La nostra vita in digitale, Internet la quarta utility

Buongiorno e benvenuti al Forum curato dalla voce punto info in questo spazio che ci ha accompagnato nei quattro giorni
Del festival dell'economia si discutono i temi stessi e dell'economia e poi come abbiamo visto in queste ore sono entrati tantissimi
Temi di attualità che abbiamo commentato proprio in corsa cioè si è rivelato uno spazio molto molto vivo questo è l'ultimo appuntamento della voce punto info ed è sulla nostra vita in digitale
Io adesso vi presento subito in altri ospiti e vi dico come siamo organizzati vorrei dire
è solo una cosa a trentun'anni se non sbaglio trentun anni dal dal primo telefonino interni in tecnologia taxi non so qualcuno
Sono i giovani
E qualcuna se lo ricorderà qualcuna no e ai dieci dal primo streaming siamo alla vigilia e di un del più grande evento tra formativo
Che riguarderà proprio anche nostre vite oltre che la nostra economia c'è il l'arrivo della quinta della tecnologia così netta di quinta generazione il cinque g della quale vediamo solo l'inizio diciamo delle sue potenzialità ma tutto questo ovviamente parleremo a lungo con i nostri ospiti che vi presento subito Elena Capparelli è una manager del servizio pubblico dirigeva il lei e io dico una manager startupper di BA rara bravura e competenza sono proprio contenta che sia avvenuta al Festival vi piacerà molto e Salvatore Rossi perché segue il festival
Diciamo un volto noto
Lui è il Presidente e di Chima di Telecom Italia e è stato direttore generale della Banca d'Italia come molti sanno è un è un economista
Afferma top
Michele Polo e l'economista della voce che introdurrà come intervento una decina di minuti il il tema il tema che andava a discutere e poi dovrebbe esserci collegato ecco il professor Salzano buongiorno benvenuto lui insegna ricerca operativa alla Sapienza
Diciamo seguirà un po'il tema forse un po'più CCD sveglierai siamo gli aspetti tecnici di delle reti di nuova generazione grazie prego professor Paolo
Grazie grazie per l'invito e grazie al pubblico ovviamente che fa sempre piacere incontrare nell'occasione del Festival dell'Economia
Il tema di oggi guarda alla realtà digitale che tutti noi
Conosciamo e di cui abbiamo avuto un'esperienza particolarmente intensa nell'ultimo anno e mezzo
Il lungo periodo di Locri da un della primavera del due mila venti e poi comunque nelle sue varie gradazioni cromatiche
Le chiusure che hanno caratterizzato i mesi della seconda ondata hanno modificato radicalmente
Gli stili di vita il di lavoro di tutti noi
In questa modifiche c'è un elemento fondamentale e cioè il modo per noi di connettersi
Al mondo esterno è passato attraverso il canale digitale attraverso internet e quindi attraverso le Retiche ci hanno consentito questa connessione
Questo aspetto ha toccato quindi la nostra esperienza ma ha toccato ovviamente per gli operatori che consentivano l'utilizzo di questi strumenti anche una esperienza di radicale accelerazione nelle dinamiche
Di gestione del traffico per dare un'idea su questo ovviamente poi Salvatore Rossi potrà avere informazioni più dettagliate
Ma nella primavera del due mila venti il traffico sulla rete fissa rispetto alla media dell'anno precedente negli stessi mesi ha conosciuto una aumento del settanta per cento tutti non abbiamo imparato a usare nuovi strumenti di comunicazione quello che in questo anno e mezzo
Potuto apparire evidente tuttavia una forte eterogeneità
Nella in grado di utilizzo di questi strumenti eterogeneità che deriva sia dalla copertura ancora non omogenea del territorio
Nazionale dal punto di vista delle infrastrutture che permettono l'accesso internet sia per una diversa capacità di profeta dei di questi strumenti che consentono poi di vari dispositivi dai telefonini ai tablet ai computer che consentivano poi effettivamente di interagire
Con il mondo esterno
Oggi sperabilmente vediamo una linea di orizzonte rispetto a questo Periodo molto difficile
Il tempo sia di fare una valutazione di questa esperienza sia di vedere i problemi che sono aperti e davanti a noi
Una valutazione che deve guardare sia dal punto di vista della disponibilità di infrastrutture che è cruciale è la condizione necessaria per noi per potere accedere al mondo digitale
Sia tuttavia anche alla capacità interesse e disponibilità da parte degli utenti a utilizzare queste stesse opportunità
Da questo punto di vista Salvatore Rossi in una posizione privilegiata nel illustrarci il popolo l'esperienza sicuramente sfidante che l'operatore principali di telecomunicazione ha dovuto affrontare in questo anno per garantire una connettività alle molteplici attività di lavoro o di studio di intrattenimento e socialità che passavano in misura così accelerata attraverso la rete
L'anno che abbiamo diretto è stato anche un anno dove la riflessione ha guardato in avanti e quindi al di là dello Stato attuale delle reti di telecomunicazioni ha guardato agli sviluppi
Necessari per una piena copertura
Ad una adeguata velocità standard
Di qualità della connessione per l'intero Paese è un dibattito che ha ha toccato i temi della diversa architettura che queste reti di telecomunicazione potranno avere oggi caratterizzati da un dualismo fra una rete di nuova costruzione nelle aree così dette bianche quelle più arie tratte dal punto di vista della domanda di servizi rette sviluppata da open Fiber
E invece la rete che svenendo dalla tradizionale infrastruttura di Telecom Italia Mammano ha visto sviluppare una delle performance più elevate attraverso la graduale introduzione della fibra ottica
La discussione il dibattito tra gli esperti e nella politica economica è se questo sia un assetto desiderabile se invece sia preferibile per il Paese andare verso una infrastruttura
Unica che unifichi
Le reti attuali e come queste diverse soluzioni poi debbano essere anche declinate in termini di chi il proprietario e gestore di queste diverse infrastrutture
C'è una altro convitato forse ancora di pietra per quanto virtuale ma che ormai alla porta e che alla nuova generazione di telefonia mobile il cinque g è un mondo ad oggi ancora molto sconosciuto per noi che siamo abituati a vedere la telefonia mobile come un modo per connettere individui o individui applicazioni
Mentre nel cinque g la vera e fondamentale novità sarà che la tenuta connessione mobile consentirà l'interazione fra oggetti oggetti che potranno essere gli strumenti della dolor domotica della nostra casa le automobili in guida assistita
