Processo Riva ed altri (ILVA)

Potete accomodarvi
Al facciamo l'appello arriva Nicola già assente avvocato Annicchiarico è assente Riva Fabio Arturo già assente avvocato Ferron
Assente
è un mare Capogrosso Luigi non è comparso avvocato Cozza è presente antenne Marco no è presente avvocati è ricco e lisca presente l'avvocato Visco anche in sostituzione dell'avvocato Enrico cavallo Angelo
Non comparsa non comparso avvocati Centonze e degli USA chi anche in sostituzione dell'avvocato Centonze va bene Di Maggio Ivan
Non comparso avvocati Centonze Bacarelli da
E si sale avvocato quando hanno Centonze è sostituito da lei avvocato definisce Salvatore
è presente avvocati la non pare Ragno
Al momento sono assenti
Dallo Salvatore
Non è comparso avocati Centonze bacca renda sono è presente l'avvocato Baccanelli da e l'avvocato Centonze è sostituito dall'avvocato Beduschi Archinà Girolamo
Non comparso avvocato Caiazza assente per lui Francesco
Non è comparso avvocati Viviani e Della Valle assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico sostituito avvocato Prisco
Buffo Adolfo non comparso avvocati fenico esaustivo esempio è un tipo di qualche sostituzione proprio Brusatassi grazie prego Coluccia Antonio
Non è comparso avvocato Marrazza assente
Giovin Azzi Cosimo non comparso avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non è comparso avvocati pensare passa inizia assenti
A Raffaelli Giovanni non è compatto avvocato Santoro buongiorno presidente sostituito con delega dall'avvocato Zaccaria
Palmisano Sergio non comparso Cocco terricolo sostituito avvocato Lisco di Mastromatteo Vincenzo già assente avvocato Enrico avvocato Lisco lo sostituisce Legnani Lanfranco non comparto avvocati Mariuccia e si lotti
Assenti Ceriani Alfredo non comparso avvocati Mellucci Loiacono sono entrambi presenti Reba io li Giovanni non comparto avvocati Convertino e Loiacono entrambi presenti
Pastorino Agostino
Non è comparso avvocati Minucci e Urso entrambi presenti Bessone è ricco non è comparso avvocati Minucci e Vozza sono entrambi presenti Casartelli Giuseppe non è comparso avvocati fine Melucci è presente avvocato Minucci corti Cesare non comparso avvocato Vozza presente florido Giovanni non è comparso avvocati Carlo Claudio festone sono assenti
Conserva Michele non comparso avvocati Rossetti e Palomba
Sono assenti
Specchia Vincenzo non comparto avvocato Sabattini assente Libè Liberti Lorenzo non comparto avvocato Carlo rafforza interresse Angelo
Già assente avvocato Maggio assente Di Michele Cataldo non compatto avvocato stati assente Vendola Nicola non comparsa avvocato Mosca Chiello passi sostituito dall'avvocato Francesco Zaccaria
Se fanno il pazzo già assente avvocati Antonio razze Mongelli sono assenti Pentassuglia Donato non comparso avvocato Bruni è presente
Antonicelli Antonello non comparto avvocato Marzullo avvocato Zaccaria non possono arteria manda Francesco ed assente avvocati Sanguin
Antonio rafforzamenti Fratoianni Nicola non comparso avvocati del corso e Zaccaria presente Zaccaria che per l'avvocato per corso bene
Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia
Assente Blonda Massimo non comparso avvocato modesti assente assennato Giorgio non comparso avvocati svolge la Forgia
Sono assenti Pelaggi Luigina un comparto avvocati Bane Mattesi assenti tic Calidario
Te la senti avvocati Napolitano e banchieri assenti Romeo Caterina vittoria non compatta avvocati si rotti errata assenti che Palmisano Pierfrancesco non comparto avvocato italiano avvocato Zaccaria sostituzione
Partecipazioni Industriali S.p.A. né amministrazione straordinaria nella persona del curatore speciale il dottor Bianco
Che è assente avvocato dal buongiorno presidente vero avvocato garzone sostituito dall'avvocato Iacobellis
I vestiti anemizzazione straordinaria nelle persone come sesso nel frattempo regno di carrube lanci sono assenti avvocati Loreto e subito l'avvocato vorrei
Ho sostituito dall'avvocato Iacobellis Riva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Riva caldi assente avvocato Annicchiarico è assente avvocato professor Palmiero sostituito dall'avvocato Lo Iacono come da delega in atti avvocato Palomba
è comparso adesso prima di nominare d'ufficio prego per chi compare sitar conserverà anche in sostituzione dell'avvocato Rossetti grazie presenti van bene
Quindi i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta Melena vengono sostituiti in ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma del codice di procedura penale dall'avvocato volta
Responsabili civili Regione Puglia profetessa Barbanente assente avvocato Amato sostituito dall'avvocato Zaccaria
Riva forni elettrici S.p.A. arriva Claudio è assente avvocato Annicchiarico assente partecipazioni le stesse piane amministrazione straordinaria dottor Bianco e legale rappresentante
In qualità di curatore speciale che assente avvocato Garzoni Belgio dall'avvocato gli hobby grazie parti civili Romanini Luigi avvocato millenni
Assenti
Avvocato a Polito assente parte assenti avvocato Blonda assente avvocato Silvestre assente come elefanti avvocato Argese assenti avvocato Cavalchini
è assente Montolivo
Sì sì però l'avvocato asset avvocato è assente sostituito dall'avvocato Paolo c'erano è presente il signor Piero Bottoni Rizzo Mannini avvocato Antonicelli assente avvocato mancato
Assenti avvocato riusciamo a stenti avvocato Salinari assente avvocato Curci
Assenti
Avvocato come da assente parte assenti avvocato aprile
Assenti avvocato Bonanni in assenti avvocato La Manna assente parte assente avvocato so già assenti avvocato Pellegrin assente avvocato vitale assenti avvocato Catapano Minotti
Assenti avvocato Conte assente avvocato Di Lauro
Sono assenti
Avvocato nervo lì assente avvocato Tanzi assente avvocato Pentassuglia per comune di Statte sostituito con delega orale dell'avvocatura sul profumo aromatico
Parte assente ma viene avvocato Iaia assenti avvocato Palazzo
C'era provincia di Taranto non non si è costituito a nessuno per la provincia di Taranto avvocato la porta
Assente parte assente avvocato Marra assenti avvocato Orlando per Comune di Taranto sostituito dall'avvocato Barbara Malannino abbastanza avvocato Tattoo nullo assenti avvocato Mongiello assente avvocato Tritto assente avvocato Di Bello assente avvocato Rosato
Assente avvocato Del Vecchio assente avvocato dicemmo assente avvocato Lardieri lo assente avvocato Cavallo assenti avvocato Armienti assente avvocato Boccuni assente avvocato Tarquinio
Assente avvocato Vesco assenti avvocato bottiglione assenti avvocato Petruzzi assente avvocato De Filippo assente avvocato Raciti
Assente avvocato Lupo assente avvocato Morelli assente avvocato da Lina assente avvocato Palasciano presente reperti sono assenti avvocato prete
Assente parte assente avvocato dall'omissione il collega Santoro modelli con sostituzione la parte a sentenza avvocato Marco Fumo arruola assente parte assente avvocato Bonetto
Assenti avvocato parte già sentite avvocato Torsello Epifani Giovanni Intini Pietro e Baldini Coronas sono assenti avvocato Daniele decidiamo sostituito dall'avvocato Palasciano per le parti sono assenti avvocato eletti
è assente per farti assente
Avvocato Sabattini
Assenti avvocato Della Marra assente avvocato all'Ina assente avvocato sgarri Lino assente avvocato Lanzalone assenti
Ministero dell'ambiente e ministero della Salute costituiti a mezzo avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce assenti
Avvocato parete
Assente parti assenti avvocato Enzo Fumarola presente parte assente avvocato morì Anna assente avvocato Mariggiò
Sostituito dall'avvocato Palasciano le parti sono assenti avvocato pubblichiamo
Assente avvocato De Francesco
Sostituito dall'avvocato per lasciano le parti sono assente avvocato cantore assenti avvocato Cristini assenti
Avvocato ma la presidente Irene Fornovo sostituisco io l'avvocato Rienzi Vincenzo l'avvocato Cristini è sostituito dall'avvocato Vincenzo Rienzi Bongiorno Bongiorno avvocato Baldo
Sostituito dall'avvocato Palasciano reperti sono assenti
Avvocato Cappabianca
Assenti avvocato mi metto la
Sempre sostituito dall'avvocato Vincenzo Rienzi
Avvocato Carlo Rienzi
Due erano insieme
Avvocato Leuzzi le parti sono assenti vero avvocato Leuzzi
è presente parti assenti avvocato Bottalico
Assenti avvocato Vincenzo Rienzi
è presente infatti sono assenti per farsi assenti si
Avvocato Maria Antonietta dei media
Assente parte assenti
Avvocati Tom Montanaro assente avvocato Alecci assente avvocato Esposito assente avvocato Rossato assente avvocato Mancini assente avvocato Silvetti
Avvocato Silvetti chiedo scusa Presidente non ho capito sostituisco sempre io avvocato Rienzi Vincenzo mi perdoni parte assente va bene
Parti offese Monticelli Monica Zaccaria Annunziata avvocato Rossi sono assenti di Gregorio Elisabetta Notarnicola Giulia papà Mignogna Annunziata Zaccaria media Volpato Morelli assenti Marsella Dario avvocato Pesce assenti Manconi Alessi avvocato preti assenti eredi di pugliesi Michelina avvocato Silvestre
Assenti
Va bene allora possiamo proseguire
L'esame prego avvocato la nuttata parli al microfono
Lamentare anche sostituzione Divagno buongiorno
Grazie
Allora possiamo fornire milanese solo per l'esame è presente anche in aula il l'ingegner Pier Giorgio Fontana
Che verrà sentito dopo il professionale dopo allora si deve appartare
Salone
Presidente è presente in aula anche l'ingegner fruttuosa
E se San Jerónimo cioè non oggi quindi va bene è un po'può rimanere lingerie infruttuoso soltanto
L'altro consulente si deve appartare
Allora
Possiamo proseguire quando la l'esame
Il professore
Allora prego avvocato Beduschi continua lei l'esame
Avevamo sindacato c'è un problema comune
Ho solo un piccolo problema di visualizzazione mi scusi
Del secondo treno
Scusi però esalta questa prassi e abbiamo risolto solo
Sui ecco risolto bene allora abbiamo proseguire perfezioneremo avvocato venduti sì taglia nastri buongiorno professore prima di iniziare l'analisi dello slide che dovremmo agire vuole ricordarci brevemente quello di cui abbiamo salta l'udienza scorsa è lo scopo della sua consulenza all'oggetto del suo lavoro lo scopo della mia consulenza come ho detto la volta precedente
Era quello di andare ad analizzare la perizia tecnica fatta per il giudice dell'indagine preliminare verificare come il periti avevano utilizzato i dati in relazione al quesito che gli chiedeva di verificare se la situazione attuale cioè quella la loro presa in considerazione quindi con le misure attuali rispondesse o meno a quello che erano le norme regionali nazionali ed europee
Per fare questo ho analizzato prima quali erano le norme poi sono andato a a vedere a partire dalle conclusioni analizzandoli diagrammi a barre e successivamente stavo esaminando area per area
Gli aspetti di aspetti più salienti avevamo visto creare fino all'agglomerato e avevamo amo rimasti fermi all'agglomerato quindi io ripartirei adesso dalla slide ottantadue
Che dove si comincia l'esame delle delle tabelle
Che i per i periti hanno inserito nella loro consulenza tecnica
Allora come avevo già detto la volta scorsa i periti spesso non utilizzano i dati attuali cioè quelli del momento o quelli addirittura da loro verificati come in questo caso vedremo che in questo caso ci sono delle misure e dei periti
Vedremo come sono ma preferiscono fare un'analisi
A volte storica a volte come in questo caso in relazione invece ai valori autorizzati sul valore autorizzati privati dall'Aea abbiamo già parlato nelle ultime nell'ultima udienza abbiamo definito come in generale vengono fatte queste domande perché quei dati non sono reali ma sono sempre sovrastimati
Bene allora se ne prendiamo la tabella uno dell'agglomerato
Nella prima colonna sulla sinistra Cuesta che
Voi vedete che c'è scritto polveri in emissione stima sulla capacità produttiva posti interventi cioè tonnellate all'anno
Nella seconda colonna c'è scritto capacità proprio produttiva di agglomerato autorizzata che sono tredici milioni quattrocento mila tonnellate all'anno
Poi nella terza colonna c'è l'emissione specifica
Pro del stimata alla capsula capacità produttiva che solo duecento sessanta sei virgola cinque grammi per tonnellata di agglomerato
Vengono poi riportati i limiti minimo e Massimo del break che ancora una volta ricordo che era un bluff non in vigore
E che era sarebbe stato in vigore dopo che dicono che il minimo è il sessantanove virgola uno e il massimo da ottocentoquarantanove virgola uno bene facendo queste stime loro dicono che sempre sì sì parametriamo rispetto alla al limite superiore
Il le emissioni dall'Ilva non reali ma quelle che sarebbero state se avessero funzionato così come da autorizzazione sono tre virgola diciannove volte inferiore
Anche in questo caso però loro avevano a disposizione
Non va più avanti
In basso
C'è qualche
Se ti danno come primo
A destra nettissima offre allora
Se noi andiamo a prendere i dati attuali cioè quelli misurati nel due mila dieci che peraltro non erano già più attuali perché che il la perizia è stata fatta nel due mila undici ma comunque sono dati sicuramente molto più vicini rispetto a quelli che hanno utilizzato i dati e la massima capacità produttiva vediamo che le polveri emissioni e misurate nel due mila dieci sono un miglior mille duecentocinquantotto virgola dodici tonnellate la produzione era otto otto milioni centocinquantuno mila ottocento quaranta tonnellate di agglomerato e la miss l'emissione specifica e quindi centocinquantatré virgola quattro grammi
Per tonnellate e non quella che avevamo visto precedentemente che era duecento sessanta sei grammi per tonnellata
Quindi se noi andiamo a confrontare con i dati minimo e massimo del brezza del due mila dodici vediamo che l'emissione nel due mila dieci era cinque virgola cinque volte inferiore il valore massimo compreso all'interno del bluff
Bene passiamo adesso a un'altra tabella perché questa tabella esemplificativa è un po'di come vengono presentati i dati allora stiamo parlando della fase di sinterizzazione Samaras Leida tanta siamo Ronaldo ottantaquattro
Stiamo pagando alla fase sinterizzazione nella prima colonna che emissione specifica autorizzata
Mettono il dato che se ma resta sarebbe stato è stato autorizzato con l'aria con l'asse del l'autorizzazione integrata ambientale del due mila undici che ottantasette virgola tre
Nella colonna emissione specifica
Loro mettono il dato del due mila cinque quindi prendono il dato del due mila cinque e lo confronto con l'autorizzazione del due mila undici
Per curiosità io ho inserito sotto qual era il valore autorizzato nel due mila cinque il valore autorizzato con la la vecchia legge era centosettantaquattro virgola sette Cagli
Mettono poi il dato del bluff e come si vede comunque anche con questo confronto che non è un confronto che si possa fare perché non si può confrontare
Un dato del due mila cinque con un'autorizzazione del due mila undici e con un break del due mila dodici anche in questo caso quello che succede e che comunque l'emissione
Della della del Sud sinterizzazione la sinterizzazione e quattro virgola sette volte inferiore
Quattro virgola sette volte inferiore al valore massimo del due mila dodici e quel valore centotrentasette ricordo che era che era un valore del due mila cinque
Allora perché i periti usano il il i dati del due mila cinque
Lo si ricava A pagina duecentosettantuno della perizia
Perché loro dicono infatti ha parità di portata di emissione tre milioni quattrocento mila normalmente di QBE ora delle mi dal camino E trecentododici la riduzione della quantità di polveri emesse nell'anno due mila dieci venticinque virgola quattordici milligrammi a norma metro cubo è da ricondursi esclusivamente esclusivamente alla diminuzione dalla produzione da Chlamydia agglomerato
Ora torniamo indietro un attimo
I dati di questa tabella non sono definiti in milligrammi al normalmente Lucullo ma solo produzioni specifiche
Quindi sono in grammi per tonnellata di agglomerato che non risente della maggior diluizione perché come vi ho già spiegato l'altra volta
Il il problema è che se io voglio fare una remissione specifica cioè in grammi per tonnellata di prodotto prendo la concentrazione e la moltiplicò per la portata e ottengo i grammi assoluti
Quindi è vero che la concentrazione mi diminuisce
Ma è vero anche che quella specifica non cambia cioè sempre quella ma vediamo un attimo anche il problema vediamo un attimo anche il problema perché loro dicono che la concentrazione è diminuita per la maggior dedizione anche in questo caso si possono fare dei conti si può si dovrebbero dovrebbero fare dei conti per verificare se la loro affermazione è corretta oppure no
Questo lo si fa facendo dei bilanci di materia io che le ho riprodotti qui poi che partano dalla dalla dal dalla generazione vanno a finire al depuratore vengono abbattute e poi o l'emissione del cammino bene facendo questi conti
Con la minor produzione
Il valore che io avrei dovuto misurare al cammino secondo la loro assunzione che i periti di sostengono che la produzione eretta l'altro grande aveva già parlato l'altra volta in prima approssimazione si può accettare
Sia e quinquies linearmente dipendente dalla massa generata cioè protettrice produco cento produco per cento di inquinante se e così via e così via bene se ne facciamo questi conti
Vediamo che il valore che avrebbero dovuto misurare nel due mila dieci era quaranta milligrammi a norma al metro cubo e non venticinque quindi il fatto che abbiamo misurato venticinque
Vuol dire che la il miglioramento c'è stato poi possiamo anche vedere ci sono anche delle altre delle altre ci sono anche delle delle altre evidenze che ci dicono che il miglioramento c'è stato in questo in questo caso quindi anche questa loro affermazione del del del usare i dati del due mila cinque perché quello del due mila dieci secondo loro non erano affidabili
Non è scientificamente valida perché il confronto lo fanno nella indicatore specifico e anche laddove avessero utilizzato
L'indicatore concentrazione che viceversa risente della produzione avrebbero dovuto trovare un valore che la quaranta e non venticinque quindi vuol dire che c'è stato comunque
Un miglioramento
Per il verbale a queste sono le slide ottantacinque ottantasei casi nelle more dell'estratto
Bene
Allora se noi volessimo avessimo voluto rappresentare correttamente
Rispetto al quesito
L'emissione
E trecentododici avremo quindi dovuto inserire il dato misurato nel due mila dieci e trasformarlo in grammi per tonnellata di agglomerato tenta bene se facciamo questa operazione il numero che ci arriva è ottantacinque virgola sei
Grammi per tonnellata di agglomerato che va confrontato con i limiti anziché non andrebbe confrontato quel limite in vigore ma loro confrontano con i limiti del bluff
Last
E quello che noi vediamo è che rispetto al valore massimo il il intanto quello che vediamo è che il valore misurato nel due mila dieci e molto più vicino al limite inferiore che non al limite superiore
Masiero conviene confrontiamo con limite superiore vediamo che il valore misurato
Nel due mila dieci era sei virgola cinque volte inferiore al limite superiore del bluff
Allora questa è una una slide che riprende un tema che avevamo già trattato quando abbiamo visto istogrammi a barre ricordate gialli gialli e azzurri
Questa è la comparazione tra le concentrazioni
Va bene
In questo caso siamo alla slide siamo alla ottantotto sì
Credi ricorda di avevo già detto che nelle batte del due mila dodici l'Eba del due mila dodici prevedevano due alternative o il filtra maniche o le le Trophy il tra avanzato
Siccome in in illo accelerometro filtra avanzato a mio modo di vedere il confronto avrebbe dovuto essere fatto con le le Trophy il troppo avanzato e non come filtra maniche
Quindi ne avevamo già parlato perché l'avevamo visto sui diagrammi a barre questa è la situazione come vedete ovviamente se io
Se io vado a prendere il valore del era in uscita dallo SME il valore riuscito e più alto anche del limite superiore ma cosa succede
Se io vado abbaia mettere dentro i confronti corretti cioè vado a confrontare i valori misurati all'uscita dello dello SME con i valori previsti dalle dalle Bat
Debba conclusioni per quel tipo di elettro filtro bene
Allora vediamo che in questo caso il bar il le emissioni dai camini dal camino E trecentododici sono uno vi no scusi sì trecento
Sono uno virgola sei volte inferiori precedentemente vi ricordate era loculo se uno virgola sette volte superiori
Se faccio un completa un confronto che si perché è corretto secondo me perché vanno confrontati con le tecnologie che sono ammesse
E quindi sarei a uno virgola sei meno
Al la stessa cosa succede quando ripropongono stesso conto
Andando a calcolare a partire dai milligrammi a norma metro cubo quindi dalla concentrazione
Vanno a calcolarsi è sempre ora è sempre la stessa emissione dicembre avvistati in da varie da varie angolazioni
Vanno confrontare l'emissione oraria bene la loro il loro conto utilizzando come al solito la Bat per le per i filtri a maniche e non per gli elettrofiltri è che
Le emissioni dall'Ilva e mettano trentaquattro virgola cinque chili
Ora in più rispetto a quelle che e metterebbero se avesse usato il valore massimo ammesso della Bat
Ma vediamo cosa succede se noi mettiamo dentro le batta
Di confronto corrette
Be'se ne mettiamo dentro le Buddy confronto non regolamentata sale siamo nel novantuno o quella precedente era la novanta Schena scatterà la nuova sì devo ricordarmi di di dire i numeri
Quindi se non andiamo a a mettere dentro il grilletto i numeri corretti vediamo che rispetto al valore massimo da da dalle trecentododici escono cinquanta virgola cinque chili in meno allora rispetto a quello a quello che avrebbero che sarebbe sarebbero uscite se avesse applicato il valore Massimo
Vede come vi dicevo
I periti hanno utilizzato per i loro conti i valori indicati binaria
E
Da quei conti hanno fatto la tabella uno in cui di cui abbiamo già parlato
I periti durante la loro la loro perizia hanno fatto le misure sulle trecentododici e non le hanno fatte neanche poche perché ne hanno fatte una il diciannove aprile due mila undici una il venti aprile due mila undici uno il ventuno giugno due mila undici uno il ventidue giugno due mila undici e una il ventitré giugno due mila undici
Bene cominciamo a guardare a guardare le portate come ricorderete tutti i loro conti sono fatti usando la portata nominale che è tre milioni quattrocento mila Norman metri cubi ora bene
Questi sono i le le portate misurate da loro che ovviamente sono oscillanti ma sono abbastanza costanti cioè vedete tre milioni ventitré mila due milioni novecentoquarantasette mila tre milioni centosettantuno mila
Tre milioni centoundici mila tre milioni novantadue mila
Il valore medio è compreso tra tre milioni e tre milioni e cento
Mila normalmente dei cubi ora vi ricordo che la portata nominale e tre milioni e quattrocento mila questa è un'ulteriore dimostrazione del fatto che le portate nominali sono sempre più alte
Per il motivo che diceva l'altra volta che quando uno presentare domande usa dei coefficienti di sicurezza per fare per fare queste cose
Quindi questo è il primo il primo va dato che loro hanno misurato ma loro hanno misurato a in quelle occasioni hanno misurato anche le concentrazioni
Allora vediamo le concentrazioni misurate
Il diciannove quattro diciassette virgola otto il ventiquattro diciassette virgola due milligrammi sempre nuova metro cubo siamo l'odio politico novantatré
Quindi la media del del primo periodo è diciassette virgola cinque milligrammi norma metro cubo nel secondo periodo il la concentrazione se è un un po'alzata è diciannove virgola tre diciannove virgola sei venti virgola cinque
La media del Secondo Periodo è diciannove virgola otto nel la media delle medie cioè la media di tutte le misure che hanno fatto i periti è diciotto virgola nove milligrammi al metro cubo vi ricordo che nel due mila dieci le misure dell'Ilva
IVA le misure del livello venticinque virgola qualcosa quindi le misure del due mila undici fatte dai periti sono più basse sia come ovviamente come portate e sia come concentrazioni
Questo vuol dire che anche le portate orarie di polveri sono ancora più basse di quelle che si potevano stimare con i dati del due mila dieci
Dico che è importante il fatto che i periti scrivono che i valori di produzione sono i costi Grassi di marcia ordinaria dell'impianto cioè quindi gli stessi periti riconoscono che le misure sono state fatte in condizioni di marcia ordinario cioè
Bene allora se noi andiamo a prendere i dati del due mila dieci che non avevo fatto prima le la portata in grammi per tonnellata diventano quarantasette virgola quattro quindi usando i dati del due mila dieci
Rispetto al valore Massimo
Il valore di emissione
Dai camini Ilva nel due mila dieci era undici virgola otto volte inferiore a quello del break Massimo siamo la slide novantaquattro passiamo alla novantacinque
Nella slide novantacinque io ho messo a confronto
Il valore cioè la rappresentazione che i periti danno utilizzando come vi ho detto quella tabella un po'strana in cui c'è dentro il valore autorizzato ordinaria
Nel due mila undici il dato invece misurato nel due mila cinque confrontato con il dato del del Bressan ed è la prima riga in alto
E vedete che comunque il valore eh
Quattro virgola zero volte di virgola zero sette volte inferiore
Se avessero usato i dati del due mila dieci la situazione sarebbe stato che quella valore sull'ultima colonna destra sarebbe stato sei virgola cinque volte inferiore
Se avessero usato il loro dati i dati che loro hanno misurato la situazione sarebbe stata migliore perché undici virgola otto volte inferiore undici virgola otto volte inferiore a quella a quella invece stabilita interessante vedere che in questo caso il dato da loro misurato e praticamente molto vicino al dato minimo
Del Brescia perché il dato minimo del Balestra e quaranta virgola sette grammi per tonnellata di agglomerato il dato misurato da loro e quarantasette virgola quattro grammi dito per tonnellata abbia grandi agglomerato
Allora vediamo un attimo
Sempre nel andiamo sia stiamo passando di Area adesso abbiamo chiuso l'esame dell'area agglomerato siamo alla slide novantasei e stiamo parlando nell'area altoforno
I periti sostengono che il
Il confronto tra i dati Ilva e le medie europee non è possibile
Pagina trecentosettantuno dice a differenza di quanto rilevato per le altre aree dello stabilimento per l'altoforno i dati riportati nel baretto a livello di aree in termini di emissioni specifiche
Sembrano piuttosto alti e potrebbero essere riconducibili a valori emissivi stimati prima del trattamento dei fumi e quindi non comparabili con i dati emissivi resi disponibili nell'ambiente delle cadendo nell'ambito del decreto aria quindi loro dicono
I dati che io vado tra Scherrer trovare soubrette fa il punto sei punto due punto uno non sono utilizzabili perché sembrano troppo alti e sembrerebbero riconducibili alla alla sa alle missioni prima delle delle del Griffi dei filtri
La loro ipotesi è quasi vera Maccia un errore all'interno
Ed è questo se noi andiamo a prendere la tabella dallo citata la Sab la tabella sei punto due si capisce perfettamente che questa tabella è riferita ai diciamo agli scarti e rifiuti e West
E quindi quel numero e riferito a le polveri abbattute dall'elettrofiltri o non le alle polveri emesse prima dell'abbattimento ma quelle abbattute bene
Siccome si possono anche qui fare delle stime fare dei conti io posso stimare che il larghi rendimento di abbattimento di un buon sistema filtrante è compreso e normalmente intorno al novantacinque per cento
Ma
Posso arrivare fino al novantanove per cento in casi rari si possono fare i conti a rovescio cioè io so quanto me ne ha battuto quindi so che il novantacinque per cento di quelle messo so posso calcolarne quanto emerso la differenza tra quanto emerso è quello abbattuto è l'emissione in atmosfera quindi o Celli occupi posso trovare questi dati tranquillamente
Bene nella mia ipotesi novantacinque per cento il valore minimo con questi dati e trentuno virgola sei grammi per tonnellata di metallo
Minimo e duecentosessantotto virgola quattro grammi per tonnellata di metallo Massimo Seguso un rendimento molto elevato che è quello del novantanove per cento
Io trovo che il valore minimo e sei virgola uno grammi per tonnellata di metallo e il valore massimo e cinquantuno virgola cinque meritale quindi non è proprio vero che non si possono usare quei dati quei dati si possono usare ma bisogna fare delle ipotesi comunque
I periti preferiscono preferiscono usare un altro dato che si trova a pagina trecentootto del da del bluff del drugstore Bressa che dicono che l'emissione questa sì prima dell'abbattimento è compresa tra quattrocento e mille cinquecento grammi per tonnellata cioè zero quattro e uno e cinque chili vi ricordo che l'altro dato quello precedente era più alto
Perché il dato precedente mi diceva che era nuovo cinque dunque se cinque uno zero sei quindi il duo di valori sono più alti comunque
Dicono anche che in questa in questa pagina trecentootto CC dice anche che la media e trentadue grammi di polvere evidentemente
La media e molto spostata verso il il limite superiore perché se fosse la media vera sarebbe venticinque grammi per tonnellata siccome trentadue vuol dire che i dati sono più spostati verso verso il valore Massimo
Bene comunque anche qui si può fare un esercizio per vedere se la stima che ho fatto precedentemente è corretta oppure no bene applicando questi valori applicando questi valori cioè la quantità emessa
Prima dell'abbattimento e la quantità emessa dopo l'abbattimento guarda caso il rendimento verrebbe il novantotto per cento se voi ricordate la mia stima era tra il novantacinque e il novantanove per cento quindi quella stima che avevo fatto e una stima che si poteva tranquillamente fare
Quindi usando quei questi dati questi dati
Il il conto che che che che loro annullato e che il il valore massimo
Di polveri emesse e quarantuno virgola novantacinque grammi per tonnellata di metallo e il minimo e zero quarantadue
Allora se io urlo questi dati che come ho detto sono molto più restrittivi e molto più cautelativi che di quelli che sarebbero potuti essere calcolati usando quel dato che loro dicono che non potevano usare comunque Seulo questi dati scopro che anche con questi dati le emissioni nel due mila dieci
Dai da il bar
Sono uno virgola uno volte inferiore all'emissione massima stabilita nel due mila dodici
Ovviamente anche facendo alcune piccole correzioni vidi errori non cambia niente questa un parla sulla cento uno sostanzialmente vedete ci sono dentro
Dei valori leggermente diversi che si possono calcolare andando a vedere ma non cambia sostanzialmente niente il valore sempre uno virgola uno volte
Allora anche qui per quanto riguarda le emissioni delle polveri la fase di preparazione dei carboni
I periti scrivono a pagina trecentonovanta l'emissione specifica di polveri risulta inferiore a quell'autorizzazione
Cari tre virgola ventitré grammi per tonnellata di ghisa ma la diminuzione di concentrazione in uscita sembra però da attribuire più ad un effetto diluizione
Funzione dei sistemi di estrazione piuttosto che ad un miglioramento di efficienza del processo i sistemi di abbattimento in questo caso l'educazione di concentrazione e di conseguente di conseguente carico quindi a parità di portatili missione pertanto ricondursi alla diminuzione della produzione ora anche qui il ragionamento non regge intanto perché il l'indicatore usato è un indicatore specifico come abbiamo già visto nelle volte precedente grammi per tonnellata divisa
E poi dice la diminuzione della concentrazione ed ora caducazione più concitazione più può variare ma Seulo un indicatore che grammi di polvere per tornate di ghisa non mi importa nulla della concentrazione e quindi anche questo tipo di ragionamento non non ha una una validità di tipo scientifico
Bene vediamo cosa sarebbe successo se loro avessero fatto la loro la presentazione con quei dati
Intanto c'è un errore i la stima sulla sulla produzione sono due virgola due grammi per tonnellata d'acciaio
Il
Il
Il limite Bressa è due virgola due cinquantaquattro quindi quell'emissione
Che loro non hanno considerato perché ritengono che sia falsata dai dati di diluizione che però non può perché l'indicatore e per tonnellata quindi grammi di polvere diviso tonnellate prodotte che scala a cinquanta milligrammi o a venti milligrammi non cambia nulla su questo indicatore circa uguale al minimo e ben ventiquattro virgola tre volte inferiore al limite Massimo
Questa tabella sostanzialmente la tabella che era stata usata per definire i gli istogrammi a barre che avevamo già visto
E avevamo già visto che
Quel valore uno quindici era nella nella nel break
Se nel Sahel qualche mi sembra che sia il sessantuno
Che non si può invece usare sì e nella Bazzo è santo uno
Perché la pazza è saturo riguardo alcune fasi ma non quella l'avevamo già vista
Nella precedente quindi questa tabella che come vedete semaforica mente e praticamente tutto rosso tranne due quadratini verdi a parte le due prime colonne che a mio modo di vedere rispetto alle alla valutazione delle missioni dell'Ilva poco hanno a che vedere perché è il confronto tra il valore autorizzato è il bluff ma diciamo che così bene se non andiamo a fare questa andiamo a vedere questa questa la presentazione e facciamo la media di tutte quelle emissioni come sarebbe corretto fare perché io devo stimare dovrei stimare l'emissione dagli impianti
Quando ci sono più cammini normalmente si usa la media bene la valor medio misurato lì dentro eh quattordici milligrammi normalmente occupò cioè quindi addirittura più basso del quindici che non comprende che non comprende una fase
E non comprende soprattutto ha ricambiato
Dunque è sempre in
Viene nella rappresentare questo tipo di la grafico precedente vedete
Su questo caso loro usano correttamente cioè correttamente se avessero usato un valore corretto ma il valore Espresso in milligrammi anomala metro cubo se vi ricordate tutte le altre volte trasformano i milligrammi norma metro cubo in emissioni specifiche usando le portate questa volta non l'hanno fatto se l'avessero fatto questo sarebbe stato il risultato
Cioè a dire che l'emissione specifica dall'alto forno dagli altri alto forni sarebbe stato uno virgola uno volte inferiore il valore massimo
Della Bat
Allora anche qui i periti hanno fatto le loro misure
Nell'area altoforno
E in questo caso è la posizione presso altoforno cinque campo di colata cioè posizione centrale
La misura e degli IPA bene se noi guardiamo quei dati
Non c'è un dato che sia superiore al limite di rilevabilità non ce n'è uno cioè tutti i dati sono inferiori al limite dell'abilità tutti
Se noi andiamo a prendere e va bene questo può anche essere cioè altoforno gli pare nel campo di colata ma se noi andiamo a prendere invece le loro misure fatte sempre in quella posizione per quanto riguarda le polveri totali
Vediamo che le polveri totali
Che hanno misurato sono molto basse e sono zero virgola trentacinque milligrammi al metro cubo
Quindi nel campo di colata laddove ci sono quindi le missioni ci sono emissioni diffuse
La le emissioni diffuse sono molto basse sono zero trentacinque milligrammi al metro cubo hanno fatto anche le specie azioni dei dei dei vari componenti e gli unici due componenti che hanno trovato solo il ferro che avvistata abbastanza ovvio e lo zinco che anche lui è abbastanza ovvio tutte le altre metalli o altri componenti che hanno cercato sono tutti inferiori al valore di al limite di rilevabilità
Vede siamo la sola i centootto e andiamo ad esaminare l'ultima Area che l'acciaieria
Nella slide uno loro mettono le polverine missione ancora una volta uso il valore stimato sulla capacità produttiva porta interventi c'ha la massima capacità produttiva
E dicono che le emissioni di polveri eh
Tre mila duecento ottanta duecentottanta tanto nel latte all'anno bene quel valore e la somma delle emissioni canalizzate più quelle diffuse quindi abbiamo già su questo abbiamo già siamo gente l'ultima con la volta precedente e abbiamo visto come in realtà tutti questi dati sulle missioni canalizzate diffuse alla massima produzione siano abbondantemente sovrastimati infatti loro scrivono che la capacità produttiva di acciaio teorizzata e quindici milioni mi ricordo che loro stessi vigili dicano che non sono mai arrivati a dieci milioni
Da la vera produzione e che comunque nel due mila dieci la produzione era circa la metà di quell'autorizzata
E facendo questi conti
Dicono che l'emissione specifica
Alla massima capacità produttiva autorizzata
Uno virgola cinque volte superiore il limite Massimo ma stiamo parlando di non valori attuali reali stiamo parlando di un'altra cosa
Andiamo a vedere
Andiamo a vedere che cosa succede se noi andiamo a e inserire i dati i dati del due mila dieci sentiamo insieme ai dati del due mila dieci le polveri emesse nel due mila dieci sono seicento sessantaquattro
Tonnellate all'anno e non tre mila duecentottanta perché questo caso solo quelle canalizzate la produzione di acciaio è stata di sei mila seicentonovantaquattro quindi meno dalla meta
E il il l'emissione specifica è stata novantanove virgola diciannove che uno virgola quarantaquattro volte inferiore al limite Massimo
Allora
Nella slide duecentonove se rosa centonove
Allora anche qui
Anche qui invece in questa slide era vanno a a fare il confronto tra i valori autorizzati e i valori cioè i valori misurati nel due mila dieci in questo caso e i valori del Bressa espressi in concentrazione
A anche in questo caso è interessante andare a vedere questi dati perché
Se io vado a vedere i dati vedo che il primo dato misurato e quindici virgola cinquantatré rispetto a quindici
Praticamente è lo stesso numero il secondo dato misurato e tredici e ventisette
Rispetto a quindici e quindi più basso il terzo dato misurato e due del T tre rispetto a quindici quindi molto più basso
