Fortezza Italia - trasmissione sulle chiusure della politica e dell'informazione sull'immigrazione e non solo

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti alla nuova puntata di fortezza Italia la trasmissione sulle chiusure della politica dell'informazione sull'immigrazione e non solo di proponiamo adesso un'intervista su Libia e sbarchi in meno del Mediterraneo radio radicale come facciamo
Mensilmente con la trasmissioni voci dalla Libia
Ci occupiamo anche in questo spazio di Libia e e degli dei migranti intrappolati in quel territorio
E ne vogliamo parlare con serietà Frattini che una scrittrice e attivista in particolare del collettivo giocosi e l'Oni però oggetto benvenuta su Radio Radicale
Grazie mille allora Sarita iniziamo da una notizia
Che appunto bisogna dare perché il collettivo di Giosia Alloni progetta a promosso insieme a molte altre associazioni ONG a inizio gennaio
Una lettera alla ministra dell'interno la Borgese
Per chiedere l'apertura di corridoi umanitari dalla Libia
E in particolare da subito cinque ruoli per evacuazione di migranti dalla Libia allora vorrei chiederti un po'di spiegarci meglio come nasce questa lettera ma anche poi i di affetti in questo breve lasso di tempo che ha avuto come si sta sweep sviluppando questa mobilitazione
Allora vai a chiunque della del trenta per siamo venuti a sapere che sul tavolo della ministra magliette da diversi mesi
Sarà un progetto ho portato dalla chiamava il debito era e dalla Comunità di Sant'Egidio per cinque o più mogli evacuazione dalla Libia ovvero il e l'apertura di un corridoio umanitario
Importante
Che poi diciamo si collega a tutti gli altri progetti di corridoi umanitari fatti dalla chiatta valdesi da tante Egidio
Del papato e velina dell'attualità perché intento ma allora stanno evacuando siriani dal Libano diverso chi gli anni con insuccesso
Perché qui c'è un sistema di accoglienza il mitico nome e dicono ricollocamento di persone come in tutta Europa e quindi anche e mandarla dato funziona e Ivan Ghitti contante Giglio hanno proposta di estendere questi corridoi alla Libia
Per evacuare le persone più vulnerabili
E quinto ma non abbiamo saputo col di questa Coppa e ci siamo anche un po'stupiti che non fosse stata pubblicizzata dal governo una parte del genere un bel progetto del genere soprattutto perché tutto ciò avveniva
Una settimana dopo la morte del piccolo doc cara un neonato che è morto in mare e che ha
Diciamo sconvolto un po'le
Il Antille consente di tutti tant'è che il il i parlamentari del Pd pubblicarono anche comporta in cui insomma scrivevano gli occhi usano anzi non camorristica protette e quindi abbiamo detto ma come avete questo progetto non lo state atti vandalici fermo e quindi abbiamo scritto questa questa lettera del flessibilizzare il ministero ha attacca a dare il via questa lettera proiettata sottoscritta compiuti firmatari da dagli omicidi mediterranea Targetti scritta da un attacco di altre associazioni
Da da Baobab pensare migrante dossier Lidia insomma tantissime perché dalle realtà con cui noi collaboriamo
E gli effetti di questa lettera ancora non abbiamo rifiutato è caduto il governo
E vediamo
Però insomma qualcuno ora ancora al ministero quindi chiamo stiamo aspettando una risposta
E avete anche avuto contatti immagino sia con la dava Lo Deserto il con la Comunità di Sant'Egidio per capire da loro insomma come sta andando questo Progetto
Certamente abbiamo contatti con con IVA al venti insomma diversi glifi Epicarmo confrontandolo anche sulle
Sulle
Tipologie storie delle persone da evacuare perché radicare il Pd sono due anni che raccogliamo caldi storie di di persone bloccate in Libia
E che praticamente passiamo anche questi casi a chi potrebbe aiutarli per esempio fornendo assistenza medica abbiamo portato pacchi all'UNHCR di Tripoli non con tanto successo
Perché volentieri però l'abbiamo fatto e lo facciamo tutt'ora e e
E tra l'altro stiamo facendo anche da parte indagini su casi giudiziari e su
Che riguardano anche per esempio le deportazioni in mare e quindi autonomo diciamo tutta una serie di lavori
Collaterali di di di volere un'analoga per principali perché positivo nasce con l'opposizione ha ai respingimenti in mare
E poi insomma
Siamo finiti a raccontare veramente le storie dichiara dica in Libia però continuiamo a opporsi a respingimenti male tra l'altro noi crediamo abbiamo seguito in questi due anni centinaia di caldi