O automatica le grandi strutture della logistica la telemedicina e così via non voglio rubare Antonio ma Sassano
Esperto in questa materia il docente di ricerca operativa oltre che presidente della Fondazione Ugo Bordoni che è una sorta di finte anche che affianca le istituzioni pubbliche il governo nella progettazione tecnica di queste
Di queste soluzioni
Il mondo del cinque giri offrirà una insieme ai disservizi molto ampio innovativi nella vita di tutti noi ancora non li vediamo ma in tempi molto brevi
Diventeranno protagonisti della nostra viltà
Ora in questa forzato
Periodo di training digitale che tutti noi abbiamo conosciuto durante la pandemia abbiamo sicuramente aumenti tratto le nostre capacità e dimestichezza nell'uso di una serie di servizi e di dispositivi che ci consentono una pieno sfruttamento
Dei contenuti e dei servizi della rete internet
C'è una grossa domanda che ovviamente tutti si pongono su cui difficile dare una risposta e cioè quanto queste modificazioni nel comportamento e nell'abitudine i persisterà una volta che ci saremo lasciati alle spalle l'emergenza della pandemia
Questo richiede una riflessione sulle modalità di organizzazione del lavoro nelle attività produttive quanto lo smart working che era quasi una soluzione forzata in questo anno e mezzo persisterà in forme ibride nell'organizzazione del lavoro
Quanto e qui il PM R. sicuramente darà un contributo importante
La interazione fra cittadini e pubbliche amministrazioni potrà svolgersi attraverso il Canale
Digitale e non più attraverso le code il cartaceo che caratterizza la nostra esperienza del passato
Quanto anche la didattica potrà arricchirsi per quanto tutti noi che lavoriamo in questo settore
Speriamo quanto prima di riavere gli studenti
Davanti a noi quanto infine le forme di in tante di mentre di interazione sociale
Potranno mantenersi sugli standard sulla molteplicità di strumenti che abbiamo imparato usare in questo ultimo anno
Da questo punto di vista ci sono grandi manovre già da qualche anno che caratterizzano il settore diciamo così del trasporto dei contenuti chiamiamolo delle telecomunicazioni
Per semplicità e il settore della produzione e fornitura
Dei contenuti grandi manovre che hanno caratterizzato fusioni di grandissima dimensione a livello di player mondiali
E una progressivo avvicinamento fra lei i servizi di telecomunicazione e i servizi di fornitura dei contenuti a casa nostra è cronaca di questi mesi
Una piccola rivoluzione copernicana con l'aggiudicazione dei diritti per il campionato di calcio a una cordata che vede
Dawson
Il team
Come protagonisti che vedrà lo strumento da connessione internet sostituire quello che fino ad oggi
Era prevalentemente la connessione satellitare con Sky che era il vecchio operatore che aveva i diritti principalmente su questi contenuti
Potrebbe questa essere il campionato di calcio fruito attraverso internet una di quelle cosiddette killer application che nonostante il nome forse un po'inquietante
Vengono definite come quella che ha applicazioni che essendo di tale importanza per il pubblico trascinano e fanno da leva per una migrazione delle abitudini del pubblico su nuove piattaforme e nuovi standard me lo auguro
Ma al contempo è di grande interesse
Avere qui
Elena Capparelli che della grande mondo di fai è troppo la persona che gestisce poi la componente digitale con ai play con i servizi
Digitali della RAI e che quindi si può offrire
Una riflessione interessante di come il mondo
Della televisione forse il più antico sicuramente il più antico in Italia affidato a una modello di business finanziato con la pubblicità e con una una trasmissione gratuita dei contenuti oggi si affaccia invece al mondo dello streaming e ai grandi player che su questo sì competono nel mercato dei contenuti io qui mi fermo ho cercato di lanciare e alzare qualche falla a chi seguirà nella discussione e il passo la parola a Paola Pica
Benissimo ai direi che scusate
E sono stati toccati tutti i punti e lascerei subito la parola era Capparelli chiamata scudata un sull'abbassamento presa di voci chiamata in causa
Sul sul caso RAI che lei
Buongiorno a tutti grazie a Paolo per l'introduzione molto generosa grazie insomma per questo invito
Io penso che veramente stiamo assistendo a dei cambiamenti con diciamo che avvengono con una velocità rapidissima
Per me che appunto Guido da da un anno e mezzo ma me ne sono occupata moltissimo dalla dalla fine degli anni Novanta fino diciamo
A ma oltre diciamo la metà degli anni Duemila
Del settore digitale in RAI e quindi diciamo di come si predispone un'Offerta eccome si intercetta la domanda di un pubblico nuovo sulle nuove piattaforme oggi come tutto questo è avvenuto in passato è davvero un momento diciamo
Incredibile una sfida che ritengo diciamo unica una grandissima opportunità terrà il servizio pubblico
Quali sono diciamo secondo me e quali sono diciamo i punti di riflessione che vorrei mettere diciamo in una in questa interessante discussione
Partirei diciamo dato che siamo qui in questa sede dove la matematica è uno strumento come dire utile a qualsiasi riflessione proprio a un'astrazione è una metafora matematica oggi quando dobbiamo decidere come approcciare è una strategia editoriale in questo grandissimo al Complesso
Ecosistema digitale per me la prima cosa che mi viene in mente è il calcolo combinatorio cioè quante variabili ci sono e come queste variabili
Si combinano per creare configurazioni diverse quali sono diciamo i parametri e i punti come dire dei quali non possiamo prescindere per come servizio pubblico sicuramente c'è quello di una considerazione di base che nessuna udienza è marginale noi parliamo a tutti i tipi di pubblico quindi
Replay da questo punto di vista in questo ecosistema digitale ha una storia completamente diverso da quella di altri operatori sia commerciali sia player internazionali
Noi abbiamo diciamo come valori sicuramente quello della e non sono valori diciamo raccontati sono valori che si traducono poi iniziative precise quello della coesione sociale quello dell'inclusività quello dell'accessibilità quello di raggiungere qualsiasi tipo di pubblico quello della neutralità
Il lavoro che abbiamo fatto da questo punto di vista con replay è stato quello di concentrarci
Quindi su a rispondere a le nuove modalità di consumo delle generazioni
Più giovani ma anche di accogliere l'invito delle generazioni possiamo dire magari meno digitalizzate ma che necessitavano anche di un'alfabetizzazione per poter
