Intervista a Sarita Fratini sulla lettera alla Ministra dell'Interno Lamorgese sul progetto di cinque voli di evacuazione dalla Libia verso l'Italia organizzati dalla Chiesa Valdese e dalla Comunità di Sant'Egidio

Radio radicale come facciamo
Mensilmente con la trasmissioni voci dalla Libia
Ci occupiamo anche in questo spazio di Libia e e degli dei migranti intrappolati in quel territorio
E ne vogliamo parlare con serietà Frattini che una scrittrice e attivista in particolare del collettivo giocosi e l'Oni però oggetto benvenuta su Radio Radicale
Grazie
Allora Sarita iniziamo da una notizia
Che appunto bisogna dare perché il collettivo di Giosia Alloni progetta a promosso insieme a molte altre associazioni ONG a inizio gennaio una lettera alla ministra dell'interno la Borgese
Per chiedere l'apertura di corridoi umanitari dalla Libia e in particolare da subito cinque ruoli per evacuazione di migranti dalla Libia
Allora vorrei chiederti un po'
Di spiegarci meglio come nasce questa lettera ma anche poi i di affetti in questo breve lasso di tempo che ha avuto come si sta sweep sviluppando questa mobilitazione
Allora vai a cliniche della del tempo abbia siamo tenuti a sapere che sul tavolo della ministra all'oggetto da diversi mesi
Terra un progetto ho portato dalla picchiata Val devi da e dalla Comunità di Sant'Egidio per cinque o più buoni evacuazione dalla Libia ovvero il e l'apertura di un corridoio umanitario
Importante
Che poi diciamo si collega a tutti gli altri progetti di corridoi umanitari fatti dalla chiatta valdesi da tante Egidio
Del passato e del dell'attualità pentimento ma allora stanno evacuando siriani dal Libano ad arrivarci in gli anni con insuccesso
Perché qui non c'è un sistema di accoglienza il mitico nome Enrico
Ricollocamento di persone come in tutta Europa e quindi anche il tema già rodato funziona e Ivan Ghitti contante Egidio hanno proposta di estendere questi corridoi alla Libia
Per evacuare le persone più vulnerabili
E quinto ma non abbiamo saputo con di questa Coppa e ci siamo anche un po'stupiti che non fosse stata pubblicizzata dal governo una cosa del genere un bel progetto del genere
Soprattutto perché tutto ciò avveniva una settimana dopo la morte del piccolo doc cara un neonato morto in mare e che ha
Diciamo sconvolto un po'le sì Antille consente di tutti tant'è che il il i parlamentari del Pd pubblicarono anche comporta in cui insomma scrivevano gli occhi usano anche non siamo riusciti a protette
E quindi abbiamo detto ma come avete questo prende atto non lo state atti vandalici fermo e quindi abbiamo scritto questa questa lettera del flessibilizzare il ministero ha ad altre a dare il via
Questa lettera proiettata sottoscritta continui firmatari da dagli amici di mediterranea Targetti scritta da un sacco di altre associazioni
Da da Baobab pensare migrante dossier Lidia insomma tantissime per dalle realtà con cui noi collaboriamo
E gli effetti di questa lettera ancora non abbiamo ricreato è caduto il governo e vediamo
Però insomma qualcuno dovrà ancora al ministero quindi siamo stiamo aspettando una risposta
E avete anche avuto contatti immagino sia con la dava Lo Deserto il collo Comunità di Sant'Egidio per capire da loro insomma come sta andando questo Progetto
Certamente abbiamo contatti con con IVA al venti insomma diversi glifi e tifiamo confrontando o anche sulle
Sulle
Tipologie storie delle persone da evacuare perché radicare il Pd erano due anni
Che raccogliamo caldi storie di di persone bloccate in Libia
E praticamente partiamo anche questi casi a chi potrebbe aiutarli per esempio fornendo assistenza medica abbiamo portato pacchi all'UNHCR di titoli non con tanto successo
Perché volentieri però che abbiamo fatto e lo facciamo tuttora e e
E tra l'altro stiamo pensando anche da tante indagini su casi giudiziari e e su
Che riguardano anche per esempio le deportazioni in mare e quindi attorno diciamo tutta una serie di lavori
Collaterali di di di moda un'analoga per principali perché Sylvanas con l'opposizione ha ai respingimenti in mare
E poi insomma
Siamo finiti a raccontare veramente le storie dichiara dica in Libia però continuiamo a opporsi a respingimenti male fra l'altro l'attendiamo abbiamo seguito in questi due anni centinaia di Cardi