Anche in questo caso se avesse voluto dare una rappresentazione di quant'è l'emissione dell'acciaieria bene il valore lì dentro e otto virgola due milligrammi normale metro cubo quindi molto più basso del quindici cioè esattamente centrale tra uno e quindici e quindi questo questo il colore di questa di questa tabella sarebbe leggermente mutato eccola qui
Questo qui è il valore che io vado a vedere cioè quindi se io misurò otto virgola due io sono uno virgola ottantatré volte inferiore
Inferiore
Ma anche qui andiamo a vedere le misure dei periti perché anche in questo caso i periti hanno fatto le misure e dicono il giorno ventidue novembre due mila undici
Il laboratorio latte S.r.l. appositamente incaricato dal collegio peritale effettuato con l'ausilio del personale di leva dei campionamenti dal cammino a presidio dell'impianto taglio fondi nel reparto acciaieria quindi questo è un altro cammino
Che riguarda il taglio fondi e loro dicono i risultati ottenuti nel corso dell'indagine evidenziano all'emissione esaminata e seicentosettantanove concentrazione in quei ritmi Queen anti inferiori ai limiti previsti dalla normativa
E in questo caso loro citando il decreto legislativo centocinquantadue del due mila sei
Che è stato preso a base per l'autorizzazione integrale ambientale cioè in base per fare l'aria cioè quello che e sostare stata porto Rizzato nel due mila undici ma andiamo a vedere
Confrontiamo un po'questi dati allora il limite del decreto legislativo centocinquantadue eh cinquanta cento milligrammi al metro cubo
Va bene limite autorizzati naja è quaranta quindi in aria addirittura autorizza un valore più basso del limite inferiore della legge nazionale
Il valore misurato è uno virgola trentaquattro stiamo parlando di numeri neanche quasi paragonabili cioè stiamo parlando di un ordine di grandezza in meno
Nella slide centododici sì alla centotredici invece cambiamo capitolo un'altra volta e questa volta andiamo parliamo degli accertamenti che i periti hanno fatto
Diciamo all'esterno
Della dell'azienda per cercare di vedere se c'era un collegamento tra il all'interno ed esterno ok
Questa il la la tabella che è comparabile perché è quella fatta alla scuola Grazia Deledda c'è quindi al quartiere Tamburi
E riporta le misure fatte di idrocarburi policiclici aromatici
In calo a scuola grazie del normalmente e lo dicono anche loro quando si tratta di valutare gli idrocarburi il vippaio i cancerogeni si usa il benzo Alfa Pirenei come indicatore l'avevamo già grangia visto l'altra volta e invece per misurare questo ricco e per verificare l'ipotesi della provenienza dalla cokeria si usa in altalene perché come vedremo in altalena è il congenere più largamente
Sviluppato durante l'operazione dico che fazione
Bene
Intanto devo segnalare che l'unità di misura che è riportata in questa tabella e molto probabilmente sbagliata perché loro scrivono picogrammi a norma metro cubo e un picco grammo è un milionesimo di milligrammo
è un millesimo di nanogrammo cioè quindi è una quantità infinitamente piccola
Probabilmente molto probabilmente son nanogrammi perché quindi quello lì probabilmente sono nanogrammi comunque se fossero picogrammi addirittura attore non possiamo farne nulla
Diciamo che sono i programmi che hanno sbagliato a scrivere tabella il riferimento bene
Guardiamo quante il naftalene non misure naftalene
Che è una cosa strana perché se viene dalla dalla cokeria in altalena e dovrebbe essere il congenere più più presente cioè loro dicono zero virgola due zeri
Cioè quindi inferiore a zero virgola zero cinque
Zero virgola due zero cinque perché questa come silenzio e questa è una cosa strana
Se io vado a prendere Besa fra Pirenei loro misurano zero dieci vi ricordo che il valore obiettivo che è una cosa diversa da un limite di un certo tipo è uno il vento Alfa Pirenei che loro misurano il venti dal ventuno al ventiquattro giugno due mila undici e zero uno nanogrammi se è quella tradizione scorretta
Nanogrammi metro cubo cioè un decimo un decimo del valore Obiettivo
Che uno
I periti hanno fatto anche dei campioni cosiddetti massivi cioè di chi di terra di terreno o deposito cori questo genere altane hanno fatte cinque
Uno ancora sempre alla scuola grazie alle Ledda
Uno in via Verdi che non so bene dove sia ma credo che sia sempre vicino all'Ilva poi invece ne hanno fatti tre lontani una masseria del Carmine una masseria di randellate
E uno alla Masseria nuova Statte
Questi invece sono sicuramente
I campioni lontani dalla Chery ai primi due sono anzi sicuramente da della Grazia Deledda vicino e anche l'altro credo che sia una cosa vicino
Bene andiamo a vedere che cosa trovano allora sul terreno della grazie dell'Edda
Trovano che
Ci sono
Quattro virgola ventitré
Milligrammi per chilo di sostanza secca di naftalene e qui come ho detto in altalene è l'indicatore che proviene dalla dalla cokeria
Quell'idea scusi questa era la tettoia centoquindici sì ma era la la sì era un deposito erano nate solo tra sia terrena trovata se l'aspettava gli assi cadente
Che è stata
Allora
Ditemi scusate ho perso il filo ricomincia
Naftalene era il quattro virgola tre milligrammi per chilo di secco e però al ventotto apirene era zero tredici microgrammi
Vediamo col come vanno le le le concentrazioni
Prendiamo il vento ha fatto Irene per fare un'analisi di questi dati se ne prendiamo Besozzo apirene perché poi quello che ci interessa in realtà densa fa pirene alla nella nella in via Verdi è circa uguale a quello di di Grazia Deledda invece lontano nelle masserie che sono isolate intanto la campagna troviamo che il benzopirene a valori veramente molto bassi zero virgola zero uno zero virgola zero uno zero virgola zero uno
Andiamo avanti ancora
Hanno fatto un'altra tipo di campionamento per vedere in qualche misura l'accumulo nel tempo dei congeneri perché perché hanno prelevato delle foglie resinose
In cui si presume anzi poi viene usato come vi è indicatore che il diciamo le polveri a quello che non ho detto è che gli idrocarburi politica Ciano matrici sono polveri che in realtà non solo gas
Sono il il vento Alfa Pirenei a un punto di fusione a centosettantotto gradi quindi è un solido in condizioni normali
Quindi sono andati a vedere a prelevare di le le foglie resinose per vedere come era la situazione nel tempo perché la polvere arrivare si attacca peraltro è una cosa abbastanza visibile da tutti noi
Allora hanno preso
Le lei gli aghi di pino della proprietà verde che la quella che abbiamo visto precedentemente gli aghi di pino dalla masseria del Carmine
Le foglie di ulivo alla masseria Carmine di gli aghi di sempre verde
La masseria gira in bella el nuova state cioè qui i campionamenti li hanno fatti come quelli precedenti tranne che alla Grazia Deledda perché non sofferente non c'era né piante
Bene andiamo a vedere cosa succede
Allora il naftalene
Pochissimo zero sessantasette il valore più alto
All'interno nella via Verga
Milligrammi per chilogrammo di dicono secco siamo ripulite a centodiciassette
Nelle altre calmi altri casi in altalene e zero venticinque zero quarantasette zero quattordici zero cinque ma quello che ci interessa di più e il vento Alfa Pirelli
L'unico punto in cui si trovano quantità minime dipende dal fatto Irene e sul vecchio uno cioè quindi in via Verdi in tutte le altre situazione cioè nelle masserie che sono state sono state indagate la quantità di penso al fatto Irene eh zero due zeri
Non c'è non lo trovano cioè non trovano sulla sul sul sugli aghi di pino non trovano il Bensa fa perenne
Il che vuol dire che in quelle zone che sono in generale zone abbastanza appartate non ci sono o non arrivano
Non ci sono fonti o non ci sono o non arrivano sostanze che possono produrre il Benson fa Pirenei
Questi sono sempre le misure dei consulenti dei dei periti e allora che cosa scrivano a tal proposito rispetto a questa loro indagine che vi ricordo riguarda l'aria poi massivi e vegetali
I periti a Patricia centodiciannove scrivono l'analisi e i monitoraggi condotti presso aree esterne e negli indicate nel capitolo secondo paragrafo uno
Indicano la presenza di metalli idrocarburi policiclici a Rovati si e vendendo al partire quale congenere più pericoloso
Realtà come indicatore
Ero dispersi in concentrazioni inferiori ai valori obiettivi previsti dalla norma di qualità dell'aria questo scrivono i periti
Cioè loro riconoscono che tutte le loro misure fatte in esterno trovano sia quelle in aria che danno la descrizione di tipo istantanee sia quelle sui terreni e sul sugli abiti Pini che danno invece una specie di integrale
Del della situazione sono inferiore ai valori Obiettivo
Questo è quello che lo scrive la pancia già a pagina centodiciannove
Non solo scrivono
Le analisi condotte sui matrici ambientali aria ambiente residui passivi e Piero indicatori hanno evidenziato la presenza di idrocarburi policiclici aromatici era nativo congeneri però credo subendo a soffrirne
Se gli idrocarburi policiclici aromatici vengono introdotti nell'ambiente attraverso un vasto numero di processi lo scrivono loro anch'a pagina centotrentatré riconducibile a tre principali tipologie di sorgenti Petro geniche Piero geniche bio geniche
Le principali sorgenti fissi tipo antropico in cui possono avvenire simili reazioni sono riscaldamento domestico a carbone olio minerale Alenia
Impianti termoelettrici
In cedimento incenerimento dei rifiuti urbani impianti di gassificazione Cochi Figazzano del carbone traffico veicolare quindi questi sono quelli che loro indicano come potenziali sorgenti dirlo carburi policiclici aromatici e in particolare del benzoapirene
Lo scrivono loro
Pur scrivendo questo e pur avendo scritto quello che hanno scritto prima cioè che non ci sono loro nella loro relazione presentano questa tabella questa tabella c'ha una buona in più a destra anche l'ho l'ho fatto io per recarsi andare a
Per andare a vedere quant'è la percentuale far tenere aperta la questa tabella
Che ripresa dall'ARPA se non ricordo male
Indicherebbe che l'Ilva emette circa il novanta per cento di tutti gli IPA della zona
Qual è il problema di questa tabella questa tabella è che non è non è non è un confronto omogeneo perché da una parte c'è ci sono i valori dichiarati da Ilva nel registro per ex
Registro europeo mentre tutti gli altri dati non sono ricavati dallo stesso registro quindi non sempre a mio modo di vedere gli altri dati non sono del registro e per quindi
Non sono confrontabili con quel valore vedremo anche che cosa dicono i periti di questo accordo ella centoventi questa è l'altra si è la centoventi
Dice
I periti pagina centoquarantuno orlate positiva la centoventuno i confronti fra i vari rapporti ottenuti sulla base dei dati terminati e la loro mancanza di univocità e congruenza cioè i dati loro loro dicono che i loro dati non sono né univoci né congruenti
Evidenzia l'impossibilità di poter individuare con precisione una possibile sorgente univoca quindi lo stesso dicono a questa cosa
Sulla base dell'esame dei congegni determinati nel corso la presente indagine tale situazione può essere indicativa della dove possibile presenza di più sorgenti diverse industriali e civili mi ricordo che prima avevano fatto l'elenco delle possibili sorgenti
In corrispondenza dei punti esaminati
E poi però aggiungono si evidenzia comunque che sulla base oggettiva di quanto dichiarato dalla stessa azienda nell'ambito denuncia emissioni e per ex Siemens e sulla base dei dati delle valutazioni condotte dagli enti di controllo circa l'emissione delle altre sorgenti del dominio considerato il valore annuo di IPA emesso da Ilva S.p.A. e pari a circa il novanta per cento cioè loro
Dicono che non è possibile individuare una fonte certa ma che siccome la l'ARPA indice novanta per cento quindi l'Ilva e novanta per cento anche se come abbiamo visto quei dati non sono omogenei perché non sono tratti tutti dalla stessa fonte
Peraltro quello che loro scrivono la perizia pagina centoquarantotto uno alla a mio modo di vedere sembra in contraddizione con quanto dichiarato da un aperitivo dottor Monguzzi durante li l'udienza preliminare del diciassette due due mila dodici
In cui dice
In realtà non abbiamo assolutamente usato quel dato per valutare il rispetto dei limiti o altro rispetto aveva cioè quindi il due mila dodici mi dicano che quel dato non è stato usato per per valutare il rispetto dei limiti e tanto meno qualsiasi altro aspetto dell'Ilva ma solamente per vedere quanto volontariamente aveva dichiarato il viva
Sta quindi a me questi le due dichiarazioni la quello che c'è scritto la perizia e la dichiarazione appaiono in contraddizione
Dunque
Qui in questa in questa idea positiva
Io ho riportato un un lavoro in letteratura che poi eccitato per esteso nella relazione del mille novecentonovantacinque
In cui fanno dei profili di massima dei
Delle emissioni da Bari sorda alle varie sorgenti che sono quelle citate anche dai periti allora per cominciamo pure da di fuori a Koch forme Accor che mettano per il più del novanta per cento naftalene il vendor e il Venzo apirene è inferiore a zero virgola zero cinque
Di per cento accentuare che abbastanza ragionevole cari
Molto ragionevole il fatto che sia inferiore a zero virgola zero cinque per cento del del totale verso comunque questo è un lavoro di letteratura che si può andare a consultare
I motori diesel ricordate che i periti han detto motori
Emettono
Il il sei nell'ordine loro missione il vento Alfa P rende è il sei virgola nove per cento
I motori a benzina
Le emissioni di benzopirene sono zero virgola nove per cento
Dica in combustibile la combustione del legno il bensì dal fatto Irene è il cinque virgola otto per cento
Ok
Quindi
Grazie Deledda sei e quattro se io vado a vedere qual è il valore più vicino vado a vedere il valore più vicino eh sicuramente quello dei motori design però non voglio dire che deriva dei motori diesel dico soltanto che il valore rilevato in grazia delle da e come dicono i periti una combinazione di situazioni che si sovrappongono le une con le altre e danno luogo a quel tipo di valore
Facciamo un'altra un'altra verifica sempre su questo
Nel due mila undici
I periti i periti scusate l'ARPA fa delle misure di IPA chiedo scusa professore sempre sulla slide
Centododici centoventidue cioè quella che ha fatto vedere prima si lei ci ha mostrato come la composizione dei Litta rilevata all'esterno dello stabilimento
Nel campione Dario della Scuola giù della vita è molto diversa da quella che ci si aspetterebbe in una cokeria
No è molto diverso da quello che ci si espresse si aspetterebbe sì non la cokeria ma attenzione qui stiamo parlando di valori espressi in per cento non in valori assoluti
Ma soprattutto è molto diversa di quello che da quello che ci si aspetterebbe
In a distanza di una sorgente integrazione deve ed è troppo alta per essere quella sorgente solo quella sorgente lì
Sì ecco io per aver fatto ancorata domanda c'è una sovrapponibilità tra il profilo del campione esperendo Grazia Deledda
E il profilo dei campioni di aria ambiente che i periti hanno prelevato dentro l'aria cokeria Ettore ci ha mostrato nella slide non soltanto nono non esiste
Non c'è un profilo Ackbar ci arriviamo poi anche a questo
Grazie
Allora vediamo questo te è ancora più preciso anche perché il profilo che loro hanno misurato ricorderete sono tutti inferiore al limite di rilevabilità
Prendiamo queste invece che la STET c'è diciamo che in questo caso sono le misure fatte all'interno la cokeria nell'aria
Allora se ne prendiamo questa indagine e prendiamo solo l'ultima colonna che quella che poi ci interessa di più vediamo che la percentuale di Benso Alfa Pirenei sugli patto tali e oscillante tra uno ventotto e zero e ventinove con un valore medio di uno virgola zero nove per cento
Cioè il benzopirene in tutti i campioni fatti nel due mila undici nell'aria cokeria dall'Arpa
Hanno un contenuto di band Alfa Pirenei che è l'uno virgola zero nove per cento bene come abbiamo visto precedentemente la percentuale di IPA
Misurate dai periti
All'interno c'era imposizione Grazia Deledda conteneva il sei virgola quattro per cento di parte allora siccome la se la sorgente fosse forse la la cokeria Adista si dice distanziando ci dalla dalla sorgente sia una diluizione come
Noto a tutti ma che si può anche dimostrare
Io dovrei trovare un valore notate che sono due mila undici e due mila undici i dati
Dove trovare un valore inferiore a uno virgola zero nove in aree e invece trovo sei virgola quattro
Bene
Facciamo adesso altri campioni anche qui sui campioni di IPA
Niente hanno se non sono stati fatti dei capi dei campioni di va all'interno e all'esterno
E questi sono i valori che noi troviamo il ma su uno era Grazia Deledda
Si trova che dunque questi sono espresse in per cento del totale
Si trova che mentre all'interno della della dell'acciaieria in altalene
E quattro e sette per cento fuori e il sessantasei virgola uno per cento c'è qualcosa che non funziona nella ma due il ventitré per cento Lamastra è il venti e il ventitré e il sessantadue nove per cento
Nella ma squadre sessanta e il settantotto
Ancora nella abbiam visto che
La il benzopirene
Negli interni e il sei trentotto nel ma su uno e due nel marzo due cinque sei vedete sono tutti dati estremamente poco coerenti gli uni con gli altri
Cioè tutti i dati confrontati messi a confronto tra di loro cioè stiamo parlando di tutti i dati dei periti e non stiam parlando di altri dati
Non hanno coerenza cioè voglio dire
Propendono per il fatto che
Come dicono i periti stessi peraltro quando analizzano i loro dati ambientali si propende per una comune provenienza eterogenea di questi dati non non c'è un un indicatore univoco vengono da lì
Vengono da da più sorgenti quasi sicuramente
La stessa cosa la si può vedere analizzando siamo la centoventicinque
I dati interni dei periti con ivi di vegetali stessa stessa situazione addirittura sui vegetali benzoapirene come abbiamo visto non si trova si trova solo in un caso
In tutti gli altri casi non si trova
E
Un'altra di allora nelle storie questi grafici vorrei essere chiaro io in questi grafici non prendo i valori assoluti non non commenta i valori assoluti che ci sono qui dentro
Questi grafici mi interessano per capire se l'ipotesi di sorgente unica cokeria e una ipotesi che si che a una una certa credibilità
Allora
L'ARPA nel due mila tredici
Ha fatto delle misure e le misure sono in cokeria
All'aria parchi e al quartiere Tamburi
Ora
Se io guardo come sono messi geograficamente vedo che c'è
A monte la cokeria in mezzo l'area parchi e poi il quartiere Tamburi che sta subito
Se io la mia ipotesi è che il l'inquinamento venga da Monte cioè quindi dalla cokeria quello che dovrei trovare è questo cioè a dire man mano che mi allontano la sorgente la concentrazione di Ripa diminuisce
Va bene questo è intuitivo anche no
Ora guardiamo questi grafici allora guardando questi grafici che sono agosto due mila tredici settembre due mila tredici ottobre due mila tredici novembre due mila tredici
L'ultima è la media ma non non voglio non non mi interessa semplicemente un riassunto ma la prima cosa che noto è che se io prendo e faccio il confronto tra la cokeria e l'area parchi
Ho una situazione in cui allontanandomi
Dalla cokeria cioè arrivando all'aria parchi
La concentrazione di Paddy minori c'è
Sì in in altre due situazioni invece la concentrazione resta uguale
Se io però prese prendo il confronto tra Grazia Deledda
E Area parchi cioè quartiere Tamburi e Area parchi vedo che il quartiere Tamburi e sempre più alto sempre sistematicamente più alto dell'area parchi
E se vado a prendere le ultime due gli ultimi due istogrammi e come quasi come se e il quartiere Tamburi che influenza l'area parchi per quanto riguarda gli IPA e non viceversa
Allora questa cosa mi dice che ancora una volta quando i periti sostengono che c'è eterogeneo hanno ragione cioè non sarebbe possibile sia avessi un'unica sorgente rilevante lì dentro o comunque una sorgente che vale il novanta per cento perché gli effettivi confondimento sale la sorgente vale novanta per cento solo il dieci per cento non si vedrebbero così marcatamente
Quindi
Questo grafico preso come andamento
Ci dice che
Al quartiere Tamburi ci sono delle altre sorgenti che determinano l'aumento degli IPA perché se non così non fosse io dovrei trovare una questione più bassa peraltro sempre usando i dati del due mila tredici si possono vedere altri altre conferma di quello che sto dicendo
Perché io ho nel due mila tredici le le centraline una e Machiavelli e l'altra Alto Adige e la terza età al sano o se vado a vedere i dati in anno grammi al metro cubo vedo che Machiavelli
è zero centodiciassette sicura mi allontanavo dall'acciaieria diventa zero zero diciannove zero zero novantanove
A tal sanno che è molto molto lontano mi diventa il valore più alto zero centottantaquattro carente questa gennaio-ottobre
Uno potrebbe chiedersi da dove arrivano allora IPA beh lo dicono di consulenti del il i periti del del Gip
Ci sono comunque cose diverse ci sono i riscaldamenti ci sono c'è il traffico veicolare che determina
Cose di questo genere
Facciamo un'altra un'altra verifica
Ed è vediamo se quello che io dico a un senso
Alla prendiamo i dati di tutto il due mila tredici
E andiamo a graffi Carli
In in questo in questo grafico
Che sono sempre Machiavelli Alto Adige dal sacro bene
Se noi andiamo a fare una curva di regressione su questi dati cioè a vivere la tendenza di quel degli IPA
Nei mesi scopriamo che i massimi solo le stagioni invernali elimini nelle stagioni estive
Questo ci dà un'indicazione sul fatto che nelle stagioni invernali c'è evidentemente ci sono evidentemente delle sorgenti
Ulteriori di questa cosa
Vede sì
Ma
Quindi questo dato che l'annunciato dalla figura cento prenderò sulla base dei dati Arpa
Tre un andamento stagionale
Allora questo grafico io l'ho fatto semplicemente per verificare se la mia ipotesi che avesse un andamento stagionale dovuto ad altre cause tipo riscaldamento oppure prima abbiamo trattato il traffico
Adesso trattiamo riscaldamento questo grafico e l'interpolazione dei dati di questo grafico mi dice che probabilmente nelle stazioni invernali c'è qualcosa di più perché questo perché se io prendo una una cokeria più o meno la celia funziona sempre in quei in quei mesi di funziona sempre allo stesso modo quindi non è che l'estate funziona di meno ma vuol dire che nei mesi invernali ci sono delle forti sorgenti aggiuntive
Carrie determinarono emissioni di
Io ho carburi policiclici aromatici mi ricordo questo peraltro e il vento Alfa Pirenei non son più gli idrocarburi policiclici aromatici come la slide precedente quindi l'indicatore specifico
E come abbiamo visto riscaldamento e i motori diesel sono
Grandi produttori di Vendola fa Pirenei
Vede
Del parliamo adesso delle polveri
L'ultimo capitolo Pannella lie della centoventinove
Di periti durante la loro consulenza hanno fatto delle misure di polveri aerodisperse
Nella zona parchi
Dell'acciaieria
E in particolare han fatto parco minerali otto lato Statte
Bene
Hanno fatto le polveri totali e poi hanno fatto i vari congeneri
In questo caso tutte le misure sono inferiori
Alla rilevabilità cioè a dire se parliamo come ho detto da inizio le polveri totali come indicatore della situazione in questo caso il le polveri totali sono minori di zero virgola zero due milligrammi al metro cubo valore veramente basso
Se prendiamo il P due la collinetta parking
Il valore misurato eh zero virgola dodici milligrammi metro cubo
Molto basso se prendiamo la zona stoccaggio Cal carino
La misura è zero tredici milligrammi al metro cubo
Se prendiamo il P quattro parco homo il la polvere zero ventotto milligrammi al metro cubo
Se prendiamo il parco Koch zero tredici se prendiamo il il il parco quattro dei fossili è inferiore al limite di rilevabilità
Cosa ci dicono queste misure ci dicono che in cui nelle condizioni di misura ovviamente di quel giorno la quantità di polveri emesse dal dal dai parchi minerali è molto bassa in quelle condizioni
Non ci sono riportate le condizioni e non mi ricordo Champs altre condizioni ma comunque in quella misura
Io vedo che le polveri emesse all'interno dell'IVA e non fuori all'interno dell'Ilva
Sono molto molto basse
Facciamo un'altra un'altra
Un'altra verifica invece un'altra cosa che hanno fatto i periti hanno fatto campioni di suolo dentro e fuori
E fuori l'acciaieria cioè quindi immediatamente a alla al limite
Murario e dentro dal limite murario quindi se noi andiamo a localizzarle come su quella pianta che vedete là in alto possiamo fare possiamo tentare delle delle dei confronti per vedere se dentro e fuori sono abbastanza uguali
Bene se ne prendiamo il il il primo confronto io vedo adesso confronto il ferro che è la cosa più banale da fare ci sono anche gli altri confronti
Perché ovviamente siccome sono la zona è quella dei parchi minerali il congenere più o e mica aspetto sia più presente nel ferro
Bene all'interno ci sono
Tre centocinquantuno mila centotrentuno trentanove milligrammi chilo di ferro
All'esterno ce ne sono quarantasette mila cinquecentotrentadue
Sono abbastanza lontani cioè voglio dire sicuramente una parte del ferro deriva da lì ma comunque Cissé vuol dire che ci sono anche altre sostanze che non sono il ferro rientra
Se facciamo la stessa cosa per gli altri gli altri campioni siamo alla cento trentadue vediamo quattrocentottanta mila contro duecentootto mila
Ancora il confronto al terzo confronto e centosettanta cinque mila seicento stampa sette conto dodici mila
Quindi molto differenti
Basta
Allora adesso
Prendiamo questi dati che sono riportati anche nella perizia in realtà questi dati sono riportati nella corsa nella perizia si nella realtà nella realtà questi dati sono dati fatti dalla dall'Arpa nel mille novecentonovantanove
E sono dati di
Deposimetri e se non ricordo male sì sì polveri depositate solo deposimetri gliene e sono espresse in milligrammi
Di sostanza per metro quadro di terreno deposi metro per capirci è una strumento che misura quanta quanta polvere si deposita a terra cioè
Va cadere per terra
Allora e il nel mille novecentonovantanove
Venne fatto soltanto non abbiamo tardato i molto specifici come quelli che sono stati rifatti nel due mila dieci
Abbiamo nello stabilimento Belleli che le polveri depositate sono cinquecentonovantanove milligrammi metro quadro giorno
Le analisi fatte da Arpa ci dicono che il ferro eh diciannove virgola due milligrammi metro cubo metro quadro oscurate giorno se ne facciamo rapporto si può fare ovviamente rapporto di questo scopriamo che il ferro è il tre virgola due per cento una percentuale molto bassa
Non compatibile vedremo con i dati dei del dei dei minerali depositati nei parchi
Se prendiamo lo stabilimento Belleli
Vediamo che il il ferro perché qui sono riportati tutti i dati il ferro e il tre virgola nove per cento sedere prendiamo il deposito metro dalla d'Italia siam parla del mille novecento novantanove
E il
Il tre il cinque virgola due per cento
Al al primo turno all'ingresso del cimitero principale sono il quattro virgola sette per cento all'Istituto Nitti sono il quattro virgola cinque per il ferro e quattro virgola cinque per cento
Quattro virgola quattro per cento alla FIAT Auto solo il quattro per cento
Alla comma Coman gomma sono il quattro due per cento allora se ne prendiamo i dati di polvere e andiamo a vedere quante il ferro perché è l'indicatore
Principale della provenienza dei parchi dobbiamo dire che il ferro lì dentro è molto basso e che quindi non è quella polvere lì non è attribuibile in toto anzi in maggioranza
A ai parchi ma a provenienze
Diverse a provenienze sicuramente diverso
Nel due mila dieci in suo incarico credo dalla procura venne rifatta l'indagine
E questa volta a differenza di prima sono state fatte è stata fatta una prova in più
Cioè sono state misurate le polveri depositate su queste polveri si e si è misurato quant'è quella solubile quella insolubile
E sulla solubile sono stati fatti dei congeneri in particolare ferro manganese e vanadio nichel rame zinco cari quindi prendo la polvere del deposi metro la mando in soluzione definisco quale quante che è andata in soluzione e quanto invece è insolubile
E su la parte solubile vado a fare queste questi questi questi conti qui ci sono tutti i dati prendiamo il primo per esempio poi commenterò anche gli altri vediamo che le polveri totali insolito tali sono
Abitazione privata via Mar Piccolo
Sono seicentottantotto
Milligrammi metro quadro giorno
Mentre insolubili
Le sulle insolubili scusate sono seicentosettantaquattro allora il primo dato che si nota che poi tra l'altro evidenziano anche quelli dell'Arpa che han fatto le misure e che in realtà i le polveri solubili sono molto poche
Sono molto molto poche perché sono la differenza tra seicentosettanta seicentottantotto seicentottantaquattro sei otto sono quattordici microgrammi sul seicentottantotto
E poi vengano riportate le altre misure che sono il ferro manganese questa cosa bene
Se noi prendiamo questi dati hanno scusate prima il metodo il metodo è riportato sulla nella nella consulenza fatta dal dalla Arpa per la procura
E dice che i metodi che il prelievo delle emissioni in atmosfera da impianti industriali
E quella della del rapporto il Titan zero sei trentotto
Se andiamo a vedere liste Isam zero sei tre in toto dice che le deposizioni vengano raccolte mediante esposizione di un sistema bottiglie più imbuto cilindrico cioè avuto sotto
Una imbuto sopra su una bottiglia polvere cadono scendono nella bottiglia e vanno a finire in un liquido trent'
Per un periodo comprerò tra una settimana è un mese quindi il la misura dura tra una settimana un mese il campione la bottiglia viene filtrato sul filtro membrana cioè per separare la parte solida dal dal liquido che c'era dentro
Il filtro viene quindi mineralizzate in un sistema di gestione a microonde che utilizza acido nitrico però si Pirossina idrogeno c'è quindi
Da separano illiquido
Dal solido sul so il solido solubilizzato con una soluzione di acido nitrico e però serviva altro
Il filtrato viene cd ficcato con acido nitrico cioè quindi a questo punto quello che si è sciolto viene acidificati o con acido nitrico
E la soluzione così ottenuta viene analizzata con due metodiche in grado di definire il contenuto di metalli
Per curiosità uno è un assorbimento atomico for rete di grafite e l'altro è una massa di CP
Comunque questo è il metodo che hanno usato
Allora parliamo sempre della consulenza Conversano giusto professore
Dunque
E la consulenza fatta dal per il Pubblico Ministero nel due mila undici adesso credo che sia la conversando se se si giusto per non ricordavo il nome ma credo di sì
Bene
Riprendiamo i dati di prima
Vi ricordate che prima aveva omesso i totali insolubili e poi le ho messo il ferro adesso messo gli insolubili anche
Dopo di che prendiamo il ferro
Allora se io vado a fare la quantità di ferro ferro ferro metallo tenuto presente che e molto di più realtà quello reale perché quello sale di ferro e quindi pesa di più
Ma prendo il ferro reale e lo lo paragonarono alla al ai solidi solubili
Scopro che il ferro totale dovrebbe essere il centodue per cento dei solidi solubili e che i soli determinati dovrebbero essere il centosette virgola due per cento dei solidi solubili beh qualcosa che non va ci deve essere perché non può essere che insoliti solidi solubili cioè il ferro sia da solo come ferro e non come sale di ferro già il centodue per cento
In altri casi invece trovo preparati a San Francesco l'otto virgola nove che è un po'basso cioè voglio dire di tutti i metalli determinati sono il nove virgola due per cento
Vuol dire che il resto del solubile cioè con novanta per cento non si sa cosa sia
Ma se ne andiamo paga prendere e l'ingresso del cimitero qui c'è veramente qualcosa che non non va perché se prendiamo il ferro il ferro e l'Ottocento cinquantaquattro per cento dei solubili ok anche qui
Abbiamo ho fatto i conti su tutti lettere ritrovate e però
Qualcosa che non funziona su questa rappresentazione c'è sicuramente
Proprio mentre questo in realtà credo che questa domanda sia stata fatta al dottor Balice in udienza
è il dottor Balice dice una cosa che a mio modo di vedere non può essere perché dice che i solidi insolubili sono stati determinati con una sull'assoluzione sol Fonit Trika cioè quindi diverso da quello del metodo dichiarato
Ma il problema è molto semplice se io all'attacco quel filtro prima con un sol foni tre capo nuovo più a disposizione per fare l'attacco con la con la col mitico
E Luigi sostiene che con la sua foni Trika
Una parte di ferro resta negli insolubili bene c'era una parte di ferro resta negli insolubili e io trovo il centodue per cento ne solubili a maggior ragione queste analisi hanno qualcosa che non funziona
Ora nel due mila dieci in
Sarò qui vediamo un attimo
Quante la percentuale di indissolubili sui totali
Allora la percentuale di insolubili sui totali determinati nel due mila dieci
Compresa tra il settantuno per cento e il novantotto per se novantanove sei per cento cioè quindi vuol dire che
La maggior parte di quelle polveri prelevate non sono solubili e quindi non sappiamo cosa sono quello che abbastanza certo che non può essere minerali di ferro perché con quell'attacco il minerale di ferro se ne va cioè by soluzione
Ora siamo alla veniamo l'accento tra la di politica centotrentanove
E vediamo cosa qual è il commento di di ARPA
Dice la parte insolubile particolato vedi tabella sei
Varia in un ampio intervallo sessantotto e nove novantanove sei che era quello che avevo fatto vedere io prima e quindi probabilmente di origine eterogenea
Si può quindi affermare che le polveri esaminate non rinvengono da un solo processo produttivo ma vi può essere il contributo anche di altri impianti esistenti all'interno dello stesso stabilimento industriale considerato cioè loro dicono a quei dati io sono coerenti ma non sono coerenti perché le polveri vengono da altri impianti non considerati colazione andiamo a prendere il processo produttivo vediamo che il cognome il congenere più più utilizzato in un'acciaieria e il ferro cioè ci sono altri congeneri ma il ferro e non può essere che il novantanove per cento non è ferro perché vuol dire che fare per un altro mestiere quindi questa giustificazione secondo me no non sta in piedi cioè che sta in piedi fino a quando dice che è di origine eterogenea quando dei definisce l'origine come altri processa intero stabilimento a mio modo di vedere non sta in piedi
Non solo
Loro perché si accorgono dell'anomalia nel concerne la concentrazione del ferro dice il valore del ferro non risulta proporzionale a concentrazioni del particolato come dovrebbe essere cioè con l'occhio poco ho anche evidenziato io nel caso che esso derivasse da un'unica fonte questa ultima Franco osservazione conferma la precedente cioè a dire il ferro non va bene c'è troppo poco sostanzialmente ma questo conferma che viene da altre fonti interne ora se all'interno la maggior parte del dei delle polveri dei minerali sono di ferro
Capito che qualcosa ancora una volta non va
Ma quello che io dico è che se di io avessi avuto dati di questo tipo e ha avrei fatto una verifica sperimentale per verificare se quelle polveri corrispondevano o meno ad altri processi industriali all'interno ovvero se procede si potevano derivare da processi industriali diversi da quelli di viltà cioè questo avrebbero dovuto fare
E infatti
Questa domanda gli viene fatta dall'avvocato Caccialanza e dice per lire campionamenti effetto presso altre realtà industriali che non fossero il siderurgico
E il dottor Di Francesco dice no non ne abbiamo fatti perché l'incarico era in sequenza quello del mille novecentonovantanove comunque non abbiamo fatti cioè quindi non hanno provato a verificare se quella la loro allora ipotesi che venisse dall'interno stabilimento facendo delle prove per esempio su polveri di altri insediamenti industriali o all'interno della stessa Ilva ma in altri in altre parti non è stata fatta
Bene dicevo che in questa è interessante questa consulenza del due mila dieci è interessante perché sono stati misurati anche
I valori di PM dieci e di PM due e mezzo in aria cioè quindi le concentrazioni in aria
Diciamo che la razza ci son delle date sbagliate che sono quelle che io ho segnato in rosso ma che poi Oria aggiustato andando vedermi certificati c'è solo un errore di trascrizione dalla data ma non è importante le date giuste sono quelle che ho trascritto io cioè quindi le le misure sono durate dal nove
Nove e dieci
Del due mila quattro il dieci Igea fino al ventidue ventitré dieci due mila quattro poi sono riprese il tredici
Qui non si capisce la data comunque nel due mila cinque e sono riportate le valli valori di PM dieci e il valore di ferro in aria
Ora la prima osservazione che io voglio fare qui è che se io prendo nei valori del PM dieci misurati in un periodo così lungo
Non trovo tranne che in due casi
Uno sforamento dei limiti nazionali attenzione però perché i limiti nazionali
Preveda uno sforamento sopra i cinquanta microgrammi preoccupo giornaliero non più di trentacinque volte all'anno con una media non superiore ai quaranta microgrammi metrocubo bene se ne facciamo la media di quei dati sono rispettano tutte le date il valor medio del periodo e ventinove virgola sette
Microgrammi al metro cubo contro un valore medio di quaranta microgrammi al metro cubo quindi è vero ci sono due sforamenti peraltro cinquanta virgola trentatré contro cinquanta e cinquanta virgola diciotto contro cinquanta
Io potrei dire che stanno abbondantemente all'interno dell'eroe romantico
Vediamo anche nelle stesse date è un fatto anche il PM due e mezzo la differenza del PM due mezzo ormai è il nuovo indicatore per la protezione della salute e vediamo che il valore limite che peraltro non era era da raggiungere entro il due mila quindici era venticinque microgrammi al metro cubo
Il valore medio mis non ce n'è una superiore
Il valore medio misurato e quattordici virgola nove milligrammi al metro cubo quindi gli indicatori misurati dall'Arpa
Nel due mila dieci nel due mila dieci cento durante il PIL la perizia erano tutti favorevoli al fatto che non ci fosse un superamento dei limiti previste
Facciamo ultima un ultimo o l'ultima verifica allora se
Le polveri vengono venissero dall'area parking