Di persone bloccato in Libia che avevano trovato il mare sei sette volte anche
E insomma il minimo crea
E tra l'altro sono tutte persone arrivate prima venne del due mila e diciotto diciamo ecco adesso le i ricatti che seguiamo sono persone al novanta per cento arrivate da almeno due anni
La
L'ottanta per cento arrivata da almeno tre anni insomma vediamo anche perché fermato questo flusso di immigrazione così potente
Pochi poche arrivano in Libia adesso etichette del pianeta famiglie con bambini completamente bloccate lì e siccome adesso ritorniamo anche a parlare da tra l'altro appunto diciamolo insomma
I racconti insomma le storie che poi voi raccogliete insomma le informazioni tu le di fondi anche attraverso il quotidiano marito manifesto su cui appunto hai scritto vari articoli su questa tematica no
Chi scrivo sul mancato no scriviamo nel nostro blog già Elettra oggetto con targa Esselunga ha finito per carità libera con tutti
No capiranno tantissimo Mentana però io insomma il collettivo formato da diverse persone tra cui ci sono anche degli avvocati dei medici insomma dal
Un bel gruppo sì Mbai TM e scripta manent verba volant come si dice e allora però adesso volevo affrontare un secondo corno del dilemma perché
Diciamo questo che riguarda per in particolare i migranti in Libia perché
Diciamo c'è stata una un giornali c'è stato un giornalista nigeriano che dire in Italia che ha diffuso attraverso YouTube insomma il vostro appello e però diciamo che in particolare nella comunità dei migranti
Nigeriani in Libia questa questo questo diciamo suo resoconto è stato interpretato come l'annuncio dei Volli
E quindi nelle reti insomma ma anche sui intermezzo WhatsApp dei immigrati Jilani si è diffusa questa voce che si stava per partire diciamo così
E addirittura molti hanno anche pensato di essersi iscritti per la partenza Attraverso per esempio una c'era una forme che c'era sul sito legato appunto alla vostro appello questo è successo insomma
In una comunità che tra l'altro per quelle che sono sino adesso state le regole dell'UNHCR in Libia è una comunità che tra l'altro difficilmente riesce
A ottenere l'asilo perché appunto sono altre nove nazionalità che vengono considerate di più in particolare dal Corno d'Africa
Come avete preso questo questo che che è successo in in Libia tra in particolare nella comunità nigeriana
Allora io ho ascoltato la la trasmissione della settimana scortati aveva insomma anche chiarito le copie prima della qualificazione
E come in quella che in quella puntata veniva associato venivano veniva lasciati gli articoli di evacuazione a una che dice anche lista di evacuazione che sarebbe stata fatta da un sito privato corrispondente a riportando e alla al mio collettivo dunque tutto ciò non è assolutamente corrispondente al vero insomma i volti però lite tra l'altro mi ha tale a diciamo parlato di me su internet delineando il mito lei il giornalista che ha scritto l'appello e contemporaneamente ha fatto circolare link privato
A questa registrazione tutto il sito cioè veramente quel quelli in cassa unto come ha detto prima qualche si bambino delle elementari può capire che al vecchio avevo già informato che che ha Tecchio
E che risale all'anno scorso
Apparire insomma mi mi dispiace che la parola to qua e là fra trafficanti venga accorciata in modo un po'anche il suo idolo ha al lavoro di Tanzim gli attivisti per i diritti umani
Però dico che ci siamo abituati ci siamo abituati alterno i libri se abbiamo detto delle gli attacchi insomma dei sovrani nella domenica che cosa faranno che eticamente per opporsi
A
Salvataggio di Bersani in mare e ha detto a quanto pare anche per opporsi ai corridoi umanitari
Parlano di culto Factor come che il la presenza dei corridoi umanitari o delle ONG in mare rappresentante un incentivo per la gente per andare in Libia
Questo punto quale sarà la prossima volta lontano l'aspettiamo che prima o poi diranno che insomma il fatto che ci stanno i pompieri Pinga l'ambiente a a bruciare la propria carta non so quinto ma questi sono fai discorsi che non lasciano un po'il tempo che trovano più che altro sia Amato il fatto strano che è utile UNHCR che chi lamentava del fatto che degli attivisti di per i diritti umani seguano i capitelli nigeriani in Libia