Di persone bloccato in Libia che avevano trovato in mare sei sette volte anche
E insomma il minimo crea
E tratto son tutte persone arrivate prima del del due mila e diciotto diciamo ecco adesso le i capi che sediamo sono persone al novanta per cento arrivate da almeno due anni
La
L'ottanta per cento arrivata da almeno tre anni insomma vediamo anche perché fermato questo flusso di immigrazione così potente pochi però pochi arrivano in Libia adesso e chiedo Federclaai dal famiglie con bambini completamente bloccate lì
E si paga adesso ritorniamo anche a parlare da tra l'altro appunto diciamolo insomma i racconti insomma le storie che poi poi raccogliete insomma le informazioni tu le di fondi anche attraverso il quotidiano marito manifesto su cui appunto hai scritto vari articoli su questa tematica no
Che scrivo sul mancato però scriviamo nell'occhio abrogate ed Elettra oggetto con targa Esselunga ha finito per carità libera compiuti
No capiranno tantissimo Mentana però io l'ho avuta ma il collettivo formato da
Diverse persone tra cui ci sono anche degli avvocati dei medici insomma valida un bel gruppo sì un bel TM e scripta manent verba volant come si dice e allora però adesso volevo affrontare
Un secondo corno del dilemma perché
Diciamo questo che riguarda per in particolare i migranti in Libia perché
Diciamo c'è stata una una giornalista c'è stato un giornalista nigeriano che dire in Italia che ha diffuso attraverso YouTube insomma il vostro appello e però diciamo che in particolare nella comunità dei migranti
Nigeriani in Libia questa questo questo diciamo suo resoconto è stato interpretato come l'annuncio dei Volli
E quindi nelle reti insomma ma anche sui intermezzo WhatsApp dei immigrati Jilani si è diffusa questa voce che si stava per partire diciamo così e addirittura molti hanno anche pensato di essersi iscritti per la partenza Attraverso per esempio una c'era una forme che c'era sul sito legato appunto alla vostro appello questo è successo insomma
In una comunità che tra l'altro per quelle che sono sino adesso state le regole dell'UNHCR in Libia è una comunità che tra l'altro difficilmente riesce
A ottenere l'asilo perché appunto sono altre nove nazionalità che vengono considerate di più in particolare dal Corno d'Africa
Come avete preso questo questo che che è successo in in Libia tra in particolare nella comunità nigeriana
Allora io ho ascoltato la lampadario differente la settimana scortati avevo insomma anche chiarito le copie prima della sua registrazione e come in quella che in quella puntata veniva associato venivano veniva lasciati gli articoli di evacuazione a una sedicente lista di evacuazione che sarebbe stata fatta da un sì da privato corrispondente a riportando e alla al mio collettivo dunque tutto ciò non è assolutamente corrispondente al vero insomma IVA però lite tra l'altro mi ha sta a diciamo parlato linee free internet delineando il mito lei il giornalista che ha scritto l'attacco e contemporaneamente ha fatto circolare link privato
A questa registrazione tutto finito cioè veramente quel quelli in Caputo come ha detto prima qualche si bambino delle elementari può capire che al vecchio avevo già informato che che ha secchio
E che risale all'anno scorso Capracotta dire insomma mi mi dispiace che la parola tu qua e là fra trafficanti
Venga accorciata in modo un po'anche il suo idolo ha al lavoro di Tanzim gli attivisti per i diritti umani Sabino che ci siamo abituati ci siamo abituati attorno ai riceviamo spesso degli degli attacchi insomma dei sovrani nella domenica che cosa fanno che eticamente per opporsi
Salvataggio di Bersani in mare e ha detto a quanto pare anche vero porte corridoi umanitari
Parlare di culto Factor come che il la presenza dei corridoi umanitari o delle ONG in mare rappresentate un incentivo per la gente per andare in Libia
Sto punto quale sarà la prossima volta la ditta indaga aspettiamo che prima o poi diranno che insomma il fatto che ci stanno i pompieri Pinga largamente a a bruciare la propria carta non so quinta ma come si fa a non fare discorsi che non l'accenno un po'il tempo che trovano più che altro sia Amato il fatto strano sentire UNHCR che chi lamentava del fatto che degli attivisti di per i diritti umani seguano i capi dei nigeriani in Libia
