Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

E ma Garrone
Prego i LEA relatore di riferire anche su Rai si danza ad esigenze visse pervenuta da una ma Carone che chiese no sì spazzatura formulata problema della scorsa seduta l'altra per la seduta odierna e in cui il dottor Magrone sostanzialmente
Chiede la cancellazione della trascrizione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare e la breve distanza chiedevano anche chiedeva anche di essere sentito
Nella seconda istanza mi sembra che preannunziare assente una rinunzia o quantomeno uno l'intervento peraltro in entrambe ribadiva il punto relativo alla contrarietà alla trasmissione degli atti alla ai titolari dell'azione disciplinare
Sia perché ritenute il rituale sia perché ritenuta superflua poiché la trasmissione relativa al testo il interviste televisive rilasciate è stata già trasmessa e in ogni caso sulla base dell'agibilità delle esposizioni chiedevano il poster trattata io l'Italia avrebbe la parte che riguardano in ordine alla agibilità osservo che sicuramente si tratta di due posizioni scindibile inscindibili e che possono ancorché nate nello stesso con desumere che il devono necessariamente essere decise con due distinte votazioni no no o quindi la più ampia disponibilità all'anticipazione
Della posizione il dottor maggiore rispetto a quella del dottor De Marinis
Ovviamente se il plenum il difensore l'assistente del dottor Ferrari se non hanno nulla da eccepire
Sugli altri punti gli altri punti poi vengono allo prima decidiamo se procedere alla separazione alla quale relatore favori
Va bene allora avete sentito la proposta del relatore il relatore favorevole all'accoglimento dell'istanza Magrone
Per anticipare per scendere naturalmente i due procedimenti anticipando quello Magrone e avevo calando la richiesta di trasmissione di atti alla procura generale
Se non ci sono obiezioni
A questa proposta così rimane stabilito e lo prego di riferire senz'altro sulla pratica Magrone
La vicenda relativa al dottor Maccarone contenuta nelle ultime tre pagine della relazione
Devo osservare tra l'altro che
Per quanto riguarda il problema della trasmissione degli atti e i titolari dell'azione disciplinare decisa peraltro non alimenta
è esatto
Sono comunque stati autonomamente trasmessi la cassetta registrata è stato un po'nuovamente trasmessa
Dal presidente della corte d'appello al ministero
E al procuratore generale pertanto su questo punto si potrebbe tranquillamente
Sopprimere la trasmissione come normalmente facciamo essendo stati già riforma i titolari dell'azione disciplinare ed essendo comunque informati titolari dell'azione disciplinare che verrebbe a sopprimere l'ultima parte a maggioranza dispone la trasmissione quindi le farei oggetto di un emendamento pertanto la Commissione dove c'è scritto all'unanimità propone l'archiviazione degli atti nei confronti del dottor Nicola Magrone
Ed essendo comunque già nell'informativa dei titolari dell'azione disciplinare verrebbe a
Secondo quello che normalmente si va a sostituire a maggioranza dispone la trasmissione degli intervistati del dottor Magrone al ministro di Grazia e Giustizia e al procuratore generale
Della repubblica presso la Corte di Cassazione in tal senso lo formalizzerei come emendamenti
Prende infatti si tratta di questo la
Posizione il dottor padrone emerge per la prima volta
In sede di relazione dell'ispettorato del l'ispettorato del ministero il grazie è giusto
Emerge in un contesto non è uguale del
Procuratore generale
Il comandante della DDA
Avevano riferito di il dirigente della via Bari aveva riferito che una serie di fatti relativi allegati sarà il dottor De Marinis da un lato il dottor padrone ed altri erano ritenuti inodori
Tra questi fatti si se arriva il fatto che una sorella del dottor Maroni fosse dipendente del c'erano service contro cui erano rivolte le indagini della Direzione nazionale antica
E
Ciò si inseriva in un contesto in cui un processo dal quale successivamente ha avuto origine il processo generose bis era stato affidato in un primo tempo al dottor Buttiglione
Che in base alle stesse voci ed altri elementi era in qualche modo aveva avuto rapporti con il dottor Cavallari
Ritenuto Boy love minuscole Guido della cielo servizio Case di cura riunite
Non che con la successiva assegnazione di questo stesso procedimento quando passerà alla azioni distrettuale antimafia
Ad altro magistrato il dottor praticabile visto che peraltro si astenne chi aveva una fine impiegato Parenzo la stessa
Calze veloce
Nello stesso contesto si affermava che
Nonostante ci fosse stato un intenso scambio di
Informazioni tra la direzione nazionale antimafia nella persona di rue applicati Bari dottori Sarita dirle
E il dottor Madaro e che nonché con il procuratore della Repubblica dottor De Marinis è che questo procedimento nato sostanzialmente da e iniziative
Impulsi investigativi dati Formenti dal dottor Maritati dis godesse di competenza del il via era stato poi
Enucleato tale procedimento Brescia che aveva dal febbraio il dottor Magrone
Nel assegnato al dottor Magrone spesso
Nonostante incontrati che c'erano stati si era pervenuti
All'idea che il procedimento andasse trasmesso all'Olimpia
La sera prima il dottor Margarone dottor conferendo col dottor De Marinis aveva preso l'impegno di trasmettere il procedimento
Se no che il dottor Magrone poi trasmettendo l'ordine scrisse settanta persone arrese ottantadue per l'esattezza il registro notizie di reato
Quarantacinquenne quali senza generalizzare con sono nome e cognome
E
Di lamentava inoltre riferiva inoltre il dottor De Marinis nell'interrogatorio reso all'ispettore Bonomi che
Lui resta iscrizione ad Aldair Venere irregolare e che il dottor Magrone non li ha parlato del dottor Cavallari
Non figurava opera gli iscritti è che la mattina successiva alla trasmissione sui giornali si parlava di settanta indagati per
Perfetto questo come premessa storica sul come nasce il procedimento il dottor Marone stato sentito della procedura e ha prodotto ampia documentazione
Dalla quale in definitiva il risultato
Per quanto riguarda il procedimento che ha dato origine a quello c'è un servizio tessera Brescia più cento quaranta sarei il centoquarantaquattro che
Non era agevolmente ricavabile
Che questo procedimento in realtà avrebbe finito sviluppato per coinvolgere il Cavallari
Che comunque era stato assegnato al dottor Magrone impegnate non ed altri gravissimi procedimenti tra cui uno in Corte d'Assise
è durato molto a lungo soltanto nel febbraio novanta delle che
Questo ne per quanto riguarda il procedimento a Brescia e più centoquarantaquattro
Che la decisione di creare un autonomo procedimento generò Serkis assegnato pure al dottor tema Carone al dottor marrone risale alle mi pare al marzo novantatré l'assegnazione del dodici marzo novantatré che nonostante i suoi impegno si svolse una serie di intercettazioni telefoniche alcune delle quali rilevanti
Perché
Vanno riferimento proprio lo store Ballarò ma e riferiremo parlando del dottor De Marinis e tuttavia è sembrato significativo il fatto che queste intercettazioni fossero state risposte proprio dal dottor Magrone per quanto riguarda in definitiva
La l'acquisizione di notizie rilevanti ai fini delle indagini uguali il fatto che il dottor Cavallari
Fosse in realtà il dominus il procedimento sia sia della Società cielo service che del procedimento Castri pura riunite questa acquisizione sia voluta nel maggio attraverso le dichiarazioni rese dall'amministratore Diallo proprio al dottor padrone
E per quanto riguarda la posizione della sorella si tratta di una dirigente di livello elevato ma tuttavia Londra con poteri deliberanti don
E pertanto non si è ritenuto che al di là delle valutazioni che si possono fare sull'opportunità in opportunità peggio
Forse materia formalmente evidentemente di astensione
E in ogni caso le
Irregolarità
Nella iscrizione tra le quali c'era era contestata anche un'altra quella roba per iscritto per quattrocentosedici bis tutti gli indagati
Senza ripartire tra l'altro e i titoli di reato dirà dalle per tutti
Norma intrattenitore successivamente a quello dello svolgimento dei Bardi
Si può bene giustificare con la per il dalle molteplici incombenze a cui ho pensato al peggio il dottor marrone e il Breve periodo in cui Bernard disposizione gli ha per quanto riguarda infine tutta la vicenda le notizie uscite dai giornali sia pure senza nominarlo ci sono elementi per attribuirle al dottor marrone ancorché il dottor De Marinis essere sia lamentato in relazione a questa iscrizione avvenuta il giorno precedente alla sua insomma
Osservazione
No allora se non ci sono osservazioni così rimane stabilito procediamo alla al processo alla De Marinis prego biglietto AD riferire sulle mani
Sì qui su questo punto è abbastanza complesso
Chiedo attenzione ai colleghi
Si tratta
Lui
Calibrare avvenuta venti
Una serie di valutazioni che incidono anche suppellettile
Il problema del
Procedimento nei confronti che
De Marinis nasce per la prima volta favore fonda una segnalazione del procuratore della Repubblica di potenza del sedici giugno novantatré
Nel quale
Sì nella quale si dice che si procede per una serie di ipotesi di reato favoreggiamento rivelazione di notizie d'ufficio
Nei confronti del dottor De Marinis in relazione alle dichiarazioni rese da alla Bolivia
Anna continua Salvatore
Ora
La
De nacque una prima informazione comunicazione di apertura di procedimento ex articolo due
Fatta cautelare mente come in tutti i casi in cui ci è stato segnalato che è stato iscritto un magistrato registro gli indagati
Prima segnalazione che peraltro contiene un errore perché essendo stata voi fu insomma con essendo assai confusa la prima segnalazione del dottor corretta si fa riferimento
Ai rapporti con Salvatore è una condizione di con un inciso di cui avrebbe favorito la latitanza dei brani e Bari che assolutamente inesatto ma chi è stato
Rettificato nell'informazione poi spedita nel sette
Consegnata nel settembre nella comunicazione nella quale è stata interamente riformulata in questa prima parte sono stati formulati ulteriori fortilizio
Il problema che nasceva da questo procedimento nei confronti del procuratore della Repubblica
Tibari dottor De Marinis è oltre al problema
Che è stato definito più volte nella relazione di sofferenza istituzionale non perché rivolti al su questo punto addebitare alcunché al dottor De Marini ma perché l'assicurazione è la segue le dichiarazioni dal produttore del
Pentito collaborante
O come si vuole chiamarlo Anna Colli via sono state ritenute di eccezionale interesse dalla Direzione nazionale antimafia da moltissime procure per la Repubblica rapidità moltissime DDA
E
Riguardavano lo fatti da trattare altrove vendere non abbiamo ingeneri alcun problema quando un magistrato accusa
è accusato da un pentito ma il procedimento nei confronti del magistrato si svolge altrove
E per legge e questo magistrato ma mai in trattazione altri procedimenti nei confronti dello stesso pentito
Il problema della delicatezza della situazione della procura della Repubblica IPA sede di Direzione distrettuale antimafia eh
Quello che ne aveva necessariamente tra da una ventina di omicidi
Di mafia riferiti dal dalla ma con via
Tra i figli rilevanti di di stupefacenti e poi il procedimento cielo Service Cavallari di cui si parla
In questo senso quindi
Sì tra la situazione procuratore della Repubblica
Sottoposto ad indagini
Preliminari ad indagini da parte per le dichiarazioni di un collaborante io però il capo della struttura investigativa deve far luce su fatti di estrema complessità e gravità che purtroppo resta l'incompetenza di quella direzione
Nazionale anche ed ed in quella direzione distrettuale antimafia è indubbiamente una situazione di grande delicatezza e di grande
Difficoltà quali che ci sia la fondatezza delle accuse mosse al procuratore della Repubblica dal collaborante
Rilevo ancora che
L'articolo due parla e per ritardi prestigio incolpevole del tutto indipendente dal golpe del magistrato che si trova ad aver perso il rinvio credibilità
Che si tratta di infatti purtroppo ampiamente pubblicizzati ecco che sedici atenei vivo Allulli interpretazione lei generale dell'articolo due credo che avremmo pressoché nulla da
Personalmente però credo in questo comportato dal
Una larga parte del consiglio degli orientamenti del consiglio ridendo che questa strada sia una strada pericolosa che non si possa per il solo fatto Ies arrestati denuncia senza aver avuto riscontrati sulla fondatezza anche in una situazione di questo genere applicare sul furgone
Il
La norma relativa al trasferimento d'ufficio per perdita incolpevole il credibilità nella relazione quindi
Altri che non riassumo si sono segnati alcuni passaggi una situazione di questo genere poiché occorre impedire occorre evitare di fornire volendo una a a indagati più forti sono liberarsi del procuratore della Repubblica il patto spesso di estere indagati su dichiarazioni di un collaborante non è sufficiente
Salvo che non ci sia non necessariamente una sentenza passata in giudicato come ritiene borse dottor Ferrari sua memoria
Ma quanto meno riscontri Gelli
Non necessariamente sul fatto reato va esuberi episodi inusitati dal collaborando
Le
Sono stati via e questo tuttavia
A mio avviso di fondamentale importanza una situazione di tal genere richiede una
Testa rema attenzione ad evitare che si possa ipotizzare una qualsiasi interferenza un qualsiasi insediamento della volontà dell'ufficio per pezzo della denuncia nelle nell'ultima memoria fornita dall'assistente del dottor De Marinis si esaminano vari termini parole
Contenute nella relazione con puntualizzazioni
Molto spesso lessicale Ibra il Parndorf di aver descritto la gravità la difficoltà della situazione istituzionale a me pare la descrizione bionda patto oggettivo del tutto indipendente dalla volontà del dottor De Marinis come fatto come situazione di partenza ma incontestabile io leggere il soldato una nota
Il
Dottor Maritati che il due giugno novantatré fa il punto della rilevanza delle indagini nate dalla nave Corvia ed in trattazione appare
Scrive il dottor Maritati il due giugno novantatré
Il riferimento alla nota dell'undici maggio novantatré del consigliere dottor Nicola Magrone in merito al procedimento penale in oggetto le preciso quanto segue
I fatti in ordine ai quali pende il procedimento sei nove nove due barra ventuno novantatré dovrebbero riguardare presunti collegamenti di noti esponenti della criminalità organizzata barese
L'anno Parisi Montali Capriati ed altri o un possibile inserimento della stessa nell'ambito del complesso delle cosiddette leader unionista
Dalla documentazione inviata miglior dottor Magrone insieme alla succitata nota rilevo che lo stesso sta procedendo a carico di persone allo stato non note a questo ufficio
Per i delitti di cui agli articoli quattrocentosedici e quattrocentosedici terrazze centoventinove codice penale
Alla luce degli atti emerge che ben centocinquanta dipendenti furono assunti dal cielo Servizi S.r.l. con una documentata di intermediazione di notissimi criminali Parisi dapprima di Montani gli angoli presso codesta Procura distrettuale risultano inoltre altre notizie di reato concernenti l'esistenza di gruppi associati ed operanti con tecniche modalità previste dal reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Dichiarazioni di Circhetta Cosimo sulla fidelizzazione dei baristi Savino e Bianconi Francesco detto Dado raccolte dal dottor Capristo
Dichiarazioni chiama Condino Salvatore sul ruolo e l'operato di Salinardi Savino Parisi prese al dottor mandò i Francesco Bienne in legge
Dichiarazioni del collaborante Aleardi Carlos lo stesso Parisi ed inoltre i fatti di cui alla denunzia sugli avvenimenti riguardanti la villa Antea
Ciò premesso bella l'esigenza di comprendere le ragioni per cui non siano stati ancora formulate imputazioni per il delitto di cui all'articolo quattrocentosedici bis del codice penale
Qualunque possa essere stata la posizione di ruolo dei responsabili delle cosiddette cliniche riunite concorrenti o partito
Aggiorna aggiunta la serie di omicidi
Oltre venti di cui ha parlato diffusamente il collaboratore Anna Bondi a Salvatore
Ed è il collaborante dei quali allo stato la signoria vostra ha ritenuto di investire il procuratore della Repubblica di brani per inciso poi dalla procura della Repubblica di Trani
Sono stati successivamente al due giugno restituiti questi procedimenti per omicidio la Procura della Repubblica di Bari
Ritenuta toghe si tratta di procedimenti per criminalità organizzata
Chiuso l'inciso dalla relativa documentazione dalle espresse ammissioni torna condire è agevole rilevare che quei delitti furono consumati con tecniche nell'ambito di un'attività criminale associata di tipo mafioso
Emerge pertanto un quadro fortemente erede caratterizzato da una complessa ed articolata attività criminale di tipo mafioso camorristico che non pare possa essere oggetto di separate frazionate indagini istruttorie
Potendo piuttosto che entrare in tutto in un'indagine unitaria per competenza di codesta procura distrettuale
Ai fini di una tempestiva ed esauriente investigazione in ordine ai fatti in esame
E per il necessario coordinamento tra le varie attività investigative questi dubbi ciò continuerà comunque a svolgere i gol
Quindi inerenti alle sue funzioni indicate dall'articolo trecentosettantuno bis numero due lettera c codice di procedura penale
In esito del Bernina specie questo per rendere chiaro il guardaroba di cosa restava alla procura di Bari e alla vigilia in particolare nonostante che la denunciarvi Anna Corvia che ovviamente veniva dall'ottanta
A Potenza in questa situazione era pressoché inevitabile che sorgessero malumori di cui questa nota
Greca in chiaro segno qua c'è una recriminazione sulla mancata contestazione all'articolo quattrocentosedici bis un ulteriore nei limiti recriminazione sulla dalla missione
In questi venti procedimenti per omicidio
Recriminazioni si bada vedi bene che io non dico a patto che siano fondate avversi alla Bolt banditi armati stiamo ancora al quadro
Dico grave
Fissaggio istituzionale che si era creato
E saggio che nasce prima della del momento in cui il dottor cornetta a attenti il Consiglio perché in una nota del
Settembre
Ad esempio la direzione nazionale antimafia
Formula d'una serie di rilievi
Suoi indagini sguardi di indagine che erano stati compiuti dal dottor De Marinis in procedimenti in qualche modo collegati
A di di indagine e inalterati
E e in altre note si ricava che aveva suscitato sospetto questo perché naturalmente perché era stata la direzione nazionale antimafia che aveva raccolto le dichiarazioni la Procura credo di Lecce inizialmente ma come si ricava quanto meno da un colloquio investigativo del maggio ed altri elementi era stata la direzione nazionale antimafia che aveva raccolto le dichiarazioni di Anna con via sul dottor De Marinis
In questo quadro si inseriscono alcuni episodi quali il fatto che nel luglio del novantadue il dottor Irlanda Condi avesse chiesto di essere sentito dal dottor De Marinis indicato come procuratore generale della Repubblica ma che il dottor De Marinis conosceva che non ritenne di sentirlo
Perché disse che voleva essere informato tramite una il sostituto di Ascoli Piceno chi voleva parlare tre con il procuratore generale o con esso Michele De Marinis ma procuratore della Repubblica e su quale argomento Lanna guardia l'undici agosto interpellato rispose il non
Avere per il momento più intenzione vi sembra essersi sentito al dottor De Marinis Lorenzi consultare con il difensore
Si tratta ancora di atti di indagine compiuti dal dottor De Marinis in relazione alle dichiarazioni fatte da consigliati a un certo detenuto Lazzarotto
Avrebbe
Sarebbe stato ucciso con una tosse credo di cocaina in carcere da Parisien Capriati in questo caso dei dottori Maritati dottor Maritati il dottor Gary Hart vi avevamo detto nel più nemmeno al dottor De Marini esche lana con via ce l'aveva solo con lui perché non era andata a sentire queste quello che ufficialmente risulta sia motivo
Indubitabile che le cose stessero diversamente
Resta il fatto che questo procedimento era affidato al dottor Colangelo pur disposta una perizia il dottor De Marinis il ventuno giugno
Andò poi a sentire Capriati e Parisi
Dicendo agli che
Anna con via di aveva USA la perizia negativamente dal
Si tratta ancora gli altri piccoli disguidi ritardi di una settimana nella tradizione di una missiva
Tutta questa attività la commissione ma
In qualche modo esaminata berbere esclusivamente se emergessero elementi sicuramente addebitabili a qualche titolo al dottor De Marinis possono
Si è ritenuto ecco suscitare o meno perplessità ma si tratta di atti di perse legittimi che
Sono stati compiuti entro il ventuno giugno novantatré data alla quale ci risulta formalmente che il dottor De Marinis ricevette l'informazione i
Garanzia dal procuratore della Repubblica di potenti
L'interrogatorio di Bari siete avviati risale allo stesso giorno quanto al fatto che il procedimento era del dottor Colangelo il dottor De Marinis ha detto che il dottor Colangelo molto gravato lui stesso
Sostituiva i colleghi anche per singoli atti lo stesso
Discorso nella relazione
I non valorizzazione quindi in Serie accusatorio perché elementi suscettibili controversa versione è legato
Ad alcune
Iniziative verbali del dottor De Marinis qui definire il processo a Brescia più centoquarantaquattro nei confronti via alcuni imputati
Con il rito abbreviato iniziative Cats abortisti consistite in un colloquio sicuramente cui
Il dottor Ferrari sarebbe prospettato questa opportunità al dottor padrone che la respinge in un colloquio con il circo dottoressa Etta russi
Tutto questo è stato
Peraltro ritenuto della motivazione per lo meno dal relatore c'erano anche opinioni viversi azione di alcuni di questi a atti non particolarmente rilevante non rilevante diciamo ai fini del procedimento il trasferimento dall'articolo due
Perché suscettibili
Interpretazione controvertibile e diverse non il regime è stato invece ritenuto rilevante il fatto che poi
Vendere il dottor De Marinis
Resosi conto della situazione
Di sofferenza istituzionale ancorché il provvedimento non sia motivato con questo varco necessaria debba generalmente necessità della
Direzione della procura di Bari e anche le carenze di organico il ventotto giugno dichiarò di
Uscire dalla direzione distrettuale antimafia cui erano delega Pietro etica Cristo è poi dedicato il resto nel procedimento leggero servizi case di cura Capristo scusa era astenuto
Sul succede che vengono abdica Maritati che era già applicato precedentemente il dottor Diego
Qui succedono alcune
Cose
Intanto la situazione nella quale il dottor De Marinis si trovava in relazione al procedimento Anna follia
Ai procedimenti nati da dichiarazioni alla Bolivia tra cui in c'è anche il processo gelo servizi Cars in cui le regioni del che anche se le notizie alcune notizie di basse
Erano contenute già nel procedimento a Brescia senza una chiave di lettura non erano rilevabili assenza le ulteriori acquisizioni probatorie
Rispetto però a questo procedimento
Che possiamo definire per brevità Cavallari quando diventa il competenza della Direzione distrettuale antimafia insorgono ulteriori complicazioni
E sono desumibili dal fatto che
Il dottor Montedoro ad esempio deponendo il due luglio davanti all'ispettore buono dichiara
Ad un certo punto
Do
Per quanto riguarda la gestione in passato dell'ufficio di procura parte del dottor De Marinis non posso che accertarne la laboriosità incapacità fatto che è assolutamente indubbie incontrovertibile
Devo peraltro precisare che io racconti in giro voci secondo cui nel passato il dottor De Marinis aveva partecipato ad alcune teste nell'abitazione del Cavallari il titolare dello zero sei del
C'ero service il comandante del locale di via dottor Chiriatti colonnello Antonio archiviati
Dichiara pure
Notorio del voce diffusa che vi siano rapporti di amicizia tra l'anzidetto Cavallari il procuratore della Repubblica dottor De Marinis devo peraltro dirette sulla base di dati notorio mi risulta e Cavallari quale probabile finanziatore di squadra di basket femminile avute da frequenti contatti con l'altro magistrato a nuove dottor Carlo Curione
Cioè in servizio alla Procura della Repubblica di Bari quale sostituto procuratore
Ed è altrettanto noto che la sorella del sostituto dottor Magrone lavora la casa di cura del Cavallari Cavallari peraltro rappresentando una grossa realtà economica locale rapporti anche il vano di esponenti di formazioni politiche locali
La le cui aziende dalle aziende di cui è proprietario dipendono circa quattro mila persone delle quali peraltro non tutte sono incensurate
Anzi molti dei dipendenti dei cavallari sono pregiudicati
Effettiva dove ora per la precisione si parla di centocinquanta persone
Che ci sono state assunte su richiesta nei clan più pericolosi della zona
E i cui nomi sono indicati in un file ballando insomma
Ora e si è parlato anche e altre vincente quali relativi a contatti relativi a finanziamenti o delle città laica e riciclaggio fra cui per otto ma il dottor De Marinis parlando
Deponendo
Peraltro lealmente certamente davanti al l'ispettore
Ha dichiarato
Ho conosciute il commendatore Cavallari Atrani perché se mal non ricordo la sede originaria delle sue case rischi di cura sede legale era Trani il Cavallari dagli uffici Atrani non sarà avvenuto più di due o tre volte
Sempre mentre ero a Trani ha ricevuto tre o quattro inviti dal Cavallarin presso la sua villa sottolineando innanzitutto che allora non aveva alcun motivo di avere perplessità di alcun genere sull'onorabilità del soggetto siamo certamente Pina D'estate ottantanove novanta
Accettai di inviti insieme a mia moglie le serate furono sempre collettive nella villa del Cavallari ho trovato nelle diverse occasioni
Insomma diversi magistrati il consigliere istruttore diversi politici nominativamente indicati
No il dottor Curione
Il dottor Galli storico perché fa riferimento a questa procedura
Il capo di stato maggiore dell'Arma dei carabinieri insieme ad altre personalità che non conoscendo commi premurava riconosce dal febbraio novantuno cioè da quando ha assunto le funzioni di procuratore della Repubblica di Bari pur avendo ricevuto identici inviti non abbia accettato e non mi sono più radicato nella villa del commentatore Cavallari
In proposito voglio evidenziare che il gas lari ha assunto la qualità di indagato presso il mio ufficio nel marzo novantatré
Ho partecipato alla festa nuziale delle nozze della figlia del commendatore Cavallari innanzitutto perché non si svolgeva nella nella villa e in un secondo luogo perché ho motivo di ritenere che l'invito mi pervenisse dall'ingegner Porcia padre dello sposo
Alla festa nuziale oltre i soggetti innanzi nominativi erano numerosissime numerosissimi persone personaggi quale il procuratore generale francofona l'ex
Procuratore generale
Ho fatto una segnalazione molto tempo Val commendatori Cavallari presentando con un mio biglietto Angelo regge Luciani che si era laureato in medicina brillantemente
Specializzati brillantemente specializzati Neurologia gran bisogno di un lavoro da
Postulato l'assunzione contenuto sembra l'assunzione di questo merito situazione che per la verità
Oltre ad essere ritenuta notoria dal procuratore generale e dal diligente e la locale Direzione distrettuale antimafia
Trova non smentite ma alla fine Voltaire sul piano della situazione donna missiva dello stesso dottor Capristo o Capristo come si chiama il poligono va benissimo che lamenta
Di essere in qualche modo Stato coinvolte poi a mio avviso non è stato coinvolto sia regolarmente astenuto
è anche vero che lamenta che si parla del
Bene cognato
Che era un impiegato di secondi Fini per Sissi mortifere per cui si può correggere
La relazione dove si parla della sua qualifica di dirigente del personale ma in realtà guadagnava novecentonovanta mila lire al mese si può ascrivere anche impiegato si lamenta che si parli di legami relazione alle frequentazioni che in qualche modo smentisce ma derivanti da dichiarazioni di De Marinis e a questo rapporto
Definito familiare ma si intende i rapporti familiari null'altro che questo unico fatto
E tuttavia il dottor Capristo scrive
Capristo è sterile diversamente da altri colleghi come sono in grado di provare forse su questo la Commissione dovrà pare separatamente ulteriori accertamenti
Che hanno accompagnato il Cavallari in viaggi estivi in Sardegna estate novantotto si sono serviti del suo aereo personale per viaggi all'estero
Ammesse barche ci sia una situazione di non piena indipendenza dai grandi centri di potere economico politico Paris indotti
Diverso magistrati della Procura di Bari
Che questa situazione è stata attualizzata dalle procedimento nato nei confronti del
Dottor Cavallari e e le attività che possano essere valutato sul piano della compatibile
Rita ambientale tenuto conto che si tratta di una realtà che dà lavoro a quattro mila cinquecento dipendenti quattro mila circa
Che legata da convenzioni alle usura
Sia rapporti con un sistema politico che è purtroppo a Bari per iniziativa dello stesso dottor De Marinis devo dire
Sotto inchiesta e che sul piano dell'immagine ancorché non non si possa dire se obiettivamente al non obiettiva mente certi atti siano predeterminati ognuno non lo si può dire perché non emergeva agli atti nel processo a Brescia il nome
Il dove Cavallari tuttavia il fatto che ci sia un assegnazione assolutamente discrezionale e che questo processo
Già e quello successivo inviato dal processo al Brescia abbia avuto come assegnazione prima il dottor Curione sponsor
Dirigente della squadra di pallacanestro in cui era Alfonso ridotto Cavallari e
Oltretutto
Frequentatore nella villa di Cavallari del Barolo e del dottor Ferrari
Poi il dottor marrone con la questione della sorella che sarà pure il rilevante fasulli hanno delimitate macchine
Il via
Infine andò a sia congiuntamente devo precisare al dottor terroristi dal dottor Chirico ma comunque il dottor Caprice sia stelle ma in questo cito di passaggi
Si inseriscono alcune telefonate intercettate delle quali dico soltanto questo
Nonché go affatto lei che un personaggio indicato come Charlie Brown forse il procuratore anziché come ritenuto più probabile il dottor
Pure io
Ve lo dico assolutamente questo ma bianco parlando con altra indagato non mi ricordo se lo stesso Cavallari o un altro indagato
Dice chiaramente almeno una cosa che il procedimento era stato il cielo Service case di cura era stato dato al fratello della nostra dipendente cioè al dottor Magrone per non parlo avere al leccese che era il dottor Maritati applicato
Il tutto questo passava balzo sarà un'interpretazione errata
Dei vidi allora è Cavallari di una sequenza di fatti ma certamente sul piano dell'immagine in una procura
Sede della Direzione distrettuale antimafia che non a criteri di assegnazione precisi ma pienamente discrezionali qualche problema di immagine ritenere ma oltre a questo problema dei rapporti con questo commendatore Cavallari e della situazione di delicatezza istituzionale cui dottor De Marinis già si trovava non possono non essere valutati
Due episodi che hanno patto poi precipitare la situazione perché hanno fatto nuove il ministero sostanzialmente perché la prima
La in relazione
Ispettiva non assumeva conclusioni di comunque
Senta tuttavia la missiva di trasmissione successiva alla riassunzione della di via invece chiede e lo chiede con immediatezza e con suggestive sollecitazioni
Estive il trasferimento l'ufficio del dottor De Marinis si tratterebbe riassunzione avvenuta nel luglio
Il ventinove luglio sembra della Direzione distrettuale antimafia nelle mani del dottor Marini come unico presente
Quando
Nel rese di agosto nel che in realtà il dottor De Marinis vince su questo punto io dovevo dare le arterie Diego
Gli alberi visto che erano stanchissimi
E perciò per le esigenze e le sviluppino no revocato la precedente decisione Dini estromette il video alla Direzione distrettuale
Mi mancavano cinque sostitutivi che peraltro
Quattro dei quali peraltro sono pervenute sono arrivati in ufficio si dice nella memoria metà luglio non so la situazione era pesante
E quindi dovevo provvederei Resta il fatto che inviano ritengo che era deleterie era stato fatto dal dottore
Ma viviamo avrebbe sesta è stato effettivamente predisposto dal dottor prima che il risposto prima che il dottor De Marinis agguanta dichiara nell'audizione il dottor Diego
Fosse
Del condizioni di
Ritenere di estromettersi dalla direzione nazionale altisonanti dalla DDA distrettuale antimafia tuttavia certamente i potere deliberante non vuole dire il dottor Diego e la situazione era cambiata lo stesso dottor Lieto dichiara che era incondizionatamente disponibile a rientrare per ogni necessità debba del processo Jerome Service cassa ligure milioni
C'è poi uno incontrò buoni Cavallari richiesto dal Cavallari durante l'estate
Su cui il dottor De Marinis dichiarò che avendo e sulla porta del suo ufficio e duro alcuni istanti c'è invece un'altra vicenda che è ritenuta inopportuna
Dalla commissione come la riassunzione della Libia per quella particolare situazione che si era creata
Che riguarda
La acquisizione di la direzione indecisione dei fascicoli Genoa Service piazza di cure milioni
In realtà
Diego Maritati lembo dichiarò gongola referente
Si era deciso che per ogni necessità doveva rientrare il dottor che il fascicolo dovrà essere chiusi un armadio blindato che non doveva essere mostrato al procuratore
Mi rendo conto che è una situazione di Altan patologia tuttavia è una situazione determinata da quella particolare anomalia dietro il dottor Ferrari essa avrebbe chiesto secondo le concordi dichiarazioni questi
Deve colleghi il fascicolo per due volte in visione
Questi
Tre colleghi saputa la cosa dal
Dottor Tommasini io andarono a chiedere
Anzi validati alle portare a chiedere conto al dottor De Marinis che disse di aver visto il baritono perché
Doveva rispondere ad alcune interrogazioni parlamentari
In relazione a questo si cercano le interrogazioni parlamentari intervenute in quel periodo non se ne trova il dottor De Marinis nega di aver dato questa attenzione
Dottor ritardi alle lo e dichiara di averne esaminato il fascicolo perché da un provvedimento del tribunale per il riesame mi era sembrato che la posizione del dottor Cavallari borse è diventata di fatto quella Libardi persone obese quindi voleva vedere dal fascicolo Sergio
Resta tuttavia il fatto che la versione fornita da chi è leggo Maritati sul punto assolutamente diversa e si dice anche che c'erano problemi relativi Hardin darci incorso rilevanti poi ci sono una serie di illazioni che non ricordo perché dobbiamo ritenere questo stadio illazioni
Un altro dei
Il problema sui quali no
La conclusione è vero in questo discorso relativa a queste due iniziative successive in particolare ad Urbino contesta della situazione è che non solo Maritati le che sono anche applicati della procura nazionale antimafia
Della direzione nazionale antimafia vanno spesso Diego dichiara che si trova in una situazione di grave il saggio
Per quello per come tenuta evolvendosi resta
Altro punto questo prese in esame dall'ispettore ministeriale
Per proprio come uno dei supporti della richiedano del ministero come uno dei suoi non rispetto dal ministro con uno dei supporti per la richiesta di trasferimento d'ufficio sarebbe quello del pressioni batte al colonnello imbelle si tratta richiesto c'è una richiesta di informazione e vari dal
Il
Colonnello Rubino secondo vari dati leggo che è teste de relato ma di pochi minuti successivi ad un certo punto
Va da vari tali vicenda invece è una cosa gravissima di cui parlare anzi la prova delibere
Ma dai soli sì stava legge pomeriggio lo va a trovare a Lecce ieri impedisce che non poteva rispondere alla sua Nordahl perché aveva avuto mila dal lo
Varie indagini Berisha qualcosa alle botte sul punto adesso
In realtà Rubino sentito dall'ispettore Poirot non conferma questo episodio Torino poi l'ispettore lo richiama dice no interventi è vero però sembra davanti al fatto il procuratore Biasolo sfrattato Nordio presso terzi
In relazione all'interrogazione da dare all'articolo trecentosettantuno della dodici procedura penale
E dice il procuratore si era infuriato evidentemente perché si deve ricavare riteneva illegittima la richiesta
Successivamente poiché è stato sentito no alla commissione ha riferito all'interpretazione sull'articolo trecentosessantuno l'attenzione settantuno l'atteggiamento del procuratore e al sfumate in termini infuriato con abbaia
In questo contesto tuttavia credo che
Si potrebbe inserire molti altri basti
Delle le memorie
Del dottor De Marini master perdono peraltro sulla legittimità dei suoi comportamenti sulla piena collaborazione data sulla mancanza di atteggiamenti colpevoli io credo che sia al di fuori della prospettazione dell'articolo due la necessità di atteggiamenti censura
Che peraltro il problema dei rapporti con il Cavallari sia un problema poiché anteriore incolpevole va diverso da quello del uno fatto di essere indagati a mio modo di vedere crea severi problemi di incompatibilità ambientale e che le iniziative quanto meno le iniziative Lilli assunzione della DDA il colloquio con il Cavallari dal presa visione del fascicolo siano iniziative assai improvvide fermo restando che sollecito del procedimento penale nulla sappia
Osserva nella sua memoria il procuratore della Repubblica tra l'altro allegando un documento una richiesta di archiviazione
Che l'abolizione del Cavallari sarebbe interamente
La richiesta di archiviazione formulata
Per la verità e né
Store
Nei termini Manelli sotto l'intestazione
Quattrocentosedici ter del sarebbe il reato
Per il quale in realtà avevi scritto padrone ma infatti erano avvenuti prima di agosto introdotto nel codice questa figura di reato è vero che
Nella parte finale questo provvedimenti esterni archiviazione c'è scritto
Allora per cento estremi di altri reati alle sembra o facilmente interpretati nel senso nello stesso pasto addebitato come quattrocentosedici ter perché altrimenti sarebbe stato scritto del si chiedeva l'archiviazione anche
E gli altri reati pubblica nei confronti degli e da lì vestito
Pubblico arrivando chiarito da una successiva procuratore tradizionale arbitraria che ma che alla allora indagato Totti articolo quattrocento sedici bis
Poiché nel frattempo io avrei finito poiché nel frattempo sono intervenuti questa carta
E qualche altro spoglio di minor rilievo credo al presidente della commissione del periodi intercorso tra il passaggio Della a pratiche al plenum e la sua discussione riterrei più opportuno che se il presidente della Commissione Katz soltanto da illustrare altri borghi lo spaccio prima di sentire il dottor De Marinis perché posso tenerne conto anche se la prospettiva
Pongo
Azioni
Io aderisco riscontrato questa richiesta di integrazione che peraltro proveniva da un invito del collega Millo
Al termine della discussione del punto su questa procedura nei confronti del dottor infatti all'indomani del voto io mi sono fatto carico chiedere al procuratore nazionale antimafia quale fosse lo stato del procedimento quattrocentosedici bis avente per oggetto Dangelo service e al centro il dottor Calamo la risposta mi è stata data dalla torna Bruno Siclari
Tredici dicembre del novantatré con questa missiva in relazione a richiesta in data nove dicembre novantatré trasmette una relazione una relazione dei sostituti procuratori nazionali Alberto Maritati e Corrado lì la relazione così il suo oggetto relazione sugli sviluppi del procedimento penale numero sei mila documento
No
Ampiamente no qua no vorrei vorrei dare questa informativa se poi debbo interpretare elementi Hinault inattesi informativa allora io non posso fare altro che pare un autonomo intervento
Fu questi aspetti
Istituzionale
Chiarisco che il collega mille pur non facendone una richiesta formale giusti atto istruttorio essendosi pervenuti al voto chiese al presidente di di richiedere lo Stato del quattrocentosedici bis Aida
Magistrati chiamiamo la durante la gravidanza cosa e ho fatto perché il collega Millo riteneva che questo elemento pur non essendo un elemento posto a base negli Stati Uniti l'azione ordina la procedura dovesse comunque essere richiesto per le vie brevi da parte del preside
Quindi tornando a questa comunicazione oggetto relazione Selinunte procedimento penale seminano centonovantadue barra novantatré di di appaiono i confronti che Oriana Francesco ed altri il cosiddetto procedimento gelosa con riferimento al procedimento penale in oggetto indicato le comunichiamo in piena intesa con il collega Chieco col titolare dell'inchiesta dei più recenti sviluppi nelle indagini
Nel richiamare il contenuto e le nostre precedenti relazioni orali e scritte aventi il medesimo oggetto li segnaliamo che primo le indagini preliminari nei confronti di Francesco Cavallari ed altri indagati tra l'altro che il reato di cui all'articolo quattrocentosedici sedici bis CP sono tuttora in pieno svolgimento
Imminente la trasmissione di una dettagliata informativa da parte del rosso di Roma sulle indagini delegati dagli studenti e dal collega Chirico
Due lei sono ben note le difficoltà operative ed ambientali che hanno caratterizzato l'addio eroismo delle indagini in questione ciò nonostante in considerazione dei risultati investigativi finora così
Sotto la nostra costante direzione il procedimento è giunto una svolta decisiva infatti ha
Mentre da un lato è stata confermata al di là di ogni ragionevole dubbio la matrice mafiosa
Chiedo scusa se interrompo il collega conferma
Questa è una relazione che riguarda l'attività investigativa ancora in corso
Io mi domando se è il caso di dare lettura in pubblico forse il proprio surplus Repubblica
Ecco perché qualche mese o parlando di procedimento sul quale c'è un'attività investigative in corso
Tutto sono stato richiesta di dare un informativa che è stata sollecitata da Camillo e che il collega finiva incarico di offrire al plenum a completamento dell'attività io posso precisare questo come è una pure la commissione si era posta due problemi tra gli altri nella fase finale della discussione senza appunto toccare uno riguardava una certa telefonata di cui si è cenno infatti nella relazione perché la registrazione di dell'intercettazione di quella telefonata poteva dare elementi pro o contro un certo discorso adesso appunto non il secondo elemento che veniva discusso in quella fase in Commissione era lo sviluppo di questo procedimento perché era stato prodotto un atto che testualmente suonava in maniera abbastanza chiara con un'archiviazione totale del procedimento ma ad una lettura anche diciamo superficiale da parte di persone abbastanza esperta di cose di giustizia faceva sorgere il sospetto che si trattasse di alta di una archiviazione solo parziale allora le mie