Io dovrei trovare giorno dopo giorno che se aumentano le polveri aumento al ferro giusto
Perché se le polveri vengono da lì polveri aumenta aumenta anche il ferro
Ora vediamo questi dati per esempio il giorno il giorno due di maggior rispetto all'uno il PM dieci non aumenta
Il ferro diminuisce del quarantacinque per cento
Il giorno sei maggior rispetto al cinque illa il PM dieci diminuisce del trentacinque per cento e il ferro aumenta del settanta
Prendiamo un altro dato ancora l'ultimo che è questo che l'undici maggior rispetto al dieci maggio che il
Il le polveri aumento nel ventisei per cento
Il ferro diminuisce del venti per cento quindi
L'ipotesi che le polveri il PM dieci attenzione non le polveri ma il PM dieci provenga dall'aria parchi a mio modo di vedere non è dimostrabile anzi si può dimostrare che aumentando o le polveri
Diminuisce la il contenuto di ferro il che vuol dire che ci sono ancora una volta delle altre sorgenti che determinano il le le polvere in particolare il PM dieci
Vediamo un attimo ancora l'ultimo confronto
Qual è la concentrazione di ferro nel deposi metro alla scuola Demetra ma concentra su azione di ferro depositano scuote Ledda è quattro virgola otto per cento
Nel PM dieci e due virgola uno nel PM due e mezzo è uno virgola due o la prima osservazione è che man mano che le polveri diventino diventano fine al contenuto di ferro il contenuto di ferro diminuisce mentre Polo e ridurre le polveri grossolane il contenuto di ferro è più elevato
Se noi prendiamo l'analisi dei parchi vediamo che c'è un'analisi dei noi che dice dieci venti per cento di ferro nel minerale e che non è possibile perché sarebbe un bagno di sangue produrre la Chiesa con un dieci venti per cento solo mentre le analisi certificate dal Bureau
Dal dell'Ilva ci dicono che sono il sessanta sessantacinque per cento
Che è più ragionevole cioè produrre con minerali di ferro al sessanta sessantacinque per cento è una cosa peraltro che ne
Andrebbe fatta quindi
Non non non esiste non è non è probabile che le quelle polveri derivino esclusivamente dal parco minerali
Anzi
E evidente che quelle polveri hanno una provenienza
Rilevante da altre sorgenti
E infatti il sì il il dottor Balice nell'udienza del dieci dieci due mila diciassette dice
Io ho tratto le conclusioni che ho detto precedentemente ossia che l'origine di queste polveri può essere sia dal non solo Camillo di emissione rilevante l'Ilva oppure può essere essendoci questa variazione al dato quantitativo per quanto riguarda l'insolubile può essere di origine eterogenea ossia riveniente da un'altra azienda oppure riveniente all'interno della stessa azienda
Da due camini differente la stessa azienda ora se mi consentite vorrei aggiungere qualcosa non stiamo inventando l'acqua calda tutti quanti noi sappiamo di questi giorni che la Cementir utilizzato dal la loppa di altoforno proveniente dalla formulazione quindi il dottor Balice in udienza dice che la sua convenzione precedente
Se la rivista perché se avesse probabilmente ha analizzato i dati almeno come quanto le ho esaminati io e sia colto di tutte quelle incongruenze questa la l'ultima diapositiva era la centoquarantacinque
Chiedo scusa sul posto presidente
Siccome non c'era nulla
Siccome non c'era lo la la scorsa udienza professore
Lei a proposito delle della valutazione più corretta da dare alle polveri non convogliate
Nella slide e ventitré in si è soffermato sulla riduzione delle emissioni di polveri non convogliate
Dovuta alla riduzione della produzione effettiva dell'anno due mila dieci rispetto a quell'auto Rizzati tant'
La mia domanda è questa c'è questo argomento che lei ha fatto quindi produzione effettiva rispetto a quella autorizzato e quindi riduzione delle polveri se questo argomento può essere esteso anche alle stime di Ibra e di benzopirene
Dunque
In linea di principio si Cheryl per il principio è molto semplice ed è questo
Io ho una sorgente
Che emette un inquinante
Quindi e lo emette in proporzione a quanto io sto trattando come ho detto più volte l'altra volta se io produco dieci emetto per dieci sei un produco cento emetto per cento
Allora di queste emissioni una parte viene aspirata penalizzata ed emessa l'altra parte fa parte delle missioni diffuse
No quindi ci sono due due pali uno è
Ne più producono più emetto inquinante
Meno produco meno emette inquinante
L'altro passaggio eh
L'inquinante che io emesso
Al netto di tutto cioè quello che io e metto veramente
Una parte viene portata via con emissioni convogliate e una parte viene portata via con viene scusi da via come invenzione diffusa
Quindi se io trovo che le emissioni convogliate diminuiscono in funzione alla produzione anche le diffuse
è una mia ipotesi ovviamente Marche credo che sia consistente anche le emissioni diffuse e ragionevole pensare che diminuiscono allo stesso modo
Peraltro le emissioni diffuse non sono mai misurate
Ma sono sempre quelle alla massima produzione quindi di poter l'ipotesi che io faccio di riduzione con la produzione estremamente cautelativa perché abbiamo visto la volta precedente che lei mise le stime fatte in aria sono cautelative
E sono fatte quindi sopra stimando la questione quindi
Ragionevolmente sì
Grazie
Prego
Per signor presidente tempi io ho concluso non so se gli altri colleghi quindi depositerei la relazione del professor
Mi hanno perché
No secondo me e corre non lo so secondo me corretto depositarla denso quando ha finito l'esame stellare depositerei la la consulenza del professore me l'hanno e anche per il pubblico ministero e anche le slide le slide e egli alle gli allegati come DVD ad Ancona sono in formato elettronico Yellen allegati
Wannenes d'accordo quindi non ci sono altre domande dei rimedi queste difese anche l'avvocato di scollamento su queste richieste di acquisizione nella consulenza
Deve firmare Anna pannelliano se non ci sono osservazioni nelle altre astinenza un'osservazione di Spagna ma l'acquisizione della consulenza nelle slide e vede gli allegati su supporto digitale prego avvocato Prisco si protese lo decidiamo una precisazione insomma frutto forse di un svista nella slide centoventinove non so se essi
Può inquadrare
Sì pelle si si legge nella tabella tre uno uno a metalli aerodispersi prelevati presso la la riga parchi minerali sì
Sì per poi elencare una serie di parti parco minerale otto Rocco dimetta parti zona stoccaggio carta vino Pitrè parco uno due o più se era un V due P quattro
P cinque Cocco Parco Nord P sei parco fossili ecco la la domanda è questa mi può confermare che il parco calca vino e il parco uno due e il parco Cocco non appartengono all'aria parti ma chiaramente fanno ovviamente a fanno parte dei parchi fra all'interno dell'IVA
Allora scusi io questo ovviamente non non so confermarglielo perché non lo so quello che io ho riportato è esattamente las la la tabella riportata dai dai dai dai periti poi ovviamente l'appartenenza di un parco o di un altro è
Pertinenza di altri tipi di accertamenti credo
Poi voglio dire credo che non sia
Un problema accertare quale sì sì no no era giusto voglio dire siccome io ho riportato esattamente la la slide in cui cercherò riapparve poi se c'è un errore lo farete rilevare va bene grazie salvo va bene se non ci sono altre domande in esame controesame Pubblica ministero ci sono domande un paio Buongiorno professore buongiorno senta in apertura a lei
Ha fatto riferimento alle norme che regolavano nel corso del tempo livelli missili ruderi ti hanno considerato ritenendo che fossero state rispettate e ha parlato del DPR duecentotré si la Centro cinquantadue sino ad arrivare poi all'Aia due mila e semplici
Senta lei sa se tra il DPR duecentotré ella centocinquantadue
è intervenuta qualche altra disposizione normativa che regola venuto due missili
Allora se non ricordo male perché all'epoca ero in comitato regionale della Regione Lombardia perché faceva il autorizzazioni è uscita una prima versione del duecentotré poi uscito una successiva versione che riportava
Dei valori limite in emissione questo è quello che ricordo io e su quella base credo sia stata fatta l'autorizzazione regionale della Regione Puglia per quanto riguarda le emissioni
Che sono riportate peraltro nella nella nuova aria cioè su quale base
Credo che sono state fatte sulla base della dell'ultimo decreto quello che fissava i limiti dopo duecentotré questo quello che io credo
Sì lei sa questo ultimo decreto quale inquinanti indicavano come
Non da controllare lo ricordo non se lo ricorda
Senta lei poi ha parlato
Dei dati riportati dai va nella domanda Aia Cindy stimati alla massima capacità produttive comma questi dati stimate la massima capacità produttiva
Erano riferiti in base a quali parametri
Allora anche qui io mi sono letto tutta L'Aia se non capisco se non ho capito male quello che c'era scritto nell'aia le stime che sono state fatte
Alla massima capacità produttiva cioè quindi per richiedere la nuova autorizzazione a quindici milioni di tonnellate si sono state fatte partendo da un dei dati del due mila cinque e andando a fare delle stime
In riduzione in generale
In funzione di quelli che sono stati o sarebbero stati i provvedimenti che loro avrebbero preso o che hanno preso questo non glielo so dire se nel frattempo le avevano presi e stimando quindi la riduzione in funzione del provvedimento questo è il procedimento che io la funzione del proprio di merce no cioè mi scusi allora facciamo così io ho dei numeri del diciamo o dei numeri o delle stime del due mila cinque ok
Sì
Che è cosa intanto Stimme le stime delle missioni canalizzate e diffuse ci sono due stime recenti separate cade
Dopo di che quello che faccio è io prevedono di fare questi interventi
Va bene
Questi interventi mi produrranno un miglioramento di questo tipo quindi la mia stima
Per la la richiesta agli a è questa quindi Polo partono da un dato definiscono i provvedimenti che sono stati o che verranno attuati stimano la prestazione di questo provvedimento
E in funzione della stima di questo provvedimento stimano il nuovo dato questo è quello che io ho capito leggendo l'aria però tutto parte e tutto è fatto in funzione
Della massima produzione che loro richiedono di autorizzarla capito ma il discorso della stima e che non riesco a capire c'è la stima viene fatta tenendo presente la massima capacità produttiva seri ma il tipo di emissione
Che si ipotizza in base a quali parametri a quelli del breve fra a quelli delle mettiti oppure a quello concreti dell'impianto
Dunque gli occhi da quello che ho visto siccome ora esatta tutto punto per punto
Almeno cioè almeno quelli dell'impianto
Come odio come le ho detto all'inizio io mi sono un po'ha tenuto alla linea che hanno tenuto i i periti del Gip cioè quindi analizzando le polveri e qualche inquinante principale tranne le diossine
Di cui non mi sono interessato neanche dei Pcb perché essa interessata altra consulenza quindi le emissioni sono quelle dall'impianto perché tutti gli impianti sono descritti
Anche nella perizia della città con
Se prenderà esprimiamo la perizia del getto noi vediamo che all'inizio c'è scritto la c'è una discrezione dell'impianto ci sono le riportate a volte sì a volte no alcune tabelle che sono fuori comprese Chinaglia e sulla base di quello di Apple fatta l'analisi della situazione quindi io comunque come ho detto all'inizio
Il compito che mi è stato affidato era verificare all'interno dalla perizia del del del Gip
Se i numeri ente che sono contenuti nell'Upper io ho usato i numeri che sono contenute in quella perizia cento sono stati usati correttamente oppure
Sono stati usati in modo iper cautelativo siccome ha confrontato questo discorso della massima capacità produttiva quindi lei dice che si è partiti da livelli emissivi concreti che gli pareva e poi ha fatto delle stime per arrivare a Roma i dati questo alla domanda a cui bisogna dare una risposto di tipo interpretativo
Cioè a dire io credo leggendo L'Aia che
Io ho i dati del due mila cinque
Va bene sono stati quelli del due mila cinque misura sui lati in concreto o stimati allora sono misurati in con quel però come in arrivo al problema
Quelli del due mila cinque sono misurati credo che per fare la stima loro abbiamo rapportato i dati del due mila cinque
E alla produzione del due mila cinque è risultata la massima funzione produttiva quindi quel dato lì e in parte misurato ma sovraccaricato di una stima in poi la carica sovraccarica perché se io ho un dato che misurò oggi che dieci e produco cento sì se faccio la stiva per chiedere l'autorizzazione a centocinquanta quel dato lo devo trasportare certa è chiaro è chiaro e quindi è chiarissima vis Pesaro
Quindi io faccio questa questa stima poi con la faccio dico benissimo allora io adesso introduco questo impianto questo provvedimento quant'è la resa di un impianto di questo tipo
Ottanta per cento novanta per cento un po'i conti che ho fatto io no precedentemente sì quindi dopo il mio intervento il valore è questo qui quindi se io vado a vedere il valore finale e
Ci sono dentro due stime uno è passare dal dato misurato al dato la massima produzione duro è e passare dal dato la massima produzione al dato ridotto in funzione del dell'impianto o del provvedimento che io voglio mettere dentro
Come le dico questo è quello che io ho capito andando studiarmi Playa leggendomi l'aria su queste cose chiarissimo senta lei poi nelle tabelle A uno e B uno all'inizio della sua relazione
Ha parlato del dei confronti con il dato misurato nel due mila dieci
Sì perché questo lo dico agli l'ultima domanda è questa ma questo dato misurato dei livelli missive poi delle quantità è stato misurato da Iva
Allora quel io ho fatto ho fatto due alcune osservazioni a parte gli errori di interpretazione e di non arrivano queste cose qui il dato misurato
Alle emissioni
Quindi quelle convogliate che sono quelle lumi che misurabili sono state misura quello che dichiarano un momento quello che dichiarano i periti che hanno usato i dati misurati da ILVA nel due mila dieci sì
Viceversa per quanto riguarda invece le stime i periti hanno utilizzato le stime contenute in aria
Quindici son quelle tabelle lì purtroppo
Come ho provato a farmi vedere solo guardare le stime un'altra cosa comunque i periti prendono il dato misurato variato misure chiare hanno di prendere il dado distrarre dai veterinari regionali sulla riva del due mila dieci poi in realtà usano a volte quello del due mila cinque
A volte aveva ben chiaro quello risulta come azione sembra il dato che prendono è quello
Senta
Poi lei ha parlato della tabella ventisei io ho segnato di pagina duecentoventisette che sarebbe
Riguarderebbe le cokerie
In cui
Dice ecco come
Se possiamo andare pagina duecentoventisette tabella ventisei credo che la pagina duecentoventisette non so se lei si riferiva alla relazione dei periti purtroppo non ho qui la relazione dei periti
Se mi dice io girai José assegnato alla slide
Nuovo dove lei fa una valutazione considerando tutta l'aria delle cokeria
Rispetto le delle missive cioè lei con un'amica chi vende andare avanti ma ne è una conferma di questa tabella perché noi a pagina ventisei della
Di quello che avete depositato non c'è no perché è la pagina nera e la consulenza dei periti non la mia quella cristiana ci saranno nella Finanziaria signor presidente l'ex comandante lì
Scusi e in quella estera usando delle viscere al centro tabella della della consueta ventisei pagina duecentoventisette anche in quella sede allora il problema vero è quello che va dall'esperienza sette pane
Sì il debbo fosse l'aiuto in perché lei criticava il ragionamento dei periti che avevano fatto
Come dire un calcolo cammino per cammino partirei droghe sì ho capito capillare scusato il Presidente il Pubblico ministero la slide dovrebbe essere la quaranta quella sul punto che Pietro di quello parlando il pubblico meglio aver rielaborato Bornata bella facendo il calcolo dell'intera Asia le in non non letterale dell'intero impianto mi scusi
Credo che sia di impianti all'interno e va bene benissimo allora quello che io ho ho detto Kevin aveva depositato che pagina perché neanche nella slide quaranta signor Presidente banane alla Romania non la possiamo riprendere
Ma ma allocato hanno interessa quello che avete depositato perché all'udienza non non hanno alla non è registrata quindi non mancano
L'organo della riconversione relativamente coinvolgendo intera quaranta appaiono quaranta non c'è nessun'altra del numero quaranta
E diamo noi ci siamo chiariti questa pagina venti scusi
Come io ho capito scusi gli ho capito per
Così care
Sì ma può rispondere il professore presidente non ha bisogno di signori siamo anche noi capire alimentazione Remo piccoline leso anfibia Etienne non corrispondono ai numeri che lui ha dato durante l'udienza
Come no dovrebbero con il quando noi abbiamo individuato un ammutinamento di non c'è niente a pagina quaranta non c'era non le immagini a figurava anche lei dice incurante della quota del fondo sul sul bordo della rilevazione Allison specialmente è una casa
Sai quanto in basso a destra c'è il numero delle slide e nuovo
No
Non ce ne sono
Allora innamorati non è guerra quello che di quello che sta dicendo al Pubblico ministero è un'altra cosa sono quelle
Scusate la cerco io così
Allora la slide potrebbe essere
Potrebbe essere la slide
Sessantadue proprio andare sulla sua sessantadue
No ma la slide cioè no no ma per il pool per una domanda allora allora so essere risponda alla domanda e poi credo che la sua italiana sessantadue
Proprio guardare la sua il sessantadue
E cioè se c'è il numero e numerata
Comunque e lo stesso discorso vale anche per la sessantacinque per la stessa stella sessantacinque non passa
Ora la sessantadue lo sessantacinque la domanda va bene lo stesso
Ecco
Bene
Tirata americani qui parliamo e quella pagina sessantadue sessantadue sei due Saint-Ouen
Quando lei era slide sessantadue
Secondo me la domanda che ha fatto il Pubblico ministero a me si riferisce o avallarla Sly sessantadue
Alla slide sessantacinque non può essere altrimenti si la rifaccio così la la domanda era perché lei ha tra virgolette duramente criticato l'operato dei periti che hanno fatto un'analisi cammino per cammino anziché come ha fatto lei per l'intero impianto
Sì
La domanda è chiara allora in generale come le ho detto prima io sono stato anche nel comitato regionale aree Regione Lombardia quelle facce le autorizzazioni le autorizzazioni sono fatte per l'impianto quindi se io scelgo in un impianto di a vere
Un cammino o n cammini
La situazione non cambia cioè metterò sempre la stessa quantità di polveri se poi li divido
E su un cane su un cammino su dieci camini non che non fa niente quindi in generale quando si fanno queste valutazioni uno prende il valor medio cioè voglio dire io ho un valore che mi dice venti si un cammino ai venticinque è uno e quindici è il valore medio eventi quindi io avrei io personalmente avrei fatto un'operazione di questo genere perché sono riferite a quell'impianto e quell'impianto che non deve mettere più di tanto è chiaro
Ma se io non conosco la prestazione di ogni cammino non saprà mai quale cammino devo andare a migliorare per ottenere anche una media migliore in futuro allora si lei ha ragione
Tenga però presente anche che io
So che i camini sono fluttuanti cioè voglio dire che un giorno un cammino per usare la stessa cosa è verde giorno dopo un mese due mesi in rosso e magari viceversa quindi le emissioni da una da un cammino non sono costanti solo così
Cioè oscillano se lei si ricorda i i dati che hanno fatto i periti solo ai trecentododici ha visto che
Nel tra un perito dell'altro le i numeri cambiano cioè non è una vecchie metto sempre venticinque potrà emettere ventitré potrà emettere ventotto
Ma incerto però da un punto di vista del rispetto del limite
Quello che a mio modo di vedere conta è che il limite che l'impianto di per sé non emetta globalmente sopra unico questo è il mio ragionamento che deriva dal fatto che le autorizzazioni almeno quando se non ho fatto in bare duecentotré si fa si teneva conto del l'impianto e non del singolo cammino
Per una serie moti per quello che lei dice
Serio controllo ma loro li controllavano i singoli cammini appunto quindi potevano far cioè potevano certo
Che è quello il punto setta
Lei poi ha parlato
Del
Dell'agglomerato al camino E trecentododici abbiamo i figli elettrofiltri di cui abbiamo stilato
Ha detto che l'analisi fatta dai dai detriti non è corretta perché loro applicano la batte con riferimento al filtro manica se voi ecco voglia riprendere la tabella non c'è bisogno di prendere una bella presidente
E la domanda è questa
Per quale motivo dice che l'analisi non è corretta semplicemente perché loro hanno nelle viva Anderle Trophy il tono e come batte previsto anche nelle più filtro o per altre ragioni
Diciamo che per almeno due ragioni la prima e perché io confronto una misura fatta nel due mila dieci dove la tecnologia adottata e approvata era l'eletto filtro avanzato sì due perché il fatto che nella battuta ci sia la possibilità di dire di dire di si siano due possibilità non è per dare una pole maggiore possibilità ma perché però questo argomento lo tratterà molto meglio di me l'ingegner Fontana sulle tecnologie adottate e perché evidentemente non c'è un'unica batta applicabile anche alla situazione quindi siccome lì c'è le le Trophy il tuo io personalmente per questi due motivi uno perché confronto i dati del due mila dieci e non quelli più o più avanti avrei utilizzato la batte corretta è chiaro non è che non c'è L'Abate del profitto cioè c'è solo se essi siano perseguibili Little tra maniche e questo se un retro filtro è questo quindi sono ammesse tutte e due sì le migliori prestazioni si ottengono con Ifi tra manico con una lettera filtro
Allora segni Chiesa Rosa se li fa sei sì e sei no sicuri
Se mi fa la domanda dal punto di vista teorico le dico che da un punto di vista teorico in assoluto senza capire dove devo andare ad applicare elettro filtro a una resa di abbattimento più elevata cioè scusi il contrario nel filtra maniche a una rete di abbattimento più elevata
Il problema vero è capire se
Noi non andiamo a valutare diciamo nell'istante questa cosa oppure se andiamo a vedere l'applicazione comunque io non mi sono interessato dichiara cosa
A questa domanda credo anzi sono sicuro che l'ingegner Fontana che parla dopo di me sarà molto più chiaro tanto più che l'UE un po'è un impiantista progettista quindi sicuramente le saprà dare una risposta migliore della mia sì
Senta nella sua relazione professore ho visto che preso come ha detto a riferimento praticamente la perizia
Quindi da sorridere e ogni incarico sì
Senta lei ha considerato
Tutte quante la relazione dell'Arpa dal due mila sette fino al due mila dodici
No nel senso ordinario degli emissivi notturna e se no no nel senso che
Non facevano parte del mio incarico lui chi gli unici dati che io ho utilizzato fuori perizia
Li ho dichiarati sì che sono quelli della della sua comunque del due mila undici ma quelli del due mila tredici casomai restano fuori perizia ovviamente anche per data gli ho semplicemente usati per andare a verificare se la mia ipotesi
Cioè che è quella del fatto che la sorgente da una parte gli pare l'altra parte polveri non è univoca fosse corretta e secondo me sintetizzando quei dati si ricava che sicuramente ci sono delle altre sorgenti è chiarissimo un'ultima domanda
Senta
Parliamo dei limiti
E missili glielo se lo sa
I valori e missili autorizzati nell'aia due mila undici terranno
L'ingenere superiori od inferiori a quelli previsti dal breve fra due mila dodici da conclusioni
Allora è una verifica che non ho fatto
Però voglio dire nel due mila undici
Il riferimento era ancora il Bressa del due mila uno
Cioè si va ad Amanda non è questa allora e non tornare allora guardare tutte le tabelle che io ho fatto confronta
I dati che sono riportati all'interno dalla casella marrone se ricorda che avevano Fassino delle parole e quelli del del Bressan
C'è una differenza fondamentale il primo è che è un dato puntuale
Il dodici e il Brescia da siccome è usata la la colonna marrone che cosa indica d'accordo marrone sono i limiti del due mila undici rilasciati binaria indicati naja limiti formali di ritardi nell'orribile risatina sì
E sono nulli e sono un valore unico i valori del bluff almeno quelli poi anche lì abbiamo fatto un lungo discorso su come sono stati scelti i valori del break fra che sono nella colonna Zurria sono in generale una forchetta
Sì in alcuni casi i limiti sono all'interno dalla forchetta
E lo si vede perché c'è il famoso semafori vino rosso verde corre questo genere in altri casi sono probabilmente diversi dalla forchetta in che senso diversi proprio credo però non mi scusi non non ha una via però credo più alti ma non non non non non non hanno mai no non non è un lavoro che ho fatto va bene
Sì ho finito grazie presidente a Menem grazie empatici clinici sono domande prego
Buongiorno professore l'avvocato l'emozione
Dunque
Noi inglesi interloquire Emo sui numeri soprattutto dove l'ho potuto esaminare la sua relazione che
Non è certamente semplice da intendere in tempo reale per tutte le implicazioni che ha io vorrei farle solamente poche domande di carattere in parte generale in parte meno generale relativamente alle è alle batterie lei ha peraltro ha menzionato
Più o meno in esordio del suo intervento contestando peraltro l'uso fattone dai periti in ragione dell'arco temporale di riferimento
Vorrei allora chiederle
Rapidamente se lei può confermare alcuni assunti
E cioè se è corretta innanzitutto dire che le batte sono lo stadio di sviluppo più efficace ed avanzato al fine di evitare o qualora ciò risulta impossibile ridurre in generale le emissioni ed il loro impatto sull'ambiente
Ma credo di sì nel senso però che ha diritto letters leggendo la definizione di cui si sono definizioni ovviamente nella disponibilità viene chiunque
Ed è quindi anche corretto dire che le tecniche disponibili sono quelle elaborate in relazione ad uno specifico settore industriale a prescindere dal fatto che tali tecniche siano meno utilizzato prodotte sul territorio della parte interessata e purché l'operatore possa avervi accesso
Sì se mi consente però vuole fare un ai cittadini sulla risposta di queste cioè ingenerare il processo che produce a una a librai fra sette conduce poi le bat
è un'inchiesta che viene fatta in generale a livello europeo quindi si fanno il le ricognizioni su quello che c'era a livello europeo e sulle prestazioni di questo tipo come le ho detto già in queste udienze
Infatti i periti del Gip che cosa fanno a volte usano la ricognizione etica e dicono le tecnologie contenute nel Brescia che consentano una prestazione età cinque dieci faccio un numero qualsiasi
Quindi c'è una parte corposa del del di tutto il il break fra che riguarda la ricognizione la ricostruzione dei cicli la CRI costruzione delle tecnologie adottate
E poi una parte conclusiva invece che è una specie di che cosa se ne trae da tutta questa ricognizione che si chiamano batta e o Bach conclusosi quindi nelle Bacco inclusione sa ci sono
Punto per punto quali sono ritenute le migliori tecnologie disponibili
A volte quali prestazioni sono in grado di dare quindi
E quello che lei dice è corretto ma con questa precisazione non restiamo in Europa
Aderiamo a alla convenzione svolga partecipiamo al Bath e le bat conclusioni quindi sono quella cosa lì
Con una differenza fondamentale che mi sembra di aver spiegato la volta precedente fino alla Badia due mila dodici fino alla documento del due mila dodici
Le basco le bat conclusione è il bluff erano semplici indicazione agli Stati membri che dovevano definire qual era la per livello di prestazioni richiesto in funzione del tipo di situazione esaminata dal due mila dodici le bat concluso invece sono come si può dire
Tra virgolette obbligatorie ma sono da adottare entro quattro anni per per il semplice motivo che l'ho detto la volta precedente che se io sono in una situazione oggi autorizzata
E rispettosa dell'autorizzazione e mi devo adeguare ha dei valori che sono notevolmente più bassi o anche uguali oppure più bassi io devo avere il tempo materiale di poter fare questi tipo di operazione e quindi le basco incluso del due mila dodici dovevano essere adottate dagli Stati membri entro l'otto marzo del due mila sedici
Sì diciamo questo poi gli implica anche aveva due azioni giuridiche che in questo questo faccio no no insomma dico che in questa fase naturalmente
Non non non abbiamo modo di approfondire però ecco resta il fatto che attengono a tecniche che sono conosciute e disponibili in fatto in precedenza rispetto ecco a un documento che è ricognitivo sostanzialmente al di là degli effetti poi vincolanti immediatamente successivamente eccetera
Perché si tratta di disponibili al momento dell'approvazione sicuramente nonché ed è corretto anche dire che il termine migliori significa quelle più efficaci per ottenere un alto livello di protezione dell'ambiente nel suo complesso
Ma direi di sì
E anche corretto dire che le bat le deroghe alle batterie livelli di emissione associati sono possibili
Cito ora i considerando che la decisione UE unicamente laddove i costi legati al conseguimento dei livelli di emissione subito in maniera eccessiva i benefici ambientali in ragione dell'ubicazione geografica delle condizioni ambientali locali
O delle caratteristiche tecniche dell'installazione interessata sì lei sta leggendo questa considerando sede la decisione UE del due mila dodici
Ora è corretto anche dire che dal principio a Lara discende che ogni esposizione della popolazione deve essere tenuta tanto bassa quante ragionevolmente ottenibile sulla base di valutazioni tecnologiche economiche e sociali
Ma se c'è scritto così rideterminare stessa nella sua l'allele esperto di nuovo io io io io le regole le definizioni che naturalmente non ci sono di mia invenzione
Ne però c'è chiedo a lei riconfermare sulla base allora una certa esperienza questa sulla gli aspetti sanitari su questa cosa qui io non sono competente
E quindi io sono competente sul sul sul sulle emissioni
Presuppongo
Che se io sono autorizzato Ada fra vorrà fare un'emissione vuol dire che l'ente autorizzato ore ha considerato come le dicevo prima quando alcune norme sono fatte per i i programmatori che quelle missioni non incidano
Sulla livello sanità ma io non voglio e non posso entrare perché non sono un medico
Sugli aspetti di tipo sanitario no però non sono quelli quei di tipo sanitario sono gli affetti il re e quello che le chiedo è come esperto delle cause che producono predeterminati Effetti di vario genere allora avevo risposto se se io ho un limite
Ritengo che Ichino ha imposto quel limite ha tenuto conto degli affetti
Ecco allora richiede corretto dire che il principio avara deve essere applicato soprattutto quando i limiti per le diverse sostanze non sono definiti sulla base di una soglia ma sulla base di un rischio accettabile Falchetto anche adesso mi avevano dato che la domanda da risolvere nella
Chiedo scusa
Innovativa sono stato ristrutturato domande del collega però stiamo in un conto esame e il professor nano ha parlato di tutta una serie di dati che sono adesso soprattutto vietato e sono a disposizione delle parti
Tutto questo controesame non lei sull'esame del professor nano e tra l'altro tocca competenze che lui non ha ammesso imprevidenza nella sua relazione non si è occupato di questi aspetti quindi propongo chiedo scusa giudice sono traggono spunto proprio da ciò con cui ha iniziato la relazione del professor nano cioè proprio sulle
Sulla contestazione i periti relativamente alle all'uso della decisioni delle batte del due mila dieci due mila undici nonostante la decisione questa del due mila dodici quindi sono tutte domande che seguono sono in linea con questa affermazione professionale scusami simile ormai diciamo impostazione generale commenta richiese generali all'Osaka anche ormai farò coinvolgiamo gasolio andiamo più nello specifico perché
Mi scusi avvocato serio non ho cambiato vita nella competenza ed esclusiva HS che stiamo esaminando ormai ridotta a tutte le domande di competenza del teste secondo cui Kim Jong secondo me no ma comunque comunque le rispondo
Non è vero che io ho cominciato con quell'incipit io ho cominciato dicendo l'ho ribadito anche questa mattina che il mio incarico era quello di andare ad analizzare come i periti hanno hanno utilizzato quei dati sulla base di un quesito che gli ha posto il Gip di verificare se i dati la situazione attuale non quella Tura
Ma attuale attuale vuol dire quella che loro hanno preso in esame in quel momento rispecchierà rispettosa delle normative regionali nazionali europee quindi
La sua domanda rispetto a questa cosa rispetto al mio incipit
Non c'entra nulla a mio modo di vedere e soprattutto non è di mia competenza perché gli aspetti sanitari
Ho già detto prima non sono di mia competenza ma mi permetto di insistere io la vedo centralissima rispetto a quello che lei ha detto quindi continua e pozzi in caso valuteremo Tironi che se ci sono aspetti io le chiedo non di sua competenza naturalmente
L'Emilia che non corrisponde
Quindi
E avevamo detto appunto che è corretto dire che il principio vale deve essere applicato soprattutto quando i limiti per le diverse sostanze non sono definiti sulla base di una soglia ma sulla base di un rischio accettabile
Presidente il la definizione di rischio e di soglia sono di competenza medica non sono di competenza ingegneristica
Ingegnere prende il valore di soglia e fa sì che quel valore venga rispettato questo è il compito di qualsiasi ingegnere cioè non è mio compito definire
E allora l'ho direttamente avanti al può confermare che diossine furani PCB particolato il cosiddetto PM
Dieci arsenico benzene benzopirene tutte sostanze appunto di cui abbiamo parlato e come che sono state documentate nelle perizie nelle ed è
La relazione dell'Arpa sono cancerogeni di gruppo uno cancerogeni certi che senza soglia allora a parte il fatto che ho dichiarato più volte che non mi sono sgradite Lucio interessate sui massimi principi oppure alle quali questo genere ma anche questa domanda
è una domanda da medico non è una domanda da ingegnere
Va bene
Quindi anche la domanda se può confermare che per questi cancerogeni limiti sono definiti sulla base del tesoriere io chiedo asilo numerose collegato a vedere io non è che ci sarebbe stata l'abbiamo scritte le dobbiamo porre regole quel college seriose laser invia una quelle che toccano deve fare più nulla fare sarebbe
Lei ritiene che sarebbe stato opportuno adottare il principio avara in
No a me piace celebrativo a farmi domande che sono di pertinenza
Di degli aspetti sanitari medici e riduce l'orario è un po'd'improvviso l'indicazione degli operatori sanitari principe lavare un principio precauzionali generale che attiene poi incide sugli
Aspetti sanitari ma parte dall'osservanza di determinati emissioni di sostanze non stiamo parlando di aspetti sanitari ovvio che sono coinvolti tanto aspetti sanitari quanto aspetti legati alle emissioni
No ma quello che che domina in questa questione è l'aspetto sanitario no io ho già inviato all'esame lascia una se mi fa rispondere allora le ho già risposto una volta che per me
Il il limite che mi viene imposto da ingegnere pubblicato cosa che faccio io da ingegnere tre
Rispettare il limite con un certo margine di sicurezza
Gli aspetti se se queste missioni invece
Determina non determinano un effetto è un problema che deve porsi timida limiterei però rimane io avevo messo non ha nemmeno all'annualità successive dei principi che rispondo no
L'Ice urgenza diciamo anni interessi di natura ambientale non strettamente sanitaria cioè l'operatività dell'ambiente e quindi ne innanzi interessa della tutela dell'ambiente in senso proprio come professionista si
Mi scusi però mi è stato chiesto se concordo sul fatto che una sostanza e un cancerogeno questo non c'entra niente con la protezione dell'ambiente la protezione e l'ambiente quanta di quella sostanza mi arriva nell'ambiente
Quale concentrazione io posso misurare in aria questo sì
Ma i meccanismi spiega Dini abbia trattato quindi diciamo inerenti Cazzani sanitari è vero ha trattato durante la settimana tornerà nella sua relazione annuale tanto credo anche mi sembra già anche risposto dicendo che
Per me
Il limite di emissione e i limiti di emissione sono due parametri che presuppongono hanno al loro interno della definizione di limite il fatto che vengono vi sono se io rispetto quel limite
Dopo garanzie
Rispetto alla pubblica sanità
Questo glielo chiese nella laguna se intervengo posto che queste proprio il punto perché ha per noi non concordiamo che non rileva assolutamente questo limite non stanno facendo delle domande perché vogliamo andare oltre questo aspetto che riteniamo peraltro abbastanza irrilevante
E quindi vorremmo capire da lei se ci può aiutare a comprendere confermare alcuni principi che riguarda i principi precauzionali che superava vanno oltre l'esistenza di limiti che di cui discuteremo non deve fare il controesame perché
Dimostrare queste circostanze poi ci saranno i suoi consulenti cioè fare semplicemente contro le tasse in quei falsi e quindi si limiti accoglienza ovest Conte
No comunque mi scusi avvocato lei è stata esattamente o ribadendo la cosa a cui ho già risposto cioè come si definiscono i limiti
Certo è che lei sta dicendo Leone d'accordo con i limiti e contesta i limiti e quindi non è contesta come i limiti vengano definiti
I limiti vengono definiti da tossicologiche la media circoli questo derby ma non da ingegneri
Ma l'olivo solidarietà dell'asilo rifatto come vengano definiti non è un discorso di contestazione dei nomi di sono due principi concorrenti che hanno dei loro ambiti di applicazione differenti ed è per questo che ci stiamo soffermando su questo
Legislatore un assassino e chiedo quindi se adottare il principio a Lara in significa applicare necessariamente le batte disponibili indipendentemente dalla loro big autorità per legge
Così questo chiariamo forse
Niente Vanni lei deve rispondere però alle domande dell'avvocato si sia instaurato indovinelli sulla competenza e anche la valutazione dei risvolti ambientali in senso lato della sua attività e dell'attività invio delle persone per le quali resta la sua opera professionale
