu alla fine adesso dai rispetto ad altri Paesi però per la condizione che avevamo abbiamo avuto più risorse degli altri significa che l'idea e giusta
Però ci devi stare
Non con il cappello in mano ma sapendo che se un partito uno dei Paesi fondatori e che quindi meriti rispetto perché questo di devi stare licenzio peronismo dovrebbe essere un'idea alternativa all'Europa ma il modo con cui tu stai in Europa che son due cose diverse
Certo
Da questo punto di vista colpisce tornando un po'all'idea di di libertà d'Europa la libertà il appunto la collocazione anche il giornale niente quando tu lo dirigi sembra io mentre l'editoriale di oggi che non hai fatto tumefatto la Nirenstein no sì in qualche modo coincide forse con le posizioni di Forza Italia
Però per certi aspetti può apparire sorprendente rispetto alla linea editoriale come dire più a destra che è stata tenuta
Negli anni precedenti ovviamente questo non è un giudizio sui direttori e però lo spostamento pare ma ne stiamo tentando di fare una linea editoriale diversa intanto perché tu detto cerchiamo di intercettare questo vento liberale che possenti
Che si è un po'perso degli anni siete bersagliato ma in realtà poi c'è stato una sorta di ghettizzazione perché tu avevi tre giornali che stiamo nello stesso orto
E secondo me partivano da un'idea secondo me sbagliata perché se tutti metti lì ittiche tizi pensi di avere delle idee che sono Monforte i di quelle che sono al di fuori no cioè tu permette agli altri di emarginati io invece penso che unica liberali questo momento potrebbe addirittura essere egemone anzi lei nella realtà
Dini soltanto interpretarla anche dal punto di vista culturale e nella e nell'informazione
E tanto più ti dimostra la cosa nel senso che quest'aria qui chiamiamola quest'aria moderata conservatrice che guarda con un'idea liberale di società che circa diciamo di mettere al centro la capacità di rischiare delle persone individualmente
Non è neanche diciamo è sguarnita perché cioè un corriere che è diventato un'altra cosa se il corriere di Saviano il Corriere di Walter Veltroni con tutto rispetto io credo che non sia il corriere che di Montanelli e tanto meno diciamo non è neanche diciamo quella reali cioè nel senso credo che molta borghesia milanese
Abbia delle difficoltà a ritrovarsi diciamo un quelle innervosirsi in quelle posizioni allora c'è qual è c'è un tentativo di rischiare da parte di un giornale che ha un padre nobile come Montanelli
Che ha un brand nazionale perché è un un giornale nazionale contemporaneamente a secondo me ecco la possibilità di dare voce a una parte del Paese che finora non è riuscito ad averla di di fare qualcosa spedì cercando di distaccarsi da quella posizione un po'ghettizzata e cercando di diciamo di e aspirare
All'idea diciamo e diventa leggero comunque Dieter presentare una parte importante dell'opinione pubblica italiana
Quella parte che diciamoci la verità a cui poi ha demandato il compito di di far risorgere il Paese
Perché dove dove parte dove nasci
Cioè non è che tu rinascite con la filosofia del reddito di cittadinanza che può essere un aiuto mettiamolo così un momento difficile ma non sarà quello di certo la parte del Paese che chiede poi determinerà un benessere per tutti no
E io credo che da questo punto di vista
E nei tempi il momento la situazione
Un Paese post colpite che non diventerà non tornerà mai ad essere il Paese di prima per questo dico
Noi dobbiamo partire dal presupposto che il future diverso da quello che noi abbiamo vissuto fino adesso del nostro passato dalla possibile a questo giornale di di avere un ruolo quindi come dire tradotto in italiano un po'meno urlato un po'più
Sì metterne meno urlato nel senso diciamo in confronto a essere estremamente anche all'interno diciamo a usa un'espressione
Così fissata da qualche personaggio polifonico cioè nel senso dare la la possibilità di dare diverse voci ricorda Confalonieri sì
Stavo dicendo questo pervenuta quella prodotto dei potevo dire plurale va detto perché polifonico Ravel favola attacca però Petteni è una cosa che secondo me importante specialmente ora perché c'è un laboratorio questo un Paese che si sa
Diciamo ricostruendo da solo e probabilmente non può essere quello che era prima però ha una chance di essere meglio di quello che c'era prima
Che il Po il meccanismo di tutte le crisi noi il grande la l'Italia ha dimenticato diciamo si è tolto diciamo i panni dell'Italietta quando nel dopoguerra quando ha rischiato e poi improvvisamente giocando su se stessa è diventato il sesto addirittura paese industriale