Chiediamo organica però prima di di arrivare a questo no volevo solo un momento però a
Di diciamo chiederti meglio invece a dire adesso ovviamente dei dispute potremmo dire insomma tra visione anche diverso e Rispetto appunto a un lavoro in Libia Pagni mediterraneo però cioè volevo capire se comunque non non non ti di preoccupa
Che ci sia comunque o quelle un dato oggettivo che c'è stato questo diffondersi di questa voce quindi
E in particolare nella comunità nigeriana ecco questo questo era solo per capire insomma ma nel tema comunicando con tutti quelli che pongo contattato raccontando un l'Ecofin con come si stanno ovvero
La le realtà perché tutto il cerchiamo di ieri sensibilizzare il nostro il governo italiano come anche gli altri governi europei per i regali corridoi IVA Guazzone ma che ancora insomma non lo hanno
Non li hanno aperti comunque diciamo avrebbe anche appunto è
I noi lotteremo per un'evacuazione della Libia però chiaramente un obiettivo veramente difficile
Quindi non abbiamo mai illuso nessuno ha mai dato false speranze assolutamente quello che è come Sinfonia e pensi che magari invece appunto questa cosa può essere stata sfruttata da chi lo si diceva la trasmissione per esempio
Il rappresentante della crescere potrebbe a Tripoli potrebbe essere anzi portavoce potrebbe essere che qualcuno ha voluto speculare su questa cosa magari per lucrare qualche soldo nostri migranti
Speranzoso insomma di questo ente mi sembra molto strano che chi vuole lucrare su questa Pata
Proponga di contattare un'infinità di attivisti pro bono cioè dove sta il passaggio di denaro
Casomai precoce qualcuno Colette lucrare direbbe no di registro io tramite mi sembra veramente una ipotesi campata in aria solitamente l'altra tutte le verità decano contattarono non mi hanno raccontato niente di tutto ciò
Insomma non
Quello che possono dire appunto è che noi stiamo tentando queste storie e soprattutto quelle aree che arrivano o da persone del web tafferugli parla della Nigeria ma anche in altri Paesi d'Europa rapina
Sono veramente significative perché sono tutte persone che infame invivibili sono invisibili all'organizzazione dell'ONU perché l'organizzazione non permette loro di di accedere a qualsivoglia servizio o aiuto quindi insomma
Perché è forte UNHCR sia diciamo indisposto del fatto che che nigeriani ci conta fino e concede quelle dove perché comunque ne stiamo leggendo storie di persone indicibili
Comunque no ai negli ultimi metri abbiamo collaborato con una n Cassiani abbiamo passato storie anche di persone della Nigeria
E caldi per esempio abbiamo cinque mesi fa abbiamo portato delle abbiamo chiesto aiuto per delle donne incinte che avevano bisogno di assistenza e l'abbiamo chiesto con un gruppo di attivisti e di altri gruppi anche l'abbiamo Gastone H shares Italia che ci ha dato ascolto
Il problema che poi quando ha passato i calchi in Libia non le persone queste donne non trattate di citate e richiamate mai perché insomma c'è
Un evidente problema dello staff divenne carceraria i vicoli il tono molto critica nei confronti di un'anatra CL Tripoli diverso insomma del mondo no
Del mondo UNHCR
Quindi insomma in cui essi sono da una critica perché sono due anni che cerco di militare bambini malati donne incinte persone ferite
Cercò insomma di anche nei confronti esempio delle vittime di tratta no ai voi avete detto giustamente governata CL nelle sue liste di evacuazione fa entrare soltanto le pistole di alcune nazionalità f assolutamente vero purtroppo
E esclude gli altri però per esempio ci sono delle delle deroghe diciamo nel inumana lasciarle per esempio gli le vittime di tratta dovrebbero essere dovrebbero avere la possibilità ti aiuto e sostegno
Da parte divenne Cascia retto a non avviene e quindi noi stiamo tra l'altro nella comunità nigeriana ce ne dovrebbero essere che fa abbassarmi Salsano noi per esempio adesso abbiamo raccolto tantissime storie di
Ragazzine nigeriane e anche gli altri nazionalità
Portate invidia équipe confini che dalla dalla mafia nigeriana alla mafia libica e campate addirittura vendute dai direttori dei Lager peraltro della gara chitarra calma parquet finanziato dall'Italia
