Speciale Spazio Transnazionale - L'Italia e l'Europa: le scelte per la Fase 2

Grazie Andrea buona serata e buona sera chiede l'ascolto l'Italia all'Europa è la fase due questo il titolo dello speciale di questa sera Claudio Palumbo in regia queste le notizie di oggi Protezione Civile due c'è metto sessantanove i morti calano ancora i ricoverati e le persone attualmente positive sono due mila trecentoquattro i guariti in più di ieri meno cinquecentottanta i ricoverati con sintomi meno centosedici in terapia intensiva Zaia dice il Veneto
Può riaprire tutto a settembre trenta mila Tamponi al giorno
Calabria anche i medici contro Santelli per la riapertura di bar i ristoranti l'esperto scelto per la task force per la task force e scusate sconfessa la presidente non mi ha consultato l'avrei sconsigliata la Presidente Regione intanto non fa marcia indietro la diffida non ritiro nell'ordinanza in Lombardia in calo decessi e ricoveri questo anche nelle terapie intensive dimessi oltre cinquantadue mila
Persone acquisti alcuni numeri parleremo di questo altro con il professor Giovanni Rezza che direttore del Dipartimento Malattie infettive dell'Istituto superiore di sanità bentornato a Radio Radicale professore
Con lui in collegamento Fiorenza Sarzanini editorialista del Corriere della Sera buona sera Firenza buonasera a voi che giornata è stata il professor Rezza ti ascolta
Ma dal
Punto di vista dei dati mi sembra una giornata buona continua scendere il numero dei decessi il numero dei nuovi contagiati quindi e anche dei ricoverati in terapia intensiva
E qui ripeto mi sembra una giornata buona al professor leggiamo dei chiedere appunto quando ci sono queste giornate buone arrivano subito richieste degli annunci di apertura che si può dire su quel
Baruffe
Sembra quasi che o non ci sia memoria o ci sia un processo di rimozione per cui le cose vanno meglio sicuramente è chiaro che delle reti le aperture prudenti graduali
Ci dovranno essere innegabile un pesce non non regge il mondo da un completo per più di i due metri su questo non c'è dubbio però non è che questa diminuzione nel numero di Gavazzi nel carico di malattia sia venuta spontaneamente
E la conseguenza di un no da un in un provvedimento penetrante sicuramente anche coraggioso tutto molti aspetti e che ha il impedire al virus di continuare circolare velocemente
Quindi questo ci dice che una volta che Doc Brown non sarà più completo mossi faranno delle aperture noi dobbiamo comunque essere molto vigilanti su quello che accadrà perché come dicono anche i numeri va tutto meglio però il virus continua a circolare
E quindi se continua a circolare è chiaro che bisogna impedisce di governare al pari di Santo Spirito in maniera irrilevante nel covo
Entriamo entrando diciamo seconda fate i cambiamenti
Appunto l'italiano meno volesse eh eh e noi una riapertura come quanti gli aspetti ci attendevamo ma comunque telefono Novellino New alle vacche e comunque continuerà a circolare penali numero di lavoratori anche perché appunto capiamo
Ripartiranno
Quand'è che avremo la quanta dal parere va fa i conti Jorge impeccabile e effettivamente e contabile che era scendere e e questo provocherà e perché ai dipendenti
Ma io credo che in un paio di settimane alcuni indicatori potrebbero già dirci come città andando perché in effetti queste virtù e per fortuna saranno gradua dico per fortuna perché Piero Diego che insieme potrebbe essere estremamente pericoloso
Naturalmente ogni riapertura che si fa implica la possibilità che il rischio di trasmissione incrementi anche se di minimo naturalmente bisogna vedere come andrà quindi necessario monitorizzare molto attentamente la situazione
Nella patria due bisogna decade perché appassiona perché la pace uno versione caratterizzata prima da un epidemia massiva in alcune regioni del Nord
Davo da interventi dirlo davano ci hanno messo sotto una campana di vetro Nardello che continua ad imporlo sezione ma soprattutto questa intrafamiliare nelle RSA R. grande Firenze assistite qualche focolaio ospedaliero però la grande trasmissioni comunità la sola messa sotto
Sotto controllo in qualche misura adesso è chiaro che si mette più centri in circolo e questo può comportare un aumento dei contratti anche quelli al di fuori dice diciamo di questi ambienti in più siano onice
E quindi importante monitorizzare sicuramente l'andamento ma sicuramente importante
Che alcune regole restino in piedi distanziamento sociale per esempio magari all'interno dei conigli usi russo di mascherine son tutte cose che possono dare un contributo soprattutto va valutato l'andamento epidemiologico perché sulla base dell'andamento
Potremmo dire va be'questo punto facciamo Niccoli Parma dall'alto comunque
La crudele
Carenza di sei
Qui voglio ma non ultima domanda corretta c'è un indicatore particolare al quale voi vi riferite EP riferire che in questa seconda fare divertire
Richiudiamo possiamo andare avanti
Perché ci sono degli errori meramente cioè quello classico oggi alla tradizionale numero allegato uno frammentaria incide determinato boss è chiaro che quello è un campanello d'allarme
L'altro indicatore che fissi utilizzo chiaramente la Commissione varie dallo famosi Giampaolo diciamo pago presentavamo con grave non ci sembra che il potere particolare novità estroverso era R. congela dei conti diversi parametri perché cinici dicono quanto in questo momento
Più elevata la probabilità di trasmissione
Questo è un altro parametro importante abbiamo il suo intervento dubbie
Avevano l'assalto alcune misure Lorna dovremo piuttosto basso vicino soltanto ero per dopodiché rilasciano le misure ebbe serrato zero nove uno hanno cominciato ad allertare la sfida bisogna adesso rifacciamo magari vediamo qualcosa accerchiavano andrà avanti per vedere come va
L'altro indicatore UCLA indicatore di Verona
Gli errori di correlare l'epidemia liberatore ma aveva anche la percezione di quanto siamo abili a intercettare eventuali focolai quanto siamo tempestivi nella risposta