Ecco non è poco no da questo punto di vista allora io penso che perché non devi accettare questa sfida
In più molti dicono che c'è una crisi dei giornali ci sarà pure una crisi regionali ma edizione probabilmente perché non corrispondono parlano con la con l'opinione pubblica perché son fatti male diciamocela tutta
Se tu invece riesci a giocare un ruolo nel senso che in un momento come questo in cui paradossalmente
Hai tante informazione
Per cui è un paradosso che uno strumento lo strumento diciamo per antonomasia di informazione vada in crisi però mi devi dare un ruolo diverso perché tanti formazione o significa anche nessuna informazione perché Pantalica tanto disorienti
L'individuo li si propone di spegnere interrati così sono costretti ad arrangiarsi solo quello che però nell'i giornali un tipo Altanea spegnere internet diciamo da a chi dei talk show
Però di dare una bussola no dai una bussola
Tra affetti giuste o altrimenti giudizi la sedicenne per dire guardate inviata segue un ecco questa è una bussola che noi diamo ti ti diamo questa mappati diamo questa diciamo rotta se poi ci segui e vedi che quello che diciamo poi sia perché paesani
La Bibbia rimane la notizia
Si avverte no a quel punto seguici ancora di più o no
è una ma io credo che t'ho detto da questo punto di vista sono molto ottimista anche per il futuro dei giornali
Gli altri Paesi lo dimostrano e bevuto un momento di difficoltà planetario per quanto riguarda questo strumento adesso piano piano ritornano le il mio Hortense torna da fare diciamo soldi con il cartaceo non più con
Solo con il web quindi da questo punto di vista io credo che è una scommessa però ecco non devi essere
Deve avere una grande voglia di rischiare deve avere una grande voglia di come al solito perché questo non te lo devo dire a te perché credo che sia una trottola per cui sa che significa cioè questo è un mestiere che ti porta a molto sacrificio e soprattutto la terza cosa devi avere degli editori che
Vogliono fare gli editori e che quindi insieme a Titti assecondino questa voglia di rischiare
Sì e ci parliamo poi del del partito
Tema di cui si dibatte molto il partito comuni con un unico punto del del centrodestra ed ha già parlato della questione dell'opposizione della Meloni mentre la lega e Forza Italia stanno al governo
Il giornale è un po'lanciato così questo questo tema abbiamo fatto noi con l'intervista sardi sulla federazione poi sono venute fuori altre altre questioni ci stanno non ci stanno adesso è venuta qua la Gelmini che sembrava molto ministro sembrava molto frenare perché il senso valutino italiano
Lo banalizza insomma ed ma se Forza Italia diventa quella che deve dare il quattro voti per far vincere Servilio la Meloni come dire allora anche no
Ma Elio Vito detto molto e spende dalla natura che avrà questo partito
Primo se tutti e tre lo vogliono fare per farlo tutti e tre c'è bisogna che ci sia anche diciamo un atto di generosità che stiamo tutti facciano un passo indietro e si sceglie si crei qualcosa di nuovo
E credo che da questo punto di vista abbia una logica farlo se tu puoi arrivare a un sistema bipolare compiuto maturo dei fare un'operazione di questo tipo
Però ecco detto devi avere non deve avere egoismi già il parlare questa diciamo questo duello tra Meloni era Salvini è una cosa che sono no perché se tu sei in un unico partito c'è contribuisce rappresenti una parte diciamo di quel partito non è che se una parte armata contro l'altra
E per cui è un'operazione complessa però avrebbe sicuramente
Un elemento positivo che il momento che lo fa il centrodestra ho fatto il centrosinistra
Se tu non fai questo passo dodici sale per non dico per forza ma insomma simili solo carabinieri ce lo porterebbe dietro
Il problema però è che se non lo fai è chiaro che una situazione di questo tipo non può andare avanti in cui non se ne carne ne pesce perché diventa complicato drivers e allora e a ad una rivoluzione allora
Torni Carlo vederlo rileggermi tanto sui giornali il ritorno al proporzionale e via dicendo quindi da questo punto di vista antichi dice Dino specialmente se è su una posizione estrema dovrebbe valutare bene
Il no perché poi se se poi non c'è questo rischi poi di essere emarginato ritornare diciamo la geografia politica che di fatto preme soltanto l'area centrale o comunque assicura diciamo una sorta di permanenza al governo dell'area centrale
