Speciale Il Bandolo della matassa - Il progetto di Radio Radicale e Fondazione Cerm

Ecco cinque uno speciale del bandolo dedicato non solo ai temi che siamo soliti trattare in questo Spark io extra spazia ovviamente qui sulla nostra emittente radio radicale ma anche per raccontarvi in questa calda estate quello che ci aspetterà vi aspetterà
Nelle prossime settimane qua in particolare buona accelerazione dal mese di settembre
Siamo felici di raccontarmi una novità e cioè un un nuovo esperimento un progetto un po'in divenire di un sito di un portale che si chiama proprio il bandolo della matassa punto it che potete già iniziare a consultare che sarà via via aggiornato e anche ampliato nei propri contenuti che lei fa da ponte per un progetto appunto pilota tra radio radicale la Fondazione c'è ma che animali normalmente già il dibattito su radio radicale negli spazi
Appunto vide il bandolo della matassa di connessioni ma anche tanti altri spunti e che propone e organizza diversi contenuti che hanno a che fare con le intermedia trattiamo in trasmissioni ovviamente quindi con connessioni con il bandolo della matassa ma anche con i temi e gli approfondimenti e gli aggiornamenti che hanno a che fare
Con le politiche pubbliche con gli approfondimenti sul piano nazionale di riprese resilienza ma anche con uno sguardo un po'al passato alle cento o a quello più lontano
Sulla chiamiamola così l'archeologia delle politiche pubbliche sapete le radio radicale ha uno straordinario archivio e c'è la Fondazione Cerba che su questo a diciamo una un expertise particolare perché da anni studia appunto
Politiche pubbliche dibattito sulle politiche pubbliche e impropri
E i vari approfondimenti sono felice di avere qui con noi proprio per parlare di questo di questo progetto e anche da un po'per spiegarne il senso di questa trasmissione di questa iniziativa ovviamente
Fabio Pammolli professore al Politecnico di Milano presidente la fondazione
E c'erano una e appunto che ha dato una mano nella realizzazione punto di questo portale e appunto delle prossime delle prossime mosse delle prossime iniziative insieme a radio radicale ben trovato
Buonasera è un piacere a vedere Paolo Chiarelli amministratore delegato dei radio radicale ben trovato grazie per essere qui con noi una sera e c'è il direttore di Radio Radicale Alessio Falconio ben trovato
Grazie a lei angolazioni tutti i nostri ospiti chi ci si
E ci sono diciamo molto graditi Jean-Jacques fare asse del Centro Einaudi che diciamo e lo sparring partner della trasmissione del bandolo della matassa insieme a tanti altri ospiti grazie per essere con noi
Grazie a voi
E grazie diamo il benvenuto anzi un bentornato a Valerio Di Porto del comitato scientifico della Fondazione Cerba dell'istituto via policy del Sant'Anna
Già funzionario parlamentare e conoscitore poi vi spiegheremo perché è con noi
Proprio di tutte e quelle leggi di tutti quelle innovazioni nelle politiche pubbliche di cui discutiamo e di cui vogliamo tornare a discutere e su cui vogliamo organizzare da soli ma sito grazie per essere o non lo è più
Grazie grazie dal più allora intanto lascerei subito la parola a Fabio Pammolli per raccontare un po'la genesi io l'ho fatto a grandi linee cioè di questa nostra idea di fare da ponte di iniziare a come dire ad ampliare un po'l'offerta dal bando della matassa e anche l'organizzazione dei contenuti e per fanno un po'un progetto comune
Sì intanto grazie grazie Varela grazie alla radio grazie a Paolo Chiarelli ad Alessio Falconio per per questa iniziativa
Alla quale noi crediamo molto della quale siamo molto orgogliosi perché la collaborazione con la radio è iniziata per quanto mi riguarda molti anni fa
Su sollecitazione di di di Massimo allora del direttore poi proseguita nel corso degli anni è questo è un passaggio che che mi rende particolarmente Felice diciamo credo scusate questa nota personale di richiamo della però lotto l'ho fatta perché l'aspetto archeologico la volontà di riflette sull'attualità però andando a ricostruire
Dei fili visto che di bandolo parliamo Ittiri districarmi Rita talvolta del bandolo invece noi cerchiamo di dare delle chiavi di lettura Suban alcune tematiche
Che valorizzino quello che la radio rappresenta per il per il Paese per la nostra comunitarie Pitteri di ascoltatori cioè il patrimonio di documentazione che contenuta negli archivi della radio