Accedere a questi nuovi servizi a queste nuove nuove modalità di consumo quindi da una parte il pubblico le audience e la domanda di versa e le capacità e le competenze diverse di ognuno di questi pubblici
Poi c'è ovviamente l'altra considerazione
Che questo mondo oggi non funziona più a un singolo fattore a due fattori penso sempre a parto appunto dalla metafora matematico un piano cartesiano un piano diciamo invece che diventa tridimensionale a quattro dimensioni pervasivo
Oggi trovare l'utente nel momento in cui dispone del tempo necessario per fruire di quel tuo contenuto è la vera sfida cioè quello che si chiama il Time Budget noi sappiamo che gli ultimi dati di Auditel per citare diciamo qualche dato di contesto ci dicono che il tempo speso con i mezzi delle di oltre il settanta per cento della popolazione di due ore e quarantatré medie giornalieri
Stiamo parlando diciamo di una cooperazione che cresce mese dopo mese che si connette diciamo anche le generazioni che hanno diciamo minore come dire facilita il frate familiarità per esempio con la frizione on demand oggi sono in lenta ascesa ma costante ascesa
Basti pensare che i dati di alti dell'on line del mese di maggio quindi quello che si è appena concluso ci dicono che ottantacinque virgola cinque milioni di ore di visioni sono il tempo speso diciamo dall'udienza digitale
La RAI Replay in questo anno segnato sul mese di maggio due mila ventuno
Che rispetto comunque a incredibile diciamo
Con come dire contesti in cui ci siamo trovati nel maggio del due mila venti quindi di crescita assoluta che non ha riguardato ovviamente sulla frizione digitale di contenuti della RAI ma tutto il mondo
E ai è cresciuta nel mese di maggio due mila ventuno di oltre il venti per cento
E anche l'audience più grande o diciamo over sessantacinque cresciuta quindi questo processo di alfabetizzazione che come servizio pubblico ci interessa molto perché e diventa uno strumento di accesso che poi facilita anche l'accesso poi ad altri strumenti digitali no che migliorano c'è un'aspettativa quando leggiamo le ricerche anche le ultime di quest'ultimo quadrimestre diciamo del due mila ventuno c'è un'aspettativa che la RAI aiuti a vivere meglio anche questo momento di cambiamento
E poiché appunto c'è il quello che si chiama il in media giorni quindi il l'utente che si muove nella sua giornata e oggi la sfida non solo appunto è il tempo a disposizione che non può essere un tempo a dismisura tutti disponiamo di un tempo importante è esserci quando c'è quel bisogno di ascolto allora un altro fattore
Permette di me la semplificazione e quello dei sensi cioè oggi accendere i contenuti
Sesto in autobus a magari ascolto ma se sto seduto e posso vedere magari guardo un video ma non lo ascolto ma leggo
I sottotitoli avrete notato no cioè che tutti i contenuti hanno subiscono e vengono evitati con un'estensione digitale che tiene conto della possibilità dell'utente di accedere a questi contenuti
Se perdo quel momento non lo ritroverò quindi c'è un momento in cui io sono in casa e accendo presente le smart ivi quando io preso diciamo in mano più o meno due anni fa per lanciarla novembre di un anno e mezzo fa la nuova RAI Play
Una sfida era quella di far capire che cosa erano le smart tv di oggi ovviamente complice
L'emergenza che abbiamo vissuto
Il consumo di contenuti in modalità digitale non lineare o anche in streaming lineari sulle smart tv di è aumentato in maniera esponenziale
E questo sicuramente è stato dovuto al al al trovarsi in casa manca l'aver intercettato il momento corrette qui c'è appunto
La sfida sul tutti Devices quindi taccio Point che l'altro elemento quali sono i caccia Point dove come posso trovare l'utente che ha interesse per quel contenuto quindi diciamo il punto di riflessione voglio dire che c'è un momento estremamente Complesso e che questa diciamo lettura di questo ecosistema digitale se non parte
Dal considerare tutti fare i fattori diciamo in e noi tentiamo ovviamente di farlo leggendo anche in maniera complessa i dati di ascolto perché anche la lettura dei dati di ascolto a di ascolto è diventata diva
Perché si estende nel tempo perché si usa il tempo totale speso
Perché si diciamo si misura diciamo in un arco temporale che è diverso dal qui e ora quindi tutto questo
Diciamo crea le condizioni per una riflessione delle strategie editoriali che debbono tenere conto insomma secondo me di tanti
Fattorini nuovi chiaramente tutti i media fra non molto interessati a quello che sta dicendo è perché
Il pool poter raggiungere le persone quando le persone lo desiderano perché in quel momento che va intercettato
Un'operazione tra le più delicate premente la sarà la svolta del
Diciamo del mercato dell'informazione sì perché se posso aggiungere diciamo tutto questo non cancella il passato tutto questo va di pari passo col passato la tv tradizionale gode di ottima salute cioè il tempo speso quindi vuol dire che noi stiamo assistendo ha qualcosa in cui i modelli sono ibridi non c'è una cosa che sostituisce un'altra
E diciamo tenere conto di questo modello ibrido per me è la chiave per come dire per ogni target per ogni pubblico per ogni modalità di ascolto e di fruizione di quel contenuto anche capillare cioè e siamo immersi in un mondo
Invasivo da questa utilissima
Grazie e diciamo a se la RAI cartesiana far torno ancora un secondo che interessanti fra fra RAI cartesiana come per usare una sua espressione ha insegnato all'italiano
Agli italiani è stata lingua italiana agli italiani così forse un struttura com'era il lei poi in finale nuovo linguaggio digitale e poi adesso vedo ed editore Laterza che ringrazio qua insana ringrazio per questo
Spazio per il festival che ogni anno viene organizzato i giornali e di carta e liberi resteranno cioè il passato non
Non si sa aveva con i nuovi femminile formazione
Andrea Sassano
Fasano
Allora il quelli che fanno molto porta primario sono accorsi
Chi mi attacca
No io oltre ha detto Andrea sa
No Andrey affanno adesso telaio c'è mi rivolgerei a Fasano a
La materializzazione di internet che un qualcosa che lei studia che ricerca ci dà un'idea di dico di quell'è sicuramente a un punto f versione
Più avanzato del nostro che cos'è la materializzazione di internet
Intanto la ringrazio per la presentazione ringrazio per l'invito vorrei se posso condividere delle slide ma anche nel rendere più credo semplice la mia presentazione dopo avere a lungo riflettuto sull'opportunità di questa scelta però insomma