Altro tema che ha lanciato poi chiudiamo su questa questione che ha lanciato il giornale che lanciate con un editoriale per quella dell'appunto della Costituente d'apparato e le riforme siamo incartati da trent'anni su qualunque tipo di riforma rimangono adesso punto accennavi
Proporzionale il proporzionale quando pari con le grandi politologi dicono tutti è già tutto pronto già tutto scritto sistema di governo lo stato del disarticolato in questa confusione della giustizia ma soprattutto sul sistema di governo moltissimi esperti dicono ritarda sta basta che basterebbe che copia se il modello francese sistema semipresidenziale
E avremo un sistema che funziona a meraviglia o comunque ci si permetterebbe ci faciliterebbe la situazione forse come dice Galli della Loggia unico modo anche per creare nuove leadership per liberare nuove energie
Secondo te si procede in questa strada aveva come fantascienza venga qui diciamo la sembra costituente un metodo è quello di creare un organismo la cosa migliore sarebbe fare insieme le prossime politiche
Un'elezione di questa sembra come così lente proporzionale che in quindici estremamente rappresentativa una fotografia del dai bassi somalo dandogli diciamo il mandato di poi tirar fuori una riforma poi possiamo arrivare al presidenzialismo possiamo arrivare al cancellierato quello che vuoi però tu di arrivare a una cosa che metta un punto facciamo una riforma tutti siamo coinvolti
Vita questa cosa si decide anche a maggioranza quel tipo come Successo diciamo tanti anni fa
E da quel punto di vista diamo una aggiornamento della nostra Costituzione che tenga conto che i tempi decisionali sono molto più brevi rispetto a a ottant'anni fa
Che il mondo corre velocissimamente e che questo Stato diciamo di cose il nostro sistema istituzionale per alcuni versi almeno nei tecnicismi per alcuni meccanismi è un po'antiquato
Quindi dobbiamo diciamo in Mancini dobbiamo siamo in ogni caso aggiornarlo e purtroppo in Italia però di riforme se ne parla solo non sono non sono cessati dai tempi di Craxi ricordi la grande riforma ma per non si è mai fatto nulla
Se ho fatti piccole cose Center voluto molto sul
Sistema elettorale che però è la cosa più piccola che poi è stato cambiato che poi dovrebbe essere il risultato rispetto a un sistema istituzionale no tu fai conto Lemme maggioritario perché hai ecco è il presidenzialismo intrugli fai questi intruglio che di fette che molto spesso
Diciamo ha il difetto di nascere più degli interessi di quel momento di questa o quella parte che non invece da un'idea si è un disegno complessivo
E purtroppo da questo punto di vista tra i speriamo che si faccia però poi i Doris i nostri attori i nostri protagonisti quando parliamo di crisi della classe dirigente
Per ragionare con un orizzonte più lungo non pensando cioè io faccio questa legge perché mi conviene perché adesso c'ho il quindici per cento al venti euro tagliare potreste pensare a dovresti pensare io mi metto in discussione faccio la cosa diciamo migliore perché se un domani vado al governo riesca a governare davvero riesca a dare delle risposte a risolvere i problemi del Paese
E purtroppo finora non c'è stato uno coi cioè amministra seduti a morire
Visto che abbiamo visto la morte in faccia questo abbiamo visto negli negli ultimi mesi ecco qualcuno si è portato a a rischiare di più semplice abbiano la conclusione volevo capire visto che seguito eseguirà politica tanti anni
Non voglio fare classifiche
Ma c'è questo no un po'bene luogo comune più di un luogo comune perché appunto eventualmente anche sostanza
Una volta i politici erano no adesso Rina la norma erano personaggi di spicco citiamo sempre appunto De Gasperi Togliatti a scalare
Adesso come dire siamo in stazione drammatica no
C'è mai parlato di una crisi della classe dirigente
Tre quattro nomi che in questi non so vent'anni venticinque anni
Che hanno colpito diciamo dagli anni novanta in poi alla fine degli anni ottanta in poi ma gli esiti Tito direzione intanto nel in ti faccio un esempio che poi ha portato diciamo al tipo di giornalismo che ho fatto famoso retroscena
Allora e retroscena nasce quando mi molestava panorama finisco alla stampa da un'idea tra me e Mieli che era quello di decrittare
Quello che veniva di fatto erano furono l'oscuro verbo della politica e che significava siriano che tu prendevi se avi a che fare con una classe dirigente che sapeva quello che faceva anche quindi avesse le sue strategie
Che parlava un politichese che era completamento scuro e quindi attraverso quello che tu dici le battute e via dicendo attraverso gli aneddoti cercavi di Astra Roma quindi tu dovevi decrittare pre Landscape l'espressione più giusta un gioco che era già pronto e che stava lì