E accanto a questo prevalere su questo interverrà aspetti invece di ricostruzione di altri archivi a partire da quelli parlamentari in termini di documentazione non radiofonica ma documentale
Quindi questo è un po'un elemento cioè che quando affrontiamo dei temi dell'attualità
Cercheremo e cerchiamo di andare a a costruire dei punti di passaggio che ne danno delle chiavi di lettura
Che sono ancorate anche a una ricostruzione di alcuni passaggi nella storia istituzionale del nostro Paese questo è un primo punto come lo faremo
Con delle tavole rotonde tematiche Conte lecco degli approfondimenti tematici
Con un lavoro dei nostri ricercatori di scavo sia dell'archivio della radio sia degli altri archivi in modo tale che questa documentazione sia poi disponibile sul sito e sia accessibile a coloro che vogliono fare degli approfondimenti
E sostanzialmente con una serie di altre iniziative che sono legate come come come diremo tra poco anche a dei momenti ad esempio di presentazione dialettica di volumi
Dei momenti di discussione che coinvolgano anche opinionisti di o personaggi e personalità che all'epoca che richiamiamo dove noi faccio solo un esempio ne abbiamo una collana di pubblicazioni monografiche con il Mulino
Che abbiamo avviato uno di questi volumi si intitola in un metodo per le riforme
Ed è stato invitato insieme a Valerio Di Porto ad Antonio piana il primo saggio e di Giuliano Amato perché Giuliano Amato perché in quel caso era la fase del del secondo governo conterà fase di un ricorso molto spinto a Hi Fai famosi decreti
E noi cercavamo di riflettere su come nel mille novecentonovantadue si arrivò alla legge quattro due uno quindi con un passaggio parlamentare
Che però poi si sostanziò sia nella fase di preparazione sia poi nella fase dei decreti attuativi
Con una rapidità di esecuzione che dette una cornice complessiva assicurò passaggio parlamentare e ecco questo è un esempio
è un esempio di come andando in questo caso per contrasto a riflettere su come momenti di crisi sono stati affrontati nella storia istituzionale del Paese con cerchiamo di costruire delle piccole tracce delle piccole memorie che aiutino il filo il filo del bando
E lo faremo in vari modi quest'ordine la prima chiave di lettura tipico assolutamente assolutamente ricordo in questo sito bandolo della matassa punto it troverete avrete una ricca homepage per abbastanza semplice nella nell'inquadratura per voi tutti che seguite di quello che nell'offertagli avviarsi sia amplierà troverete il bandolo troverete connessioni dovrebbero uno spazio dedicato appunto ai denti Webbe la prove raccontava Fabio Pammolli
E troverete una parte dedicata alle idee che si collegherà direttamente proprio nel sito della Fondazione diciamo in cui ci sono Prato aggiornamenti settimanali dei principali pay per dei documento Dini più rilevanti commentati tra l'altro dall'ottimo
Guido ora però seppe per parlarne e do la parola subito a Paolo Chiarelli versante radio radicale di questo tentativo di perché questa è è una cosa qui radio radicale cambio da sempre in particolare ci si sta cercando di ingegnere su come rendere sempre più fruibile sempre più organizzato l'archivio di radio radicale come in questo senso questo può rappresentare appunto un primo progetto pilota Paolo
Anzi diciamo che questo è un è il primo punto d'arrivo più in Progetto del partito molti anni fa
Prima con l'archivio attratto dall'inizio negli anni fine degli anni settanta e poi col fido della radio che ha riportato reso pubblico reso disponibile l'archivio del per il tentativo dalla soprattutto dal momento che abbiamo realizzato il sito era quello di fare un primo passaggio in cui ci fosse la digitalizzazione di punto in materia
Che per fare arrivare anche al rendere disponibile nell'archivio per dei siti tematici che prendessero che non fossero così possibili solo da punte da contenuti dell'archivio radio radicale ma chiave sarà la base questi contenuti e che comunque condividessero questi contenuti
Questa cosa è avvenuta molto bene lucido del bando e e diciamo noi veramente un un esempio che se concretizzato e che può in futuro far immaginare un ci
Diciamo avendo affrontato gli aspetti tecnici e gli aspetti le difficoltà che magari potevano sorgere