Mi sembra sia utile per tutti avere anche una visione grafica diciamo di quello che sto per dire allora parlare del cinque Jacobi chiarissimo perché è una rivoluzione il presidente Rossi probabilmente dopo di me ne parlerà l'ho ascoltato più volte parlarne anche recentemente e quindi parlerà di questa rivoluzione io ho cercato di concentrarmi su un solo argomento e soprattutto ho cercato di raccontare
Cercherò ora nel mirino poche parole sinteticamente questa l'altra parola d'ordine di raccontare il cinque g attraverso i suoi effetti
I suoi effetti su di noi ma anche sull'ecosistema in generale diciamo delle telecomunicazioni e sull'ecosistema industriale lo chiamava la mutazione di internet
E il sottotitolo mi ha o occupa riflettuto sulla sulla sulla spiegazione della mutazione parte il suo il richiamo dei tempi in cui viviamo ma anche di Baricco nel quale siamo tutti quanti dei fan
Però la la masticazione questa che ho cercato di di di sintetizzare qui che il web due punto zero
Sarà diverso dal web due punto zero due due punto zero è quello che viviamo in questo momento il web e i social network sangue dal di Facebook di di di amazzone e così via quel punto zero Sala guarda il futuro della Bocelli Nardella
Delle transazioni senza intitolata I trust che che Merlino della dell'Internet delle cose dell'intelligenza artificiale
E chi sarà sicuramente diverso un ecosistema ecco se non un elemento fondamentale appunto come lei mi diceva la materializzazione di internet che un concetto di nuovo semplificativo più dedicato alla comunicazione che ha lo studio approfondito da cinque giri però l'idea di fondo è questa tutte le volte che raccontiamo cinque g andiamo a mettere l'enfasi sulla banda ultralarga sulla velocità di risposta
Mentre quello che conta veramente moltissimo le Cinque C soprattutto nell'ottica del web tre punto zero è il fatto che gli oggetti diventano i clienti dominanti
E cioè che l'Internet delle cose diventa l'aspetto principale di internet vi faccio ora ascoltavo a proposito della della alfabetizzazione degli umani l'autorizzazione agli umani importantissima ma immaginare che gli oggetti non hanno bisogno di essere a favore alfabetizzati il l'Internet delle cose avrà effetti sulla nostra vita
Indipendentemente anzi grazie alla no alla non necessità di alfabetizzare gli oggetti gli oggetti
Entreranno in azione funzioneranno semplificano i servizi automaticamente saranno costruiti per farlo più di venti miliardi di oggetti sono stati connessi
Nel due mila venti quindi questo è un dato vecchio la crescita esponenziale e ci sono moltissimi servizi citerò soltanto per nome la mobilità e la realtà aumentata nell'ex marsigliese la guida assistita
Vediamo dei veicoli logge trekking nella logistica ciò che ci dice istante per istante dove sono i nostri oggetti e dove sono gli oggetti che vengono consegnati il senso degli attuatori nell'agricoltura di precisione il futuro verde
E il monitoraggio di tutti i sistemi sanitari fisici fra i sistemi dei quali interviene contemporaneamente sia l'aspetto informativo all'aspetto fisico
E poi in onore anche della dottoressa Caparelli che che ha così gentilmente citato il calcolo combinatorio quasi commovente diciamo le nella distribuzione dei contenuti e le smart tv nel broadcasting appena citato
Allora quello che accadrà che ogni servizio sarà abilitato da una serie di oggetti connessi ognuno di questi esempi che ho fatto ha bisogno di oggetti che devono essere connessi sensori attuatori visori
Misuratori guerra ruolo cioè oggetti che non indosserei perché misureranno i nostri parametri fisici e così via
Quindi non più servizi immateriali questo un punto importantissimo da osservare questo è il vero motivo per cui il guarda a quel punto se lo sarà diverso da quel due punto zero
è la fine del paradigma che i servizi sono trasportati su reti stupidi abbiamo sentito dire Vampire se abbiamo detto spesso cioè dei dei canali stupidi che trasportano semplicemente pacchetti questo cambia
E cambia nel senso che ogni servizio diventa una rete di servizio farei fare un esempio veicoli elettrici
Con essi
Dico elettrici perché i veicoli del futuro saranno molto probabilmente lettrice perché questo rende ancora più interessante il quadro delle reti di servizio l'avete sentito in questo caso è costituita dai vincoli stessi e comunicano tra loro e raccolgono dati tratti dei percorsi
Gli stili di guida i consumi le soste le prestazioni tutto verrà raccolto e comunicato dalla rete dei veicoli ma anche i computer a bordo strada così quelli che si chiamano in termine tecnico è computers che ospiteranno gli algoritmi ecco qua gli algoritmi di ottimizzazione combinatoria e gestiscono la complessità come diceva correttissima mentre la dottoressa Carparelli la guida autonoma assistita il traffico il trekking dei rifornimenti nelle ricarichi ma non solo anche i i parchi di ricarica elettrica
Tutti i luoghi dove dovremmo rifornire i nostri i nostri le nostre automobili che saranno collegati a loro volta con l'asma divide interagiranno con l'asma dividere carica viene per capirci non non a caso è nei se uno dei principali protagonisti nello sviluppo di questi parchi di ricarica
Ma la questione centrale a questo punto diventa questa
è quella che vi volevo proporre chi investe gestisce dati comunicazioni algoritmi votare questo esempio l'avrei voluto fare tranquillamente sulle CBM e mi sono anche un po'rammaricato per non averlo fatto nove
Ascoltato quello che ci siamo detti e sulle Smart TV vale esattamente lo stesso ragionamento chi gestisce i dati comunicazioni algoritmi in quel caso e allora la prima risposta è legato a forme over the top chi lo facevo nel web due punto zero lo farà anche nel Web tre punto zero quindi non cambierà nulla siccome io voglio dimostrare il concetto contrario sono interessato all'oppure oppure il gestore delle reti di telecomunicazioni lo dico guarda al presidente Rossi
Una rete virtuale su una rete virtuale dedicata a quel particolare servizio alle auto elettriche alle ci tiene alla televisione alla alla Alierta e così via alla alla medicina assistita e sulle sue frequenze
I gestori delle ritiene ci hanno le loro frequenze hanno le loro reti hanno la loro fibra possono gestire le le reti servizio come ma è come se per della delle reti attuali centri ricavano i limiti attuali una rete virtuale che viene dedicato uno spazio un particolare servizio quindi un approccio top-down la Rete esiste e all'interno della Rete ricavano i riti del futuro
Ma potrebbe anche accadere una cosa contraria cioè potrebbero essere i costruttori delle auto