Chiediamo organica però prima di di arrivare a questo no volevo solo un momento però a
Dice diciamo chiederti meglio invece a dire adesso ovviamente dei dispute potremmo dire insomma tra visione anche diverso e Rispetto appunto a un lavoro in Libia Pagni mediterraneo però cioè volevo capire se comunque non non non ti di preoccupa
Che ci sia comunque o quello è un dato oggettivo che c'è stato questo diffondersi di questa voce quindi
E in particolare nella comunità nigeriana ecco questo questo era solo per capire insomma ma nel piano comunicando con tutti quelli che fanno contattato raccontando con l'Ecofin con me quest'anno ovvero
La le realtà perché tutto il cerchiamo di ieri sensibilizzare il nostro e il Governo italiano come anche gli altri governi europei teatri regali corridoi
IVA Guardascione ma che ancora insomma non lo hanno non li hanno aperti comunque diciamo alla Dante appunto Air
I noi lotteremo per un'evacuazione della Libia però chiaramente un obiettivo veramente difficile
Quindi non abbiamo mai illuso sono mai dato spazio speranze assolutamente quello che è come Sinfonia e pensi che magari invece appunto questa cosa può essere stata sfruttata da chi lo si diceva la trasmissione per esempio
Il rappresentante della crescere potrebbe a Tripoli potrebbe essere anzi portavoce potrebbe essere che qualcuno ha voluto speculare su questa cosa magari per lucrare qualche soldo nostri migranti
Speranzoso insomma di cui adesso non mi sembra molto strano che chi vuole lucrare su quel stampata
Proponga di contattare un'infinità di attivisti pro bono cioè dove sta al passaggio di denaro casomai precoce qualcuno Colette lucrare direbbe no vi registrano io
Mi sembra veramente una ipotesi campata in aria solitamente realtà tutte le verità De Gaetano contattarono non mi hanno raccontato niente di tutto ciò
Insomma non
Quello che possono dire appunto è che noi stiamo tentando queste storie e soprattutto quelle aree che arrivano o da persone del web tafferugli parla della Nigeria ma anche gli altri Paesi dell'questa piega
Sono veramente significative perché sono tutte persone che infame invivibili fra l'indicibile all'organizzazione dell'ONU perché l'organizzazione no no non permette loro di di accedere a qualsivoglia servizio o aiuto
Quindi insomma
Perché forse UNHCR sia diciamo indisposto del fatto che che nigeriani ci conta fino e francese quelle dove perché comunque stiamo leggendo storie di persone invisibili
Comunque lo hai negli ultimi metri abbiamo collaborato con una n accasciare abbiamo passato storie anche di persone della Nigeria
E caldi per esempio abbiamo cinque mesi fa abbiamo pacato delle abbiamo chiesto aiuto per delle donne incinte
Che avevano bisogno di assistenza
E l'abbiamo chiarito con un gruppo di attivisti e di altri gruppi anche l'abbiamo Gastone H shares Italia che ci ha dato ascolto
Il problema che poi quando ha portato i calchi in Libia non le persone queste donne non trattate ricitate e richiamate mai perché insomma c'è
Un evidente problema dello staff divenne cacciar via i vicoli il tono molto critica nei confronti di un'anatra Cr Tripoli diverso insomma del mondo no
Del mondo UNHCR
Quindi insomma in cui essi sono da una critica perché sono due anni che cerco di visitare bambini malati donne incinte persone ferite
Chiede conto ma di anche nei confronti esempio delle vittime di tratta no ai voi avete detto giustamente governata Cr nelle sue liste di evacuazione fa entrare soltanto le persone di alcune nazionalità f assolutamente vero purtroppo
E esclude gli altri però per esempio ci sono delle delle deroghe diciamo nelle inumana lasciarle per esempio gli le vittime di tratta dovrebbero essere dovrebbero avere la possibilità ti aiuto e sostegno
Da parte divenne Casciaro e ciò non avviene e quindi noi stiamo tra l'altro luogo della comunità nigeriana ce ne dovrebbero essere che fa abbassarmi Salsano noi per esempio adesso abbiamo raccolto tantissime storie di
Ragazzine nigeriane e anche gli altri nazionalità
Portate in Libia e che confini che dalla dalla mafia nigeriana alla mafia libica e campate addirittura rinvenute dai direttori dei Lager tra l'altro della gara Italia calma parquet finanziato dall'Italia
Queste persone ci ha molto stupito il fatto che abbiano tentato di venire aiutate da un ex ante a Tripoli