Queste persone ci ha molto stupito il fatto che abbiano tentato di venire aiutate da un ex ante attrito lì
E neanche affaticato considerato infatti non hanno neanche il numero di registrazione
Mi e qua insomma cerchiamo varie bambini i malati tra soci sono tantissimi bambini non è non immaginavamo quanti bambini piccoli ci siano Pia concretamente indicibili
Si sia al mondo quinta maternità
Io penso che tutto sommato questa questa cosa che è avvenuta
Non è del tutto negativa nel scampati contattati dalla persona indicibili che abbiamo potuto con cui stiamo parlando che abbiamo potuto informare sulla realtà che andare no terribile
E fino adesso stiamo lottando anche per loro incerto hanno avuto magari una delusione perché pensavano magari di più di poter partire subito forza dice
Concierto guarda persone che pensano a ripartire subito io sinceramente non mi hanno bar ok no
Anzi
Diciamo la comunità nigeriane di età seguivamo era comunque al corrente perché le persone che comunque tentiamo il TLC in Libia sanno bene cosa facciamo potevano che avremo
La lettera sapevano che c'era questo oggetto avamprogetto piccolo perché insomma centro più
Il pedaggio e per cinque o più poli di evacuazione e l'apertura di un canale zone non è una cosa che
Chiaramente
Gigante
Comunque se vogliamo parlare di numeri di confine in corridoi umanitari sono pensiamo perché hanno la soluzione
Perché ci aspettiamo insomma negli anni due mila e venti in trentaquattro mila persone sbarcata in Italia e tutto sommato trovare un'altra soluzione trent'
Può no e Toma devo dire che
Poi sul gambo l'esperienza dei tantissimi con i siriani in Libano che ha visto che insomma hanno hanno aperto un canale e poi gli hanno continuato
Mi sembra ci sono state anche cosa un po'paradossali perché magari c'è anche durante persino no
Il governo Gialloverde
Con Salvini e mi sentano ci sono stati dei canali e però dall'altra parte c'era una politica che poi non è nemmeno così cambiata né con commenta inferno giallorosso e quindi il problema è proprio di poi che questo possano questi corridoi possano effettivamente servire a attivare una politica proprio dello dello Stato italiano
Potremo dire dell'Europa ma intanto ovviamente
Dell'anno mille rampa ci pensiamo anche al corrente l'idea di estraeva quale Vertone controllate a livello medico
Spetta e invece che insomma farle arrivare sul palco sfollati atti ammesso Casini
Tra l'altro ecco prima mi ha parlato della tratta delle nigeriane io ho parecchie indagato il problema è coperto che uno dei più grossi problemi fermare la tra sta e proprio che di amare
Le ragazze arrivano comicamente Hugo Ficini che poi si mettono sulle strade
Che si crea e un progetto con la collaborazione di AN Acerra Tripoli per identificare le vittime di tratta ed Eva qua le da sole senza glielo lottatori sarebbe Massimo ENI così insomma altre e
Otto mi fa un po'impressione insomma che i contesti appunto degli atti gli atti hanno certo contatti con persone che hanno bisogno di aiuto
Questo è un po'più evidente ho capito sì diciamoci verso diciamo la conclusione di questa nostra conversazione dal punto di vista diciamo più strettamente
Politico partitico eccetera chiaro ne siamo adesso come undici unite all'inizio in una crisi di governo le associazioni che hanno firmato questo questa lettera appello alla ministra punto gliene alcune le ai nominate sono società soluzioni della società civile ma a livello politico per esempio a me lo dico così mi ha fatto un po'impressione
Che alcuni parlamentari del partito democratico per cui grande Pietro Bartolo sono andati al confine no con la Croazia sono nati Mosè visitati i migranti
Di un e come dire per vedere quella situazione che però è provocata anche dal governo italiano che li respinge alla frontiera
Appunto orientale dell'Italia e quindi il come dire
Come giudichi invece a proposito della frontiera mediterranea
Questo tratto del governo diciamo giallorosso Rispetto appunto alla all'annunciate svolte
Di cui si è visto solo una piccola modifica della del decreto sicurezza
Affrettare per citare il grande Guzzanti Riley Pippi in Pitigliani via entrammo addetti pensa che Matteo Orfini ha presentato un'interrogazione parlamentare delle il nostro collettivo chiedendo al lo stesso Governo verità