Richieste
Che appunto non volevano far volare nei tempi la procedura ma dare la possibilità al plenum di avere maggiore chiarezza erano limitati a questo acquisire allargare perché la difesa non le conosceva l'interessato gonfia qui non potevamo versarla nel fascicolo
Un informativa estremamente stringata che sono chiarisse se il procedimento era ancora in corso nei confronti di Cavallari ed altri per altri capi di imputazione perché ripeto dalla Prima Comunicazione questo
Sembrava escluso ma era scritta in maniera tale che per chi conosce i processi
Suonava strana questa esclusione
Prima io richiesto seconda richiesta alla copia del di quell'intercettazione perché qualora la difesa avesse avuto interesse o volesse far acquisire conoscere questi due aspetti l'avrebbe potuto fare qui senza ledere quindi nei i diritti della difesa perché non poteva o dover farli
Senza previo deposito degli atti né i i poteri e i diritti del plenum di conoscere tutti gli atti su cui deve decidere
Quindi ha reso il presidente correttamente da informazione di questo che però nella mia richiesta doveva essere non una relazione sul procedimento che può non interessare ci ha fatto tra l'altro ma solo pesato non debba solo sapere se prosegue un'opera quali dati e contro chi al limite e questa è un'informazione molto più stringata e la vicenda telefonata sulla quale non entro perché poi avrà il suo corso
Presidente Goodison vota fondamentale mi pare che sia questa in relazione all'interruzione che ha fatto le scuole cioè nel vogliamo sapere prima di procedere a questa se questo documento che sta leggendo su questa differente dal presidente della Commissione è un documento sul quale c'è o da cioè ancora il segreto istruttorio se c'è allora Vasco per centosei se non c'è la parola per continua quindi su questo punto possiamo avere chiarezza su questo Presidente dopo come ha detto poc'anzi il collega Minerva
Le richieste erano pubblici una riguardava la trascrizione della famosa telefonata telefonata in ordine a questo personaggio suggestivo Charlie Brown
Il dottor cornetta da me interpellato ha fatto pervenire la tradizionale
Male era strettamente riservato nell'ambito di questa differenza io ho ritenuto di non darne comunicazione se no che ovviamente non con legge delega e al collega nell'ottobre ventotto ventisei per quanto concerne invece la relazione sugli sviluppi del procedimento penale
A mio marito questa relazione non presenta aspetti che devono essere coperti tante che il procuratore nazionale antimafia Melandri messa senza alcuna notazione caratterizziamo esigenze di segretezza
Peraltro le i dati gli elementi circa lo sviluppo di questa indagine sono fu diciamo inerenti a ipotesi accusatoria largamente conosciute ampiamente divulgate dal giornale della provincia di Bali
Dalla Gazzetta del Sud a tutti gli altri no non vorrei sono problemi sempre di valutazione elementi tali da impedirne la conoscenza se sia di parere diverso io
Si rimette al Consiglio perché riprenda conosce la questione nata sappiano tutti i membri del club in relazione al fatto che da parte dei della difesa
Si è sostenuto che l'archiviazione quattrocentosedici interni comportarsi di conseguenza l'archiviazione Vantage
Regia
E va be'lasciami parlare deciso lasciata nel momento di non essere interrotta una promettono oggi compongono dai va be chiedo solo se guarda roccia prosegua goccia quindi prosegue
Proseguì senza impedisce opera informazione davanti va proseguita l'azione ma questo punto io volevano fatturato domanda precisa ancora oggi pioggia risposi non risolve Stratos entrando diciamo che certamente vostra madre terra più attendere anche se ha assunto la responsabilità Machado segue ritenendo peraltro che il guidatore tornano che non è prego depressione Giovanni in fondo dell'Autorità intesa al poi la valenza si ritenesse che non vi fossero salvo poi dobbiamo dare questo documento galattici altro non anche se il voglio precisare che questa nomina è l'unica a questa a dimostrazione del fatto che le indagini in quella direzione sono tuttora ingorghi si accaniscono
Diciamo gli elementi di approvare probatori a una smentita di una pretesa caducazione di questa indagine
Tantissimi i treni Balducci determinato convincimenti da proprio questo nome il punto da cui è nata questa
Allora se plenum ritiene che io possa consentire a una promessa
Al
Rigori ma scusate all'istrionico di anzi non è il numero che ha spaccato il fatto sarebbe felice nel fondo di queste resta non interessa cosa succede nel ridare ma non ci ha detto che si continui a parlare ma successa nella lettura quello che m'interessa e aver dato atto quanto meno che nei primi affermazioni sottoscrive dai dottori lembo Corrado dottore Alberto Maritati il trentuno dicembre mille novecento
Novantotto ecco
Io ho dato notizia linguista
Presidente mi scusi
è veramente sconcertante è vero che questo è un procedimento amministrativo
E però non si può chiudere un procedimento avendo nel cassetto altri atti
Ho antidivo esperienze di consiglio e so come vanno le cose
Mi consenta non è il solo caso e nonostante il parere contrario di De Marinis
Che interessa Peter definita la sua posizione io non posso adempiere con grande lealtà le mie funzioni qui dentro se non uno spento uno stato di disagio per quello che si è verificato nel corso di questa procedura
Poi discuteremo nel merito della relazione sulle cose inesatte sugli errori materiali
E sulle trasposizioni di atti che sono contenute nella relazione che ho sentito ripetere qui oggi documentalmente smentite alcune affermazioni della relazione da documenti che abbiamo prodotto nel corso dell'istruttoria
E me ma comunque c'è un dato oggettivo
Ci siamo Cervellati perfette un sacco di tempo per capire che cosa significasse quell'affermazione a pagina cinque della relazione pagina cinque del documento e che del documento che lei istituzionalmente ci ha inviato in cui si parlava per esempio
Più una nota
Presentata alla Commissione nella seduta del quattordici settembre dal dottor Maritati
E soltanto con il deposito degli atti con grande sorpresa e anche con grande sconcerto abbiamo dovuto leggere che si trattava di una nota che i componenti della Commissione avevano deciso di secretare rinchiudendolo nella cassaforte non a conoscenza dell'incolpato
è una procedura corretta questa è una procedura che consente a un magistrato a un procuratore della Repubblica incolpato
Di avere visione del quadro di riferimento
Da cui si deve difendere
Ma la cosa più sconcertante mi consenta il termine
è avvenuta quando dalla relazione e dalla lettura dei verbali di audizione di tanti colleghi abbiamo dovuto apprendere
Che da quella relazione si estrapolano hanno passaggi intercettazioni passi di intercettazione che venivano contestati ai colleghi
Che venivano sentiti dalla commissione
Questa telefonata Diallo
Casa Cavallari che rimane segreta per il dottor marrone leggetevi la nota di magone pagina trenta e le dichiarazioni di marrone mai contestata via De Marinis nei al suo assistente mai contestata al terrore della relazione nonostante quello che si dice nella relazione
Presidente mi scusi e quindi dimettiamo discutendo
Giù nel merito prego voglio dire noi non la conosciamo non la conosciamo poi ci venite a dire oggi le chiedono i documenti De Marini vi prego io devo fare il mio dovere sopra il contiguo interessi al parlare di queste cose ma abbiamo necessità io necessità personale di capire di che cosa debbo discutere
Di fronte a questa realtà noi ci siamo trovati con un passo della relazione della Commissione in cui si faceva riferimento a un documento secretato chiuso in cassaforte utilizzato contro De Marini non è consentito
Ciò che il Consiglio il nove
Però non è una decisione dalla commissione è stato nella relazione quando parla della telefonia e della telefonata abbiamo Cavallari le quote noi non abbiamo mai avuto contestato questi accordi non abbiamo mai saputo che esisteva una telefonata
Altri
Fatti
Pubblica pagina cinque e interrogatorio di Marie cattedra foglio novantuno delle quattordici nove novantatré il foglio sedici
Dico se il dobbiamo definire questa vicenda e cinque e la città di Bari la Procura di Bari hanno interessa la definizione noi chiediamo con forza ha detto tutti gli atti
Vengano messi a disposizione anche del Polo e dell'assistente del dottor De Marinis per evitare quello stillicidio
Continuo denunciato in Commissione i successive norme che seguivano ai interrogatori audizioni di magistrati per puntualizzare pecche situazioni è creare argomenti di discussione per nuove contestazioni
L'imputato a questa protesta della dell'assistente
Le questioni che ha sollevato l'assistente in parte secondo me erano anche questioni di merito
In ogni caso il consiglio dovrà decidere globalmente dopo avere sentito la difesa quindi prego De Marini ritiene la possiamo dare la parola precedente differenze una almeno di leggere quest'anno è stato si sa interrotto presidente ed altro il Caccia stava leggendo a integrazione della relazione quell'anno è stato acque collaudi viola finito di leggere dalla legge RAI rapidamente un istante chiedeva fisicamente dove c'è
Ma la può mettere se la legge se la legge allora già alleata signor presidente no dall'abilità dei raggi semmai sentiamo carceriere gelatina dopodiché verrà rivista tatticamente avviare ora
Presidente potrei sapere dal relatore
Barese presidente presidente dire segretaria
Otto magicamente viene acquisito e quindi si deve coniugare stile scusi Presidente
Chiarimento Presidente
Sempre inferiori scusi di vigoria parlato
La il presidente Norcia è intervenuta successivamente si possono fare riservatissimo si deciderà in relazione all'altra questione sollevata dal
Assistente del Dottor Ferrarini sulla conversione a ovviamente deliberato possible di tutti che nel provvedimento di rafforzamento non c'è nessuna risse la segretazione diciamo così
Era relativa alla sola fase anteriore per evitare che si potessero essendosi già verificato fughe di notizie in questo procedimento estensione ulteriori
Se
Non dei se non è stata voi allegata agli atti è evidentemente solo ed esclusivamente perché il personale stelle dimentica questa
Che controllabile dall'indice degli atti
L'apposita ma il provvedimento della Commissione un provvedimento di incondizionato depositò di dodici miliardi fino a quel momento esiste
La richiesta dell'assistente credo che sia diretta
A conoscere il contenuto di atti che materialmente non sono state depositate ora poco importa che la commissione abbia disposto anche posti ciò che conta è la realtà e cioè che quegli atti non sono state depositate
Lei la difesa ha tutto il diritto di prenderne visione c'è allora è necessario vi sicuri deposito di questi anni c'è ma insomma fa per questo si può fare immediatamente la verifica
Se invece atteso dai presidente scusi il relatore ha già dichiarato del deposito non c'è stato mi pare che l'unico conseguenza giri dichiarato no no no ha dichiarato che il deposita estati in condizione se c'è stata la seconda omessa tra si tratta di controllare l'indice Pellaro degli atti forniti al dottor Ferrari sapere sentire
Vorremmo fare prima se il
Sei Blasi intende dottor De Marinis dichiara che non c'era
Allora nessun motivo per dire
Una cosa diversa dal reale su questo se vogliono vederla hanno pieno diritto e vorremmo dare tutti termine tecnico per Palermo apre
Nessuno
Dal re ovviamente pure quello regno sì vale presidente consiglia
La fabbrica
Signor presidente ovviamente da un verbale che siamo in una fase in cui sia possibile aprire la discussione che deve prima di avviarmi scusa dobbiamo servire le differenze ora è venuto è stato trovato un incidente la difesa dice che non avvolto conoscenza agli atti che sono stati citati
Credo che questo accertamento debba essere infatti se corrisponde al vero quello che si deve il relatore dice tutto è stato deposita se poi non è pervenuto né questo bisogna accertare sarà stato un errore degli uffici facciamo questo accertamento mi pare che si possa fare in brevissimo tempo questo accertamento
Dopodiché vediamo se non sono stati e depositati degli atti che la difesa ritiene che sia lo essenziali probabilmente la Regione dal diversa potrà chiedere e poi noi dovremo decidere se concedere o non concedere un termine per l'esame di questi atti signora lesionato il problema se mi consente
Probabilmente quello che sto per dire risolvere gran parte dei problemi
Il collega Abate
Si riferisce
Ad una relazione
Consegnata risulta dalle dichiarazioni collega dal ritardo sede di audizione sull'acqua la commissione pose segretazione
Polemiche e Annoni interessare
Quella relazione
Per il contenuto della telefonata
Ogni assunta come interamente contestati
Ma mai interamente contestate fatto prendiamo atto
Che a seguito delle sollecitazioni del collega Merlo questo
Contenuto delle interrogazioni è alta
Perdonanza Ezio mi preoccupavo che se voi lo chiedete possa essere presa in esame perché è un problema di grido di pesante per
Quello dell'aumento successi almeno per quanto riguarda il problema relativo alla muta del presidente siglato il signor Presidente
Io non posso equo il mio assistito assistente interloquire perché noi non conosciamo il contenuto dell'anno
Cioè non possiamo accettare gli a priori nell'escludere a priori la possibilità di far rientrare quest'anno Hood in questo momento
Chicco in questo momento signor Presidente perché lui in fondo la definizione di questa famiglia sventurata vicenda in questa giornata
Con tutto il rispetto che devo al lei e agli singoli corsi
Perciò se possibile che si guardi il caso tra l'altro è un atto del mio ufficio
Per quale ideologia do lettura perché io sono ancora il procuratore da fare e sono il procuratore distrettuale
Quando è un atto del mille uffici
Dal quale nomina staccava alta committenza così come era doveroso che ci facesse e io dovevo rispondere al presidente siglare
No no il collega applicata oh io dovevo fare miglia la volta dei colleghi
Mi scusi signor Presidente
Io mi mi fa di appello alla realtà i colleghi della mia missione particolare del collega De Gregorio il collegamento
Per ricostruire la genesi di questa vicenda e per dissipare
Ogni elemento di preteso sconcerto da parte Italo
La proposta che la commissione ha approvato prescinda intanto da questi documenti
Si è mantenuta su una soglia che è quella che poi esamineremo sulla base della documentazione depositata in rimessa alla
Magistrato sottoposto a questo procedimento
è nella fase diciamo conclusiva che i suoi colleghi Millo e il collega De Gregorio hanno chiesto che il presidente acquisisse
Come fatto puramente informativo sul quattrocento sedici bis
Lo Stato di questa branca ma come puramente di fatto non che investiva i contenuti ovviamente non era questa la richiesta ma che procedimento era in corso
Questo del tutto
Ora questa dato c'è stato offerto successivamente all'approvazione della Commissione come elemento puramente conoscitivo sullo stato diciamo di una procedura che il venti non è morta confermato tutto qua ora Sensi vuole
Nessuna difficoltà tutto quello che contribuisce tutto meno che contribuisce chiariamo che lanciare più su questo documento Pierina un segreto istruttorio ti prego di leggerlo
No io la prima proposta è un'altra presidente invece la mia proposta era destinato locale gravoso a me a proporre un ammalato accorcia ecco tre rosso dal momento che
Dal momento che
Sì i i richiedenti asilo da più parti e la cosa mi è più che comprensibile perché questi documenti possano a questo punto dover far parte dell'intera procedura
Da parte mia
Rimetto al Brenta anche la proposta il acquisiti eventualmente di fare un omone positiva anche di questi noi abbiamo interessa è vero sottolinea interessante questa procedura vada fino in fondo e dire che è interesse di tutti
E soprattutto di proporre
Michele che aveva chiesto all'Arpa Lombardia Veneto mo'mi sembra d'aver capito dagli interventi degli scambi di battute che ci sono stati che qua ci sono due diverse questione
Una cosa è una informativa che viene chiesta dalla Commissione dopo la di Libero con il giorno della delibera su distanza di due componenti i quali vogliono sapere se un certo procedimento aperto oppure no
C'è una certa risposta sembra di capire che una procedura per alcuni reati sia per avevano votato hanno votato a prescindere da questa informativa intorno a questa formativa si può discutere che il procuratore De Marinis o anche dirci
Per me va bene acquisiamo la non ho niente da dire
E questa un problema c'è un problema diverso il difensore l'assistente del dottor De Mari avvento
Che per o per errore della cancelleria o perché è stato male interpretato una vecchia segreti provvedimento di segretazione la ragione non ha molta importanza nel momento meno deposito
Non è stato depositato un atto che avrebbe rilevanza ai fini della nostra decisione questo è un fatto diverso e qui io credo che tanta disponibilità non non ci sia abbiamo la necessità di valutare se per la rilevanza di questo documento è necessario procedere con formale depositi integrazione dite patrimonio della difesa non abbia alcunché da eccepire Susy documenti che vengono messi a base di discussione mi rendo conto mi rendo conto
Che il dottor De Marinis alla legittima aspettativa di vedere definito al più presto e magari oggi in questo
Procedura ma voglio dire l'importanza di questo documento il suono un deposito è stato il video io non ho manco sapevo di che cosa si sta sta parlando è stato evidenziato dal suo assistente resta un fatto formale al quale non si può sfuggire uomo
Se c'è un ulteriore circostanza diciamo però perché Giampiero Biancolella dicevo Papandreu sorriso
Rimandare c'è un'altra no la pratica in Commissione e di effettuare nei termini previsti dalla circolare tutti i rituali percorsi questa nella proposta e quale Presidente cioè senza segretazione
Molto
Dizione presidente uno Faure uno conclusivo
No
Sanatoria però tornei juniores che onorevole ma io rinunzio a qualsivoglia egizio richiesta le pregiudiziali sono disposto anche a raccogliere ad occhi chiusi quaranta purché il Consiglio decida
Al presidente posso dire una cosa perché credo che chiarisca da una parte la buona fede diciamo complessiva della commissione cui non non ha motivo di negarne dall'altra però
Uno appunto nove ma ecco è utile dirlo per capirsi
C'è una circostanza di fatto ulteriore tra i documenti che erano rimasti nell'armadio blindato per errore che quindi la difesa non conosce la difesa fu interessato lei vede
Non è era compresa la registrazione almeno quanto il relatore da noi interpellato più volte ce l'ha detto non era compresa la fotocopiatura trascrizione di una telefonata che può avere una qualche rilevanza
La commissione ha deciso in quella situazione lasciando perdere la differenziazione di voti datarla urgenza che la procedura assumeva per più versi perché c'erano le sollecitazioni chiamiamole così della direzione nazionale antimafia rispetto agli interessi funzionari dell'ufficio le sollecitazioni l'interessato che avete sentito oggi non non ho bisogno di fondali di non accogliere le richieste istruttorie che venivano fatte retta De Gregorio e da me e noi le abbiamo fatte formalmente diciamo come richieste istruttorie e ha deciso ritenendo ritenendo ritenendo coloro che hanno votato a favore ovviamente che la proposta prescinde esce da questi elementi e quindi fosse in sé autonoma e completa rispetto a quegli elementi questa è stata la diciamo filosofia complessiva
A quel punto per evitare ritardi che potevano essere male interpretati e che non era non è l'interesse nei o istituzionale dei personale nostro
A prescindere anche qui della differenziazione di voti io ho fatto una richiesta lato diciamo benino chiudiamo oggi distruttorio abbiamo patito potenziati decidiamo in base a quelli c'è una certa proposta
In ogni caso a me sembra che
Quell'informativa sul fatto se il procedimento proseguiva uno rispetto a quali reati e la copia della telefonata
Può darsi che siano richiesti dalla difesa perché nella relazione comunque tessere tenga poi conto che se l'importante o meno questo è oggetto del merito se ne parlasse di accenna allora dico li acquisiamo a parte
E se la difesa qui oggi come mi pare adesso si sta concludendo ci chiede che vengano versati conosciuti e discussi
Decide il consiglio se si può fare in che termini questa era solo tutta la ricostruzione dei fatti ecco questa è la detto questo poi dopo decide il Consiglio appunto che cosa farà scalo presidente semplicemente
L'ho bene qui c'è una nota del procuratore nazionale antimafia Siclari esattamente
Che non è stata depositata per disguido non lo so
Non è stato depositato l'assistente non è venuto a conoscenza la vecchia mi pare che sia una nota che posto a fondamento
Almeno in parte anche nella relazione e quindi mi sembrerebbe a uno Stato rilevante salvo poi il giudizio
Successivo più completo
Alla fine della discussione e allora a questo punto noi non possiamo andare avanti avrei seri dubbi sulla rinunciarvi Dida
Di una cosa del genere perché in realtà questa è un po'parificata a una condizione tipica dell'istruttoria formale dove si depositavano miliardi ai sensi del trecentosettantadue che la nostra circolare puntualmente richiama e quindi questo lei l'azione tutto sommato è una specie di ordinanza di rinvio a giudizio che si fonda sul deposito di tutti i gatti
Quindi bordati una parte non è stata depositata presidente tutta la procedura rischia di essere travolto da questo vizio e quindi io non credo che sia possibile rinunciare
A una cosa del genere di conseguenza io sono d'accordo mi pare che è stata richiesta
L'arrivo ai rivestita da richiesta e
Richiesto il ritorno in Commissione io ho parlato a favore di un ritorno in Commissione perché le procedure debbono essere osservati
La la ormai posto a garanzia
Diritti di difesa dell'incolpato e quindi di conseguenza vanno rispettate fino in fondo si ritorni in Commissione si provveda rideposito di tutti gli atti dopodiché si compila una nuova occupazione è una nuova relazione De Gregorio
Milioni bisogna forse chiarire meglio nei momenti altresì Presidente mi scusi mi scusi presidente io chiedo io mi appello a Regolamento
Proposta formale di rinvio in Commissione uno a favore e uno povero erano richiamo allora ha parlato a favore Mara Scagni adesso parla contro De Gregorio pagano
Presidente Claudio nel quarto d'ora che ognuno despota cavoli suoi Faggiano sotto di conversazione con voti alti pompare a questo punto si evoca il Regolamento otto invoca principio o se poi alla fine
E mi sembra un po'troppo poco alloggiando
Ci sono a favore ha parlato ma Hruska o parla qualcun altro doping fortemente io gradirei parlare loro mi interessa serba pro o contro o perché motivo però io avrei preferito la come tutti hanno parlato in questo Consiglio per stamattina contro
A me pare che la questione non sia così semplice
Che non sia così semplice a me sembra sempre c'è però vedo che la cosa è molto comune
Qui sia eccepito da parte dell'assistente del dottor De Bari che è una parte dei documenti si tratta nella relazione non sono stati deposito
Che hai difficoltà c'è di metterli subito a disposizione per beh l'assistente dopodiché sarà l'assistente leggi che era o meno un termine se rinunciante anche possiamo tranquillamente proseguire non vedo che ci sia bisogno di tornare in Commissione e lei lei indenne sperimentiamo arriverà la decisione di idee marine sedativa sistemi piano liscio vedo questi indumenti dati questi dov'è che si regolarizza il vero tutto quello che di irregolare ci poteva essere dopodiché saranno loro a dirci crediamo ad andarmene per esaminare questi documenti oppure no se chiedono termine
Dobbiamo tagliano questo tema credo che ne abbia presidente se non lo chiedono proseguiamo
Presidente mi perdoni intenti su una triennale almeno io tra l'articolato siamo falsa degli interni sono previsti la nostra circolare nel momento in cui si ritiene questi documenti
Debbano naturalmente far parte l'intera procedura giustamente
Non possiamo che in ottemperare alle prescrizioni la nostra circolare quindi farli ritualmente mediante ritorni in Commissione la cosa è lineare
Orrendamente già decisa in Commissione dedicare questi documenti c'è stato allora il tecnico alle trasmissioni
Resterà presidente ma se possedevano alternativa copione presidente
Noi faremo un'altra cosa si poi è seguito un ordine di espulsione presidente presidente io avevo chiesto la parola
Che ordine dopo De Gregorio ecco allora primo problema nota presentata da Aldo otto marito
Ora io intanto vorrei di questa nota una copia
Poi altro problema intercettazione telefonica che noi non avevamo
E che io chiesi l'acquisizione
Di queste intercettazione telefonica poi su proposto di taluno dei componenti si disse chiudiamo la istruttoria
E poi chiediamo successivamente copia del intercettazione
Questa copia dell'intercettazione è pervenuto successivamente io l'ho chiesta al presidente Coccia che me l'ha data ieri
Ieri terzo problema
Quindi sicuramente
Il incolpato il suo assistente di questo non l'hanno avuto perché dalla Procura della Repubblica di Potenza e pervenuta soltanto in questi giorni tante che io ho soltanto ieri lo aumenta
Terza questione è la nota del presidente sir Henry anche questa nota deve essere acquisita io ne chiedo una copia perché qui non è soltanto in gioco il diritto della difesa
Ma anche in gioco in diritto di chi deve decidere e che deve decidere cognita causa quindi sulla base di tutta la documentazione che necessarie per poter esprimere un giudizio ponderato su tutta questa vicenda
Io comprendo le quando indovina ognuno vuole parlare però non credo che vicepresidente credo abbia il dovere di far rispettare noi non possiamo che poi chiedo formalmente voglio che venga formalizzato questo fa propri Filippi una richiesta formale che io dico riformalizzo dismissione degli atti in Commissione non vi sono altre possibilità
Già l'ha detto il collega Marasco non voglio di tornare su questa questa discussione che è elementare
Nel momento in cui non vi è un una conoscenza anzi non vi è stato un deposito completo degli atti
Il difensore l'assistente potrà denunciare al termine
Ma non al deposto visibili gratis un deposito completo degli atti non vi sono altre alternativo quindi io vi formalizzo
La Vito avevano chiesto di ritorno l'ha parlato in Commissione e chiedo al Vicepresidente formalmente anche lui
Rispetti il Regolamento secondo cui troppo largo uno a favore è un racconto non vi sono altre soluzioni dal punto di vista giuridico non mi sono altre soluzioni
Io
Io mi adeguo a questa richiesta però
Continua a ripetere che deposito vediamo chi può avvenire
E
Particolarmente importante nel momento in cui il difensore
A o avvenuta l'assistente ha detto in modo che ho compra il brodetto anticorpo ma avvertono che trova almeno agli occhi sconcertato per questo fatto
Ha usato questo del
Probabilmente ho usato anche questo del siccome noi non possiamo come Consiglio come istituzione non tener conto di uno sconcerto legittimo poi il Consiglio già subito dopo avrebbe dovuto fare come d'altro canto ha fatto presente alla Commissione dalle sue trasmissioni quindi è inutile continuare questa discussione che qua non dobbiamo dalle spazio alle notizie giornalistiche ma dobbiamo rispettare la voce
Che è falsa
A questo punto io dò la parola uno a favore e uno contro e poi si vota sulle vie comicità però però continua a ripetere che se non ci sono difficoltà tecniche
Di consegnare subito a questi tocco venti alla tendenza prova si risolverà in modo molto semplice
Comunque ora favorevole a qualcuno che parla a favore delle province ora valore Amatucci
Presidente io o ascoltando che con toni concitati il l'assistente del dottor De Marinis lamentava la mancata conoscenza di questo atto non depositato
Poi ho ascoltato interessato diretto il dottor De Marinis che condoni altrettanto concitati e credo autentici rinunciata
A questa eccezione in quanto aveva un interesse verosimilmente del tutto legittimo ad vedere definita comunque questa pratica oggi
Sono due atteggiamenti intrinsecamente oggettivamente contraddittori che il consiglio però ha registrato a questo punto credo che l'unico problema che si ponga è se la eventuale nullità
Derivante dalla procedimentalizzazione che noi abbiamo attuato di tutte le precedute ex articolo due sia o meno rinunciabile
Nel senso che se il Consiglio riterrà che sia rinunciabile sulla base di quanto affermato personalmente l'interessato De Marinis la nullità e superata
Farà bene ad andare avanti se invece riterrà che si tratta di nullità non rinunciabile farà benissimo ad andare in Commissione perché esporrebbe altrimenti una qualunque deliberazione del plenum
Ha un'impugnativa avanti al TAR a una sospensiva e ad un momento che provocherebbero Effetti evidentemente peggiori di quelli connessi a un ritardo di dieci o quindici giorni nella definizione di questa pratica
Allora io che parlo a favore del ritorno in Commissione ne parlo esclusivamente perché sono in diritto convinto che si tratti di una eccezione non rinunciabile
Posto di una eccezione di nullità non rinunciabile nel senso che la nullità non viene sanata dalla rinuncia posto che in diritto anticipo quelle che sono ex abrupto così Aprimatic do le mie impressioni
Noi abbiamo le procedimentalizzare la procedura ex articolo due pressoché interamente ricettivo mutuato richiamato le norme del vecchio codice di procedura penale la situazione nella quale ci troviamo è la seguente si perde nella chiacchiericcio generale al quale dal quale sono seriamente infastidito posto che si sta parlando di diritto io ritengo per quanto possa occorrere che sia una situazione assimilabile a quello del vecchio articolo trecentosettantadue del Codice di procedura penale
Deposito atti la conseguenza che il vecchio Codice collegava al mancato deposito degli atti era una nullità assoluta ed insanabile e insanabile
Ai sensi dell'articolo chiedo venia serba se sbaglio dell'articolo centottantacinque numero tre ricordavo il numero uno andare a zero
A il io gode a prenderò atto queste le sono le mie perplessità io temo che se noi oggi adottassimo una deliberazione l'assistente il difensore l'avvocato amministrativo qualunque cui l'interessato potrebbe legittimamente rivolgersi potrebbe in un ricorso al TAR addurre che il consiglio ha deliberato sulla base di la spontanea sincera rinuncia del dottor De Marinis dando così luogo a una nullità assoluta del procedimento in analogia applicativa delle norme da noi vi servite in circolare
Del codice di procedura penale così frustrando qualunque esito di questa deliberazione è la mia opinione in diritto voterò pertanto a favore del rinvio in Commissione se il consiglio ritenesse questa opinione errata nella sua maggioranza
Farà bene a votare contro il rinvio in commissione poniamoci però io faccio un appello ai colleghi che fossero in diritto di diverso avviso il problema
Della opportunità di dar luogo in una pratica di indubbia rilevanza e che ha suscitato grande interesse come dimostra questo stesso dibattito
Di correre l'alea di una nullità assoluta con rischio di dover ricominciare daccapo in ragione di Merloni ha opinioni in diritto che avrebbe dato luogo un rinvio di dieci giorni
Allora io chiederei davvero un momento di attenzione perché mi pare che lo svolgimento di questi lavori della mattinata abbia registrato qualche confusione dietro
L'antitesi che pone in diritto
L'amico Amatucci mi pare da un lato corretta dall'altra non adeguata però alle caratteristiche della procedura amministrativa in cui noi siamo occupati
Perché il riferimento alla i problematiche relative alla rinuncia abilità o meno dell'eccezione per mancato deposito di atti e probabilmente corretta se il riferimento è l'applicazione analogica del Codice di procedura penale ma nella specie all'evidenza non essendo questo procedimento disciplinare una briga non è una logica di tal fatta andrebbe ben oltre le esigenze di cautela del corretto contrattista vocazione di un corretto contraddittorio che devono guidare le nostre preoccupazioni
Sempre troverete nei confronti della difesa dell'incolpato
Nella specie io quel che trovo assolutamente assurdo
E che si imbocchi un rinvio della pratica in commissione qui abbiamo semplicemente necessità
E credo che la richiesta della difesa vada interpretata in questo senso ed in questo senso vada interpretata anche la rinuncia all'eccezione abbiamo semplicemente la necessità di porre la difesa
Incolpato nelle condizioni di conoscere questi atti
E se l'incolpato il suo difensore ci diranno che anni hanno avuto un livello di conoscenza adeguato e sufficiente ad assicurare loro una buona difesa anche in Ordine agli elementi eventualmente desumibili da questi atti non possiamo tranquillamente proseguire dopo una pausa che stimo intercorrere fra Luna
E cioè al momento attuale alle tre
Ora in cui possiamo riprendere la nostra seduta se durante questo intervallo di tempo la difesa e l'incolpato ci diranno che ritengono che questo obbligo da parte nostra di comunicazione è soddisfatto
E che loro sono in grado di esercitare su questi documenti tutte le argomentazioni difensivi utili o necessarie per poter pervenire ad una soddisfacente impostazione dal caso l'non abbiamo e sfiderei chi va dunque giudice amministrativo su questo punto perché sono sempre preoccupatissimo della possibile annullamento dei nostri atti ma credo che quando si soccorre
Una corretta interpretazione
Con una prassi applicativa che sia comunque nelle condizioni di fornire all'incolpato ripeto e alla sua difesa una piena conoscenza Gattinoni siamo sicuramente nelle condizioni di portare questa avanti questa pratica in condizioni di piena legittimità pertanto io sono radicalmente contrario
Alla proposta di rinvio in Commissione che condurrebbe fra l'altro ad una e ad un enorme allungamento dei tempi di trattazione di questa pratica sono invece dell'avviso che la seduta debba essere come originariamente era stato richiesto dall'incolpato sospesa per un breve lasso di tempo almeno per la trattazione questa pratica e ripresa nel momento in cui i dati saranno stati materialmente consegnati e sarà possibile all'incolpato conoscerti ad esercitare tutte le sue difese sul pur metto portati presidente da una dichiarazione del genere da parte dell'avvocato della dell'assistente dell'incolpato che mi pare intenda sì ma no no in compreso bene adeguarsi ma non è un problema di rinunzia io credo che il problema non sia di denunzia io non accetto il problema in termini di enunciati un'eccezione formulata perché non credo che sia corretta impostarla questi temi il problema è che comunque assicurare all'incolpato e al suo
Assistente una piena conoscenza degli atti che è possibile fare in termini brevissimi riprendendo al nostro lavoro entro le tre mi dichiaro aperta
Contrario Aprilia dalla pratica in Commissione così come l'insetto votazione maroniana
Appello Elena
Referente per pronunciarci abbiamo bisogno che l'assistente si esprima perché imprescindibile per conoscere come vuole fuori dal Regolamento perché ne siamo ancora un lavoro la coda questi amerebbe restrizioni a distrarre l'attenzione dal fatto che nessun voglio e posso dare la parola però siamo in deroga avrei tenerselo vecchio governo chiede a fare le occorrenze nervosi amore dà la parola
Presidente mi scusi io concordo con la sua posizione iniziale in realtà le ieri interpretazioni giuridiche intenda di rinuncia
All'esercizio del diritto di difesa relativamente ad atti depositati con depositarie così che mi sembra un po'forzati in realtà tutti i termini sono rinunciabili dall'interessato noi abbiamo soltanto
Credo d'averlo posto un problema dicono facendo via via che si sono richiamati nella relazione è che non ci sono stati messi materialmente a disposizione cosa a questo derby
Ora beh discoteche che quella secretazione venga eliminata metteteci in condizioni di leggere questi atti sospende la seduta per un'ora due ore siamo in grado di leggere una relazione mettete in questi atti a disposizione che alla ripresa sarebbe in grado di dirvi se quegli atti sono meno fondamentali per la difesa del dottor De Marinis questo Cribari in ogni procedimento penale vecchio nuovo rito che sia è consentita dal codice serviti credo che questa sia la strada per trattare questa pratica bisogna fare subire abbiamo dell'Inter
Fermare va bene
Silvestri
Si lotta sorride glielo avesse
Sbaglia
No
Gliela
Forse non è così
Perché a parte la non oncologiche
L'aggancio interessati a
Oggi
Quando
Il suolo astenuto
De Gregorio no
Dal balcone
Passo no
Edilizia sì
E allora no
Giubilare no
L'aumento e la la chiamate rinvenire stanno fuori ragionare
Probabilmente
Sarà stiamo
Fare intorno
Materia no
Il
Paolo Valentino
Padovano no
Vincenzo
Ruggero no
Santoro sì
Santa Maria
Il ruolo
Chiamato ai lavori
No dalle forse quasi
Va
Riteniamo che
Oggi va bene senza
Allora
Entrambe
A
Tra loro e che i risultati della votazione hanno votato a favore dietro pressione dieci componenti hanno votato contro l'invio a commissione quindici componente si sono astenuti tre componenti pertanto la richiesta è respinta a questo contro chiedo alla redatto è possibile e in quali tempi consegnare questi documenti
Al dottor De Marini essa è alla sua difesa è possibile consegnarli sovente a Obama ritengo Rizzi si tratta rifare coppia sì resta l'allora presidente mezz'ora e vede che ricevono verso
L'atto e va bene non mi ricordo adesso qual è la rinuncia al quarantacinque cinque io dicevo che rimane in carica in quanto undici settembre foglio sì ma verbale di audizione forse non è
Non ce l'ho e
Presidente c'è però una questione cioè lasciar aumento che è il Consiglio giustamente
A Mila da un lato
Di consentire lo sviluppo e la trattazione di questa importante proceduto all'altro riconoscere questi dunque io credo che non si può creare una difesa questo documento senza prima averne reso edotto interrogarsi mi parrebbe
Una contraddizione trovare documenta quello che state leggendo è veramente già
Pareva abbastanza singolare
Da un lato noi offriamo alla difesa questa documentazione ma io avevo iniziato a dare lettura mi sono il re cosa prevede nata nel mare ritengo di dover riprendere avete un cerchio che dà la parola per dalle
C'è anche il problema della trascrizione
Delle intercettazioni telefoniche non so in che misura erano centrale è un'altra verrà noi possiamo senz'altro portarlo a conoscenza
E interlinea Rando Reforma le due parti ecco con degli omissis se ritiene il presidente Rosario Almiento che ha ricevuto
Con una che ha ricevuto il testo delle intercettazioni telefoniche però credo con una preghiera giudice non avesse sia riservata con preghiera quindi di mantenere io non ho visto della necessità di diciamo coprire rivuole il segreto l'embargo che è strettamente non interessano questa procedura va però vorrei che il presidente traduzione di voi leggendo il testo ecco si pronunciasse sulla regole sull'opportunità o meno di sazio diciamo cancellare quelle parti che non sono strettamente necessarie alla difesa dal dottor De Marini procuratore titolare sono ancora una volta pregare il Consiglio superiore di volersi proporre il problema già
Tempo da me sollevato circa l'utilizzabilità in sede di procedimento amministrativo intercettazioni telefoniche che non possono essere data neppure per il procedimento penale
Mi pare che l'osservazione del procuratore generale
Abbia suo a mio parere di cui siamo campo in cui ciascuno poi esprime opinioni ovviamente personali sia di una notevole spessore rispetto a questo punto io ho già detto introducendo
Io avrei preferito sulla rotta del procuratore antimafia che ad una nota emendamenti informativa su diciamo nel corso della procedura ma che non conteneva ben di diciamo afferenti alla prova e che al contrario la trascrizione della famosa telefonata ora contrari un atto sul quale il detentore dell'azione penale via e-mail potente sa sottolineava la necessità della riservatezza feriti non riterrei vita assolutamente ventuno
Ma si pone il problema allora che di questa intercettazione telefonica non si deve tenere conto nella proposta della commissione quindi va espunto completamente la
No è riportato no va be allora il problema allora Novellino io parlo
Era ma
Padre in una domanda alla procediamo Buenos Aires social
Procediamo sulle notizie per fatte pervenire dal dottor Tosi
Va bene
No perché poi se si vuole sapere per poi decidere bisognerebbe ascoltare
Le segnaliamo che le indagini preliminari nei confronti Francesco Cavallari ed altri mercati tra l'altro del reato di cui all'articolo Passos bis cibi sono tuttora in pieno svolgimento
è imminente la trasmissione di una dettagliata informativa da parte dello spirito ma sulle indagini delegate agli scriventi e del collega
Secondo pesano ben note difficoltà operatività ambientali che hanno caratterizzato l'avvio dello sviluppo delle indagini questione ciò nonostante esso in considerazione dei risultati investigativi finora acquisiti sotto la vostra costanti direzione il procedimento è giusto ad una svolta decisiva infatti a mentre da un lato è stata confermata ordinato di ogni ragionevole dubbio la matrice mafiosa della sponsorizzazione in numerose assunzioni di personale presso la società dello Servizi S.r.l. collegata alle case di cura di Francesco Cavallari
Piqué risultato all'altro lo stesso Cavallari nel suo staff dirigenziale Flovilla soggiacere alla forza di intimidazione dei viali la Mattel Parisi
Che tali assunzioni avevano sponsorizzato se n'è apparso ripetutamente utilizzandola come efficace strumento impressione o condizionamento sia per conculcare ad annullare
Del tutto libertà sindacali sia per ottenere altri decisiva tale
Ci
Altre fonti di prova attestano l'esistenza di una vera e propria cointeressenza economica però una delle più potenti e pericolose associazioni criminali di tipo mafioso operante in una città di Bari Franca gli atti le Case di cura riunite con cospicui investimenti finanziari
E conseguente distribuzione degli utili in gran parte dell'antico invece finanziamenti erogati dalla Regione Puglia anche negli appartamenti al suddetto sodalizio criminoso
Vi ciò spiegherebbe non solo e non tanto le massicce assunzioni di personale di cui sopra si è fatto cenno ma soprattutto trattamento economico di riguardo
Riservato ad un rilevante numero di dipendenti di chiara provenienza mafiosa alcuni dei quali assunti o comunque retribuiti raggiro service addirittura limitato di detenzione