Nella possibilità di fare altri siti tematici pensare soltanto se dovessimo fare quello sui processi quello o quelli su non so sulla convegnistica o sul o sul mondo sindacale o su quando vantarsi insomma diciamo quello parlamentare probabilmente diciamo è un po'il cuore del tutto ma è già presente anche nel nei siti istituzionali ma questi altri questi altresì tematici non esistono sicuramente se esiste qualcosa non ha la la la potenza di contenuti che potrebbe arrivare da una fonte commerci ricadente indie diciamo il nostro obiettivo è soprattutto questo
Per molestando che l'esperimento in sé interessante prescindere anche dal dall'aspetto diciamo
Tecnico e di di sviluppo però si può immaginare realizzando questo primo obiettivo che possono partire immediatamente dopo altre
Altre ipotesi altre altre sperimentazioni anzi si è che checché comunque
Possono trovare sia il i contenuti attuali ma soprattutto andare a pescare a scavare cercare anche nella legge archivi dalla parte del più negli ultimi cinquant'anni d'archivio dove noi abbiamo fatto quello che potevamo fare Cinzia degli indici per oratore argomento marsigliesi raschiare svolto nel molto di più tra l'altro anche con i mezzi tecnologici sono a disposizione oggi ricordo che abbiamo trascritto ormai quasi tutto l'archivio
Dall'audio alla parte scritta quindi si può fare la recente protesta in prospettiva ci sarà il e l'impronta vocale che diciamo lineare quasi quasi quasi disponibile insomma è ancora in forma sperimentale ma quando sarà disponibile si potrà trovare una voce all'interno degli ultimi cinquant'anni quindi anche sono stato indicizzato sembra sconosciuto all'epoca penisola sono molte cose interessanti e so sono fare questo è un primo punto importantissimo
Soprattutto per quello che rappresenta come come possibilità
Cioè io intanto voglio approfittare per ringraziare chi ha reso possibile ovviamente lo sviluppo tecnico di questa di questa piatta ovviamente sarà via via incrementata di contenuti ma anche di nuove funzionalità che cercheremo anche di di di capire con voi come come ha crescere in particolare per parte radio radicale Paolo matti angeli
Per parte ovviamente Fondazione Cerba nei contemporanei Stefano Cavalieri e Fabio Bianchini insomma questo questo esperimento di ponte riuscito ovviamente cercava di di seguirlo ed uno parla al meglio adesso Falconio tornando un po'anche agli albori di quello che diceva la moglie all'inizio no Pammolli arrivato
Qualche anno fa già con la direzione mi Massimo Bordin e gli amassimo coordina aveva in qualche modo Piano piano creato sempre più spazi io ricordo da giovanissima dedicati al mercato del lavoro e le politiche Repubblica l'economia in questi ultimi anni anche sotto la tua direzione devo dire
Questi spazi anche perché diciamo l'attualità su queste cresciute si è fatta davvero importante sono sono cresciuti sono aumentati c'è una richiesta anche da parte dei grandi esportatori di maggiori informazioni maggiore conoscenza
Su temi che sono oggettivamente molto complessa a proposito del diritto a conoscere per deliberare anche per capire
Capire per conoscere parafrasare il contrario unica professor Baldassarre si la nostra mission esattamente quella di ricorrere a chi ci ascolta non degli elementi neutri ma degli elementi critici di rivalutazione che io sarò a a comprendere al all'ennesima sempre abili possono chi ci ascolta messa almeno quanto noi
Cioè non c'è sono almeno
Per da queste parti non c'è mai stata una questa presunzione di superiorità del di chi sta dietro al microfono rispetto a chi sta dall'altra parte della verità il il mezzo del media c'è però la la la volontà di di di fornire la abbandonassero l'emanazione di tutti gli elementi possibili perché l'arricchimento sia costante aggiornato solo fra l'altro mondi quelli che e andiamo a raccontare che che comunque cambiano continuamente si pensi a quello che è successo negli ultimi non dico il sia negli ultimi dieci mesi qualcosa del mondo del lavoro per esempio
La stessa modalità cui siamo effettuando questa questa trasmissione
Ci ha fatto l'esempio conosce il diritto di disconnessione Corelli sottoveste sindacale posso che che ha giovedì naturalmente l'impegno nostro e Massimo in tal senso e quindi diciamo la il quello che possiamo dire con un con orgoglio anche un po'di presunzione scherzo naturalmente che però ci rivolgiamo sempre migliori