E neanche affaticato considerate infatti non hanno neanche il numero di registrazione
Mi e qua insomma cerchiamo varie bambini i malati tra soci sono tantissimi bambini non è non immaginavamo quanti bambini piccoli ci siano Pia concretamente indicibili
Tredici utili al mondo
Quinta materie io penso che tutto sommato questa questa cosa che è avvenuta
Non è del tutto negativa campati contattati dalla persona indicibili che abbiamo potuto con cui stiamo parlando che abbiamo potuto informare sulla realtà che andare no perseguibile
E e lo ha detto il stiamo lottando anche per loro certo hanno avuto magari una delusione perché pensavano magari di più di poter partire subito forza dice
Questo certo guardate che pensava di partire subito io sinceramente non mi hanno hanno trovato occhi no
Anzi
Diciamo la comunità nigeriane di età seguivamo era comunque al corrente perché le persone che comunque tentiamo il TLC in Libia
Fanno bene Pato facciamo potevano che avremo la lettera sapevano che c'era questo oggetto avamprogetto piccolo perché intorno a cento più
Il pedaggio e per cinque o più poli di evacuazione e l'apertura di un canale zone non è una cosa che
Chiaramente
Gigante
Comunque se vogliamo parlare di numeri affine in corridoi umanitari sono pensiamo perché hanno la soluzione
Perché ci aspettiamo insomma negli anni due mila e venti in trentaquattro mila persone sbarcate in Italia tutto sommato trovare un'altra soluzione potrebbe
Può no e insomma devo dire che
Poi sul gambo l'esperienza dei tantissimi consigli anche in Libano che ha visto che insomma hanno hanno aperto un canale e poi gli hanno continuato
Mi sembra ci sono state anche cosa un po'paradossali perché magari c'è anche durante persino no
Il governo Gialloverde
Con Salvini e mi senta non ci sono stati dei canali e però dall'altra parte c'era una politica che poi non è nemmeno così cambiata né con commenta inferno giallorosso e quindi il problema è proprio di poi che questo possano questi corridoi possano effettivamente servire a attivare una politica proprio dello dello Stato italiano
Potremo dire dell'Europa ma intanto ovviamente
Dell'anno mille vantaggi e pensiamo anche al corrente l'idea di espella quale Vertone controllate a livello medico
Spetta e invece che insomma farle arrivare su qualcun sfollati atti ammesso Casini
Tra l'altro ecco prima mi ha parlato della tratta dell'i nigeriani né io ho parecchie indagato il problema è coperto che uno dei più grossi problemi fermare la tra sta e proprio che di amare
Le ragazze arrivano comicamente Hugo Ficini che poi li mettono sulle strade
E che si crea e un progetto con la collaborazione di AN Acerra i conti per identificare le vittime di tratta ed Eva qua le le senza
Glielo lottatori sarebbe Massimo ENI così insomma altre
Poco Pampanga violento Marchetti Walter e appunto degli atti
Di Appiano accesso contatti con persone che hanno bisogno di aiuto
Questo nipoti inerente ho capito sì diciamoci verso diciamo la conclusione di questa nostra conversazione dal punto di vista diciamo più strettamente
Politico partitico eccetera chiaro ne siamo adesso come undici unite all'inizio in una crisi di governo le associazioni che hanno firmato questo questa lettera appello alla ministra punto gliene alcune le ai nominate sono società soluzioni della società civile ma a livello politico per esempio ebbe lo dico così mi ha fatto un po'impressione
Che alcuni parlamentari del partito democratico per cui grande Pietro Bartolo sono andati al confine no con la Croazia sono nati Mosè visitati i migranti di un e e il come dire per vedere quella situazione che però è provocata anche dal governo italiano che li respinge alla frontiera
Appunto orientale dell'Italia cioè quindi il come dire
Come giudichi invece a proposito della frontiera mediterranea
Questo tratto del governo diciamo giallorosso Rispetto appunto alla all'annunciate svolte
Di cui si è visto solo una piccola modifica della del decreto sicurezza
No rappresentare per citare il grande Guzzanti Riley Pippi in Pitigliani via
E insomma Petit pensa che Matteo Orfini ha presentato un'interrogazione parlamentare delle il nostro collettivo chiedendo al governo verità
Sulla deportazione segreta del due luglio due mila e Picciotto e la questo governo non ha risposto neanche allori
E tutto ma c'è qualcosa ovviamente che non va