Cioè via fax due quello e importante più che Nathan se uno è identificare dichiararci prontamente pareri tampone Testa
Rintracciare i contatti semmai per fare i contatti per cercare di anche la trasmissione tra nel periodo sintomatico Cipriani compaiono sintomi giorno bianco alle cinque per una persona volessero già contagiosa
Si può utilizzare le mosse disponibile quanto il Venezuela scaricheranno
Presente anche una
Dopodiché importante di tutto questo perché planimetria relativamente corali
E immediatamente contenerne doveva visto qualche Regione anzi diverse regioni anche in questo periodo hanno usato questo meccanismo del zona rossa altrettanto quando ci sono otto sporca di incidenza più elevata di trascrizione intervenire immediatamente chiudere la zona
Quel balia
Applicare delle procedure ordinarie di pronunciamento sociale ecco tutte queste cose da far parte del bagaglio aveva battuto bisogna essere molto molto però molto vigili
Molto pronti nel nella risposta perché altrimenti è chiaro
Cioè dopo davanti quello che vorremmo evitare assolutamente insomma secondo l'Oldham completo perché questo chiaramente sarebbero disastrose per il Paese per le loro opinioni a quelle famiglie i singoli insomma
è chiaro che vendicare per cui è meglio intervenire prime tempestivamente e soprattutto ogni cosa rifiutando di apertura
Che sia ispirata alla prudenza e alla gradualità
Grazie Fiorenza Sarzanini appresso mentre grazie professor Rezza lei ha parlato sommando di quanto sia importante complessa non questa fase due
Cruciale diciamo anche per i destini del Paese la vogliamo fare le chiedo ancora di di soffermarsi sulla questione mascherine no c'è per esempio questa questione delle dei mezzi pubblici in più città penso a Roma Milano le organizzazioni appunto
Che li gestiscono dicono che non hanno la la possibilità società di controllare poi effettivamente come viaggino i viaggiatori c'è soltanto il divieto proprio di entrare di fare accesso e ci sono multe molto molto alte
Nel momento in cui appunto dei viaggiatori fossero trovati senza mascherina da questo punto di vista cosa dice insomma un un medico il direttore del dipartimento malattie infettive dell'Istituto superiore di sanità cioè quello della mascherina Award è un obbligo non è un obbligo a parte i mezzi pubblici quindi nel nell'uscita cioè nel nel cominciare questa fase due chi esce di casa deve avere necessariamente la mascherina
O è solo una precauzione in più
Beh guardi quell'ora io no ho sempre la materia oggi giuridico col litigare dell'obbligo piuttosto che l'obbligo quello che le posso dire che la maschera dose in più c'è la cosa principale sono in missione distanziamento sociale uno quindi a distanza di cinque come dire o meno rispetto ad altre persone
Il lavaggio frequente e accurato delle che producono misura precauzionale del bisogna assolutamente prevedibile
Dopodiché la mascherina è un di più nel senso che questore non luogo chiuso
Naturalmente all'interno limousine ma sappiamo al Bot può capitare una distanza di sicurezza non si riesca a mantenere
Comunque sia importante magari abbreviazione in più quindi oltretutto credito sociale bisogna anche bisognerebbe anche in effetti indossare qualche misura di Baviera perché io la chiamo mi mi darebbe l'idea perché voi semplice non c'è bisogna mascherina come dire sicuramente noi di solito d'azione individuale dei professionali ed ecco che hanno riservare gli operatori sanitari
Ma neanche necessariamente alla chemio riescono anche chiarito dalla sapiente delatori tenta
Con le vie se sia bene a basso la mascherina
Adesso è tutta da definire una mascherina di comunità
Cioè un prodotto anche la abbellire la Sicilia
Ce ne sono anche altre stragi per esempio a sopralluogo qual è il loro compito è tanto di proteggere noi in prima battuta direttamente quanto proteggere gli altri perché perché una barriera fra impedisce o riduce il rischio di una goccioline di saliva replica qualcun altro ai chiaro che si all'interno nel luogo Pubblico doppia indossa però che succede che alla fine insidiose per infezioni farebbe perché abbasserebbe tanto da proteggere investe quindi vedremo qualche pretendere pure sostanzialmente gli altri indosseranno Ghedina
Guardi anche la mascherina abile Battiato i metodi barriera può ridurre abbiamo
Presso le tre salutarla ma non in questa fase di pandemia insomma è diventato ormai letteratura partire dall'inquilino della Casa Bianca ma anche a tanti analisti a tanti medici e tanti scienziati un po'il il raggio Ale appunti occupare delle dei metodi punto di quanto della comunicazione anche dell'organizzazione mondiale della sanità solo se ha guardato ci sono diciamo in qualche modo giorno nata questo indicazione della Svezia come modello per un ritorno alla normalità ricordo che la Svezia ha raggiunto i venti mila contagi ed è appunto indicato dall'OMS come appunto un esempio per la fase due e poi c'è invece un'altra notizia di oggi sono le parole di anzi più che il direttore regionale per l'Europa dell'OMS che in conferenza stampa dice che se non sia Rivera sostanzialmente al vaccino bisogna prepara ah sì sarà davvero necessario prepararsi a una possibile seconda o terza ondata appunto del virus vorrei che commentasse queste due considerazioni diciamo la stima di notizie che arrivano
Alla va ritenuti a uso domestico aspirante come
Un esempio rimango un po'perché sinceramente è un paese in cui si fa poca diagnosi fanno gol di Cantoni hanno scelto questo strada
Sembra che in qualche misura non abbiamo ancora avuto i problemi che noi abbiamo forzato però sinceramente non so perché costa pensare che era presente con è sempre così importante da coordinano contro un Paese con una popolazione relativamente limitata potenzia chiederei ai Paesi sedie ha risposto in maniera
Maggiormente organizzata sia la Germania
Che ha una grande offerta ospedaliero ricostituire presidente del CDA che ha fatto un gran lavoro anche sul territorio donne
Mirabili contrappeso