E quindi e il bandolo in tal senso è sicuramente nel solco della della continuità con quanto già ricordava questo Pammolli ebbe felicemente l'impegno Massimo Bordin individuali che in lunghi che in voi le voci delle tra le tra le voci migliori per poter raccontare spiegare quello che sotto gli occhi nostri continuamente cambia e tenendo conto però presente questo questo bandolo questo questo filo di continuità che non ci faccia perdere
Diciamo pure il punto d'osservazione assale ogni tanto lo sguardo ricordarsi eguale nel tragico dice la il punto di partenza quale quali sono i possibili punti di approdo e insomma io anche da spettatore del bando o questo diciamo atteggiamento quando quando dicevo quando risento il sabato pomeriggio cioè appunto di di ripercorrere e magari mentalmente delle del del delle esperienze chi professionalmente magari trovo stampate sui giornali non sempre riesco il tempo la concentrazione per aprire l'uso non fisicamente ma assicurativa venti questi articoli leggi diverse ecco a voi riuscite e noi
Grazie a voi no
A farci entrare dentro Autopsy tra l'altro perché in poi è vero che i nostri ascoltatori sono prevalentemente addetti ai lavori
Ma gli addetti ai lavori parlano in modo incomprensibile quelli bravi quanto più sono bravi voi siete sicuramente tra i più bravi l'esperienza che ricordava prima Paolo Chiarelli dal punto di vista della possiamo dello spento di sviluppo per per la nostra presenza di on line e come radio e sicuramente ci dice perché concordo cioè ribadisco quanto detto Giarda Paolo rappresenta esattamente un godersi il modello di evoluzione
Un
No diceva la galassia mi viene in mente un arcipelago da poter attraversare e seguire appunto quelle che sono le le rotte che insieme a voi riusciamo a ad individuare senza perderci in questa e la nostra intenzione ce la mettiamo tutta quindi grazie grazie davvero per il vostro prezioso lavoro no
No ma grazie grazie a Radio radicale a voi diciamo anche per l'opportunità di poter sperimentare insieme anche delle cose e delle cose nuove perché ricordo insomma
Sono tanti anni o meglio il proprio l'onore di poter lavorare con radio radicale e in questi anni i temi si sono ovviamente moltiplicati si sono resi sempre più complesse
Per esempio penso nell'ultimo periodo rispetto anche a Cassano quando abbiamo iniziato il bandolo della matassa qualche tempo fa
Ad esempio i temi dello sviluppo sostenibile delle Brindisi il uno altre cose di cui sentivamo poco parlare fino a qualche tempo fa adesso sono sono di strettissima attualità sono ulteriore materiale su cui noi tutti studiamo ovviamente io rovescia gli esperti perché io al massimo posso dare l'imbeccata per dire forse questa settimana dovremo occuparsi di
E poi come voi insomma ascolto imparo esattamente come credo faccia ne possano fare radioascoltatori
Volevo passare la parola a Valerio Di Porto per recuperare invece diciamo il coté archivistico e l'archeologia delle politiche pubblica perché ovviamente quando noi ci rapportiamo con l'attualità che cambia continuamente in cui il figlio di questo bando non si intreccia
Noi cerchiamo sempre diciamo anche di andare come Radio Radicale insegna alla radice del problema quindi a a capire da dove il problema che sia un problema di concorrenza di welfare di di regole adesso immagino ne parleremo anche appunto di Pnr di riformare la giustizia già cerchiamo di capire sempre da dove veniamo ultimamente abbiamo parlato moltissimo per ovvie ragioni della pandemia di sanità insomma
Però c'è sempre una matrice a cui tornare per capire da dove da dove arrivano coi problemi o le soluzioni che abbiamo e andiamo a propone in analizzare
A te la parola
Sì grazie io miglia Ganciu all'esempio che portava Fabio Pammolli di una archeologia che viene rivissuta alla luce dell'attualità
L'esempio del lavoro che abbiamo effettuato sulla legge quattro due un proprio questo l'accennava Fabio recuperare
E proporrei riproporre non nel metodo chi aveva funzionato del passato in un'epoca di grande confusione normativa che poi è stata ulteriormente acquisita dalla pandemia da quello che è successo con il coronavirus è un metodo che si dimostra valido tuttora oggi
Anche con tutte le riforme legate al piano nazionali di ripresa e resilienza tant'è vero che il piano nazionale di riprese resilienza si muove per quanto riguarda le riforme cosiddette di contorno sosterrei