Sai mentis sinonimi capisco perfettamente alla sua lo sapeva niente fine nessuna campanella quella del venti enne non pone il presupposto all'Aned l'allargamento della memoria non rientra nelle mie competenze i due professionalità
Cioè se lei va a vedere come lei non si occupa di questi aspetti al giornale americano ora la statura di queste no non è che non mi interessa
Nella professionalmente professionalmente le ho già detto l'ho già detto l'ho detto a tutti
Per un ingegnere non non partecipa alla formazione del limite se lei va a prendere conoscevo costruiti limiti su queste cose della che non c'è e non ci sono ingegneri in mezzo
A ingegneri in porta e deve importare per il semplice motivo che se lei se lei dico lei intense isolato in senso lato
Mi dice che il limite che io devo rispettare e dieci
Ok
Io presuppongo che lei che ha competenze specifiche in tossicologia Oncologia coglie questo che solo le commissioni che definiscono i limiti di quest'altra cosa vissuto sopra di sanità volte troppo spesso avete già considerato tutte qui avete già fatto queste considerazioni mi avete passato come si può dire il numero di progetto mi consenta questa raccontata in genere
E e chiedete a me che le emissioni da questo punto non superino quel quel valore perché si superano quel valore costituiscono un rischio per la popolazione questo è quello che io ho sempre fatto che sempre faro dopodiché
Io che devo fare questa cosa ovviamente se mi dice che il limite dieci farò di tutto per arrivare a cinque
E non a dieci ma
Ok farà di tutto per arrivare alle immagini normale avere un margine di sicurezza perché so che diciamo le emissioni degli inquinamenti non solo come ho detto prima un qualche cosa che ecco cioè metto dieci
E dieci mai metterò cinque però potrebbe vedere oscillazioni posso avere un guasto d'impianto deve avere uno sforamento verso l'alto
E ha capito cioè posso avere una serie di inconvenienti che mi e quindi da un punto di vista precauzionale questo sì io progetto con ha detto detto cinque per dire un numero ma Progetto con un coefficiente così netto di sicurezza
Se vuole un esempio per un centralini valido scusa a suo avviso il principio Lara è una vicina fare finire grazie a una nazionalità venne allora per esempio quando io costruisco un ponte facciamo un esempio
Pertinente cioè metto un coefficiente di sicurezza cioè non è che dico il punto deve reggere dieci chili ma metto coefficiente sicurezza perché so che posso avere degli inconvenienti che che potrei superare quel limite quindi questo così
Quindi strettamente perché aveva una seguiamo avvocato io non farò tre compreso bene che aveva finito e quindi le stavo chiedendo a suo avviso quindi il principio a Lara sarebbe in funzione
Di un interesse sostanzialmente dell'imprenditore per non sforare il limite anziché un interesse alla massimo rispetto dell'ambiente opposizione sia il presidente può
è una rilevazione scollato ad aggregare arbitrarie competenti chiarificazione siccome appena detto esattamente questo vorrei capire se il principio avara che una cosa
Se dell'imprenditore per evitare che vada oltre il limite di legge nell'interesse dell'ambiente che si affinché si faccia tutto ciò che apre
Visto ed è possibile dalle tecniche migliori disponibile nell'interesse della salubrità dell'ambiente e della salute delle persone e dei lavoratori se lei
Intende rovesciare completamente
Il concetto del principe Lara e nel caso se ce lo può dire chiaramente parliamo dell'insonorizzazione dell'onesto a ricoprire l'altro maresciallo Bernardo cioè in quella che è un problema che miliardi di esclusiva ammirazione aumenteranno prosegua
Ma lei ha già espresso quelli che sono produzione violenta ma in Tannaim all'esame della fine della pace al suo bene ne abbiamo Angelina insomma quella che ha compreso il collega è un problema suo in casa contrapposizione non sono le competenze relative sia stata proposta opposizione bene andiamo avanti
Ad una risposta siccome mi pare che non è chiara rilievo laterale nella segreteria del modello carta vorremmo Millonarios finalizzate all'ammezzato Amanda andiamo avanti non è ammessa
No no Manea resterà andiamo a ogni riepiloga e del resto è conforme a quanto aveva appena detto professore
Le chiedo ancora
Non qui
Volevo chiedere se può confermarci anche lei che queste polveri emesse dai va contengono sostanze cancerogene sostanze con effetti anche non cancerogeni come comunque già stabilito dall'Arpa i dalle varie perizie alle ben note
A scusi no pensavo fosse già una risposta che si dà alternativi che noi non saremo mai previo come ho detto o conservatore
Le polveri come indicatore generale come hanno fatto anche i periti che interno di quelle polveri ci siano almeno di quelle che ho considerato io nella mia relazione che non ho considerato diossina e PCB
Ci siano dei cancerogeni l'ho detto chiaramente quando ho detto che è l'indicatore dei cancerogeni per quanto riguarda il vento Alfa P rende è il vento al Fabrizio per quanto riguarda gli fa il verso al proprio bene quindi
La risposta se vuole sì
Rispetto a quello che lo considera
Senta e a suo giudizio veniva in base alle dimensioni aziendali e di fatturato aveva economicamente accesso alle batta disponibili produzione signor Presidente
Cioè onestamente non mi sono interessato gli investimenti quindi non saprei dare la risposta
Secondo secondo lei
In ragione dell'ubicazione geografico urbana e delle condizioni ambientali locali sono circa duecento mila gli abitanti di Taranto era possibile veri valere delle deroghe alle batte
Anche questo non no anche questo non so risponderle perché il problema del non è un problema di Beha eroga alla battuta
Non esiste la deroga L'Abate esiste una limite che viene imposto in funzione delle batte lui non credo che ci siano deroghe però se vuole è una la mia risposta è non so darle una risposta ma non credo
Che si si sia stato il si sente deroghe araba sostanzialmente le batte servono per definire soprattutto addirittura prima del due mila dodici servono all'organo di programmazione territoriale per definire qual è il limite di emissione
E sebbene la decisione sia del due mila dodici
A lei risulta che le batte indicate nella decisione erano comunque note disponibile accessibile agli esperti del settore ben prima della data di pubblicazione delle nella decisione
Rispetto la risposta è ovviamente sì le oggetto come il processo di definizione della banda che prima c'è la ricognizione e poi c'è la definizione della parte
Senta rispetto ad alcune specifiche batte le risulta che Libardi adottato negli anni considerati dal procedimento penale
Il monitoraggio la manutenzione che fa riferimento alla specifica battito uno uno uno uno cinque uno
Le isole quando impianto non è finito non è chiaro ha domandato in generale a lei al livello di emissioni prodotte dall'impianto generale io già decaduto eretto mi sembra davvero ripreso più volte che il mio compito era quello di andare a verificare
Sì nelle condizioni attuali se quello che sta il successo dopo ovvio non lo so
No prima prima o prima o dopo io non lo so io so dalla fotografia di qual era nel due mila dieci due mila undici quali erano i numeri e questa cosa quindi questo è quello che ho fatto
Se mi chiede sugli investimenti sulle scelte fatte dai il ma non non so risponderle
E le e la la perizia sana pagina cinquecentotrentaquattro certifica risente del mancato monitoraggio in continuo delle emissioni derivanti dal processo di combustione dei rifiuti mi magari primarie secondarie
Ritiene che questo confligga con la possibile formazione che è stata rispettata l'abate relativo al monitoraggio la manutenzione della Cerrato professione mi perdoni la le alle perizie non certificano perché
Per ricordare quello che dice la perizia abbiamo visto del professore è stato due giorni a far vedere quanti errori sono estraiamo immobiliari e
Una cerimonia ieri notevoli mandati e nichilista sei macchine allora se ricordate questa è una cosa che io ho fatto vedere addirittura di una slide no e ho anche dato già una risposta Zeri periti sostengono questa cosa quello che io ho detto che la l'unica verifica che io ho potuto fare
E che impianti che loro dicono non rispettare e quella quella norma peraltro su rifiuti che non c'entra niente con le emissioni cioè che non hanno le missioni contiene per una norma sull'utilizzo dei rifiuti e del riciclo dei rifiuti
Voglio dire la però l'avevo evidenziata io
E ho detto che quello che mi risulta che andando a verificare le autorizzazioni quegli impianti era stata autorizzati così come erano quindi semmai l'errore l'ha fatto anche chi l'ha autorizzato
Ma se c'è un errore non lo so se c'è una cosa quegli impianti erano stati autorizzati così peraltro avevo sollevato io questo problema se vuole vado le fa arrivato a ricercare la slide
E
Le risulta che in Libia Silvia Milva abbia adottato sempre negli anni procedimento in corso il controllo efficace dei processi che la battaglia uno uno uno uno quattro sei
Domande generiche rispetto a quali processi sta parlando
Controllo di processo immagino del professor ma non sappia cosa ci riferiamo non nuovo a voi lo sapete anche voi potrebbero operate mi rispetto arrivò a quali c'è la salvaguardia proprio specifico nella nella Novalesa Beppe che però a dare una mano
Lisbon Story precisa
Certe operazioni
Il controllo del processo su un sistema gestionale preventivo che monitorando costantemente un processo nei suoi punti critici ne riduce il rischio sia di ottenere prodotti non conformi che degenerare emissioni non controllate
Questo è l'anno questa la definizione ma io la domanda è un'altra rispetto attuale processo lei fa riferimento al processo di immissione incontrollata
Al mattino spesso dall'immissione incontrollata arrivando ad esempio eclatante risale ad un mese Svetlana saremo in sette perché io penso che se il sovrano a meno che io non avevo nove non c'è nulla di diverso no no bene abbia compreso il rosa parliamo quindi pannolini dal professor veramente non ho inteso di cosa sta parlando quindi lei non so che cos'è il processo
Di cui Ranieri far deve dare delle risposte che non ho dato
Ma e le sto io l'ho fatto e lo ha fatto rimanere attraverso la via italiana in Australia causa meglio perché il proprio dovere lei aveva già reso ormai visibile mi sono interessato gravissimo mi scusi di fronte riferito al fatto che nella riunione titola
Mi scusi avvocato tentassero con un esperto nel campo su infatti
Appunto allora non mi sono interessato di queste Steffi cioè degli aspetti impiantistici e di tipo processi stinco si è interessato l'ingegner Fontana firmarle la dopo di me
Io esaminato la perizia dal punto di vista dei delle conclusioni e dei risultati
Quindi
A parte il fatto che non capisco di quale processo di controllo le restano processo di compravendita il processo di combustione dei rifiuti ad esempio che rientra nel nella controllo efficace dei processi che è un processo di combustione che in quanto fatto al di fuori della Della dirà sappiamo che è
Ha dato vita dimissioni incontro lacerazione Marlon Montale su questa è un'occasione unica e adesso numeroso seguito il reale conoscenza che spenda un dialogo finora comitato questi aspetti sicuramente passiamo alla domanda successiva sì cerchiamo ogni nonna camminarci ne ha già risposto all'ulteriore domanda rifiuti
Era se negli anni ha ha considerato indi L'Abate relativo ai programmi di manutenzione che la uno uno uno uno quattro sette l'ingegner Fontana si è occupato di queste cose non gliene
Le risulta che Libardi adottato sempre negli anni del procedimento penale il principio del seguire gli sviluppi delle tecnologie più pulite
Due scudetti presentato insieme con ed allora ecco lei quando stridere Island l'addetto la decisione è un pragmatico che rischiano inerenti la finanziaria non è Natalia uno uno non lo so cooperativa Esedra l'insegnamento mi scusi perché io ho parlato di numeri su degli impianti se ne parla di un'abbazia merita mi deve dire per favore intanto
Tanto la risposta è sempre quella lì non mi sono interessato di queste cose però se lei mi dice di fare domande di questo genere le bat
E questo glielo posso dire perché il il il break lo conosco abbastanza bene le Bazza sono riferite a impianti e a cicli
Quindi se lei mi Garofalo domanda generica che è applicabile a qualsiasi impianto e a qualsiasi ciclo interno dell'IVA la risposta
Non può esserci ma anche se la fa un esperto
Impianti è chiaro perché le battute sono riferite alla celia alla alla all'altoforno alla permette una domanda generale se essendo giocherà lecito algido che è riferita ai vari reparti all'erario regolari va be
Ai vaccini se comunque non possiamo rispondere non rispondiamo
Quindi non le faccio neanche la domanda più generale se le risulta che quali altre eventualmente batte sono state adottate dall'Ilva all'interno della processo produttivo
C'è opposizione dato una grande senza dare di un'ulteriore iniezione ma alquanto generica anche perché l'impostazione del professare un anno già la risposta che in quel modo Anthony non erano ancora state approvate sì ma voglio due mila dodici ma la prognosi una sostanziale stanno entrando nel merito del crescendo dal dato formale
L'ha chiarito Chardonnay del naso una velocista alterazioni o ignoranza o di comunque lo permessa nella terra dei fascismi dovremmo parlare di un dato formale
Non è così perché abbiamo visto e documentato che sono cambiate ma va trovato reazioni
Ma mentre bene
Senta lei ha affermato nel corso della delle sue dichiarazioni
Se abbiamo ben compreso e correggendo il dato più elevato che era indicato nella perizia Sanna che nel due mila dieci le emissioni convogliate viva da sole diffondevano su Taranto
Due mila novecentosettantasette tonnellate di polveri cioè quasi tre milioni di chili e corretto
Si riscontra esso non ricordo il numero con precisione ma c'è sia nelle mie slide che nella mia relazione
Senta occupi milioni due milioni e nove credo non mi ricordo più
Senta siccome i cittadini Taranto sono duecento mila e questo dato diviso dei cittadini da un totale di quindici chilogrammi a testa per ogni abitante di Taranto che esattamente quasi quanto il consumo annuo medio di pasta di un italiano che è pari a ventitré chili
Lei sembra lei una quantità minimizzata eseguendo con lei questa quantità incompatibile con l'adozione delle tecnologie migliori e più pulite c'è opposizione
La domanda che aveva non è una domanda che parte da presupposti Presidente mi perdoni e espressi affatto Pai lungo il conteggio
Ascitico cioè Novate onore non esageriamo sarete quando allora allora
Però io sono forzava tanto sei posso dare una risposta sempre sul problema sanitario non rispondo perché non è mia competenza però sull'altro sui centri sì
Cioè voglio dire il pensare che io emetto due mila novecento tonnellate questo duecento avevate vengano divise per ogni cittadino di Taranto mi mi consenta
E scientificamente è un assurdo perché le Bordoli si distribuiscono sul territorio sui terreni nei campi
Sugli animali perché era andata etico che consideriamo che gli animali quindi la sua la sua voglio dire suo conteggio
è un conteggio che forse è suggestivo ma scientificamente non sta in piedi perché leggo dovrebbe dirmi semmai come si distribuiscono dove si distribuiscono perché poi non tutte ricadono stesso punto ma ricadono in punti differenti
E e quindi quante l'impatto che ha sulla aria respirabile perché poi qui di questo stiamo parlando stiamo parlando del fatto che l'assunzione delle polveri
è fatta per respirazione quindi quello che conta è la concentrazione binaria
Almeno queste quote io penso i suoi conteggi assoluti di polvere per cittadino mi consenta ma a me lo scenario alleati a prescindere dalla dalla dalla paragoni che
Relativo secondario la domanda se secondo lei in scienza e coscienza si tratta di una quantità effettivamente minimizzata e se ritiene che sia compatibile con l'adozione
Ah chiedo scusa
E se ritiene che sia compatibile con l'adozione delle tecnologie migliori e più pulite
Allora e in termini assoluti e non so risponderle le rispondo però questa volta in termini relativi io che mi sono andato ad esaminare i dati del PM dieci e PM due e mezzo di Taranto ho scoperto che Milano e cinquanta volte peggio
Di Taranto dal punto di vista del PM dieci allora quello vuol dire cioè qual è il giudizio che diamo fidiamo Milano non lo so ma voglio dire nel senso che lei mi sta chiedendo un giudizio su una questione che ha ma ripercussione che è minore di una grande città italiana questo mi sta chiedendo non mi sta che lei qui invece vuole chi fa muro volevo il mio parere sulla quantità assoluta
Allora anche qui la quantità assoluta si riproduce a livello di concentrazione ambientale in concentrazioni molto più basse di quello che io trovo in molte città d'Italia e del nord Italia dove purtroppo io vengo
Ultime due domande
Possiamo
Ci può confermare quindi che comunque indipendentemente dal numero esatto ogni anno considerato in questo procedimento deve Ilva sono stati messi migliaia di tonnellate di polveri da emissioni sia convogliate che non convogliate anche superiori quindi ai tre milioni che se non erro oggi ha detto che è una cifra in difetto rispetto al precedente
No come in difetto una cifra che io ho calcolato non ho detto che in difetto detto che la la Cina o no il difetto nel senso che ci sono state anche produzione superiori
Ma non ammetteva irachena nel Duemila regionale proprio nel due mila cinque il singalese in maniera sorprendente però si fare alineare novità rispetto al due mila cinque
Sì però io vorrei fare una brevissima performance non se ne abbia traccia sta chiedendo si sta chiedendo o al consulente
Di se mi conferma che questo mi conferma che presupporrebbe un accertamento da parte del consulente il consulente ha dato il perimetro della sua azione che prescindeva da accertamenti dice certamente io ne abbiamo visto sono stati fatti in contraddittorio con la perizia quindi non comprendo
La
Va bene chiedere chiedere al siamo al consulente ai suoi riserva di legge logora la verifica considerò intanto una mondanità adesso che ha aiutato a reinserirsi nella dichiarazione fatta fermare questo dall'Olanda effettiva a me interessa Unicom ferma per esempio la quantità delle polveri aveva già dichiarato e quindi era giusto agire mi conferma bistrattati già s'insinuava mozartiano era in realtà un milionario rientrata Nerio Nesi ha una modalità Esposito nato e dov'era andato io volevo solo animali non riesce a questo Melosi costruito sulla residenza sanitaria espone le opposizioni accusano nell'accertamento cioè se io chiedo come faccio se se l'accertato i professori assillo accertato cioè l'ho verificato ma se non lo ha verificato di può dare una risposta sull'accertamento che va fatto questi accertamenti o verso la Gerusalemme araba e Gianni Churchill abbiamo una storia interno la consapevolezza ingegneri suonano conclamata
Con essa questo livelli voglio dire adesso giorni no non entro nel merito della certa una denominata aveva già fatto personalmente Anna ha certamente Anagni esoneri no no no ma io dovevo almeno le sorelle in ordine di le ripeto la domanda che mi mi fa no con Antonio Ferrari voglio fatti vedere i numeri
Sono due mila novecento se non ricordo male non soltanto da salire con il leone dorato
Quindi
No mi riferivo appunto anche ad altri animali c'è una ragazza ma la domanda dell'avvocato questo era no a tre milioni di tonnellate o per altri termini ordine lei non esclude che possano essere allora io non posso esaminarlo quantitativi superiori a quelli romanisti macchie sulla base dei dati a sua disposizione
E talora così la domanda è molto più chiara
Allora io ho ho fatto i conti sul due mila dieci a livello di pura ipotesi ovviamente che è quella peraltro fatta dai periti
Nei termini periodi in cui si produceva di più
Si poteva e mettere di più così come nel periodo in cui si è prodotto di meno ricordiamo ci son dei pericoli che si è rotto meno del due mila dieci si è messo di meno è un po'quello che dicevo prima sull'emissione dei camini che sono Shell anti
Cioè ovviamente se io ho una produzione più alta
E metto di più non avendo fatto i conti non lo so dire quanto di più emetto sicuramente di più quando però ho la produzione che più balle più basse di quelle due mila dieci anche qui non so fa non ho fatto i conti e quindi ho emesso di meno questo
L'ultima domanda lei non ritiene che la costruzione ad esempio dei capannoni
Avrebbe potuto essere fatta molto tempo dietro sulla base di batte di tecniche migliori spazio professione Foggia Cosenza avvocato Anania tracciava traslazione nel senso che la domanda la deve far ma ne mancherebbe l'esame se vogliamo da costruzione dei capannoni risponde a batte che risultano disponibili da Acea Marinoni banane la cautela e la protezione di una situazione come quella alla quale hanno assolto
Mi scusi non crea favolistica Mastella senza l'affanno nata nella stessa identica mai alla diciamo che sostituirmi hai visto che prima il mio prossimo chiare mia alla costituisca assolutamente è magari negli affari dei membri delle pensionamento finale fin dall'inizio consentivano di ritenere che fosse opportuno
Per il principe alare per i privati cavalcato perché come ho ricordato ingegnere ha detto che non erano in vigore nelle batte due mila dodici quando Satta mai aspettato alla la bella sia intenso nella
Senso fattuale le batte sono le tecniche migliori sono le relazioni senso di Veronesi ma saremo esiste consenso Dancers se la normativa tecnica ci sono ci sono
Avvocato al microfono
Aspetti di fatto che esistono in natura più sezione casella vocale la sera l'avvocato del diavolo meglio che non inferiore a un anno fa rallentare batte del Duemila ma individui il principe di reprimenda in circolare vincitore noi non ci siamo avvicinati radiazioni ionizzanti cibi precauzionali e conoscenze tecnologiche già di lunga indagine periodale design anche a far data già dal novantacinque dalla data di inizio del
A cui si riferisce il capo d'imputazione
A me risulta che nel costruire chiama di nuovo nell'aria novantacinque cosa ignorando universitario una sua stiamo seguendo ed altri minerali interazione era sull'aereo cambiando ora no non sono altrettanto impensabile la sera quando vado cioè a chi si riferisce all'azienda agricola del padre avanzare attraversa risentano novantacinque sino al due mila dieci
Era una tecnica prevista dalle battaglie se allora se
Dal vige il Casale fatta non batte inteso sequenze scienze tecnologiche di fatto che integrano il principio nazionale no non riuscirono in occasione della domanda ha così definito e non sono basati andiamo invece ISAF la sorella sono Sirmione concessi in uso senza riconosceva questa e questa diciamo sono Simonetta Carmela all'apertura dei parchi minerali ma c'è solo l'economia maggiormente l'aveva siderurgico insomma
Conosceva quei salterebbe su questa domanda in questa domanda può rispondere molto meglio di me come ho detto Ninja e Fontana che si è interessato di questo
Quello che io dico è che se mi definisce batta una cosa che è conoscenza stiam parlando di due cose diverse
Perché se io io posso conoscere certe cose ma queste non essere definite ancora batte perché mancano di quello che è l'avvallo degli esperti che mi dicono che quella è una banca
Nella fattispecie credo che però tiro a andare di memoria credo che intanto la Bat alle prime balzando due mila uno e non due mila centonovantacinque nomina queste cose che credo che anche nel due mila uno ci fossero citate ma solo per situazioni
Abbastanza piccole però non voglio citare una cosa che non ricordo con precisione quindi la cosa che le consiglia di chiede alla all'ingegner Fontana che invece di queste cose
Di queste cose se ne intende è sicuramente va bene grazie finito neanche ci sono domande avvocato Carrieri sul momento
Se posso chiederle rimane seduto presidente degli così prendo spunto dal Branson è autorizzato ad ogni seduta azioni un po'complesse oggi solo due precisazioni professore quindi
Per smorzare definitivamente i toni della polemica di prima se può confermarci pertanto che la sua consulenza nell'andare ad analizzare i limiti previsti di emissione dello stabilimento no qualche abbiamo parlato di Luci verde luce rossa a luce gialla io vedo ancora che l'ICE sulla fecero questa slide nella quale si va a fare un confronto sostanzialmente tra i dati raccolti dai periti quindi non ha tenuto conto però nell'andare ad analizzare questi dati di dei dicasi di fenomeni in cui sia prevista l'indispensabile l'utilizzazione appunto di questo benedetto criterio Lara
Cioè lei non ha non è andato a fare una valutazione anche sulla base di quel criterio giusti mi basta sale solo se mi conferma questa cosa del cui credo dovevo ripetuto
Abbastanza vale lo confermi a me che sono sì voglio dire io ho opera verificato se i dati utilizzati dai periti all'interno da loro perizia per rispondere al quesito del giudice delle indagini preliminari
Erano coerenti con la domanda che le è stata fatta appunto non sono andato a fare altre cose
Prima fra chiesto una cosa diversa in realtà la mia domanda era sui criteri che lei è andato ad utilizzare o che anche i periti magari sono andati utilizzare che poi lei ha confrontato semplicemente ecco solo questo volevo capire
Visto che lei ha insomma non è esperto mi sono attenuto a quello che hanno considerato i periti
E quindi se loro non hanno considerato certe cose io non le ho considerate e quindi non le ho commentate quindi che lei sappia però anche i periti non le ha
Non hanno utilizzato il criterio alla mia amica e non mi risulta però voglio dire potrei essere smentito proprio questa impermeabile non mi sembra perlomeno risulta
Ok e un ultima un'ultima cosa credo che fossimo alla slide centoventisei però siccome poi anche tra un arrivai dell'alta spesso non si diceva il numero potrei essermi sbagliato
Quando Anna da fare un conto
Conto tra i materiali che sono state solo alle la concentrazione di IPA chiedo scusa
Che sono stati rinvenuti in varie zone che sono state campionate da lei da lei insomma devono dai periti e poi confrontate da lei mi perdoni mi perdoni la l'errore
E mi pare che si facesse riferimento a
Al quartiere Tamburi alla scuola dell'Età del quartiere Tamburi e poi ci si allontanava fino ad arrivare a comunità alzano
Che avevamo da addetto che era un comune abbastanza lontano diciamo rispetto a ho presente l'autore da fatto presente il fatto che mi sembra che siano state suo parole però se ho sbagliato mi mi correggo che potrebbe essere che l'aumento dell'Iva possa essere dovuto più al quartiere Tamburi che all'Ilva sostanzialmente affatto alle votazioni ovviamente in maniera ipotetica e non
Allora la prima slide Cuesta non quella del cortile tant'è vero che nella sua auto
Questa slide io la proiettata per fare per verificare un'ipotesi e l'ipotesi che il qui il l'inquinamento da IPA derivi dalla cokeria
Allora quello che io ho detto è se l'inquinamento deriva arriva dalla deriva la cokeria allontanandomi allontanandomi dalla cokeria
La concentrazione che io vado a misurare mi deve diminuire credo che sia un principio abbastanza intuibile si può dimostrare è utile invece da queste slide è quello che io vedo sempre è che dalla cokeria al PAC allora alla zona parchi che è nella sulla stessa linea diminuisce e poi risale nella nella zona tamburi quando poi o da o Israele esaminato Leto gli ultimi due colonne ottobre-novembre
Ho detto guardate che mentre prima diciamo la colonna blu e sempre molto più alto la colonna marrone che sono i parchi cioè la cokeria e sempre molto più alta quando vado ad ottobre io vedo intanto che
Le due colonne sono uguali e quindi non c'è più questo allontanandosi diminuzione mentre la colonna azzurra che è quella del quartiere Tamburi
Diventa molto più alta quindi una delle ipotesi possibili che si possono fare che l'aumento della concentrazione scusi Nine abbiamo venga laconicamente
Sì un prologo di coalizioni dirigerà anche nottetempo eroina cani non è un problema di di farmelo sapere necessarie vanno va be'grigio allora senta la colonna grigia
E che diventa più alta del carter parchi e e i quartieri e i parchi aumentano rispetto all'andamento precedente potrebbe far pensare che vista la vicinanza e soprattutto visto che la vicinanza della strada ci sia una addirittura una un travaso nei parchi di di fa questo ho detto ma è un'ipotesi è un'ipotesi di interpretativa di questi grafici ma quello che mi interessava far vedere da questi grafici eccome
Se io mi allontano da quella che io ipotizzo essere la sorgente la concentrazione deve diminuire invece diminuisce all'interno dell'Ilva aveva zona parchi ma poi arriva al quartiere Tamburi e aumenta
E quindi questo vuol dire che sicuramente c'è un'altra sorgente o più o più sorgente
Ok perfetto ma
Sempre per fare un'ipotesi
Si potrebbe ipotizzare che determinati fenomeni meteorologici possano eventualmente determinare un incremento di questo tipo di Fenomenologia
Più lontano rispetto al punto esatto di emissione iniziale
Guardi c'è opposizione alla domanda minacciava i nomi ariosità perché è salito al Garante AVEPA stava rispondendo ad altissima ma porre limiti alla sinistra Cannavaro Kallon e ha fatto questa domanda non rispondo
Fasi è difficile poi guardi per una loro
Il chi probabilmente farà
La descrizione dei modelli di diffusione cosa che non ho fatto io pelle Serle potrà rispondere molto a non si sente
Le potrà rispondere molto avvicinabile insegni cofano ed elogia vengano eseguite
E infatti
Allora quindi che potrà per poter spiegare meglio adesso io non ho non ho trattato questi aspetti erano non è certo momento di trattarlo comunque
Il problema è che chi fa fenomeni di modelli di diffusione corre questo genere sa benissimo che soprattutto questo può dipendere solo dall'altezza
Però e non le altezze disabili abbiamo qui non sono sufficienti e l'altro dipende dalle dei flussi d'aria
Allora i flussi d'aria che vanno in una direzione in questa direzione diluiscono a maggior ragione se io ho flussi molto forti aumento la turbolenza
E aumento la la il rimescolamento e quindi dovrei diminuire ulteriormente se vuole faccia una prova metta una goccia di latte nel caffè e la lasci dire veda come va poi provi a girarla vedrà che immediatamente sotto un'altra parte e quindi da questo punto di vista credo che se qualcuno ha provato a fare i modelli diffusione credo che qualcuno ci sia lady le le dimostra in modo scientifico che è la sua opinione
Non è non è fondata
Io lo ovviamente a domandare a finanza fatto che sono a conoscenza di fenomeni di questo genere però per carità insomma Simone lasciavo la verità sulla base dell'isola nove o da cabine non da non da sorgenti
Sì sì sì no per capire va bene andiamo a grazie io non ho altre domande va bene parti civili ci sono domande contro esame cioè domande ci sono domande avvocato di Visco
L'ultima domanda aerei riesame IMI Sansei valutando cosa seria se si allora volevo chiedere soltanto qualche precisazione
Mi ha preso in considerazione abbiamo detto soltanto elementi documentali cioè la perizia
E che altro ci vuole allora non solo di evasione allora tutti gli il rapinato a tutti i dati che ho citati che ho citato mi scusi
Sono contenute nella perizia io ho usato i dati della perizia tranne quello che ho dichiarato che sono gli ultimi dati dell'Arpa
Che sono però contenuti nella consulenza della procura
Ma solo perché volevo avevo bisogno di usare quei dati per fare
Cioè per dimostrare certe ipotesi
Quindi si al due mila dodici non ha utilizzato niente del due mila nulla tutto il due mila tredici ad treni del paesaggio usata quelli dell'Arpa
Vi era quella forti nelle relazioni attesi quelli che sono stati fatti per la procura
Va bene in cui ero nato in parte talvolta nell'area di macerie coloro che sono prodotti nella sintesi solo prodotti sottolinea che nel due mila tredici
Senta professore e lei ha preso in esame i dati della della Esame aliante
No no due mila dodici non li ho previo primo laddove i numeri sono non mi sono letto tutto li ha presi in considerazione il riesame mai a quella del io i dati che ho riportato Oliena mi sembra che ne abbia mai parlato Novaro la norma ragionevole o semplicemente no ha ragione lei
Ho semplicemente riportato la data del riesame aria del due mila dodici che sembra mi siano cioè ottobre se lo ricordano no però voglio considerare non la considera ma bene allora c'è un riesame
Avvocato adesione a seguito delle domande del pubblico ministero era
Non era venuto fuori chiaramente un dato la domanda rivolta proprio a questo fine le emissioni diffuse considerate i Maya due mila undici sono stimate in misurate
Ma le missioni le emissioni diffuse sono stimate per definizione una sola misura abili va bene grazie
Ma c'è l'esame avvocato va benissimo benissimo prego
Professore lei lo ha visitato lo stabilimento detta ricollegarmi anche alla domanda del presidente lo ha visitato lo stabilimento di di Bari-Taranto beh io lo stabilimento di tanto lo conosco lo conoscevo anche quando era ieri
Quando era ieri ci sono rimasto addirittura una settimana perché
Perché
Quando io sono entrato in università al primo tiro cementato diversità come tema di ricerca con su questi argomenti
So che la siderurgia negli anni a metà degli anni settanta era diciamo l'industria trainante in Italia e quindi tutti i temi di ricerca sulla su questi aspetti sicurezza ecco di questo genere erano
Il temi cose sono rimasto un asettico ricordo c'è stato una settimana e Milva ricordo che c'erano ancora i giapponesi addirittura all'interno quindi si lo stabilimento conosco riconosce anche altri stabilimenti del settore
Sì ho fatto per circa dieci anni il consulente dell'ASL e poi della della della direzione della Chery di Piombino che sono un ciclo integrale un po'più piccolo ma sicuramente sì
Le cresime chiarito
Una domanda collaterale signor presidente professore lei è stato convocato per l'udienza del venti di luglio
Perché non si è presentato se vuole riferire alla corte
Sì molto volentieri
Dunque
La storia abbastanza banale semplice
E il mio errore è stato un errore di fiducia niente di più cioè io ho ricevuto una normale mela il sette di luglio in cui mi si diceva
Che io avrei dovuto essere sentito il venti e io retto benissimo non c'erano ci sono nessuno non c'è nessun problema
Qualche giorno dopo mi è arrivata un'altra mail che mi sicché mi diceva che siccome quelle udienze sarebbero state occupate dal consulente di d altra parte
Quindi non era testualmente non era necessaria la mia presenza
Quindi questo è quello che è successo dopodiché io sentendo per telefono con gli avvocati con cui lavoro ho sempre detto guardate che comunque io non ho problemi a presentarmi il venti però dovete darmi almeno tre giorni per organizzare la presentazione rivedere i di vedere i i dati e soprattutto organizzando il viaggio
Questo l'ho ripetuto credo due o tre volte agli avvocati e mi ha sempre se avessero sempre detto noi non ti preoccupare che è così
Bene il venti era un lunedì il mezzogiorno a mezzogiorno del sabato
Io non ero neanche a Milano in quel momento mi arriva la telefonata dell'avvocato bacca retta che mi dice guarda che purtroppo il il teste che deve presentarsi il vento non può venire a quel punto io ero completamente spiazzato perché doveva presentarlo preparare la presentazione
Dovevo
Dovevo organizzando il viaggio mi scuso con la con la corte ma la mia la mia ingenuità è stata quella probabilmente di fidarmi a cosa però devo dire che in quarant'anni che frequenta dal tribunale come consulente dei giudici delle procure e le parti è la prima volta che
Con un impegno di questo tipo io Roberto in questa situazione questore Pan bene van bene ingegnere qua meno indifferenza che ci sarà qualche ricchezza successiva successiva dove va bene allora se non ci sono altre domande può andare la ringraziamo grazie a questo punto facciamo pausa feci vediamo alle due alle quattordici per riprendere con il teste il consulente fontane attingere per Atene alle due alle
è adesso la possiamo far uscire no
Posso solo dire
Con l'anatema
Allora riprendiamo l'udienza
Dobbiamo essere
Hanno procediamo all'esame nei interiore consulente si quando parla quattordici
Visto che sufficientemente distanziato
Allora lei deve leggere la formula di impegno che davanti a lei un foglio con il foglio bianco consapevole a voce alta per favore
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza meno
Come si chiama
Piergiorgio Luigi Fontana dove e quando è nato
Trenta agosto quarantasei Genova
Dove risiede Genova
Ma lei è stato indicato come consulente di parte delle difese Enya alcuni imputati per chi vuole iniziare con l'esame serio io avvocato Baccari depressione otteneva avvocato indicherebbe un giorno
L'Egitto brevemente illustrare la sua formazione professionale cioè sul per il suo percorso lavorativo d'esperienza certa
Allora io sono ingegnere chimico che operato per ho fatto il conto stamattina quarantasette anni nel nel campo della dell'impiantistica siderurgica
Dopo un anno all'università come borsista sono stato assunto dalla Italimpianti che all'epoca era la società di ingegneria del gruppo FIN Silver
E ho iniziato a lavorare
Diciamo compatto mi soprattutto di ingegneria di processo dal settantanove sono stato nominato dirigente ho diretto di reparti prima di tecnologie di processo
Poi di automazione di processi automazione e poi di parte elettrica automazione pro cesso poi sono diventato questo diciamo alla fine degli anni ottanta
Direttore di ingegneria generale quindi coprendo tutte le specializzazioni che non ha non attengono a una specifica tecnologia dopo il novanta sei se non vado errato quando è stata privatizzata l'Italimpianti io sono passato alla sms de alla Mannesmann praticamente che era proprietaria della sms edema che la mia parte la società la parte della società nella quale lavoravo io che è quella che si occupava di dell'Area primaria della siderurgia è stata punto è stata acquisita dal dalla Mannesmann e quindi è si è trasformata nella sms edema che S.p.A.