Regolarmente Al Gore è un grande Paese molto abitato anche auto il numero degli atti chiedo scusa Padova circuito epidemia in maniera di sentire il piuttosto importante
Mentre sicuramente un pretendevano di entrare
è un paese relativamente piccolo perché quindi non so quanto possa rappresentare sempre rispetto agli altri sicuramente dire non hanno avuto un problema acuto come il nostro che ne ho avute conto però che non erano stati sorpresi da questa epidemia nella zona
Molto bene tra densamente popolata e produttiva del Paese quando quando non chiude il clacson lamentele questo virus fosse arrivato in in Europa
Per cui questo è il mio come dire che sarebbero due tempi
Da riportare allora anche la Corea potrebbe essere rappresentare un esempio vere come accaduto a rispondere anche Dorina la tecnologia alla all'epidemia
Per quanto riguarda invece il secondo punto quello di ieri successiva Andrade falsi certamente io non so se definire lombarde è che abbia avuto la bionda Alessia favorita
Penso che il gran può semplicistico riusciamo a definire quella che
Questa quindi ma
Primo ad Argegno e diffusione dell'epidemia come è andata
Nel senso che non dovrebbe questo momento dal è accertato arrestata per dare vita successiva andai diciamo noi abbiamo bloccato dalle ondate
L'abbiamo bloccata grazie ai provvedimenti che premi quindi non c'è torrida non ha dato luogo immunità con legge c'è una violazione gran parte italiana questa notte è ancora ampiamente per cui è chiaro che il virus potrebbe riprendere
Accorrere
Successivo all'Italia certamente
Perché ogni volta che la diffusione menta dopo si interviene arrestato diffusione in qualche modo più diminuisce la velocità di circolazione virale dopodiché fiabesca magari
Il virus che riprende a correre se quel che vogliamo nell'andare solo andare però la classica Caffi attento dell'Adoc andata e quella della spagnola lecco ecco
Che colpì
Il mondo nel in inosservate ancora mondiale le ci fu una prima ondata prima dell'agosto seguita da una seconda ondata invernale
Ma in questo caso davvero si Coppa Laritonda diverso è in quanto non furono gli interventi a bloccare la prima ondata ma semplicemente il virus colpi tantissime persone da Davide idee credo che è nel periodo invernale intorno dedica unendo alle più potente e capisco che la distinzione semantica
Claviere c'era un concetto se il concetto della nell'aver interrotto
Questa prima ondata grazie agli interventi di prevenzione interventi possano essere mantenuti a lungo su questo naturalmente
Tutti quanti in concordiamo però anche il motivo per cui due eventuali le aperture
Chiaro grazie davvero buon lavoro al professor Giovanni Rezza direttore del dipartimento malattie infettive dell'Istituto superiore di sanità presto ancora grazie per essere stato con noi allora oggi il primo maggio dopo l'intensa gioia nata di ieri che ha visto il presidente del Consiglio conti affrontare un Parlamento anche avverso critico il alcune parti verso la sua strategia economica oggi il premier ha voluto diffondere un messaggio di speranza di impegno i lavoratori ha chiesto USA promesso ascolto dei lavoratori pieni di rabbia nel pieno della crisi da coronavirus tutto questo lo ha fatto su Facebook anche di questo noi par l'eremo con Antonio Padellaro che fondatore del fatto Quotidiano buona sera direttore voleva era quello troppo tutti gli ascoltatori e con Marcello Sorgi che editorialista della Stampa è stato direttore della Stampa il direttore del TG uno bentornato direttore bentrovati conosceva buona sera allora vi ringrazio di essere qui anche nel giorno di primo maggio io vi faccio sentire qualche secondo del Presidente del Consiglio Conte ieri al Senato poi torniamo con voi subito in diretta
Stiamo affrontando l'emergenza l'abbiamo detto più volte un'emergenza che non ha precedenti nella nostra storia repubblicana che sta mettendo a dura prova anche tutte le democrazie più avanzate che per buona parte sono intaccate da questa epidemia
Siamo costretti a riconsiderare molti modelli di vita dei nostri ordinario relazioni a rimeditare anche i nostri lavori
A ripensare il nostro modello di sviluppo programmare un rilancio
Della nostra vita sociale economica di tutte le dimensioni
Sono giorni in cui anche vivace il dibattito anche il critico sulle decisioni assunte sulle strumenti normativi
Comunque queste decisioni sono state assunte vestirà anche sulla comunicazione con cui questi provvedimenti vengono comunicati appunto e diffuse
Allora fatto il cronista politico per una vita scritto Antonio Padellaro su Twitter mai mi era capitato di assistere al linciaggio mediatico di un premier come quello a cui viene sottoposto Conte
Perché direttore
Ma intanto c'era un secondo capoverso evidentemente
Twitter per evitate la dei caratteri normalmente ho detto ovviamente per Rusconi hanno stupito un un un trattamento simile io voglio dire ero tra quelli prima L'Espresso coi all'unità
E qui e poi al patto vogliono che non vi sono certamente fatto mancare nulla da questo punto di vista però devo che Berlusconi aveva una potenza di fuoco della delle sue televisioni dei tre giornali e del suo potere economico che gli permetteva anche gli di replicare mentre Conte non ha certamente la stessa forza mediatica
Ma dicevo questo perché effettivamente Conte contesta facendo quello che può e forse sta facendo vero di quanto molti spetta all'uomo proprio a giudicare che ove i conti si faranno alla fine no i corsi su Conte
Però abbastanza Puppo che l'Italia che unico paese credo conosciuto
L'unico Paese comunque importante dove e anche il governo sta cercando di fare quello che può bene o male allegramente che cerca nuovi governi e nuove maggiorate soprattutto Mori presidente del Consiglio
Io penso che i in Francia cioè penso sappiamo che Francia dove ma cronaca un'opposizione certamente che non potrà continuare quella della Destra dalla lepre ecco fa le corna mai sottoposto ovviamente diverso il sistema politico però voglio dire c'è una specie di il quarantenne delle polemiche che non è che ATP fraz contenuto il governo della maggioranza ma difesa del paese