Andando avanti negli anni con la classe dirigente che andava in crisi ora è completamente diversa il tipo di operazione che fai cioè un grande mago ma
A cui dedicare una formazione che fa il gioco individuare una forma ma lo scherzo guarda che ecco segrete soggiorna tu verrai guarda ad esempio se l'Assemblea grillina è un enorme coppa quando parlo di me come vero perché se è così allora a quel punto dell'italiano saluto c'è un caos
E tu devi mettere ordine al Causio almeno dei farlo capire dei dire che ma non è proprio una cosa non è causa anche se probabilmente lo è
Ma c'è un senso tutto quello che voi vedete
Quindi che decide si abbassa di una cosa a un'altra
E e quindi abbiamo tipi di leadership completamente diverse c'è Andreotti Craxi che ti posso dire Forlani diciamo era quella era una classe politica politica a tutto tondo come erano quelli di prima ancora di più no
Poi siamo arrivati abbiamo avuto dediti al CIPE che hanno interpretato hanno anche rifondato la politica Berlusconi è uno che ha completamente cambiato il linguaggio a pranzo ha capovolto no è stata diciamo quella la sua rivoluzione anche diciamo l'immagine il rapporto diretto con l'opinione pubblica l'immagine del corpo che è sempre stata presente
E andando avanti tutti ritrovi diciamo in situazioni di questo tipo con leader CIPE se parliamo adesso di questi giorni c'è vediamo quello che che in questa legislatura vediamo chi ha cambiato allora il primo che ha cambiato diciamo quell'andazzo che assicurato un Governo è stato Salvini che ha deciso di fare il Governo con i cinque Stelle
No e Grillo perché queste sono le cose
Poi chiese diciamo questo qui che era un un equilibrio che è andata avanti così è stato messo in crisi da chi
è stato messo in crisi da Salvini perché ha in mente stesso perché il Paese positivo e il negativo perché ha pensato faccio un'operazione Geppi capisci diciamo anche diciamo sulla capacità politica di vivere o di interpretare vado subito ad elezioni cosa che non è avvenuta
Poteva finire lì la legislatura
Il secondo chi è che ha dato messi in moto i c'è un meccanismo il verso è stato Renzi che dopo aver detto mai più le cinque Stella fatto il sì con i cinque Stelle abbiamo la seconda caratterizzazione
Passa un anno abbiamo avuto due governi che non sono stati diciamo non perché l'abbia guidati Conte ma non è che siano stati così esaltanti anzi se io devo dire che Calenda ha detto che erano pericolosi addirittura tanto per essere chiari
Abbiamo avuto e e alla fine ce sta diciamo una crisi di questo governo è stato determinato da Renzi
Poiché sia l'uno che l'altro sono quelli che hanno e Berlusconi nel frattempo hanno messo
La costringono il campo la possibilità di arrivare a Draghi che nessuno si aspettava un c'era nell'aria ma nessuno se l'aspettava un'operazione di questo tipo c'ero tu immagina che il Pdci arrivato quasi
Per forza c'è arrivato perché sa immaginando diciamo un conte bis all'epoca quindi è queste sono le figure che hanno giocato in questa legislatura e non è se ne stanno altre diciamoci la verità perché molti vanno a a rimorchio
Molti diciamo non hanno neanche diciamo quell'attitudine al gioco politico che dovrebbe essere essenziale no quando siamo decidi di di entrare in Parlamento
E la cosa positiva e che tu hai permesso però facendo un'operazione di questo tipo di fare cose che probabilmente un altro governo non poteva fare
L'abbiamo visto un po'nell'economia lo abbiamo visto per quanto riguarda la pandemia lo vedremo molto molto in quello che succederà nei prossimi anni
Perché ci sono delle riforme strutturali che nel senso sono necessarie quella del fisco indipendente tutto nessuno ne parla ma pure quella lì fa parte degli accordi con l'Europa perché non è che possiamo mantenerci in una situazione di questo tipo così no
Mi sono spostato a settembre ma si farà ma si farà si farà epistolari no battuta quando eri direttore al TG uno era una era ancora una fase come dire più classica o era già simile a questa
Ma sei lì il problema di la la direzione del TG uno e che tu hai un Moloch che la RAI che esattamente diciamo l'espressione di quella che è un un regime mediatico
Questa è la verità
E che quindi quando tu provi a cambiare qualcosa chi impedisce di farlo Conoco qualunque cosa è una sorta di Ama se voi cambiare un conduttore