La quale alcuni anni dopo è stata acquisita dal gruppo verso il Nord
In particolare è stata
Diciamo fusa e incorporata nella Paul Vos tre
Società lussemburghese che si è sempre occupata di impiantistica siderurgica in particolare per l'altoforno
Da lì fino al due mila e otto quando sono stato pensionato mi sono sempre sono la mia posizione è stata quella di responsabile delle tecnologie quindi di tutte le aree tecnologiche di cui la pole Würth si occupava
E
Successivamente dal due mila otto due mila dodici sono stato consulente
Praticamente continuando lo stesso la stessa attività di prima O con con naturalmente senza senza funzioni istituzionali ma soltanto come come consulente tecnico
Bene poi successivamente sono stato collabora tuttora con una società di automazione che si chiama ISO sistemi e che
Fare comunque è più che sufficiente in ingegnere invece le volevo chiedere se a al seguano dare una una rapidissima carrellata degli impianti siderurgici nel mondo di cui si è occupato direttamente
Sì dunque
In io ho per varie ragioni naturalmente non mi arrendo quelli a ciclo integrale Cendron coprendo tutto il ciclo siderurgico ma ho avuto occasione durante la mia carriera di
Avere contatti occuparmi di impianti per differenziare vari stabilimenti molti in Europa altri negli Stati Uniti e altri
In Corea ad esempio e così via in particolare in Europa ho ho avuto occasione di
Visitare anche collaborare anche lavorare per attività di di offerta o di o di genieri era con sviluppasse loro
L'impianto per esempio di fosse di fosse vicino a Marsiglia di fosse ormai anche un impianto siderurgico a ciclo integrale mi ho avuto occasione di dire di collaborare conta anche crea sempre sempre in Francia sempre appartenente al gruppo Esse Lover con l'acciaieria ecco l'impianto di Grant in in Belgio
Anch'esso un un impianto
Siderurgico cicli integrali tutti questi impianti fanno che fanno capo attualmente al gruppo verso i loro poi ho lavorato anche con Tissot in
Su alcune aree
Ho avuto occasione di occuparmi di impianti per la Saltini terrà in in Germania per
Sì
Sono diverse altri impianti in Russia mi sono occupato naturalmente tutti questi stabilimenti che ha visitato non non li ho visitati capillarmente ma soltanto con riferimento alla reale l'ogiva miglioramento nella legge di cui mi sono occupato
L'impianto dicesse Tim Brasile ad esempio che ogni impianto siderurgico che era stato costruito negli anni ottanta anche con un sostanzioso sostanziale contributo da parte di terzi perché credo che all'epoca o forse era azionista del di questo stabilimento che e in questi impianti mi sono occupato soprattutto di aree altoforno
Di in alcuni casi di Are acciaieria
In altri casi di aria cokeria
Tirai mai nell'aria movimentazione materie prime che io di fatto come formazione sono processi sta quindi diciamo che prevalentemente mi sono occupato di impianti a caldo piuttosto che di impianti di movimentazione
Senta lei ecco venendo invece nel nostro caso avuto modo di vedere
In relazione all'attività lavorativa di cui ha parlato adesso e poi più recentemente ha potuto vedere lo stabilimento Ilva di Taranto che cosa certamente non lo ha nominato perché
Se voglio ricordare cose che forse solo gli anziani e ricordano che Italimpianti era stata creata dall'azienda dove lavoravo io è stata creata per supportare il gruppo FIN sito nella costruzione dell'impianto di Taranto quindi nella la prima fase di Taranto è precedente al mio ingresso in Italimpianti ma durante diciamo la mia attività in Italimpianti ho assistito alla seconda fase di espansione dello stabilimento
Fino alla costruzione dell'altoforno cinque
Crede che ho seguito rosso sotto alcuni punti di vista non tanto sotto dal punto di vista realizzativo quanto dal punto di vista ripeto del processo quindi del delle tematiche legate all'efficienza alle alle rese al trasse diciamo tutti gli aspetti chimico metallurgici legati a questo nuovi impianti
Più recentemente ha ha rivisto lo stabilimento nel momento in cui è stato nominato consulenze sostituto dell'esistenza di alcuni imputati sentire ora
Al momento non ricordo la data ma me la ricorderete voi comunque credo nel mille nel due mila diciassette abbiamo fatto una visita tutte le aree interessate
Materie prime agglomerato altoforno cokeria e abbiamo avuto modo di constatare di di discutere anche colonne del personale tecnico sulle tematiche principali di cui si dibatte qui
In genere lei è stato incaricato di fornire una consulenza sullo stato tecnologico degli impianti dell'aria caldo
Dell'Ilva di Taranto la loro manutenzione
E la loro gestione operativa da parte dei responsabili responsabili diari essenzialmente quello che ci interessa in particolare ci può illustrare il tipo di lavoro che ha svolto il metodo che ha seguito
Allora io avevo poco preparato alcune diapositive per illustrare meglio il contenuto dello scopo della della mia consulenza
Se non vi dispiace se posso vorrei autorizzavano sottrarle anche perché questo credo che ci aiuti a seguire il filo del
Il ragionamento va bene è autorizzato a consultare questi questi slide come a titolo di appuntita lei certo
Redatti prego
Allora la lo scopo della del lavoro che mi è stato affidato di contribuire con gli aspetti di carattere impiantistico alla difesa di dei capi area
Che sono l'ingegner Antelmi l'ingegnere l'ingegnere o il signor Cavallo l'ingegner De Felice l'ingegnere Di Maggio e del direttore dello stabilimento del periodo siti immediatamente successivo al sequestro dell'impianto nei cinque mesi da da agosto fino a febbraio del due mila e tredici da agosto due mila dodici a febbraio due mila tredici
Quindi ho cercato di focalizzarmi anche se la mia relazione esamina tutto il periodo dal mille novecentonovantasette al due mila e dodici
Anzi a all'inizio del due mila tredici ho cercato di Fonzie focalizzarmi sulle attività sugli interventi che sono stati svolti nel periodo nel quale si capiarea che ho nominato erano in carica
Allora la relazione che ho fatto e che naturale depositeremo
Consta di un breve capitolo introduttivo che è quello che sto cercando adesso di sintetizzare
E poi un capitolo per ciascuna delle aree produttive esaminate più un paio di capitoli diciamo no riguardanti una singolare a ma you are
Allora il primo capitolo riguarda io seguo naturalmente un po'il flusso il flusso del della produzione quindi il primo capitolo riguarda l'aria l'area agglomerato secondo la cokeria terzo l'altoforno
Il quarto l'acciaieria nel quinto la movimentazione lo stoccaggio delle materie prime nel capitolo sei ho trattato i temi comuni che non sono attribuibili in modo esclusivo ad una solare ha quindi comuni a più aree o comunque non attribuibili ad ad una sola di esse e nel capitolo sette
Dato che dobbiamo dovevamo dove esaminare anche la posizione dell'ingegner buffo a le attività successiva al sequestro naturalmente limitatamente al periodo in cui l'ingegner buffo è stato in carica
Allora per ciascun capitolo di questa relazione la sequenza diciamo dei paragrafi delle ecco resta in inizialmente va be'diciamo per ciascun capitolo c'è una parte introduttiva che presenta l'Area mi spiega come è organizzata e in che cosa consiste dal punto di vista impiantistico dove la realtà dello stabilimento di Taranto
Poi per ciascuna fase produttiva
Sono andato a individuare le linee guida che sono fornite dalla normativa europea dalla normativa italiana
E le prescrizioni che generalmente a seguito di queste linee guida sono state messe dalle autorità competenti
Per io in merito a tematiche ambientali
A fronte di questo esaminato le attività o gli interventi che sono stati effettuati all'interno di ciascuna area dai responsabili tecnici o dal dallo staff tecnico in generale dell'area per conformarsi alle indicazioni
Ricevute
Il principe dei principali interventi
Oggi ha recato di ho quantificato una diciamo lo scopo dei degli interventi stessi
E l'entità degli interventi dal punto di vista economico la tempistica e le modalità di esecuzione quando è stato possibile la ricostruzione completa
Poi invece
Ecco tutto questo è stato fatto fase per fase voi sapete che la Zaia due mila undici ha introdotto non so se probabilmente era e aveva una l'introduzione è stata fatta ancora prima ma comunque abbiamo ciascuna Area suddivisa in fasi ora la al termine fase inizialmente mi ha spiazzato perché noi ingegneri chimici usiamo parlare di di preventivo netto di unità d'impianto comunque parliamo pure di fase io nella relazione parlo sempre di fasi
Le fasi individuano diciamo sostanzialmente la trasformazione da un punto iniziale quindi materie prime o semilavorati a un punto finale oppure in certi casi
Diciamo delle linee produttive parallele rispetto a quella della produzione principale ad esempio la la produzione di un gas tecnico Dunga perché alta altoforno del gas di cokeria che non riguardano direttamente la produzione d'acciaio ma che comunque si configurano all'interno dell'area che esaminiamo quindi per ciascuna di queste a lì di queste fasi ho esaminato le linee guida le prescrizioni e gli interventi
Invece per l'intera area ho ho esaminato gli aspetti manutentivi quindi soprattutto dal punto di vista economico perché entrare evidentemente nella negli interventi manutentivi che sono decine e decine di migliaia sarebbe impossibile quindi o quantificazioni economiche e comparazioni con gli standard internazionali là dove è stato possibile
Poi le pratiche operative formalizzate all'interno del dello stabilimento per la gestione dell'Area
E i pesci
E e da ultimo nostro impiego erano le pratiche tratti cooperative che così ora perché un aspetto che conta parecchio per la difesa dei imputati che
Che appunto la nominata come consulente allora la che cosa deve essere la pratica operativa viene definito da una
Diciamo da una pratica gestionale del sistema di qualità
Aziendale
Che se non mi sbaglio è la star zero ventidue scusate non ricordo che definisce come devono essere elaborate chi le deve elaborare e cosa devono contenere le varie pratiche operative questa pratica operativa
Se volete la cerco comunque questa pratica operativa è uno degli allegati alla alla alla mia relazione e e e contiene proprio la la definizione delle fra comunque detto in due parole le pratiche operative sono la metodologia qualsiasi funzione tecnica all'interno di un'area deve seguire per svolgere la propria funzione nel rispetto delle normative nel rispetto delle delle dei criteri e delle norme di sicurezza e naturalmente per permetterà l'impianto di funzionare nelle migliori condizioni possibili le pratiche operative
In generale riguardano sia l'aspetto esercizio delle del dell'impianto sia l'aspetto manutentivo dell'impianto e mi pare di ricordare che all'interno dello stabilimento abbiamo qualcosa come trenta tre mila ma
Pratiche operative complessivamente che riguardano gli aspetti
Al naturalmente quelle che riguarda gli aspetti ambientali sono non sono tutte ma sono una parte di queste ma solo una parte molto importante di queste
Allora nella mia relazione non ho riportato tutte le parata dal pratica operativa e che appartengono a una certa area ma soltanto quelle che hanno una maggiore rilevanza ambientale
E infine la cosa più importante sicuramente non l'ultima è i risultati cioè questi interventi l'applicazione di queste pratiche operative
L'attuazione delle prescrizioni ha portato o non ha portato a dei miglioramenti ambientali nella mia relazione naturalmente senza la l'approfondimento che è stato fatto dai consulenti che mi hanno preceduto io non sono uno specialista di emissioni un chimico
Ho un universitario per cui mi sono limitato indicare i parametri più importanti che caratterizzano e che nella tecnica normale dell'ingegneria
Rappresentano l'obiettivo con cui diretta del per il quale al quale si punta nella progettazione degli impianti quindi ho esaminati i parametri io esaminato là dove possibile idoli dati erano disponibili l'evoluzione di questi dati li ho raccolti risultati in tabelle la cosa in molti casi omologa a quella al lavoro fatto dai periti nella nella perizia del due mila undici del dottor Sanna e e degli altri e in molti casi ma questo l'aveva già fatto rilevare il prima di me il professor nano credo ci sono delle discrepanze dovute alle non tanto errori quanto ad assunzioni che riteniamo impropria
Comunque questo adesso non voglio anticipare discorsi che faremo dopo
E i Luke ecco l'ultimo punto per ciascuna area laddove esistono o o mi sono parsi interessanti documenti
No c'è ancora diciamo di consulenza e di altri o per o la perizia stessa di cuore che ha dominato io ho cercato di fare una valutazione senza sovrappormi con quanto già fatto dal professor nano
Per esprimere una mia valutazione e questo riguarda anche la famosa allegato uno alla nota dei custodi del due mila sedici nel quale veniva fatto l'esame
Delle degli investimenti effettuati dall'Ilva con la valutazione per ciascuno di essi se fosse o non fosse stato ha realizzato quell'investimento mi sono permesso di fare una una mia valutazione che si somma credo a quella del dottor professor Paolo ingegnere Consonni
Che ho avuto modo di leggere e che la completa perché lui appunto ha fatto una valutazione solamente limitata ad alcuni Progetti
Non alla totalità dei progetti ho cercato di estenderla a tutti i progetti citati nel in questo allegato uno alla nota di questo
In genere solo due domande prima di iniziare la sua relazione da chi ne sono stati forniti documenti i dati di cui ha fatto uso
Allora i dati di cui ho fatto uso mi sono stati forniti dal gruppo dei legali
Di
Tesi assistiti che nominato precedentemente
E
Alcuni di questi documenti sono documenti che il va a aveva consegnato già in parte
Nel passato è inoltre molti sono a documenti agli atti del ora di volta in volta lo potremmo vedere potrà dire chi chi ha fornito i documenti ma
Diciamo che
Gli assistiti stessi naturalmente in molti casi hanno hanno fornito i documenti che che li riguardano io ho avuto modo di esaminarli di fare dei controlli incrociati di verificarne la plausibilità la corrispondenza con lo stato di fatto degli impianti e quindi diciamo mi sono basato fondamentalmente su questi dati dietro
Bene appunto una cosa volevo chiedere siccome precedentemente lei non era presente si è tornati sul tema delle batte che siccome la sua consulenza
Riguarda evidentemente l'ha detto lei Investimenti le procedure per iniziative come si sono modificato e hanno può dare una definizione una nozione FIAT così come l'ha considerata nella sua relazione certamente
Allora assalto qualche diapositiva che poi magari ci torniamo e siccome già più volte già nelle in udienze precedenti alle quali lo Stato allora presente come uditore ho notato che c'è una certa confusione nell'utilizzo del della terminologia e metti Dio battere mi sono permesso di copiare la definizione che la direttiva due mila e dieci settantacinque dell'Unione Europea
Del Parlamento europeo e del Consiglio del ventiquattro novembre due mila dieci da Imperia nella proprio nel paragrafo nel nel comma Défi nell'articolo tre che l'articolo definizioni di che cosa significa migliori tecniche disponibili
Allora inutile che Lebed se volete leggo qui è questa la diapositiva numero sette s per la per il verbale
Migliori tecniche disponibili s'la più efficiente in avanzata fase di sviluppo di attività relativi metodi di esercizio indicanti l'idoneità pratica di determinate tecniche
A costituire la base dei valori limiti di emissione e delle altre condizioni di autorizzazioni intesi ad evitare oppure ove ciò si riveli impraticabile a ridurre le emissioni l'impatto sull'ambiente nel suo complesso
Per tecniche
Si intende sia le tecniche impiegate sia le modalità di progettazione costruzione manutenzione esercizio chiusura dell'installazione
Per tecniche disponibili sono questi ultimi due punti importanti su cui mi sembra che ci sia un Poldi
Incomprensione
Tecniche disponibili le tecniche sviluppate su una scala che ne consenta l'applicazione in condizioni economicamente e tecnicamente attuabili nell'ambito del pertinente comparto industriale
Prendendo in considerazione i costi e i vantaggi indipendentemente dal fatto che siano meno applicate prodotta nello Stato membro di cui si tratta purché il gesto del POR impostata di accesso a condizioni ragionevoli proprio per migliori si intendono le tecniche più efficaci per ottenere un elevato livello di protezione dell'ambiente nel suo complesso ora io qui mi permetto di fare un'osservazione se se posso allora
Come mai né in questa definizione non troviamo mai scritto che le bat sono alle tecniche che riducono al minimo o che hanno la più alta efficienza di abbattimento degli inquinanti
C'è scritto ultimo punto punto c
Per migliori si intendono le tecniche più efficaci per ottenere un elevato livello di protezione dell'ambiente nel suo complesso questo perché le esigenze di abbattimento è solo uno dei parametri
Da considerare quando si decide
L'inserimento di una di un presidio di ambientale
Ci sono molti altri parametri che
Debbono essere considerati e nel loro complesso che la scelta finale è quella
Di
Dovrebbe essere per lo meno quella della tecnica che mi consente di migliorare la prestazione ambientale degli dell'impianto nel suo complesso perché dico questo perché allora consentitemi un parallelo se voglio fare la Parigi Dakar la macchina più veloce non è probabilmente la scelta migliore probabilmente una macchina più lenta ma più robusta e affidabile potrebbe avere maggiori chance lo stesso esattamente lo stesso avviene nel caso del della protezione ambientale se io scelgo la tecnologia meno con solide magari più efficiente dal punto di vista della abbattimento ma meno
Dimostrata magari con qualche rischio intrinseco
Magari con basso livello di affidabilità il risultato finale sarà molto probabilmente peggiore che se scelgo una consegna una tecnologia più consolidata anche se sulla carta mi dà un livello di abbattimento un po'inferiore questo è quello che volevo dire ci torneremo su quest'argomento parlando dei filtri a maniche
Dell'agglomerato quindi inutile forse che che ci che ci dilunghiamo su questo punto
Allora volevo solo velocissimamente poi finito ho finito l'introduzione scusate
Dire
Mostrare il flusso logico e anche il flusso fisico
Delle aree di cui ho trattato allora
L'area la primaria che il materiale che entra nello stabilimento incontra e l'area materie prime in particolare lo sbarco lo sbarco dalle navi il trasporto ai parchi lo stoccaggio nei parchi o o in altri o in altri sistemi di stoccaggio
E la ripresa per inviare i materiali alle diverse per rifornire le diverse aree Coni matricole materie prime quindi
Poi diciamo le prime aree dal punto di vista del flusso logico sono l'agglomerato la cokeria che rappresentano le aree che servono a preparare
Le materie prime i materiali che devono essere elaborati nell'altoforno per poter produrre la chiesa
L'agglomerato
Tra l'agglomerato la cokeria naturalmente c'è un minimo di interscambio perché l'agglomerato per funzionare ha bisogno di un combustibile queste combustibile è dato dai fini di coclee che vengono miscelati al minerale per produrre
La miscela da caldaia agglomerato
Il prodotto dell'agglomerato della cokeria rappresenta la carica dell'altoforno
L'altoforno
Sapete tutti trasforma le materie minerale di ferro in in divisa con l'ausilio del coke che contribuisce in quanto volta Energia che porta carbonio che serve per ridurre di ossidi di ferro e quindi la ghisa che è sostanzialmente un ferro liquido saturo di carbonio viene mandata allo stato liquido in acciaieria l'acciaieria
Trasforma la ghisa in acciaio
E sostanzialmente per farlo al principale processo e quello di te della del cargo creazione cioè la la contenuto di carbonio nella Chiesa che ha sempre superiore al quattro per cento viene ridotto a meno dell'un per cento per ottenere l'acciaio
Allora questo forse non è il caso di addentrarci comunque è uno schema di visuale di come sono
Collocate dal punto di vista logico diciamo della rappresentazione fisica sia pure pittorica le aree di cui abbiamo parlato
Allora i materiali si dovrebbe vedere il puntatore forse non lo so comunque di minerali di ferro sbarcati dalle navi vengono mandati ai parchi Tarchi materie prime perché sostanzialmente le principali materie prime sono i minerali di ferro il cocktail scusate il carbone fossile del fossile
Allora
La cokeria si alimenta con il fossile
è un sostanzialmente un impianto di distillazione che elimina
Le materie volatili contenute nel nel fossile e lo trasforma fino in carbonio quasi privo di materie volatili che è quello che serve all'altoforno per fare il suo processo
Il minerale di ferro
Fine che viene chiamato si interessi ed fine intendiamoci quando dico fine intendo a livello di genietto non stiamo parlando di polvere il minerale di ferro disinteressi ed è un minerale che
Diciamo sotto i sei millimetri ma quindi sicuramente un materiale grossolano dal punto di vista della Ospol quelle spontaneamente il minerale di ferro e una piccola quantità di Koch fine vengono utilizzati dell'agglomerato per produrre
Produrre la la l'agglomerato stesso che è la ma principale materia prima Serri sarà dell'altoforno in aggiunta si può a vere o no pellet
Che sono sostanzialmente già materiale pronto per la l'altoforno preparato a a a bordo di miniera
Che oppure minerali in pezzatura quindi minerale di grosse dimensioni dell'ordine dei centimetri che può essere caricato direttamente in altoforno senza bisogno di un processo di agglomerazione
L'altoforno
Lavora naturalmente è un reattore sostanzialmente verticale puntino Une femme nei chimici lo chiamiamo reattore a Tino continua
In cui le materie prime vengono caricate dall'alto e dal basso viene soffiato aria calda
E questo arricchita eventualmente con ossigeno
Per bruciare
Il il crocchio produrre la temperatura sufficiente per fare avvenire il Processo di di più di due mila grazie
La ghisa prodotta va in acciaieria e la Chery è un processo al contrario di quelli che del dell'altoforno che sostanzialmente un processo continuo laceri è un processo discontinuo quindi
La la la divisa piene caricata in acciaieria Traverso
Se chi che si chiamano si diede
Che dove avviene una prima un primo trattamento può venire non necessariamente sempre avviene un primo trattamento di De soffocazione
Poi queste Sivieri vengono portate nella vera e propria acciaieria dove avviene il soffiaggio ossigeno la conversione fatti si chiamava convertitori la conversione
Della della ghisa in acciaio e poi l'acciaio prodotto dopo diciamo la la una c'è un certo periodo di tempo che dell'ordine delle decine dei minuti non di più il l'acciaio prodotto viene versato in un'altra siviera portato al trattamenti secondari dove le sue caratteristiche chimiche vengano opportunamente
Gestite condizionate fino ad avere la composizione chimica desiderata dal dal cliente diciamo dal e successivamente l'acciaio liquido affinato diciamo è che regolato viene portato alle colate continue le colate continue sono
Lei macchine che trasformano l'acciaio liquido in brame solide e
Penso che tutti le abbiate ne abbiate viste sono sostanzialmente un sistema continuo Dick di di solidificazione attraverso spruzzi di acqua l'acciaio liquido si forma prima una prima pelle
Beh in una lingotti era in rame poi successivamente attraverso spruzzi di acqua
Vengono vengono solidifica ti questi queste barre questi prodotti solidi che la palla che sono brame normalmente la dimensione dell'ordine dei venti centimetri lo spessore dell'ordine dei dodici metri la lunghezza e del metro e mezzo o metro ridurre la larghezza
Bene io questa introduzione alla poi finita passerei quindi se non avete domande aveva se al incominciare incominciamo Dallara agglomerato
Le chiederei di illustrarci brevemente quali sono le fasi di processa duellare agglomerato
Dillo starci
Per ciascuna di questa fase del processo produttivo
Quali sono stati mi Investimenti qual era lo stato manutentivo degli impianti e come era organizzata la gestione operativa
Con particolare riferimento all'epoca in cui Angelo Cavallo Peralta provare a dell'agglomerato e quindi io ricordo alla corretto dall'aprile del due mila sette al luglio due mila dodici quando c'è stato il sequestro degli impianti
Ok allora prima vediamo rapidamente quali sono le fasi di cui ci occupiamo di cui ci si sono occupato allora l'agglomerato
A due fasi
Di preparazione a freddo una si chiama omogeneizzazione e l'altra è la fase Pere proprio di preparazione della miscela
Poi c'è la vera e propria fase di agglomerazione o sinterizzazione Tevez sono sinceri ingegnere ha saltato il collegamento se non non riusciamo a vedere la slide io sta illustrando l'alcol temo che non sia colpa mia
No segna un suo funzionario nato a me non è un problema mio
Sono spiacente
Per una breve interruzione per rinsaldare il problema perché l'esperienza posizione essenziale dell'illustrazione dello studente la privazione della rispettiva perché a volte funzione
Ecco forse qualcosa successe
Beh se è sparito anche il mio
No però sta lentamente
Al ritorno
Scusate
Non capisco come mai succede
Ciò
Poi se bisogna andare più piano
Eccolo
Bene
Nello avvocato riprendere siamo
Allora incominciamo a dalla slide numero due prevediamo breve velocemente Casale sino adesso allora dicevamo la vera e propria fase h a caldo la frase tre di sinterizzazione
Il l'agglomerato poi viene frantumato e vagliato prima caldo e poi dopo raffreddamento viene di nuovo fagli alto a freddo e poi c'è la fase di raffreddamento che è una fase di puro processo fisico ma non chimico perché ovviamente c'è solo un cambiamento di temperature
Ecco
Questo è lo schema
Di flusso d'slide numero tre
E lo schema di flusso di un impianto di agglomerazione
Dove si vede
Il materiale già con la miscela della composizione corretta per essere agglomerato
è stoccato nei parchi di omogeneizzazione che sono rappresentati da quel triangolo da quel cumulo marrone
Da cui viene
Il materiale viene ripreso dalle macchine di perché lei meno dalle macchine di di ripresa da parco ne viene caricato in simili missili mi pare che siano undici e sono
Non sono dedicati a priori ma sono sostanzialmente dedicati diciamo in parte a ospitare la l'omogeneizzato che proviene dal palco Cuomo
E in parte a ospitare gli additivi che devono essere raggiunti
Alla alla miscela di omogeneizzato per produrre l'agglomerato l'additivo più importante naturalmente il coke il combustibile che qui era presentato con questi ultimi due stili
Scuri credo che vedete che scusate il la slide è quella del è stata ripresa dal documento Brescia quindi è in inglese ma penso che sia sufficientemente comprensibile
Inoltre oltre al al coca ai fini di crocchette
Per poter produrre l'agglomerato necessaria sono necessari additivi
Da lì diciamo li chiamiamo basici calce sostanzialmente calcio Dolomite che servono a conferire le proprietà alla alla miscela che consentono che durante il riscaldamento questa sì
Conglomerati si agglomerati e produca il materiale che ci serve
Questa miscela vivi viene formata su un nastro
Quest'l'uscita ma tra l'uscente per questa NATO viene miscelato i due tamburi e umidificatori
Viene già umidificatori uscita dei sigilli ripeteremo poiché su questo è stato fatto anche un investimento migliorativo e comunque viene poi umidificatori ulteriormente in questi due Michelle attori a tamburo per produrre materiale leggermente non autorizzato noduli che se che sono poi caricati sulla griglia
è necessario che il materiale non sia una pasta ma siano noduli perché altrimenti l'aria non potrebbe passare attraverso il letto di agglomerazione
Allora questo materiale viene caricato sulla griglia sulla griglia avviene anche caricato uno strato di protezione riciclato cioè una parte di agglomerato prodotto
Che va a fare il dato la parte più grossolana viene ricaricata sulla griglia per far sì che la Bri griglia che di acciaio inossidabile in realtà sono dei carrelli non è una griglia ma è come se fosse una griglia che ha di acciaio inossidabile venga bruciata arrivi a temperature troppo elevate quindi questo materiale di protezione
Rappresenta diciamo ricircolo interno del del processo ed è molto importante perché per consentire al processo di Avvenire in modo completo senza lasciare materiale in cotto
Allora scusi ingegnere la interrompo un momento perché volevo dare atto della presenza dell'ingegner Cavallotti arrivato in questo momento
Va bene prendiamo atto nella che compattano ingegnere a mano prego avvocato
Allora la
La griglia
Posso produrre
Scusa
Con Cassano voleva continuare a con Mosca un flusso la volevo finire Colosseo riflusso qui vediamo quindi che i fumi di processo vengono elaborati trattati nei due nelle due tipologie di filtri che abbiamo quindi stabilimenti filtri elettrostatici filtri i famosi filtri avanzati O metro e i fumi poi vengono tutti raccolti inviati al cammino che come sappiamo la mai tutti trecentododici
Il materiale estratto viene sbagliato frantumato e vagliato a caldo come abbiamo già detto raffreddato sulla giostra sul sulla ciambella sulla giostra di raffreddamento e e la nuovamente vagliato inviato all'altoforno oppure inviato a parco
Allora
Passiamo quindi all'analisi di dettaglio dell'orario la fase uno che l'omogeneizzazione
Allora io no no per alleggerire la presentazione non ho presentato per ciascun investimento la cifra di costo ma negli allegati troverete una tabella di di sintesi degli investimenti per ciascuna area in cui oltre al titolo dell'investimento e diciamo sinteticamente lo scopo del lavoro e l'importo la ideatore del fornitore del e l'importo del dell'ordine
E del delle spese effettuate io qui ho solo ha riassunto tutti gli investimenti che si riferiscono a tutti gli investimenti realizzati tra il mille novecentonovantasette due mila e dodici che si riferiscano
Alla fase di omogeneizzazione ammontano a diciassette
Milioni e mezzo di euro scusi ingegnere lei ha scritto i principali interventi di gioia rammento quel giorno le mediazioni ma è già in ospedale amo abbiamo prelevato dal dal ci siamo pur dovuti dare un criterio
Per evitare di avere centinaia di ordini da poche decine di migliaia di euro e quindi è stata magari troverete anche qualche ordine da poche decine di migliaia di euro se è particolarmente significativo ma normalmente li abbiamo li abbiamo lasciati fuori questi sono gli ordini più corposi ci hanno
Allora io come dicevo per ciascuna fase iniziamo a vedere quali sono le linee guida date dalla normativa
Italiana ed europea
Con una con un chiarimento le linee guida sono appunto linee guida e il destinatario delle linee guida è il legislatore non è il lo stabilimento cioè le linee guida sono fatte per far sì che le autorizzazioni che vengono rilasciate
Vengano rilasciate rispettando quei parametri che le linee guida stabiliscono e quindi questa è una cosa importante
Cioè in realtà chi gestisce l'impianto dovrebbe vedere
Le autorizzazioni come primo fonte di normativa relativa all'emissione mille naturalmente sarà un tecnico deve conoscere anche le linee guida deve sapere da dove derivano però le linee-guida
Sono un
Diciamo un qualche cosa che viene dato soprattutto ad uso e consumo di chi di chi deve dare le autorizzazioni
Questo lo volevo chiarire per perché mi pare sulle in qualche caso venissero considerate come una una norma in sé
Allora le
Allora il un chiarimento per la maggior parte delle aree il break del due mila e uno che è quello diciamo in vigore all'epoca in cui l'ingegner Angelo il cavallo ha anche gli altri colleghi hanno in servizio
Sostanzialmente identico Oss molto simile altri a alle linee guida italiane che sono state emanate con il DM del trentuno gennaio due mila e cinque sulle migliori tecnologie disponibili
Praticamente solo uno la la la copia dell'altro con magari qualche piccole discrepanze
è diverso il fatto la situazione per quanto riguarda l'area movimentazione materie prime perché in questo caso le il break del due mila uno non contiene nessuna indicazione relativamente alla movimentazione delle materie prime mentre il DM trentuno uno due mila e cinque sì perché le mutua dalle dal Brescia sullo stoccaggio e movimentazione dei materiali che è del due mila del luglio del due mila e sei
Va be'non niente di di clamorosa
Allora
Cosa dicono le linee guida allora io ho cercato di estrarre quelle applicabile a questa fase minimizzazione dei rifiuti solidi allora il bluff e anche le linee guida del due mila cinque stabiliscono che bis bisognerebbe
Minimizzare la quantità di rifiuti solidi con il riciclo dei sottoprodotti del ciclo integrale contenenti ferro e carbonio tenendo conto però del contenuto di oli di ciascun materiale
Ora su questo contenuto di oli che poi torna anche nella successiva battere c'è da fare un'osservazione mi dispiace ma vi chiedo di essere pazienti allora c'è chiaramente un refuso perché
La successiva batte abbraccio scusate del due mila e dodici
Vita zero virgola uno per cento di oli come contenuto di ciascun materiale che contribuisce alla miscela
Scusate davvero uno per cento Dioli cancellate dell'uno per cento di oli per il contenuto della miscela
In ogni della miscela di agglomerazione ma da lo zero cinque per cento zero virgola cinque per cento per ciascuno dei materiali che contribuiscono alla formazione della miscela
In realtà qui c'è scritto zero virgola uno per cento come se fosse su ciascuna materiale
Fuori dubbio che si tratta di un
Di un errore di un di un refuso che infatti è stato corretto ripeto nella successiva edizione del documento