E questo non c'entra nulla con i governi simile unità nazionali bisognerebbe cercare non so fino a quando fino alla fine di maggio giugno quando speriamo che tutta questa tragedia ci sia un pochino in seguito ad una per cercare di evitare di idee appunto questo attacco continuo e questa i inutili invece tante richiesta di un Governo i Diversity premier DiVersi ora e chiudo su questo punto io penso che la l'opposizione tutto sommato parlo di scarpine Della Belloni che oppure con alcune cadute di stile
Stiamo facendo un'opposizione anti ho l'impressione che non cavalchi neanche troppo la mano quello che è veramente fare strappi viandante e comportamento che avviene dentro la maggioranza segnatamente da parte i Matteo Renzi Italia viva abbiamo visto ieri l'intervento che era l'intervento di uno che vuol far cadere il governo ma non può farlo cadere adesso
Tutto qui sto che serve e soprattutto a chi serve
Sentiamo Marcello Sorgi oggi Conte ha detto il Presidente del Consiglio ci sono stati ancora continuano alcuni ritardi nelle somme da erogare come pure complicata si sta rivelando la partita dei finanziamenti chiedo scusa a nome del governo vi assicuro che continueremo a pressare perché i pagamenti finanziamenti si completino al più presto non farò finta di non sentire i vostri consigli le vostre sollecitazioni la vostra rabbia la vostra angoscia non cado nel vuoto non sono parole al vento così sul suo account Facebook il Presidente del Consiglio allora Marcello Sorgi come sta lavorando il premier come lavora il governo e su quanto anche dice il direttore Padellaro insomma
A chi serve in qualche modo picconatore in questa fase particolare in qui una un cambio di Governo sarebbe dicevamo difficile complicato se non impossibile
Ma io condivido due cose di quello che ha detto Padellaro cioè che e in una situazione d'emergenza come quello attuale provocare una crisi di governo sarebbe un gesto irresponsabile e siccome se ci sarà la crisi io non credo che sarà adesso insomma però insomma si capisce che di qui a luglio con cosa vogliono fare e se ci sarà la crisi sarà adoperare la maggioranza esattamente come ad agosto l'anno scorso la crisi si aprì nella maggioranza già governo prego
Raramente le opposizioni riescono a provocare una crisi in Italia funziona così
Ora come non sono d'accordo invece con con Antonio è che il governissimo proprio lui che insomma rivendicavano o uno un lungo servizio di cronista parlamentare insomma non tutti e due battiamo il corridoio al Parlamento lascia tanti anni e come li si logorano si sono sempre logorati e e in particolare da quando dalla Seconda Repubblica in poi questa del terza e più confuso ma insomma da quando i governi e rispondono direttamente al popolo
Ecco ok cerca di logorare in rapporto poco quindi cosa ha sbagliato secondo me con cioè io penso che ha fatto di fronte ai guai che che ha dovuto affrontare affatto impossibile anche più del possibile
Ma la Spagna in questo fatto di rivolgersi due direttamente a voi lui esce da una giornata parlava prendiamo nella comunicazione su Facebook di oggi
E c'era una giornata parlamentare in quei chiaramente nella sua maggioranza sono emerso delle difficoltà non solo per l'intervento di venti che peraltro in Senato ha dovuto ridimensionare la Bellanova Bossi hanno detto no per carità ore quindici no non si fa ma anche nel rispetto ai gruppi parlamentari del Pd
E la settimana scorsa c'erano state delle pensioni anche con i gruppi parlamentari del Movimento cinque Stelle quindi diciamo dalla maggioranza a a ha dei problemi prima della crisi era cominciata una verifica
Bene a colpi di maggioranza che non è più finita se lui pensa di rimediare a tutto questo rivolgendosi al popolo con questo tono dicendo non vi preoccupate del posto pieno di colore non resterà inascoltato
Non funziona perché faccio solo un esempio
I pesci da venticinque mila euro che il Governo ha dato per scontati varie volte
Anche in precedenti audizioni parlamentari prima di questi i prestiti ai venticinque mila euro non vengono erogati perché quelli che richiedono hanno una situazione debitoria con le banche tale che le banche dicono io non gli posso dare altri venticinque mila euro anche se vi garantisce al governo quindi O il governo cambia la norma e dice
Dante ieri anche se hanno una situazione complicata perché se uno c'ha una scopertura da cinquanta mila euro e arrivato sessanta mila euro di scopertura cosa che è molto frequente ai piccoli e medi imprenditori dipende da una non montavo attività dipende dal flusso degli incassi che hanno insomma non volevo spietati allora quella norma non funziona
Quindi ci sono i fondi c'è la garanzia il Governo si è presentato in Parlamento dicendo abbiamo messo
Deve garantire che consentono di movimentare settecentocinquanta anni inviarmi un'unica colpa quanto ha detto ma poi materialmente quei soldi non li fa al tempo del allora mi dice
Ha scoperto che ho io non cambia la norma fa il governo
Sentiamo Padellaro
Perché allora anch'io sono d'accordo su un punto no e indica Corona indica Cotral non concordo su un altolà su cosa concordo sulla seconda parte del discorso che faceva Marcello Sorgi
Perché effettivamente il il cuore del problema oggi che fortunatamente
Ultimi dati ci dicono che insomma leve all'epidemia di sta un pochino gonfiando il vero problema è prova da oggi e fine dei prossimi mesi anche nei prossimi anni
E quello di tenere in vita l'economia italiana e tenere in vita soprattutto l'economia delle delle delle piccole delle piccole piccolissime imperiese
Perché circhi commerciali
E in quella categoria che noi definiamo in maniera un po'così esperire IVA gli ultimi cioè quelli che non hanno retto
Allora tenore aiutare queste queste questi ispettori che rischiano veramente il comparire e quindi era la ragione Marcello passa al Cile