E modalità che sono quella del decreto legge che è stato utilizzato in particolare il periodo delle semplificazioni e per la governance del piano quindi per un momento proprio preliminari si muove con una legge ordinaria e si muove con la delega legislativa l'abbiamo visto ieri
Con il consiglio dei ministri giudicato proprio alla delega per la riforma della giustizia penale
E a noi è parso e appunto sarà evidente in questo volumetto in uscita con il volume con il Mulino a noi è parso che il metodo della delegazione quello che più contemperi tutte le esigenze di una legislazione ordinata
Perché mette insieme l'apporto del Governo
E l'apporto del parlamento sia a monte nella definizione della legge-delega quindi i principi e criteri direttivi delle procedure di delega coinvolge nella fase di attuazione
Ho un le per nell'elaborazione degli schemi di decreti legislativi tutti gli stakeholders tutti i soggetti interessati
Cosa assolutamente fondamentale oggi più che mai arrivi una legislazione anche la legislazione non solo la registrazione tutti i processi decisionali più possibile partecipati
E e e poi la palla ritorna al Parlamento ovviamente coinvolgimento anche delle regioni del sistema delle Regioni delle autonomie locali altrettanto fondamentale e poi la palla ritorna al Parlamento questo sistema consente di aprire una legislazione un po'più ordinata per così dire per cui il lavoro archeologico poi al servizio del presente e in qualche modo anche il futuro
Diciamo visto che c'è avviciniamo alla mezz'ora che usiamo normalmente anche in trasmissioni nello spazio canonico ma insomma anche per non prendere troppo tempo perché ci segue ci ascolta e ci vede anche sul sito di Radio radicale a sera la parola Georgia il fax del Centro Einaudi perché ovviamente centro in Albania parte di questa scommessa intanto in trasmissione e sappiamo che il Centro Einaudi anca ma enorme insomma tradizione Dini
Arcore oggi a supplenze gli studiosi di riletture di tematiche che spesso affrontiamo in trasmissione appunto e c'è questa collaborazione appunto con il vostro col vostro centro che sempre ricco di spunti in ogni puntata della verità
Grazie che allora stare ecologica vorrei spende una parola non a favore ma su per favore
Mi è capitato per una serie di ragioni di fare del figlio conferenze con dei lavori ANDI dottorandi cioè la il permesso no tutti in economia e qui l'argomento e relativamente ristretto e ha logorato dato molta nascite del sistema pensionistico piano
Lui hanno punto diritto ad avere una pensione anche quelli che non avevano lavorato lavorato abbastanza
E il sistema delle pensioni funzionava se le colombe accresceva amputa la demografia era positiva
Quindi invece di un Bondo ma dire demoniaco
Nelle con un processo storico La sette una cosa lì cioè devo particolarmente fa vedere che la storia dell'euro è stato una decisione sovrana di rinunciare alla sovranità e ecco perché allora questa storia indecisione sovrani non c'è la solita poveretto perseguiti anti ma quando non hanno ceduto
Allora spiegare due cose importanti come le pensioni o l'adesione alla moneta unica raccontando l'ultima storica non è vero che non serve perché si capisce che su una rocca cose
E quindi questo permesso una specie di antidoto contro le polemiche spicciole
Purtroppo purtroppo una frase moralistica comunque interventi inversa non ci siamo venduti le pensioni cioè sono frottole staremo più complesso allora da questo punto di vista prova archeologica anch'per cui suona il problema diciamo della per come ci si diceva prima non le decisioni di oggi
Richiamo le grandi decisioni prese carta di Amato nel novantadue no e via andando quindi queste cose fanno bene
Secondo me fanno veneziani vecchietti come noi sì anche ai giovani no quindi non vedo perché non vorremmo e non non te Valerio noi vecchietti che stiamo parlando
Complessiva firmavano accennata vecchia SIP e va be va be'comunque qui è risultato che una cosa del genere se si riesce a farla quindi non vedo perché non riusciva a farla bene potrebbe essere una cosa che come dire
Ha un suo scopo su utilità
In campo iniziative come dire aderisco beni scrivo con entusiasmo
Abelli comunque iscritta resa insieme a te anche anche senza due anni sei Giuseppe Russo che è l'altro diciamo sparring partner della trasmissione perizie tra l'altro direttore del Centro Einaudi
Che appunto popola vivacizza