Allora
Noi gli ho allegato
Le analisi dei sottoprodotti perché
Diciamo sia per quanto riguarda la Baccin quel sia per la balzelli il tema principale è limitare i materiali ad alto contenuto di oli viva per quanto ho potuto verificare non ha mai caricato scagli oleose e dico si scaldi oleose quelle con elevate percentuali di oli ma a carico le le scaglie che ha caricato rispettano tutte il limite dello zero cinque e lo rispettano in modo abbondante dello zero cinque per cento dato dalla dal break del due mila e dodici
E la miscela finale è molto al di sotto anche di cinque volte anche quasi di un ordine di grandezza
Al di sotto dello zero virgola uno per cento
Per l'intera miscela di eolico di contenuti nella miscela
La tensione sugli oli importante perché gli oli sono tra i precursori delle delle fenomeno di formazione delle diossine quindi la limitazione del contenuto di oli è importante per ridurre al minimo il più possibile la formazione di diossine nel nel processo di agglomerazione
Però L'Abate cinque il focus della Baz cinque a riciclare tutto quello che si può riciclare e quindi
Poi diciamo c'era un po'più di dettaglio quindi quali sono le tecniche per riciclare minimizzare la generazione di rifiuti va be'questa abbastanza tautologico
Ricircolo selettivo dei residui dell'agglomerato questo è importante perché è tra i residui dell'agglomerato ve ne sono alcuni che è meglio Nori circolare sempre per evitare fenomeni di riformazione delle diossine
E sono in particolare le polveri del più fini
Raccolte dai filtri ad alta efficienza dagli elettrofiltri ad alta efficienza
In realtà
Sappiamo che a Taranto sostanzialmente dal due mila e sette tutte le polveri degli elettrofiltri
Non vengono ai circolate quindi questa cautela è stata intesa nel senso più ampio possibile
L'Abate dice laddove non è possibile riuso interno si dovrebbe mirare al riuso Esterno ora questo per i sottoprodotti dell'agglomerato non ha molto senso ce l'ha invece nel caso della cokeria ad esempio poi dice se nessuno li usa possibile la discarica controllata in combinazione col principio di minimizzazione è la soluzione e questo è quello che avviene per le polveri degli elettrofiltri che per le quali è consigliabile non effettuare ieri circa
Bene qui ho detto sostanzialmente queste cose ci sono poi nella negli allegati la documentazione sulle analisi chimiche effettuate sui sottoprodotti riciclati all'agglomerato
Diciamo mi sembra che però sarebbe un po'dispersivo andarlo a vedere adesso
Comunque la trovate negli allegati
Questa era la banda la slide numero cinque
Nella slide successiva la numero sei
Vediamo la numero la Battocchio che parla di anidride solforosa minimizzazione delle emissioni di anidride di anidride solforosa ad esempio riducendo lo zolfo in ingresso
E poi da varie opzioni
E alla fine delle quali dice con tali misure si possono raggiungere concentrazioni inferiori a cinquecento milligrammi a norma al metro cubo metro cubo di SO due ora qui dobbiamo capire la ratio
Con cui sono state scritte queste Brescia sono state scritte anche per tener conto di stabilimenti che sono basati su attività minerarie locali e per le quali magari potrebbe non essere facile
Aveva dei materiali a basso contenuto di zolfo e quindi viene dato l'indicazione di cinquecento milligrammi a norma metro cubo in quanto se sei sopra se il tuo sta Processo ne produce di più devi fare delle cose devi introdurre dei sistemi di abbattimento
A Taranto i materiali sono tutti i materiali acquistati sul mercato internazionale non ci sono per fortuna miniere e la qualità il livello qualitativo dei materiali e questo lo dico non solo perché ha potuto esaminare le la documentazione ma anche perché io per anni ho lavorato nell'ingegneria di processo facendo simulazioni del del processo dell'altoforno
Anche per impianti di Taranto e ho potuto constatare che mi sono procurato già per tutta la storia dello stabilimento le analisi chimiche dei materiali in ingresso
Allo stabilimento quindi la e ho potuto constatare che i materiali sono veramente tra i migliori di a livello mondiale sono addirittura così buoni che in alcuni casi è necessario giungere della Ganga
Perché altrimenti il batte viale non sintetizza cioè il minerale spiegare quest'ultima polacca utilizzato credo sì allora la corte il minerale di ferro
Idealmente migliore composto da ossidi di ferro e basta naturalmente in natura non esistono ossidi di ferro e basta ma c'è sempre un materiale inerte che noi chiamiamo Ganga questa Ganga può essere
Molto bassa tipo due per cento o anche piuttosto alta cinque sei sette per cento
Il minerale brasiliano che è uno dei principali minerali che viene utilizzato a Taranto Caro Augias che proviene dalla zona vicina vittoria nel nel
In Brasile
è un minerale particolarmente puro e ha un contenuto talmente basso di questa Ganga che per avere siccome ciò che consente al al processo di agglomerazione di agglomerare
è la Ganga che fonde
E perché il di per sé gli ossidi di ferro fonderebbe la mille cinquecento gradi e più invece in aggiunta a questa Ganga che a base di silice normalmente si arriva alla formazione di materiali pietrosi che fanno da collante tra i grani di minerale di ferro questi materiali ferrosi fondono già a mille e cento mille mille centocinquanta gradi
In certi casi sale minerale troppo puro non esiste questa silice quindi bisogna aggiungere la e si sono le giunte di olivina che si possono fare per cercare o o comunque di materiale o di un materiale comunque più alto tenore di silicio per poter permettere al processo di agglomerazione di produrre un agglomerato abbastanza robusto quel perché che resista alla movimentazione successiva comunque io dico e confermo che sono assolutamente sicuro di quello che dico che sia i fossili sia i minerali selezionati utilizzati acquistati dello stabilimento di Taranto sono sempre stati tra i migliori migliori dal punto di vista degli inquinanti contenuti quindi zolfo fosforo o o tutto quello che volete e per questa ragione
La il tenore di di anidride solforosa rilevabile nei fumi dello stabilimento i fulmini del dell'agglomerato è sempre stato più basso non solo dei cinquecento milligrammi ma anche dei trecentocinquanta che verranno proposti nel due mila dodici come nuovo presso cioè nel nel braccio del due mila e dodici le linee guida suggeriscono non più trecento non più cinquecento ma centocinquanta milligrammi qua non è stata il valore più alto che è stata raggiunta Arosio io ho scritto
è stato
Di no io fa qui ho scritto al valor medio nei valori analoghi grave
Più alto valore medio annuo sì esaltò valoriale di Van Miert altri duecentoquarantacinque milligrammi inferiore al nuovo limita in teoria c'è da rinnovare le tratte certamente ad sì
Allora nell'ultima
Prescrizione no non è una prescrizione l'ultima linea guida è di assicurare il giusto livello di mistificazione dei materiali inviati alle immagini all'omogeneizzazione per limitare le eventuali emissioni che possono generarsi durante la mali poi la manipolazione trasferimento alla preparazione del cupola
Allora questa battaglia è stata attuata con quello che nel piano di Agis di adeguamento MT di o migliori tecnologie disponibili è stato chiamato l'intervento SM sette
Ora anche se
La l'omogeneizzazione viene poi ci
Gestita dall'Area agglomerato
Qui vedete SM significa stoccaggio e manipolazione o movimentazione
Quindi però non dobbiamo farci fuorviare dal fatto che certi interventi venivano classificati con la sigla di un'altra area
Ma quello che importa e sapere di chi ha la responsabilità di attuare questa data è cosa in questo caso la responsabilità era dell'ARE agglomerato che ha attuato l'intervento SM sette
Che prevedeva l'installazione di un sistema di irrigati dire no no di
Spazzamento spot saggio di acqua ed additivi allo scarico dei Silibello omogeneizzato
Per
Avere dei materiali non sposerà abilità che non generino polverosità
Questo intervento vedremo più avanti ma è stato realizzato
Vedremo dopo in che tempi perché poi c'è naturalmente il quando parleremo del piano di adeguamento MT di l'intervento del seme sette verrà trattato in modo più estesa
E qui vediamo il piano di adeguamento MT di siamo alla slide numero sette
E
Allora
Il piano
Di adeguamento MT di è stato ripreso poi anche dal Pic dal a dell'Aja due mila undici dal parere istruttorio conclusivo dell'aria dell'Aja due mila e undici e quindi troviamo esattamente la stessa
Prescrizione sia
Nel piano di adeguamento MT di che allegato comunque alla mia relazione sia nel nel nell'aia del due mila undici al paragrafo che vedete lì nove due uno due del pick o al paragrafo tre uno uno del pm ci
Questa tutte queste prescrizioni
Parentesi questa moltiplicazione delle prescrizioni certamente non è uno
Una
Non mi ha reso la vita particolarmente facile va bene allora queste prescrizioni prevedo no o richiedono l'adozione di un sistema di nebulizzazione per la la l'abbattimento delle missioni
Dell'homo Omo due Omo dura è l'homo perché l'uomo uno non esiste più da da molto prima del periodo di cui ci stiamo occupando
Allora l'intervento la semestrale testato completato nel due mila undici il fornitore credo che si chiamasse temevo con la V doppio
è quella di cui parlavamo alla slide precedente
Quasi esattamente la stessa cosa e se volete possiamo esaminare gli ordini che sono stati fatti credo entrambe
Per la realizzazione di questo sistema
Gli ordini sono tutti allegati alla consulenza dell'ingegner Fontana
Sì ora vedo che non riesco a staccare il dito dalla diapositiva forse devo schiacciati qualcosa
Ma se possiamo andare avanti eventualmente tra follia e andiamo avanti
Sono in difficoltà con l'informatica
Allora
Quindi qui abbiamo ha riportato di i codici degli ordini che come vedete solo l'ordine del due mila dieci e uno anche nel due mila undici e
Con quelli questo intervento di nebulizzazione sostanzialmente si tratta di spruzzatori che trattano come c'è la firma Anteo con miscela
Diciamo
Che si attiva
Venti lo scarico dei Silja finché non si sollevino polveri affinché poi il materiale nella movimentazione successiva
E è arrivato al al Parco dell'omogeneizzato non sia scuole labile
Allora
Nella non ci sono per quanto riguardo per quanto ho potuto portare nelle gli ho esaminato gli atti di intesa che sono stati fatti fino al due mila otto
E dal due mila e uno al due mila otto poi esaminato il piano di adeguamento e metti di che è stato elaborato dietro diciamo a seguito dell'accordo di programma una realtà in parallelo all'accordo di programma del due mila otto e e poi successivamente aggiornato e ho esaminato naturalmente il documento dell'Aja due mila undici nell'aia due mille undici troviamo un'altra prescrizione che è il dosaggio
Di degli oli riciclati in modo che il contenuto in olio sia minore dello zero uno per cento
E qui e questo è corretto perché lo zero uno per cento si riferisce alla miscela di agglomerato e di minimizzare il più possibile contenuto di cloruri questo perché perché i cloruri
Colori intendiamo anche semplicemente i cloruri
Cloruro di sodio quelli che possono derivare anche dall'utilizzo di acqua di mare ad esempio i cloruri sono precursori
Diciamo in combinazione con materia con molecole organiche sono preposti possono essere pro corse per precursori che favoriscono la formazione delle diossine quindi la all'Aja due mila undici e e e vedremo anche L'Abate due mila e dodici
Richiedono di ridurre al minimo il contenuto di cloruri nella miscela
Allora
La ho allegato i dati della composizione delle miscele di agglomerato tra il due mila sette due mila e dodici che sono gli anni che ci interessano in particolare allora
Vediamo che il limite dello zero uno per cento
Allora non c'è in questi dati ma anche a una misura diretta
Di oli però c'è la quantità di scaglie caricate miscela che sono gli unici materiali che possono comportare un apporto di oli
Le scaglie in tutto il periodo sono state al massimo sono sempre state sotto allo zero cinque per cento e
E quindi anzi facendo il anche considerando al massimo tenore di oli delle scaglie
Cioè tenore dello zero cinque per cento al massimo avremo un quantitativo di oli prodotti miscela che è dello zero virgola zero uno quindi dieci volte inferiore rispetto al limite stabilito dalla prescrizione
Quindi un siamo l'ordine di grandezza al di sotto del limite battere
Per quello che riguarda i cloruri cloruri
Non non viene dato un valore non viene dato un numero a cui fare riferimento né dall'Aba né dal presto dal documento europeo né dalle
Dalla dall'Aja però
Si chiede di mito e di ridurre al minimo se osserviamo i quantitativi di cloro o meglio di ione cloro Cl meno quindi che può derivare da cloruro di potassio cloruro di sodio o di qualche alto
Elemento presenti miscela tra due mila e sette e il due mila e dodici c'è chiaramente un trend negativo quindi anche questi materiali
Mi sono accorto che i link purtroppo non non funzionano comunque anche questo lo trovate come allegato alla mia relazione c'è ci sono i quantitativi di cloruri presenti nella miscela tra il due mila sette due mila dodici
Infine si dice utilizzo di minerali di ferro di Koch con ridotto contenuto di zolfo e questo è quello che abbiamo detto prima cioè naturalmente il contenuto di di zolfo del Croke e dire e funzione diretta del contenuto di zolfo dei fossili
Che servono per preparare il Cocca i fossili la la specifica di acquisto dei fossili è particolarmente restrittiva
E
Il fossile anzi il coke di Taranto sempre stato caratterizzato da un contenuto molto basso
Da un livello molto basso di zolfo
Questo credo che sia testimoniato da tutte le analisi chimiche che che abbiamo o che sono state fatte
Se fossi a passare la slide successiva che la numero otto
Qui vediamo
Investimenti che non sono stati direttamente prescritti a a causa di una prescrizione aria o di una prescrizione
Oggi credo non non sono oggetto di prescrizione non solo nella RAI ammette linee guida ma che sono stati effettuati a prescindere dall'esistenza di una linea guida certe
Allora qui ci focalizziamo su quelli successivi al due mila e sette però è importante
Dire che anche precedentemente erano stati fatti investimenti che nella relazione troverete ora il focus della presentazione naturalmente e sugli anni successivi allora qui diciamo sulla movimentazione dei nastri che sono loro che ricadono nell'area nel nella fase di omogeneizzazione sono stati fatti ordini che riguardano la chiusura perimetrale delle torri di smistamento che hanno già coperte ma non erano dotate di protezioni laterali
La il ripristino del tunnel che attraverso cui transita il nastro del di rifornimento dell'agglomerato
Allora
Inoltre è stato fatto
Un nuovo sistema di riprese trasporto di fanghi di acciaieria perché i fanghi di aceri e di altoforno vengono possono essere vengono aggiunti alcun mogli di omogeneizzato
E naturalmente la il trasporto vetture la movimentazione Comotto pale camion non è l'ideale e quindi diciamo è stato fatto il nuovo sistema di trasporto di ANAS stava che ah riduce diciamo il lavoro da effettuare le attività d'effettuare tramite moto Paola
Poi infine l'ammodernamento dei nastri di trasferire di rifornimento all'impianto Omo
Riguardante allora l'impianto a Como si alimenta non solo con il minerale ma si alimenta anche colonne
I materiali sì che noi chiamiamo sotto vaglio cioè il materiale prove che proviene dalla vagliatura ed è e che perché non è idonea l'altoforno e che quindi viene restituito dagli altoforno i all'agglomerato
Questi nastri che tra trasportano dalle Stockhausen degli altoforno e dopo la vagliatura trasportano i figli di i fini
Di vagliatura calli e Stockhausen all'agglomerato
Questo e inoltre lo stesso anche per i nastri che trasportano gli additivi famosi additivi perché una parte degli additivi che compongono la miscela
Di agglomerazione non viene caricata Traversi simili ma viene caricata direttamente in omogeneizzazione in particolare la la componente più grossolana e diciamo di di di calcare quindi certamente non il la calce fine perché la calce Fime richiede un trattamento tre cauto l'altro diciamo richiede precauzioni nel trattamento perché le calce fine
Molto polverosa
E non deve esteri non può essere idratata perché altrimenti si trasforma in calce spenta ecco agglomerare come succede negli intonaci e quindi la calce fine viene trattata con un suo sistema di trasporto pneumatico avviene direttamente alimentata
All'impianto di agglomerazione attraverso quei siti che abbiamo visto
Invece qui parliamo di di di calcare quindi roccia in pezzatura o o anche in in
Che che viene carica Alicata
Sul sul cui un uomo e per iniziare la forma una miscela di composizione adeguata
Anche in altri che trasportano questi materiali venga che provengono dall'impianto di di produzione calze calcare
Sono stati dotati di coperture
Diciamo ristrutturati quasi ingegnere ma lei
A quindici ha riferito che era stato ed era stata effettuata
Già prima del due mila e dodici la chiusura perimetrale delle torri è corretta se ho capito bene la chiusura perimetrale di ed elettori almeno di quelle che abbiamo nominato prima distinti smista mento a me risulta che sia stata richiesta con gli ordini o anzi ordinata ecco gli ordini del due mila e sette del due mila e dieci quindi questi con questi ordini si anticipa una prescrizione nella nuova Aia dell'Aja due mila dodici ha corretto leggo nella slide
Sì è corretta
E quando ha visitato lo stabilimento ha potuto verificare l'attuazione di queste di questi interventi che di cui ci ha parlato certe grazie tracciato chiusi
Allora
Naturalmente gli ordini che abbiamo visto riguardano la parte meccanica poi ogni volta che c'è un intervento sulla parte meccanica non ogni volta ma nella maggior parte dei casi c'è sì poi questo si porta dietro anche interventi sulla parte elettrica e e sul sugli aziona menti sono automazione e così via che però diciamo che possono essere meno interessanti
Comunque tutti questi ordini sono allegati anche in certe già prodotti con la nostra riproduzione della difesa a cavallo
Siamo quindi all'analisi poi devo scoprire come si fa ad uscire dalla presentazione per far vedere perché Max bere dai LEA ridurrei Cornale slide schiacciare seguita sì però io avevo link diretto proprio ok
Passiamo comunque adesso alla gestione alla ESA disamina delle procedure delle posse di maggiore rilevanza ambientale rispetto alla fase e l'omogeneizzazione allora i testi sono riportati di queste procedure sono riportati alla slide nove quindi potete vedere anche se non apriamo il link
Sì sono più che i testi il la la i titoli
I titoli detto
Delle voci che sono trattate all'interno della procedura
Poi se volete comunque faccio come mi è stato suggerito chiudo la presentazione resti possiamo entrare nella nella sua nella
Il fallimentare Torcello vostra legge l'oggetto delle due procedure la copertina così anche la corte può forse queste due non sono particolarmente interessanti comunque
Almeno a mio avviso importante capire che ci sono
Allora
La queste due procedure di cui su cui vedetela di qui vedete la prima pagina
Da tanto scusate un passo indietro
L'altro strumento gli investimenti sono naturalmente un uno strumento di adeguamento molto importante l'altro strumento l'altro pilastro su cui si deve reggere
Il l'adeguamento ambientale di un impianto sono le procedure perché senza le procedure che stabiliscono il modo per gestire per manutenere e per sorvegliare un impianto
Gli investimenti a poco servirebbe
Quindi
Queste due procedure in realtà sono procedure di tipo metodologico
Che sono legate al più che altro alla qualità dell'agglomerato quindi stabiliscono il modo in cui l'agglomerato viene deve essere analizzato il campionato e come si deve formare il cumulo affinché la sua qualità rimanga omogenea
Brevissima parentesi
Molto spesso
Di obiettivo ambientale e l'obiettivo qualitativo fanno di pari passo l'omogeneità e la costanza dei parametri su un impianto siderurgico sono di fondamentale importanza
Per tutti e due gli aspetti sia per l'aspetto ambientale che per l'aspetto qualitativo
Il miglior controllo di processo di un impianto siderurgico e nessun controllo ma nessun controllo infine perché ma solo ma solo infide forward cosa vuol dire che bisogna controllare i parametri di ingresso non bisogna controllare i parametri di uscita di un processo o meglio bisogna ovviamente se non possiamo farne a meno dobbiamo controllare
La qualità in uscita ma il modo migliore per stabilizzare il funzionamento di un impianto falsi che non cambi mai nulla in ciò che entra quindi queste procedure
Di soprattutto quella di formazione del cumulo hanno l'obiettivo di far sì che il cumulo di omogeneizzato sia sempre costante e per l'analisi chimica e per gestione del diciamo delle della ripresa della messa parco e in modo tale che l'agglomerato riceva una materia prima di caratteristiche costanti e questo consente anche di minimizzare le emissioni perché normalmente i picchi di emissione sono in corrispondenza di anomalie anomalie che possono essere errori operativi piuttosto che materie prime fuori controllo ma comunque le eliminare le anomalie il modo migliore prevenire come sempre prevenire è meglio che curare quindi eliminare l'anomalia Monte ci permette di ottennero e anche minori
Inquinamento fanno
Ci può riferire alla data di emissione di queste procedure da chi le firme in calce perché non riusciamo a vedere bene no neanch'io
Da tre
Lei fine gennaio perlomeno semi allegati devo
No
No
Trazione però allora il
Direi quella destra sicuramente due mila e nove quella sinistra
Adesso
Ve lo dico irresponsabile cavalla la procedura nel cerchio accerchiato sottoscrizione di dell'ingegner Cavallo
Me lo conferma scusi
No no sentita la domanda
Noi cerchia responsabile ausiliare a crearne il cerchio c'è la firma di cavallo che ha chiaramente
Ed è una di quelle più riconoscibili tra poc'anzi
Che no voglio dire la mia residenza e dove era nell'interesse dell'ingegner Cavalla queste ci interessava
Nella prima e nella seconda
Si siano stavo cercando di ingrandire la mia copia direi due mila otto venticinque due due mila otto
Allora
Allora anche se sarebbe fuori tema io ho aggiunto anche
Una slide o più slide su relative alla conformità con il bluff del due mila e dodici siccome in più occasioni ha sentito mi pare che sia stato utilizzato come riferimento
Di linee guida non il bluff del due mila uno le linee guida del due mila e cinque ma quello del due mila dodici mi sono permesso di
Lista Dini di fare un elenco anche di quelle attinenti a questa fase di Processo
Sintetizzando anche le considerazioni che ho avuto modo di fare allora
In realtà
Va be
Qui vediamo Labate numero ventuno del bluff del due mila e dodici parla del mercurio di cui le bat precedere precedenti non si erano mai occupate
E e in particolare del Mar delle missioni Mercurio dal camino principale del processo cioè dal camino della parte a caldo del processo
E
Io i le misure che sono riuscito a verificare
Sono queste che danno in sia nel due mila undici che nel due mila e dodici livelli di mercurio grandemente di molto ma di molto inferiori a quelli stabiliti dalla batte la Bat indica un tenore tra zero virgola zero tre milligrammi a zero andavo ma metro cubo e zero virgola zero cinque
I valori misurati sono ad esempio zero virgola due zeri sessantacinque
E zero tre zeri sei nel due mila undici
E zero due zeri centotrentasei nel due mila e dodici quindi siamo a livelli di ordini di grandezza inferiori questo conferma il fatto che la scelta delle materie prime
Di
è sempre stata fatta per la qualità per la miglior qualità perché
Esistono minerali di ferro che contengono tenore di mercurio significativi ma non è il nostro caso
Scusate devo
Allora la seconda lo ventidue riesce perlomeno Jeremy Irons così prima di andare avanti questi dati da dove ieri cavati i dati di di cui ha appena parlato
Allora credo non è nella relazione chiamò nella rimaneva elenca nella riferimento qui per ragioni di spazio
Non l'ho fatto
Se volete possiamo Menzel
Se c'è in relazione
Non contano
Grazie
Ah sì perché
Sì qui il problema è che nella relazione scusate questo forse avrei dovuto dirlo subito
Le date del due mila e dodici nella relazione sono trattate nel capitolo sette perché non riguardano il Periodo fino alla data del sequestro ma riguardano il periodo successivo quindi nel capitolo dodici troverete l'elenco di tutte le le prescrizioni volevo dire naturalmente di tutte le prescrizioni Aia due mila e dodici
Che e quello che la verifica di conformità con con le batte del due mila dodici quindi se vogliamo vedere come era come la cosa devo andare sul capitolo che riguarda il periodo post sequestro
Ma magari anche inseguito era giusto per non mandare avanti a una la parte che riguarda la posizione dell'ingegner Lupo quindi sei d'accordo magari si può vedere ma ieri si farà in un secondo momento Siena cioè questi dati analitici lei da dove egli ha ricavati era una domanda diciamo un po'di routine sapere da dove
Sì sono ricavati nella documentazione messa a disposizione da ILVA che è sempre stata trasmessa attraverso dir attraverso comunicazioni ufficiali ora di quale diversi tratti
Lo devo lo devo verificare allora lo vedrà poi infine continuamente andiamo a come questione di metodo io sarò più dalla valutazione del rispetto e della nel braccio due mila dodici lo considereremmo in coda alla
Alla sua deposizione e passerà e quindi adesso all'altro seconda fase del di processa rilevante che è quella della preparazione della miscela e quindi la slide undici va bene
Allora la la fase di preparazione della miscela come vedevamo all'inizio è quella che a partire da una certa serie dissidi che contengono i materiali per la formazione della miscela alcuni dei quali sono dedicati all'omogeneità atto mentre altre sono dedicati agli additivi costituisce e carica nella sulla griglia di sinterizzazione la miscela vera e propria
Allora
Qui io ho sintetizzato il dato economico dal novantasette al due mila e dodici principali interventi in questa fase sono stati di sei e otto milioni di euro
Allora anche qui vediamo quali linee guida possono interessare questa fase
Allora
Sul Brescia del due mila e uno e anche sul sul documento delle migliori tecniche del le linee guida del due mila e cinque
Si richiede la minimizzazione delle missioni di metalli pesanti mediante l'uso di sistemi di abbattimento umido con acque nebulizzatori al fine di rimuovere il cloro insolubili di metalli pesanti oppure filtra maniche con iniezione di calce idrata
Oppure bit esclusione dal riciclo no e di esclusione da riciclo delle polveri raccolte dall'ultimo stadio dell'elettrofiltri no
Smaltimento in una discarica sicura
Allora per
La l'indicazione a e cioè l'uso di sistemi di abbattimento ad umido
In realtà è stata adottata
Allora di questo forse parleremo meglio quando
Cioè anticipo
Il il trattamento che consente l'abbattimento dei metalli è il trattamento riferito alla fase tre che vedremo dopo
Qui in realtà parla di un abbattimento umido che è un abbattimento che non ha avuto storia poi lo vedremo meglio dopo comunque esisteva no ed erano stati inseriti ahimè nelle batterie
Alcune indicazioni relative a un processo di trattamento è umido dei fumi dell'agglomerato che ha fallito sostanzialmente o comunque che non ha avuto uno sviluppo industriale significativo e che gli stessi inventori hanno sostituito con l'abbattimento a secco questo retrocesso è stato sviluppato dalla dai dalla quella che si chiamava una volta Festa Alpina e che adesso è Siemens vai
è stato installato tra in alcuni impianti tra cui quello di Chorus in Olanda
E è stato poi disinstallato nell'impianto austriaco ti fai perché si è rivelato peggiore del come si dice la pezza peggiore del del buco e quindi è stato sostituito con i sistemi di trattamento a secco
Vedremo dopo perché qui adesso ci occupiamo della fase di preparazione dalla miscela in onde la fase del processo a caldo
Vedremo dopo che che comunque è una è un processo di trattamento non applicabile
Per quanto riguarda il punto b e cioè l'esclusione dal riciclo delle polveri raccolte
Quello che è stato fatto in particolare
Dall'arrivo sostanzialmente dell'ingegner Cavallo tutte le le polveri anche quelle dei filtri primari per i quali non è richiesta in realtà da questa linea guida
La la separazione sono state separate smaltite
Diversamente cioè senza ricircolata alle
In realtà come vedete qui si parla di racket di polveri raccolte dall'ultimo stadio delle lettere uscito
Nell'ipotesi che l'impianto abbiamo solo una sola serie di elettrofiltri e nel caso di elettrofiltri nel nostro caso invece abbiamo due sistemi diretta utilizzo il primario secondario
Tutti e due le polveri dal due mila sette in poi sia quelle di prima dell'età fitta primario sia quelli del secondario non sono riciclati
Queste
In quanto
Hanno contenuti elevati anche di cloruri quindi in ogni modo
Prescindendo dalla possibile contenuto di PCDD PCDF comunque contengono sali che possono essere precursori una volta miscelati con il col
Resto dalla carica possono essere proconsole precursori nella formazione delle diossine scusi ingegnere vorrei solo farle precisare un passaggio della slide così è chiaro prego
Siamo alla Tres linea guida alle quattro
Della slide dodici quindi l'alternativa di ovvero l'esclusione da ricircolo del ricircolo delle polveri raccolte dall'ultimo stadio dell'elettro filtro è stata attuata per le polveri dei filtri
Mitt a partire da quale anni resa dal due mila quindi dal due mila e sette è stata attuata invece l'esclusione per tutti i filtri
Sì degli degli esperti quindi
Imita erano già stati attuati dal due mila nove diciamo l'attuazione si fa giorno per giorno quindi diciamo che oltre che a partire dal due mila sette sia le polveri dei filtri SPD sia le fondati definite rimetto su non sono ricircolata lei liberale dei filtri metteranno Algernon ricircolata dal due mila
Mi scusi ma per me il circolare è una operazione che si fa giorno per giorno quindi oggi non ricircolo diamo nel due mila e sette mila dal due mila sette tutti i giorni successivi al due mila e sette le polveri non sono mai state ricercano la
Interruzione della ricerca l'azione è avvenuta nel due mila e sette non so se sono chiare
La circolazione è un fatto attuale
Presidente all'avvocato anche da prima di Natale nel novanta riguarda le polveri Mele mentre dal due mila
Certe sindacare allora avesse circa polveri maledetto dal due mila non solo dal due mila fino a oggi non venga dopo oggi noi grazie no perché non non era chiarissimo questa cosa dirà
Allora un altro un altro suggerimento un'altra linea guida
Del Brescia di evitare l'uso l'uso di antracite come combustibile questo perché l'antracite può contenere
Una certa quantità di materie volatili e queste materie volatili possono rappresentare la componente organica che può contribuire alla formazione delle diossine eccetera quindi anche questo diciamo nel impianto
Di Taranto sono stati usati solo in poche occasioni piccolissime qual piccoli quantitativi di antracite
Che comunque è sempre stata in quantitativo inferiore al dieci per cento rispetto al totale non della carica ma del cocktail combustibile
Contenuto nella carica quindi il combustibile contenuto dalla carica sono circa diciamo il cinque per cento qualcosa del genere del totale della carica e l'antracite era di inferiore al dieci per cento di questo cinque per cento quindi veramente quantitativi di riso
Anche la composizione della miscela di agglomerato negli anni due mila sei due mila e dodici è un altro degli allegati che potete tornare sul relazione
Allora
Una il DM
Linee guida del tre del due mila e cinque
Richiede l'adozione di sistemi di captazione delle miseri polveri che possono generarsi durante la miscelazione dei materiali neo la frantumazione del cockpit con relativa deportazione mediante elettrofiltri eccetera eccetera
Ora questo è quello che l'impianto da sempre
A nel senso che il l'area la zona di miscelazione di frantumazione del crocchio
è servita da un impianto di DePaul relazione secondaria
Che
A sua volta è servito già
Elettrofiltri che
Quindi rispondono pienamente a questa a questa indicazione questa linea guida
Questo sistema è stato oggetto come sapete se n'è parlato molto nelle sempre in precedenti udienze
è servito è stato inizialmente migliorato con l'intervento denominato AG uno delli del
Piano di adeguamento AMT di fino questo intervento è via via lievitato in funzione anche della particolare buona volontà e interesse e e lavoro speso dall'ingegner Cavallo che ha fatto sì
Che si passasse da miglioramenti crea come quelli che erano previsti nella prima versione
Del Progetto agili uno miglioramento degli elettrofiltri esistenti e miglioramento della Rete di aspirazioni esistente a praticamente alla costruzione di una Rete
Allo studio alla progettazione poi alla costruzione di una rete di De Pol relazione nuova ed estesa a tutto l'impianto idee con l'installazione di filtri a maniche in sostituzione degli elettrofiltri esistenti
Questo
Naturalmente sia perché ma non solo
L'elettore indeciso e maniche consentano un'efficienza superiore e questa è un'applicazione diciamo sufficientemente consolidata e nota dei filtri a maniche per cui questa sostituzione non presentava rischi
Ma soprattutto perché era necessario l'incremento di capacità perché il sistema studiato è stato studiato con una capacità di aspirazione maggiore rispetto al sistema esistente e quindi a questo punto si sarebbe si doveva pensare anche un sistema di De Pol relazione nuovo e quindi si è pensato