Ecco ecco piano abbiamo stanziato cifre mirabolanti bisogna Petrarca bisogna epifanie dette che già questi soldi fossero o arrivato io stesso ero arrivato e nella proporzione e ieri i cui qui che i settori necessitano ora lunedì mattina sarà un momento psicologicamente è molto importante che durerà anche nei giorni successivi perché pensate a tutte quelle persone che dopo due mesi di quarantena obbligatoria un'OPA ricatti in casa
Dovranno ricominciare no ricominciare sono non so bene adesso non ho sotto gli occhi del calendario delle vele delle ripieghi comincino a che dovranno aprire la bottega avrà dovranno riprendere il lavoro nei loro piccoli impresa e qui troveranno di fronte a alle macerie
Ecco queste persone andrebbero non semplicemente sor tassate
Va bene per accompagnate in maniera concreta che qui credo del discorso gli anche qui centrale con sussidi icone il coso con i famosi finanziamenti che che e che non devono essere restituiti
Che ci sono stati anche annunciati da qualche Piqué ministro va Castelli giorni fa Aldo correre la sera parlava di dieci miliardi a dare alle piccole e piccolissime imprese il fondo perduto ecco il capo dei finanziamenti a fondo perduto sono fondamentali
Insomma corda mentali perché sei o imprenditore
Ho la garanzia del governo per i cinquanta cento mila duecento mila euro che le credo che chiedo alle banche a parte il fatto che le banche non so con quali procedure
Possono mandarveli rapidamente anche perché le banche sono vincolato dalle norme che sono ma che sono dei pochi che scriverò cioè non è che possiamo scavalcare i controlli ma partono trote che io imprenditore devo restituire va be'anche è un aiuto che Pepito è un bel peso ulteriore quindi d'accordissimo sul fatto che su questo su questo aspetto e so che ho fatto ancora troppo poco mentre chiusura piano della comunicazione io vorrei girare a voi ieri a Marcello ore e dieci e c'è lei e che a colpire gli anche gli è ovviamente agli ascoltatori
Questo questa domanda ma ricordo voi oggi ci fosse la possibilità i mandare a casa Conte
Ma tutti vedete questa croce sulle spalle
Cioè voglio dire la ci rendiamo conto che Conte è capitato purtroppo è capitato al Paese ma due non è per carità lui
Inglese come dire non è che che caricato lunedì una sciagura senziente del consiglio e quindi ha dovuto fare fronte
è però ma ci rendiamo conto che in questa fase in pare guidare un governo guidare un Paese è veramente è veramente una croce punto primo punto secondo io ho l'impressione che era il rivolgersi direttamente al popolo Conte non stia facendo ho l'impressione è un'operazione no dico io di consenso personale
Ma abbia capito che in il Paese che impersona vento aveva e ancora ha bisogno di essere rassicurato
Cioè qui rivolgendosi direttamente alle persone come critici stiamo dentro una bufera spaventosa
Però io sto con voi di farlo direttamente non parlo per comunicati ufficiali perché non andava la gente ha bisogno anche di sentire un tipo di calore
Da parte di chi governa ma settimanale del Presidente del Consiglio usa un linguaggio popolari dalla dalla dai costi dalle dalle dalle regole dal dall'ordinario dallo canonico
E né di parlare direttamente al Paese non si trova niente di male
Sentiremo su questo anche Danilo Taino che intanto saluto in collegamento editorialista del Corriere della Sera buona sera Danilo bentornato alla vocale grazie
Cominciamo da Marcello Sorgi così poi di congediamo allora c'è qualcosa che ha interesse a mandare via in questo momento il premier in questa fase così difficile una delle crisi più grandi
Del dopoguerra in tempo di pace no della comunità internazionale la comunicazione appunto del Presidente del Consiglio io aggiungo un altro elemento l'utilizzo dei decreti della presidenza del Consiglio senza passare magari troppo dal Parlamento Marcello Sorgi
Allora parto dalla fine i contestatissimi decreti del Presidente del Consiglio dei ministri sono stati autorizzati dal Parlamento
Quindi diciamo la polemica sull'uso di questi decreti che sono provvedimenti amministrativi è una polemica pretestuoso diciamo nel senso che il Parlamento ha detto noi o dotiamo uno spostamento di bilancio notevole e poi l'utilizzo di un dettaglio di questi fondi sarà comunicato con del con dei provvedimenti amministrativi che sono più rapidi che non quello che devono passare e poi per il Parlamento
Emendati quindi quella di Obama polemica Pet sposa non siamo in un Paese in cui c'è un governo autoritario non c'è un nessun colpo di Stato insomma cioè per sentire Rensi ieri lamentarsi perché il premier
Se si comportano da in modo non rispettoso della Costituzione a me personalmente ha fatto ridere perché mi ricordo come lo faceva Renzi premia
E non è logico e uno un premier che passava le sue giornate in Parlamento o che si trattenevano firmare decreti legge non decreti
Presidenza del Consiglio
Per quanto riguarda la comunicazione io non penso come disse Padellaro che il presidente non abbia diritto di rivolgersi al popolo con un linguaggio anche Franco rispettoso delle preoccupazioni dell'agente
E in qualche caso con delle parole di conforto semplicemente però osservo che facendo questo
Entrò su un terreno politico che ovviamente preoccupa i suoi concorrenti siamo un Paese in cui è un un governo tecnico presieduto da un grandissimo economista il professor Monti alla fine della sua gestione
Produsse un partito che ha perso tre milioni di voti e quindi c'è uno dei leader politici che di mestiere fanno coi loro raccolgono consensi sul mercato elettorale
Legittimamente si preoccupano che questa frequenza del interventi possa preludere alla formazione di un partito
Però Conte o il partito di Conte che poi si presenta sul mercato elettorale raccogliere consensi anche questo è suo diritto e pienamente nel suo diritto ci mancherebbe chiunque può fare un partito basta che abbia dei buoni argomenti è un buon programma e soprattutto che abbia
Ora io elettorale trova sul metodo comunicativo direttore troppo pop o come dice qualcuno insomma è poco ortodosso insomma oppure ha ragione Padellaro quando dice colpisce insomma poi il cuore della gente per lo meno mila a farlo anche l'azione di fango Monica Marcolini in qualche caso io lo troverei