Auguri gestire e a investire gestire dati comunicazioni angoli in e mi sembra molto ragionevole ed è esattamente quello che sta accadendo come su una rete dedicata su frequenze proprie ecco che cosa gli sto immaginando che non esiste non è così
In Germania per esempio quando è stata fatta di recente la gara per le frequenze cinque giri il governo tedesco ha riservato cento Meyers non poco
Per usi di questo tipo ovviamente
La pressione dei tutto al mondo dell'automotive tedesco dell'industria tedesca ha avuto un effetto su questo ma io sto semplicemente descrivendo appunto una linea una dinamica di mercato e di evoluzione che è probabile che si diffonda oltre che in Germania
Ovviamente anche in Inghilterra l'Ofcom il regolatore inglese ha ha deciso di dedicare quattrocento medias di spettro per a attività di questo tipo e in Italia ancora non ci siamo mossi in questa direzione ma come diceva Michele
Il nostro compito è quello di essere un penitente a disposizione e siamo come Fondazione Bordoni sollevano con forza l'argomento che di questi anni di queste questioni bene discutere
Che succede in questo caso una venticinque g nasce nello Besar ristorante dal basso bottom-up
Quindi è qualcosa di completamente diverso rispetto alla rete servizio che nasce dalle reti esistenti
La devi fare un disegno visto che l'avevo promesso quello si chiamano la rete pubblica solo le reti dei operatori di telecomunicazioni che così come le conosciamo di Telecom arriva di Vodafone di Guede e tanti altri
Io per fare il bene questa su questa Repubblica viaggiano con in reti riservate in cui viene riservata fibra guarda serve viene dedicata alle applicazioni verticali dall'energia alle auto all'alla salute all'industria quattro punto zero
Cioè sono sette i rituali delle attuali reti pubbliche TLC questa è una soluzione possibile quella verso la quale stanno andando i grandi operatori di telecomunicazioni qual è il problema qual era e qual è il problema e questo richiede investimenti ingentissime ho detto ingenti ma devo dire ingentissime a carico delle TLC cento volte superiore gli investimenti fatti in passato
Ma qui interviene il Pnr
Che cambia completamente il quadro della situazione e per esempio aiutando o incentivando la realizzazione di una copertura universale
Della fibra oppure alta capacità nelle connessioni Wi quindi sta per accadere qualcosa di molto importante proprio grazie all'avvento del pm non è solo a carico delle società e nelle comunicazioni Muddy società di telecomunicazioni incentivate dall'intervento pubblico
Qual è la criticità è il controllo e la protezione dei dati e sono l'oggetto più importante del futuro questo ovviamente vale per RAI vale per qualunque altra applicazione verticale e poi la ressa e code agli apparati di re vero
Questa è un argomento molto delicato cioè ogni elvetica le ha bisogno dei suoi oggetti e i suoi oggetti hanno un ciclo di vita e ciclo di vita non può essere deciso da chi gestisce le frequenze la Rete
E quindi ci potrebbe essere una criticità nell'interazione fra queste due entità e allora alternativa ogni Rete servizio viene realizzata localmente un porto una strada una Smart in una fabbrica la nostra stessa casa una smart city
Mentono tutti i luoghi dove si può sviluppare invece la rete cinque g dal basso esattamente quell'alternativa tonda o no e cioè se ed è la rete esistente oppure bottom-up e cioè reti cinque g che nascono dalle applicazioni e si sviluppano quali sono i vantaggi
Beh presente con investimenti in questo caso distribuito quei investimento una parola chiave in questo momento l'avete sentita
L'ho sentito in questi giorni citare per lo sviluppo dei riti vudù ebbe questo quell'investimento distribuito si sviluppano i porti si sviluppano le strade le ferrovie ed investono direttamente di Settis provare scusate se l'ostilità con punto esclamativo
Ma volevo sottolineare un punto che è l'assoluta novità e nove di loro in conclusione alla prossima slide e l'assoluta novità rispetto al futuro i service provider investo non usano la Rete che qualcun altro ha realizzato per loro
Quello che è importante la rete di connessione quella che qui ho disegnato in rosso e cioè la rete che collega tra loro tutte le vedi servizio come deve essere ma sicuramente neutrale
Non faccio nessun discorso sull'unicità un'unicità di questa rete anche se da un punto di vista teorico generale la sua unicità potrebbe essere naturale però sicuramente deve essere neutrale
E cioè deve trasportare i dati fra le varie servizio senza favorirne una sfavoriti nona e poi ad essere universale deve coprire tutto il territorio il cento per cento non della popolazione
Molto concentrata al cento per cento del territorio perché le reti di servizio nasceranno ovunque
Questo va aggiunto ad un altro elemento fondamentale le vedi servizio locali offrono altissima protezione dei dati e garantiscono il controllo della Elsag con degli apparati a ai Corridori
Di servizio ai service provider e qui ci sono due elementi hanno spinto la Germania che hanno spinto l'Inghilterra e che dovrebbero spingere anche il nostro Paese ad andare nella direzione di una realizzazione parallela sia di pezzi mais verticali di reti pubbliche ma anche i diritti se Tizio o Caio comunque uno e questi permesso ma il vero quelli segreti vorrei lasciare per la discussione che che eseguirà il cinque Cigarini la materializzazione vinta sperano di averlo spiegato con internet
Interne sottolineando l'importanza dell'Internet delle cose ma sicuramente questo avviene i servizi dell'America diventano riti servizio non è un gioco di parole ma i servizi vari un po'quello che fino adesso era stato chiamato il materiale quindi e poteva tranquillamente andare Over the Top diciamo sulla Rete che era lì sotto
A disposizione diventa una rete di servizi le reti pubbliche
Cioè le reti esistenti le telecomunicazioni diventano fondamentali per la connessione neutrale delle reti di servizio
Ci sono incentivi alla copertura universale delle reti pubbliche e Pnr è una grande occasione e c'è il coinvolgimento la possibilità del Co investimento distribuito cioè i service provider investono nelle reti
E infine bisogna fare di tutto per sviluppare l'ecosistema neri servizio come sta facendo il resto d'Europa anche nei loro Pnr piani di
Rinascite resilienza e di nuovo possiamo immaginare di ecco volevo concludere dicendo ecco la mutazione buona verso Web tre punto zero che service provider investiranno nelle reti
E questo è un elemento che va coltivato e sviluppato anche da parte di decisori politici industria grazie