Di a rifare o di costruire un nuovo sistema di depurazione che essa è stato avviato l'intervento
Dunque l'intervento è stato avviato nel due mila e staticamente con l'arrivo del del genere Cavallo qua nella sparare ancora nel due mila nove sette due mila otto senza lo studio diciamo che
La vista la la complessità della problematica non è una problematica che poteva essere risolta dall'est risorse
Di progettazione interna allo stabilimento ma doveva essere affidata a un fornitore specialista è stata commissionato quindi ad Alstom uno studio
Allocazione questo forse lo possiamo vedere nella slide successiva dove c'è il dettaglio gesti intervento alla slide tredici così
La l'Alstom ha effettuato uno studio non non è forse faccia prima la slide tredici no
Ecco che così qua abbiamo
Lei è stato la cronologica di tutti i guardalinee Carafa e passiamo all'analisi di dettaglio dello Studio Canal Street si in realtà va be'siccome avevo classificato i piani
Questo intervento
Al G due sostanzialmente che è nato come piano di adeguamento MT di poi diventato un intervento molto molto più ampio
Alle direi che proprio AG uno scusate
Possiamo passare alla alla slide che che lei mi suggerisce allora siamo alla sua e del tredici e vediamo che nel l'intervento AG uno prevedeva la mise il miglioramento nottate il miglioramento dei sistemi di captazione depauperazione secondaria
Della dell'agglomerato con interventi sulle grandi condotte interventi su capre i punti di caduta interventi strutturali per il miglioramento dell'impianto di captazione
Allora tutti questi interventi prima di iniziare lo studio di rifarci per il rifacimento sono stati effettuati interventi di miglioramento diciamo così tra virgolette localizzati per
Migliorare l'efficienza il sistema esistente ora
Normalmente i sistemi di deporre l'azione secondaria sono soggetti a un certo degrado nel tempo perché inevitabilmente al di là della del livello di manutenzione che sicuramente risponde ai criteri standard di massimo livello comunque
Diciamo esistono organi movimento serrande eccetera che tendono a bloccarsi le condotte tendono ad intasare assi
Tele corrosioni dovute alle condense
Alle condense diciamo di di vapore acqueo
Tendono a corrodere le condotte si formano dei buchi insomma tutti i sistemi deportazione secondaria sono soggetti al duca degrado con questo progetto oggi uno si intendeva
Per contrastare
A rinnovare l'impianto e anche fare delle migliorie sulle su vari aspetti in realtà poi dopo questi interventi effettuati prima del due mila e sette
In realtà
Sia visto che era necessario uno studio completo della di perché è un impianto di depurazione secondaria è un tutt'uno non è una serie di pezzi
Che si sommano
Eva ha bilanciato va studiato con una rete unica esattamente come se fosse una rete elettrica
O come se fosse una rete di distribuzione dell'acqua potabile a darci un'idea delle dimensioni che doveva coprire questo impianto di depurazione secondaria
Ha grandi spanne cioè io l'area le Ken arrossata beh l'Area la possiamo fosse vedere sulle gli autori
Dell'impianto comunque si tratta di di migliaia e migliaia di metri quadrati di superficie
Di di
Domanda non sono in grado di dare adesso numero
Sicuramente le le condotte sono lunghe cent'lunghe centinaia di metri
Anche perché i punti di emissione sono piuttosto distribuiti nello spazio cioè l'impianto di agglomerazione
Diciamo
Questo sistema di aveva coprire non soltanto l'area di preparazione delle materie prime e dei materiali di preparazione della miscela ma anche l'aria l'area di vagliatura e di frantumazione di vagliatura dell'agglomerato e quindi
Diciamo
A ricordo parliamo di almeno c'è un paio di centinaia di metri di distanza
Per
Tra tra i vari punti
Della del della linea
Allora lo questo studio è stato effettuato quindi da uno dei massimi specialisti presenti sul mercato che la società Alstom
Di deportazione secondaria di deportazione in genere
Un hanno utilizzato per poter individuare i punti di passerelle i passaggi perché naturalmente questo sistema deve coesistere con un impianto esistente quindi tutto il tracciato delle condotte delle e la la la poi la progettazione delle cappe di aspirazione e così via deve tenere conto di dell'esistente e quindi sono stati effettuati i rilievi su tutto l'impianto e poi è stata la stessa attuato una progettazione tre di intere di per poter articolare questo sistema che poi è stato oggetto naturalmente di un calcolo di bilanciamento per poter dimensionare il sistema di aspirazione quindi di ventilatori di aspirazione e i filtri che sono stati poi installati
Il progetto non è completo è stato completato prima del sequestro ma è stato completato negli anni successivi perché si tratta ma prima del sequestro sono state svolte
Attività molto importanti anzi direi forse le più importanti e cioè la predisposizione di tutto questo reticolo di cappe di condotte sull'impianto e quindi tutta la compatibilizzazione del sistema con impianto esistente è stata fatta prima del due mila e dodici invece la fornitura dei pezzi grossi quindi questi filtri dei filtri e dei ventilatori nuovi è stata successiva
E tra l'altro credo che sia stata affidata alla Siemens la Siemens
Comunque ci sono riportati tutti gli ordini
Ah sì alla perimetrato se che poi era la ex Siemens la il fornitore di questo impianto
Dell'impiego della parte di aspirazione e di filtrazione è stata la società Pavimental s'scusi ingegnere ha in questa slide che ha proiettato sì fatti veri più volte riferimento al fatto che
Lo studio è stato promosso lo studio che c'ha illustrato è stato promosso e portata avanti dal signor Cavallo che per la durata del suo incarico leggo a curato
Queste attività e che tali avrebbe seguita anche successivamente al sequestro queste affermazioni sulla base di quali di quali imbattibile ha potuto fare verso l'alto è stato fornito
Dalle difese materiale
Abbondante materiale
Comprendente
Comunicazioni verbali di riunione e-mail
Che non ho ritenuto opportuno allegare
Ma anche realtà sana già documentazione probatoria scalare che sono stati già per quest'anno a Castellanza una neanche stata la
Per la consulenza sanno già agli atti prodotti con la data di produzione documentale nell'operare su su questa
Su questa sì sull'assiduità su questa attività
Di gestione del progetto
Diciamo le la documentazione che mi è stata fornita
Estremamente abbondante e ricca e completa e quindi è una cosa che mi sento di affermare in assoluta sicurezza il fattore signor Cavallo ha seguito in questa questa attività insieme ha coordinato non ha seguito ha coordinato questa attività per tutto il periodo dal suo inizio nel due mila e sette fino al sequestra la data del sequestro quello che è avvenuto successivamente
L'ho rilevato da
Testimonianze ma non
Riguardo sempre documentazione anche oggetto di quella nota di produzione documentale che abbiamo fornito al consulente per l'Amati sanguigno
Tampa sarà la notte alla slide numero quindici
Si può chiarire che il consulente cioè il sottoscritto
Non ha considerato proprio compito
Limitarsi alla documentazione del periodo
Per il quale sono state sollevate le contestazioni se no questa ecco relazione sarebbe diventata di dimensioni gigantesche
Allora
Qui vediamo al di là di quelli che sono state di gli interventi prescritti
Quali sono altri interventi che sono stati effettuati
In particolare interventi di ammodernamento sui nastri
Di trasporto ammodernamenti di sistemi elettrici di automazione
Non dimentichiamo che l'automazione
Io sono stato responsabile dire patti di automazione è una componente essenziale dell'impiantistica senza l'imputato senza l'automazione l'impiantistica è solo ferro
Diciamo quello che da
Che permette all'impiantistica di funzionare l'automazione e quindi di io ho potuto constatare sia dal livello dei fornitori di automazione sia dalla
Dal contenuto degli ordini che ho potuto esaminare che i sistemi di allarme e automazione dell'Italsider dell'ISVAP scusate
Sono al ma a livello internazionale del tutto in linea con quelli della migliore concorrenza
Allora
Inoltre è stato per proprio per il dosaggio della calce idrata che è uno dei materiali altamente polverosi così definiti anche dalle linee guida
Il sistema di trasporto pragmatico ha consentito di passare dalla alimentazione diciamo discontinua ad un'alimentazione continua del silo vessillo che contiene la pasta calce idrata naturalmente si lo a sua volta deve
Dotato di ufficio che consente di depurare l'aria di trasporto prima di in metterla in atmosfera
La
Altri interventi sono stati quelli di tamponatura laterale delle torri di smista mento dei nastri e
Infine ecco importante fino adesso non l'abbiamo toccato forse un in un intervento che dal punto di vista logico riguarda la fase tre ma dal punto di vista
Diciamo delle impiantistico riguarda la fase due è quella relativa al sistema di stoccaggio e stazione trasporto e dosaggio di per l'urea allora
Dal punto di vista impiantistico è un sistema sufficientemente tradizionale dico che che che l'urea viene contenuta nel sito viene pesa estratta in modo Tosatto e miscelata con gli altri componenti della carica in quanto consente di ridurre le emissioni di diossina questo è un tema che tratteremo insieme a quello del degli interventi per la riduzione delle delle delle diossine nel nella fase successiva quindi qui mi limito a osservare che l'impianto è stato realizzato con questo ordine del due mila otto
E la messa la realizzazione e la messa in servizio sono state nel se non vado errato nel due mila e nove a inizio due mila e nove
Perché in genere uguale a fare una pausa forse no puzzano non necessariamente come volete
Non lo diciamo per la
Allora quello che poi osserveremo anche dopo che l'utilizzo di urea consentito il primo passo
Importante nell'abbattimento dei tenori di PCDD PCDF
Nei fumi dell'agglomerato che sono passati da più di quattro quattro virgola cinque nanogrammi
Di tossico equivalente
Nel due mila otto a zero sessantotto nanogrammi nel due mila dieci questa è l'intervento che è stato realizzato con l'ordine quattro nove zero sette sette per il due mila otto esattamente grazie
Poi dopo vedremo anche come si colloca nella storia nell'evoluzione
Del normativa a cui a fa ha corrisposto un'evoluzione impiantistica nel il trattamento dei fumi dell'agglomerato
Allora qui non so se sia ben collocata ma così mi ha mi è stato chiesto di collocarla questo punto perché riguarda questa fase di processo avrei una nota un'osservazione da Sol riguarda la nota dei Custodi del diciannove maggio due mila e sedici o meglio in particolare la legatura di questa nota
Relativamente all'intervento
Che viene battezzato per il del due mila e nove battezzato intervento centoventuno realizzazione dell'impianto Rea per la limitazione delle missioni PC di di tisi DS nei fumi di processo di agglomerazione Codice AG due
Allora la custode
Gioia Valenzano scrive che allo stato attuale l'impianto installato in via sperimentale la cosa non è del tutto corretta perché in realtà è installata industrialmente cioè
Non si tratta di un impianto pilota o di un impianto dimostrativo Masi piante si tratta di un sistema industriale per il resto
La custode
Ammette che l'impianto è che l'intervento effettuato in questo caso scusi ma questa l'intervento di cui gli ho chiesto prima se corrispondeva all'ordine quattro nove zero sette sette del due mila otto giusto
Addirittura tiene già iscritto quattro nove zero zero Tarasco così la leggiamo lo diciamo facciamo a largo per l'entrata erogazioni o per il verbale
L'ordine di cui si tratta il quattro nove zero sette sette del due mila e no
Allora qui per quanto riguarda le posso dire
Ho
Alla chiusura considerato tutte le fasi
A freddo
Insieme per evitare poi di disperderci
E viene per quell'impianto aurea quanto lei sa quando è il fatto diciamo è entrato in funzione quanto tempo
In stato in esercizio nonché ma anche gli elementi guardi che io letto che ha valutato che non era sperimentale e la se riprendiamo la slide sedici ingegnere si ricorre ricordava con allora qual è l'ENI sì la domanda del presidente sulla realizzazione degli indiani tra i due Rosa né per quanto tempo è stato in esercizio perché ci sembra di ricordare che trovo in effetti si affatto Massimo
Una sorta di sperimentazione che è durata poco insomma forse solo ricordando male vero allora l'impianto è stato avviato nell'aprile del due mila e nove
è stato l'intervento all'all'ordine del due mila otto ma l'impianto naturalmente con i tempi di consegna fisiologici è stato avviata nell'aprile del due mila e nove
Successivamente sono stati effettuati i campionamenti da parte di alta eredi dispera per la
Diciamo verificare la la verificandone la la la
La performance di questo impianto e si è nel contempo proceduti
Dato che il il nel frattempo la normativa statale Ap talmente né col vento si è proceduti alle si studi di fattibilità
Per soluzioni che potessero presentare performance migliori cioè ancora più stringenti dato che diciamo il sia le linee guida che il bluff suggerivano un livello di diossine di zero quattro nanogrammi tossico equivalenti a norma al metro cubo questo livello zero quattro è stato valutato nonché
Non ottenibile con sicurezza
Attraverso l'utilizzo delle
Dell'urea e quindi si è passati a
Valutare le esperienze esistenti sul mercato per altre tecniche e alla fine come sapete di un processo molto lungo che poi possiamo dettagliare si è arrivati alla
Definizione della soluzione basata sull'iniezione sull'insufflazione di Carboni
Di carboni attivi o di antracite o di scusate di di
L'iniziativa siamo di carboni attivi nei fumetti che ha dimostrato di essere in grado non solo di rispettare questo livello di zero quattro ma anche di scendere a livelli ancora più in fretta ancor più bassi
Questo però sì quindi diciamo questione pianino finirebbe latianesi negli anni l'esercito dell'esiliato è stato sospeso quando è stato quando è stato messa in esercizio il nuovo impianto di insufflazione di carboni attivi
Sì però da questa sua annotazione sembrerebbe che invece diciamo fosse stato utilizzato per lungo tempo fosse mi fosse stato utilizzato per un anno cioè
Anche me
Mi sembra di ricordare anche Mino quindi su questo discorso sperimentando non sperimentale forse diciamo no ma se non
Io vorrei essere generalmente azione di sperimentale forse divenne orlata da quello che neri ventrale nel senso quando si parla di un impianto stereo
Cioè
Io non credo che nessuno si aspettasse
Che
La dizione di urea potesse portare a livelli di diossine
Inferiori a quelli che sono stati effettivamente misurati quindi
Tra l'altro all'interno del mio gruppo erano state fatte già dei test di quello che all'epoca era il mio gruppo
Su impianti all'estero erano state fatte già delle esperienze che dimostravano che la dizione di urea
è un modo però affrontare il problema ma non è sufficiente a raggiungere i livelli desiderati
Quindi io quando intendo impianto industriale intendo che tutte le sue componenti sono industrialmente provate il sistema di sì l'aggio il sistema di dosaggio il sistema di caricamento
Sono tutte componenti industriali non è un impianto pilota fatto di
Di plastica o di o di
O o con
René creativa nelle questo chiarimento è stato utile appunto diciamo è un sulla definizione di sperimentale che salvo le mosse è intervenuto all'ingegnere nel senso che è stato un impianto che è stato invece realizzato integralmente
Che però poi non ha evento non mancherà ed ottenuto arriva Uncanny troveranno aperti che si proponeva di ottenere ragione EDF ed ENEL ma nel frattempo alla legge regionale ci siamo Augello ai risultati sono cinque
Nanogrammi e visto che prima eravamo parlavamo di quattro
Virgola cinque
La discesa al due virgola cinque è stata resa fonica poi anche a numeri ben inferiori a due virgola cinque è stata resa possibile da questo impianto quindi in questo senso disse visto che dal giugno due mila e nove era indispensabile scende
Rispettare la legge regionale questi pianto è stato assolutamente propizio per perché ma non sufficiente per raggiungere gli obiettivi battere che indicavano zero cinque
Se ci riferiamo due mila cinque a zero quattro se ci riferiamo al due mila dodici come livelli di
Emissioni di diossina quindi la la
Ignazio a carboni attivi rappresenta l'evoluzione tecnologica rispetto all'urea
è un'altra cosa no Noemi io son impiantista e quindi per me è evoluzione tecnologica significa che ha un impianto la cambia un po'Mione evoluzione no qui è una cosa totalmente diversa
Lo vorrei anche aggiungere a monte nella carica dell'agglomerato
Invece la all'inizio ne dei carboni attivi viene fatta sui fumi quindi a valle del processo di agglomerazione ed è un trattamento cosiddetto entrò sparito cioè mentre l'urea è un trattamento preventivo la la Giunta di la la gente che ha voglia attivi è un trattamento
Sull'emissione sul sul punto di missione o su diciamo su un trattamento che riguarda il la fine del tubo quindi la dottor Land of Piper come come si indicano questo tipo di trattamenti
Naturalmente deve essere combinato con un processo di abbattimento
Del particolato efficiente in questo senso il metodo
Hanno rappresentato una soluzione più che valida perché in metrò abbattono con efficienza sufficiente a far sì che attraverso l'inizio dei carboni attivi possiamo avere gli abbattimenti che sono stati misurati da degli ultimi cioè diciamo dalla dal due mila undici in avanti
Scusi ma l'installazione
Dell'urea avvenuta in via sperimentale già nel due mila otto tra nel due mila nove
Abbiamo
Può fare tesseramento sta realizzando il miglior tranne per Lele otto H e quindi si io non parlavo nemmeno dell'impianto pilota perché chiaramente disperazione del dovere artata fatta nel due mila otto in via sperimentale
E poi in via industriale del due mila e nove quindi l'affermazione della questa atecnici allo stato attuale installata in via sperimentale è scorretta perché allo stato attuale vuol dire quando c'era la custode nel due mila dodici
Non c'era più Lista Dini impianto di pure
Ma si era passati a una diversa tecnologia gesto tecnologie non è diverso si era passato i carboni attivi no scusi non ho capito la domanda
Da arrivare acquistato entro il due mila e due dodici ingegner rari passanti esplodeva già tempo era già da diverso tempo che l'impianto funzionava senza l'urea ma con i carboni attivi ok grazie
Allora
Se vogliamo vedere le posso che riguardano i sistemi di De Pol relazione secondaria
Forse la più importante la più si fa significativa questa G quattro Pia due mila e quaranta utenti
Dopo due zero quaranta dipende da come
Che è stata è una posta che è stata edita originariamente nel due mila e tre ma che nel marzo del due mila e nove è stata aggiornata con vedete lì sotto la firma dell'ingegner Cavallo
E che riguarda la manutenzione e la
La gestione non la manutenzione e la gestione dei sistemi
Di deportazione secondarie che in questo caso ricordiamo era manco dagli elettrofiltri non i filtri a maniche
Riguarda morì ma e descrive
Fornisce direttive in modo molto dettagliato su come i sistemi va vadano
Controllati
Nelle varie per le loro varie componenti e se come si debba intervenire quali azioni effettuare quando questi sistemi non lavorano in modo regolare
Diciamo procedure di questo tipo sono esistono per tutte le apparecchiature dite ponderazione dello stabilimento quindi evidente che che
Per una buona gestione è necessario che il personale abbia delle indicazioni chiare su quali
Sono i criteri di di controllo vedi di sorveglianza degli impianti
Che data nata pensavo fosse questa del marzo due mila e nove
Questa
Diciamo lezione di cui ci occupiamo poi probabilmente ci sono
Aggiornamenti successivi M. edizione del due mila tre è un aggiornamento del marzo due mila nove questa legge lager la persona con l'aggiornamento sottoscritto dall'ingegnere rientra ovviamente non diceva il leggere cavallo qui sul Mar presidente chiedeva forse la prima edizione del Premio Abbiati dizione del due mila e tre
Allora
Passiamo alla slide e diciotto perché fino adesso abbiamo visto che attività sono state fatte per
Cia che interventi sono stati fatti per rispettare prescrizioni
E limiti adesso vediamo quali sono stati i risultati di questi di questi interventi e in particolare qui non stiamo parlando mi raccomando cerchiamo di focalizzare perché ieri ho sentito qualche strafalcione no non ieri ma nelle precedenti udienze
Anche di anni fa ho sentito dire delle cose scorrette su questi camini il cammino e trecentoquattordici e dei trecentoquindici sono i camini della deportazione secondaria che come tale non non serve un processo a caldo ma serve un trattamento a freddo che esso è sostanzialmente trasporto miscelazione vagliatura e cose di questo genere quindi
A questi cammini non si applicano le
Leggi riguardanti le norme riguardanti i processi a caldo di combustione
Su questo è un punto tra l'altro lo vedremo forse anche dopo
Lo stesso dottor Sanna aveva ammesso
Lo svarione perché aveva indicato questi cammini come camini soggetti a quel decreto legislativo
Che riguarda la parte riguardante i processi a caldo mentre invece questi non sono camini di un processo a caldo
E quindi la monitoraggi in continua delle missioni
Non NO x essere X
Polveri eccetera non è richiesto ma sono sufficienti i monitoraggi discontinua questo tanto per chiarire poi lo vedremo dopo ma lo dico subito perché così evitiamo domande modeste allora questa tabella mostra questi cammini trecentoquattordici trecentoquindici
Nel il loro andamento nel tempo in relazione alle prescrizioni
Ha ricevute vuoi emanate
Sia quelle precedenti diciamo i limiti normativi precedenti all'Aja del due mila undici sia quelle relativa all'Aja del due mila undici e poi vediamo anche anche se non è applicabile al periodo di cui ci occupiamo adesso quali sono i limiti del due mila e dodici e così
E qui a destra invece nelle ultime tre colonne abbiamo le misure allora
Io no no dettagliato le misure negli anni perché queste sono misure che non offrono dei trend particolarmente significativi si tratta di un impianto che dal due mila e cinque
Al due mila e sette non subisce
E anche al due mila dieci se vogliamo non subisce modifiche sostanziali
Dal punto di vista dei sistemi di abbattimento subisce solo dei degli interventi di manutenzione straordinaria significativi e vediamo qui che tutte le
Sostanze le polveri
Viene le X richiesto X si collocano al di sotto sia dei limiti sì ed al di sotto dei limiti della e del due mila undici per quanto riguarda le polveri abbiamo dei valori leggermente superiori ai limiti dell'Aja due mila dodici che però alto ovviamente non sono applicabili a misure effettuate nel due mila e cinque due mila sette
Nel due mila dieci abbiamo ancora misure dello stesso livello
E invece nel due mila e dodici abbiamo misure decisamente più ridotte e che rientrano nei limiti dell'Aja del due mila e dodici quindi tutte le Ajah
Successivamente alla loro emanazione sia Alaïa due mila undici sia la rete il riesame aia del due mila dodici sono state rispettate
Nei tempi congrui con la
Il loro periodo di validità
Di emanazione
Allora nell'aia del
Del due mila dodici aggiungere
No in realtà anche l'aria del due mila undici dei valori di inquinanti che secondo il il il decreto di legge del del DL del Trecento cinquantadue zero sei
Per
Le classi di
Dei vari inquinanti e
Diciamo che per questi cammini come d'altra parte ci si poteva attendere trattandosi dei cammini di un processo a freddo
Abbiamo dei livelli di questi inquinanti
Misurati nel due mila dodici
No no ha riportato le misure precedenti perché sarebbe stato un lavoro piuttosto complicato ho riportato alle misure del due mila dodici che però
Dovrebbero essere omogenee con quelle degli altri anni abbiamo dei valori che rispetto ai limiti sono di ordini di grandezza inferiori
Per tutte le classi di inquinanti
Questa era la slide diciotto
Della presentazione
Forse volete voi fate una pausa
Romano AA
Chiedendo a Saint sempre l'origine di questi dati se era possibile come precedenza San ci stavamo diciamo
Allora c'è una collinetta dove attratto queste misurazioni c'è una raccolta
Completa che credo che sia la base anche su cui sono state fatte tutte le elaborazioni della perizia
E di altri
Chi dei certificati di analisi
Per le misure discontinue rilevati su tutti i camini o su quasi tutti i cammini dell'area primaria
Che parte credo dal novantasette
E arriva al due mila dodici naturalmente per il due mila dodici esiste lo SME cioè esistono i dati raccolti dai sistemi
In continua che e che in realtà raccolgono anche i dati dei rilievi discontinui e quindi mi sono basati sui dati del sistema SMA è negli anni precedenti invece son partito dei certificati di analisi anche se esistevano già delle sintesi fatte da altri ho preferito ridargli andarmi a vedere
Il certificato tirati come questi certificati ameni a qui City diciamo di ormai danese nella logica dell'Ilva che mi ha fatto avere una un un cd con tutti il PDS
Che rappresentano sostanzialmente le fotocopie di questi certificati
Di analisi se volete li possiamo fede ma niente
Va bene possiamo proseguire avvocato prego quelle che fanno una breve pausa va bene però dieci minuti
Allora
Combatteremo prego
Possiamo proseguire
Il rischio
Arrivando dalla brutale penso dovrebbe funzionare
Quindi niente come tempistiche più o meno a che punto pensami essere della Sua esposizione bene vorrei chiudere per oggi con sulla come altro poi vedremo domani rimane poi domani
Cioè nel Complesso più o meno verso la metà della somma realizzò abbiam fatto Sempronio pensa di concludere l'ingegnere alare agglomerato oggi ai residuano la cokeria
L'altoforno l'acciaieria esaurita annienta la conclusione siamo romani Romanini deve continua nel cioè noi no non era ma inesorabile che possano finire stasera no in stasera regolare ma viene giovanile ne aveva ventisei chiudiamo CIO organi domani sicuramente tutta l'udienza magari anche mercoledì bambini va bene cerchiamo di magari domani di vedremo vedremo domani se ce la facciamo altrimenti
Va bene possiamo andare avanti
Allora
Quindi siamo arrivati alla fase di sinterizzazione almeno in questo caso le chiederei di farci una panoramica si principali interventi realizzati nel periodo
Sia un po'una religiosa etica l'occhio durante ogni tanto s'
Ma no alla slide venti ci siano problemi informatico perché sul mio non credo quello che vedevo
Signor Rocco
Pazienza
Allora
La sinterizzazione il processo della sinterizzazione l'abbiamo già
Insomma Rizzato all'inizio quindi
Chiaramente è il cuore di tutta l'area ed è la fase sulla quale ci sono stati i maggiori di maggiori investimenti di gli investimenti complessivi tra le novantasette due mila dodici sono sessantun biglie sono stati sessantuno milioni di Euro
Di cui
Una parte per migliorie all'impianto di aria operazioni inizialmente dei primi anni poi per gli interventi diciamo la la parte prevalente su miglioramento dei sistemi di De Pol deviazione quindi di elettrofiltri primari e secondari
Diciamo
Minore commesso ma ma probabilmente più importante come valenza ambientale
Circa tre milioni per l'abbattimento delle diossine e interventi collegati adesso
Forse ingegnere potremmo andare rapidamente su questa parte in cui lei verifica la adempimento delle linee guida vigenti per poi concentrarci Sud interventi e gli studi finalizzati all'abbattimento delle emissioni di diossina il camino E trecentododici e riprendere
Nell'ambito di quell'analisi degli interventi realizzati da allora ricco conformità rispetto alle linee guida al dottor Carusi Monti sì dunque io mente preme
Sottolineare il fatto che il sistema installato per tutto il periodo a Taranto risponde alle linee guida sia per quanto riguarda il adesso del due mila uno sia per quanto riguarda le linee guida del di del DM il gennaio trentuno gennaio due mila e cinque quindi la l'utilizzo di precipitazione dottori elettrostatici
Avanzati i cosiddetti è una e sicuramente IMEP sono annoverati nel tratterà la possibili fattispecie di di di precipizio telefono restano restano statici avanzati rappresenta una linee-guida
Che
Sì è vero
Affiancata sia nel vedo è specie denti sia nel bluff del due mila e dodici all'utilizzo di filtri a maniche
Che
Oggi rappresentano ma non nel periodo di cui stiamo parlando oggi rappresentano lo stato dell'arte della tecnologia cioè l'asta
Allora
Andare
Sì
Magari andiamo alla slide ventotto no
Calma dettaglia degli interventi al cammino si voleva andare alla slide riguardante dunque qui dello SLAI precedenti
C'è una comparazione puntuale tra le prescrizioni tra le linee guida e qua e ciò che è stato fatto però al di là di
Della pedissequa
Del Pd secolo Elenco delle DDT degli interventi che sono stati attuati la la problematica diossine è troppo importante per non trattarla come un argomento asse allora
L'inizio dell'attenzione del alla problematica diessine
Avete attivamente nel caso in generale nel campo della siderurgia in generale nel campo del per la in particolare per il processo dell'agglomerato
è relativamente recente nel senso che per decine e decine di anni
Gli impianti dell'operazione sono stati gestiti senza nessuna attenzione alla alle emissioni di di Orsina di micro inquinanti organici
A partire dalle dal prete del due mila uno qualche attenzione
è stata data a questo tema
Che in particolare con le mitico all'emanazione delle linee-guida del due mila cinque
Anche le prescrizioni contenute negli atti di intesa
Che sono stati stipulati
In questo impianto
Si è deciso di procedere a iniziative per che consentissero di migliorare l'aspetto ambientale dello spot del dell'agglomerato per quanto riguarda il tema diossina
La prima cosa che è stata fatta naturalmente è una campagna di monitoraggio con la
Per adeguare la
L'impianto alle alle linee guida del DM e in particolare
Puntando a
L'abbattimento del tenore di diossine al di sotto del limite di zero virgola cinque nanogrammi
Letta e campagne di misura sono state fatte tre campagne di misura tutto questo è
Non dico niente di nuovo perché è raccontato piuttosto estesamente all'interno dell'Aia del due mila undici
In nel durante l'ultima di queste campagne di misura quella del due mila e otto nel giugno del due mila otto si sperimenta un sistema di addizione di urea per verificare la fattibilità del di questo impianto è vedere se si riuscivano a mantenere ad ottenere i valori desiderati di emissioni
Allora accorgendosi che
L'utilizzo di urea
Poi portava a ridurre sì le emissioni di diossine ma entro limiti non del tutto soddisfacenti
La struttura
Del dell'area diciamo dello stabilimento in generale e dell'aria agglomerato in particolare procedette a raccogliere informazioni sulle tecniche alternative messi a punto da te da altri
E e quindi
Abbiamo constatato che ci sono state numerose interlocuzioni sia con Enti di ricerca di tipo universitario ad esempio
L'Università di Artena professor Guido in auto sia con
Società che stavano mettendo a punto testando provando apparati utili per il
Per questo obiettivo
E che quindi superassero il tradizionale sistema
Di trattamento dei fumi basato esclusivamente sulla DePaul relazione senza senza nessuna abbattimento di di sostanze chimiche
Allora
Gli ho allegato perché mi è sembrato interessante come dato
Parziale sia la ricerca effettuata insieme all'Università di a che ne sia
Le conclusioni la la relazione che è stata poi effettuata dal gruppo
Costituito dal Ilva il
A
La l'ARPA e il Cnr credo no Ispra Thea dalla
La verifica diciamo delle tecnologie presenti sul mercato internazionale ferirla partecipava all'ingegner Cavalla certamente sì
Visto che ha fatto minoritarie va in generale
Ne abbiamo evidenze
Allora la conclusione di questa prima indagine fu fu che nelle condizioni specifiche dello stabilimento di Taranto la tecnologia dei Filter tessuto aveva
Diciamo
Non poteva essere applicata è quella sufficiente sicurezza
Di
Successo perché è questo perché il lay out purtroppo per loro l'avete sentito dire già alto decine di volte suppongo ma la situazione logistica le gli altri dello dell'impianto è tale per cui non c'è fisicamente lo spazio per creare un sistema di by pass ora la tecnologia dei Filter tessuto fino all'epoca qui ci riferiamo
Quindi parliamo del due mila otto o o giù di lì fino a quell'epoca non era attestata in modo sufficiente per poter garantire
Una continuità di funzionamento
Senza inconvenienti e senza poter by passare all'occorrenza il nuovo impianto
Installato questo è quello che tutti gli stabilimenti che hanno avviato sperimentazioni in questo di questo tipo
La mia azienda in particolare aveva partecipato come Paul fu oltre Germania alla alla realizzazione dell'impianto di Rho tesa
Di a Dillingen
Tutti questi stabilimenti avevano la possibilità di bypassare di avevano installato questa nuova tecnologia di assorbimento o mediante carboni attivi o mediante miscele
Di inerti o o di calce nel caso che si volesse abbattere anche anche lo zolfo
Tutti questi stabilimenti avevano la possibilità di bypassare l'impianto in caso di malfunzionamento e la situazione reale è che di malfunzionamenti ci sono stati vi sono stati numerosi e pesanti
Perché questa tecnologia la tecnologia del filtra maniche applicata al tipo di fumi e al tipo di polveri che escono dall'agglomerato presenta numerosissimi problemi
I problemi più banali sono stati quelli di vita delle maniche che anziché potersi Contarina anni si si doveva contare in settimane perché le mani che erano soggette a usura
Velocissima poi ci sono stati anche malfunzionamenti più gravi