Se posso dire se in qualche caso sembra la predica di un sacerdote piuttosto che il discorso però questo lo lo trovo secondo uno parla come fa a parlare come vuole parlare
Con gli argomenti che ha nel caso specifico suo siccome il Presidente del Consiglio tecnico di un governo politico ed è stato presentato appunto come con non come un capo partito ma come un uomo scelto per la sua capacità di collocarsi all'incrocio fra le diverse sensibilità
Nei degli alleati e non solo maggioranza
Parlando
Con questa frequenza e rivolgendosi direttamente al popolo soltanto la mediazione dei partiti che lo sostengono
Entra stavano in una zona a rischio perché i partiti
L'infortunio non fa parte possono avere tant'è vero che ha avuto dei problemi anche col Movimento cinque Stelle per un certo periodo ha avuto dei problemi anche con Di Maio quando Di Maio da capo politico perché l'idea che domani lui possa diventare un capo partito e grazie al fatto che ha ricoperto l'incarico di Presidente del Consiglio
Mettere dei consensi ripeto non dico niente che non sia già accaduto pezzettini quando fu capo di un governo tecnico Lollo affatto Monti otto anni fa Cherson aggiunge
No no sono sono credo che siano questi i punti della la discussione una colta rapiti IVA
Io doloso secondo può o l'all'invio idea di fare un suo partito come fece privo del pesce Pinerolo trovo questo lo vedremo
Credo che dell'argomentazione di Marcello Sorgi che è molto molto principe analitica
E questa argomentazione ecco perché ha poi al capo Ariel Sorrento
E c'è ripeto Repetti Pietro in cui dovrebbe esserci interesse nazionale l'interesse della collettività l'interesse del Paese
Prima di tutto ci sono alcuni che si preoccupano se Conte farà o no farà è il partito ebbero veramente
Che c'entriamo Rava era era oramai c'è Lecco perché è una sproporzione tra la tragedia
Che questo Paese è stato intendo e l'amica e via di alcuni personaggi che non si rendono conto
Che la palla puliti fare politica io pure a vere re contabilità ripeto a al cittadini agli elettori al Paese
Gravissimi grazie Antonio Padellaro e Marcello Sorgi ha presto grazie
Danilo Taino vuoi aggiungere qualcosa si è parlato insomma come avere avuto modo di portare anche con grande disponibilità e te ne ringrazio inattesa della comunicazione in qualche modo del Presidente del Consiglio delle varie polemiche oggi il Presidente della Repubblica Mattarella fatto
Un messaggio che indubbiamente sul primo maggio
E tra tra quanto ha detto si dice che in questa situazione di grave emergenza serve un responsabile clima di leale collaborazione tra le istituzioni e nelle istituzioni
Steve clima di collaborazione dico molto dal punto di vista anglista teorico sarebbe un'ottima cosa che tutti collaborassero
Collaborassero su cosa
Si tratta di rendersi conto che il calo è un come avvenne credette per passare è una grave crisi mondiale globale io credo che citati di collaborare su qualcosa
Il cambiamento profondo con qualche spina tutti liberi ma non ce ne sono che ed è che finora sono quelle
Quindi quando approviamo questo al rinnovo conti quando apriamo questa fabbrica io credo che oggi dobbiamo pensare a qualcosa soprattutto i partiti soprattutto i governi soprattutto la politica dovrebbe pensare
A lascia stare alla società civile
Per spingere la società civile per fare delle scelte per fare delle cose perché comunque non sarà così attuano a rilanciare l'economia e lo Stato deve intervenire adesso ed è fondamentale la sua azione Herndon
Arrivi perché perché per evitare i disastri
Per aiutare i le persone che più deboli per aiutare il Bild più in difficoltà ma comunque la ripresa annunciata fatta dall'altra ritenerci annunciata da quelli che hanno fatto l'economia degli anni passati perché facendo come si fa
Perché io credo che sia la cosa fondamentale però a quei tempi non vengono fuori tutto gira intorno al fatto compete abbiamo Conte non è bravo
Un marchio importante anche i conti si avranno non sia bravo non è quel che è una questione di qui a discutere l'Italia credo ieri ha capelli che discutono altro e anche per il riscontro in Parlamento tra l'altro non so se avete visto perché il suo intervento straordinaria in Parlamento qualche giorno fa l'intervento del primo ministro spillette in Francia assolutamente e regole
Un paio di crescita in Parlamento si dicono le cose si parla in Italia che in maniera chiara usciva a confrontarsi con tutti i partiti per così col decreto io escono lei veri e che la e cito a memoria
Di rilanciare il Paese il Paese i Paesi Leonardo rilanciati dall'economia verranno rintracciati dai privati operatori cacciati per lei che che circolano nel Paese io non credo che oggi possiamo stare qui avviene aventi Conte Berlusconi Signori va benissimo questa cosa va benissimo possiamo intimoriscono periodo
Sono arrivato che ride bisogna pensare in grande tutti tutti potevano pensare mentre lo devono pensare le piccole imprese devono pensare i partiti lo devono pensare i sindacati dovevano pensare invidia io credo che questo sia quello che chiede il pre-crisi
Se ce ne sono entra qualche minuto ci collegheremo con Londra con Alessandro Rizzo e poi con Alberto Toscano a Parigi per capire anche come dicevi tu cosa fa non gli altri importanti Paesi europei in apertura di trasmissione il professor Rezza dell'Istituto superiore di sanità citava la Germania come modello vincente soprattutto lui parlava ovviamente da un punto di vista sanitario è un modello che tu ben conosci citato
Appunto nella cancelliera ICI citato il suo discorso è un modello vincente come sistema quello tedesco
E io ho l'impressione lisci chiaramente nel senso che probabilmente sarà il Paese che ancora una volta uscirà meglio dalla crisi
Per lui per ragioni per tantissime ragioni credo che io perché è un Paese è una certa serietà l'importazione nel della politica dell'amministrazione