Sì sì in cui noi siamo assolutamente collegati da o discorso politico anche che appunto tra le persone che ci leggo hanno e capretta non ci fanno diversi parlamentari
Sì beh diciamo che appunto ecco questo no io ti devo giudizio lei dato lapidario insomma
Dal punto di vista poi in particolare
Della diciamo rapporto con la Libia
E appunto il trattamento alle poche navi ONG che ancora ogni tanto salvano qualcuno lo che che giudizio poi dare
Dunque e
Cioè nella mia nella mia esperienza le e ONG in mare sono fondamentali perché il il problema Nadia ci diamo tanto quello che avviene in mare col collettivo e abbiamo anche contribuito a sensibilizzare la l'opinione pubblico all'opinione vede i soccorritori che non volevano
Soccorrere alcune barche
Tale e insomma c'è un grosso problema per cui tutti se ne lavano le mani il da
Da quello che ci raccontano ci chiamai il servizio di soccorso per esempio Marchese che dovrebbe avere la competenza sulla norme donna fra che auto attribuita e che per cui percepisce soldi
Chi chiama questo questo viene proposto addirittura mettono in tutte le o no denuncia a
Con
E quindi assolutamente le timore sono utilissime salvare persone salvare vite
Perché quello che ci andai possiamo appare qua a parlare tantissimo di Mattei
E anche la politica di ciò che è legale e illegale tra qui stiamo parlando di persone certo no ma io ti chiedo però il giudizio sull'operato del governo diciamo rispetto all'anno che blocca le ONG governo critica ha continuato di fatto Fini ha continuato a bloccare il manicomi faceva prima le tiene tutte bloccate praticamente queste navi possono fare umiliato dal fare delle persone poi rimarranno bloccato il porto
E dei pretesti per sei otto mesi un anno sia in questa allucinante
Sinceramente no no
E poi i appunto gli accordi con la Libia riconfermati e di fatto insomma sostenuta la Guardia costiera libica no
Sì solo cioè anche giuridicamente perché Cordini io abitavo scrivendo sulla legge diciannove del due mila dieci si analizzi litigata l'immigrazione clandestina istigata tuttora mai revocata
Che prevede la prevenzione tempo indeterminato con lavori portati per il reato di immigrazione clandestina scena continuiamo a raccontare di persone catturati in mare spesso su segnalazione degli aerei di Franz ex e del
E comunque lei
Che vengono catturati dalla cosiddetta Guardia costiera libica portati sì Tribunale senta avvocato difensore stesso legati e bendati reclusi nel carcere ordinario di Tripoli Elli passati ai lavori forzati in opere pubbliche più
In Italia di fatto sta fornendo schiavi alla Libia per non parlare insomma nell'adesso il conflitto in Libia a tempo operato però insomma l'anno scorso fornivano anche schiavi contato di
Sì quindi insomma
Sia corvidi rimarranno nella storia a Valona macchia infamante sul nostro Paese come le leggi razziali della del ecco
Ah certo
Va bene allora io guarda ti ringrazio per la dato disponibilità acquistata vista radio radicale era dovrà tuttavia Recchia editore Colton
Abbiamo contatti col trafficanti non partiamo avanti truffe e che insomma quello che facciamo no va be'contatti con Telefonica mi sembra che almeno nella
Se non sia il caso dei parlava normali cambia di denaro di più quale no no però era riferito al al denaro rispetto
Appunto quello che per la domanda ti ho fatto sette ritiene che Possa qualcuno voler lucrare da quel Mario qualcuno li
Però magari sono rese lucrare non lo farebbe con un aroma i fatti cioè cioè disponendo che liberino ma era magari sfruttando questa però hai risposto e quindi a Bajram ed è piaciuta lenta ma che è andata in onda una
Una corona la ma cotanto ma che aveva già chiarito prima della
Della regione
Ripeto noi rispettiamo non mi è piaciuto molto va bene comunque sì abbiamo dato modo di fino a novanta andare ad Agrate vada trovato altri replicare e automatica con città
Ricorderete sa leggere turistico Petain e e
Pertanto tutte
Grazie allora sarà Frattini buon lavoro
Con questa intervista si conclude la puntata di oggi di fortezza Italia vi ricordiamo che noi andiamo in onda il sabato ore tredici e trenta e in replica il mercoledì alle sei di mattina
Che potete trovarci sul sito di radio radicale punto it cliccando nella sezione rubriche su fortezze Italia dove trovate anche le puntate precedenti e potete scriverci a io ascolto chiocciola radio radicale punto it