A lei
Professor Rossi le faccio chiudere questo il primo giro quindi il telefono di cui dicevamo all'inizio c'era dal a trentun anni dal telefono del primo telefonino il telefonino non c'entra più assolutamente niente in questo mondo di quinta generazione
Mi mi lasci un attimo riprende dal dai vertigine mentre mi sono avvenute per le cose molto interessanti ma anche molto complicate
Che che ha detto Sassano
Ma torniamo un attimo indietro
All'epidemia
Torniamo all'epidemia perché è è da lì che dobbiamo partire che qualunque discorso fatto oggi
Deve partire l'epidemia ci ha fatto molto male c'era colpiti flagellati però ci ha costretti tutti come società come individui da fare un salto formidabile
Nell'addestramento alle nuove tecnologie nell'abitudine di usarle perché le tecnologie di videochiamata di invidio conferenza era c'erano già era era disponibile
Però un po'perché non sapevamo molto usato un po'perché per inerzia psicologica per abitudine non lo facevamo all'epidemia ci ha costretti a far fino a questo punto siamo diventati un po'più bravini io pazzo per me stesso io sono il primo che sapevo dell'esistenza della possibilità di fare riunioni da remoto ma non le facevo nuove convocavo io e non ero convocato a riunioni da remoto Pri poi a un certo punto ho cominciato a farlo ho bestemmiato un post sulle prime perché non s'non ero molto pratico perché le la connessione andava e veniva tuttora va e viene certe volte
Però poi ad un certo punto ci siamo tutti abituati e quindi abbiamo fatto questo formidabile salto che ormai l'abbiam capito tutti in parte resterà perché è vero che abbiamo tutti una gran voglia di tornare a contatti umani
Apro una brevissima parentesi il titolo di questo festival e il record dello Stato poteva essere il ritorno del Festival di Trento
Perché io al Festival di Trento Pepe Laterza rossa ci vengo da un sacco di anni anzi sta al primo anno dall'anno della fondazione e mi è sempre tanto piaciuto per l'atmosfera
Da Agorà tennis che c'è sempre stata si passeggia per strada si incontra gente si chiacchiera si parla l'anno scorso che pure il festival ha voluto teneva una sua edizione non non era così l'anno scorso vi ricordo in questo stesso teatro non per un evento in cui io personalmente fossi coinvolto ero ero spettatore ma era uno dei cinque spettatori
Era tutto molto malinconico
Invece quest'anno qui si respira quasi la stessa Maria degli altri anni
Questo è anche un un bel segnale del fatto che stiamo ripartendo che stiamo forse incrociando tutte dedite a possibili uscendo la da da da da questo incubo allora tornando al punto quindi abbiamo fatto tutti quanti questo salto questo salto in larga parte anche se torneremo ad avere contatti umani resterà perché è troppo comodo fare riunioni invidio videoconferenza per esempio
Tutto questo
Però mostra ha mostrato anche oltre accanto alla importanza
Della connessione dell'essere connessi
Dell'essere connessi bene anche quanto quante disuguaglianze ci siano nella Offerta di queste Commissioni disuguaglianze sia territoriali perché Jean territori molto peggio serviti di altri
Ma anche di anche soprattutto direi disuguaglianze sociali
La didattica a distanza ci ha mostrato con grandissima evidenza come gli studenti meno abbienti avessero molte meno possibilità di usare questo strumento
Comunque utile in tempi di chiusura
Che la la didattica a distanza quindi le connessioni sono fondamentali
Le connessioni io quando sono arrivato in in team ho subito capito che ci son due mercati quello di fisso è quello del mobile
E sono due tecnologie ci sono i cavi fisici
E ci sono i segnali elettromagnetici
I due le due tecnologie sono apparentemente distanti Issime fra di loro l'uno l'opposto dell'altra in realtà sono molto convergenti come si dice in in gergo faccio un esempio scemo sedurre il tema non molto utile a capire le antenne che trasmettono disegnare mobile ai nostri cellulari sono collegate fra di loro da cavi fisici
Quindi c'è una commistione fra fisicità e virtualità che ineliminabile
La rete unica di cui si parla è una rete fissa
E la fibra che entra nelle nostre case la fibra ottica che entra nelle nostre case e ci consente di collegarci via internet a tutto il mondo col Wi-Fi di casa
Non è l'unica tecnologia possibile per fare questo
In si può allora si può anche immaginare e soprattutto col cinque giri con la quinta generazione sì poi perché i cinque g come Sassano
Ha detto molto meglio di me ovviamente consente una velocità di segnale una reattività di segnale e enormemente enormemente più potenti
Di quelle che le quattro generazioni precedenti hanno hanno consentito allora col cinque g uno può anche pensare di piazzare un'antenna vicino casa anziché mandarci un cavo fisico se questo è molto difficile o molto costoso
E come un segnale cinque giri comunque si può navigare in internet con prestazioni quasi equivalenti a quelle dico quasi è perché la fibra rimane in questo momento perché io abbia capito adesso sarà molto più esperto di me
Di di di queste cose ma insomma che io abbia capito al momento la fibra a delle prestazioni in termini di velocità soprattutto comunque superiori
A quelle cinque g poi magari seggi di cui già si comincia a parlare perché molti esperti molti addetti ai lavori già lavorano alla Ca'alcali mente attivamente alla creazione della sesta generazione ma già alla quinta ci fa venire il mal di testa capisce la sesta sesta
La lasciamoci la quinta cambierà sarà quella di cambierà la il modo di le fabbriche
Cioè le cambierà la produzione cambierà la quinta la robotica eso esatto con necessità di lavoro più
Che forse la vita come dire stante ha detto Sassano ingiallita la differenza fondamentale sta in questo che fino a questo momento la telefonia la stessa parola fonia dice a voce
Non son più le voci cioè gli esseri umani
A essere importanti ma sono i dati e quindi gli oggetti e quindi per esempio i robot nelle fabbriche che fino a questo momento sono stati collegati da fili
Potrebbero anzi possono perché come dice raccontavo ieri erario team ha già per esempio abilitato una fabbrica veneta a fare questo a collegare io rubo i molti dopo che agiscono nella nella fabbrica via cinque g senza figli senza ingombri senza impicci senza possibilità di incidenti eccetera il tempo reale Nafti nuova no ma come
Diciamo negli USA con una cosa temporanea ditta
Tra l'ora quindi ricapitolando il cinque giri sicuramente ripeto per le ragioni che molto bene ha detto Sassano credo via la vita del mondo la faccia del mondo