E anche dei servizi in questi giorni cercato per esempio questo questo medico dell'ostetricia Licheri Berlino uno dei maggiori ospedali Tedeschi il capo virologo di questo ospedale si chiama Christian Gross
E inoltre
Per un certo periodo tutti i giorni adesso ci va due volte la settimana comunque è andato in virtù pubblicamente a spiegare
Come evolve la cosa dico ai desiderata di codifica Caputo un seguito oltre l'ordinario etnici sostanzialmente le cose che dice Melca allora qui c'è il vantaggio che Merkel è una scienziata di formazione e quindi probabilmente che ma la capacità di usare i gatti i numeri in maniera diversa da molti altri leader politici
Ma comunque fino in Germania la Germania è arrivata questa crisi dopo delle per anni risparmiato denaro e ora questo denaro che il risparmiatore può investire per affrontare la crisi per rispondere degli per salvare le imprese
E per cercare di rilanciare dopo quindi voglio dire Rocca mi Bellini di impegno di lavoro che Cantù molto critica Fini cade a terra primo alfiere predetto che dire che la Germania dovrà spendere di più
E però se riesce ci si chiede a un cittadino tedesco la Germania ha fatto premi ai ed è bene che appare meno deficit meno debito
Per poter rispondere oggi a questa grande crisi probabilmente il cittadino che il Coni scontatissimi perché comunque il problema del debito pubblico non è un problema però non è un un modello prima Richter
è un Magenta in un paese e poi quando è nel momento di crisi può riscontrare
Sono le venti e diciotto siti indiretta l'ascolto di radio radicale speciale spazio transnazionale che dedichiamo alla pandemia da cori diciannove e alla fase due abbiamo il collega tutto da Londra Alessandra Rizzo giornalista di Sky News anzi capo redattrice buona sera Alessandra bentornata
Caporetto Alberto Toscano saggista e scrittore invece collegamento da Parigi Ciao Alberto tradotto allora prima di salutare Danilo di chiedo questo molto brevemente poi lo chiedo anche ad Alessandria da Alberto allora in questo modello in qualche maniera di vincente per lei
Giustamente diceva il direttore Padellaro poco fa alla fine si conti si faranno alla fine no adesso insomma è abbastanza prematuro però diciamo che vien fuori in questo momento di grande difficoltà questo diciamo metodo abbastanza coerente deciso forte da parte appunto della Germania come lo spieghi tu che vissuto tantissimi anni da lì è iscritto dalla Germania per il Corriere della Sera proprio nel senso comune cosa accese condotte di di di di importante
Per cui poi queste cose avvengono
Appuntamento fondamentalmente c'è l'idea che i politici devono rispondere i cittadini
E quindi creare debito pubblico
Corrispondere direttamente ogni volta ogni momento criptato evento
E considerato di una gravità ordinarie inaccettabile dal punto di vista dell'opinione pubblica dal punto di vista dei media dal punto più di te di tutti i partiti non c'è nessuno
Che potrete evitare questo tipo di cosa e c'è un livello di trasparenza che è tra i più alti in Europa
è una democrazia che funziona nella democrazia funzione che risponde alle esigenze dei cittadini i circondava e queste forse la risposta maggiori perché significa come dicevo prima no buttare via i soldi pubblici che sono soldi dei cittadini significa pensare al futuro
Certe volte ci riescono cercò per noi non è che la Germania soprattutto ecco ci mancherebbe altro è pieno di difetti va comunque un paese fermo è un paese che ha impostato la politica rispondendo ai cittadini all'opinione pubblica quelli che han votato quindi governo che e o che il governo che i partiti che poi coperti
Grazie davvero a Danilo Taino editorialista della Camera si era presto e grazie per essere stato con noi da minori
Alessandra Rizzo dalla dalla tua Nalini dalla tua esperienza vivida tanto nel Regno Unito e la racconti appunto a Sky News d'Inghilterra come sta reagendo alla società britannica a questa pandemia insomma parlo di Società Civile parlo di classe dirigente la tua opinione
Ma sono diciamo differente RAI tra la classe dirigente e la società
La classe dirigente il governo particolare Boris Johnson ha reagito a mio avviso con molti ritardi a Burton su una pattuglia indietro contanti bottiglie troppo lenta
Nel corso di questa pandemia di un mese il partito intorno ai primi di marzo
So dicendo che ed il governo era molto preparato il paese era preparato che lui comunque ancora stringeva mani se non sbaglio proprio il tre marzo aveva visitato un ospedale dove ci trattavano da casi di novità e ha detto inoltre talebani pazienti continuerò a farlo e partita come ha attacchi ammalato lui in maniera molto grave che ammalato incontro in maniera buon per fortuna meno grave anche il ministro alla sanità ai consiglieri scientifici alla molte persone sono si sono stati italica del Governo in auto isolamento perché avevano finto mi tra il suo il cui braccio destro di Boris Johnson riccamente quindi tentata per una padre quello che è sembrato un vero e proprio vuoto a Downing scritta
Entella e il Governo a quel ha creato una ulteriore penso di incertezza nel Paese ha aumentato l'incertezza del Paese anche perché coincide con il momento in cui le purtroppo il il TAF so di mortalità nel Paese da cominciava a salire a impennarsi e dopodiché e il Governo a piano piano ho preso in mano la situazione e aggiustato Olinda il tiro quindi appartato dalla Donna vuole fare in fretta davo una situazione di sicurezza
A invece una strategia adesso che prevede spetta a tappeto che oggi hanno annunciato che è stato che che hanno raggiunto quello che era il loro obiettivo sa di fare cento mila di rendere almeno disponibili se non fare cento mila test al giorno oggi il ministro alla Salute annunciato che ci sono centoventidue mila i testa che nelle ultime ventiquattro ore sono stati resi disponibili e infatti la loro strategia adesso è un po'chimica no al modello tedesco cioè quella di ai loro ricavano con tre tre un tre praticamente attracca in sei stazione e fare cassa tappeto e per fare il contact Frey che in questo si vedrà poi nella fase nella parte due e quindi il governo ha reagito con colpevoli ritardi anche nella nella privi all'nell'approvvigionamento di materiale terra di fretta per il personale medico e e quindi ci sono molti ritardi anche barista un sentire ha detto