Le nostre chiacchierata il bandolo fa mio parlarne in chiusura appelli diciamolo ed onere del insomma di tirare l'ultimo ultimo filo di questo di questo bandolo che poi torneremo
A rintracciare che lui snodare nelle prossime settimane ovviamente con i temi consoni di questo spazio
Ah io credo che l'idea di avere dei momenti di discussione che riusciamo ad animare anche sforando
I trenta minuti canonici della trasmissione radiofonica e quindi che possiamo anche poi vestire in varie forme in ogni articoleremo alcuni sì che poi confluiscono nel bandolo
E quindi alcuni faccio un esempio un'idea è quella di avere discussioni vive di di contributi anche di letteratura sia quella presente sia quella passata perché recentemente mi è capitato di di sentire Giorgio da fare passo in una rilettura di Schumpeter ecco cioè io credo che oltre che al tema diciamo se queste cose vengono fatte in modo sufficientemente secchione da essere ben strutturate
E sufficientemente accattivante da da essere interessanti per il per gli ascoltatori qualificati della radio
Ecco questo sarebbe un grande risultato i a questo noi vogliamo puntare con l'idea che le persone che oggi animano il comitato scientifico vi diciamo che lo stiamo arricchendo il comitato scientifico proprio per rafforzare queste dimensioni che abbiamo richiamato
E stiamo coinvolgendo anche una redazione di giovani collaboratori che che che animeranno ci stiamo raccordando anche con alcune iniziative di formazione
Diciamo alla vita istituzionale insomma credo che ne vedremo delle belle ecco perché siamo molto motivati e riteniamo che che la radio ci abbia reso un grande umori veramente né una parola così perché un senso anche di responsabilità per la storia del luogo nel quale ci troviamo e quindi questo civici sta motivando molto diciamo fieri
Teoricamente questo come dire comporta che noi faremo le è stata c'era nel senso che continueremo a studiare interrogarsi su come offrirmi sempre più spazi approfonditi giacché appunto d'estate in genere direttore si sperimenta anche un po'di di cose nuove sui sui palinsesti radiofonici e anche su quello di radio radicale nel senso che si approfitta magari di delle minori
Ore di sedute erano rari a piazzare qualche argomento in più qualche qualche approfondimento in più e capire anche da settembre come fare il più e meglio
Anche per farsi trovare preparati alla nuova stagione che sarà così calda di quella che da allestire agricoli
La band per dire che tra voi la vita in una in una radio direttore è sempre molto ricca di di spunti e radio radicale è tutt'altro che diciamo un come dire
Una radio ferma sebbene storica è tutt'altro che fare romanzi molto molto dinamica
Però che se se abbiamo quasi cinquant'anni di vita del proprio perché se noi abbiamo patito ti camminando allora nel vorrei ricorrendo anche io costretti a farlo insomma senza cercare mai niente sia così siamo davvero
Alla vigilia di di di di come sempre di una stagione che e quelle in cui i processi
Oggi un po'diverse perché è un po'anche di
Sguardo al al Sud duro all'immaginazione di quella che sarà la la nuova stagione però poi è vero anzi via radio radicale a diesel sarebbe sempre di altri media non c'è mai nulla il fermo estivo davanti alla difesa beh è proprio questa viene diciamo che tanto per non far nomi
Alla RAI si ricorre più che all'Arci esigono avvolto il più anziano se al magazzino Perrino per riempire le giornate estive quando sono fermi i diciamo il format o i vari fonda le trasmissioni invece noi tutto l'anno grazie al lavoro procediamo vediamo versa e e a tutti gli altri nostri volevo si redattori firme invece l'articolo facciamo vivere tutto l'anno
Proprio nella logica revisionate e che dicevamo cioè quella di di modi di leggere sempre il presente con le lenti quantomeno della consapevolezza della conoscenza
E quindi non c'è questo questo sieropositivo però sicuramente ragione la stagione nella quale immaginare nuovi spazi
Ci fermiamo qui grazie a tutti grazie a direttore Alessio Falconio signore delegato di radio radicale Paolo Chiarelli grazie grazie a Fabio Pammolli grazie azzarda trovasse grazie avvalere di fare appunto ci ritroveremo sempre stesso posto stessa ora con il bando nel della matassa nelle prossime settimane un punto andato a vedere
Bandolo della matassa punto it per cercare e tirare con nove questo filo che avvolge hanno che mi stentiamo di settimana in settimana alla prossima