E sono tuttora in corso accertamenti patrimoniali carattere generale abbinato allo scopo di acquisire ulteriori elementi di conferme di riscontro sul punto è dalle intercettazioni ambientali effettuate procedimento eccetera erano emersi ulteriori elementi indiziari comprovanti poteri disposizione che altro capoclan barese Savino Parisi mafioso di notevole spessore criminale
Ed è attualmente detenuto in custodia collegiale del reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis CP aveva fin dal mille novecento
Novantuno nei confronti della dirigenza dei casi città ciò si aggiungono che il secondo talune fonti di però
Le Case di cura riunite oltre a fornire comodo quanto fittizio posto di lavoro ad esponenti della criminalità mafiosa locale
Favorendo in tal modo l'attività delinquenziale sarebbero stati altresì in luogo di rifugio sicuro per latitanti addirittura con riferimento alla particolare articolazione laboratorio in luogo di preparazione di una questura benefica
Poi introdotte proviate in carcere montato un detenuto tale Lazzarotto in procinto di ventisei dopo indovino Parisi da Antonio Capriati
H non sono cessate le indagini condotte in stretta collaborazione con la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Milano gli avventori sagre ritirati latino sospetta attività di riciclaggio per l'importo ridondante commessa una trattativa finanziaria
Prossimo alla conclusione trasgredito Francesco all'aria persone in qualche modo legati ad ambienti dell'alta finanza
Qui il resto sono noti sono cosa implica diciamo polemico che non hanno
Viola se vuole continuare al meglio
Continua a quest'ultima ma
Sino a questa ultima proposta ella ricorderà degli scriventi ed il collega Pietro al solo scopo di non pregiudicare le le indagini adesso sviluppate anche il territorio estere di favorire versamenti lo scambio di notizie ed informazione relativa procedimenti collegati chiesero ed ottennero urgente convocazione di una riunione di coordinamento
Con i colleghi della Procura di convivenza con Libardo Ettore con la dottoressa tosto contitolare di altri dati riguardanti reali col fascismo e la pubblica amministrazione commessi da pubblici funzionari ed esponenti della sanità privata pugliese
Tra cui lo stesso Francesco Cavallari milioni di coordinamento sortito effetto positivo se si consideri che la propensione da parte degli studenti
Il collega chiedo di una copiosa significativa documentazione concernente le numerose assunzioni presso le Case di cura riunite sponsorizzati alcuni funzionari regionali al bando i politici ha consentito di potenza come ci ha riferito la collega tornò in patria e che levati livelli penale responsabilità che affonda le loro disturbante non soltanto emigrato abuso d'ufficio funzionario semplici impiegati regionali quanto ribaltoni particolari corruzioni costruita dal Cavallari e comunque non per fini di interesse generale attorno alla pari della sanità Riva
Però continua questa notte
C'è da stupirsi per non dire indignarsi di fronte alla notizia che una norma estensore della lettera che l'auto cortesemente darci in visione si riferisce a bordo nazionali ma asserisca che negli ultimi giorni dottor Maritati operando via fax a bloccare aggiungendo futili motivi umanitari giusto che cooperare emesso dalla Procura di fare nei confronti tutto circolante presidente grazie
Del
Sorgeva
Presente una sedia
Antonio
Tende a stupirsi per fornire indignarsi di fronte alla notizia che una norma estensore e la lettera che l'ha voluto cortesemente Tarcisio asserisca che negli ultimi giorni il dottor Maritati operando via fax ha bloccato adducendo futili motivi ho mandato in custodia cautelare emesso dalla un mandato custodia cautelare dimesso dalla Procura di Bari nei confronti del dottor Francesco
Ben dedicarsi cure riuniti unica società committente della Società Gerosa ex amministratore gli altro cognato del suddetto cavalli la norma travisando la vendita potrebbe essere informato otto appunto da conoscere non soltanto l'oggetto di una riunione di coordinamento interno effettuato in una sera ambiente riservato ad un intervento di sovente dei lavori ed in mezzo fax
Per il quale è stata chiesta la convocazione ma finanche l'intenzione di uno dei partecipanti alla riunione dottor Colaninno di voler richiedere l'emissione di un provvedimento cautelare effettivo nei confronti del capo alla ed invero nella riunione in questione semplicemente ma approfonditamente valutata l'opportunità richiede allo stato delle indagini collegate a misura custodiale nei confronti del Presidente nel caso sicuramente concludendo concordemente per un differimento della richiesta ma giammai si parlò di richiesta già formulata ovvero Gian predisposta da pubblici ministeri coraggio d'accordo titolari dell'inchiesta punto anonimo dunque dimostra perciò solo di avere fonti privilegiate di informazione all'interno della spesa dell'nell'essere così non soltanto nell'esistenza distanza riservatissima
Fax diventa poi letto dei marines con il quale si chiedeva la convocazione della via dei Gordiani anche le intenzioni manifestate da uno dei Confort i magistrati partecipare medesima con ciò gli scriventi non intendo minimamente sulla RAI Due sulla correttezza sul riserbo dei Barnabiti peraltro stimatissimi informali le ragioni per l'esito della riunione sta di fatto tuttavia che la lira e strumentalizzazioni dalle diciotto unicamente a sanare per avere convergenza digitale e dire cercano di far credere riservato svolgimento del nostro lavoro si iscrivono nel qua e di una complessa quanto raffinata strategia che paventando imminenti in quanto probabilmente iniziative giudiziarie in relazione a indagini preliminari nelle quali scrive collega per con interesse degli appunti
Nelle quali gli scriventi unicamente al collega chiedo sono impegnati ironicamente a gettare discredito su uno degli inquirenti il dottor Paritanti e ad alimentare un clima di sospetto e di confusione all'interno degli senza gli atti giudiziari perizie
A quest'ultimo va a quest'ultimo riguardo non è superfluo ricordare le vicende che alcuni giorni or sono ci hanno costretti ad uscire dal consueto doveroso riserbo per rettificare la notizia diffusa in tempi voci dall'Amsa secondo cui nel procedimento in oggetto indicata avremmo concluso le indagini con una richiesta di archiviazione Bush è significativo notare che la fonte della notizia relativo alla riconversione di un atto del PM tuona coperte dal segreto veniva indicato il presidente della sezione del GT dottor Rubino il quale darò io personalmente contattato recisamente smentito di aver fornito la stampa qualsiasi informazione a riguardo e che del comunicato anzi arriva ad Atene sopra le righe al fatto che numerosi indagati uomini politici e parlamentari locali erano stati riconosciuti estranei arriva al reato di cui all'articolo quattrocentosedici CPP ipotizzato a loro carico dal rogito dall'originario titolare cosicché procedimento c'era sardisti lardo Nicola Magrone punto de alleghiamo il comunicato stampa dono e diffuso allegando che alla luce di quanto agenzie investigative nota rossa in data dieci dicembre novantatré le indagini proseguono peraltro Vito dire a l'articolo novantasette DPR numero tre santino del cinquantasette articolo cinquantuno D.P.R. numero diciotto in centosettantanove articolo ottantasei DPR numero cinquecentottanta del mille novecentosessanta anche nei confronti delle persone penne quando doverosamente è stata chiesta l'archiviazione del reato di scambio elettorale politico-mafioso per concludere c'è da chiedersi a chi giova Natale sistematica voteremmo dire tempestiva fuga di notizie un siffatto concerto di Fazio insinuazioni orche tratte da mano anonima ma ben formata è riconducibile noi crediamo ad un'unica direzione strategica punto già da usarsi infine del Consiglio superiore la magistratura la vicenda barese ha dato prova di grande indipendenza e serenità di giudizio valga istituire al più presto agli uffici giudiziari Bari la serenità necessaria per ben operare un interesse superiore della giustizia col ossario Roma tredici dicembre procura nazionale antimafia aggiunto due Alberto Maritati sostituto procuratore antimafia dottor Corrado lei
Momento si facciano Padova Preside briscola tutta la a tutti i membri della Commissione della del Consiglio alla domande al dottor deve difesa a questo punto chiedo al consiglio dobbiamo fare un rione io per la trattazione della pratica dei Mariners che io propongo per le ore sedici
Se vogliamo utilizzare questa mezz'ora per fare altre cose che ci sono nell'ordine del giorno perché temo che
Sì grazie se firmati li ammiro per localismo se vogliamo andare avanti a completare le pratiche della prima commissione e affrontare inizia a raccontare vedete la seconda commissione perché
Mi rendo conto che oggi non ci sarà più tempo per fare altre pratiche quindi richiedono caldo che è urgente o le facciamo adesso
Ci sono delle pratiche urgenti della quaranta cinque del mare
Normale nella terza Commissione no signore Valdegamberi della terza commissione
Non c'è il presidente della terza commissione ecco io dicevo se in questi casi rinviato per le ore sedici per proseguire la De Marinis però se nel frattempo vogliamo fare qualcosa di veramente urgente Jason onorevole pratiche dei quarantacinque territori quarantacinque ingresso con c'erano anche applicazioni extradistrettuali a Reggio Calabria mi pare che sia il caso di fare a va bene serva non vengano trattate
E si è già opposta senza materia magari alla Serravalle si fanno più se sono veramente oggi adibito a valle a destra
Prego a Valducci perché io non mi oppongo Mourinho di cortesia in attesa di materia però inattesa credo di poter esporre devi andare il collega le sue obiezioni alla proposta va be'credo di ricordarlo lo farò meno bene di lui ma insomma mi sforzerò di sale parola prima pratica presidente col sesso l'applicazione extradistrettuale al Tribunale di Messina dal primo febbraio del novantaquattro e sino alla data d'inizio del periodo feriale il dottor Mario Sabatelli che il pretore a Reggio Calabria credo che non vi siano problemi di sorda si tratta di una disponibilità data in esito alla deliberazione dalla commissione di far luogo all'applicazione extradistrettuale il collega è d'accordo e non vi sono ostacoli di sorta la sua designazione e su questa avrei finito
Ci sono osservazioni
Prego Bardi ribadire questa richiesta perché non so se il collega Matteo all'esterno fornire ulteriori elementi
Io prego il Consiglio di esaminare congiuntamente la proposta come la proposta due
Mostro va be nostro anche laddove
Allora la proposta due concerne come si rincresce dalla relazione
Applicazioni extradistrettuali presso il tribunale di Reggio Calabria
Noi abbiamo dapprima deliberato il numero dei magistrati da applicare conformemente alla circolare approvato dal consiglio e abbiamo determinato le esigenze urgenti immediate indilazionabile il Tribunale di Reggio Calabria il numero dite
Abbiamo poi provveduto agli interpelli
E abbiamo ottenuto talune disponibilità
In esito alla
Al controllo delle situazioni abbiamo dovuto escludere ai sensi della circolare i colleghi che avevano manifestato disponibilità perché provenivano da uffici dove si sarebbero determinate esco
Letture superiori al venti per cento abbiamo dunque proceduto alla individuazione di tre magistrati da applicare in ufficio
Il terzo dei magistrati uno dei tre magistrati da applicare d'ufficio però proveniva
Da una sede nella quale al momento dell'individuazione non vi era una scopertura del venti per cento al momento invece della materiale applicazione del provvedimento si sarebbe determinata una scopertura superiore al venti per cento
Quindi la Commissione ha deliberato di procedere all'individuazione che non è facile ed è abbastanza laboriosa del terzo magistrato appesa Pérouse è un'urgenza della situazione del tribunale di Reggio Calabria ha ritenuto di proporre intanto al plenum l'applicazione
Di due magistrati il collega materia
Che era assente e che e tuttavia venuto in Commissione per prospettare la situazione
Ha peraltro rappresentato opponendosi all'applicazione extradistrettuale
Quanto segue e cioè che il sì presidente io parlo con difficoltà il brusio d'altro canto se i colleghi sono disinteressati a sentirlo e risparmio vale perché sto prospettando quello che diceva martedì materia dice il ministro sta per aumentare l'organico
Con un decreto la cui firma è verosimilmente imminente
E noto che sulla base dalla proposta originaria questo organico sarebbe stato aumentato
A quella proposto originaria ha fatto seguito una serie di osservazioni critiche da parte del CSM perché il ministro ancora non ha firmato il decreto la maggioranza dalla commissione ha ritenuto
Che inattesa di un aumento dell'organico che forse
Potrebbe determinare in valori superiori al venti per cento le scoperture negli uffici a quibus provengono i due magistrati non fosse legittimo per la commissione
Ipotizzare un futuro che si dovesse invece esclusivamente tener conto delle scoperture d'organico quali sono stabilite in base alle piante organiche attualmente vigenti
E che dunque non fosse data altra via che quella di tener conto della situazione di diritto qual è e di fatto qual è oggi che come si buttassero le situazioni potrebbero essere riviste queste e indefiniti altre posizioni etiche dunque non vi fosse altro da fare che dar luogo nella considerazione prevalente le esigenze prevalenti dell'ufficio ad quem alle applicazioni che si propone
Prego presidente mi pare che c'è il problema della ragazza bene perché anche perché io chiederò anzi come mi apprezza chiedere Vendola parla votazione per appello nominale se qualcun altro la procedura ha quindi un minimo di attenzione non nell'interesse compare l'interesse dei colleghi che poi dovranno votarlo
Oltre a tutte le
Oltre a tutte le considerazioni che ho sempre sollevato sulla
Sulla circolare sulle applicazioni extradistrettuali rilevo la palese irragionevolezza della proposta ex articolo quarantacinque laddove il primo la prima pratica riguarda l'applicazione al Tribunale di Messina quindi stretto di Messina noi prevediamo un magistrato adroni grida per il distretto di Reggio Calabria pretore a Reggio Calabria e diciamo anche poiché nel distretto di Messina c'è necessità di coprire l'ufficio dice al Tribunale di Messina
E riteniamo Rory e anche il Consiglio giudiziario di Messina ritiene che in quel distretto non si può prelevare altro magistrato all'interno del distretto per procedere
All'applicazione alla Tribunale di Messina ricorriamo ad altro magistrato
Cioè questa disponibilità poiché la pretura di di Reggio Calabria consente questo prelievo secondo dei parametri che ci siamo dati prendiamo il collega da Reggio Calabria che lo mandiamo all'esterno
Numero due numero due abbiamo l'esigenza del tribunale di Reggio Calabria a questo punto abbiamo un origami sempre noi nel momento in cui abbiamo avviato la procedura di applicazione extradistrettuale ritenuto che nell'ambito degli obiettivi giudica del distretto di Reggio Calabria non c'è la possibilità di prelevare alcuno alcun magistrato e pertanto ritroviamo vorrebbe dire stima ricorrendo ripetitive cambiava prelevare da Catania perché chiaramente da mesi non lo possiamo fare avendo per caso pausa casualità deliberato prima l'applicazione extradistrettuale
A favore del distretto di Messina andiamo invece nel libretto più vicino che Catania preleviamo i magistrati facciamo fare
Un viaggio di circa centocinquanta duecento chilometri non so dove dubbi su questo punto per mandarli a Reggio Calabria e assoluto ex ragionevole qualunque procuratore generale della Repubblica che
Trasportata la stessa situazione nell'ambito dei suoi libri prelevati un magistrato da un ufficio per coprire l'esigenza di un altro e poiché accorgeste che quello bisogna prelevare
Vi sono ulteriori esigenze dei preleva un altro da un pezzo d'ufficio commette una irregolarità ha una leggerezza non so che cosa irragionevolezza che noi Consiglio sanzione con le regole che ci siamo dati signori arriviamo a questa irragionevole irragionevole applicazione io voto contro
Per questo presidente non perché non mi renda conto era giustamente ragione
Il collega Amatucci che applicando la circolare a questi aberranti sul daziari Marco aberranti degli equilibri so che verrà approvato comunque io chiedo l'appello nominale perché i maggiori che avranno la gente
Ci sono altre prego nelle ma sempre più sicuramente
La logica se siamo diversi
Il sistema delle applicazioni già si presta
A considerazioni molto delicate
Perché la formula superamento del principio dell'inamovibilità dei magistrati c'è poco da fare
Perché si porta indubbiamente in questo genere di quelle che si sono state sottolinea di arriviamo a conseguenze aberranti non solo ma
Deve Tripoli potrebbe svolgere una innanzitutto pur non ci resta che prenderne atto e per questo fatto reagire come fa confuso reagire votando contro questa richiesta cinque
Ci sono altri nessun'altra prego Amatucci presidente
è chiaro che la rivalità collega millilitri inamovibilità li abbiamo una legge che ci autorizzata ci impone di fare trasferimenti d'ufficio
Abbiamo una legge che ci impone di fare trasferimento d'ufficio verticali abbiamo una legge che ci impone di fare applicazioni extradistrettuali laddove le esigenze degli uffici
Siano anche contingentemente prevalenza indipendentemente dalla copertura dell'organo quello che dice Santa Maria è un'osservazione che colpisce tutti ma che deve tener conto di una verità a
Il Consiglio non può incidere sulle applicazioni endo distrettuali www incidere non ha il potere di dire a un presidente di Corte d'Appello
A vita all'interno del distretto Tizio o Caio Nubo può fare può fare solo applicazioni extra distrettuali
Quando il presidente della corte d'appello per i giudici e il procuratore generale che i magistrati requirenti ritenga di non poter dar luogo ad applicazioni endo distrettuali dunque si rivolge necessariamente ad uffici limitrofi
Lo fa in mancanza di disponibilità secondo quando il consiglio ha deliberato sulla base interi oggettivi e predeterminati che inducono all'individuazione di persone determinante
Non sarebbe oggi legittimo al Consiglio e credo che il collega Santa Maria ne converrà invertire la situazione
Cioè dice a un collega posto virtus staglia Messina
Vai a Catania e posto che tu stai specie a Reggio Calabria vai a Reggio Calabria quel posto che stai a Catania mai a Messina
E poco che sei a Reggio vai a Reggio questo il Consiglio non lo può fare perché l'atto sarebbe illegittimo
Allora il punto è mutare la circolare allargando la gamma delle disponibilità ed è una pratica che la commissione allo studio relatore e lo stesso collega Santa Maria portatore di un'idea di allargamento ma allo stato attuale delle cose come Santa Maria riconosce non vi è autenticamente altra soluzioni diritto a meno dividendi
Che la situazione del tribunale di Reggio Calabria
Nonostante lo sciopero in atto degli avvocati nonostante la diserzione da parte la gran maggioranza dei magistrati dell'inaugurazione dell'anno giudiziario non è una situazione grave come la commissione ha ritenuto e bocciare dunque la proposta
Se il Consiglio nell'assenza peraltro prevalente dei suoi componenti ridere un acquisto la proposta sarà bocciare le applicazioni extra distrettuali non si farà l'uomo ma la commissione mi pare di ricordare
Con la sola posizione contraria del collega Santa Maria ritenuto una valutazione complessiva dalla situazione di venerdì versamento
Sarà dominata appoggiato all'appello nominale Martinazzoli fatta pari ora ora ci attende dal Foggia
Sbarca online
Almeno no fiato diceva era un fax allora io sono
Avrebbe ancorché un giornale
No
No
Allora
Io devono Avellino è stata data la mancanza del numero legale arriviamo alle ore sedici
Una seduta
Ma
Alle ore quattordici quando abbiamo
Chiuso la seduta per mancanza di numero legale
Ma Amato cita il valore quando abbiamo chiuso la seduta la mancanza del numero legale rincorso una votazione anzi se sulla terza commissione referente i due quarantacinque della terza commissione sulle
Ma che avevamo iniziato data d'urgenza anche se mancava in materia adesso materia è venuto a questo punto gli posso dare solamente la parola per dichiarazione di voto
Per io ho esposto peraltro Presidente vorrei venisse afferisce io cioè non sono noi adesso probabilmente è stata sostituita la sua tesi dico molto con molta forza anche la Salaria americane dal presidente sono vorrei esprimere il mio punto di vista io chiedo anzitutto di sapere se si vota seconda prima sulla pratica numero uno e comunale abbiamo unificato arrecherebbe grave allora l'argomento
Credo di poterlo trattare brevemente esposto inizialmente dei dichiarazione di voto il genio riguardi secondo
La mia dichiarazione di voto di segno contrario rispetto alla proposta della commissione
E questo per quattro ordini di motivi che quindi seguito brevemente rassegna io trovo che la proposta una sua contraddittorietà
E una sua illogicità nella misura in cui per un verso all'esterno trasferisce un magistrato dal distretto di Reggio dà l'avvio ad alto distretto uguale a quello di Messina sia pure sul sua sollecitazione disponibilità
E per altro verso
Che negli altamente dopo e direi quasi contestualmente vogliono facendosi carico delle esigenze di servizio del distretto di Reggio Calabria disporre l'applicazione di colleghi dal distretto di Catania a favore appunto del distretto di Reggio Calabria voglio dire il precedente
Se la forza lavoro per così dire del distretto di Reggio Calabria e danni
Da consentire l'applicazione di un magistrato da quel distretto di Reggio Calabria Nicola quello di Messina non è possibile poi dobbiamo lo dopo dire
Che la forza lavoro è così inadeguata da richiedere l'apporto di magistrati che vengono da fuori distrae seconda argomentazione io credo che anziché disporre questi applicazione a terza commissione avrebbe potuto forse dare corso ai trasferimenti a domanda il cui termine è scaduto non più tardi di qualche giorno addietro voglio dire cioè gli anziché applicare magistrati forse sarebbe stato Ria tra le pratiche Ameglio praticabile quella di assumerà l'impegno di procedere nella prima secondo della terza commissione ai trasferimenti ad manda in gol tenuto assicurerebbero la copertura non per i sei mesi previsti dalla proposta di applicazione ma per un intero quali
Altra argomentazione non mi pare che la proposta della commissione sia rispettosa della circolare sulle applicazioni nella parte in cui si dice che bisogna procedere ad una valutazione comparativa delle esigenze dei diversi distretti
è vero che nella motivazione si fa riferimento a valutazione comparativa di queste esigenze però lo si fa con quella che a me pare essere null'altro diverso se non una clausola di stile
Ultimo argomento nell'individuare i colleghi di Catania ho l'impressione che la situazione di fatto sia cambiata rispetto al momento della proposta
E quindi anche sotto questo profilo poco perplessità anzi motivo di contrarietà per votare in favore della proposta rinnovo quindi il mio voto contrario alla proposta globale mentre considera e che ringrazio il Consiglio per il rinvio
Va aggiunto se mi è consentito di trenta secondi io mi sono già fatto carico
Presidente non è neanche regolare però che i colleghi non ci fossero quando parlo io ci sono quando io non parlo perché è mancato il numero legale e sembrano solo le ragioni di una parte comunque se non è regolare non parla
Mi associo alle considerazioni fatte dal collega materia
Tale
Non lo sa
Presidente come dichiarazione di voto io il dovere è ora di evitare qualche cosa mi scusi allora prima cosa le norme valgono sulle applicazioni extradistrettuali qualunque siano i distretti interessati anche se si tratta di magistrati di Messina Catania o Reggio Calabria
Credo che questo sia un principio giuridico addirittura romanisti con e dicevo anche se riguardano Messina Reggio Calabria
E Catania si applicano le norme generali
Ecco giardini anche qui
Ecco non si può votare contro certe deliberazioni perché i colleghi sono di Messina che Giovanardi o di Catania o si è una domanda retorica depongono detto quel così esigenza detto questo si tratta di applicare due magistrati intanto il terzo uomo vedete proposto al prossimo plenum arreca gioca Adriano dove c'è nell'indifferenza generale che continua uno sciopero degli avvocati in atto è una distinzione all'inaugurazione dell'anno giudiziario anche da parte dei magistrati perché non si possono fare i processi
Vi è un rigoroso rispetto delle norme di circolare piste approvate e non ancora riformate vi è un rassicura ottemperanza i criteri di circolare nonostante le perplessità che materia garbatamente prospetta perché ho rifatto ho fatto ricontrollare in terza e le cose fatte tecnicamente sono esattamente queste
L'apparente contraddizione nel fatto che tizio va da abili e Caio va Daccico Ata
Deriva da questo che non è che si ragiona sulla base di sei di sulla base di distretti si ragiona sulla base di sedi il consiglio non ha possibilità di fare applicazioni endo distrettuali
Se un presidente di Corte d'appello non ne fanno un po'che intervenire il consiglio con applicazioni extra distrettuali che producono l'apparente
Effetto contraddittorio che si rileva da una lettura volutamente malevola della circolare della della proposta ma che è assolutamente in linea con i precetti di circolare io inviterei i colleghi prima di dire
Eventualmente no soltanto perché vi sono dei nomi
I colleghi che lamentano un'applicazione una scopertura d'ufficio può a ricordare tutti gli altri casi in cui lo abbiamo fatto e dovremo continuare a fa fin quando decideremo di non fare le applicazioni oralmente in votazione la proposta della terza commissione di applicare al Tribunale di Messina
Il dottor Mario Samperi pretore a Reggio Calabria
Emettete applicazione a Reggio Calabria i dottori Alessandra chiedo giudice del tribunale di Catania Francesco Di Stefano pretore a Catania
Palombarini sempre
A c'è ancora un'altra un'altra dichiarazione di voto sei
Beh
Dichiarazioni di voto e San Iorio steso perché come già ho avuto modo di notare questa circolare presenta una serie di difetti è stata punita dedicata in corso d'opera nel senso che dopo che era stata fatta se ne è stata cambiata mentre già erano in corso i concorsi poi lo apprezzo in sede di inaugurazione
Ho appreso igienizzazione di anno giudiziario dal presidente del tribunale di Trapani che una collega di Trapani è stata perché evidentemente gli era sfuggito è stato applicato con questo si scrive con questa circolare a Milano che a mio avviso un fatto di inaudita gravità più magistrato viene applicato in modo questo sistema da Trapani
A Milano
Una cosa di novità valida quindi evidentemente questo libro questa la collega Georgij se non sbaglio quindi evidentemente questa circolare è fatta malissimo io non ritengo ho fatto degli emendamenti grosso di presi in considerazione
Ora obiettato che non si potevano cambia l'adeguamento di giurare vige mi rifiuto di un po'di di tenere conto di questo circolato affogando mi rendo conto di quello che dice collega ad uccidere
Non si possono nemmeno noi già abbiamo valutato in ottimo presumo effettuazione non possiamo nemmeno non ben
Tale economico passavano da una secolare tradizione circolare rende possibile l'applicazione voglio spiegare di un magistrato da Trapani a Milano creando le parole dei problemi dell'ordine ammirare a al tribunale però senza al tribunale Grava Ripa estremamente è un danno enorme che nega perché a circolare fa transitare qui che io mi associo darsi da va bene allora cominciavano Palombarini
Secondo l'ordine formalismi apra no
Pizza rossa
Ruggiero
Santa
Santa Maria
Sgravi
Basterà
Italiana
Quasi
Amatucci
Pamuk
Facciamo
Andammo
Vana
Proclamiamo
Bonaccorsi
La passione
Iniziamo
Sì
Il problema
Brambilla
I cani
In Campania
L'altro
Nacque
Una
Nel mille
Milan
Non ho altre
Ci saranno
è arrivata giù subita
Già binario
Allora la la proposta è respinta con nove voti a favore ordine contrari e sette astenuti allora ritorniamo
A
Le posso chiedere al plenum garbatamente vuole plenum edito continui a proporre intensa applicazioni extradistrettuali o no prove queste abbiamo poi esce senza motivo dalla chiede dopo non lo posso dire nome parte va be'allora presidente ed Antonia Roma allora presidente intanto comunicò formalmente che sulla base delle indicazioni che vengono dal plenum
Quando il ministro il procuratore generale sceglieranno applicazioni extradistrettuali io non mi proporrò alla Commissione fino a quando non mi comitato di presidenza americana diversi va bene
Allora noi ritorniamo alla procedimento nei confronti De Marinis spiega o se i documenti di cui abbiamo parlato questa mattina sono benvenuti anche i marinesi al suo assistente a questo punto dò la parola senz'altro la De Marini S perché esprima le sue valutazioni a Trolese De Marini si sarà reso d'accordo col suo assistente esisteranno divide un po'gli argomenti prevalentemente secondo la prassi Vernarelli dovrà trattare più le questioni di fatto e sua assistente più le questioni diciamo così di diritto comune in linea di massima prego aveva le chiedo signor Presidente di consentirmi di stare in piedi
No perché al governo aveva trovato al rientro da un
Fastidiosa
Già da oggi
Signor presidente
Signori consiglieri
Limitando il salutista
Vorrei
Paradosso subito non fu turba
Paradosso sub perché
Vorrei solo innanzi alla commissione
Delle dichiarazioni che ritengo molto puntuali
Ho prodotto una memoria
Ho controdedotto alla relazione proposta
Ho prodotto centoquattro documenti
Che
Se dovevano avere un senso per me
Non potevano che essere o a conferma delle mie affermazioni o a contestazione di affermazioni di diverso
Punto di vista
Ed Monsoon turbato uso signor Presidente
Anzi
Sono sereno
Forse emozionato
Ma sono sereno e tranquillo
Perché
Rappresento ancora una istituzione perché solo innanzi al Consiglio superiore della magistratura
E ritengo conservare serenità e tranquillità per il rispetto che io devo alla istituzione e a ciascuno di voi
Solo al cospetto del Consiglio superiore
Che è l'organo di autogoverno che l'organo di controllo ma è anche l'organo di difesa dalla magistratura e dal magistrato
Sono stato attinto da due comunicazioni
La prima quella del venti luglio novantatré
A per oggetto quanto riferito parla con via i fatti si dice di cui io quel procedimento
Innanzi al procuratore della Repubblica di Potenza e all'aver favorito ballate danza tema ma con via mere
Questi fatti in Terragni e pare fino al luglio del mille novecento novanta
Signor presidente e signori consiglieri
Sono le ore diciassette del venti di gennaio del mille novecento e novantaquattro
Io non ho ancora visto in faccia una sola volta il signor alla con
Sono stato procuratore della Repubblica di Trani per quattordici anni
Signora la con via può aver avuto delle vicissitudini giudiziarie che non mi hanno riguardato direttamente essendo state gestite dai miei sostituti
Un certo giorno all'inizio del mille novecentonovanta
La polizia giudiziaria mi dice
Signor procuratore abbiamo la certezza che dietro il paravento del ristorante gestito dalla compagnia
Si nasconda un grosso traffico di sostanze stupefacenti
Io ho chiesto è talvolta autorizzato in via d'urgenza con decreto
Tutte le intercettazioni telefoniche che sono state attuate sul tema fino al dicembre del mille novecentonovanta e poi proseguite quando io sono andato
Nel luglio del mille novecentonovantanove
Entrò nel mio ufficio intravide avvocato giro
Noto professionista
Il quale e chiunque abbia esperienza di ufficio di Pubblico ministero non può che darmene conforto
Mi disse sono venuto a parlare di Anna con Biglia in che senso scusi avvocato Anna Conti che adesso sta sulla buona strada gestisce il ristorante
Avvocato
Prendo atto personalmente non credo alle resipiscenza di Diana conchiglie parla con Dio faccia quello che deve fare io faccio il procuratore né più inerme
Confermando così
Questo atteggiamento di distacco che io avevo tenuto e scusate questo riferimento che può sembrare ma non è banale nei confronti del ristorante
Un grande ristorante un bel ristorante nel quale personalmente né la mia famiglia ha mai messo piede
Anzi
A tutti gli ufficiali di polizia giudiziaria che si sono succeduti intraday dall'ottantacinque in poi io dicevo mi raccomando di non frequentare quel ristorante
E quando il mio ufficio organizzò un pranzo per ragioni che in questo momento non ricordo e io seppi che era stato prenotato il tutto presso quel ristorante io pretesi che la corsa venisse viste
Il quattro febbraio del mille novecentonovantuno
Io ho assunto le funzioni di procuratore della Repubblica di Bari sulla base di una deliberazione di questo Consiglio che mi onoro della sua fiducia
Nel settembre del mille novecentonovantuno
Appresi dalla stampa che alla commedia era stato arrestato
Grazie ai risultati acquisiti nel corso delle indagini preliminari condotte inizialmente sulla base di quelle intercettazioni telefoniche
Tale reiteratamente richieste o disposti
Tuttavia il signor Presidente
Si parla di latitanza nella Prima Comunicazione anche se soltanto oggi il consigliere relatore
Sia impegnato
Gli affermare che questa circostanza di fatto è assolutamente non corrispondente al vero perché a me la politica non è mai Stato latita
Tuttavia quell'affermazione acconsentito al dottor De Marinis per sette mesi di essere definito colluso con la criminalità organizzata
Nel luglio del mille novecentonovantadue
Pervenne al mio ufficio
Come si chiamava una volta il modello tredici
Dal carcere in Ascoli Piceno con il quale scimitarra la commedia chiedeva di conferite con il procuratore generale dottor Michele De Marinis per ragioni di giustizia
E anche qui devo fare riferimento il richiamo alla esperienza che ciascuno di voi assunte quante di queste richieste pervengono ad un procuratore della Repubblica
Magari poi per sentirsi dire signor giudice io sono innocente
Tuttavia io scrissi una lettera al procuratore della Repubblica di Ascoli Piceno e agli atti
Nella quale dice
Premesso che io non sono il procuratore generale sei signor Rana condiscendente parlare con me che indica almeno a grandi linee logge
Ma non infernali a questo punto signor Presidente
Aggiunse
Ove per avventura il signor largo invidia ritiene di dover mantenere riservato l'oggetto
Lo metta in una busta chiusa la consegna direttamente al procuratore di Ascoli Piceno on line vogliamo bene
Quale motivo avevo io in quel momento per disporre una traduzione di Anna con dichiara innanzi a a me a Bari
Qual è IVA in quel momento la posizione giuridica da dove risultava che hanno ancora gli avesse una qualunque volontà di collaborazione
Cosa che risulteranno signor presidente signori Consiglieri ufficialmente soltanto nell'ottobre del mille novecentonovantadue attraverso una nota dell'antica Ghedina
Nel febbraio del mille novecentonovantatré
Istituita finalmente la direzione
Nazionale antimafia i suoi sostitutivo
Il collega Maritati
Usava ogni lunedì nel suo viaggio da Lecce a Roma fermarsi a
E in quel periodo i nostri rapporti i nostri contatti
Come anche successivamente
Sono stati cordiali direi quasi affettuoso richieste di notizie
Alle quali io non sempre meno in grado di ottemperare con sollecitudine ma quelle indicazioni che secondo il buon vivere Eva costume Hamza positiva prima che la legge poterono imporre a Michele De Marinis
In quel periodo il collega Maritati
Minacce no febbraio mille novecentonovantatré Kelowna condita stava collaborando ed era sentito in tal senso dal procuratore della Repubblica di leggi
Di che cosa stesse parlando al consiglio ovviamente non si
Soltanto nella fine di marzo principi di aprile signor Presidente
Sono arrivati nel mio ufficio i primi atti corpus relative alle dichiarazioni della Ford
Quale era la sostanza questi atti
Anna Condi
Rifacendo la storia della sua vita
Si assume anzi si confessa
Autore P. circa venti quattro omicidi
Per alcuni dei quali è piana in correità or questi ora al spesso si tratta di soggetti che si ritrovano richiamati in più episodi
Molti di questi fatti i signori consiglieri
Erano stati vissuti da me in prima persona
Mi ricordavano procedimenti per omicidio conclusisi allora con sentenza di non doversi procedere nei confronti devo
Io ritengo che i fatti sono prevalentemente commesse né un morto barese
Solo dunque appare
E quindi ricordarlo che vi erano una serie di atti pendenti
Custoditi presso la Procura della Repubblica di tre
Il venti aprile novantatré signori Consiglieri è importante questa data perché richiamato il venti aprile mille novecentonovantatré non esiste nessun contatto nessun rapporto nessuna indicazione che colleghi ancora tremare iniziata manco India
Il procuratore della Repubblica di Bari anzi il procuratore distrettuale di Bari
In via agli atti l'ammontare degli ordini allegato
No no con una missiva
Ma con un provvedimento che non esito ad affermare il giurisdizionale
Se fosse consentita questa espressione per la mia funzione perché è un provvedimento di una pagina e mezza dattiloscritto nel quale io spiego al collega di Trani quali sono le ragioni per le quali lo individua tranne
Copia degli atti
Copia degli atti
E questo era doveroso perché prospettate
E motivato l'esigenza di un atto ricognitivo di competenza quindi entra nel senso che ho inteso affermare il primato un atto della mia tra virgolette giurisdizione
è proprio nella prospettiva del quattrocentosedici bis
Che ira ed è ovviamente l'unico articolo in forza del quale Lanna con via come lorsignori ricordano in base all'articolo otto dalla legge così tackle sulla criminalità potrà godere di benefici
Perché soltanto accertando sulla base di quegli atti che io sapevo giacenti presso l'archivio di Trani
Era possibile trovare gli elementi per poi poter dedurre da affermare va esistenza in un'associazione per delinquere
Ma questo ripeto no non collima secca missiva declinato olio di competenza ma con un provvedimento motivato che agli atti
E non è vero che io abbia richiesto indietro gli atti come ha assunto qualcuno nel corso delle audizioni
Gli atti mi furono restituiti dal procuratore dalla Repubblica di Trani il nove luglio
Quindi dopo due mesi il signor Presidente Cordova indicazioni che quei procedimenti poterono essere richiamati dalla procura distrettuale derivate resi necessari eventuale prova e D'Anna con via siamo ripeto al venti aprile del mille novecentonovantatré non esisteva per me
Terrore che io avevo assunto quell'atteggiamento di dignità mi sia consentito sottolineare nei confronti dalla conchiglia vero è che io avevo scioccato mente o ingenuamente detto in giro che stavo studiando e ho studiato e ho prodotto senza farne uso pubblico mai più
Uno studio sulla posizione giuridica carceraria del cosiddetto collaboratore di giustizia
Dalla quale prospettava serie perplessità sul fatto che il collaboratore di giustizia una volta che abbia completato la sua collaborazione debba stare fuori del sistema carcerario
Vero è che io avevo personalmente partecipato nel frattempo a udienze del tribunale delle misure di prevenzione
Per la confisca dei beni Carla Anna con via come misura patrimoniale anche se poi la decisione fu assunta tutta
Manna continua ripeto non esistenti
Tanto per il sistema che mi sia consentito questo richiamo personale quando il collega cornetta è venuto per la prima volta tra appare per conferire corre il procuratore generale e con il presidente della corte sui temi che riguardavano altri magistrati ha chiesto a me è venuto nel mio ufficio il collega cornetta mi voglia accompagnare perché non ho il piacere di conoscere il procuratore siamo ammaraggio signor Presidente
Perché Anna conditi a chi aveva parlato e mi sia consentita questa osservazione e concludo sul tema aveva parlato nel mese di marzo
Ti Tizio o di Caio di Sempronio magistrati del Palazzo di Giustizia di imparare o del distretto di Bari
Non si è ricordato di parlare del procuratore della repubblica di Pale
Se n'è ricordato sono soltanto a metà maggio del mille novecento novanta però io devo dare atto
A pagina otto bella proposta si scrive
Tutto questo anche nell'ipotesi di qualsiasi grave se venisse rivolta sarebbe una potente arma a qualsiasi indaga
Tuttavia signori Consiglieri
Il discorso alla continua non si chiude in questa affermazione tema proposto
Tuttavia ed è per questo che io mi sono soffermato il discorso affermando
Questo richiamo diremo per sintesi ad accudire a Potenza ritiene
La proposizione guai la
Ripetute richiamata al fine rivive in sostanza tua agli nel tuo ufficio un processo a carico di Albacom di e questo crea una problematiche
Per
La seconda comunicazione
Contiene una elencazione di fatti storici
Da cui la proposta tre determinate valutazioni è conseguenza
Esaminiamo i fatti storici
Nel maggio del mille novecentonovantadue
Viene arrestato
Suo ordinanza di custodia cautelare richiesta dal collega Julio ombre
Un tavolo Lazzarotto
Una settimana dopo l'arresto
Il Lazzarotto che era stato tenuto in permanente stato di isolamento buone
Io avevo per fortuna in quel momento di turno
Un sostituto di grande rispetto
Che è felice tutto quello che gira possibile ed immaginabile fare
Con la sua presenza il mediata nel carcere
Ispezione controllo ispezione dei luoghi fatta con i consulenti che Bondi eseguirono l'esame autoptico
Giunse l'esame autoptico e la relativa relazione che affermava in maniera inequivoca l'essere dovuto alla morte del Lazzaro ad insomma
E io scusate io sto parlando voi siete in maggioranza miei colleghi
E questo capita e capitava ciascuno di noi e quindi vi chiedo scusa se io faccio verso i riferimenti che possono sembrare contingente
Io ricordo che rimasi gossip positivamente impressionato
Dalla pendenza per così dire di questa relazione peritale fatta da tre professori di cui un tossico dell'istituto di medicina legale dell'Università di Pavia Odyssey questa volta non li togliamo neppure un albero della liquidazione dopo un'ora
Il collega Colangelo
Completati gli atti di indagine formulo richiesta di archiviazione in ordine al decesso dall'Alzano siamo nel mille novecentonovantadue
Il trenta aprile del mille novecentonovantatré fuori in quel corposo compendio di atti relativi alle dichiarazioni dalla da condire e anche questo è documentato
Viene un altro stralcio delle dichiarazioni dalla nascondiglio da leggi queste dichiarazioni riguarda l'incendio del Teatro Petruzzelli e al quale da nascondiglio fa alcune dichiarazioni elevato
è la morte del tempo Lazzaro