Perché abilità la connessione fra oggetti per fare migliaia di cose
Quelle che possiamo immaginarci e anche quelle che non possiamo immaginarci dalla telemedicina le automobili a guida autonoma
A mille altre cose possibili e immaginabili
Il cinque g è una tecnologia che riguarda immobile però mobile e fisso abbiamo capito anche che sono praticamente la stessa cosa che comunque sono strettamente intrecciati
Fra di loro tutto il dibattito sulla Rete Unica che stiamo avendo è un dibattito che è che riguarda la rete fisica è un dibattito tra l'altro mi faccia dire anche molto politico molto più politico che tecnico
Perché sul piano tecnico non siamo più o meno d'accordo sia noi economisti sia ingegneri tecnici
Su come ante potrebbe essere fatta o andrebbe fatta sono scelte politiche però che a questo punto devono riguardare l'assetto effettivo di una eventuale ti è unica
Però è tutto un mondo che sta cambiando con una velocità enorme
E che bisogna cercare di capire l'epidemia punto c'era comunque costretti a fare un salto verso la comprensione oltre che l'addestramento all'uso dei diversi devices
Che a questo punto bisogna continuare a fare cerco richiamo anche quel po'di buono chi è venuto fuori da questa epidemia faccia una opportunità
Grazie
E e torno non dico andrei dico torno ho un attimo il professore sostano per chiederle questo diciamo questo lo mondo iper connesso porrà anche un tema di regole ora anche un tema di regole e di di quello che si chiama diritto alla disconnessione perché diciamo la è molto bello poter diciamo aumentare di molto nostro accesso
All'informazione quindi a tutta di tutti i tipi di informazione quindi probabilmente ridurre anche le disuguaglianze territoriali sociali
Di conoscenza però ci sono senza arrivare alla agio politica però dei temi si parla del ritorno dello Stato
Dei temi di
Di vita dei cittadini di privacy di anche di diritto dei dei lavoratori per esempio a ad ad avere a disposizione
Posso che è un tema difficilissima da affrontare soprattutto però mi faccia dire questo Lanzo Torinese non estrema ratio
In realtà quello di cui non abbiamo bisogno a una rete che sia la più più possibile distribuita e una rete di Trapani
Una rete nella quale non ci siano degli aspetti gerarchici per cui qualcuno contro la qualcun altro qualcuno raccoglie dati su qualcun altro lavori sociali su vostra sul capitalismo per la sorveglianza è comunque un contributo interessante alla riflessione
Però se non credo che la conclusione sia quella di disco annettersi la la la conclusione creare delle reti distribuite
Però pari nei quali tutti possano interagire con tutti senza che nessuno abbia il controllo dell'integrazione degli altri e questa è la parte difficile complicata diciamo per la quale bisogna lavorare
E soprattutto una rete nella quale il trust sia più affidato alla matematica mi ritorno alle parole meravigliose diciamo che la dottoressa Caffarelli all'inizio sia più affidato alla matematica
Che è un'entità che garantiscono il trust cioè fidiamoci dalla matematica nel interagire tra pari
Ed evitare una rete gerarchi dopotutto chi ha inventato internet tanto tanto tempo fa l'ha immaginata come una struttura che fosse in grado di funzionare Trapani anche quando tutti i centri nevralgici di un Paese lo dico
Pensando a qual era la motivazione originale degli internet funzionare anche quando un attacco atomico avesse distrutto completamente tutti i centri di di comando e controllo negli Stati Uniti ecco una rete tra pari che era il sogno originario
Dei creatori di internet che infatti è nata con con delle lo dice non sa diciamo di di San presidi di sicurezza cibernetica molto limitata era era una rete pensata per essere una comunicazione tra professori universitari in università
E e qui in questo senso debole
E quindi bisogna aumentare la SEC Security aumentare dell'Ariete bisogna aumentare la sua capacità di connettere tutti i connettere tutti senza che nessuno prenda il controllo questa è la e la vita difficile più che la via mi permetto di dire facile del dispone persi della soluzione diciamo vide di ritirarsi in un bosco senza nessuna colpa connessione meraviglioso ma non so quanto sia una una soluzione vero umanitario otto miliardi di individui
Anche perché poi bisogna vedere cosa succede nel tempo in cui invece si e connessi sempre in senso non è detto che e cartelli al Festival ha detto che le multinazionali dovrebbero essere considerati alla stregua di di Stati cioè Zac Alberto dovrebbe essere quasi gestito e regolato con un un Governo
Il mondo di Zac Alberto
Cosa
Ne pensa di questa
No io penso che deve cambiare la struttura del mondo cioè venti anni della dell'ecosistema venti anni fa Facebook non esiste cioè stiamo parlando
I grandi numeri tocco dominanti in questo momento ventuno anni fa erano sulla o non esistevano erano sulla via dell'estinzione apparentemente come come Amazon questo vuol dire che questi cicli sono cicli
Che tendono a essere anche abbastanza veloci diciamo nella loro di nascita e morte l'importante è che non si crea una situazione per cui web punto zero diventa viene costruito a immagine e somiglianza del web due punto zero questo il vero rischio
Studiare latino in altro modo la la tecnologia deve fare in modo che il Web tre punto zero sia diverso da quello due punti
Un per Web tre punto zero che forse avremmo bisogno non fosse PORE da corde tronchi un altro nome apre
Però mi mi rivolgo alla dottoressa no apre anche nuove invece abbiamo accennato già nell'intervento di prima però nuova di diciamo Rizzo Montini nel nell'informazione potrà ridurre per esempio le le disuguaglianze secondo lei cioè è un
Sì grazie
Dunque io penso che sicuramente diciamo un accesso più diffuso
è una risposta importante a
A quello che era un fatto diciamo oggi che esiste diciamo nel dice digital Divided penso che ognuno diciamo abbia come dire una sfida ad accogliere rispetto alle opportunità che abbiamo davanti e sicuramente noi come servizio pubblico anche nel diciamo parlare a tanti pubblici Diversi nel lavorare sui contenuti nel nel proporre diciamo attraverso delle proposte editoriali
Anche di formazione anche di alfabetizzazione abbiamo diciamo una grande opportunità di allargare anche e quindi di allargare quindi l'accesso e quindi di restringere anche le disuguaglianze pensavo prima mentre si parlava diciamo che il tema solito che si affronta e che abbiamo affrontato anche noi ecco in tema ancora centrale e quello appunto della far crescere le competenze