Ci sono stati problemi anche banali di intasamento ma ci sono stati anche principi di incendio e situazioni di questo genere perché naturalmente l'iniezione di carboni attivi comporta la formazione di una miscela aria
Polvere di carbone che potenzialmente esplosiva quindi si è solo
Dopo parecchio lavoro si è capito quali erano le proporzioni giuste col materiale inerte affinché queste miscela non non avesse la possibilità di esplodere
Ora tutti questi problemi sono stati Orsini aree ma anche inique si problemi con me ha avuto cognizione allora io come dicevo all'epoca nel due mila sette due mila otto lavoravo
In pole molte vi avevamo frequenti Sky siamo venuti anche a fare una visita a Taranto per presentare lo stato di avanzamento del nostro progetto che sviluppato in Germania e aveva frequenti contatti con i colleghi tedeschi
Veda questi contatti ho verificato le difficoltà che questo progetto aveva tant'è vero che quando abbiamo presentato all'ingegner Cavalla i suoi questo progetto abbiamo raccontato la situazione per com'era non abbiamo millantato
La disponibilità di una tecnologia già matura e pronta per essere installata
Diciamo in modo industriale
Io ho anche visto invece non relazioni presentate per esempio la task o ferenc del due mila otto mi pare dalla
Dalla
Tra darsi la relativa ad un impianto di asse Lodi fosso sur Mer
Dall'Aston questa relazione fa vedere che durante tutto l'anno
L'indice di utilizzo dico e dei nuovi filtri è stato dell'ordine
Del novanta per cento o meno
Cosa vuol dire vuol dire ora voi immaginate un impianto come l'agglomerato che ha un indice di utilizzo intrinseco diciamo del novantasei per cento quindi deve viaggiare per il novantasei per cento del tempo se si trova con un sistema
Di filtri
Che invece si guasta o a malfunzionamenti inconvenienti rotture
Fuori servizi però e qui a causa di qualunque la Regione che lo portano a viaggiare al novanta per cento e per il rimanente dieci per cento uno che fa
Ferma l'impianto no perché crea ancora più inquinamento lo mantiene ed emette
Sostanzialmente i fumi che provengano dal filtro i primari quindi per quel dieci per cento del tempo l'abbattimento diessine zero allora è inutile avere un filtro che permette di abbattere
Il novantanove per cento virgola nove delle polveri
Che magari il novanta per cento delle diossine o l'ottantacinque per cento delle diossine
Quando
Lo posso far funzionare solo novanta per cento del tempo perché vuol dire che nel resto del tempo mi bevo tutto il vantaggio che ha ottenuto dal miglioramento della tecnologia
Quindi io approva ho considerato come molto saggia la decisione del gruppo di lavoro che è stata quella di non di questa slide note la prossima che vedremo che è stata quella di installare in un sistema di ristrutturazione di carbone fermo restando il sistema di eletto Stilton bene pur squat scusi ingegnere a terra
Completare questo discorso lei c'aveva aveva citato poco fa
L'Università Internazionale viale I can a ad allenarmi nella sua viaggiando si chiama Aquisgrana Acco nella sua consulenza lei ha citato un lavoro del professore Guderian volute Now
Che fa un riepilogo sullo stato dell'arte cioè all'epoca delle tecnologie di due mila sette due mila otto delle tecnologie a quali conclusioni giunge il professor Murgia Now rispetto ai filtri a maniche
Giunge alla conclusione che non ci sono dati sufficienti per poter andare una valuta tenga conto che un professore un professore non me ne voglia né professori quindi purtroppo dell'aspetto affidabilità
Spesso si occupa
Poco
Però ciò nonostante il professor gode Now ha dichiarato che non era in grado di dare
Una valutazione dell'applicazione della tecnologia dei liceali filtri a manica dice testualmente leggo la sua consulenza poiché poi depositeremmo la sostituzione degli elettrofiltri confida tessuto può portare qualche beneficio ma non consente di superare il problema
La tensione è alta non sapeva quello che poi sarebbe successo nello sviluppo negli sviluppi che si sono portati avanti negli anni successivi al momento quello è e quello che si poteva dire
Al momento non c'erano dati di ritorno da nessuna di queste esperienze a Brema
A penso Emer o a
O o in altri o stabilimenti che soffre
Sufficiente per poter stabilire che la tecnologia l'applicazione della tecnologia dei filtri a maniche combinata con una tecnologia di assorbimento a carboni attivi potesse essere una soluzione
Industrialmente fattibile quindi nel due mila otto non c'erano conoscenze sufficienti per dire che il filtro ha tessuto consentisse di superare il problema dell'emissione di assieme e al contempo c'erano tutte quelle problematiche che lei ha individuato ovvero il rischio di incendi
Il la mancata la la la l'usura minacce inaccettabile delle maniche considerando che poi le mani che rappresentano a loro volta materiale da smaltire
Che quindi diciamo che sicuramente una decisione all'epoca soprattutto senza paracadute perché la mancanza l'impossibilità logistica di poter piazzare l'impianto a fianco di quello già esistente tra dei dei metro esistenti
Toglie il paracadute quindi una sperimentazione avrebbe significato saltare dalla finestra senza sapere
Se il paracadute si aprono quindi ci sarebbe stato il rischia di peggiorare le missioni adottando fruito nella regia che non potevano rifare sempre la verità Bilal sulla base delle conoscenze dell'epoca questo esattamente la la mia conclusione
Grazie
Presidente chiedo scusa per l'interruzione non ci dobbiamo allontanare lasciamo in sostituzione l'avvocato Palasciano Marengo grazie
Allora poi quindi
Diciamo che
Successivamente alla sperimentazione di cui abbiamo già parlato prima
Con l'urea
E dopo aver fatto queste visite a diversi impianti è stata individuata una soluzione che credo fosse applicata a nell'impianto di gente in Belgio per cui a monte delle letta o filtro
Secondario veniva installato un impianto di iniezione di di carboni attivi Teti materiale inerte
Che consentisse l'assorbimento
Delle diossine ecco diciamo con una tecnica simile a quella che poi negli anni successivi è stata consolidata
Utilizzando i filtri a maniche ma utilizzando il precipitato elettrostatiche elettrostatico avanzato il il filtro metto
Già esistente che
Diciamo offre un livello di affidabilità che sicuramente all'epoca nessun filtro a maniche avrebbe potuto offrire
Ok i riscontri sulla visita all'impianto di gente sono stati positivi è stato ordinato questo sistema di ristrutturazione di Carboni Attili
è stato installato e
Gli ordini sono forse li devo leggere
Fu il mio amico del due mila dieci è stato commissionato l'impianto di iniezione con l'ordine diciannove due tre uno bar due mila dieci
Per l'impianto che proprio d'iniezione corredato poi da ordini ausiliari per le opere civili che non sto a citare per le carpenteria e per il PAI Pini
E per la parte elettrica
L'ordine principale e questi diciannove due tre uno
La messa in servizio è stata effettuata nel due mila undici del dubbio dieci e diciamo dal dicembre del due mila dieci se non vado errato l'impianto entrato in servizio
Il inizialmente come sempre succede
Si è avuta una fase precaria come sempre succede per i nuovi impianti si è avuta una fase di lealmente di di miglioramento di e di prove per identificare i livelli giusti di iniezione quanto Toro quanti chili di carbone
Allora iniettare e così via
Però fin da subito i risultati sono stati positivi se vediamo oltre perché credo che dovremmo in una delle precedenti delle successive slide
Se vediamo il trend
Allora queste sono delle missioni e trecento d'ordine camino E trecentododici per quanto riguarda
Tutti gli inquinanti più importanti l'ultima riga in particolare comprende i PCT di le tipici di Hersh eccelle
Che da i livelli raggiunti a mano a mano che le varie
Applicazioni hanno trovato il sono state sviluppate quindi
Donò riportato al dato pre
Diciamo pare eleggere regionale che erano quei quattro virgola cinque
Nanogrammi però pensiamo che quello è il punto di partenza allora
Allora la leggendo i giornali regionali stabiliva
Autorizzata dal luglio del due mila e nove
A richiedeva diciamo un un livello di missione inferiore a due virgola cinque nanogrammi
Le emissioni misurate
Durante le campagne di misure effettuate nel due mila e nove
Sono
Di è stata di zero quarantanove nanogrammi quindi
Questa questo dato
Già detratto del famoso trenta per cento di incertezza perché potete chiedermi come mai prima parlavamo di zero sessanta
Qualcosa senta quattro adesso parliamo di zero quarantanove paghiamo il zero quarantanove perché questo è il dato fiscale diciamo che
Ieri comprende già la detrazione del trenta per cento
Per l'incertezza della misura
I dati misurati medi
Nel due mila e dieci quindi prima dell'installazione delle
Del sistema di insufflazione perché insieme insufflazione stentato in servizio a fine nel due mila dieci a dicembre due mila dieci il dato medio è stato di zero sessantotto
Il dato medio di tutte le misure perché le misure sono state effettuate da diversi Soggetti e nel due mila undici dopo l'installazione del sistema di ristrutturazione siamo scesi a zero quattro zero per la precisione sarebbe zero tre nove qualcosa
No scusate da trentasei leggevo male nel L'Aia due mila undici prescriveva zero quattro
Il dato misurato medio del due mila undici di tutte le misure del due mila undici a zero trentasei
In detratta l'incertezza del trentacinque per cento anche questo numero
L'aia del due mila dodici
Che no riguarda naturalmente il periodo di cui stiamo discutendo ma è comunque interessante da vedere
Richiedeva subito uno zero tre per arrivare a zero due nanogrammi i valori medi misurati del due mila e dodici sono stati già soddisfacenti
Rispetto allo zero due perché da Annozero diciannove nanogrammi
Per riferimento il bluff del due mila e dodici
Già per l'applicazione della tecnologia degli elettrofiltri avanzati un regge di
Livelli raggiungibili tipici di dieci PCDF compreso tra zero due zero quarto nanogrammi quindi
Voglio dire siamo stati
Diciamo alla
L'impianto ha risposto grazie agli interventi effettuati
Alla tempestività di questi interventi
In grado di rispettare tutte le prescrizioni che sono state via via emanate partendo dalla Regione legge regionale del del due mila otto fino al
Alle ultime Alia che cioè al
Del il
A riesame aria del due mila dodici e Albrecht del due mila e dodici
Sì
La situazione può essere visualizzata bene anche da un grafico per quello che riguarda almeno
Le polveri le perifrasi Laità trentanove che nella slide
Esatto trentanove
Questo ci dice un po'come l'evoluzione sul lungo periodo cioè noi intendiamo ad avere come riferimento la perizia e da le misure effettuate in
In occasione della perizia Sanna
Che si riferiscono però al due mila dieci e poi al massimo estendiamo all'esame al due mila undici o al due mila e dodici ma questo ci toglie un po'di
Comprensione su quello che è avvenuto sul lungo periodo teniamo conto che un impianto come l'agglomerato ma qualunque impianto di cui si tratta in quest'aula
è un impianto che di dimensioni eccezionali e che ha tempi
Di modifica
Naturalmente e fisiologicamente lunghi per cui non si può pensare che sia come cambia un'auto
Ora
Gli interventi che di cui nella relazione mia relazione d'acconto ma che credo che anche altri consulenti dopo di me
Parleranno in particolare degli Investimenti
Gli interventi hanno consentito di ottenere questi benefici noni in modo puntuale ma in modo diluito nel tempo perché dal momento in cui in ordine viene messo al momento in cui l'impianto in funzione passa del tempo non solo ma nel caso specifico delle degli interventi per le diossine
C'è anche
Questo è una cosa che ho imparato dai miei colleghi tedeschi una memoria dell'impianto sembra strano ma un impianto che in cui viene installato un sistema
Innovativo di abbattimento delle diossine per molti mesi non per settimane per giorni ma per mesi continua a dare i valori più elevati di quelli che poi
Dopo un certo periodo di tempo si ottengono perché perché tutto il materiale che costituisce l'impianto viene in qualche misura
Contaminato dalle diessine e nell'esercizio successivo rilascia questa quei questi quantitativi parliamo di nanogrammi quindi di quantitativi assolutamente irrisorie mi casca ottici e
Mi è stato
Dimostrato dei miei colleghi tedeschi che il loro impianto ero tesa aveva da nonostante le condizioni operative non fossero cambiate ha dato un miglioramento protratto per molti mesi questo è quello che è successo anche sull'impianto di Taranto perché dal momento in cui è stato avviato l'impianto di ristrutturazione
Si sono trattenuti zero quattro nanogrammi poi nell'anno successivo di zero quattro sono diventerà ozono trentasei sono diventati zero due
Può darsi che ci sia un minimo effetto dovuto alla minor produzione ma parliamo di pochi per cento di produzione quindi io ritengo che il miglioramento sia dovuto un po'al fatto che naturalmente l'area ha imparato a gestire l'impianto d'creata ho fatto
I valori giusti di iniezione ma anche dovuto al fatto che l'impianto si è spurgato diciamo delle delle diossine contenute due lungo la linea e quindi ha raggiunto il suo
Traguardo finale solo dopo qualche mese di funzionamento
Poi
Non non siete obbligati a credere a questa teoria perché pass
E tale
Ecco la stessa cosa è avvenuta con le polveri naturalmente gli interventi relativi al miglioramenti
Impiantistici i miglioramenti impiantistici relativi all'abbattimento delle polveri sono stati iniziati molto prima di quelli legati alle diossine e quindi io qui ho presentato un diagramma che parte dal due mila e cinque mi pare dal due mila cinque mi fa vedere l'andamento delle polveri emesse dai dal camino E trecentododici negli anni e qui
Vediamo che il trend
Assolutamente inequivocabile il che tutte il la linea rossa o le linee rosse rappresentano i livelli via via prescritti
E de delle autorizzazioni e vedete che la linea blu che sono i dati misurati reali le medie annuali
Rispondo mantiene sempre con un buon distacco e rispetta i limiti
Prescritti per quanto riguarda le l'emissione convogliata delle polveri da ai trecentododici questa slide l'abbiamo già detto l'azione no per quindi contraente in diminuzione lei ha avuto modo di confrontare
La setta adottato a Taranto con altri stabilimenti a livello europeo mi riferisco alle slide quaranta quarantuno quarantadue se le vogliamo esaminare di questo per fortuna è stato fatto da terzi
Addirittura un articolo a firma del direttore del
Del
Del di istituto argenteria da si riferisse questo studio da chi è stato fautore pagando sociosanitaria certa più a Mila no alla quaranta alla mia età la memoria non ne
Allora
Allora
Allora questa ricerca questo studio è stato effettuato in due occasioni nel due mila
Le pubblicazioni poi sono del due mila sei mi sembra e del due mila quattordici fosse ma i dati si riferisce
No forse allora del due mila e quindici i dati si riferiscono al due mila e cinque al due mila e quattordici allora questo è un po'modo fantasioso per presentare
Nel presentare di la situazione impiantistica
Ma il dottor Bingham ha deciso che questo era il modo migliore per
Mostrare la situazione allora sinistra cosa vediamo vediamo
Sulla
Sulle ascisse diciamo sull'asse orizzontale ci sono diversi impianti tutti appartenenti all'udienza
H che sarebbe l'istituto te della siderurgia tedesco che raggruppa tutte le principali non solo società tedesche ma anche nordeuropeo la intesi
Francesi e così via
Il lo studio
Quindi vediamo diversi ciascuna barra verticale rappresenta un impianto
Vediamo in in giallino sono alle tecniche più obsolete i cicloni per l'abbattimento delle polveri riguarda solamente pochissimi impianti
Che vediamo nella nell'angolo in basso a destra poi vediamo invece nel in azzurro chiaro gli impianti che hanno il filtro elettrostatico tradizionale quello che chiamiamo e SPD della crosta lattea Static prestiti tenta
Poi vediamo
In blu
No scusate
Allora non è un chiarimento
Il SP in questo contesto copre tutto ossia dietro filtri tradizionali sia gli elettrofiltri avanzati quindi ho ho detto una scorrettezza questi gli impianti
Con elettrofiltri o solo tradizionali o tradizionale avanzati sono tutti quelli contrassegnati con in azzurro chiaro
Poi abbiamo in blu scuro agli impianti col sistema liquido quindi col sistema di abbattimento a lavaggio dei fu collabora a umido per via umida sistema che come vi dicevo prima
Non è più in uso perché è un sistema che presenta molti problemi che poi possiamo anche analizzare
E infatti vediamo che nella figura a destra la situazione del due mila e quattordici nelle bare blu spariscono perché questo sistema non è più in uso
Poi ci sono il sistema di a ricircolo del gas che è un sistema che secondo me giustamente Taranto non ha voluto installare e che qualche stabilimento installato ma che presenta anch'esso numerose problematiche prima di tutto il fatto che con le diossine c'azzecca molto poco cioè l'abbattimento di diossine
Possibile grazie alla ricircolo del gas
Limitatissimo e quasi esclusivamente dovuto al fatto che producono un po'meno fumi
Quindi non è una tecnica valida
Ecco
Ed è quello che qui vediamo con le barre marroni
Ok come come si colloca lo stabilimento dei di Taranto per il ritardo sì vorrei prima di terminare
Le barriere azzurro chiaro rappresentano invece i filtri a maniche vediamo che nel due mila cinque solo pochi stabilimenti aveva no installato il sistema confiderà maniche
E
Ecco scusate devo di nuovo correggermi di finte e-mail persona rappresentati con le bare azzurro chiaro
Quindi questo map che probabilmente rappresenta l'impianto di di clienti e anche se non ne sono sicura
Sì rappresenta al secondo stadio di filtrazione cioè il filtro
Le le dal titolo pensato o il filtro a maniche vediamo che terrà impianti ma tutti di piccole dimensioni adottava no Ifil teramani che in particolare ad esempio l'impianto di di K è un impianto
Diciamo giocattolo che
Serve per il trattare particolari residui di forno elettrico quindi sostanzialmente non è niente a che fare con un impianto discale industriale
Grande come quello di Taranto gli altri impianti sono tutti impianti di dimensioni medio piccole e quindi non confrontabili con quelle di Taranto
Quindi per concludere sulla base quello dell'impianto scusa con un attimo queste l'impianto di Rodi ESA che come dicevo nel due mila cinque era installato a livello sperimentale ma funzionante in modo molto precario
Quindi possiamo concludere che nel due mila e cinque la tecnologia dei filtri a maniche era assolutamente non consolidata e anzi fonte di problemi per coloro che avevano tentato di installarla
La situazione naturalmente oggi è rovesciata nel senso che nel due mila e quattordici la maggioranza degli impianti ha installato i filtri a maniche
Però queste installazioni sono quasi tutte state effettuate successivamente al periodo di cui ci occupiamo noi cioè sono state effettuate nel due mila dodici due mila tredici e così via
Nella messa in servizio successivamente scusi la risalita che filtra manica sia stata adottata da oggi a Taranto
Dunque mi sono voluto informare su questo
Gentilmente ha ricevuto delle informazioni che dicono che nulla è stato fatto
Grazie
Cioè che non c'è ancora in una un ordine esecutivo per l'installazione dei filtri a maniche sul sulla agglomerato di Taranto
Senta ma non cede il non c'è l'IVA in quindi stabilimenti quei diciotto che
Dello studio non Nada che ci sono adesso non c'è perché emanante Valdivia anche all'altro al non ha patria l'associazione della siderurgia tedesca a possiamo facilmente la situazione di Taranto
Nel due mila e cinque mila lagunare Annan non è compresa in con quelli sono tutti gli stabilimenti ingovernabili mese gli europei europei si fanno campo questo gruppo tedesco sia realtà non è un gruppo l'associazione
è una libera associazione di di di imprese siderurgiche che si chiama Prodi e acqua Ferrari
Ai seduta in qualcosa
Che è che raggruppa e per lo scambio di informazioni e per motivi diciamo di di aggiornamento tecnologico tutte le aziende tedesche e nord europee che fanno diciamo orientate verso
Diciamo Germano centri che quindi ci sono impianti olandesi impianti
Gli altri paesi insomma cabine possiamo andare no ma come si colloca lo stabilimento di Taranto rispetta gli stabilimenti prostrati in questa slide nel due mila e cinque
Nel due mila e cinque direi che era tra i tra gli stabilimenti con i sistemi più avanzati perché molti stabilimenti avevano solamente il sistema di elettrofiltri senza delle trafitto avanzato
Quindi era già un passo avanti era alla pari con i migliori stabilimenti nel due mila e quattordici non voglio commentare né diciamo durante il
Diciamo le performances che ha ottenuto sono migliori di quelle che lo stesso direttore del pool di H nella sua relazione del due mila e conta oggi ci dava come obiettivi da raggiungere in futuro perché parlava
C'è una frase che credo di avere riportato dove dice riteniamo in futuro di poter
Raggiungere un livello di missioni diessine inferiore a zero quattro nanogrammi echo quando già questo è già stato era già stato tenuto dello stabilimento di Taranto
Non solo tenuto ma anche
Superata
Che per questa fase abbiamo esaminato tutti i profili passerella alla fase successiva
Sì
Allora la fase successiva è una fase
Di nuovo no non possiamo dire a freddo perché c'è un processo di raffreddamento dell'agglomerato che entra caldo ma comunque di trasformazioni puramente fisiche e non chimiche dei materiali che rientrano dal punto di vista
Della
Allora la le le fasi che abbiamo tutta raggruppato
Diciamo questo riferimento alle fasi e naturalmente è quello dell'Aja due mila undici però abbiamo ritenuto di trattarle tutte insieme sono la fase quattro che la frantumazione vagliatura dell'agglomerato
La fase cinque che lo ha freddamente la fase sei che la vagliatura freddo e diciamo la stabilizzazione che significa la procura preparazione della gara Melato idoneo
Per essere spedito all'altoforno
Qual è il principale intervento che ha caratterizzato questa fase Nevea direi che su questa fase la criticità principale allora ci sono due aspetti dal punto di vista
Delle dei trattamenti meccanici questa fase quindi non parliamo del raffreddamento ma di tutte le altre fasi questa fase è direttamente accorpabile
A quelle di preparazione della miscela perché il sistema di deportazione secondaria è lo stesso quindi sistema di deportazione secondaria che fino al due mila tredici aveva i filtri degli elettrofiltri della secondaria non confondiamo lì con quelli della primaria
E che poi dal due mila e tre con con rivestimento
Iniziato da cavallo
Sul
Sul sistema di aspirazione poi è stato completato dopo il il sequestro dell'impianto
Con l'installazione dei nuovi filtri a maniche tutto questo sistema è comune per l'area
Per le fasi due e per le fasi che abbiamo visto adesso lasciamo un attimo da parte la fase di raffreddamento quindi da questo punto di vista non posso aggiungere niente di di nuovo invece l'intervento
E anche la criticità perché naturalmente se c'è un intervento vuol dire che c'è una criticità che poteva esserci nella fase di raffreddore
In queste fasi riguarda soprattutto raffreddamento allora fra l'altro raffreddamento effettuato
In un su una griglia circolare o o meglio fatta ciambella
Dove l'agglomerato caldo viene caricato e poi viene questa griglia gira come una giostra
Viene percorsa da aria fredda che viene soffiata da mi pare sei o sette ventilatori che
Soffiano l'aria attraverso il materiale
E di una parte di questa aria viene e quella più calda viene raccolta rimandata una caldaia tra raccolta da una grande cappa demandata una caldaia
Di di recupero che produce vapore che serve naturalmente stabilimento che serve per produrre energia elettrica attraverso una turbina ad Arcore
Ora quest'impianto esiste così come
Già dai dal tempo dei tempi da quando è stata realizzata la linea originariamente da parte della società loro di che anzi da parte dell'Italimpianti su licenza della Società luridi
Ora questo impianto a qualche criticità in particolare criticità legate alla
Allo stato non più buono di molte parti di questo sistema e per e criticità legate alla cattiva tenuta tra la giostra che deve girare
La struttura diciamo di K che lei sta sopra che invece deve stare ferma
Inoltre allora
Io avevo avuto modo di vedere l'impianto nel due mila e nove squadre forse possiamo prendere la slide che siamo
Provanti rispetta questa slide siamo alla quarantanove se non sbaglio l'altro quarantanove giostre disputate sta illustrando gli interventi effettiva errante intera freddato ricircolata essa è corretto sì esatto quando il invita dove l'intervento giusto per ricapitolare fare un una sintesi visto che l'ora è tarda e cercare di andare un po'più
Su sui punti che ci interessa non rispetta la posizione dell'ingegner Cavalla allora
Il Progetto di revamping ed era frequentatori circolari ha iniziato iniziato quale anno
Vedi
Diciamo vecchio
Quasi lady Lennon raggirava Esione lascia l'università torinese ad una mela ciò di cui ho evidenza che l'ordine di progettazione del revamping frodatori del due mila e nove
L'ordine quindici nove sei quattro del due mila nove sì con cui veniva chiesto alla società Siemens vai di
Suggerire e poi gettare tutte le modifiche impiantistiche che risolvessero queste criticità Edigita che non dobbiamo immaginarci come terribili erano semplicemente perdite di materiale
Nelle tenute e altri problemi dovuti all'età dell'impianto quindi un miglioramento della raccolta dei fumi quindi con un'estensione delle cappe e alcune altre voci che la stima svaria puntualmente naturalmente facendo riferimento alle batte del
Esistenti ha puntualmente
Realizzato come come progettazione successivamente nel due mila undici è stato dato
Al termine di questa attività di progettazione è stato dato alla stessa Siemens vai
La l'ordine di realizzazione
Che nell'ordine quarantotto cinque uno sette due mila undici le risulta che ci sia stata un'interlocuzione tra l'area tecnica guidata dalla dal assolutamente l'ingegnere Angelo Cavalli avevano interessi ma in scala preceduto questi ordini
Sì assolutamente sì ho avuto in documentazione che credo che sia anche start-up messa agli atti di numerose interlocuzioni di cui si è parlato anche durante la deposizione del delle già cavallo di interlocuzioni tra lo stesso e la Siemens e altari
Con riunioni e imbelle e quant'altro vogliamo per
Arrivare ad una soluzione ottimale Hide prima di passare alla
All'ultimo tema che ci resta rispetto a quest'area che quella della gestione operativa della manutenzione le chiederei se ha avuto modo di valutare se la sesto impianti riassetti impiantistico per quest'ultima fase che abbiamo visto
Fosse negli anni di competenza di Angelo Cavallo in linea con le bat all'epoca in inviti in vigore e poi successivamente con quella gettate nel due mila dodici
Lagorai del cinquantuno
Allora
C'è una chiarimento da fare la Bat ventisei del due mila e dodici
Parla
Di prima dunque sui su
Sulla base del due mila e una non esiste traccia di questa parte di impianto quindi la prima battere il primo documento presso il tratta specificamente questa sezione d'impianto e che risulta a me
Salvo errori è il break del due mila e dodici del della del due mila dodici e che quindi non è applicabile al periodo di cui stiamo parlando si parla di combinazione delle seguenti tecniche
Protezioni alloggiamenti che è quello che è stato fatto col Progetto di rifacimenti miglioramento e di precipitazione elettrostatica o offeso a maniche ora siccome
è stato fatto un'analisi della applicabilità del filtro a maniche a questa
Applicazione questa a questo impianto è il risultato di questa analisi è stato negativo nel senso che le temperature dei gas prodotti
Perché bisogna mandare l'atmosfera
Può subire dei picchi che non sono compatibili con la sopravvivenza dei materiali di cui sono fatte le maniche dei filtri per cui si è ritenuto
Opportuna mantenere sistema molti ciclone che è il sistema che è un sistema sostanzialmente basato su una batteria di cicloni che sarebbero separatori
Centrifughi diciamo di polveri
E si è deciso di mantenere questa tecnica perché questa tecnica consente di rientrare pienamente nelle nei limiti di emissione che la base stessa stabilisce per i filtri a maniche
E cioè trenta milligrammi scusate per per il precipitato elettrostatici cioè trenta milligrammi abbiamo bandito cubo e siccome l'adozione del precipitato nelle tostati con è una but che prevista sia ritenuto facendo magari un piccolo salto logico che dato che il precipitato perché il nostro separatore molti ciclone separa meglio o o o o o o come
Un filtro elettrostatico che ha accettato come Bartoli
Possiamo
Supporre che il molti ciclone sia adottabile per questo impianto
Ripeto questa cosa comunque a partire dal due mila dal due mila e sedici perché il L'Abate del due mila dodici non dimentichiamo il bluff del due mila dodici
Va implementato nelle autorizzazioni entro quattro anni
Quindi abbiamo un un periodo piuttosto lungo di adeguamento che al pari di visto che era previsto dal Documento presi
Allora dopo
Aver esaminato l'assetto impiantistico presente nell'area le chiederei di concludere in spiegandoci che cosa ha potuto riscontrare in merito alla concreta organizzazione gestione operativa dell'aria agglomerato
All'azienda dalla disanima
Degli organigrammi negli anni della gestione di cavallo le funzioni tecniche presenti eventuali variazioni organizzative può né all'epoca della gestione di cavallo Laid per le trascrizioni sono da cinquantatré a cinquantacinque allora
Io ho potuto esaminare ho avuto a disposizione tutti gli organigrammi
Del dello stabilimento
In tutti gli anni che ci interessa no naturalmente non ho allegato tutto questo materiale ma soltanto alcuni di quelli che mi sono sembrati più significativi
Allora l'organizzazione è quello che diciamo adesso per l'agglomerato vale in linea di massima per tutte le aree di cui stiamo di cui parleremo
Cioè le aree sono la l'organizzazione delle aree prevede un certo numero di staff tecniche che naturalmente sono diverse a seconda delle varie aree nel caso dell'area
Agglomerato
è un ufficio tecnico vero e proprio che consente di affrontare le tematiche e problematiche di tipo ingegneristico ha sostanzialmente poi cioè in ogni area c'è un reparto produzione è un reparto esercizio che gestisce gli impianti e poi e che nel caso dell'agglomerato
Risarcisce sia l'impianto agglomerato vero e proprio sia l'omogeneizzato l'uomo
La la dare di omogeneizzazione poi un reparto di manutenzione meccanica
Che naturalmente prende cura di tutti gli impianti sia della Rehhagel sia dell'area Omo
E poi un po'del patrimonio tensioni elettriche strumentazione che ancora copre entrambi i reparti
Ecco com'era come era strutturata organizzata l'attività di manutenzione sia meccanica elettrica strumentazione otto ma attenzione come avvenivano
Le verifiche esse c'era una mano intendeva certamente resta il sistema si Iman presiede cioè tutte le attività di manutenzione sono gestite secondo
Le
Diciamo la le procedure del sistema di qualità
In particolare c'è un sistema informatico che si chiama si rimane che gestisce le attività di manutenzione su ciascun impianto
Permette di temere la storia degli interventi effettuati di programmare la manutenzione da svolge sui vari impianti nelle nelle fermate programmate
Somma di effettuare tutte le normali attività di gestione di acquisizione dei ricambi e così via che
Sono normalmente affidate alla manutenzione
Il
Finivo la la saturazione del reparto c'è anche l'area a cui sono particolarmente affezionato di automazione di parte nel controllo di processo che nel caso dell'agglomerato è
Condivisa
Con l'aria delle materie prime perché il gruppo diciamo sostanzialmente delle trattare tematiche molto simili
E che
In realtà questo reparto are materie prime anche la calce calcare in realtà poi questo reparto nell'organigramma indicato come dipendere dalla direzione di stabilimento e non dall'area quindi e ho riparato con cui l'aria certamente colloqui via
Ma che non dipende direttamente dal
Le modifiche organizzative che ho potuto osservare sono
L'INPS i tutsi o né del servizio di questo ufficio tecnico che ha istituito mi sembra giugno del due mila e sette che è molto importante e serve per la risoluzione delle problematiche di tipo impiantistico
Poi o anche osservato che al contrario del trend generale per cui tutto il personale di stabilimento
Va diminuendo nel tempo invece le manutenzioni degli impianti ambientali si sono incrementate
è stato affiancato secondo responsabile a quello già resistente come
Attività di di di ma di manutenzione degli impianti ambientali
Che è una delle delle parti diciamo così in cui si articola la
Tensione mica meccanica
Poi
Nel due mila dieci dal due mila dieci nella manutenzione me che me la retata di manutenzione del si cade nel datate manutenzione meccanica sono state anche implementate due nuove funzioni
Depurazione Gatti processo depurazione ambiente questo non significa che prima non venissero svolte
Ma diciamo è stata evidenziata la responsabilità ai responsabili di queste di queste funzioni probabilmente anche in relazione la messa in servizio del l'impianto di abbattimento
Di di di effettuazione dei carboni attivi che naturalmente rappresentavano l'oggetto
Da fare oggetti un nuovo oggetto per la manutenzione effettuati
Grazie no io Avraham conclusa la disamine disamina della radio Melato
Bene allora mi sembra di capire che possiamo aggiornarci a domani
Va bene allora ci vediamo domani alle nove e un quarto