Con riferimento alla morte dell'Alzano guarda con invidia dice di aver sentito da alcuni soggetti Caravate dalla racconti sarebbe conseguenza di un fatto doloso
Dall'avversario
In quel momento signori consiglieri come ricomposto
Il mio ufficio mancava di cinque sostitutivo del procuratore aggiunto
Il mio numero di registro generale in quel momento era di circa nove mila io mi sentivo in una situazione veramente particolare
Il collega Colangelo titolare del suo tempo della inchiesta sulla morte di Lazzaro si stava occupando io parlo qui anche Diliberto alla stampa
Del procedimento relativo alla cattura dell'ex presidente della Giunta regionale
Non era assolutamente in condizione di farlo
Siccome questo procuratore dalla Repubblica
Istruisce come si diceva una volta i processi va all'udienza
No alle udienze preliminari quale udienza innanzi al Tribunale del Riesame
Trovo assolutamente normale vedremo figlio come la vedo io non vi preoccupa
Chiamai ovviamente gli stessi tre contro consulente e quale Iva la prima ragione di urgenza
E Anna con via non esiste in relazione a De Marinis
Siamo alla fine di aprile del mille novecentonovantatré
La ragione d'urgenza era che questi hanno consulenti avrebbero potuto dire W assolutamente riesumare il cadavere della Consulta dal
Dall'Alzano
Io lessi l'affermazione da da una conchiglia
Pose il quesito i consulenti dissero che erano in grado di rispondere con i reperti che conservavano presso l'Istituto di medicina legale anche se avevano in sostanza ha già risposto al quesito di fondo
Quando io i primi di giugno ho ricevuto la relazione scritta da parte di questi consulenti
Qual era il mio primo dovere di pubblico insisteva
Che aveva attuato un atto istruttorio tra virgolette di così rilevante importanza
Quando di darne comunicazione a quei soggetti che porta avevano comunque assumere la posizione di indagare
Senza deleghe avrei comunque reso inutilizzabile quelle risultanza a qualsivoglia
Beh di poco i privilegi del procuratore quello femminile per fare gli avvisi scritti agli avvocati
Si trattava dall'avvocato lombardo piove dall'avvocato Russo Frattasi degnissime persone ci vediamo lunedì non ci vediamo martedì fissiamo un appuntamento per vanità
Anzi per la prima decade
In giù
L'avvocato altri lombardo più costretto ad andare svizzere per ragioni serie di Salo l'avvocato è tornato quando vogliamo andare il pomeriggio perché io la mattina faccio il procuratore della Repubblica
E alle ore sedici del giorno ventuno di giugno del mille novecentonovantatré io sono andato a fare questo interrogatorio conoscenza con questi due soggetti
No dal consigliere relatore si deve sottolineare il mio errore ostativo
Nel quale possono essere in corso nel ne aveva durante l'audizione indicando il ventiquattro come data dell'interrogatorio diritti pari sia Capriati invece il ventiquattro allargata del mio interrogatorio
Reso innanzi al procuratore della Repubblica di potere
Anche perché
Che fosse un errore ostativo emergeva chiaramente dal fatto che io contestualmente dava una copia di questi interrogatori dal quale risultava chiaramente non solo la data del ventuno di giugno ma anche l'ora
Tra l'uno e l'altro secondo in ordine no intorno alle ore diciassette e qualche cosa
Tornai a casa
Trentuno di giugno ore diciannove e cinquantacinque come risulta dalla originaria l'informazione di garanzia io ho ricevuto la visita di un colonnello dei carabinieri ore diciannove e cinquantacinque del ventuno di giugno che gli ha notificato la informazione garanzie
Io sfiderei chiunque
A capire qualche corso da quello informazioni di garanzia
è indagato per i reati di cui in Bari poi c'è un centodieci iniziale
Che che che che mi rendeva assolutamente incapace
Tv individuare il mio concorrente
Doverosamente informai la mattina dopo il procuratore generale il Consiglio superiore
E la mattina del ventiquattro sono andato a Potenza arrendere le mie dichiarazioni
Solo il ventiquattro del mese di giugno del mille novecentonovantatré io ho avuto contezza di questo contatto che l'Ama Gorizia instaurare con la mia persona
Ma no non a parte il favoreggiamento dalla latitanza
Questo è il tenore in Marianna conditi sia e questo è molto importante per quello che dirà Aldo
De Marinis e Gironda solo annunci
Ciro Honda mi riferiva mi diceva delle corse è io devo ritenere che Anna De Marinis abbia riferito aggiro
A parte la serietà professionale di Gironda non esiste proprio un discorso di questo genere in quelle Corsetti e Anna poltiglia a in concreto tetto
Dell'episodio
Nella comunicazione si collega allora
Collega jeep russi tirò successivamente
Ma adesso signor Presidente anche per confermarle
Abbiamo non solo formalmente
Fatto nostri gli ultimi documenti che abbiamo ricevuto questa mattina quindi per la tranquillità di tutto il Consiglio
E io devo
Richiamare questa lettera a firma dei colleghi Maritati a lei è una lettera a parte la parte finale che non mi riguardano l'uomo questo avvertono anonimo sono storie non appartengono alla tranquillità della miliardi professionalità si inizia a un certo punto perché questa lettera poi Fini col testimoniare la verità
Perché la verità tale a ciò si aggiunga che secondo talune fonti di prova che la mia condizione
Le Case di cura riunite oltre a fornire un comodo quando fittizio posto di lavoro ad esponenti eccetera sarebbero stati altri sig. nuovo di rifugio sicuro per latitanti
Questo al di là della conchiglia
Non lo ha detto mai nessuno
Ne risulta TAR qualsivoglia altro atto procedimentale
Lo affermo in questo momento sul Milone di uomo e dei magistrati
O addirittura con riferimento ad una particolare articolazione laboratorio il luogo di preparazione di una misura relativa poi introdotte propinati Ingargiola con Effetto porta ad un detenuto dalla Mazzarotto
Signor presidente
Signori consiglieri ma come è possibile
Io ho depositato la parte conclusiva della relazione i tre professori universitari
Tra cui un tossicologo che è l'unica parola
Più semplice che hanno usato in ordine a questa prospettiva e risibile
E qui il discorso per un ruolo rientrare ancora attraverso questa accusa per fortuna aggiunta infine
Nel settembre del mille novecentonovanta
La Procura della Repubblica di Bari io non esiste Ivo
Inizia una indagine preliminare per lo spaccio di sostanze stupefacenti nel rione gli atti c'era
Ne nasce così quello che voi giornalisti hanno chiamato il processo Japigia uno
Quel processo era stato assegnato dal mio predecessore al collega curiosa
A settembre del mille novecento novantuno
La polizia giudiziaria dice
Non siamo in grado
Di attuare delle indagini specifiche
Nei confronti del Parisi posso dire
Non è più pubblico riservato intercettazione ambientale ecco così come impone la circolare ministeriale così Gorreri dove l'ultima circolare del Consiglio superiore fondato o comunque
A Quetta indagine fu assegnato così come vuole Consiglio superiore al collega curioso
Successivamente
Questa indagine diventa sempre più corposa
Però mi sia consentito di ricordare
Che
Di fronte ad una situazione sottolineata dalla stampa che indicava come Japigia di Parisi il quartiere posso per lo spaccio di sostanze stupefacenti il dottor Michele De Marinis è stato il primo che ha preso di petto la situazione del Paris
Ne ha chiesto l'applicazione di misura di prevenzione
Il tribunale accogliesse la mia richiesta siamo nel settembre del novantuno
Il Parisi fu portato a Poggiorsini c'era scappato può arrestarlo fu portato innanzi al Tribunale di Bari e Pubblico ministero di udienza Michele De Marinis fu condannato ad anni tre di reclusione
Che talvolta impazzì praticamente non è più uscito e
Con l'onere verso la fine del settembre del novanta mi riferisce che le risultanze acquisite sono buone che si può fare una richiesta di ordinanze di custodia cautelare dall'articolo settantaquattro del DPR trecentonove del novanta che viene fatto e d'accordo vengono arrestati quattro cento verso
Questo processo e qui consigliere relatore questa mattina non è stato preciso perché è assurdo che sia stato assegnato addirittura curioso il processo gelo service che è nato quando Julio stava già al CIPE
Questo processo Parisi tetto anche a Brescia più centoquarantaquattro
Aggiunto dunque a maturazione nel dicembre del mille novecentonovantadue con le esecuzioni delle ordinanze di custodia cautelare
Si apprende che il Consiglio sta
Per delibera il trasferimento del collega Julio
Comunque siamo alla richiesta di ordinanze di custodia cautelare dicembre mille novecentonovantadue cavallari non esiste
Non esisteva nella maniera più assoluta
In relazione a quella proiezione esisteva sì in una indagine che io stavo facendo allora insieme al collega Coloane
Termini sovvenzionamento delle case di cura di cavallo e di tutte le altre case di cura private basta
Indagine che era in corso perché affidato alla guardia di alla polizia giudiziario sezione quarti di finale
Quindi gli eventuali rapporti per collega Curione con Cavallari
Non avevano obiettivamente rilevanza ammesso alla conoscenza che io contesto se non nel senso che io è stato indicato
Però in una telefonata del processo a Brescia cioè il processo Parisi il Parisi dice poiché alle case di cura comando io
Se
Ma questa telefonata è uscita fuori con la trascrizione delle telefonate
Nel dicembre novantadue quando Gurion via aveva il processo dal settembre del novantuno
E lo ha lasciato perché se ne doveva andare di Cavallari dicasi pura non vengo alla minima traccia
E
Anche qui
Signor presidente
La lettera
La quale ci è stata data contezza questa mattina finisce col sostanzialmente confortare questa storia delle corse
Ed è buona norma che quando un sostituto sta per andar via
Si pensi pone col vecchio Codice si mettevano da parte i fascicoli potevano aspettare almeno le cose serie bisogna provvedere ad assegnarle immediatamente
E a chi potevo assegnare io questo processo
E qui si inserisce l'episodio della collega russo
Come ho già detto signor presidente signori Consiglieri io non sono andato apposta nella stanza dov'è la collega russi
Nel corso di una delle tante udienze preliminari l'udienza di convalida che io mi vado facendo
Dissi già guarda che curiose mi ha riferito che gli avvocati avrebbero intenzione di chiedere il giudizio abbreviato
Tutto qui
Masai forse conviene fare le trascrizioni certi
Non se ne è parlato più non si può scrivere dalla relazione
Francamente nasce da del rito abbreviato non accoglibile
E se le parole hanno un senso accoglibile significa che io avessi formulato una proposta formale di archiviazione che in concreto molestava Daccò
Anche qui esperienza comunque che col collega Cipro come ieri col collega distruttore ci si scambi dei punti di vista suggerito
Però
Su questo argomento torneremo e mi permetterei di richiamare l'attenzione dei signori Consiglieri
Attenzione
Io posso documentarlo riprovando ho qui gli estratti del registro generale le fotocopie
Il processo
A Brescia più centoquarantaquattro detto processo Parisi avuto il seguente gli sviluppi
Dopo che come vedremo passò alla vigilia
A settembre
è stata richiesto il rinvio a giudizio un certo numero di soggetti solo per l'articolo settantaquattro
è stata chiesta l'archiviazione per un gergo altro luogo lo dicevo già ed è nato sempre con lo stesso numero del processo a Brescia due mila novecentonovanta un processo per il quattrocentosedici bis che a riguardo
Patrizia Bianconi e altri due soggetti Vito ma viva donne ed un altro
Che niente hanno a che fare come soggette per il contenuto della imputazione al signor Cavallo
Quindi quando qui si dice le indagini preliminari nei confronti di Francesco Cavallari ed altri
è scritto ed altri indagati veri tra l'altro la mia sintassi legge il tra l'altro riferito agli altri indagati
Perché così ieri del reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis sono Parisi Bianco l'invito matita donne ma Francesco Cavallari e in altri per indagato Prati tra la del reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Ritorneremo anche su questi rimasto il filo
All'occhiello del collega magro è che non ho avuto soddisfacimento fine nessuna specie almeno fino ad oggi dei Lumi altrui che manca dalle indagini che esige che ancora devono essere comunque
Sapete sotto il mio impulso è sotto la mia
Il collega Curione Andolfi
E a chi dovevo assegnare io questo processo Silvio un metro e mezzo curvo dica
Due carretti
Cinque sostituti di meno
Senza procuratore aggiunto
Capristo
Chiedo alla DDA
Processo iscritto settembre novantuno quindi mo'possibili in quel momento da dare alla DDA perché procedimento in corso
Potevo soltanto approfittare durante l'esperienza della professionalità della disponibilità io sono andato a Praga
Dal collega Mario il quale in quel momento stava svolgendo le funzioni di pubblico ministero innanzi alla Corte d'Assise grosso processo di criminalità organizzata con settanta imputati mi pare gli omicidi e altro
Ecco le chiamate unisce sino a me lo prendo tanto per ora dobbiamo fare chiedere le trascrizioni rimandiamo Giupponi
Spero che io i primi di aprile inizia liberale e posso affrontare basta questa nuova questo nuovo impegno beh e che cosa c'entra
Cavallaro
La gentilissima sorella del collega Magarò con questo processo il due di febbraio del mille novecentonovantatré
Non esiste e il processo a Brescello centoquarantaquattro che viene da al collega Mariano in sostituzione per colleghi Julio che ha per oggetto un articolo settantaquattro a tanti delinquenti comuni che la confermo si è avuta successivamente per tale reato gran parte sono stati rinviati a giudizio e però è stato
Per il quale
Mi scusi signor Presidente
Ma è stato troppe volte tirato in ballo perciò qualche volta mi deve consentire di richiamarlo a conforto di riaffermazione
Affermo sul mio oro
Che sabato mattina il collega che è venuto nella mia stanza e il giorno ventuno ci sarà l'udienza preliminare per l'articolo settantaquattro del processo Parisi
Io ho ricevuto una serie di richieste di rito abbreviato in ordine alle quali l'ufficio Roma motivo di opporsi
Dopo senesi severissimo
Perciò
Nessuna rilevanza signor presidente poteva venire il fatto che collega Magrone avesse
Una dolcissima e bellissima sorella
Nel nel febbraio del mille novecentonovantatré quando si riceve
Su un mia preghiera
E il processo a Brescia più centoquarantaquattro detto anche processo
Il mattino del cinque marzo
Cinque marzo mille novecentonovantatré
Il collega Maritati muore inapplicato
Collega Maritati è stato applicato su mia richiesta dal sei di giugno del mille novecentonovantatré
Cinque marzo il collega Marisa viene nella mia stanza è dieci
Io sarò
E la Guardia di Finanza sta facendo una indagine amministrativa presso la gelosa ci sono dei fascicoli di dipendenti sui quali vi sono dei nomi di delinquenti bisogna approfondire
E siccome l'hanno avuta dal collega in atti
TG Cornel venendo al procedimento penale a Brescia più centoquarantaquattro
Segna cosa fa al procuratore De Marinis
Nell'esercizio della sua funzione ordinamentale
Torneremo su questo concetto
A chi Dei riassegnare
Perché insistere su questo fatto che non si sono criteri predeterminati
Non esiste una norma del Consiglio superiore che obblighi gli uffici di procura della Repubblica Agarini necessariamente criteri predeterminati nello stesso senso dello stesso
Contenuto e con le stesse finalità che riguardano opportunamente il giudice del giudizio
Io ho rispettato sempre
La verità la circolare del Consiglio superiore ho indicato quali sono i criteri di massima per un ufficio che poi nel giro di pochi anni
Signor presidente io sono arrivato a Bari i sostituti erano nove poi diventano dieci poi ci fu la la istituzione dove avviene ai sostituti diventarono tredici
E quindi non si sapeva bene se poi l'aumento dell'organico dovesse essere fagocitato tutto dalla Direzione distrettuale come
Quindi con dieci sostituti i discorsi di predeterminazione sono difficili si possono creare dei criteri che sono quelli
Che io ho spiegato
Nei diversi anni novantuno novantadue novantatré rispondendo alle note del Consiglio superiore ed al presidente dalla corte
Allora che cosa dovevo fare io di questa nota del collega Mario
Su altri organi ecco siccome vuole la circolare o se febbraio novantatré del Consiglio superiore va be'più al collega Magarò titolare del processo a Brescia
Il collega Maroni la iscrisse sul registro generale
Ebbe che via immediatamente malgrado fosse impegnato Ikea in bene
Eh sì perché io uso stare affianco ai colleghi
No no per confortare dichiarazioni confessorie ho accusato ma per assicurare al collega Alagna con responsabilità nei momenti di maggiore delicatezza
Sono stato a fianco al collega Mario nome quando ha cominciato la requisitoria durante la requisitoria quando ha concluso quando è stato letto il dispositivo signor presidente signori consiglieri sono stato affidando al collega Capristo
Quando ha fatto il processo a carico del Capriglia sono stato innanzi al Tribunale della Libertà insieme al collega Colangelo per sostenere le ragioni dell'ufficio nel processo che riguardava la città di Federico connessa al teatro Petruzzelli e così via perché non dovevo essere a fianco al collega Capristo
Quando si è discusso innanzi al Tribunale del riesame l'ordinanza che riguardava il tribuno aiuta l'episodio del Petruzzelli proprio perché impegnava l'ufficio proprio perché era una esigenza di corresponsabilità se fossi stato furbo
Se non avessi avuto la dignità della funzione mi sarei sottratta a rivivere quella esperienza che appartiene al mio costume se fossi stato pur ma furbo non so
Il collega Pallone
Fece tutto quello che si doveva fare
Richieste d'indagini alla polizia tributaria
Accettazioni
Telefoniche
Collega Madone come tutti i colleghi mi riferiva dalle indagini sono in corso le intercettazioni sono in corso
Il collega magro
Affatto
Tutto quello che dovevamo fare
Lo ha fatto bene lo ha fatto e glielo ha detto senza imporranno intense e imponga avete confermato che lo ha fatto bene e senza prevede
è qui
Si inserisce l'episodio Rubina
Siamo al diciassette riaprire del mille novecento novantatré
Quindi il collega Maritati non è Aprica
Io so che il consiglio
Si occupa ancora oggi di queste problematiche
Un certo giorno viene nel mio ufficio il colonnello Rubino comandante del nucleo regionale di polizia tributaria
E mi dice
Io ho ricevuto una richiesta di indagini dal dottor magro
Non me la fece vedere Maione conoscevo più o meno il contenuto
Ho ricevuto una richiesta di indagini da parte del dottor Maritati sullo stesso tema
Sono in ambasce cosa devo fare signor colonnello si tolga dalle ambasce mi metta per iscritto questa situazione perché io per iscritto poi risponde grazie comanda contro
Il colonnello dopo due giorni mi fece pervenire questa notte Ghedina
Ho ricevuto questo ho ricevuto
Io rispondo
Al colonnello Rubino è per conoscenza al collega magro di fare le cose che lei ha detto il dottor Mario
Lei de ovviamente
Se gli avverbi hanno un significato per sottolineare
Un punto di vista mi pare che ovviamente sia uno di questi
Lei deve ovviamente far quello che aveva chiesto di l'otto marito
Che è poi io
Signori Consiglieri
Mi sia girato per quanto lui
E ha l'ha scritto una lettera a bordo corti
Al Presidente sigla di per vive scusate mi volete far capire qua insomma viene non viene
Io non so deve dare ordini non li deve dare
Una lettera di tale e tanta cortesia che prodotta anche in questa famosa memoria che abbiamo letto oggi
Nell'acqua
Ripeto la mia tale tanta cortesia che il presidente Siclari rispondendo a me in ordine a queste considerazioni di carattere interpretativo
Quindi sono informato della cordialità anche a fino a oggi caratterizzato i rapporti tra il sostituto Maritati della procura di Bari
Questi da ventidue aprile del mille novecento novantatré
Allora Chimienti attento mai
Al di là di questa relazione di servizio
Si è risponderà quest'anno punta passerà dei guai
Avrei detto io a gruppi
Non appartiene a ogni ospite non appartiene alla mia cultura non appartiene alla mia dignità io questa parola non l'ho mai usata nei confronti di nessuno peggio ancora nei confronti di un colonnello dalla Guardia di Finanza
Che se accolto
E sottolineo otto otto
Come testimone innanzi all'ispettore ministeriale
E quindi poi così sentito innanzi alla commissione
A usato
Delle affermazioni perché non doveva dare giustificazione
è comunque obiettiva rende venti dal contenuto di quella mia lettera datata aprile diciassette aprile mille novecentonovantatré con la quale io dico al colon lei ovviamente deve rispondere a quando ha richiesto ventotto Maria
Il mattino del due giugno
Mille novecento novantatré
Viene nella mia stanza il collega Anna Rita
E mi porta un anno a sua firma
Che esprime diciamo il punto di vista per la direzione nazionale altri
Io signor così gli allevatori non ho capito
Perché sia nella relazione
Sia questa mattina ha voluto riportare questa notte che ho prodotto io
Del due giugno
è una nota del collega Maritati così assenti
Così tranquillo
è una quali colleghe Maritati dice qua che siccome ha inciso uno questi processi presso ma tutti gli anni
Siccome i processi cosiddetto giro Services e a Brescia più centoquarantaquattro
Possono ritenersi connesse che poi vedremo che connesse non si sono dimostrate
è opportuno che questi processi passo a direzione distrettuale
Io non inteso il senso di questo richiamo
è un richiamo legittimo che la direzione nazionale antimafia fa
Conoscendo gli atti perché io ho partecipato al collega Maritati non applicato turnover risultanza
è il collega Marida nome della Direzione nazionale antimafia di preso atto di quello che mi hai re preso atto di quello che mi ha detto il collega Madaro che che lo dice l'UDC questa memoria preso atto quello che ha detto magro politiche non c'erano su nessuna se non ci sono ci sono mai stati
Questi processi devono ritenersi connesso proprio
C'è una procedura seguire la nomina per la designazione magistrati alla Turchia
Che io non potevo
Seguire in questo ho chiamato il collega Valerio ho detto il collegio dei vuole essere applicato per questi processi alla Direzione distrettuale antimafia no
Va bene al questi provvedimenti data due giorni quattro giorni gli atti dei processi Piero Serkis
A Brescia duecentoquarantaquattro cioè il barista deve passare ai colleghi sia ecco è Capristo Terna Direzione distrettuale antimafia
Ma dove mai li ho assegnato il processo c'erano Service al collega Carli
Ma dove mai il collega Capristo si è astenuto il collega Capristo che stava puntando vive incominci consentono espressione come ne sta ancora lottando sul fascicolo del Petruzzelli che non appartiene non è mai appartenuto alla competenza della DDA
Tornando da Catania il ventuno giugno medici
Io proposta non ce la faccio più
Mi produce un certificato medico e io ho scritto
Ai colleghi Maritati yankee
Per quanto possa valere rilevanza con preghiera di tener conto di
Per lo stato di salute del collega presso dove sta l'astensione Capristo
Che io pongo abbia formalizzato in un provvedimento
Successivo che il collega lei un po'ha la cortesia di libri sottolineare
Che si è trattato di una corsa a farsi in conformità in conformità dice testualmente il collega lento a quando già IVA
Stato predisposto e cioè
Ho suggerito la distribuzione di fatto delle varie indagini tra i vari magistrati assegnatari cioè
Che Maritati lembo Anna Conti leggera Serres
Capristo tutto il resto tenuto conto anche del del Petruzzelli di un mondo da organizzare meglio il lavoro che ci hanno avevamo organizzato né gli stessi terra
Collega lembo al
Commissione
Prima Commissione
In grande accordo siccome la stampa
Aveva dato delle interpretazioni strane di questo Nanto processualmente ineccepibile
Ho scelto la vocazione
Il collega Maritati è io insieme
Facendo una specie di conferenza stampa
Chiaramente
Quindi la richiesta in pari data del quattro giugno quindi l'applicazione che comincia il quattordici sei giugno cioè il fascicolo c'erano servisse
Tale Emanuele collega magro è passato nelle mani di allarme in via il quattro di giugno
Quarantotto ore dopo e già nella materiale gestione
Dei colleghi chiede abita al guado i polsi al giudice del collegio beh
Quindi
La situazione come onde tutti questi processi
Risulta chiaramente
Dal estratto
Quel sei mila novecento novantadue
Dal quale
Purtroppo non riesca a trovare una seconda annotazione
In data sette luglio signori Consiglieri risulta che questo processo viene riunito
Al processo due mila novecentonovantuno giù al processo a breve
A settembre sono stati nuovo separati
Quindi quando voi parliamo di Processo a Brescia producendo quarantaquattro adesso parliamo soltanto più un processo Charlie innanzi al CIPE per l'articolo settantaquattro che ha cioè Mina
Un quattrocentosedici bis che coinvolgono pari
Capriati
Michelino Lehner persino muovendosi sfugge il cognome è un altro soggetto
Mentre il processo c'erano service e rimasto assesta
Da quel momento
Cioè quattro giugno del mille novecentonovantatré io non ho più visto signori Consiglieri le carte Tella gelosa
Però
Io ricevetti e ne ho dato copia alla Commissione un'auto del questore di Bari che riferiva notizie venute da Milano in ordine ipotesi di riciclaggio
Poi un certo giorno lessi sulla Gazzetta che i colleghi Chieco e Maritati escuterlo ipotesi di riciclaggio
Perciò
Quando lessi una certa affermazione come dirò subito
Io mi preoccupai
Io mi preoccupa e perché mi preoccupa
Ottetto e credo di aver spiegato
Che un articolo quattrocentosedici bis
Viene partorito dal processo a Brescia più centoquarantaquattro
Che per il resto o è stato archiviato o documentazione oggetti il rinvio a giudizio per il solo articolo settantaquattro nei confronti di quattro soci
Fatta la richiesta e ottenuta l'ordinanza di custodia cautelare
Per il due di questi soggetti fu fatto subito il riesame innanzi al Tribunale
E la mattina del ventotto undici luglio credo fosse un lunedì il collega Maritati è venuto nella mia stanza e mi ha detto ho saputo che il tribunale del riesame ha rigettato possa averlo accoppiarsi sito lo faccio per lui
Giammai più funzionale dissi di far predisporre richiedere questa copia di portarlo ad aspettare
Quindi io non avevo letto l'ordinanza
Quattro cinque giorni dopo e questo lo passo passo documentato innanzi alla commissione
Io lessi invece le altre due ordinanze sembra c'è
Scopre che il signor Cavallari Einaudi valida parti offese del quattrocentosedici
Allora
La volta del questore
L'affermazione
E si diceva nella ordinanza così come ha buttato ottetto Cavallaro in questo famoso esposto sul quale anche qui si torna continuamente
Per fortuna anche questa volta io sono confortato dal giornale locale
Una certa Martina il signor Cavallari che conserva ancora le prerogative di cittadino chiede di essere ricevuto Danelli
Sulla soglia Calamo
Tempo depositare questo esposto chiuso in
Va be'
Funzione accompagni signor accavallare registro generale per la ratifica
Io questo esposto non avevo
Quella mattina preso atto di quello che diceva il tribunale della libertà
Che faceva espresso riferimento alle intimidazioni e alle cose
Cavallari parti offese io avevo idonei
Funzionale nel senso dell'ordinamento
Di fare questo controllo
Signor presidente a questo punto mi pare che le questioni siano veramente diventate con tutto il rispetto
Tale
Io chiamo il dottor Tommasi cioè un collaboratore di cancelleria
E quindi mi porta il processo Gero serve
Dove sta il processo ce lo sa
Io ricordarlo nella mente che il collega Anna Rita sui processi per ogni evenienza stando alla cassaforte dalla barca dall'armadio blindato stanno in un luogo di sicurezza
Ho chiamato il dottor Tommasini cioè gli ho detto
Mi porti un fascio
Dottor Tommasi che mi ha portato
Che io non sono stato in grado di guardare
Gli errori tattoo
Allora di più di chiusura degli uffici è il giorno successivo un giorno dopo ottetto al dottor Tomasi mi riporto in fasce
Ho letto questo famoso esposto ho visto che la prospettazione
Ti Cavallaro parti offese
Legittimamente opinabile ho chiuso il ma che cosa dovevo leggere io in questo fascicolo che già non conoscessi
Che cosa dovevo apprendere io da questo fascino
Ma tu hai detto al dottor Tomasi Gio che dovevi rispondere ad una interrogazione parlamentare ma io posso aver detto al dottor Tommasi
La cose più impensate quello che pronto signor Presidente
Quello che è brutto assalì invece Cassidy Cagli in una relazione di servizio
Che i sottoscritti si recavano quindi dal dottor De Marinis
Al quale
Chiedono di sapere sei quale interrogazioni parlamentari fossero state presentate dopolavoro porta in zero per le ferie
Scusate l'espressione proprio del del mio dialetto imperdonabile attivo
Che significa questo M i due colleghi il venticinque di agosto hanno ripreso servizio sono venuto a salutarmi avrebbe tutto per inneggiare a diciamo proposte sono arrivate interrogazioni parlamentari
Su che cosa sulla gelosia
No
Che io ricordi comunque chiamiamo i funzionari chiama più funzionale controllato no
Cioè si corretto vasi generale Toro che io avevo detto a Tommasi
Tamburi il fascicolo perché
Non è possibile deprecare oltre a queste cose
Non è possibile io troppo rispetto delle dal dalle vostre per delle vostre funzioni dal dal delle delle vostre culture o troppo rispetto di tutto perché io
Mi garba difendere dall'armadio che l'armadio o era una cassa come Jenner solistico dove questi mostri che io immorale rimane dove fosse qualcosa fa
Questo fascicolo
Posso aver detto attorno a Silvio nel mille cose
Ma perché poco Silvia Vedani Antille
Ma ha detto Tommasi empio che tu sono state presentate delle interrogazioni ma non sono state presentate
Ripeto per leggere che corsa
Che io non avessi Chalmers
Però
C'è un punto in cui in quella lettera si dice che sono venute meno
Io ho guardato il fascicolo il due il tre di agosto
Alla fine di agosto sono venute meno che ecco
I contatti tra Cavallari
Allora ho mi si porta innanzi allo stesso procuratore della Repubblica dicendo che tu hai violato il segreto d'ufficio tu hai fatto un falso persa passione tali sostituzione
Ma mi basta la risposta di chi
Non vi è era in atto una certa operazione nel mese di agosto verso
Tale operazione sembrerebbe essersi interrotta e non ha avuto attuazione non sono in grado assolutamente di fare delle ipotesi sappiamo molto pubblico di questa operazione
E io ho fatto cessare il rapporto Cavallaro associazioni anti mandato questa dove stanno
Queste cose dove stanno scritti
Intanto
Organizzato rese
L'ho detto innanzi alla commissione uovo soffocare quel servizio
Siccome io non sono usare il computer
Da sempre prima il collega Bisceglie poi è andato via collega vice ricollegati
A organizzato
Sì di magico ha precisato che la terza decade di marzo invece quello di aprile
Io non ne ho saputo niente ho preso atto
Che Capristo e chiedo se ne dovevano andare a alla fine di luglio e chiedo un doveva necessariamente tornare il primo di agosto per
Doveva necessariamente tornare il primo di agosto per l'udienza preliminare trecentonovanta l'articolo settantaquattro trecentonovantotto
Talvolta
Magico aveva detto che era disponibile
Disponibile anche corsa ai suoi Rodgers
è qui rimbalza in tutta la sua pienezza il discorso
Va be'errante
Della ripresa della Direzione distrettuale antimafia
Signor presidente signori del Consiglio io ho fatto una considerazione prima
Che li faccio in questo momento mutatis mutandis
Ma o io sono un soggetto mentalmente perverso
Oppure sono uno sciocco
Oppure sono un uomo tranquillo tesserino della serenità che deriva infatti il suo dovere
Ma come io ho ricevuto il venti di luglio
Una comunicazione
Informazioni di garanzia da parte del consiglio
Che mi suona questo campanone di allarme
Sulla testa e mi metto a fare imbrogli
Però la direzione distrettuale antimafia
Ma devo essere proprio un pazzo
Io a lei ruolo
Cornuto provoca vivendo giurisdizionale nel senso che io innanzi preteso di sottolineare
Tanto tempo Oranje realmente al collega Chicco servo introvabile in quel provvedimento un solo presupposti
I fatti diritto di contingenza che non corrisponde a realtà
Io ero come ufficio ai limiti del collasso il processo girò servisse il processo alla commedia erano passati alla Direzione distrettuale antimafia
Bisognava fare delle cose urgenti che richiedevano urgenti decisioni che non poterono attendere la mia convalida io dovevo pensare ad una serie di altre cose
Quando questa situazione sì ieri acquietate
Ventisei luglio mille novecentonovantatré io ho ripreso la Direzione distrettuale
E voi trovati bilingue il provvedimento giurisdizionale un momento non di Rodigo o uno di colpa grave di omissioni o di altro
Trovatemi un solo momento che non corrisponda ad una realtà di motivazione di indicazione di storia di presupposti
Che cosa ho spiegato io innanzi alla commissione io mi dovevo prendere la distrettuale perché querceto esigeva la mia responsabilità di procuratore dalla rete
Perché c'erano delle cose in pentola che non poteva gestire Chieco
Che se ne doveva andare perché stanco perché avevamo in corso la operazione Embassy
Non sono io il comunicato dei carabinieri che scrive prove acquisite venivano riferiti dai carabinieri antidroga
Al signor Procuratore dalla Repubblica dottor De Marinis che nel periodo estivo conferita rinnovati impulso alle indagini queste un comunicato ANSA
Palle che non l'ha accertato che
Però ha parlato di un'operazione colombiana
Che doveva essere eseguita da me perché io non soltanto potremo avere i contatti col prefetto so
L'operazione con un piano
Che si tiene realizzata che sia concretezza
Perché non dovevo riprende checché ne dica con tutto il rispetto il signor vice ispettore ministeriale presidente micosi
Che travolgendo le non è affatto
Anzi le affatto neutrale conclusioni dell'ispettore che nomi assente incompatibilità ambientale che non perde presupposti disciplinare
Ha ripreso la Direzione distrettuale antimafia è per ciò stesso diventato incompatibile
No
Assume riassume la Direzione distrettuale antimafia
Per adempiere a quel punto vede
Che gli compete come ordinamento giudiziario
Ad un dovere ordinamentale
Che cosa si vuole mi avvio alla conclusione signor Presidente
Che cosa si vuole dedurre
O meglio far derivare da questi fatti
I gol derivare signori Consiglieri
Perché questi fatti ontologicamente deontologicamente vengono ritenuti non censurabili stava terza Ravasio
Che ridefinisce ora atti procedurali ora scelte processuali e aggiunge spesso leggi
Ed a pagina diciassette telenovelas dalla proposta che si formulata in quelle che io ho chiamato derivazioni
Dunque che cosa si vuol fare derivati
Una prospettiva di non collaborazione con la Direzione distrettuale direzione nazionale dalla
Se in venti città
Dalla dai volumi di carte che io ho depositato
Mi sono state chieste le cose più impensate
Io ricordo una sua visita appare in consiglio ricordo una sua cortese
Interruzione ho una mia scortese interruzione
Sull'ecologia più intensa io ho risposto
Io vedo ancora qui dirimpetto a me e il collega magro il quale un giorno subisce tra le tante
Una ulteriore minaccia di morte
Questa minaccia di viene portata da soli i grandi attuali mi conforta da un appuntato di Ps che fa parte della sua scorta e che aveva partecipato alle indagini del processo in corso in Corte di Assise
Allora desiderare il
Lo ha prodotto
Desidero ha regalato mantiene tutti gli atti ai quali ha partecipato l'appuntato salari mi ricordo come si chiama
E io risposi ma come faccio ad altri vagoni
è noto che nessun ufficiale di polizia giudiziaria firma un solo atto
Spesso mettono firma
E poi in questi anni solo sul banco vedova coordinarsi come ti devo dare le copie in questi anni Margilio
Porgo tutte le cose che tutti i rapporti che sono pervenute negli ultimi due
è un maestro dei computer Major vario ancora un registro generale con le memorie personali
Ecco ma cioè
Non ti preoccupare a questo ai carabinieri o alla Guardia di Finanza Einar secondo giustamente con lei waza delle cose le hanno già mandare direttamente a me molto lentamente con tutti i rapporti che negli ultimi due anni
Ecco perché cosa che USA dovevo collaborare di più che se poi visitato dallo stesso sigla da ogni altro atto
Comunque
Fino all'ultimo momento
Per il processo alla continua abbiamo bisogno di queste di queste
Però applicazione dei colleghi tosto e Chef's
Lettera di grande collaborazione di grande cortesi
Io scrivo
Se mi si risponde cortesemente vuol dire che sono oggetto meritano di queste cortesi
Salvo poi a fare certe relazioni di servizio
Ma
Il disagio il disagio investigativo
Del quale avrebbe
Del quale avrebbe parlato il collega
Diego
Che
Lembo che veramente da un certo punto hanno parlato di un disagio interiore
Mi pare chiuso molto
Molto diverso dal fissati investigativo che fa onore a loro ma lasciamene come spiegherò dimostrerò in una situazione di assoluta tranquillità
Poi successivamente a domanda
Il dottor Chirico lo circoscrive alla Guardia di Finanza
Cioè io torno guarda testualmente essendo risultato che un paio di suoi componenti infatti sono scritti nel registro delle notizie di reato
Si siano in qualche modo interessato alla vicenda gelose
Senonché pur dando così per scontato dunque essendo risulta il disagio investigativo che
Un paio di suoi componenti si siano in qualche modo interessate alla vicenda Gerosa
Cioè il disagio investigativo cui fa riferimento il collega Chicco e dei collegamenti
Non è affatto riferito alla mia persona
Indirettamente riferito alla posizione della guardia di finanza che si occupa in prevalenza delle indagini sulla gelosia
Il processo ce lo siamo
Viene gestito dal dottor Magrone
Dal quindici marzo al tre giugno
Pongo avete detto poco fa non abbia rilievi da fare
Il procedimento è stato gestito in modo legittimo il rituale e senza entrambi è qui consentitemi questa considerazione
Con molta tranquillità signor Presidente per quanto uno possa consentire la mia stanchezza che io poi forse non si vede Baggio sessantaquattro anni
Questo signore Cavallari
Entra nel procedimento Gerosa Ervis
A seguito dell'interrogatorio del cognato che ne fa il collega magro il quale avuto questo contatto con il presidente dalla gelosa Harris
Signor
Che ha piangono e il giorno dopo spedisce al signor Cavallaro informazioni di garanzia
E la spedisce per il quattrocentosedici bis
Voi avete ritenuto che tutto questo è legittimo e dover beh
Allora questo signor Cavallari vi prego un altro istante di attenzione signor Consigliere
Questo signor Cavallari
La cui amicizia poi delle
La cui amicizia fra virgolette
è un disvalore
è assurdo come un disvalore
Incolpevole a certi vini
L'unico al momento in cui è indagato e attribuito e ha ricevuto un'informazione di garanzia è stato fino a quando il progetto guardando il mare il collega Mario
Perché dopo in concreto
Voi siete lettori più attenti di meno
Come da Tor Cavallaro
Diventa parte offesa nel quattrocentosedici bis c'è minato dal processo a Brescia cosiddetto Paris
Ed è un processo c'ero service
Ho qui
Il documento esiste soltanto
Eccola qui
Una indicazione tipo nominati
Quattro cinque fare vi sia
Imputati dell'articolo seicentoquarantotto pista
Dell'articolo seicentoquarantotto Peace
Cioè
Spieghi
Riciclaggio dire no si tratta lo troverò
Si tratta i cinque malavitosi che non c'entrano niente con cavalli
Dove è andato a finire il cavallo
Qualora ve ne e in questo momento
Io mi auguro tutte le evoluzioni possibili desidero la prospetto
Spero di poterle confortante
Ma guasto al momento c'è una richiesta sulla quale si è già detto di archiviazione con una certa espressione
Voi siete più giudici di merito
Non c'è assolutamente a
Mi pare di capire dalla lettera
Che c'è il famoso reato elettorale nell'articolo novantasette perché io ma la parte più innovativa la nomina non l'ho voluta leggere proprio per per un senso di reclusione culturale
A discutere di certe cose
E allora
Qual è la la verità
Che cosa è successo
Che in questo procedimento
Al di là quattro cinque malavitoso per i seicentoquarantotto bis
Perché non c'è Cavallari comunque non cercava mai
La revisione del fascino
Io l'ho spiegato lo documentata
Ma c'è quella intercettazione telefonica
Signor presidente mi dispiace collega appare sia rimasto deluso come dire
Perché io pensavo
Quindi questa famosa memoria
Che di segreto poi contiene niente
Ci fossero quelle intercettazioni
Invece che cosa c'è signor Presidente
C'è una interpretazione
Che questo referente
Meda alla commissione
Mettendo così in condizione questo è scritto
Nella memoria del collega Magrone mettendo così il consigliere relatore in sede di
Audizione
Di dire testualmente
Consigliere Riglietta al dottor chiede se gli risulti che vi sono due telefonate nel regolare si fa riferimento alla sorella del dottor magro del seguente tenore
Meno male che siamo riusciti ad ottenere meno male che siamo riusciti ad ottenere che il processo fosse assegnato al fratello della nostra dipendente perché se no poteva andare a finire a quello diventa
Norme Pejo
Queste parole non esistono nella intercettazione di cui si tratta
E io ringrazio i consiglieri che hanno preteso dal collega di potenza leggìo di quelle intercettazioni
Queste parole non esistono
Un minimo di buonsenso
La grande buonafede che deve essergli precaratterizzante
La interpreto un'azione di qualsivoglia atto processuale
Non può che condurre
Tanti
Loro questo Cavallari non lo sapeva neppure che il processo lo teneva magro
Dal traguardo è il senso della frase
Consigliere galletto meglio quella intercettazione
Il mare Cavallari vice atti ci è stata data ecco qua la riprova il lavoro
Che nessun contatto né prima né dopo ci potevano essere per la dignità che non consente
Oltre che per il dovere dell'ufficio
Sono venuti meno i contatti ma quale conta
Ma quali contatti
Siamo al ventitré di dal venti di febbraio del mille novecentonovantaquattro
Non se ne sa ancora niente
Quindi
Questo discorso di Charlie Brown
Ammesso e non concesso come ha osservato il signor Procuratore generale
Che poi qui si sono prese per oro colato
Lei
L'Inter detrazioni
Che in questa relazione
Si danno fino a legittima
Ovvio buonafede
Consigliera Emilia
Utile a chiede c'è questa telefona non esiste
A è stata data matricola
Tutto è un discorso che non non non si può collegare
Siamo al ventiquattro D. Baggio
Ma i dati Norelli applicato a Bari
Quindi sono discorsi fatica senza senso come si dice chiaramente nel miglior gergo dialettale
L'amicizia con un cavallo
Assunta e non dimostra
Perché lo sterzo
Consigliere di ieri
Ne ha dato atto
De Marinis
Insieme alla moglie
Durante l'estate degli anni ottantacinque ottantasei tanto Thomas
Vado contro il volto questo incontro quasi tutto
Bene
E perché
Non avevo motivo
Arrivò lì
Trovo centri rispettabilissima
Piace presidente della Giunta regionale piace