Come dicevate anche voi che arriva troppo presto per fare pochi paragoni tra RAI quel militari paese che come hanno reagito
Però secondo alcuni modelli l'Inghilterra e il Regno Unito potrebbe essere il paese in Europa capace di raccogliere il maggior numero
I decessi a oggi ne ha ventisette mila cinquecento se è stato un aumento degli ultimi ventiquattro i settecentotrentanove Boris Johnson ha detto ieri abbiamo portato il picco però come sappiamo purtroppo dall'esperienza che gli altri Paesi anche una volta raggiunto il picco paglia curva discende diciamo molto molto lentamente quanto alla società la società ha reagito invece con maggiore fedeltà come un po'nello spirito della baby Carniti è innanzitutto un sito a Ugo Spirito
Proprio di comunità quindi si sono stati attentissimi per esempio tantissime persone hanno risposto
Alla domanda delle autorità sanitarie pesa per il volontariato pianeta nitrato un po'a quello spirito di comunicati società civile per cui britannici sono famosi molti hanno avvocato addirittura lo spirito della del blitz come ha fatto anche e la regina
Ed è questo tanto più notevole se si considera che viene dopo anni in cui la pay declinato ed è stato veramente lacerato dalle divisioni la Break It per quattro anni è stata una società divisa in cattivi Carrà avviata
E devo dire che adesso con questo nemico comune questo comico invivibile comune il dato citato un perché a ricompattata
E e qualunque perdute riportare anche quando è stato quinquennale in pericolo di vita Boris Johnson
C'è stato un grande senso di apprensione nella nel Paese e poi c'è un grande senso di riconoscenza verso il servizio sanitario nazionale questo voi la nettezza che qui ha visto come un veramente un tesoro
Nazionale come il simbolo del welfare britannico e per esempio va a finire che tutti i giovedì e tutti non non tutti ne sono a migliaia di persone con il fratello coloni nei balconi delle proprie cade per fare un applauso collettivo
Ai a quanti lavoro il servizio sanitario a quanti sono in in prima linea tutto sommato anche la società civile accettato di misure restrittive il locale una sebbene naturalmente si siano sempre del degli eccezioni quindi ogni tanto si sono visti i parchi pieni gente che faceva i picnic e che non rispettava le misure di distanziamento sociale però nel completo la società attenuto ha letto e ha ed è stata Anna bastante disciplinate ancora oggi mentre si comincia a discutere di fase due i sondaggi dimostrano che molti credono ancora arresti a diciamo a tornare in giro
Ad andare in bar e ristoranti quindi c'è la consapevolezza che
Checché se problema riunite al
Io ti saluto grazie Alessandro diciamo un po'lunghi mille grazie per essere stata con noi a presto
Tutto che può dare fiato
Alberto Toscano allora tra qualche giorno se in libreria speriamo presto per tutti con gli italiani che hanno fatto la Francia da Leonardo Pier Carden per l'appunto Baldini e Castoldi e ci facciamo tanti auguri poi avremo anche piacere di presentare il tuo libro radio radicale davvero in tre minuti perché oggi siamo andati un po'lunghetti nei collegamenti ci dice in tre minuti come la Francia come il sistema Francia sta affrontando la pandemia
Qui la gente da operare sui balconi una volta alle settimanale il giovedì non tutte persone ex ante il successo anche qualche brutto sta gli applausi per risponde questa è la dimostrazione evidente
La conoscenza e l'opinione pubblica francese a nei confronti del personale sanitario
Questa era già per il è stata pubblicata l'H tra del PIL confinamento
La data stabilita dalla Manica al Macro
Per tutte coordinamento per la ideate dallo da
E l'undici di maggio però non si sa commesso su questo proprio no Laura concretamente caratterizzato quello che però oggi ci sarà che ci sono tre zone più ampie zone del Paese
Nord est zona rossa dove la situazione più delicata e quindi il ritorno alla normalità sarà più lento poi una zona centrale ragione tutto il resto è tutto l'Ovest della Francia la costa atlantica in cui il contagio e molto minore e quindi si potrà tornare più rapidamente verso l'hanno qualità interrotti in Francia sopra in questo momento ventiquattro mila cinquecentonovantaquattro contro i trentotto private d'Italia come ben sappiamo e i ventisette mila cinquecento del Gran Bretagna dunque la Francia è un paese poco fondamento e colpito da questa tragedia
Presidente Marco lo sa molto bene e accolto alloggiato quei valori ordinata verso discorso del primo ministro Philippe un al piano di rientro dalla normalità che prevede tra l'altro la ripresa delle scuole a partire dall'undici maggio questa questione delle scuole
Profondamente un o un motivo di profonda inquietudine per l'opinione pubblica
Perché grossista siete scuole potranno i rettori Nocerino classe potrà essere un pericolo per la ripresa del contagio dunque il governo ha deciso che ritorno a scuola sarà su base volontaria
Tutto questo pronta cinque sto momento sono piuttosto inquietanti per il governo perché il anche assetto questi
Queste conclusioni ha proposto del del piano per una in del località un numero tre la percentuale dei francesi
Che hanno fiducia nel governo per risolvere la crisi societaria restituzione del Governo in generale in questo momento è ridotto al trentotto per cento scorsa legislatura centodue francesi nutrono sostenuto scherza
Riduce al Governo
Io ringrazio Alberto Toscano soprattutto grazie per la sintesi a prestissimo Alberto e grazie alla disponibilità abbiamo terminato grazie a Claudio Palumbo che dalla regia di Roma ha permesso che questa trasmissione andasse in onda è pronto in studio Andrea villa o per il notiziario serale di Radio Radicale linea Luís un buon ascolto