L'AdEPP
Premette che l'età del due luglio due mila e Picciotto e lo spettacolare la risposta di anca Luís e insomma c'è qualcosa ovviamente che non va
Sì sì in cui noi siamo assolutamente collegati da o discorso politico anche che appunto tra le persone che ci leggo hanno e Chiappetta non ci fanno diversi parlamentari
Sì beh diciamo che appunto ecco questo no io ti devo giudizio lei dato lapidario insomma
Dal punto di vista poi in particolare
Della diciamo rapporto con la Libia
E appunto il trattamento alle poche navi ONG che ancora ogni tanto salvano qualcuno lo che che giudizio poi dare
Dunque e
Cioè nella mia nella mia esperienza le e ONG in mare sono fondamentali perché il il problema Nadia ci diamo tanto quello che avviene in mare col collettivo e abbiamo anche contribuito a sensibilizzare la l'opinione pubblico all'opinione dei dei soccorritori che non volevano
Soccorrere alcune barche
Tale e insomma niente c'è un grosso problema per cui tutti se ne lavano le mani il da
Da quello che ci raccontano chi chiamai il servizio di soccorso per esempio Marchese che dovrebbe avere la competenza sulla norme donata che auto attribuita e che per cui percepisce soldi
Chi chiama questo questo congelamento Orso addirittura mettono in tutte le con uno denunciato fondato e quindi assolutamente le timore sono utilissime salvare persone salvare vite
Perché quello che che andai possiamo fare qua a parlare tantissimo di Matteucci
E anche la politica di ciò che è legale e illegale però qui stiamo parlando di test sono certo no ma io chiedo però il giudizio sull'operato del governo un diciamo rispetto all'anno che blocca le ONG dovranno città
Dato di fatto Fini ha continuato a bloccare domani come faceva prima detiene tutte bloccate praticamente queste navi possono fare ovviato dal parere le persone pari ma abbiamo bloccato il porto
E dei pretesti per sei otto mesi un anno sia in questa allucinante
Sinceramente no no
E poi appunto gli accordi con la Libia riconfermati e di fatto insomma sostenuta la Guardia costiera libica no
Sì solo tra anche giuridicamente perché Cordì oggi stavo scrivendo sulla legge diciannove del due mila dieci si analizzi litigata l'immigrazione clandestina ospitata tuttora mai revocata
Che prevede latente nel tempo indeterminato con lavori portati per il reato di immigrazione clandestina scena continuiamo a raccontare di persone catturate in mare spesso su segnalazione degli aerei di Frontex e del
E comunque dei paesi
Che vengono catturati dalla cosiddetta Guardia costiera libica portati sì tribunale senza avvocato difensore stesso legati e bendati reclusi nel carcere ordinario di pericoli Elli passati ai lavori forzati in opere pubbliche
Cioè in Italia di fatto sconfinando schiavi alla Libia per non parlare insomma nell'adesso il conflitto in Libia tempo acquietato però insomma l'anno scorso fornivano anche chiaro il tentato in
Sì quindi insomma
Se stessi accordi rimarranno nella storia come una macchia infamante sul nostro Paese come le leggi razziali della del ecco
Ah certo
Va bene allora io guarda ti ringrazio per la dato disponibilità attestata vista radio radicale era dovrà tuttavia rec chiarito vere o non
Chiudiamo con un tattico trafficanti non portiamo avanti più tre e che intorno a quello che facciamo no va be'contatti concreti Chiantini sembra che almeno nella se non sia il caso di parlare normali
Cambia di denaro di più quale no no però era riferito al al denaro rispetto
Appunto quello che per la domanda ti ho fatto sette ritiene che Possa qualcuno voler lucrare da quel mare o qualcuno li
Però magari sono rese locale non lo farebbe con un aroma i fatti cioè disponendo dei liberi no ma era magari sfruttando questa però hai risposto e quindi a Bajram ed è piaciuta lenta ma che è andata in onda una
Una collana ma cotanto ma che aveva già chiarito prima della
Della regione ripeto noi aspettiamo tessuto molto va bene comunque sì abbiamo dato modo di prima la Banca d'Italia verrà deportata vuoti replicare e automatica con città
I coloni che sa leggere turistico Petain e e è salito sul
Grazie allora sarà Frattini buon lavoro grazie mille dava