Due anni e mezzo dopo il Presidente la Giunta regionale pagare
Senza riserve
No perché il dottor della rivista trovato questo signore che allora rappresentava una istituzione
Si sente bene interverremo ora per qualsivoglia se
Quattro febbraio novantuno
Io non ho più visto scoperto tornava al
Sei andato al matrimonio sono stato invitato dall'ingegnere Boscia
Che si guardi il caso persona degna che fra l'altro nipote dell'ex procuratore generale Ancona presente
Allora alla festa sia fuori dalla
Dica
Signor presidente dirimpetto a me c'è l'eco della stampa
Che leggo della testimonianza e spero sempre sia leggo dalla verità
Dove qualcuno che possa assumere vi è l'anello di mai visto a passeggio
Con questo signore
E averne visto che un qualsivoglia ristorante
In un qualsivoglia Clapton Wyoming muoio ombre sotto un circolo perché io non appartengo a nessun
Di queste associazioni
Le inaugurazioni
Quante inaugurazioni sono state fatte
Credo che gli archivi dei giornali locali stranissimo
I fotografi e di queste inaugurazioni fatte delle case di cura da parte del come dottor Cavallo
Ebbene
Una fotografia
Che negli anni settanta in terza villa siamo una rappresentare legittimamente ma non c'era esigenza c'è sullo stato in vita l'invito è andato nel cestino
Signor presidente
Le devo chiedere scusa alla Commissione
Se mi sono permesso di sottolineare
E o financo rinunziato ad un incarico università
Di diritto penale delle società commerciali
Scrivendo testualmente al presiederà la Facoltà professor Girone
L'ammonio cromaticità e particolarità della mia funzione
Non vi consente raccogliere più la deliberazione unanime di quel Consiglio di facoltà
Quando io dimostro per Papon las
Il mio ufficio a lei
E la
Però gesti
Che è seria America riguardano il commendatore Cavallari
Io Presidente Coccia le ho mandato in tempo il sospetto la prima avvisaglia
Con la quale aveva detto io ho ricevuto questa notte
Non so esattamente che cosa significa
I colleghi tosto e Colangelo sono pronti a certe richieste è stato loro detto diserbanti
Siamo nel settembre del mille novecentonovantatré
Siamo a gennaio
E al di là della genericità di queste espressioni
Nome uscito ancora niente tanto ieri il collega chiedeva Colangelo
Collega la collega tosto hanno formulato una richiesta a sé stante
Alcide terne altri casi altro che tra l'altro offre
Tra i centoventitré
Seicentoquaranta bis
E quando parliamo di seicentoquaranta bis
Parliamo di decine e decine e decine di miliardi
Che sono stati truffati in danno della Regione Puglia in relazione al quali non sia ancora pervenuto ad una delibazione che è comunque riguardi anche il signor Cavallari
Mentre abbiamo qui e io ho la copia della richiesta di ordinanza
Per le altre case di cura perché scade il termine tra l'altro altro che è amico di Cavallari per poi sentirmi vive
Che in questa è una severità
Signor presidente
Io ho avuto l'onore
Di ricevere una deliberazione di nomina mi sia consentito questo richiamo di venti voti a favore di nessun contratto
Io fatto e sto facendo il mio dovere la severità
Si imputa ad un pubblico ministero
Si può imputare forse a un giudice
E se Pubblico ministero va imputata severità in che senso va imputata
Va imputata nel senso di dirgli ai richiesto questo è il gettoni che il tuo giudice entra in tribunale che duo giudice metteva a rigettare tutte non è una sola
Che sia espressione di questa mia pretesa severità
è che non abbiamo l'accoglimento presso il tipo presso il tribunale
Mia o dell'ufficio che io ho l'onore di rappresentare
Perché
Per lei dottor De Marinis che purtroppo prima orfana doveva guardarsi anche gli atti del cimitero ha detto no
Questo verbale di assemblea straordinaria delle Case di cura riunite rimbomba omologato
E ha scritto vale l'ho prodotto
Severità cioè se il tribunale avesse detto signor procuratore della Repubblica dei passito perché non dobbiamo collocare questo verbale di assemblea straordinaria
Invece il tribunale ha accolto il mio parere negativo
Non è omologabile
E ha scritto al signor presidente signori Consiglieri qui ci sono degli esperti in questa materia
Ha scritto tra le ritenga
Signor Cavallo arrestata attento
Che io ti posso farlo
Ti posso dichiarare fallito di uffici
Perché il Pubblico ministero deve avere l'interesse
Tribunale no
Quando attraverso quell'assemblea straordinaria relativo verbale si voleva fare entrare
La possibilità di vendere in modo simulato
In favore di un creditore pignoratizio
Praticamente tutte le Case di cura riunite
Facenti capo argomentato a cavallo
Queste sono le cose che non ricevono risposta
Mentre sulla stampa si parla
L'acquisto di alle case di cura da parte della Regione chi è favorevole chi è contrario chi consenso che nell'altro
Se il commendatore cavalli fosse stato fatto oggetto
Quello che noi andavamo a richiedere e abbiamo richiesto per altri
Al città senza severità
Ma in adempimento di un dovere
Forse queste problematiche
Non si sarebbero e a questo punto signori
Vedete che il discorso della ripresa della GTA
Non ha senso
Non ha senso
E allora
Dove il favore
Il favor
Volontario dolore controcorrente qualificare dove anzi
Cavallaro
Lo hanno archiviato sinora lo
E qui accorcio riprendere il discorso di aver condiviso
Che vale a fortiori
Per l'affare gelosie
Si dice
Tu avresti un sottinteso interesse a screditare alla corte
Ed è comunque imbarazzante
Che il tuo ufficio si occupi piana condivide che gli accusati
All'angolo via questo risulta da tutte le dichiarazioni che ha reso il collega cornetta
Non mi accusa il collusivo un con la criminalità organizzata
Non mi accusa di corre Italy omicidi
Non mi accusa di corretta in associazioni per delinquere
Molto importante questo
Perché se è normale Jonathan sa peraltro verso
Sarebbe bastata a dire come per altri casi dolorosamente vissuti di recente dal consiglio a parte il procedimento disciplinare
Qui non vi è traccia
Questo diventa incompatibile te ne devi andare no si dice la dichiarazione di per sé non vale però
Lidia
Signor presidente signori così
Anna consiglia
E confessò
Di omicidi commessi in prima persona
Quindi non è assolutamente pensabile
Che da parte mia ci possa essere un fine persecutorio
Anna con via comunque degli accusati
Tu agli interessi a perseguitarlo
Non non esisteva la materia perché è una commedia si confessa
Ecco il via quando si confessa
Chiamo talvolta in correità or queste ormai
Qui
E che ha Palenzona il discorso della sua credibilità
Beh e io a questo consesso di giuristi
Devo spiegare che questa credibilità
E si stendono inesistenti gli ho spedito esistente perché
Faremo piazza pulita di tante cose
Annunci densa sull'amicizia tra me e l'avvocato ci no
Perché questo è il punto
Sul contenuto di quello che avrei io non avrei riferito all'avvocato attiva
Noi abbiamo la stupenda sentenza delle sezioni unite alle quali alla quale io mi sono permesso di far cenno che dice che il novanta il novantanovesimo fatto
Può non essere provato sei i novantotto sono provati
Ma sempre nell'ordine logico delle cose di cui si tratta
Questo è un altro discorso
Questo sotto il profilo
Riforma
Sotto il profilo sostanziale
Dal momento in cui a parte Lazzarotto esaurito prima che io sapessi Diana con quindi tal ventuno di giugno
Nel mille novecento novantatré
Io non lo messo un vinto né altrimenti si assume sul procedimento anarcoidi
E allora
Io osservo
La commissione
Ha ritenuto testualmente
Francamente non giustificabile sul piano dell'opportunità la riassunzione dell'incarico di coordinatore della DDA
Da parte del dottor De Marinis è questo secondo la Commissione accanto regole dei rapporti del dottor De Marinis col cavallo e per la situazione determinata dal denunzia dell'ammanco
Limitare tutto il rispetto della commissione
Compound all'evidenza l'istituto dell'astensione
Proprio nell'ordinamento processuale con gli statuti propri dell'ordinamento giudiziario
E ora non mi voglio dare importanza Folio riconoscerla fuori
Questo è il quesito di fondo
Che voi dovete risolvere
Risolvere tutta una serie di problemi
Confonde cioè la commissione a mio avviso il ruolo e le funzioni del procuratore della Repubblica non importa se ordinario distrettuale con il ruolo e le funzioni del pubblico ministero
Se il Pubblico ministero sostituto procuratore
Nei limiti contentissimi di cui all'articolo cinquantadue
Può astenere
Il procuratore della Repubblica
Non ha ovviamente ne ha facoltà né tantomeno il dovere di astenersi dalla carica ordinamentale
Ci mancherebbe altro anziché essere gravi ragioni di convenienza il Pubblico ministero sostituto il Pubblico ministero procedente come siti
Rileva in avverte eventi a il potere di astenere
Ma il tutto nelle forze nei limiti di cui all'articolo cinquantadue
Ma il tutto naturalmente dentro ad una indagine dentro ad un processo
Nel senso che l'istituto dell'astensione costituisce un rimedio grande
Ma non può
Essere un rimedio a portata generale fino ad descrive la carica ordinamentale
Sicché
Io non avevo io ho il dovere di astensione
E nemmeno alcuna facoltà di astensione nel momento in cui ho esercitato il mio potere di delega dell'affare penale ad altro sostituto
E rimanendo così fuori la verità
A fortiori questo vale per me che ho provato di non aver posto in essere alcun atto come magistrato del pubblico ministero comunque comunque ove ordinamentale
E tanto è vero signori consiglieri che la commissione non potendo giungere ad affermare che la denuncia di un cittadino nei confronti di un procuratore della Repubblica o l'amicizia di un procuratore della Repubblica concitati ma si potrebbe dire anche l'inimicizia
Costituisca motivo di riflessione
Sulla sussistenza di gravi ragioni di convenienza
Per astenersi tallona carica stesse
Allora la commissione si è affannata ad individuare inutilmente noi dieci anni botta in momenti di interferenza del dottor De Marinis nelle indagini delegate ai sostituti Bazzano
Ma non c'era interferenza per il semplice motivo che io non sapevo niente di alla condito in quel momento
O addirittura si è spinta sindacato non fondatamente l'opportunità di Venezia ad altro magistrale
Ma c'è è veramente stopper conclude
Si aggiunga che il fatto dev'essere stato accusato non può né una specie di migliaia essere assunto a motivo di incompatibilità
Per esempio per Laila Tanza come ho detto prima o gravità dell'accusa formulate perché questa rilevanza esclusa dalla stessa relazione proposto o doveva portarmi dinnanzi alla sezione disciplinare
Il dottor De Marinis Alletto inapplicato il concorrente sì l'articolo cinquantadue e al momento del quale non assegnato a se stesso le indagini che ruotavano intorno le dichiarazioni della Colli
Quando a quelle sulla Gerosa Harris il dottor De Marinis non aveva alcun motivo di astensione
E comunque le ha assegnato inutilmente e con profitto a fini di giustizia dal momento che la stessa Commissione ha riconosciuto va corrette
Dell'operato dal dottor magro
Quello che comunque il cui importo sottolineare signori consiglieri e che non concepibile quello che sembra aver concepito la Commissione una sorta di sospensione dalla carica opportuna consigliabile doverosa non importa vati impulso di parte
L'assurdità e la pericolosità di una conclusione siffatto solare
Commento di questo tipo
La via della distruzione dello Stato di diritto
E avverte
Forse anche un tantino un percorso
Signor presidente signori consiglieri
Gli ho scritto nella memoria
Forse solo un procuratore della Repubblica scomodo
Perché ho attuato nel mio ufficio
Indagini mai prima attuali
Io ho fermati io in prima persona
Ho fermato la spirale perversa
Del deficit del bilancio della Regione
Il processo del verso della Giunta regionale
Il Petruzzelli per il quale vi garantisco che la verità col sudore della fronte
Per collega sostituto
E dalla polizia giudiziaria verrà raggiunto
Amministratori pubblici
Dei quali sono pieni anche le cronache di questo
Di questi giorni il lavoro svolto
Nel solo anno mille novecentonovantatré sono state richieste a parte quelle in sede di convalida cento quaranta ordinanze di custodia cautelare
In un anno in tre anni sono stati definiti quasi cinquanta mila processi e ne prendono soltanto due mila cinquecento e in tre anni sono state fatte oltre sei mila richieste di rinvio a giudizio
In una pubblicazione del Gruppo Consiliare del partito democratico della sinistra
Di recente è scritto testualmente
Un dato confortante
No tuttavia evidenziato per ciò che concerne la situazione pare
Magistratura inquirente e forze dell'ordine sono riusciti ad assestare durissimi colpi nell'ultimo anno alle cosche criminali
Di questo occorre dare loro auto nord per cantare vittoria lo stesso questore di Bari subito dopo l'ultimo blitz
Contro la cosca di so Pinuccio ha opportunamente gettato acqua sul fuoco di fatto identificare ma per infondere ma per infondere fiducia nei citati sulla possibilità di contrastare efficacemente le centrali citati insomma gli apparati dello Stato hanno dato e stanno dando un enorme contributo alla repressione dei fenomeni criminosi Nava citati Carlo
Signor presidente
Signori consiglieri
Prima di imboccare giustizia
Io io poco dal Consiglio e da ciascuno di voi laggiù rivincita
Nel senso che tutto o mistico dalla paura
Ti conformità del fatto alla norma giuridica
Soltanto attraverso la giuridicità
è possibile raggiungere il momento di giustizia nei rapporti umani
Consentitemi ritornare con il vostro conforto a servire lo Stato in un momento di così grave decadenza vi ringrazio
Signor presidente
Ascoltavo queste ultime parole del collega Maritati disse e mi domandavo se giusta De Marini
è un lapsus freudiano che poi cercherò di chiarire ma pensavo fosse qui anche lui accanto a me ma non l'ho visto quindi
Ma
Dico facevo una considerazione tra Menni
Ma come è possibile che in uno Stato di diritto
Per difendersi per dimostrare la propria capacità e la propria trasparenza un magistrato di questa Repubblica
Debba ricordare a un Consiglio che già ne era a conoscenza
L'entità la portata
Delle indagini che ha compiuto in questo breve arco di tempo che va dal quattro febbraio del novantadue a dodici
Novantuno ad oggi
E ricordava il dottor De Marinis
E purtroppo sono brutti momenti quando si deve ricorrere a questo
L'arresto del presidente della Regione
Pubblica processo Bellomo
E ricordava ancora nella sua memoria
All'indagine sull'Ente regionale per lo sviluppo agricolo in Puglia
Le indagini sulla formazione professionale regionale il procedimento nei confronti di là rotte Emilio Presidente dell'acquedotto pugliese il processo a carico di alcuni imprenditori baresi il procedimento per le attività connesse all'amministrazione comunale
Il procedimento contro la dirigenza dell'azienda municipale dei trasporti urbani il procedimento a carico di Pinto Ferdinando il famoso procedimento per il gioco del teatro Petruzzelli il procedimento ancora altro procedimento a carico di quel presidente della regioni frustrato in casa Cavallari
E così via
E mi domando domandavo hanno me stesso
Ma come possibile scrivere in una relazione del consiglio che in queste condizioni c'è stato
Uno stato di collateralismo con centri di potere ed economici di una regione che consentitemi quest'indagine hanno messo a soqquadro
E mi sono ricordato che il consiglio aveva ulteriori elementi
Perché nella relazione ministeriale di cui mi dispiace consigliere villetta non possiamo assolutamente dire che ci siano state conclusioni neutrali seppero come vedo che con chiarezza e non è smentiti da questa posizione il collega Colozzi due passaggi successivi
Ah rispondendo ai quesiti posti dal ministro affermato con chiarezza che non ci sono su quelle cose che avete poi riportate discuteremo nella relazione
Per la trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
E non ci sono ragioni per l'inizio di un procedimento ex articolo sessantadue che qualcosa di ben diverso da una conclusione neutrale in quella relazione ci sono dichiarazioni che avrebbero dovuto quantomeno far riflettere la Commissione e non mi voglio riferire alle dichiarazioni dei vari magistrati baresi
I sostituti procuratori della Repubblica gli avvocati di Bari che hanno dato tutti atto in tempo primo sei luglio mille novecentonovantatré al dottor De Marinis di una grande capacità di una grande competenza e di una grande operatività
E non ancora più un'assoluta trasparenza
Nella gestione del potere che questo Consiglio ha conferito al dottor De Marini
Ebbene ma tutte queste cose non possono diventare procedimento come questo carta straccia
E dimenticare per esempio
Voci insospettabili
A cominciare da quella del collega Chieco vi prego di leggerle tutte cose chi ha foglio centocinquantacinque della relazione del ministero
Conclude
La sua affermazione dicendo
Che il dottor De Marinis è un magistrato di grande capacità e trasparenza della Puglia assoluto Nesta è pronto a giurare
Ed il collega rivela per caso
Nostro compagno di sorta in questo procedimento
Ma certamente non sospettabile ha come voce limpida apposito centosessantadue della relazione ministeriale
Dichiara all'ispettore in data tre Giunta di luglio
Che il dottor De Marinis un magistrato di grandissima pulizie di grandissima trasparenza
E folle una voce non sospetta io non sono capace
I giochi
Sul tavolo ma mi domando come mai si modificano nell'arco di dieci giorni alcune posizioni l'onorevole Colajanni di Bari
Uno di coloro che poi qualche interpellanza l'ha presentato
A foglio centotrentuno fisso
HP
Dichiara
Voglio peraltro evidenziare
Che il procuratore della Repubblica di Bari ha sempre dimostrato nell'esercizio delle sue funzioni equilibrio non disgiunto da adeguate capacità tecniche professionali
Voglio peraltro evidenziare che equilibrio non significa mancanza di iniziativa ma unicamente moderazione nella scelta delle modalità e dei criteri di indagine
Preciso che per anni prima della venuta del dottor De Marinis quale dirigente la procura quest'ultima era stata caratterizzata da un certo immobilismo mentre recentemente si sta assistendo
Ad un incremento delle indagini per reati di criminalità organizzata e contro la pubblica amministrazione e di tutto questo non v'è traccia in una relazione
Che contiene mi si consentirà altri errori
Che voglio subito elencare per Sparta esperti spazzare via il campo da eventuali equivoci
Prima questione
La informazione di garanzia di potenza
Pagina tredici della relazione
Risulta infatti essergli stata spedita il ventuno giugno novantatré non è indicata l'ora non è vero
è esattamente rigo
Indicata appeal ma gratia del colonnello infante l'ora della comunicazione dell'avviso della informazione di garanzia ore diciannove e cinquantacinque
E ancora che esiste
Una significativa contraddizione tra quanto dichiarato dal procuratore al dottor corrette in sede di spontanee dichiarazioni ventiquattro giugno novantatré
E quando ho riferito il ventisette settembre novantatré alla Commissione
Infatti
Nella versione data dal procuratore della Repubblica di Potenza l'interrogatorio in carcere di Parisi e Capriati ai quali furono contestate le dichiarazioni della Napoli via
Sarebbe avvenuto nel pomeriggio del ventuno giugno il che virgolette
è compatibile con un'attività compiuta dopo la notifica dell'informazione di garanzia spedita dalla procura di Potenza
Mentre nell'audizione si colloca l'interrogatorio al mattino del ventuno non è vero
Non è meno documentalmente
Parla uomini di diritto parlo a professionisti professori universitari avvocati e giudici nuovo né vero agli atti della commissione sono stati depositati i documenti che dimostrano con certezza
Intanto che il dottor De Marinis avuto serve una linea coerente su questo punto
Che è l'altro l'interrogatorio di Capriate S. di Parisi è stata effettuata alle sedici e venticinque del ventuno giugno è che l'interrogatorio di e Parisi è stato iniziato alle diciassette e venticinque del ventuno giugno
Allora questa parte della relazione vi sarei grata se fosse spunta perché è una parte che non riferisce esattamente i fatti così come risultano dalla documentazione in atti
Ed ancora
Forse una strage
La telefonata avviando Cavallari leggo dalla relazione
Del pari grave
Sul piano delle immagini
è uno dei tre punti ritenuti significativi dalla relazione del la condizione per affermare che De Marinis è incompatibile con la sede di Bari le telefonate intercettate dal venticinque al ventotto maggio novantatré vorremmo sapere
Intanto noi siamo e lo chiedo la giudice qui noi siamo a conoscenza di un'unità intercettazione
Compiuta il venticinque di maggio e trascritta in data ventisei il giorno dopo apprendiamo dalla relazione che ci sono altre intercettazioni telefonica che si collocano in tempo diverso noi non ne siamo a conoscere
Che dovranno essere depositati agli atti del processo con trasparente allusione al procuratore a tale Charlie Brown parente sì secondo una chiave di lettura lo stesso procuratore non è vero se quelle intercettazioni che stamattina avete visto
Vanno lette tutto ciò
Dimostra una sola cosa che quella intercettazione telefonica mi dispiace che il dottor marrone non sia presente
Quella intercettazione del venticinque maggio come il dottor matrona peraltro riferito alla commissione nella sua memoria
Vede è una conversazione tra il dottor Diallo
E il dottor Cavallari nel corso della quale il dottor Gallo anticipa al dottor Cavallari del giorno il pomeriggio dovrebbe recarsi a rendere le sue dichiarazioni dinanzi al dottor Magrone
E da quelle conversazioni a cui io ho potuto dare una rapida scorsa voi leggerete a questo punto dovete darne atto
Amministrativo coperte dal segreto per quello che valuta
Con buona pace del codice di procedura penale
In quelle conversazioni risulta con chiarezza che questo signor Francesco Cavallari è all'oscuro di quello che sta avvenendo
E alle comunicazioni del Gallo che dice debba andare a rendere le dichiarazioni ma da chi devi andare debba andare da quel signore
Ama vince la quello il processo leggi regale per carità di patria perché questa è la verità storica e la commissione non può trarre da queste cose
Delle conclusioni che non sono in linea con i dati oggettivi di cui la commissione deve pure Berlusconi
Ma guardate
Io non seguirò la lunghezza d'onda seguita dal dottor De Marinis che il diretto interessato
E che quindi giustamente avvenuta fra Ciardi cronologicamente questa las le tappe di questa vicenda
A me interessano altri aspetti che vorrei sottolineare alla vostra attenzione
Perché io sono sempre fermamente convinto lo sono sempre stato e e continuerò ad esserlo
Che questo Consiglio mi consentite Dini del nostro Consiglio adempiere ad una funzione soltanto ad una funzione di garanzia
Credo di Niguarda lo colloca
Come organo di governo non come organo di governo a fini di controllo e di orientamento della magistratura
Ma come organo di autogoverno finalizzata a garantire l'autonomia l'indipendenza interna ed esterna della magistratura e dei singoli magistrati
E in questo organismo
Voi dovete espungere tutto ciò che non appartiene alla vostra la nostra cultura cominciando a strappare sì letteralmente a strappare quelle pagine che dimostrano invece una cosa soltanto
Un arrogante mediocre rozzo modo di fare cultura in magistratura e della giurisdizione ma una cultura di polizia e non una cultura della giurisdizione
E io vi dimostrerò per tabulas se avrete la pazienza di ascoltarmi per questo processo nasce come un autentico momento di processo di polizia
Con un riferimento che non è certamente diretto al Consiglio
Per carità io so benissimo cioè ognuno fa le valutazione che vuole
Ma il punto nodale qui
Su cui la commissione non si è soffermato forse perché sapeva la commissione che altre erano le realtà
E altre Commissioni si interessavano di questo problema
Il punto nodale e il rapporto tra alla Superprocura e la DDA eletti via questo processo
Nasce da uno strato modo di intendere la funzione
Di appartenente alla cliente
Intanto senza nessun provvedimento formale
Senza nessuna designazione
Uno dei tanti sostituti della DNA
Si presenta in una sede e comincia a svolgere le sue indagini
Vi siete ho letto dai giornali so
Notizie prego
Che ultimamente avete convocato tutti i colleghi della DNA
Il procuratore nazionale antimafia
Perché un un organismo in uno stato di sofferenza quale quello denunciato dai colleghi
Sostituti nella nota delle dieci settembre mille novecentonovantatré richiede un'attenta valutazione da parte del
Il problema di fondo in questa vicenda in questa vicenda è il modo di intendere
L'ambito di applicazione dell'articolo trecentosettantuno Codice procedura penale che ha determinato posso dirlo quelle incomprensioni
Quei sospetti una parola bruttissima ma ripetuta in continuazione dal procuratore nazionale antimafia fa impressione principalmente quando si dice aggiungendo un sospetto ha un sospetto e ha un sospetto si ricava il convincimento che che uno che ragiona modestamente penso che zero più zero chiuse sempre zero fa allora dicevo hanno ragione
I colleghi della Direzione antimafia quando denunciano che in uno stato di difficoltà all'inizio dell'attività di questa direzione
C'è stato
Con per l'ansia di ottenere risultati
Di scoprire subito le indagini da collegare e ancora di più quelle non fatte da sollecitare
C'è stato
Un modo di intervenire
Che è prevalsa sulla pazienza necessaria ad organizzare prima il metodo di lavoro
Ed è
Talmente mancato
Quello che i colleghi sostituti definiscono il progetto di costruzione della funzione parole loro testuale le conoscete meglio di me che ciascuno dei sostituti si è tanto da fare per individuare anche di sua iniziativa un lavoro da svolgere
Con il rischio denunciato anche davanti a voi nelle sedute mi pare del cinque sei novembre che quelle funzioni di impulso e di coordinamento previsto dall'articolo trecentosettantuno lasciassero invece spazio ha qualcos'altro assoluzioni cioè che consentissero spazi d'indagine diretta qualcuno l'ha definita parallela
Dove sorge quello che può apparire un contrasto con la via Emilia proprio in tema di interpretazioni dei compiti
Ed ecco dei colleghi sostituti della DNA impegnati senza alcun provvedimento formale sarà il Consiglio a dire se questo è legittimo
In una zona Scelta
Per compiere determinate indagini
Io parlavo prima di cultura di polizia questo processo
Emblematico del modo di intendere
L'esercizio della giurisdizione
Ma sapete come nasce questa cosa risulta dagli atti ma non una parola sulla relazione
Questo processo
Sorge in un modo semplice
Audizione del cinque luglio mille novecentonovantasei del dottor Alberto Maritati
Comincia a parlare delle dichiarazioni dei pentiti
E a un certo momento aggiunge
Alcuni dei funzionari di polizia mi fecero capire che vi erano dei colleghi obbligati che potevano essere implicati
Comunque indicati dalla folla dalla da Consiglio
Due funzionari della DIA mi fermarono del corridoio del palazzo di giustizia
Il Bari ove peraltro io sono molto conosciuto uno dei di questi era molto vicino a me
Quindi mi fermarono entrambi visite siciliano e ne accennano ad una cassetta registrata dalla NATO invia o da un suo amico nella quale vi sarebbero state attenzione
Le prove della corruzione del dottor De Marinis
Tralascio perché avrete la bontà di continuare a leggere questo verbale che altrimenti sarebbe troppo lungo le le ricerche affannose
Di questa cassetta
Per concludere alla fine che la cassetta non esisteva che era inutile continuare quell'indagine e allora una voce sempre nell'ambito della polizia parlò di una registrazione
E cominciò letteralmente la caccia alle registrarsi a questa registrazione
Sapete dove stava Penda
Registrazione
Stiamo parlando del periodo successivo all'arrivo di Maritati a Bari
Questa registrazione
Fatta esattamente il quattro dodici novanta su autorizzazione del dottor De Marinis
Era inserito nel procedimento
Che era in corso a brani
Un procedimento
Un procedimento
Definito con la sentenza del CIPE di Trani in data ventitré marzo mille novecentonovantatré
Abbiamo la sentenza da depositare se volete
Ma traggo i dati da una relazione dello stesso Maritati
Ma intanto
E l'altro era già oggetto di giudizio da parte del Tribunale di Trani che aveva escluso qualsiasi collegamento
Con il dottor De Marinis il riferimento al personaggio indicato
Nella conversazione telefonica
E la cosa faccia non è che Maritati queste cose non le dice alla Commissione
Impegnato com'era a cercare ancora la bobina il venti il il cinque luglio e il quattordici settembre quando viene indica viene risentito dalla commissione no Maritati con una relazione di servizio i dottori nella scritto nella sua relazione che avete allegato agli atti nel procedimento
Relativa marrone tipica di un ufficiale di PG
Relazione di servizio
Pongo di visivo musica che nell'ambito del procedimento penale a carico di Anna Bondi abbiamo acquisito copia dalla sentenza emessa dal CIPE di grande data ventiquattro settembre novantatré ecco perché non prima quando è stato sentito dalla Caf dalla Commissione e dalla prima Commissione del Trentino
Ma nella caccia
Alla bobina
Arriviamo al primo momento in cui Danna Condi a Salvatore viene coinvolto il dottor Michele De Marini
De se mi consentite una pagina su cui ha fatto già giustizia la commissione quando ha detto
Chiaramente fare colloqui investigativi
Non sono utilizzabili per i fini che riguardano questo Consiglio per altre finalità che non è inutile stare qui a spiegarci
Ma io vi invito a leggerlo
Quel colloquio investigativo vi invito a leggere voi avete una relazione sulla DNA rappare da presentare all'esame di questo Consiglio
E sentite le parole del dottor Maritati innanzi alla commissione
Quando parla di queste cose
Io devo dire la verità o concluderei per l'infondatezza oppure per la mancanza di un ulteriore motivazione più valida Matteo parliamo pregressi
Contatti con lana con via a prescindere dal fatto che il dottor De Marinis i marines a cui si fa riferimento è quella intercettazione al fratello di Marini il dottor De Marinis non ha fratelli ma questo è un dato ultroneo
Leggetevi investa conversazione
Io chiesi ad Aragon dia inedificabili colloquio investigativo che in esilio ad un colloquio investigativo che riguarda altri fatti dei quali accennerò pure
Cioè l'incendio del Petruzzelli sei niente di queste telefonate mi guardò in faccia prima sorrise poi abbassò gli occhi non so niente
Virgolette guardiana con Dio cioè lei è tenuto a dire la verità comunque siccome non sono venuto qui per questi motivi me ne vado e me ne andai
Colloquio investigativo che si introduce in questa procedura prima di lei parlò a dei giuristi parla dei giudici
Parlo a dei giudici
Capisco ci sono stati momenti di sofferenza
Non avete registrato anche voi da parte
E i colleghi della DNA e da tante voci che pure sono arrivate per quanto mi risulta questo Consiglio
Uno stato di disagio
I rapporti complessivi tra DNA e clienti e PDA
Ma è vero o non è vero vi domando
C'è ancora oggi
Esistono forti carenze della DDA
Nella collaborazione necessaria per l'acquisizione degli atti
Sul piano del rapporto personale con il singolo magistrato della DNA immissione
Tanto da determinare grosse incongruenze l'hanno denunciato i sostituti nel loro documento del settembre scorso sul flusso regolare cioè generale e continuo di documenti è vero non è vero
Ed è vero non è meno
The quelle difficoltà
Continuano ancora oggi
Che sul trecentosettantuno c'è in atto
Un confronto serratissima o tra i colleghi vogliamo dire delle basi
E i colleghi della DNA
E allora lui dobbiamo accettare
Atleticamente quello stato di insofferenza in difficoltà con i sostituti
Le forze di PG con le altre procure
Denunciate nella relazione di cui stiamo discutendo
Acriticamente senza capire le ragioni di quel contratto di quelle sofferenze
E perché non avete dato spazio alla richiesta che sin dal primo di settembre abbiamo fatto a questa Commissione
Di sentire non solo gli avvocati di Bari ma tutti i colleghi sostituti di Bari
Tutti i funzionari responsabili dei reparti di PG per dire donde discendente quello stato di disagio che i colleghi della DNA gli hanno voluto prospettato
Nulla di tutto ciò
Abbiamo dato
Per scontato soltanto una verità
E non è certo in questa sede che io posso contestare con altre argomentazioni un'affermazione che definisco apodittica non fondata sugli atti
E comunque a mente e comunque soltanto estrapolate da semplici relazione di servizio
E comincia qui
Una serie
I problemi non indifferenti io inviterei i colleghi del consiglio di andare a riprendere e l'abbiamo cronologicamente indicate prodotte
Tutte le richieste
Pervenute
Da parte del dottor Maritati al dottor De Marinis a cui è stato dato un regolare e se regolare esecuzione abbonda dell'affermazione contenuta nella relazione nella comunicazione di garanzia in una vere
Voluto collaborare adeguatamente con la DDA
Parli DNA parleremo poiché la storia della Gero servi
Ma mi preme qui indicare una serie di richieste che a partire dal quattro marzo
Mille novecentonovantatré
Sedici marzo
Diciassette marzo venticinque marzo diciannove quattro mille novecentonovantatré
Il collega Maritati il collega Maritati si rivolge al procuratore della Repubblica di Bari per conoscere lo stato di procedimenti relativi a sequestri di armi a procedimenti relativi a dargli per ugualmente troverete nel fascicoletto che vi abbiamo allegato
La risposta precisa puntuale
Alle richieste formulate dalla DNA ed allora
Io mi domando
Come può essere nata
Questa situazione di sofferenza
Che cosa ha determinato questa situazione di sofferenza
è veramente un uomo che trovandosi in una situazione difficilissima
In una sede come Bari
Capisce
Che la presenza di colleghi che la DNA
Può portare allo scoperto determinate cose improvvisamente nonostante tutte le cose che aveva già compiuto tutti i processi che aveva in atto tutte le attività istruttorie che stava compiendo decide
I cominciare a fare una guerra personale con la DNA
Il nodo di fondo è uno solo
Il nodo di fondo è quello che il dottor Maritati si definisce un aspetto formale ed era collegata a quella richiesta del quattro marzo con cui chiede al procuratore di Bari notizie relative al collegamento tra il processo a Brescia
E il re la gestione della Gerosa ediz un aspetto formale
Ma come un procedimento iscritto nel settembre del novantuno prima dell'entrata in vigore della legge può essere mai gestita dalla DNA
E guardate
Quello che mi preoccupa è un altro dato
Quando il procuratore nazionale antimafia
Interrogato il quattordici settembre su questa situazione
Ecco senta dire ma come avete fatto a mettere in moto una macchina degenera contestare a De Marinis non ha dato esecuzione applica a marrone di non aver fatto qui
Ma voi come mai sapendo che non dovevate interferire in una questione del genere l'avete fatto risposta interrogatorio di Sibari quattordici settembre nel novecentonovantatré
Quella del dottor De Marinis quattordici settembre non con le note trasmesse al Consiglio era un'osservazione esatta non ricordo un po'il processo a Brescia non c'entravamo niente
Era stato iscritto il venti settembre mi pare era un'osservazione esatta noi avevamo commesso l'errore di ritenere che fosse stato iscritto successivamente procuratore nazionale antimafia
Si mette in moto una macchina del genere
Era stato commesso un errore sulla data di iscrizione
La richiesta perentoria pressante continua di chiedere
La gestione
In via parallela
L'hanno detto i sostituti sul piano generale posso ripeterlo io insieme al collega marrone
Era frutto di un errore commesso dalla DNA nel suo complesso
Ma chi chiede
La sanatoria definiamola così di una condizione di io definisco illegale
Chi chiede l'applicazione di due sostituti
A Bari due sostituti della Procura nazionale
Il dottor De Marinis
Che di fronte alle difficoltà di cui va parlato e su cui non voglio interloquire
Chiede
Che venga assegnata quella procura il dottor Maritati e di un altro magistrato della DNA e il sei giugno per il dottor Del Maritati e il nove giugno per il dottor
Lembo si sana una situazione di fatto che non ho avuto il tempo di vedere in nessuna norma credo non sia consentito nel nostro ordinamento
Ma tante
Tante
Guardate c'è veramente da essere preoccupati
Troverete agli atti
Oltre alle varie note del dottor Siclari di avallano costantemente le relazioni del dottor Maritati financo la partecipazione ad un'Assemblea dell'associazione magistrati
E lo dico per fare colore in questa vicenda
Che afferma alcune cose medico brutalmente
Dal dottor rivela nella sua memoria che accusa di falso chiosa ad affermare una cosa del genere essendo lui uno dei firmatari del documento dell'associazione dicevo ma a prescindere da queste cose pochi se ci sono i dati fondamentali
I dati fondamentali che conta il sette ottobre è qui ritorniamo al discorso di questa mattina signori Consiglieri Frosinone eravate in commissione il presidente Coccia i colleghi della Commissione ci possono dare atto di aver immediatamente protestando per questo metodo
Non si trova ci siamo trovati di fronte ad una continua reiterata trasmissione di relazioni di servizio da parte della Direzione antimafia al Consiglio superiore ogni qual volta trovavamo interloquire su questioni fondamentali
Cultura di polizia
Improvvisamente posso dire così da giudice però improvvidamente
Sette ottobre novantatré i
Nota allegata agli atti
Ho appreso firma Maritati Alberto ho appreso dal collega Chiego sostituto procuratore
Che il collega Chiego dovrà essere sentito dalla prima Commissione del CSM in relazione a caso Bari
In prevenzione in prevenzione
Tengo a riferire che ancora prima della mia applicazione presso l'AGEA inviati di Bari ed esattamente
Nelle more dell'attività delle mondo tizio di reperimento delle notizie relative al dottor al procedimento a Brescia tipico del dottor Chirico un colloquio nei corridoi della Procura di Bari
Che stavano emergendo circhi collegamenti tra criminalità organizzata Gerovin servisse ed altro
Il dottor che contestualmente mi disse
Meno male che ci sei venuto tu
Con ciò manifestando il suo compiacimento
Per l'intervento della Procura nazionale aggiungendo non credo che ci sia qui qualcuno in grado di fare questo processo compreso il capo
Sette ottobre
Quando già il dottor De Marinis era stato sentito sentito di parte il ventisette settembre prima dell'audizione del dottor Cechov del dottor che
è perché non l'ha denunciato subito questa cosa
Sentito due volte il cinque otto e il quattordici settembre e persino l'ha denunciato non l'ha denunciato su
Rincorre le notizie rincorre le audizioni e quante volte presidente Coccia lei ce ne darà atto nella luce avrei ma noi di questo non sapevamo niente non c'è niente della contestazione
Non c'è niente nella contestazione ma da dove esce qui no abbiamo ricevuto una relazione di servizio dalla DNA ebbene siamo a questi livelli chiama testi diventi dobbiamo discolparsi da queste cose
Ed ancora
Ed ancora
Questa nota
Non è che passata inosservata perché diligentemente la commissione l'ha contestata all'interessato
Quando è venuto in toto al Chievo per cui era scattata la preventiva
Il dottor Chieco è stato sentito su questo punto non li ritrovo
Per carità di parte andatevi a leggere le dichiarazioni di Chicco su questo punto e troverete una smentita le dichiarazioni stima ricavi
E non voglio aggiungere altro
Ma le cose poi
Sono andate come sono andate
I rapporti difficili non abbiamo difficoltà a confessarlo tra la Procura di Bari e la DNA fatta solo
Sempre attentamente e registrata sia dal dottor titolari del dal dottor De Marinis in uno scambio di mezzi e di missive molto articolate
Porta dopo tante proteste leggete Vito convinti che abbiamo allegate le lettere di protesta inviate dal dottor De Marinis San dottor Maritati al procuratore di legge per la trasmissione degli atti relativi alle dichiarazioni di chi ha di Anna con via
Portano il trenta aprile mille novecentonovantatré nelle mani del dottore
De Marinis
Le dichiarazioni relative all'incendio del Petruzzelli
E
Al l'omicidio Lazzaro
E io mi devo soffermare su questi due episodi proprio facendo una valutazione critica sui dati oggettivi in nostro possesso
Che non possono assolutamente consentire
Di sostenere che si tratta di questioni che non solo sul piano giurisdizionale dire e discutibili è però rappresentano fatti non significativi ma comunque segnalati al plenum
Portano dicevo nelle mani del dottor De Marinis questo atto
Che attiene al dovere l'incendio del Petruzzelli
E alla vicenda Lazzaro
Signori Consiglieri leggerete negli atti perché prodotta
La protesta formale del dottor De Marinis perché il dottor De Marinis
In prima persona il ventuno aprile il giorno ventuno aprile
Aveva sostenuto dinanzi al CIPE
La
Una discussione in merito alle misure cautelari richieste per l'incendio del teatro e quando il trenta aprile si vede pervenire sul tavolo questo interrogatorio Diana con TA legittimamente
Sottolinea il procuratore di grande di invece e al procuratore antimafia
Che infatti intercorsi erano diversi che credo in quegli atti prima dovevano arrivare a Bari quantomeno in tempo utile
Per quella
Udienza dinanzi al Gip ribatte
E tuttavia quelle quegli atti riguardano
Un'altra questione la questione relativa alla vicenda Lazzarotto
Consigliere Pd lei ha ragione
Gli atti sono questi ma viva Dio negli atti c'è anche
La dichiarazione del dottor Colangelo
Il più diretto interessato a questa vicenda
Non avete voluto sentire nonostante le nostre richieste
Ma voi nella relazione ministeriale
Voi le avete le dichiarazioni di Colangelo e sono dichiarazioni rese in tempo non sospetto
In tempo non sospetto
Foglio centosessantatré ivi
Scusate un attimo ma si può leggere
Il dottor Colangelo il dottor Colangelo
Dice con chiarezza che era talmente oberato di lavoro
Che arriva Lugli approfittato della volte sia del dottor De Marinis il quale in moltissimi casi ha sostenuto e sostituisce noi sostituti nell'espletamento di incombenze d'ufficio ciò è avvenuto ed avviene sia per quanto concerne udienze preliminari davanti al Gip che singoli atti istruttori in caso di impedimento del sostituto è questo alimentato l'elemento
Da cure a carico del dottor De Marinis
Per aveva effettuato Luís in data non si ricordava la data ma è bene scandire i tempi cronologici di questa vicenda
In data sei maggio mille novecentonovantatré affidata accordo con Colangelo la perizia
Ai tre
Esperti citati nella sue nell'intervento del dottor De Marini se stessi che concludono nel modo che concludo
E quando
Sono sono io che non mi spiego bene
Marzo precedente sono stata quattro anni e mezzo di Belgrado benissimo come stanno le cose
Beh non lo so qui reso prosegua
E quando il dottor De Marinis il quattro giugno
A quella relazione
Della