Perché dice c'è forse arrivata l'ora che diciamo dopo ventisette anni lo sfogo ai no devono parliamo tanto dei giovani dà la possibilità a qualcuno di mettere diamo di metterci la faccia e nel sesto per Causio capisci che c'è una situazione assolutamente cristallizzata che già non è più così perché se tu vedi poi alla fine
C'è qualcuno che ci provasse si rischia ci metti la cosa per viene però alla fine riesce a farlo
E quindi era una situazione completamente diversa se immagino siamo che ecco quello che succedeva quando parlavi io fatto degli editoriali al TG uno ho detto le cose che adesso sono assolutamente all'ordine del giorno a riformare la giustizia i limiti dal cane del sindacato
Che ti posso dire l'informazione fatta in una certa maniera ho attaccato l'Europa di allora la politica della Merkel
Eppure all'epoca era una cosa e Dio mio che cosa hai fatto che dicendo devo dire che che ha colto questa che è molto divertente tu sei la storia di Berlusconi del direttorissimo
Allora io facevo queste editoriali a un certo punto ma avrà telefonato due volte in tutto ha telefonato una volta Napolitano
Perché per complimentarsi no per complimentarsi perché avevo
Perché aveva utilizzato questa espressione strana senza un po'quando ci fu il tentativo di Fini di far saltare il governo Berlusconi no
Il telegiornale usò l'espressione ribaltone
Ed ma questo non è un ribaltone presidente opere ribaltone cambiamo casa all'altra si usano il linguaggio politico e Neville conte sosteneva che non che non era un ribaltone mi contestano ha chiamato per questa razzisti
Cioè mi inviti ma è una cosa che in una ecco è stato dato una una chicca perché non ho mai nascosto in casa
E un altro che mi chiamò fu Fini
Perché aveva insieme e vinse ma avrebbe cacciato dal quindi sovietico poi uscito di scena obiezione no ma non onorevole no non da lui
E e poi mi chiamo due volte Berlusconi le la famosa telefonata del direttorissimo
Come al solito poi escono fuori diciamo nelle nelle intercettazioni intercettazioni vengono tagliate me va be'non ce n'era una c'era una quella lì del direttorissimo che era soltanto l'insieme certo punto c perché fagioli di Ogliari e lui mi disse ma scusami attimo
Ma se questi di Oriani ma chi te li fa fare eh sì fresco scusami
Ma io sto qui nel senso che venga fra col fare a far cosa devo fare se faccio il giornalista Harris lascia stare sott'Antigua lascia stare
Qui quindicenne esci da fuori esattamente il contrario è uscito fuori che invece io facevo ma ci provo non c'entrava nulla era una cosa e diciamo che poi francamente facevo il boom facendo questo mestiere e cerchiamo di capire cioè di prevedere di immaginare che noi siamo arrivati a un punto
Mi ricordo c'era se tu immagino all'epoca
Che poi i presero tanto in giro parlando di Craxi
Parlai di luci e ombre ma in ogni caso che uno statista
Passano otto anni e il primo che dice una cosa del genere Napolitano
Allora tu capisci che c'è da questo punto di vista uno rimane perplesso no per come cambiano le stagioni e adesso abbiamo le stagioni per cui prima diciamo il nume tutelare diciamo il grande lucernario Travaglio adesso è diventato Palamara
Seicentotré mo'chiudere ma l'ultimissima domanda e chiedo se ti manca la tua carriera precedenti di attore
No mancata quella è stata una grande fregatura prende e perché l'ha fatto fare una per ventiquattro volte vale parli di Moretti diciamo la stessa baffuta Caras diciamoci stupida a Crotta
E poi è sempre quella Sempre guidava ventiquattro volte perché aver l'impressione il problema dicevo via dicendo e quindi è stato diciamo il mio addio noto come mai mi avvio alla Angelo grazie attaccato come mai non tutti sono tenuti a saperlo come mai rientrato appunto nel cerchie stava io andava a scuola
In un liceo che Dino Messina Dante con la sorella era la vuole la sì di Moretti insieme a Silvia si chiama Silvio
All'epoca era un periodo abbastanza incasinato nelle scuole settantasette quindi immaginari
E allora cessi faceva queste riunioni perché bisogna occupare scoraggiare io stavo lì e fece un po'il leader rozzo di cremonesi e avevo sempre questo personaggio strano che mentre noi facevamo queste riunioni diciamo improbabili si metteva seduto sulla poltrona e ci guardava
A ed era Moretti e e capire come nasce nasce così
E avere qualche capello eri sempre a Roma molti avviliamo i capelli così alla
E questo mestiere che ma fatti per rappresaglia quindi poi Moretti che aveva assoldato decessi ha assaltato un po'tutti quelli che stavano diciamo una scuola non c'ha pagato cara
E Massa diciamo in massa esso si proteggono nella sala veloce avverrà già coltellaccio lasciato visto che non c'era azzoppa va be'grazie grazie
Credo