Le competenze dei singoli nell'accesso a ai contenuti in modalità digitale e anche le competenze dei singoli rispetto al mondo in cui si trovano no perché c'è una grande come dire anche infatuazione dei grandi big player una scarsa diciamo spesso consapevolezza di quello che succede dei nostri dati sia da parte delle generazioni più giovani sia da parte di chi approccia magari anche in maniera spaventata un mondo che conosce meno perché non è il mondo in cui è nato no macché allo stesso tempo oggi gli offre delle possibilità che sono molto interessanti quindi su questo tema
Diciamo io sono sempre molto attenta a a
A appunto a queste forme di infatuazione che penso vadano come dire ricondotte a una maggiore consapevolezza e competenza palle vive in mente diciamo che in tutto questo mondo di parcellizzazione di contenuti
Di di di materializzazione da una parte di materializzazione dall'altra
Si ritrova un ruolo centrale per quella che è anche la competenza sul contenuto oggi noi assistiamo a dei fenomeni di affaticamento nella selezione dei contenuti che sono molto interessanti col che modo chiudono il cerchio ridanno
Però un ruolo all'editore cioè quando io mi trovi immerso in una quantità di proposte
Per esempio diciamo i Menarini enormi lie brevi e tutto appare sullo stesso livello ritorno come in un luogo sicuro
Diciamo da colui il quale da dal broadcaster che mi propone però diciamo una proposta di contenuti dove io non devo scegliere e mi affido a diciamo questa selezione quindi la disintermediazione come strumento unico non è la soluzione per l'accesso ai contenuti o anche lì ma creato un anno
La nuova competenza
E bisogna anche lì guardare con molta diciamo attenzione a quella che è e resta a quelli che sono i sistemi di raccomandare insomma quello che è la lettura dei nostri comportamenti a qual è il mondo poi nel quale ci ritroviamo se l'abbiamo scelto ne siamo consapevoli
E quali sono le proposte che invece possiamo diciamo trovare interessanti e che secondo me è diciamo vanno riportate sullo giusto sul giusto piano centinaia di responsabilità se si farà ancora più
Cruciale penso che promise al Paraguay a intervenire capacità sino al diciamo in generale mi sembra che dalle molti contenuti riflessione di oggi emerga un dato importante durante questa pandemia è stato in il messaggio che da parte del governo le forze politiche ma della gente è stato fortemente condiviso è nessuno deve essere lasciato indietro
Oggi ci avviamo è uno dei pilastri del PM avere verso un obiettivo sfidante di transizione digitale
Anche qui è importante che nessuno venga lasciato indietro
E quindi è importante ma appare e capire dove sono le aree di frizione di resistenza di difficoltà di adattamento al nuovo che cambiano a seconda dei soggetti
Penso sia molto interessante prima una citava i gatti sulla utilizzo di ai play
Troverei molto interessante capire una analisi dei fruitori di Rai tre quindi un servizio comunque digitale che richiede un minimo di dimestichezza per retata in grado di istruzione per reddito se in che misura questi ci sono nel senso che dico nulla di insultante ma le caratteristiche demografiche della televisione tradizionale sono tendenzialmente diverse e più diciamo legate a a fasce di età più avanzate e a volte livelli di istruzione minori rispetto a a piattaforme come Netflix o traino eccetera e quindi capire poi nel pubblico
Generale della RAI chi si muove su questo nuovo sentiero può essere anche una un strumento interessante per capire il maestro Manzi tre punto zero cosa dovrà fare
Per guidare certe fasce magari meno meno abituate al digitale verso questo mondo c'è il mondo dell'Hindustan ne parleremo oggi mi insegna il Genoa lancio su un'altra iniziativa di oggi col ministro Colao
Nel mondo dell'impresa sicuramente c'è un problema di difficoltà da parte del mondo delle piccole e medie imprese alla transizione G. digitale
C'è un impegno forte del PM alla transizione giri digitale della pubblica amministrazione che a sua volta pone problemi importanti sia dal lato dell'offerta dei servizi digitali
Da parte della pubblica amministrazione
Che da parte dell'utilizzo di questi da parte del pubblico non vorrei avere una pubblica amministrazione fortemente digitalizzate le quote che continuano per avere il certificato cartaceo perché il pubblico non ha disinvestito Dezza all'uso di questi nuovi servizi
Quindi diciamo io penso che con l'esperienza di questo anno e mezzo e con le prospettive che abbiamo davanti con i finanziamenti che arrivano dall'Europa
Sia fondamentale avviene un'attenzione individuare le aree di maggior resistenza perché nessuno venga lasciato indietro
Grazie professor Rossi la faccio chiudere
Che una minore
Quanto della ricchezza qua no economica e affidata a questi progetti di diritti digitalizzazione del del Paese beh parecchio ovviamente parecchio pacchetto anche Michele Polo
A questo punto ben capito che in cui il salto di cui parlavo che ha fatto la cittadinanza su bisogna che lo facciano proprio l'impresa degli stanchi governi
Tutto il mondo dei fine a questo punto il uso questo termine
Un po'ambiguo digitalizza sì
Su questo non c'è dubbio
Gran parte delle risorse europee messi a disposizione l'anno scorso a una buona fetta di quelle risorse sono appunto dedicate alla transizione digitale
Che a questo punto deve deve veramente impegnarci tutti e qui non parla più da presidenti distinta affrontata cittadino appunto uno sforzo collettivo che dobbiamo fare tutti quanti per fare il salto definitivo verso quel mondo futuro
Di internet tre punto zero di internet al tennis di commissioni diffusissima disponibili a tutti certamente neutrali
Certamente efficienti e sicure soprattutto sicure perché la Cyber Security deve a questo punto anche essa fare in un grande salto perché lì dove appunto nelle utopie come quelle dei fondatori di internet si dimostrò ben presto
Carta straccia di fronte ai fischi e al al al alle malignità
Che i malintenzionati
Poi mettono in campo
Grazie allora il il professor pollo stava alle quattordici se non sbaglio Symphony il ministro quella quindi ci ridiamo appuntamento a questo è importante incontro pubblico al Festival dell'economia di Trento io vi ringrazio
Abbiamo qualche minuto per prendere se ci sono domande dal pubblico un paio di domande possiamo prenderle
Altrimenti sono che tutti veniamo a seguire gli eventi successivi vi ringrazio molto è stato bellissimo era incontrarvi qua a trenta e con il Forum della voci vediamo appuntamento alla prossima edizione grazie