Collegio peritale Baldessari fa che due impura signori miei facciamo i giudici e che doveva tenersi alla sullo stomaco quella relazione peritale c'era un pentito
All'epoca il dottor De Marini se non sapeva che cosa significasse Anna continua per la sua vita you aumenti giudice
Quattro giugno mille novecentonovantatré
è un giudice normale
Che dovrebbe fare
Signori miei io vorrei vedere una discussione nel caso inverso su questo punto
Che cosa si potrebbe imputare ad un sostituto procuratore a un procuratore che essendo a conoscenza di determinate notizie rese da un pentito avendo svolto dagli accertamenti non proseguisse subito di corsa urgentemente
Sulla strada delle contestazioni necessari comunque
In epoca non sospetta l'ho detto prima e non lo ripeto il ventuno
Ventuno
Di giugno
Ripeto però si dice trenta diciassette venticinque cioè prima delle diciannove e cinquantacinque il dottor De Marinis
Con l'accordo del dottor Colangelo
Va a interrogare i due detenuti con riferimento all'interrogatorio di Capriate Parisi io feci presente al procuratore che ero impegnato in un urgenti indagini
Per tale motivo quindi sostituito Colangelo dichiarazioni rese all'ispettore dottor Bonomo in data sei luglio mille novecentonovantatré vogliamo dire tempo non sospetto
Sei luglio mille novecentonovantatré
E si legge nella relazione
Cioè questa questione è stata affrontata dal dottor De Marinis
In un certo modo
Condurmi imprudente comportamento improvvide iniziative leggo sempre dalla relazione atteggiamenti ci ci vuole un atteggiamento di assoluta trasparenza e distacco e che si
E chi doveva ventotto giugno
è un imprudente iniziativa avete sostituito un collega oberato di lavoro in quelle condizioni nel compimento di un atto istruttorio aver interrogato due imputati ripeto ripeto perché non ci siano equivoci
Quando ancora Diana continua il dottor De Marinis non sapeva niente
De Marinis sapeva già una fonderia le cose che conosceva come giudice
Lasciamo stare la storia della latitanza
Perché forse agli atti le informazioni di garanzia si possono fare come si fanno ma quando si dice che sia agevolata la latitanza di qualcuno sino al luglio del novantadue e questo qualcuno in carcere dal primo ottobre
Primo ottobre novantuno mi dovete spiegare che razza di latitanza è perché io francamente non sono riuscito a
No comunque dicevo
Dicevo
Ma su una vicenda di questo genere una lettura degli atti io non dico niente una lettura di tutti gli atti che abbiamo prodotto
Può contribuire a fare un minimo di chiarezza per far comprendere come si sono svolte le cose che cosa è avvenuto
Per capire che cosa ha determinato questo che si difende definisce
Un
Uno stato di sofferenza
Per la presenza del procuratore della Repubblica a Bari
E tralascio qui perché credo ne abbia parlato a fondo
Il dottor ma De Marinis
La questione relativa ai contatti con il Gip
Concetta russi vorrei aggiungere qualcosa in più come da nostra richiesta
Ma avevate dei dubbi
Questo contatto con la collega russi è così preoccupante
Dimostra che il dottor De Marinis se vuole aiutare qualcuno e perché la commissione non ha sentito la collega russi per farsi spiegare come si erano svolti i fatti nonostante ripeto le richieste
Le richieste
Che sono state avanzate primo novembre novantatré
Ma dicevo ma come conosce De Marinis
De Marinis questi signori
Viaggiate Ettore Baresi ha contribuito personalmente l'ultima
All'applicazione delle misure di sicurezza più prevenzione
Gli ha detto che a seguito di quell'intervento
Essendosi allontanato da Poggiorsini dove era stato relegato all'ora con la normativa che lo consentiva
è entrato nelle patrie galere non ne è più uscito
è dello stesso anatomia
Ma chi si è interessato
Non ricordo adesso le date ma sono atti
Teste sono stati depositati in atti e che quindi sono facilmente rintracciabili negli atti della Commissione
Ma chi sia interessato
Delle misure di sicurezza veranda consiglio delle misure di prevenzione nei confronti di Anna Anagoor via se non il procuratore di Bari
Questi sono i rapporti che il dottor De Marinis avuto questi due sì mi Signore
Andando via Deve alla testardaggine alla perseveranza di De Marinis
Se si trova nelle condizioni attuali distretto in carcere a seguito di una serie di interpretazioni di intercettazione disposte proprio dal dottor De Marini
è una verità storica
Nessuno può dire
Che De Marinis ha voluto in qualsiasi modo agevolare questo pentito quando è colui che pone le condizioni per fare chiarezza su un grosso traffico di Rho
Quando è colui che pone le condizioni per limitare le sue disponibilità patrimoniali quando è colui che si correttamente non parliamo di sostituto
Con tutto il rispetto per i colleghi sostituti quasi che scriverà un sostituto forsennati minimizza
Il collega De Marinis correttamente ha tenuto un rapporto ufficio ufficio scrivendo alla procura della Repubblica di Ascoli Piceno
E se il procuratore di quella città invece di andare a sentiti alla fine del novantadue Anna Conti è in carcere personalmente ha mandato un sostituto beh questo non significa proprio niente
Non significa proprio e
E che dire
A proposito Diana con Dio
Ma Anna con via poi ha fatto alcune dichiarazioni che coinvolgono il dottor De Marinis Errico la posizione dei due del dottor De Marinis
Quale cavo della procura di Bari quale capo della DDA determina uno stato di insofferenza sofferenza no di incompatibilità cioè da domani De Marinis dovrebbe andarsene a casa
Ma signori miei
Sono allegati agli atti non è un discorso di oggi
Ma sapete qual è la situazione della procura di Bari
Cinquanta procedimenti della di competenza della DNA
Definiti
Nove band Vinchi gestiti da tempo non sospetto dalla procura di letta dal dottor De Marinis
Sono allegati in atti
Chief fretta
Altri personaggi noti a Bari di cui io non ricordo il nome ma sono elencati nel documento che vi è stato
Depositato che dimostrano una presenza costante sino ad oggi continua
Intelligente consentitemi di dire della procura di Bari su una materia così difficile in una lotta così dura contro la criminalità organizzata dell'uomo
E il dottor De Marinis senza una un aggiunto senza quattro cinque sostituti
Consente
Che durante il turno di ferie
La Procura rimanga sguarnito
La Procura rimane sguarnita con quelle operazioni a cui ha fatto riferimento e senza mai senza mai
Rivolgere è un solo sguardo a procedimenti che concernono il dottor il signor analogia
Noi vero qualcosa c'è dice il superprocuratore nazionale
Niente di meno il dottor De Marinis sarebbe stato seduto a fianco del sostituto impegnato nella trattazione del procedimento dinanzi al CIPE relativo all'ex Teatro Petruzzelli il tribunale della libertà in data ventisei luglio mille novecentonovantatré dice il dottor Tosi nota inviata al Consiglio
Il sospetto te
La presenza potesse significare qualcosa anche io quando ero procuratore a Palermo andava sedermi vicino ai miei sostituti ma in questo caso
Signori non voglio dire niente aggiungere altro su questo punto
Le chiederei
Quel provvedimento del Tribunale della libertà che vi è stato prodotto e sentite che cosa ha concluso il Pubblico ministero di udienza
In quel caso se è una sola parola poteva significare
Scompaginare il quadro probatorio delineato dal mago invia
Lanciare il sospetto perché queste sono interventi sono i termini usati che si vuole interferire su quel procedimento tanto più che il giorno successivo quindi sei luglio il dottor
De Marinis riassume gli alla carica
Dirigente della DDA di Bari
Io non credo che debba aggiungere altro parlando qui in questa
Non so se debbo aggiungere altro
Mai mai una volta
Il dottor De Marini si sia interessato delle vicende del signor Rana condire
Mai una volta ha compiuto un atto istruttorio che potesse metterlo direttamente o indirettamente in collegamento con quella vicenda
Mai quella vicenda dal quattro giugno mille novecentonovantatré è affidata è affidata alla direzione nazionale antimafia nella persona del dottor Maritati
Del dottor lembo e per quanto concerne la DDA di Bari del dottore
Che questo è una verità storica
è una verità sto
Signor presidente cercano di chiudere ma le capita
Ci sono molte cose che sono rimaste fuori dalla relazione io non posso non sottolineare all'attenzione
Dei
Io voglio tralasciare alcuni aspetti marginali
La relazione
Cavallari De Marinis
Dimostrata anche
Dalla dal fatto che il genero del dottor De Marinis
Collegato svolge attività di servizio per la generose
Posso dire non è vero per l'ennesima volta non ebbe
Non è vero perché
La verità la DC Chieco risulta dagli atti iscritto appoggia prime Atrani dopo come avvocato
Le cose sono quelle che sono ma questo collegamento
Tra una realtà economica un centro di potere economico
Varese
Attraverso la posizione del genio il dottor De Marinis credo che sia quando mi improvvida
Quanto l'affermazione a cui veramente la commissione non ha dato molto peso
Del fatto
Riferito sempre con relazione di servizio dal dottor Maritati che il figlio del dottor De Marinis esercita l'attività forense in vari non voglio spendere veramente molte parole su questa vicenda
E la stessa commissione darne atto quando sottolinea che in realtà l'attività forense in Bari del dottor
Maurizio mi pare Beniamino De Marinis
Si è limitata a chiedere due rinvii
Dinanzi alla Corte d'appello di Bari in una causa patrocinata da altro difensore e a chiedere un rinvio in una vicenda dinanzi al tribunale di sorveglianza di Bari e non aggiungo altro ma la stessa commissione dato che le cose in realtà sono veramente insignificanti ma tutto questo mi serve per dire in quale clima è maturata questa vicenda
Come si sia arrivati
Ad una situazione questa sì
Che meriterebbe da parte del consiglio una maggiore attenzione
A Bari come in qualsiasi altra sede
Posizioni di difficoltà i rapporti già difficili oggi tra uffici come da DNA e letizia locali
Una brevissima osservazione signor Presidente sulla vicenda Rubino
Guardate leggetevi attentamente India
In scena ispettore Bonomo
Tempo non sospetto
Dice il dottor Bonomo tempo non sospetto
Veramente quanto accennato a questa questione sollevata da Maritati il dottor Rubino nemmeno ci ricordava l'episodio
Tant'è vero che ho dovuto richiamare siamo a luglio del novantatré il dottor Maritati perché insieme
Ricordassero quello che era accaduto
E rilegge identico le dichiarazioni rese all'ispettore al di là qui si delle interpretazioni semantiche
O delle dietrologie
Che non valgono niente rileggetevi le dichiarazioni rese le dichiarazioni rese al consiglio quando
Il tutto il colonnello Rubino afferma testualmente che mai mai in quell'occasione
Il dottor De Marinis parlò di guai il dottor De Mari specie consentitemi di aggiungere correttamente presente
Aldo colonnello Rubino che ai sensi del trecentosettantuno bis le indagini andavano urla coordinate in un certo modo
è che niente potesse impedire al dottor Rubino di svolge le indagini per il dottor Magrone titolare legittimo dell'inchiesta e il dottor
Maritati definiamoli così inviato di fatto presso la Procura di Bari per svolgere le stesse le stesse indagini
E veniamo ad altri aspetti di questa vicenda
Ma il dottor
De Marinis
Visionando alcuni atti
Avrebbe impedito il compimento di un'operazione non venti identificate a fine agosto
Su cui ha fatto giustizia gerarchico pronunciando quelle affermazioni
Che vi sono state riferite dal dottor De Marinis estrapolate
Dal verbale della Commissione
Ma anche qui le cose non stanno
Risultando Mattei cosa doveva fare dei mari quali indagini dove immensamente
Avendo letto un fax indirizzata Chicco e portato guardate un po'improvvidamente al procuratore capo in assenza di Diego al dottor De Marini
Ma l'undici giugno del mille novecentonovantatré atto già depositato la questura di Bari
Trasmette
Alla Direzione investigativa antimafia al Nucleo speciale polizia valutaria Guardia di Finanza al signor procuratore presso la Pretura il Tribunale di Bari
Una segnalazione della Banca di Roma direzione controlli funzione ispettiva concernente un movimento di capitali ai sensi dell'articolo tre della legge centonovantasette novantuno e cioè la legge antiriciclaggio
E in cui si conclude
Ciò nonostante l'operazione in discorso non appare riferibile al tipo di attività svolta dal nostro cliente è risultata strana
Su questa notizia stampa
Su questa notizia del questore
Ma chi interviene il dottor De Marinis no
Ventuno sette novantatré i magistrati sulle case di cura non ci sono prove per riciclaggio conferenza stampa tenuta dal dottor Chirico e dal dottor Maritati ma chi doveva avvertite
Ma chi doveva avvertire gli interessati
Di bloccare un'operazione che poteva essere pericoloso quando pubblicamente gli uomini della DNA e della DDA avevano dato contezza al porti all'infinito
Che c'era in corso l'indagine anche se l'altra intimano di fatto attraverso queste dichiarazioni anzi
Questa conferenza stampa
Una conferenza stampa determinata dal fatto che un senatore di questa Repubblica aveva presentato una serie di dichiarazioni un'interpellanza non so ma non è questo che interessa in questa sede
Ma nello stesso periodo
Il dottor cavalla il dottor De Marinis avrebbe visionato il fascicolo
Della DNA della dell'indagine Piero Settis
Giustamente la commissione ha definito patologico un fatto del genere
Il dottor De Marinis sostiene che ha visionato quegli atti per rendersi conto di una realtà processuale
Io sono il suo assistente non volete credere a questa tesi
Volete vedere a quella tesi che aggiungendo sospetto a sospetta sospetto crea una prova sentite la Tomasi
Non so se il marchio prima il dottor Thomas Hicks sentita l'abbiamo chiesto alla Commissione perché non è stata sentita
Dovevamo accelerare
E per quale ragione
Un procuratore della Repubblica di Bari
Sottoposta ad un procedimento così grave
Non si fanno indagini
Non si accerta nulla si ricevono soltanto
Relazioni di servizio
E credo
Di
Non dovete dire altro
Se non ricordare un ultimo aspetto
Ma io vorrei intendere bene che significa disagio se disagio operativo o disagio interiore di cui parla lei signori miei io non so chi faccia parte oggi del col gruppo di lavoro antimafia
Della commissione antimafia se si chiama ancora così comitato antimafia non lo so gruppo di lavoro antimafia palombari
Non lo so ma li avete sentiti i colleghi
è che gli ha detto il cinque novembre Maritati
Dopo che avete registrato quello che sta avvenendo in altre procure italiane
Per i difficili rapporti tra questi due uffici ed è perciò che tutti ci attendiamo davo una risposta chiara esaustiva su queste questioni
Io sono fortunato
Alla procura di Bari abbiamo dopo le prime difficoltà iniziali un buon rapporto un rapporto ottimale è che cosa volete farlo oggi oggi dopo due mesi polente distruggerlo quel rapporto ottimale in nome di che cosa su quali elementi con quali considerazioni
Io so
Le difficoltà chiarite
Solo gli impegni quotidiani gli avete
Ma guardate qui è in gioco un valore grande è in gioco l'esercizio libero della giurisdizione
Che non deve essere messa in dubbio con artato
All'esterno ma tantomeno all'interno
Come operazioni interventi iniziative che voglio ripetere quello che ho detto all'inizio e chiudo sono tipiche d'una cultura di polizia e non di una cultura della giurisdizione
Primo iscritto a parlare professor patrono abbia facoltà
Signor Presidente io
Rinunciando ai cinque minuti
Che avrei
Per poter parlare in sede di dichiarazione di voto
Chiederei che siano consentiti cinque minuti in più
Di dei quindici minuti di
Ordinari
Come
Signor presidente lustri con lei
L'intervento che mi appresto a svolgere non costituisce un'arringa per Michele De Marinis
Vuole essere un'arringa per la magistratura
E il caso De Marinis è un caso non giudiziario ma politico
E si intende che parlo di una politica fatta dentro la magistratura per mezzo della magistratura contro la magistratura
Se oggi pertanto De Marinis è costretto a discolparsi
Qui davanti a me
Venendo a subire dolorosa e lacerante giornata
Ciò dipende dal fatto che il CSM
Mentre appare fermissimo nel difendere i magistrati da attacchi che provengono dall'esterno
Si palesa invece impotente nel porre un freno allo scatenarsi dall'interno
Di un'offensiva di insinuazioni di maldicenze di grossolane menzogne
Le quali a loro volta hanno fatto esplodere un tale vespaio di rancori di perfidia
Di faide intestine
Da rendere insopportabile l'aria che si respira dentro il palazzo di giustizia
E principalmente nelle procure dalla Repubblica scadute a luoghi non indegni degli Annali dicesse
Vita così prestandosi ritardo così prestandosi il Consiglio ad accreditare forme di egemonia dentro il potere giudiziario nei confronti di chi mostrando di non allinearsi rappresenta una minaccia di destabilizzazione dell'intero Consiglio
Chi parla in questo momento ha deciso di sottrarsi alla trappola che si nasconde nell'idea di mettere sotto processo De Marinis e alla logica consequenziale
Ma preferisce chi parla mettere sotto processo l'accusa rovesciando in tal modo i termini della questione
Un'accusa che molto somiglia a una macchina montata che funziona con un meccanismo assai monocorde quasi un modulo prestampato da riempire in tutte le possibili variazioni certo non tutte le storie sono uguali tra di loro
E sarebbe sbagliato partire anche noi dal punto in cui era pervenuta a cui era pervenuto nel suo specifico campo di indagine
Vladimir Propp quando sessanta anni fa sosteneva che di tutte le fiabe russe che aveva esaminate ciascuna raccontava la stessa storia
No esistono storie diverse da quella di gemelli
Ma se discutibile per tutte le storie l'ipotesi di un cliché che tende a continuamente riprodursi è valida per la storia di De Marinis come per le altre storie che vi somigliano e sono pari
Riflettere sul caso De Marinis significa dunque riflettere su alcuni aspetti che caratterizzano il momento che i Paesi attraverso primo fra tutti l'uso della giurisdizione come arma di lotta politica
Come ogni storia che si rispetti anche la storia di De Marinis a un principio
Il quale per come la storia la racconto io coincide con il momento in cui la Prima Repubblica entra in coma un quattro o cinque anni fa
Viviamo appunto da quattro cinque anni a questa parte in una situazione per così dire politica in cui sono presenti due fatti che non possono andare insieme
Il primo fatto l'affannarsi di uno Stato disordinato inefficiente sfinito al limite del collasso e per di più tardi lato del gigantesche corruzioni che determina una terribile pressione esplosiva su tutti i punti del perimetro istituzionale
Il quale ha perduto quella scoprirlo il quale ha perduto nel frattempo quella scorza di durezza che possedeva per diverse ragioni fino al momento della caduta del muro di Berlino
Il secondo fatto che insieme al primo non può andare
è che nella classe politica e neppure il corpo elettorale con l'arma del voto hanno saputo dare per tempo le risposte giuste in chiave di soluzione politica tre bis
Da qui un impazzimento del sistema che forse non ha eguali nei Paesi occidentali
Quando si verifica una situazione di questo genere è quasi naturale che la responsabilità e la responsabilità del cambiamento rimpallo Orlando da un punto all'altro finisca per cadere nelle mani della magistratura
L'altra sera mi è capitato di rileggere guizzo
Giustizia e politica che appunto di questo problema si occupa nel secondo capitolo scrive scriveva Guiso
Cosa succederà in tal caso
Ciò che è agevole prevedere avendo la politica ha cessato di essere più direi buona vale a dire giusta anche la giustizia Spiera e diventerà politica
Per quale ragione semplice
Poiché il potere giudiziario spiegava Guiso si trova in rapporti più stretti e intimi che non ogni altro con la società
E poiché tutto mette capo o può mettere capo a processi sarà per l'appunto il potere giudiziario essere chiamato a uscire dalla sua spera legittima per esercitarsi in quella ove il governo non è potuto basta
Puntualmente e da un paio di anni in qua proprio questo è ciò che sta accadendo in Italia
Dove è in corso una vera e propria rivoluzione per via giudiziaria al fine di consentire in un clima di ritrovata correttezza della vita pubblica un risanamento anche sociale ed economico del Paese
No i processi l'oggetto è capire come arriva un'accusa e l'accusa di De Marinis contro De Marinis e contro altri come De Marinis è la conseguenza diretta di una dinamica di politica giudiziaria e di politica generale senza le quali queste accuse non sarebbero partiti tanto sì
Del resto che si tratti di una rivoluzione
E che come tale sia stata voluta e portata avanti lo hanno detto e ripetuto in mille modi gli stessi magistrati del pool di Mani
Emblematico al riguardo è quanto sostiene Francesco Saverio Borrelli
Procuratore della Repubblica di Milano
In prefazione ad un libro del professor Giovanni Maria Flick
Lettera a un procuratore della Repubblica
Uscito un paio di mesi fa è vero scrive vorrei che il rapporto tra indagini preliminari il giudizio per i fatti di corruzione si è sbilanciato a favore dei primi
Ed è vero che la macchina giudiziaria stenta a produrre sentenza questo ammette Borrelli e obiettivamente dei propri vuole ora come sempre
Ma e qui sta il punto dal momento dice Borrelli che nel novanta per cento e più dei casi ci troviamo di fronte a confessioni incondizionate riscontrate notte ferma l'imprescindibilità del giudizio sul piano delle responsabilità individuali non è un po'fare safari sai costringere che per prendere politicamente atto della sconvolgente realtà emersa si debbano attendere le sentenze
Ora questa affermazione che certo rimane una delle più gravi
Tra quante ne ho sentite uscire dalla bocca o dalla penna di un magistrato si può comprendere solo a patto di legarla ad una rivoluzione in atto quale che nel silenzio
Non devono allora destare meraviglia tutta una serie di fatti e di comportamenti illegali e perfino inconcepibili in un Paese bene ordinato e oggi certo il nostro non lo è
Che hanno caratterizzato l'attacco del potere giudiziario al mondo della politica
La libertà personale è usata come strumento di indagine e la conseguente comparsa nell'ordinamento nell'orizzonte giudiziario italiano del mandato di cattura esplorativo per acquisire prove che talvolta non ci sono
La condanna sentenze sentenziato a prima del processo da calare esulta sul terreno della lotta politica
E quindi giocata in modo tale da determinare un movimento dell'opinione pubblica anche grazie al concorso determinante delle gole profonde nella macchina giudiziaria che sono spesso magistrati
La nuova prassi per cui non è reato che va dal giudice ma il giudice che va dal reato dovendo il giudice ricostruire pezzi di storia politica affinché se ne possano far valere le responsabilità su un piano diverso da quello giudiziario
Il blitz organizzato una sera a Montecitorio dove ha sede in Italia la democrazia è una specie di assalto al Palazzo d'inverno fermi ad un passo dal sequestro di atti legislativi le perquisizioni che d'improvviso cambiano nome in un'orgia rivoluzionaria diventano sequestri per consentire alla polizia giudiziaria di mettere le mani su carte e fascicoli deputati e senatori
Cosa altrimenti vietata a livello di legge fondamentale centra esce entrarci entra
No l'invito alla delazione di vorrei
Spiegabile ove si rifletta che rivoluzionario pretende la soluzione rapida dei problemi mentre le indagini di tipo tradizionale hanno bisogno di tempi lunghi per la rigorosa frutti
Carra il segretario dell'onorevole Armando Forlani tradotto in catene nell'aula del palazzo giù giustizia neanche fosse il priva il brigante Chiavone
Di borbonica memoria o il bandito Giuliano di meno antiche reminescenze voi Torino dei tempi nostri
Ma tutti questi fatti e comportamenti che spesso hanno costituito patente violazione delle regole formali del diritto se non degli stessi principi di civiltà e di umanità
Possono tuttavia apparire come legati ad un momento giustificabile della nostra storia in una prospettiva di estirpazione della mala pianta della corruzione dovunque annidata nei gangli della vita pubblica
Ad un patto però che la rivoluzione dei giudici in linea con i principi di imparzialità e indipendenza che sono propri della magistratura in ogni atto e manifestazione della sua vita proceda senza guardare in faccia nessuno come dice Palombarini insomma eccome Micromega dell'ultima l'ultimo numero è senza arrestarsi davanti ad alcun baluardo di immunità
E sarebbe bello se davvero le cose fossero andate così
In tal caso la storia vite Marinis se le cose fossero andate così
Avrebbe tanto poco rapporti con quanto finora ho detto
Che oggi è in eppure starebbe in quell'arco è stato l'Ama ha fare il suo mestiere di giudice onesto laborioso competente
E io questo discorso non lo fate
E invece lo faccio perché le cose sono andate in un altro
Ma c'è chi ma c'è un ma negli archivi di Palazzo dei Marescialli giace nel immersa nella polvere
Una montagna di scartoffie
Si tratta di fascicoli di pratiche dica
E le carte si sa cantare
E cantando le carte raccontano che le cose non dove sono andate esattamente questo
Ecco allora che De Marinis che idee marines entrano nel vivo cadono nell'ingranaggio di una macchina più grande di loro
Le carte ho detto le quali a saperle leggere sperano tranne che forniscono dati fattibile
La prima la strategia dell'infiltrazione egemonizzare tutte portata avanti con una lunga marcia attraverso le istituzioni giudiziarie
Da tutta un'area della magistratura abitata da coloro che preferisco definire i cavalieri dell'ideale
Definizione
Dell'idea
Questi i magistrati hanno le seguenti caratteristiche
Hanno brevissima hanno vivissima la cultura del movimento
Praticano l'assemblearismo come metodo del processo decisionale
Mantengono rapporti preferenziali con i gestori dei mass media
Soprattutto interpretano la funzione giudiziaria come momento di una più ampia azione politica in cui si riconosce
Quasi tutti arruolati nelle schiere di Magistratura democratica e ora anche dei Verdi ricordiamo essi creano un asse con Icbc PDS che con settori della sinistra democristiana dentro e fuori del Consiglio superiore per gestire una strategia di conquista dei centri nevralgici della giurisdizione e i cavalieri dell'ideale
Adottano due tattiche che chiamo il gioco all'olandese richiamo Palombarini e la teoria del domino mi spiego come valore
Gioco all'olandese è quel gioco che consiste Palombarini mi corregga se sbaglio nel fare ogni volta pressione laddove occorre per poi sciogliere la pressione un istante dopo quando ne sia scomparsa la necessità
Abilissimi in questo tipo di gioco i cavalieri dell'ideale lo praticano a tutto campo in termini di una negli anni settanta si concentrano sulle preture del lavoro infiltrandosi nei varchi lasciati liberi dallo Statuto dei lavoratori a gestire un anno uno snodo cruciale dello scontro tra lavoratori e classe imprenditoriale mentre a partire dall'inizio degli anni ottanta utilizzano lo strumento penale non senza aver dovuto subire la conversione
Dante professata in origine del processo penale come strumento di aggressione borghese Palombarini mi corregga se sbaglio
All'idea dell'accusa penale fatta volere commenta valere come arma di attacco Poli
Perciò e si muovono alla conquista in massa di preture Procure delle zone che hanno un valore strade
In particolare
A Palermo a Napoli a Roma a Milano si assiste ad un continuo afflusso di magistrati di MD e Verdi la cui presenza appare ormai largamente maggioritaria quasi dappertutto mentre a Bologna e nell'Emilia Romagna
E cioè nelle procure delle aree a forte radicamento pidiessino ora pidiessino
La presenza di MD e Verdi è tradizionalmente altissima dei Verdi no perché e oggi raggiunge quasi i due terzi del totale nelle procure nelle preture nelle procure
E lo stesso discorso vale più o meno in generale per le direzioni in distrettuali nazionale antimafia
Una conquista perché fare
Perché c'è questo pressing
Il primo a dare una risposta guardate che vi storie ricostruendo
Fu all'inizio degli anni Ottanta Pio la Torre
A quel tempo poveraccio a quel tempo segretario regionale tipici in Sicilia quando gli capitò di lanciare lo slogan
Il popolo senza la magistratura non può farcela la magistratura senza il popolo non può resistere
Un'idea ingegnosa di temeraria ingegnosità
Un'idea diabolica
Un'idea che altro non era se non l'applicazione alla realtà italiana della teoria leninista dell'avanguardia dei duri e puri
Che serve a sconvolgere lo status quo a vincere a tavolino la partita politica e dunque a creare le premesse di un ribaltamento degli equilibri di potere
In pratica invece organizzata
La via giudiziaria al socialismo muovendo dal convincimento che ho interviene sul sistema un fattore esterno capace di forzare le normali dinamiche politiche oppure lasciando libero svolte sfogo al gioco elettorale che a quell'epoca registrava una banda di oscillazione dallo zero virgola sette e l'anno zero virgola cinque a due per cento ma o chissà quando si sarebbe potuto avvenire un rovesciamento dei rapporti di forza tra i partiti che andasse a favore dell'opposizione
Da allora la talpa ha cominciato a scavare sotto il terreno è oggi ne vediamo spuntare il d'altra parte ora ti spiego la teoria del domino
Interessante
Si applica ai vertici delle procure è la teoria del domino sci gioco consiste nel fatto che Presa una procura se ne prende un'altra
In un piano di occupazione graduale delle posizioni di potere giudiziario ad iniziare da quelle che hanno un valore strategico in termini di spendibilità sul terreno della lotta politica c'è il pallino rotondo a scopo ecco la la regressione dopo i Santoro ha ragione di protestare quando c'è quell'orario però ai soli se li fai leggere
Ragione
Se mi fai leggere semplicemente una pagina ma
Se mi fai leggere semplicemente una pagina
L'amante morta
Con con
Vale è avanti no
Di conseguenza si provvede a tagliare i rami alti che non si allinea a Lignano a togliere di mezzo con le buone o con le o con le cattive tutti coloro che hanno rappresentato un ostacolo un oltraggio uno sbarramento all'affermazione dei cavalli esistenziale
Cadono così uno dopo l'altro il procuratore della Repubblica di Palermo Giammanco puntato tra virgolette da Scarpinato reale
Cade il procuratore della Repubblica di Rovigo invidia
Il quale ebbe in tempi lontani l'ardire
Di porsi in rotta di collisione con borracce
Sì esponente di Magistratura democratica ed allora perseguita perseguitato con un accanimento degno di miglior causa e ora fulminato in prevenzione onde impedirgli di mettere piede alla procura di tale
Cade il Presidente della corte di appello di Milano Pagliaro gambizzato per così dire positive
Da Bruti Liberati e dalla Centrale milanese di MD per un eccesso si direbbe di misure cautelari
Volendo si ora gestire i processi dopo averli strumenti cade il procuratore della Repubblica di Termini Imerese principali colpito da due sostituti affiliati MT
Entrano nel mirino il presidente della corte d'appello di Reggio Calabria viola usato dai e è il procuratore alla Repubblica di Bologna latini
Mentre cresce la pressione esclusiva nei confronti del procuratore della Repubblica di Roma Vittorio Mele
Pavese e qui davanti a noi siede il procuratore della Repubblica di Bari De Marinis vittima di analogo
Vicenda
Mi esalto poi protesti e mi dispiace per voi perché io gli spiego un pezzo di storia voi non la volete sentire e tutta questa storia tanto no no no ma è storia e storia però di questi due anni peccato che non gli interessi peccato fino in fondo faccio analisi anche politica
I e istituzionali quindi possono certo che sono diciamo punti di vista personalismi però
In tutta questa storia De Marinis gioca il ruolo di pedinano saltato tutto
Sopra una scacchiera manovrata da chi oggi al convincimento di essere pervenuto a un passo dal dare Scacco matto
Il caso De Marinis è tutto qui cioè dove
Però io chiederei di
Questa questa mia di
No chiederò la pubblicazione degli atti quindi anche questo
No voto dopo dico
Io odierno
Ogni riserva o per la verità per una dichiarazione di voto l'anticipo perché sollecitato dal consigliere Patrono
Che prego vivamente di consegnarmi copia della sua relazione anzi varianti consegna la prima anche se come devo dire molto molto molto in generale ho la netta sensazione che il patron lunedì mattina ci sopravanza
Lilli sottovalutare non risolto
E allora cercherò peraltro riservandomi di parlare in altre occasioni perché il dottor De Marinis ha diritto che si tratti la sua pratica per quanto esattamente lo riguarda che ha diritto di sapere perché i consiglieri votano in un modo in un altro
Con riferimento ai fatti che la sua procedura
Soprannome magari di chiarire in altra sede più o meno futura alcuni fatti a cui ha fatto riferimento il collega Patrono
Compresi i fatti che per la verità ancora non sono venuti all'esame del Consiglio superiore
E che forse verrà
Insinuazione dall'interno dei cavalieri dell'ideale eccetera veramente ed è l'unica battuta non lo Hans l'unica battute che mi è consentito di dire che se le chiedo scusa al dottor De Marinis e l'unica battuta che riferisco al professor Petronio e poi subito vengo alla nostra questione
Se volessi in termini di lettura generale come il professor parolaccia proposto degli avvenimenti degli ultimi due anni dare la mia potrei dire così in estrema sintesi è che il professor patrono non si offenda
Da due anni contemporaneamente a quanto avviene nel Paese si è fortunatamente aperta la questione morale anche per quanto riguarda la magistratura
E ci sono delle distinzioni che si riassumono nella formula ignari e si riassumono nella formula che chi ci sta e chi non ci sta
Chi la questione morale la vuole aprire fino in fondo e chi tenta in tutti i modi ogni volta che si presenta una scadenza di farlo
Questa è un'altra chiave di lettura di carattere generale
Che mi permetto di contrapporre al professor padrone
Desidero spiegare
Perché voterò a favore della proposta desidero spiegarlo con riferimento ai fatti di cui ho sentito parlare oggi ai componenti del Consiglio superiore al dottor De Marinis e al suo difensore
Ho sentito tante cose
Ho sentito far riferimento a tanti episodi in queste tre ore e mezzo di dibattito e però il punto che mi induce questo tipo di votazione il cuore della mia decisione è questo
E non mi pare che ci si sia molto soffermati né da parte del dottor De Marinis né da parte del suo difensore su questo punto che riassumo subito
Il dottor De Marinis riceve una comunicazione giudiziaria un'informazione di garanzia se non ho capito male se non sbaglio i miei appunti il ventuno giugno mille novecento novantatré
Che a tutt'oggi tra l'altro queste indagini non sono chiuse a Potenza in questo momento c'è un'indagine che riguarda il dottor tema il quale ha ricevuto ritualmente l'informazione
Otto sei sette mesi fa
Più o meno nello stesso periodo forse qualche giorno prima sempre sui miei appunti sommersa
Dopo una segnalazione precedente del dottor Maritati che non ho capito bene a chi sia stata fatta e comunque dopo questa iniziale di di primavera chiamiamola così segnalazione del dottor Maritati re relativa a questa Gero Services
Mi par di capire il dottor Magrone quindi può correggermi se sbaglio che verso la fine di maggio quindi alcuni giorni prima dalla storia della comunicazione della informazione di garanzia e proprio un magistrato della Procura di Bari il dottor Magrone
Che spicca un'informazione di garanzia nei confronti del titolare del proprietario del gestore non so chi sia di questa Gerosa Ermes il commendatore Cavallari
Va bene Mou comunque diciamo di Cavallari faccio individuiamo la
Paola va bene
Io non so bene cosa sia l'accenno servisse va bene allora diciamo del Commendatore il commendatore cava
Scusate
Qua c'è il passaggio
Per che riassumo così e non vedo cosa c'entrino i cavalieri dell'ideale l'uso della giurisdizione a fini politici l'egemonia all'interno la Magiste
A questo punto è il dottor De Marinis
Che percepisce una situazione di disagio istituzionale
Non dico che percepiscono incompatibilità perché sarò altrimenti avrebbe compiuto un atto diverso ma percepisce una situazione di grave difficoltà istituzionale perché ha ricevuto la comunicazione di garanzia fra le altre cose che nasce dalle dichiarazioni di un pentito
Più Petitto che fra le altre cose è anche fra virgolette perdonate la brutta parola gestito dalla stessa autorità giudiziaria di Bari per processi barese
E perché ha visto penso io che un una determinata persona
Lui dice ha avuto un certo tipo di frequentazioni rimane peraltro il fatto che qui se non ho capito male negli appunti non mi tradiscono è il procuratore generale della Repubblica dottor Montedoro è il capo della polizia o dei carabinieri non mi ricordo più o della via che dicono sono notorietà apporti di frequentazione del dottor De Marini disco il commendatore Cavallo
Allora è lo stesso dottor De Marinis che alla fine di giugno dopo pochi giorni questo doppio mento percepisce la difficoltà
E con un provvedimento Ciampini su inusuale perché normalmente i procuratori della Repubblica
Hanno deciso fin dall'inizio se gestire personalmente la DDA o dare una delega a qualcuno percepisce questa difficoltà ebbero un provvedimento che mi sentirei di dire tutto sommato opportuno arrivati a quel punto incarica qualcun altro di gestire la vita e si tira fuori
Allora lo stesso dottor De Marinis guardate bene che percepisce questa situazione che io chiamo incompatibilità oggettiva incolpevole lui la chiamerà ragioni di opportunità in qualunque altro modo verrà chiamata che però è la questione di cui stiamo parlando professor patrono queste la questione anche perché avviene che dopo un mese
Anche qui il dottor De Marinis da una spiegazione ma perdonatemi mi soffermerò solo un attimo con una battuta su questa strada giustificazione dopo un mese il dottor De Marinis sì re in mente
Nella direzione diciamo è stato fuori dalla Direzione distrettuale antimafia per un mese un mese qualche giorno adesso posso essere preciso
Ma perché
Le ferie dei magistrati perdonatemi se la situazione di disagio istituzionale non la voglio chiamare incompatibilità perché questa è la mia valutazione torno a dire del dottor De Marinis la può chiamare l'opportunità chiamiamola di disagio istituzionale se la situazione di disagio istituzionale e tale alla fine di giugno da spingerlo a togliersi fuori scusate le ferie e le ferie
Le ferie sono una questione che si può risolvere in tante maniere perché è uno io voglio dire uno ma l'ho io penso che molti messi in quel posto avrebbero chiamato un sostituto due sostituti avrebbero detto guarda abbiamo il problema di organizzare in maniera diversa le ferie di agosto
Ricco organizziamoci avevamo fatto dei programmi li cambiamo non è la prima volta che capita in un ufficio giudiziario quando dei processi o altre esigenze d'ufficio spingono a scelte di questo genere
E si meraviglia il la l'assistente
Del dottor De Marinis che il dottor Siclari non so quale carta abbia scritto la parola sospetto con riferimento alla presenza del dottor dei marines a un'udienza non so che cosa
Certo che la presenza di un magistrato a un'udienza non può mai
Richiamare la parola sospetto sono perfettamente d'accordo ma anzi mi sembra aver capito da allora dallo dal intervento del collega Abate che è lo stesso Siclari che dice anch'io a Palermo andavo a certe udienza ma il fatto che induce a questo disagio che sigla richiama sospetto perdonate mettiamola così è questo fatto
Che è una scelta che era stata apprezzata probabilmente anche a livello di direzione nazionale antimafia e cioè di togliersi dalla Direzione distrettuale questa scelta dopo un mese viene modificata
In ragione dell'organizzazione delle ferie
Vogliamo dire così nella il riferimento alle esigenze delle ferie
Può essere apparso a molti
Non convincente non voglia non usiamo la parola sospetto diciamo che molti saranno rimasti sorpresi non si sono convinti della richiamo alle esigenze delle ferie per rimettersi del posto di violazione nazione distrettuale antico
Ecco io credo che il punto della questione di cui stiamo discutendo oggi sia in larga misura questo poi ci sono tanti altri fatti e io non intervengo su questi fatti
Ne parleranno eventualmente i presidenti e i componenti della commissione perché loro riconoscono io li ho letti Hattie non voglio dire cose inesatte
Ma in riferimento alla questione articolo due
E torno a dire è una incompatibilità anche incolpevole con una determinata situazione
Per quanto mi riguarda le cose che ho brevemente riassunto se sono precise come penso queste date che ho riferito questi distacchi di tempo fra una scelta e l'altra
E io credo che
Che siano dati
Da valutare certo qualcuno potrà dire che non sono sufficienti per dichiarare una situazione d'incompatibilità figurarsi non mi scandalizzo peraltro io personalmente ritengo che invece lo sia certo il il difensore del collega De Marinis ha fatto riferimento
Anche in qualche modo coinvolgendo me a Allo studio in atto in una serie di difficoltà e di problemi che riguardano anche i rapporti fra direzione nazionale direzioni distrettuali antimafia
Le difficoltà ci sono
E lecito pire io credo che nel caso di specie siano state accentuate esasperate rese molto più complicate
E rese molto più difficili quanto a soluzione concreta dei rapporti da questi fatti
Dai fatti avvenuti fra l'inizio dell'estate ventuno giugno novantatré
Comunicazione di garanzia per le dichiarazioni di un pentito che era anche a Bari
Comunicazione di garanzia di di non vi Maritati ma del dottor Magrone al commendatore Cavallari non so in quale veste
Scelta del dottor Marino De Marinis dopo una settimana a fine di giugno di tirarsi fuori reingresso dopo un mese in considerazione delle esigenze di organizzazione delle ferie
Questi fatti qua io credo ragionevolmente che complichino fortemente la corretta ridefinizione di un rapporto funzionale normale fra organismi di questo gene ma voglio dire
Questo solo con riferimento alla Direzione nazionale antimafia perché quello che io penso è che questi avvenimenti io mi sono riferiti a quelli concentrati in questo periodo torno a dire la indagine alla procura della Repubblica di Potenza non è stata ancora chiusa
Le indagini quella lettera che io penso forse era meglio non leggere perché poi fa riferimento a indagini in corso e addirittura specificando quale indagine però nelle prime parole contiene se non ho capito male un'affermazione esplicita solo in corso intenso indagini nei confronti del commendatore cavalla
Allora una situazione ancora aperta oggi
Io non so in questo momento le ferie sono passate
Sono lontane ma voglio dire questa situazione che è nata la fine di giugno del mille novecentonovantatré è ancora integralmente a perdere e per quei è questa la ragione che volevo dire spiegare in primo luogo al dottor De Marinis ma poi a tutti voi per la quale mi pare che si possa affermare in termini
Voglio dire io auspico io spero che l'inchiesta che finisca che abbiamo che c'è a Potenza si concluda nella maniera più soddisfacente per il dottor De Marinis io non solo quello fra quelli che credono alla parola dei pentiti l'ho avuto modo di scriverlo ripetutamente anche in con riferimento a specifiche vicende processuali
Fortunatamente dal mio punto di vista conclusisi poi col proscioglimento appunto dell'indagato dell'imputato
Non è il problema sia una conchiglia dita delle verità o no il problema è tutto quell'altro che ho cercato di descrivere rispetto al quale mi sembra fino in questo momento di non avere avuto risposte soddisfacente
Presidente io starò ai fatti
Noi oggi dobbiamo occuparci la proposta di trasferimento d'ufficio del dottor De Marini si dalla procura dalla Repubblica di Bari e mi occuperò appunto dei fatti
Che secondo la maggioranza della Commissione
Giustificano questo trasferimento
Qui non ripercorrerò
Tutti i vari passaggi che pure sono stati
Esposto
Dal dottor De Marinis e dal suo assistente mi soffermerò soltanto su due punti
Il primo punto è che i sospetti
Suo il dottor De Marinis
Sono nati
PRI è una
Asserita assegnazione pilotata
Del processo a Brescia più centoquarantaquattro e successivamente del processo gelo servisse che dal primo
Era nato
E che necessariamente al dottor Magrone doveva andare così come era andato il processo a Brescia
Ora si dice non mi occuperò delle dichiarazioni Diana con D.A. perché mi sembra che da quanto fin qui è risultato non hanno alcuna consistenza e d'altra parte ne fa giustizia lo stesso ha proposto di trasferimento
Io mi occuperò di questa pretesa assegnazioni pilotate
Quindi è una assegnazione che induce al sospetto
Che induce a perplessità che induce a due
E si è detto che questa assegnazione
Sarebbe non mi occupo dell'assegnazione
A Carlo Curione in precedenza perché si tratta di un'assegnazione che addirittura risale al mille novecentonovantuno quando certamente non c'era in campo il dottor trova
Aldo otto marrone
Orbene il nome di Cavallari per la prima volta viene fuori
Nell'interrogatorio del ventotto di maggio che il dottor inviando orrende al dottor
L'assegnazione del processo
Al dottor marrone
E dell'undici marzo del mille novecentonovanta
Un assegnazione
Certamente felice
Perché il dottor Magrone e quel magistrato
Che a Bari si è occupato di grossi processi contro la criminalità organizzata siamo ancora l'assegnazione del processo a Brescia più centoquarantaquattro certamente un magistrato inavvicinabile da chicchessia
è Pittaro lettura di ciò che la stampa ha scritto
Su a proposito del dottor Morrone per la gestione di quel grosso processo che si era fatto a Bari e che si è concluso con pesante condanne quell'assegnazione quindi e un'assegnazione
Che certamente era la più felice
è la più corretta adesso vi dirò perché
Al dottor marrone indipendentemente poi dal fatto che successivamente emerge che nel processo Gero service centra il dottor Cavallari
Quindi dicevo il nominativo Cavallari viene fuori soltanto al ventotto maggio quando questa assegnazione sia del processo a Brescia chiede il processo di non sentirsi era già stato fa e allora come si può riandare nel tempo e addirittura imputare questa assegnazione a un atteggiamento di favore come si può affermare che si tratta di un'assegnazione pilotata per favorire il Cavallari
Quando il nominativo Cavallari ancora dalle carte non le merci perché e incontestabile che questo nome esce soltanto il ventotto maggio
L'assegnazione fu fatta Ammaturo
Ma Grole il magistrato
Che aveva fatto concluso nella prima decade di aprile mi pare un grosso processo che aveva richiesto una lunghissima attività istruttoria che è poi chiese un gravoso impegno
In dibattimento è Rispetto acqua la stampa locale non soltanto locale ha scritto contro la malavita Bari parte civile
E qui vorrei leggere passaggio
Dove si dice il dottor Magrone non sarà solo
Questa volta e per la prima volta appare dietro il rappresentante della Procura ci sarà la città quella città che comincia a dar segni di risveglio che vuol cominciare a scuotersi di dosso uno tra le cause maggiori della vergogna che negli ultimi anni l'hanno costretta ad arrossire
E quando esce il verdetto
Che è un verdetto dovuto alla sagacia la sommersi al sacrificio posto da questo magistrato nella istruttoria nel dibattimento si dice sulla stampa la città ha visto e la città Chiappini
Quindi questa assegnazione che è stata fatta al dottor Magrone e certamente l'assegnazione più indovinata perché caduta sul Nilo magistrato io non so quali sono gli altri magistrati di Bari certamente un magistrato che ha ben meritato in quella città e che ha portato avanti un processo così gravi
Ma a questo punto rimane sempre il sospetto
Si dice in quella nella relazione che ci sarebbero queste telefonate in queste telefonate viene fuori Charlie Brown
Potrebbe essere Charlie Brown De Marinis e già perché il Cavallari amico del De Marinis amico si fa per dire perché
Queste frequentazione sporadica è cessata
Nel momento in cui il dottor Marte marinese da Trani si trasferisce a Bari
Tra l'altro non c'è nessuna prova che dopo nel febbraio del mille novecentonovantuno ci siano strati ulteriori frequentazione
Ma
Il sospetto viene lanciato
E viene raccolto purtroppo
Ora
Io avevo chiesto l'acquisizione di queste
Intercettazione telefoniche
è quel che è strano
è che mi limito a dare soltanto ventuno di quei passaggi che sicuramente nonna incidono sul segreto investigativo ma di cui devo parlare perché riguarda il dottor De Marinis
è cioè ci sono dei passaggi che con estrema chiarezza
Escludono che il Charlie Brown
Possano essere identificato
Nel dottor De Marinis
Quindi la tesi è che il processo mamma drone perché una sua sorella lavorò in una delle case di cura
Però il processo che ha Magrone e il processo gelo service
E guardate cosa sono cosa risulta da queste intercettazioni risulta che Cavallari non sa nemmeno che il processo era andato a maggio
Perché egli ritiene che il processo era andato a Charlie Brown
Queste sono
Ecco le poche frasi che io mi voglio Nicola ma poco chi deve parlare oggi
Con il fratello della dipendente nostro doveva parlare per ragioni di ufficio
Perché era stato convocato una prima volta è una seconda volta poi dove andare a fornire ulteriori chiarimenti certamente il processo non lo conosco e quindi non posso dare ulteriori
Dice che sta lì a Santa Rita non Odasso ma Palazzo sta ah sì era dipendente che sta a Santa Rita a questo punto il piano si ricorda che sta in questa clinica particolare
è vedete a questo punto il Cavallari dice ma che centra l'ultimo
Cioè cavallari dice ma che c'entra Magrone il fratello che la nostra dipendente
E l'unica avuto la pratica dice sconsolato il viale
A novant'Charlie
No Charlie è successivo
Cioè Charlie e qualche d'uno che si dovrà occupare in un momento successivo e quindi in sede di verifica dell'indagine dell'operato di magro
E Charlie può essere ma il dottor De Marinis assoluta
Nella prima telefonata ci sono
Delle dichiarazioni che pure vi sono state riferite e cioè di questo pilotaggio
Ma guarda caso all'insaputa dello stesso interessato
All'insaputa del beneficiario
E chiaramente è una millanteria
Sia perché si afferma che Charlie sarebbe andato a parlare col fratello della dipendente e io lo escludo nella maniera più assoluta perché vi ho già detto che Magrone e il magistrato che certamente inavvicinabile e poi si fa un commento quindi c'è una millanteria
E poi c'è soltanto una supposizione ha mai stato dato per non darlo a quell'altro
Ora
Da quanto io gli ho detto e voglio essere molto sintetico
Devo escludere
Che una qualsiasi assegnazioni pilotata sia stata mai fatta
Che il dottor De Marinis non è il Charlie Brown che poi tra l'altro muore Carlo non si chiama Carlo ecco fortuna sua non è caldo con le invece Calvo un altro personaggio che fa vigente
è che mi si dice
Assomiglia a questo personaggio dei fumetti
Ma di questo se ne occuperà penso alla prima Commissione
In altra procedura che seguirà e io mi auguro che seguirà ma resta smentito il teorema per come il procuratore della Repubblica De Marinis era interessato in tutta questa procedura per rapporti di amicizia per frequentazione amicizia lo scudo nella maniera più assoluta ma appunto per delle frequentazioni di cui poi non si capisce perché addirittura dovrebbero portare a tanto risulta e qui è stato ricordato chiede malissimo qui è stato ricordato che cosa ha dichiarato l'onorevole Colajanni
A Bari prima non si facevano processi contro la pubblica amministrazione aveva quando arrivato De Marinis si guarda caso questi processi si fa a Bari non si erano fatti processi contro la criminalità organizzata ma guardo caso quando arriva De Marinis i processi contro la criminalità in serata si fa guarda caso il dottor De Marinis con i suoi sostituti ha predisposto ha prestato del una richiesta di misura di custodia cautelare nei confronti guarda caso poi di quel Cavallari però queste vengono bloccate chissà perché perché si sostiene che pregiudicherebbe a Roma
Altre indagini che a me sembrano veramente fumose che non hanno finora approdato a niente e temo fortemente che non approderanno poi niente in futuro perché le cose il ferro bisogna fatto finché è caldo
E allora
Quando si valuta una persona bisogna valutarla complessivamente per quello che ha fatto per quello che sta facendo e per quello che io sono sicuro farà insieme noi in fondo in questa procedura siamo stati in qualche modo coartare ti dallo stillicidio
Nella relazione di servizio delle lettere
Della procuratore nazionale antimafia che ardentemente una sua guerra personale nei confronti del dottor De Marinis
Questa procura nazionale antimafia a cui tanti di noi erano contrari e che sta procurando dei guasti
Ci stiamo occupando per esempio adesso di Napoli
E-mail documento che noi
Non abbiamo potuto esaminare nella seduta di ieri e purtroppo neppure la seduta di oggi
E c'è che ha ed è stato denunciato un tentativo di allargamento il che può innaturali in ogni organismo i attaccamento di influenza di allargamento di potere perché la Procura nazionale antimafia pensa chissà perché che sia sovraordinata gerarchicamente a letizia questo non è vero
La Procura nazionale antimafia ha dei compiti di coordinamento delle indagini e nell'ambito di questo compito soltanto un potere di impulso
Perché poi qui diciamoci le cose come stanno
Da che cosa nasce poi questa insofferenza di Maritati quale frequenta gli uffici della Procura della Repubblica di Bari senza un formale provvedimento di applicazione verrà applicato poi dopo su richiesta
Si vuole occupare di certi processi
A un certo punto si accorgono che nel processo a Brescia non ha voce in capitolo perché certamente non è competenza dalla DDA perché era un processo che era già nato prima della istituzione delle Direzione distrettuale antimafia e tuttavia vuole sapere vuole vedere può indagare ma tutto ciò si deve fare eventuali canali che sono propri delle norme processuali
E questo lui non l'ha fatto
Ha cercato di può di scavalcare ha cercato di imporre la sua presenza in quest'ufficio giudiziario ma la risposta non è stata una risposta stizzita
Non ci sono stati frapposti ostacoli e anche per quanto riguarda la vicenda Rubino
Il procuratore con tutte le riserve sulla applicabilità
Tel trecentosettantuno avvenisse ha tuttavia ma non a chiacchiere non a parole ma mettendo sempre per iscritto che quegli accertamenti potevano essere anche trasmessi al procura nazionale antimafia inchiesta può fare
E allora il disagio di chi perché i due applicati lamentano un disagio
Io penso che il disagio sia dall'altra parte
E non perché l'altra parte si è insofferente alla presenza dei due applicati e del dottor Maritati che prima non era applicabile
Ma perché questa questa sorta di controllo che non compete alla Procura nazionale antimafia questa sorta di controllo certamente non è un controllo utile ed è un controllo che guasta i rapporti che devono intercorrere tra questi due uffici pertanto io mi dichiaro contrario alla proposta della commissione
Presidente per essere pacato e sereno in questa vicenda che ha del kafkiano io ho deciso di mettere per iscritto il mio intervento è così oltretutto sarà contenuto anche nel che
E desidero anche questa volta come altre colte
Esprimere l'estremo disagio che provano quando il Consiglio gestisce procedimento ex articolo due della legge sulle guarentigie
Un procedimento che si presenta sempre di più per l'imponenza degli effetti che provoca sulle persone e sugli uffici come uno strumento obsoleto e comunque confliggente con i principi che non una norma ordinaria ma la Costituzione apposto per assicurare l'indipendenza e autonomia della magistratura quando si applica questa norma
Si tratta del bene della inamovibilità del magistrato e con un è un privilegio ma espressione di tutela della sua autonomia e indipendenza
E si vuole evitare che ragioni diverse dal buon funzionamento dell'ufficio della giustizia possono consentire di allontanare un magistrato
L'articolo centosette dalla Costituzione e chiaro inequivoco sotto questo profilo e quindi richiede che per i trasferimenti che non avvengono senza il consenso visiono garanzie di difesa stabiliti dall'ordinamento giudiziario
Il nostro legislatore sottospecie di legislatore dell'ordinamento giudiziario
E in netto ritardo in omissione per quanto riguarda l'apprestamento di una disciplina
Che riguarda questo tipo di procedimento
Ed allora
Mentre per il disciplinare esisteva possibilità per l'espresso richiamo dell'le norme sul procedimenti penali di garantire assistenza e difesa al magistrato e che viene sottoposto a procedimento quando si tratta di questa procedura che ha carattere puramente amministrativo
Non esistono queste garanzie questo è tanto vero
Che come tutti sappiamo il CSM nell'ottantotto si è inventata una disciplina paranormativa i di supplenza abbia cercato di darsi una serie di regole io però trovo che questo sforzo e del tutto insufficiente se si vuole assicurare veramente la garanzie di difesa che l'articolo centosette della Costituzione a il vanamente invocato sin dal primo momento
Mi chiedo infatti quale difesa viene assicurata quando dopo un'istruttoria segreta e condotta col il rito di tipo inquisitorio
Nella fase pubblica quella che oggi stiamo svolgendo non è possibile addurre altri elementi a giustificazione contestazioni delle valutazioni espresse nella proposta e non si può dire per di più nulla nemmeno su quanto successivamente la relazione
Nel dibattito pubblico può essere affermato dai consiglieri sui fatti e sulle valutazioni
Che tipo di contraddittorio e quello in cui non è possibile dare come avviene in tutti i casi in cui c'è una garanzia di difesa la parola l'ultima parola difesa ma parlare soltanto prima
Questo è il quadro generale del quale oggi
Si svolge il dibattito
Ma
Io approfitto di questa occasione per dire che il Consiglio non può più traccheggiare su questo punto deve darsi sia pure con lo strumento paranormativo fino a quando il legislatore non adempia al suo dovere regole diverse e più rispettoso ed indirizzi di magistrati
Per la loro inamovibilità
Fatta questa premessa di ordine generale
E passiamo al caso concreto al caso più oggi riguardo un ufficio giudiziario di grande importanza la Procura di Bari
Non intendo né campanilistica mente né per personalismi fuori luogo
Quando è in gioco l'immagine di un ufficio giudiziario fare costi quello che costi la difesa di uomini e di strutture giudiziarie
Io non sono il difensore dottor De Marinis e quindi non aggiungerò su fatti singoli contestazioni singole però bisogna pure che un provvedimento che è grave è nella sua essenza ma è soprattutto per la valenza punitiva che i mass media gli attribuiscono non dimentichiamolo è necessario che questo provvedimento venga adottato se e quando ricorrono senza incertezze e perplessità ripeto senza incertezze perplessità tutti i presupposti che lo richiedono
Onestamente devo dire che la correttezza che caratterizza la disamina di fatti e situazioni condotta dal relatore della proposta ma fa parte
Delle caratteristiche di Gianfranco biglie sta onestà e correttezza
Induce quanto meno a dubitare fortemente del resto lo stesso tipo di maggioranza con la quale è stata licenziata la proposta lei conferma a dubitare fortemente che il quadro riscontrato imponga l'adozione del trasferimento di ufficio
Io do per scontato come fa la relazione che il dottor De Marinis magistrato apprezzato enormemente ad avvocati e magistrati per le sue capacità tecnico professionali che credo abbia dimostrato anche oggi
Ma bisognerebbe riflettere senza fare polemiche sulla ricorrenza di un impedimento tutt'altro che formale che la risoluzione dell'ottantotto indica tra le cause addirittura di improcedibilità della proposta
Sorge infatti perché ha vissuto come chi come come me che vivo in quei luoghi più da vicino l'atmosfera sorge il dubbio che la situazione sia stata creata allo scopo di provocare il trasferimento campagne di stampa e soprattutto di colore politico si sono periodicamente aperti fuori di ogni riferimento a fatti specifici evidenziando prese di posizioni aprioristiche in funzione di una contestazione per la contestazione oggi utilizzata naturalmente sotto il profilo dell'immagine
Lasciamo comunque queste considerazioni metà giuridiche e confrontiamo invece i dati acquisiti verrà risultanze istruttorie con il paradigma che autorizzarla dotazione del procedimento
Correttamente ripeto ancora una volta correttamente la relazione nell'elencare una serie di comportamenti dottor De Marinis individuati nella istruttoria esprime l'avviso quanto alla situa non è derivante dalle dichiarazioni di rana Condi ha che nessuna valutazione possibile trarre d'accuse allo stato prive di riscontri
Ma è sconcertante che proprio da questo ineffabile episodio sia sorto il procedimento ex articolo due che però guarda caso poi viene alimentato da altre vicende la cui lettura tuttavia la relazione ancora propone in un contesto caratterizzato da perplessità ricorre molto spesso questa espressione
E quindi già solo pertanto un contesto inidoneo a dare certezza che i fatti possono essere interpretati e quindi addebitati in chiave di partita di prestigio e di credibilità
Tali fatti sono sostanzialmente la mancata audizione dalla condire alcune ingerenze che in verità tali non sono i procedimenti scaturiti dalle dichiarazioni che la condividiamo alcune scelte processuale nell'ambito di taluni procedimenti
Non voglio scendere come ho detto prima in particolari per ovvie ragioni anche di tempo
Ma va osservato che la relazione non se la sente di trarre da tali comportamenti elementi univoci e quindi sono in tal caso utili per proporre il trasferimento di ufficio
Mi cita come fatti di difficile per presse interpretazione e Tanzi comunque come scelte processuali legittime
Li pone come cornice ad colorandum per portare su quello che considera come il vero ed unico comportamento all'origine dell'incompatibilità i rapporti fra il procuratore e cala questo tema viene inserito nel quadro di una compromissione dell'indipendenza da centri di potere economico e politico almeno sul piano dell'immagine
Riporto Paroli le
Indicato nella relazione
Ma io dico e credo che sia emerso che tutto da provare anzi è notorio il contrario che prima dei recentissimi e venti si potesse identificare i cavallari come persona da tenere a distanza
Così come l'assegnazione di processi a Brescia più centoquarantaquattro del processo gelo service ai sostituti Curioni Magrone non presenta alcun profilo di un'opportunità né tanto meno di illegittimità
E ricordo quando al contributo che la tesi della proposta viene attinto dalla intercettazione di telefonate pagina ventiquattro della relazione
Che si tratta di dato per l'intanto non utilizzabile secondo quanto ci ha ricordato stamattina il Procuratore generale Sgroi
Sì difficoltà e divergenze di opinioni possono essere Solti fa il procuratore di sostituti de la procura nazionale
Si tratta evidentemente di un fatto iniziale correlato alle prime esperienze tutt'altro che fisiologiche delle applicazioni di quei magistrati alle direzioni distrettuali di un intero Paese
Un contrasto comunque poi risolto si felicemente come ha ricordato il dottor Abate
Nelle dichiarazioni fatte da otto Maritati il cinque novembre scorso d'altro canto è stato anche questo ricordato quello dei rapporti tra procura nazionale antimafia e strutture distrettuali e un problema tutt'altro che specifico della procura di Bari
Tanto da costituire oggetto di un'approfondita indagine all'esame di questo stesso plenum anche se non potrà pronunziarsi oggi
E gravida di riflessi sulle modalità e i limiti dell'intervento dei sostituti della Procura nazionale nell'ambito dei singoli procedimenti salvo il caso della vocazione che qui certamente non ricordo
Ad evitare perciò e per di più oggi
Perché l'incompatibilità deve essere attuato addebitare al procuratore una situazione divenuta di piena normalità o addirittura paventare come fa la relazione una linea rigorosa del procuratore nell'impostazione di indagini che riguardano alcuni personaggi significa indubbiamente tirata il significato e la funzione di una misura che deve essere adottata soltanto quando non possa più essere sostenuta senza danni effettivi all'immagine del magistrato la sua permanenza dell'ufficio che ricopre
Qui cari Consiglieri non ricorre certamente tale situazione in quanto comunque manca l'attualità di un quadro di compromissione o di disagio investigativo a Mila che non si voglia identificare l'incompatibilità nel rumore
Che i mezzi di informazione inevitabilmente volto terminato il preside inevitabilmente credevano in tali frangenti ma ciò condurrebbe sempre al trasferimento con l'aberrante conclusioni che basterebbe la notizia dell'inizio del procedimento a determinare la caduta di credibilità del magistrato voterò perciò contro la proposta
Presidente io fondato timore che la questura
Non ci sia spazio per un confronto razionato e pacato sulla proposta sottoposta all'esame su questo consiglio
E soprattutto c'è un'atmosfera che duramente
Perché dei Consiglieri duramente provati da tre ore di esercizio discrezionale certamente brillante vede restringersi l'aria di un confronto supera inviati documenti tale da considerarci nelle condizioni Critone per pervenire ad una decisione oculata pare a me signor presidente che la corruzione
Questo dibattito effettivamente debba essere un po'rivista perché non mi pare che condurre un dibattito in questo modo
Per pervenire a questo punto in questa situazione sia il viatico migliore per arrivare alla conclusione ragionevole fondata su un reciproco convincimento sia nel senso positivo che negativo in ordine alla proposta che viene avanza
Lascio a lei considerare queste mie riflessioni e pur tuttavia a me incombe a questo punto dare alcune risposte come presidente della commissione che mi preme entrare
Rispetto alla carattere al taglio degli interventi della difesa
Qui intanto bisogna sbarazzare il terreno da un'impostazione che quella da processo per noi lo stiamo facendo
Esso penale
In cui viene in discussione
Ma condividiamo in cui ieri in discussione lo spessore delle ipotesi accusatorie nei confronti del dottor De Marinis pendenti a Potenza qui non mettono in discussione tutta una serie di questioni inerenti alla gelosia Carlo una sede quale avranno negli sviluppi di natura processuale penale qui viene in discussione il tema che apposto Palombarini e cioè
Il tema che non può non essere davanti a ognuno di noi di una corretta applicazione l'articolo ma di fronte ad una ipotesi avanzata dal collega Miglietta segno
Il procuratore della Repubblica De Marinis è nelle condizioni di credibilità e di prestigio alla luce della situazione che è venuta maturando si impari
All'indomani delle comunicazioni garanzia che ha avuto dagli sviluppi oggi si in relazione ad esse e ai processi pendenti a Bari e al suo ruolo oggi a Bari questa è la questione che di fronte a lui
Ed allora una prima risposta io voglio darla alla dottor Abate
Ed è quella con cui intendo respingere respingere con femminista l'impostazione di una procedura
Però prima commissione ispirata ma se ho ben capito da un carattere di polizia
O comunque permeata da cui nacque nella
Una linea di condotta che si ispira in fondo a suggestioni che sono quelle di pulizia o di polizia secondo alcune espressioni di un componente di questo Consiglio
Io reagisco a questa impostazione perché non sono così non è
Perché negli atti impostazione onesta piana una lettura scevra da ogni sbavatura che ha fatto il collega degli età che ha compiuto un'opera di più che prudente apprezzamento dei fatti delle questioni che sono posti dinanzi a noi
Che altro con meraviglia in campo di ogni paradigma giorni automaticità tra la comunicazione di garanzia alla strutture di Marini si è le conseguenze che dovevano discende ma io dico poi pongo ai colleghi di consigli una serie di considerazioni che fanno ben fatte
Questa richiesta non è nata tra suggestioni esterne questa richiesta nasce anche dalla richiesta di trasferimento d'ufficio del ministro di Grazia e Giustizia onorevole professor Giovanni Conso non dimentichiamo questo
Questa vicenda avviene nel quadro interventi anche istituzionali abbastanza autorevoli qui è stato letto
A sostegno dottor De Marini su una serie di considerazioni
Per
In definitiva fare
Un discorso un po'incenso torni in questa direzione
Però io sono costretto a dire che la relazione sulle risultanze dell'attività del gruppo di lavoro incaricato di svolgere accertamenti sullo stato della lotta al crimine organizzato in Puglia
La Commissione parlamentare antimafia in dicembre ha licenziato un testo che estremamente critico riguardo
Critiche al punto
Di affermare
Sta di fatto però che la commissione anche a prescindere dalla gravissime dichiarazioni del collaboratore di giustizia
Dallo stato del procedimento penale aperto a Matera carico del Procura della Repubblica di marines
La commessa apertura del procedimento di trasferimento abbia l'Acsm ha dovuto registrare in bare una preoccupante confusa situazione della magistratura che da tempo ha per un regime di conflittualità che certo non trova il proficuo lavoro di indagine di giudizio
Per affermare
Per affermare
Appaia in genere in tutta la pubblica occorre che ognuno si assuma le proprie responsabilità ed organi per moralizzare la vita pubblica ed economica della regione
I partiti politici per esigue ricitare correzione elettorali per promuovere monumenti Democrazia per allontanare faccendiere corrotti la pubblica amministrazione per procedo ad una seria verifica della professionalità del modus operando dei suoi dirigenti avviando anche un processo di ricambio gli imprenditori e così via
Il Consiglio superiore della magistratura perché affronti inveisce
La situazione Parisi ed altra soluzione gli elementi di certezza che possono allora serenamente ai medici al coprifuoco dico queste considerazioni che partono da una situazione che grazie con una aperta contrapposizione a qualcosa di Obiettivo rispetto al quale si muove che ruota la proposta dell'album
Qui noi dobbiamo
Anche tenere presente che questa fonte istituzionale si pronuncia in questo senso oltre all'intervento del ministero decisa contro trova anche riscontro in una posizione espressa dalla
Procura nazionale antimafia che ha dato
Giudizi degli interventi nel corso di questa procedura che hanno messo in luce una situazione di conflitto soltanto
Che nasce
E parte e torna a
Il momento originario in cui è nata questa vicenda
Le dichiarazioni una con via l'apertura di quel di quelle indagini e quel che ne è seguito
Nel corso dei lavori che abbiamo visto svilupparsi davanti alla
Io voglio
Reagire
All'enfasi anche defensionale brillante con gradoni collega Abate che sa essere un solo giudice dagli avvocati
Che persecutoria avvocato motivo per me compiacimento ma il punto è che
Il lavoro di questa Commissione ha un lavoro che si è svolto in un clima di grande collaborazione all'interno di essa che è ammesso diciamo tutte le richieste istruttorie le audizioni nel generale consenso ictus i suoi sei membri che è pervenuta a conclusioni che non sono state frutto certo di una contrapposizione frontale ma anzi direi
Di una valutazione che sostanzialmente andava anche al di là della maggioranza che si era espresso perché mi pare casuale che in fondo questa sia arrivata a questo giudizio con tre voti a favore della proposta del collega villette a due astensioni un voto contrario
Ora voglio dire questo per reagire a
Diciamo sospetto che si sia ha avuto una commissione insomma
Insomma che sia stata in un certo senso
Non in grado di reagire a suggestioni che provenivano dall'esterno o della procura nazionale antimafia e così via ma al contrario le audizioni non abbiamo svolto hanno visto la partecipazione di numerosi colleghi anche non parte della commissione i quali hanno preso atto di una situazione che certamente è una situazione di collisione nella quale e sorge un problema di incompatibilità esordio certamente in testa a chi avendo la responsabilità primaria coordinatori la GTA in a trovarsi in una situazione che obiettivamente partendo lo si voglia o no al di là di di tanti giri di parole attorno a procedimenti come a Brescia latino senza accedere al ruolo che all'interno di essi hanno anche iniziò una collina nella posizione in cui il procuratore della Repubblica lo si voglia o no viene a trovarsi una situazione di disagio obiettivo tale disagio ha avuto spontaneamente manifestazione all'Inter come ricordava Palombarini egli stesso ha ritenuto a un certo punto di spogliarsi di un incarico perché ha ha ravvisato la delicatezza della situazione e non necessita pertanto di trarsi fuori da questa situazione al contrario il collega Miglietta
In mostra nei quattro punti posti a base
Per la relazione come a questo momento
I disagi investigativa ci sono seguiti una serie di atti che lo hanno riso evidente gli hanno reso evidente anche un comportamento che non è stato certamente asettico
E non è stato privo anche di una certa tipizzazioni alcune direzioni
O al di là gli elementi che sono che provengono da fonti che non possono essere messi in discussione
Il colonnello gli atti capo della DIA ci parla di rapporti tra il procuratore e il dottor Cavallari il colonnello Rubino ci parla sia pure con posizioni Diversi alterne comunque prima di atteggiamenti ostili del dottor del dottor De Marinis poi infuriati poi ancora annoiati azzeccati Ciampi elementi questi tutti che danno il senso di un atteggiamento chiaramente quella doverosa voterà di quella astensione totale dal fatto il gesto che potesse dar luogo ad una determinati interpretazione ma chissà di tutto questa situazione pause quadro abbastanza fedele e ravvicinato alla situazione che si è determinata in fondo il dottor lembo il dottor lembo che in una audizione che non ha mancato di colpire di turbare disturbare i membri della Commissione ha reso edotta la i componenti della stessa nella situazione in cui viene a trovarsi e ad operare
Io voglio leggervi a cui alcune parti
Che secondo me sono
Tali da far giustizia di tanti argomenti riportati a sostegno diciamo di tesi precostituite
Dice
Dice il
Ma dottore
Lembo
C'è un disagio interiore c'era anche un disagio investigativo il processo è una guardia che stiamo gestendo in questo momento riguarda venti omicidi reati associativi con uno scenario poco russo abbiamo Anna con Dio che accusa il procuratore qui nasce ex articolo undici CPP un procedimento a Potenza collegato al procedimento alla consegna
La valutazione globale dell'attendibilità Diana Corvia passa anche attraverso la valutazione degli elementi probatori raccolti una sede potentino così come passa attraverso la valutazione degli elementi probatori acquisiti a Milano
Dogana Condi è stato ritenuto pienamente attendibile anche con dichiarazioni pubbliche del collega che ha seguito la vicenda
è stato ritenuto attendibile al Lecce queste attendibilità di riflesso Diana con via certamente verrà recuperato al momento opportuno oltre ovviamente ai doverosi elementi il riscontro che si cercherà di acquisire rispetto alle sue dichiarazioni per l'utilizzazione processuale delle dichiarazioni medesimi
La situazione di disagio consiste nel fatto che il procuratore distrettuale titolare di un ufficio in cui vengono fatto delle indagini che devono tenere conto anche di indagine si fanno altrove sul suo conto
Mi pare che essa situazione rappresenta motivamente motivatamente io disagio
E a non è questa un elemento da cui trarre
Argomenti a sostegno della tesi che chiaramente ha svolto il collega rigetta con la grande onestà e qui ti do atto caro De Marco hai voluto riconoscere in un dibattito che non è stato certo esalta
Ma il dottor lembo non ci si limiti a dire queste cose dice anche altre cose
Meritano di essere lette perché in fondo il richiamo alle carte la cosa e la cosa è la cosa migliore
Il processo è nato in un momento successivo dice ad un certo punto il dottor lembo quando il dottor Maritati ha posto l'accento su questi famosi elenchi fenomeni rispondere eccetera
E da questo punto abbiamo notato una sorta di riluttanza sia per gli organi investigativi sia della procura a seguire questo filone d'indagine che poi si è rivelato promettente perché dirimente esistevano gli sponsor pure c'era un file denominato malata ok il nome è tutto un programma all'inizio abbiamo interpretato questa riluttanza della procura con una sorta di gelosia investigativa della procura distrettuale che faceva resistenza all'invadenza dalla Procura nazionale ma non è così decideremo perché abbiamo documentato in quale modo istituzionalmente corretto la procura nazionale ha intrecciato a questi rapporti sia per la procura distrettuale che con il nucleo di polizia tributaria era semplicemente un'accorta di dati
Informazioni da elaborare per vedere se vi era materia di investigazione suggerire poi il procuratore distrettuale e c'è stato l'episodio fino che io ho vissuto e tenendo al all'elemento Rubino
Dice circa risale al Conero Rubino il fatto colpi moltissimi con la capacità di tenere i freni subito al procuratore sigle che prima ancora meno perché è il primo collega che incontrava suo dirimpettaio distanza
All'epoca l'hanno frequentazioni assidue perché si trattava di delineare la linea strategica dell'ufficio quindi tutti i problemi pratici che sorgevano avevano una eco immediata all'interno dell'ufficio
Il fatto colpiva perché l'atteggiamento con una turbina incideva proprio sulle prerogative istituzionali la DNA un rifiuto da parte di un organo interprovinciale di polizia giudiziaria
Verso la procura nazionale avrebbe costituito un precedente gravissimo cadrebbe impedito paralizzato qualsiasi azione legittima della procura nazionale tant'è che il procuratore Sisley ritenne opportuno con una nota puntualizzare i termini della questione con il corner Rubino e prima ancora come procura della Repubblica mi pare che i due non hanno potuto fare di prendere atto di quelli che erano i poteri doveri del tuo nazionale aderendo alle richieste
Ecco tutto questo
E il clima è il segno di quella che è l'attuale situazione
Una situazione nella quale non può no prendersi in considerazione la proposta stilata dal collega griglietta di considerare come nulla considerato uno stato di incompatibilità ambientale essa non è questo il caso più paradigmatico
Più classi competenza ambientali in cui da un lato abbiamo procuratore di dipende una determinata ipotesi accusatoria dall'altro una situazione la procura che vede impegnati quindi la procura distrettuale attorno a procedimenti legati ad un pentito
Per quale oggettivamente io dico
Oggettivamente
Il dottor De Marinis ha un interesse
A non vedere affermata la sua credibilità o comunque restringerla o comunque interferire su di essa io dico potenzialmente perché il discorso sul voto idee guida ambientale come insegnate parte da condizioni obiettive anche incolpevoli
Ora sfido chiunque
Ah non rilevare come il collega vietatissima marzo su questo terreno di una lettura elementare ancorata ai fatti
Prima di ogni elemento esterno di influenza con lo scrupolo che gli è proprio ha dato una piana rappresentazione dei fatti degli elementi che la circostanza per cui non può non ritenersi che appare in questo momento
Si tratta subisce obiettivamente non ha
Quella credibilità e quel prestigio per i fatti che sono all'ordine del giorno della città di Bari per cui credo che egli per primo avrebbe forse voluto mettere questo Consiglio non è la condizione di disagio in cui oggi noi ci troviamo
Presidente sarei tentato di fornire delle risposte al professor poltrona perché non mi è sembrata corretta la ricostruzione un po'disinvolta me lo consenta il professor patrono
Di venticinque anni circa di attività il iniziativa
Di Magistratura democratica e oggi anche di altri movimenti
Quindi non mi farò tentare però una sola cosa dico sul punto se dovessi qualificare con poche parole l'impegno per il gruppo che mi ha espresso in questi tre anni e mezzo direi che si è tentato non soltanto di affrontare la questione morale esplosa in magistratura
Ma di intervenire ogni qualvolta fenomeni di appannamento della giurisdizione o violazione di regole ordinamentali si fossero verificate convinto come sono che in questa fase più che in altre
Il rispetto delle regole è fondamentale perché il giudice goda di cui la credibilità necessaria per operare in un contesto così difficile
Di fronte a tanti semplici iniziative vi sono consiglieri che le favoriscono alcuni dei promuovono ed altri ne contrastano che è tutto qui non credo che ci sia altro da aggiungere per il momento
Mi soffermo invece un attimo con una considerazione preliminare sull'articolo due
Che è quello di cui discutiamo anche perché ho sentito De Marco il senso iniziale di questo istituto io credo che era quello di munire prima il ministro poi il CID il Consiglio superiore di uno strumento agile rapido non punitivo
Per rimuovere delle situazioni di sofferenza della giurisdizione io almeno così amo definire quindi uno strumento che agisce anche quando vi è una situazione incolpevole lo dice la norma in maniera chiarissima
Non devi avere una valenza sanzionatoria istituto però successivamente assunto delle valenze diverse perché viene recepito dall'opinione pubblica in maniera diversa
Viene recepito come un qualcosa di punitivo
Ma non è questo lo spirito dell'istituto nella maniera più assoluta e io ricordo a quei pochi che ancora ascoltano in questo momento
E questa consiliatura in non pochi casi abbiamo tentato di recuperare la valenza originaria dell'istituto io credo che questo va fatto anche in questa occasione
Nell'esame della pratica De Marinis
Io vedo che ci sono degli eventi indiscutibili
Vi sono delle dichiarazioni di un pentito Anna con via vi è un inizio di un'indagine penale a Potenza a carico del procuratore della Repubblica
Vi è la gestione di processi a Bari provenienti dalle dichiarazioni del pentito Anna consiglia questi sono eventi oggettivo sicuramente
Ai quali va aggiunto perché uno degli elementi di cui si tratta nella proposta
Cavallari definita notoria e anche questo è un evento che va preso in considerazione
Allora questo fatto questi eventi e il fatto che il procuratore della Repubblica ovviamente ha il dovere di esercitare l'azione penale di curare dei sostituti la esercitino correttamente
In una serie di processi nati sorti dalle dichiarazioni questo pentito che accusa anche il procuratore crea o no una situazione di disagio istituzionale
Io non faccio affermazioni mi riporto a quanto ha detto Corrado lembo che lavora come applicato della procura nazionale antimafia a Bari
E tratta questo tipo di processi e dice esattamente le cose che poco tempo fa non so se tutti le hanno ascoltate che ha letto il consigliere Coggi
Esattamente il lembo parlar di disagio istituzionale e disagio investigativo segno che si trova in evidente difficoltà nel portare avanti questo tipo di processo a Bari e non rileggo ciò che ha detto perché mi sembra molto esplicito
Ma io credo che c'è ancora di più
Una serie di provvedimenti che in questo contesto vengono adottati dal procuratore della Repubblica provvedimenti semplici certamente assolutamente innocenti non colpevoli lo voglio ipotizzare come quello semplice di stabilire chi va in ferie in un periodo e chi non ci va in ferie
Ora il provvedimento di mutare il ruolo di ferie
Perché le esigenze di servizio lo richiedono
Provvedimenti quindi assolutamente normali nella gestione di un ufficio giudiziario
E che però danno adito se vengono adottati o non vengono adottati in questo contesto specifico al sospetto di cui parlava siglati o a perplessità per chi non vuole usare questo termine
Che certamente bellissimo nome allora inviterei chi mi avesse ancora la forza a leggere questa fase questa parte dell'audizione del collega Kiko sul problema ferie
Che mi sembra molto interessante con una serie di domande ma
è stato stabilito prima il turno
è stato stabilito dopo e quando è sopravvenuto il processo gelo servisse tutta una situazione diciamo di assoluta normalità negli uffici giudiziari quando esigenze di servizio lo impongono si muta il turno di ferie c'è una disponibilità dei colleghi sempre reperibili come dice Chieco
E allora il fatto di non aver mutato questo il fatto di avere vinto destinato la posizione di vertici alla DDA
A un mese di distanza da quando aveva dismesso questo ruolo crea sospetto ma non lo so non usiamo questo termine certo perplessità
Perché c'è un problema di sofferenza istituzionale evidente e allora io potrei citare tanti altri episodi scritti anche nella relazione non lo faccio perché non mi piace parlare allora
Io mi chiedo come è possibile allontanare questi sospetti ed altri che si possono ipotizzare sospetti che nascono proprio perché vi è questa condizione di sofferenza
Conoscete voi degli strumenti diversi
Per eliminare una situazione che sicuramente logora il prestigio dell'istituzione giudiziaria a Bari in questo momento
Io non ne conosco color collocandolo strumento dell'articolo due che la legge dice anche in situazione di non colpevolezza va utilizzato oppure ritenete che tutto sia normale
E che è giusto che prosegua tutto così beh io francamente non lo credo
Non credo che debba procedere così la situazione presso la Procura di Bari io credo che questa situazione esplosa appunto anche a livello di plenum
Che crea perplessità disaggio né gli stessi investigatori che operano in un momento delicatissimo in quella situazione deve essere risolta
E francamente l'unico sistema per risolverla io credo che sia quello di accogliere la proposta così come forma
Presidente colleghi io
Euro venuto alla son venuto oggi alla seduta del consiglio dopo aver letto la proposta della commissione con un
Inizio diciamo così di convincimento
Favorevole alla proposta della commissione
Perché nella motivazione della proposta rispetto alla quale non mi sento di condividere le molte mi sembra anche un pochino ingenerose critiche nei confronti del relatore io coglievo e apprezzato lo sforzo di individuare
In un contesto sicuramente assai difficile
Degli elementi che per la loro diciamo oggettività tra loro materialità determinassero potessero determinare una situazione di incompatibilità
Ambientale funzionale a carico del dottor De Marinis
Aggiungo un altro elemento in una situazione così delicata io credo che sia dovere
Di ciascuno di noi in quanto rappresentante delle istituzioni anche indicare quali possono essere le ragioni che poi nel concreto inducono e formano il convincimento io ho letto le carte o assistito da alcune audizioni in particolare alla audizione del
Del collega
Corrado lembo che conosco molto bene
Perché abbiamo operato nella medesima regione collega del quale apprezzo incondizionatamente la capacità professionale l'onestà morale la buona fede la mancanza di una qualsiasi atteggiamento di fazione
O dia di di di questo genere
Queste ragioni l'insieme di queste ragione avendo colto quel disagio perché collega lembo non soltanto ma in particolare Luigi aveva manifestato mi ripeto avevano indotto ad un atteggiamento iniziale
Favorevole alla proposta della commissione devo dire che mi ha molto colpito invece sia la difesa del dottore De Marinis
E la difesa del suo assistente ma soprattutto la difesa del dottor De Marinis laddove ha fornito una serie di risposte ad alcuni punti concreti che mi inducono invece ad una diversa definitiva posizione
E cercherò di esporla ai colleghi del Consiglio brevemente per non rubare spazio agli altri anche per non annoiare appesantire un dibattito che di per sé già faticoso
Io credo che sia un prendere le mosse e in questo senso mi richiamo criticamente diciamo al taglio dell'intervento
Dell'amico Maras da da quello che la norma che siamo chiamati ad applicare e c'è un articolo due che lo si può tirare finché si vuole si può cercare di allargarlo nella sua portata ma che non può uscire dai confini normativi e confini normativi sono quelli di un meccanismo che prevede un trasferimento per fatto anche incolpevole del magistrato
Ma su una serie di su due presupposti che un fatto in qualche modo del magistrato ci sia e ci sia realmente ci sia nella sua effettività nella sua materialità
E non sia quindi semplicemente il frutto di interpretazioni di sospetti che possono essere legittimi ma che non assurgono al valore della concretezza oggettiva
E al fatto che ci deve essere una perdita di prestigio
Di credibilità del magistrato in quell'ambiente e nell'esercizio di quelle funzioni
Perdita di credibilità e di prestigio che noi colleghi non possiamo salvo correre il rischio di allargare davvero in modo inaccettabile il confine dell'articolo due non possiamo portare a farlo coincidere con il concetto di situazione imbarazzante di situazioni di disagio perché allora noi nella prassi
Arriveremo a fare una applicazione di un istituto e di una norma che non esistono nel nostro ordinamento
Guai davvero a prescindere dal caso del collega De Marinis se questo Consiglio se il Consiglio superiore
Della magistratura pensasse
Di poter ricorrere all'articolo due ogni volta che dalla fatto anche incolpevole
Del magistrato Aubert interpretazioni anche legittime di terze persone certi comportamenti del magistrato o certe situazioni
Possano determinare una qualche situazione di imbarazzo
Allora muovendoci secondo questa linea e questo criterio che mi pare francamente corretto perché è il criterio che nasce dall'applicazione della norma io ho individuato e non è impropriamente nel dettaglio
Quelli che sono i due capisaldi i due fatti due circostanze intorno alle quali ruota l'ipotesi del trasferimento d'ufficio
L'uno è quello dei rapporti del dottor De Marinis con il Cavallari l'altro è il discorso della indicazione da parte del pentito nato in via del dottor De Marinis come persona che avrebbe compiuto fatti addirittura costituenti reato
E allora
Dobbiamo però vedere se la prospettazione che ci viene dal lavoro della Commissione
Tre e una prospettazione che ci consente di dire che sono sufficientemente provati nei fatti queste circostanze che potrebbero certamente legittimare il trasferimento e allora incominciò
Diciamo dal rapporto Cavallari pacifico la conoscenza
Del dottor De Mari scuole Cavallari pacifica mi sembra di poter dedurre anche una certa cordialità ti rapporti come
Il
Cavallari
Ma questo avvenuto iniziato in epoca antecedente al momento in cui Cavallari
Assume acquisisce una certa veste ti soggetto imputato di soggetto sospetto di commette aver compiuto anche gravi reati
Ma soprattutto diretto e che è l'argomento che mi pare sul punto decisivo
La
Conoscenza diciamo pure la cordialità dei rapporti del dottor De Marinis con il signora Cavallari Comit dottor Cavallari non mi pare per quello che sono le prove fornite dalla commissione
Si sia tradotta in concreto
In qualche comportamento che possa essere imputato al dottor De Marinis Comi sintomatico chiunque qualche trattamento di favore nei confronti del Cavallari
Di questo io non ho traccia
Non ho ravvisato traccia a di comportamenti di azioni giudiziarie del dottor De Marinis volti a favorire il Cavallari non Maureen venuto traccia
Di azioni del dottor De Marinis volte a intralciare le ed è il le attività investigative dei singoli sostituti nei confronti del Cavallari e alti da di quel disagio che sinceramente è stato prospettato
Dai colleghi della direzione nazionale antimafia sinceramente se poi dobbiamo arrivare alla concretezza dei discorsi
Non ho ravvisato
è e dati concreti univoci convincenti di una interferenza negativa di un intralcio da parte del dottor De Marinis nei confronti della azione dei sostituti della direzione nazionale
Antimo
E allora se questo è il quadro certo c'è la vicenda Rutelli vedi sia chiamiamola Rubino questo questione di conflitto di tensione che si è venuta a creare inizialmente fra procura distrettuale procura nazionale che ha coinvolto così ufficiale di polizia giudiziaria
Ma a questa sinceramente anch'io non mi sento di attribuire una particolare valenza in un momento in cui abbiamo notizia anche che da altre parti anche in altre parti
Del territorio nazionale e non sempre facilissimo il rapporto tra Procura nazionale e procure distrettuali
Che cosa rimane io parlo devo dire con molta sincerità dottor De Marinis una cosa le devo dire che il suo comportamento per questa parte non mi è piaciuta non può continua a non piacermi e il suo intervento non mi ha convinto
Non riesco a comprendere per quale ragione un procuratore della Repubblica per a vere visione di atti del suo ufficio abbia bisogno di ricorrere a quella che per quanto ho potuto apprezzare dall'esito del dibattito mi pare sostanzialmente una bugia il discorso della richiesta di atti in visione per poter rispondere a interrogazioni parlamentari che non ci sono stati io non so se qui OCSE ho colto male le e l'esito del dibattito a me pare di aver capito questo mi pare che di fatto le interrogazioni parlamentari non ci siano state e non riesco a capire non ripeto se così è non mi piace perché un procuratore della Repubblica
Si senta in dovere di fornire delle giustificazioni che poi tra l'altro non corrispondono alla verità per quanto riguarda la ragione della disponibilità degli atti ma le dico nel momento in cui confesso questa mia situazione diciamo questa mia espressione di critica non mi sento neppure ovviamente di poter fondare su questo un giudizio di incompatibilità ambientale o funzionale
E passo all'altra vicenda il discorso
ANA condire e qui colleghi voglio inserire un elemento di riflessione forse qualcun altro ha detto durante le vie assenze che però
Non ho consentito che mi pare importante
Qui l'ipotesi del trasferimento di ufficio del dottor De Marinis parliamo adesso della vicenda ma Corvia riguarda però comportamenti che il dottor De Marinis
Avrebbe tenuto mentre era procuratore della Repubblica a Trani cioè tra l'altro in una sede diversa da quella nella quale adesso esercita la funzione certo mi faccio da solo lo la la possibile obiezione
Se il fatto è un fatto di particolare gravità e se le indicazione del pentito dovessero essere confermate certamente sarebbe un fatto di rilevante gravità si ci si verrebbe a trovare di fronte ad una situazione di incompatibilità funzionale per cui certamente un magistrato che come come procuratore della Repubblica ha violato così gravemente i suoi doveri funzionali non a Trani non può certamente fare lo stesso mestiere a Bari o da altre parti
Però ecco che qui inserisco ancora una volta l'elemento di diciamo di non appagamento di quello che il materiale probatorio che noi oggi ci troviamo a valutare e questo non è un elemento di critica per la commissione perché la commissione ha offerto il materiale
Che ha potuto avendo dovuto disporre
Oggi come oggi su questa sul contenuto di queste accuse lanciate
Dal pentito Ana con via
Noi non sappiamo praticamente nulla sappiamo che è stata inviata una un avviso di procedimento un'informazione di garanzia non sappiamo se vi è stato uno sviluppo di queste indagini se questa indagine hanno portato a qualche risultato concreto nella mancanza di una indicazione precisa
Su questo terreno e quindi avendo a disposizione semplicemente il materiale iniziale cospicuo dare costituito dalle dichiarazioni del pentito non mi sembra che questo sia sufficiente a determinare una situazione di incompatibilità perché ancora una volta qui richiamo la straordinaria pericolosità di una applicazione di questo genere dell'articolo due cioè se noi ritenessimo che è sufficiente la dichiarazione di una qualsiasi collaboratore di giustizia nei confronti di un magistrato
Per determinare a carico di quel magistrato una situazione di incompatibilità Di Serio funzionale noi veramente trasformeremo l'articolo due
Da una disposizione che deve comunque a vere una funzione di garanzia della indipendenza
E della corretto esercizio della giurisdizione in un canale in una via attraverso la quale invece il corretto esercizio della giurisdizione e l'indipendente su deviazione potrebbe essere negativamente eh interferito dalle dichiarazioni non confermati non verificate non riscontrate di un qualsiasi imputato che può avere interesse anche a togliersi ritorno in magistrato in qualche modo scomodo
E allora anche qua voglio dire è una sorta di equilibrio come per il capitolo presidente anche su questo versante io ho una continua ad a vere una perplessità sul diciamo miglior comportamento possibile del dottor De Marinis con riferimento al fatto che anarco invia e imputato in procedimenti che riguardano la Direzione distrettuale antimafia di
Di Bari
E che Ana con via è il collaborante che parla anche del procuratore io sinceramente avevo molto apprezzato la sua decisione
Di chiamarsi fuori dalla Direzione distrettuale antimafia o molto meno apprezzato
La sua decisione di riprendere la dirigenza di questa struttura
Posso capire soggettivamente le motivazioni che hanno indotto questo comportamento
Nel momento in cui il magistrato si sente totalmente al di sopra di qualsiasi ragione di sospetto e di dubbio non vuole essere delegittimato in nulla e quindi vuole esercitare la pienezza dei suoi poteri però qui c'è anche un problema di dovere di immagine c'è anche un problema di dovere di garantire le condizioni
Più serene per migliore esercizio dell'attività dell'ufficio e in questo senso a me personalmente
Sarebbe piaciuto di più che lei avesse mantenuto la sua decisione finché questa tranche d'indagine era in corso di chiamarsi fuori da una diretta responsabilità proprio per non alimentare le interpretazioni maliziose
Proprio per non alimentare quei sospetti che lei oggi respinge con fermezza e con veemenza ma che sicuramente ci sarebbero stati in misura molto minore Sereni avesse fatto una scelta in qualche modo non di auto accantonamento ma di una come dire più serena presa di distanza ma ancora una volta non mi pare che questo dato la sua scelta che io ritengo opinabili io ritengo francamente non funzionale al migliore attività della procura possa essere questa sufficiente a creare una situazione di incompatibilità ambientale o funzionale e questo a fronte di un panorama per come ci è stato letto
Dall'assistente e non ovviamente motivo per dubitare della esattezza dei riferimenti di fronte ad un panorama chi è è mi pare e generale e stima e apprezzamento che da parte dei sostituti della procura di Bari di Stato nei confronti del procuratore e allora in un quadro di questo genere davvero mi riuscirebbe
Straordinariamente difficile per non dire impossibile costruire in maniera vuol dire corretta
Una applicazione di un trasferimento d'ufficio perché s'era suo figlio ferito Presidente perché non riuscire a individuare negli elementi concreti sottoposti alla valutazione del Consiglio quelli che sono i requisiti fondamentali per applicare l'articolo due è una situazione difficile persone sgradevole rispetto alla quale le ripeto io ritengo personalmente che forse un maggior contributo ad un rasserenamento dovuto esserci anche con diverse scelte operative ma il fatto che queste scelte non ci siano state non significa che ci siano le condizioni per un trasferimento d'ufficio per queste ragioni mi orienterò votare contro la proposta della commissione
Io continuo discorso che inizia collaudi diciamo riprendo dove lo ha lasciato
Laudi diceva inizialmente che ci sono due fatti che è necessario che ci sia un fatto perché si possa a questo poi risalire per giustificare un provvedimento che sta nell'ufficio e questo fatto deve essere
Concreto deve essere obiettivo di essere reale e poi da questo fatto deve derivare un danno per l'immagine per la il così detto prestigio vocale del magistrato io vorrei solo inserire un un elemento di congiunzione più preciso fra i due termini credo che sia più sensato fermare che il fatto deve essere idoneo a determinare questa perde di prestigio
Non essendo possibile invece misurare in concreto il risultato pratico della del fatto idoneo ritualità del fatto e dell'elemento necessari fatti dell'Audi negava sono due
Sono essenzialmente ricorda essi ricollegati alla amicizia frequentazione con il Cavallari viale denunzie contro il dottor De Marinis da parte del collaboratore di giustizia ma consiglia vorrei aggiungere all'elenco di laudi altri fatti che lui ha menzionato come mere cadute di stile ma che Alda sono fatte in chiesti
E cioè innanzitutto qua si è parlato del laute accennato anche alla così detta di assunzione dell'incarico ma prima della distruzione dell'incarico c'è la dismissione dell'incarico
Allora io la prima domanda che faccio a me stesso rispetto alla quale il procuratore De Marinis che pure è stato lo convengo anch'io molto chiare molto efficace in molti passaggi della sua autodifesa su questo invece dottor De Paris non ci ha detto una parola
Chiara netta utilizzabile e il perché le i motivi reali per i quali dottor De Marinis ha ritenuto ad una certa data che credo di aver capito poi relatore magari me lo spiegherà meglio si può collocare intorno al giugno
Del mille novecentonovantatré ha deciso di no svolte le per le funzioni di e dirigente della Direzione distrettuale antimafia questo credo che sia un punto fondamentale
Perché se per avventura il dottor De Marinis ha ritenuto di ritenersi la polizia di non legittimazione esercitare quelle funzioni dovrebbe spiegarci poi perché queste condizioni sono venute emerge perché eventualmente il dottor De Marinis essendovi legittimato esercitarlo altrimenti da questo dilemma non si esce e ci troviamo in contrazione anche noi quando diciamo che è un proprio dalla Repubblica De deve fare per legge il procuratore distrettuale antimafia salvo ad avere delle ragioni obiettive per delegare altri e tra questi non ci può essere certo la perde di credibilità
Ecco salvo dico a legittimare la situazione di questo genere quindi è fondamentale questo passaggio chiedersi perché De Marinis decide di non gestire più Olivia
Chiedersi subito dopo perché poi invece venti giorni dopo decide invece di riprendere queste funzioni il fatto sembrerebbe ricollegabili a quanto è stato detto prima l'amicizia col Cavallari le dichiarazione condire se fosse così evidentemente o il più grosso riscontra la proposta la commissione verrebbe dal comportamento di De Marinis
Secondo punto
Sempre riportò la Commissione un incontro nell'ufficio con il dottor mi dava l'aria ai primi di luglio il dottor De Maestri ha spiegato che è venuto Cavallari solo per portare la denunzia
Ci ha detto anche di giovani ferito la stampa
Interessante importante in che termini ha riferito alla stampa
E cioè se è vero che in quel momento Cavallari era indicato già come indagato in una degna di indagine se fosse vero che De Marinis aveva deciso di non svolge le più quelle funzioni proprio in virtù anche la sua amicizia col Cavallari
Esse estremamente negativo sul piano della perde di prestigio locali il fatto che la stampa dica però tutto sommato riceve nel suo ufficio
Ricordo che canale che considerazioni sono state fatte per il procuratore pubblichi Palermo la cosa piacerà molto padrona come riferimento
Terzo punto
La presa di visione del procedimento gelo servi sa che questo è un fatto dice laudi e poco
Bello che un procuratore debba dire che c'è un'interrogazione dritta rotazione non c'è De Marinis per la verità questo fatto l'annegato detto non è vero si sbaglia però qua abbiamo le dichiarazioni tre sostituti e non solo della DNA ma anche vi chiedo i quali tutti e tre secondo la relazione conferma questo passaggio
Ma io mi domanderei prima della della ragione della Scud del del sotterfugio mi chiederei di più
Le ragioni della presa visione anche qui una spiegazione ho preso visione del dopo cedimento perché se ho capito male
Sarei molto contento di essere corretto perché c'era l'esposto Cavallari ma l'esposto Cavallari se ho capito bene è stato il primo di luglio perché vicino no perché c'è
Grido di Tato precisare chiedo questo per sentire l'accetto con piacere ai purché vi siano deportati dei negozi ritenere normale c'era l'esposto Cavallari
Perché c'era una ordinanza del Tribunale della libertà che afferma che allegata copia afferma delle essere cavalli ma parte offesa in forza di quell'esposto
Che io non avevo certe allora l'esposto che l'ordinanza sono collegati quindi al collegamento esiste comunque dico ma qual è l'esigenza che induce De Marinis a leggere gli atti la il fatto che il tribunale Berta lo qualifico la parte offesa non capisco ancora continuo capire se secondo lui
è opportuno che egli non si occupi del procedimento non cede occupare sia che Cavallari sia indagato se che sia parte offesa le stesse ragioni di opportunità
E leader gestiscono sia l'uno che l'altra esigenza di star lontano al processo invece no ne prende visione prende già due volte sia pure per le ragioni che sono state indicate
Ed è veramente spiacevole che si lega a un altro passaggio cioè che chiedo avrebbe detto al segretario e sotto chiave Valdoca del fascicolo servi servi fasce Chiamatemi
Allora sul piano del fatto quello potenzialmente idoneo a gestire a creare discredito io mi domando non crea discreto il fatto che un proprio dalla Repubblica sia diciamo messo sotto chiave tra virgolette il fascicolo perché non gli si è esibito allora il discorso caro laudi cambiano né criticabile il comportamento e Marin sì perché uso il sotterfugio e criticabile la Lisa la il clima che si è tenuto a creare una situazione quale De Marini sia si astiene in un primo momento esaminare un fascicolo e poi con un sotterfugio ai seminari violando una sorta di divieto implicito perché certamente non sarà stato detto non farlo vedere appunto la Repubblica però credo che la frase vigeva un sento solo se rivolta puro dove la Repubblica non vedo a chi altri potesse riferirsi non certo agli avvocati i quali normalmente vengono escluse la visoni fascicolo anzi senza tende senza bisogno
Che il fascicolo sia messo sotto chiave
Allora sono tutta una serie di fatti che la Commissione potrebbe spiegarmi rompe anche il dottor rimani si potrebbe spiegano in un modo o nell'altro ma che imitando una percezione certamente di e non li solvibilità semplice della del quesito che invece Lauzi Gaudioso liquidava tranquillamente come e al di fuori dall'all'articolo due convengo con lui e convengo con dottor Del volle con la l'assistente del dottor De Marinis quando invece butta
Diciamo lui rimedi colloca al di fuori dell'all'articolo due tutta la problematica dei rapporti conflittuali con l'India DNA perché noi sappiamo abbiamo avuto modo di verificare quanto problematici siano questi rapporti non solo dico qualcosa in più quanto Pers per quando che personalmente io ritengo diciamo vietato di sia stato anche in questo caso l'atteggiamento la DNA probabilmente proprio nella gestione una certa idea normati addirittura qua abbiamo il dato conclamato se non ho capito male questo procedimento è sicuramente al di fuori della previsione normativa perché iscritta in data anteriore alla legge perciò si pacificamente al di fuori delle competenze quali che essi siano della DNA
Ciò non toglie che evidentemente comunque dico questo una parentesi che volevo fare l'altro fatto che mi sembra è stato richiamato è che sicuramente estrema importanza e il discorso il discorso anacronistica ora io ricordo a me stesso una cosa da una settimana fa abbiamo approvato una circolare
In quella secolare abbiamo detto che il Consiglio non può non essere messo a conoscenza dei fatti di grande rilievo che possano diciamo interferire nella gestione dall'amministrazione alla giurisdizione e che per avventura siano coperti da segreto investigativo questo l'abbiamo fermata solo una settimana fa ebbene io leggo invece nella relazione a pagina dodici
è vero che l'assistenza di un procedimento penale nei confronti di un magistrato largamente diffusa dalla stampa di per sé un effetto delegittimante e crea tensione e disagi dell'ufficio di appartenenza tuttavia senza un preciso riscontro sui fatti stendere la previsione di perde incolpevoli prestigio l'articolo due anche all'ipotesi una qualsiasi grave accusa
Che diverrà sua fondatezza venisse rivolta al magistrato sarebbe occorre operazione sta in causa idonea formi una potente arma quote sindacate questo è pacifico Potì siamo convinti di questo arabe veramente disastroso se chief se fosse sufficiente una denunzia ritenuta peraltro da giurisprudenza costante non sufficiente a giustificare la ricusazione del magistrato deposto dicendo una denunzia addirittura a determinare incompatibilità ambientale
Però a questo punto devo dire due cose molto importanti prima cosa molto importante
Non stiamo parlando di una qualunque denunzia di un qualunque denunziante in un qualunque collaborante se ho capito bene
Il diciamo il riflesso della della posizione Condi ha all'interno della realtà della Direzione distrettuale antimafia di Bari eh di primissimo piano abbia detto cose giuste o sbagliate sia nel bene sia nel balzo praticamente ha dato la stura una serie di procedimenti che costituiscono il piano di lavoro di massima importanza di maggiore rilievo dei puri mesi forse anni della procura di Bari allora qui non ci stiamo ponendo il problema semplicemente della verità in inferta all'immagine di ed è Marini si dalle accuse in ipotesi anche in del tutto Imbrogno sedi un collaborante
Maggi stiamo Inter interrogando sulle interferenze che vi sia chi sono tra queste eventuali ferite alla sua immagine è invece lei in pagine che sono in corso dice il sostituto applicato Kenzo sull'applicate ragione dei marines a dire che un sostituto alla sua procure non dalla Direzione nazionale di Madrid altro elemento però di patologie non di fisiologico del fenomeno dice praticamente che loro collaborava col magistrato che indaga su De Marinis
Se ho capito bene e non solo ha collaborato con quel maggio soggettivamente identificato ma collabora oggettivamente cioè il piano dell'indagine si sovrappone sì sì confluisce abbiamo diciamo due attività investigative che si muovono affiancate collegate quel a volte si è sentito Artico trecentosettantuno Iva senza la quale uno degli elementi collegati e patologicamente legato all'altro nei termini che abbiamo detto quindi il rilievo e grossissimo non è riconducibili a due parole
Però certamente giusto dire senza rispose il sapere che si tratta possiamo trasferire d'ufficio magistrati e allora io dico se tutte queste perplessità
Detti Ustica del da fare di ricordo all'Aula fatti e non da da sospetti ma da fatti materiali sono giustifichi sono serie
Veramente sarebbe assai criticabili il comportamento di un Consiglio supera la magistratura che dopo aver approvi approvato la circolati una settimana fa
Si ponga dietro il velo di questa pagina dodici che ho appena letto per dire gli altri fatti non mi sono mai sembrano sufficienti questi non sono utilizzabili e pertanto respingo la proposta ritengo che sarà indispensabile a questo punto invece ritornare in Commissione chiede alla Commissione che approfondisca tutti i passaggi che ho appena indicato che ho appena indicati riferì chiedo scusa fammi finire io ritorna in Commissione sia per approfondire quei passaggi che appena indicato che riguardano pagina venticinque e pagina ventisette cioè tutta la dinamica da che comincia con la le dimissioni chiamiamoli così la DDA e poi la primissima della DDA
E soprattutto però per capire Piquet si tratta cioè di capire che cosa c'è nel fascicolo di Potenza noi non possiamo dire che non limitarci ad affermare che non possiamo sapere quello che c'è in quel fascicolo soprattutto per il fatto che una settimana fa abbiamo detto che invece possiamo saperlo e quindi questa contraddittorietà assoluta del consiglio dove nessuna forma di giustificazione
Per questo formalizzo perché stridono in Commissione
Per fare una retata oramai che parla fare stare a braccia senta però la dall'altra
No e si è già prenotata Saia
Autore credo scuola farò resta e hanno prego
Un altro motivo
Me lo avesse proprio strano
Ma suggerimenti è vero che questa richiesta di ritorno in Commissione può apparire tardiva
è anche vero però che essa cade in un momento in cui il lungo complesso dibattito che qui si è svolto ha consentito di mettere a fuoco un aspetto che probabilmente era stato sottovalutato verrà proposto e cioè che la vera difficoltà di questa vicenda
Non è correlata tanto ad una serie di passaggi che sono pur contenuti della proposta ed in ordine ai quali sia il dottor De Marinis sia il suo assistente all'opera otto fornito
Una serie di elementi di indubbio spessore ma il nodo centrale è costituito proprio dal rapporto che c'è
Tra la pendenza del procedimento a Potenza
Ed il ruolo che il dottor De Marinis si trova a svolgerlo
è sicuramente esatto che non basta
Non basta una o più dichiarazioni di un collaboratore di giustizia ipotesi accusatoria nei confronti di un magistrato determina una procedura di trasferimento di ufficio
è anche vero però che qui il fatto la fattispecie è un po'più complessa
Qui c'è un procedimento iniziato
Il sedici giugno mille novecentonovantatré devo ritenere in ordine al quale risulta INIASA una informazione di garanzia il ventuno giugno devo ritenere che questo procedimento
Per il quale credo avuto riguardo ai tipi di contestazione che risultano all'informazione di garanzia i termini delle indagini preliminari su ogni sei mesi
Poiché a tutt'oggi non sappiamo nulla non ci è stato comunicato la richiesta di archiviazione io debbo ritenere che sia stata chiesta una proroga dei termini per le indagini preliminari
Quindi siamo però immagino a questo punto
Comunque sta di fatto che questo procedimento in sette mesi
Ci quanti ne sono passati dalla dal informazione di garanzia a tutt'oggi non è stato definito questo è un dato è un elemento che fa parte della fattispecie che fa parte del fatto è un elemento di complessità sta nella circostanza che il dottor De Marinis non è il procuratore della Repubblica in ipotesi di Imperia o di Milano odi Trieste ma il procuratore dal pubblico di Bari
Cioè dello stesso ufficio
Che al Lido aiutare l'azione penale in ordine a una serie di tracce investigative provenienti da quella stessa fonte che ha fornito la traccia investigativa sulla quale è in corso l'indagine preliminare dei confronti lo stesso dottor De Marinis
A Potenza questo è il dato di grossa complessità di questa vicenda
Sul quale sarebbe stato indispensabile un approfondimento che forse la commissione Evans c'è senza forse la commissione evidentemente non ha potuto fare perché allora c'era ancora la grossa che nel circa l'opponibilità o meno
Del segreto investigativo anche al Consiglio oggi questo è un modo sciolto sciolto dal consiglio una settimana fa gola circolare alla quale i dirigenti dell'UPI degli uffici dovranno conformarsi
E che consente di acquisire elementi tanto più importanti nel momento in cui come apprendiamo oggi siamo a sette giorni dalla scadenza dei termini delle indagini preliminari allora qui la situazione è la seguente
Ho fra sette giorni
Questa vicenda si sarà conclusa in sede penale come richiesta di archiviazione chiama certamente il quadro vive in modo diverso è certamente molto più tranquillizzante
Oppure fra sette giorni ci saranno delle novità
In ordine alle quali il discorso dovranno certamente essere approfondito qui stiamo parlando di una incompatibilità eventuale ambientale incolpevole il problema è quello che dicevo prima è una stretta interferenza che esiste inevitabilmente tra la vicenda di potenza e tutta una serie di indagini perché noi abbiamo preso che da questo collaborante solo delude una serie di tracce investigative che riguardano circa venti omicidi io non immagino tetti signora ma con via sia un serial killer come si dice negli Stati Uniti quindi evidentemente se vendi omicidi si dicono essere stati commessi
Siamo in un quadro certamente di associazione aperto dei per delinquere verosimilmente di stampo mafioso viale quale esistono le competenze la direzione distrettuale antimafia
Di Bari quella stessa Direzione distrettuale antimafia la quale preposto il dottor De Marinis
E in ordine alla quale evidentemente dei momenti di sofferenza istituzionale ci sono determinati se lo stesso dottor dei marines a un certo punto ha ritenuto di dover lasciare la DDA per poi riprenderla perché non c'era l'impossibilità di fare diversamente forse avuto riguardo alle esigenze delle fedi ma questa è la riprova dell'esistenza di un punto di difficoltà che deve essere approfondito adeguatamente
L'approfondimento non può che passare attraverso un ulteriore accertamento dello stato delle cose a Potenza
Io mi auguro visto che siamo una scadenza che fra sette giorni si chiarisca questa situazione la quale consentirà a molti veramente di avere una tranquillità di coscienza
Molto più consistente di quanto non si può sapere nel momento attuale ed è questa la ragione per cui io credo che il consiglio dovrebbe accogliere la richiesta di rimessione in commissione da parte del dottor
Oppure
Io credo che proprio nell'ottica
Che è stata portata avanti che è stata delineata dal collega Criscuolo la richiesta di dimissioni in Commissione sia totalmente da respingersi perché siamo al di fuori di una corretta Roggi tra istituzionale sì è verissimo a questa richiesta di rinvio finalizzata soprattutto poi mi tratterrò brevemente anche sulla seconda motivazione che è stata fornita da Condorelli massicci
Sia provassimo una richiesta di mia in Commissione finalizzata ad un accertamento degli eventi penali che potrebbero maturare dinnanzi alla procura della Repubblica e poi innanzi al Gip
Di Potenza effettueremo un muso proporremmo un uso dell'articolo due che del tutto al di fuori di una corretta logica istituzionale ed ordinamentale
E perché questo ma perché nel momento in cui si dovessero realizzare le condizioni relative ad un esercizio dell'azione penale nei confronti del collega De Marinis ormai formalizzato in una richiesta di rinvio a giudizio poi accolto dal Gip Walter altri sarebbero gli strumenti a cui far ricorso e taccuini l'ordinamento imponenti far ricorso
Nei confronti del collega De Marinis avremmo tutto lo spazio tutto il diritto il dovere ipotizzare che nei suoi confronti come nei confronti di altri magistrati
Si discuta di una proposta di sospensione dallo stipendio e dalle funzioni entreremo nell'ambito di una problematica dichiaratamente disciplinare
Che non fa riferimento a casi di responsabilità incolpevole o di incompatibilità ambientale ma dei responsabili da quel punto dolorosa
Non per colpa ma perdono
Ed io non troverei alcun imbarazzo come componente della sezione
Come cautela cautela ma prefigurata con riferimento ad un atteggiamento doloso della volontà anche l'attrice anche la cautela anche in tema di cautela si prefigurano ipotesi diverse non dimentichiamo che si farebbe probabilmente riferimento all'articolo sicuramente riferimento all'articolo trentuno e non all'articolo trenta per richiedere una sospensione dallo stipendio e dalle funzioni non confondiamo cose che non devono essere confuse dal punto di vista della legittimità ci sì noi oggi ipotizzassimo un'applicazione dell'articolo due sulla par
E dei presupposti delineati dal collega Santoro andremo dal collega Criscuolo andremmo incontro sicuramente ad una ipotesi di eccesso di potere perché ipotizza eremo l'utilizzo di uno strumento per una fattispecie del tutto diversa
E per la quale come ripeto esisto uno strumento tipico di applicazione e cioè la sospensione in esito a pendenza di procedimento penale a quel punto dichiarata e conclamata
La verità e che questo processo
O questo procedimento dovrei dire meglio di applicazione dell'articolo due all'esito di una lunghissima discussione sia ridotto all'osso ai suoi termini essenziali
Io credo che l'analisi che ha fatto il collega laudi sia stata su questo piano estremamente lucida nel delineare ombre De Lucia della situazione
Io condivido quasi in tutto quel che ha detto il collega laudi ma vorrei aggiungere qualcosa per essere ancora più chiaro
Io credo che esista una prova positiva
Dell'inesistenza di compiacenze del collega De Marinis nei confronti del Cavallari è vero vi sono stati passato rapporti di frequentazione
Forse anche di cordiale frequentazione
Ma abbiamo la prova in attivo non del fatto che il collega De Marinis non abbia manifestato compiacenze o non abbia intralciato l'indagine ma che anzi ma la prova positiva viene approvò se Elia indirizzate che le ha sollecitate nel modo più incisivo e più conforme alla dignità del suo ruolo istituzionale di procuratore della Repubblica
Di Bari
Ed abbiamo Condorelli per rispondere al secondo corno della motivazione di rinvio
Abbiamo la prova di un comportamento estremamente dignitoso ed ispirato a preoccupata salvaguardia della immagine e della sostanza del corretto esercizio del proprio ruolo perché quando il collega De Marinis
Temporaneamente delega ad altro sostituto la direzione nazionale la Direzione distrettuale antimafia lo fa secondo me manifestando una preoccupazione immagine che costituisce una doverosa affermazione
Della professionalità di un magistrato quella preoccupazione che noi ci sogniamo indicare come preoccupazione non della sostanza della propria indipendenza ma che l'apparenza della stessa
Il collega De Marinis in quell'occasione colpito dolorosamente formidabile mente colpito da un avviso di garanzia ritenuto per un momento
In base quasi ad un Timor panico che derivava non dalla contestazione che aveva ragione di ritenere infondata ma dal clamore che la stessa poteva dire
Di fronte all'opinione pubblica ritenuto per un momento di ritrarsi e questo atteggiamento di doverosa cautela lo vogliamo sanzionare come addirittura implicita affermazione di colpevolezza ebbene io credo che davvero saremmo al di fuori di una corretta ricostruzione logica della vicenda saremmo al di fuori di una indagine psicologica minimamente approfondita finiremmo col sanzionare indebitamente un atteggiamento che invece nel collega
De Marinis denunzia una preoccupazione e una tensione morale un impegno nello svolgimento dei suoi compiti che secondo me deve trovare invece con riferimento a questo aspetto un apprezzamento da parte del consiglio ecco
Messi ma cosa che questa richiesta di rinvio in Commissione si pone in contraddizione con un atteggiamento della commissione mi spiace dirlo che invece è stato improntato ad un'accelerazione dei tempi
E perché delle due l'una e credete voi che la prima Commissione composta di colleghi che io massimamente stimo e apprezzo e di cui ho avuto modo in tante occasioni di lodare lo scrupolo non si sia forse messa nelle condizioni non si sia prefigurata l'opportunità di ulteriori accertamenti perché non li ha portati avanti perché non ha dato tempi più lunghi alla trattazione di questa pratica non lo ha fatto non perché
Non c'era una circolare che provvidamente è stata solo una settimana fa adottata ma perché si rendeva conto delle armi di quanto fossero fondate le argomentazioni che Dio finito appena ora di esprimere e cioè che non era quella la sede per poter portare avanti un'indagine sulle responsabilità penali del collega
Eventuali responsabilità penali del collega De Marinis perché altra e diversa
Era la sede in cui queste eventuali responsabilità avrebbero dovuto essere valutate attraverso l'adozione di strumenti cautelari
La ricostruzione corretta delle nostre competenze ordinamentali non ci lascia scelta questa sera noi abbiamo il dovere di decidere
Metto in votazione la proposta di rinvio della pratica in commissione che è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta è respinta con nove voti a largo con vero per nove voti
Nove voti a favore quindici contrari e cinque astenuti
Proseguiamo la discussione Santoro
Io vota mi sono astenuto come si sono astenuti colleghi che vi sono di fronte non vorrei che questo mio processi indicato da Mario Bruno come collaterale alla alla
Al
A mio avviso questa dico questo perché e per la verità Mario Patrono l'ha fatto un buon servizio alla al collega De Marinis
Perché nel momento in cui ha paragonato il collega di Marissa Giammanco non gli ha fatto cento un buon servizio
E io ero rimasto scosso dalla dalle dichiarazioni perché poi quelle Melissa Satta all'altro badate bene
Ed era rimasto molto scosso anche perché salgono in dare
E perché tutta una serie di fatti io li ha detti sono fanno pensare fanno riflettere
Ma proprio mentre argomentava Mario Patrono
E dicevo preservi cose
Mi ha dato la possibilità di fare le mie riflessioni che avevo scritto mentre rivela
Ero innanzitutto vorrei dire che assolutamente perché questo va detto
Noi non vogliamo assolutamente questo va detto va precisato quando blocca assolutamente riteniamo di rivendicare con la magistratura e come magistrati alla gran parte della magistratura e non cento a delle aree il problema della questione morale che anche forma oggetto oggi di discussione perché lesivo essendo mentale come dice padrone allora ci sarà un altro questo tipo di magistratura dall'altro lato quelli del parroco quelli dei collaudi quelli della ecco è quindi è quindi e quindi praticamente no dalla donna noi rivendichiamo l'alto richiamo erotico dei Guaglioni per loro cadute anche sul piano uno della missione morale caro quale vado al momento non ricordo Telemontecarlo risollevare su uno poi sulla questione morale
In tre anni ho avuto modo di di far visionare quand'è caduta noto anche loro
Per caso di Baiardini e di cotone certo stato
Denunciato nel mille novecentonovantaquattro ai molto della morte di Taldo determinate persone
Quindi è bene invece un altro fatto fatto della pressione dal normale ma è venuto per prepagati pressione e poi normale presidente di sezione dilatazione qualcosina questi così
Per cui era al centro di Modena e poi fingendo di Modena o fa il presidente di sezione di Cassazione si teme quasi molla
Veniamo alla vicenda che si occupa dopo che deve rimanere a verbale questa volta rivendicazione
Ella il rapporto con Cavallari e il collega laudi ha fatto a mio avviso un errore
Piuttosto grave
Cioè da un lato ha detto che noi dobbiamo tenere conto che l'articolo due si applica per fatti incolpevoli e poi ha voluto vedere in quei fatti la volta questa è la lo sballo che ho fatto il collega la perché
A quello che io mi sento
Molto modestamente di indovinare
Al collega De Marinis
Adesso sono alcuni fatti alcuni fatti
Che portano a mio avviso
A un disagio un forte disagio e che portano a mio avviso alla conclusione che fa bene abbia fatto bene come ha detto qualcheduno prima
Fatto bene il collega De Marinis chiedere udienza esperimento perché vi sono alcuni fatti che inducono a ritenere che non posso più esercitare con la prestigio necessario per funzioni Procura Repubblica in quel la porti con Cavallari innanzitutto a me è sembrato un po'che il collega De Marinis prendesse sminuire qualcosa vi risulta in modo pacifico dalle sue stesse direzioni dalle dichiarazioni del procuratore generale
Della corte d'appello di di Bali Montedoro che risulta come fatto notorio secondo le dichiarazioni del colonnello Antonio Chiriatti
Ora
Quando si hanno questo tipo di rapporti
Che io personalmente ma questo è un fatto personale ritengo che la eccessiva accorre citati rapporti con i potentati locali di vario genere
Dovrebbero avere sembra aver dovuto sembra avere una di una diversa dimensione una diversa
Prospettazione però questi sono fatti ognuno il suo stile di vita
Ma al momento in cui poi l'altro la Società di cui non poteva piccole disconoscere
La partecipazione di Cavallari
Per commendatori Cavallari
è il momento in cui questa società viene comunque coinvolta allora ci vuole una particolare attenzione
E allora io oggi ho sentito fare
La celebrazione del collega Nicola Magrone
Ricordo che poco tempo fa quando si è trattato di discutere la promozione in Cassazione
Forse le stesse persone hanno fatto la celebrazione mi hanno lasciato solo nel difendere il collega Manzione
Oggi piene
Viene difesa no io oggi non sono d'accordo con collegamento perché De Marinis non doveva affidare quel procedimento che ben sapeva che vanno citate la coinvolta che viola Cavallari indipendentemente dal fatto che poi dopo mi ha chiamato in causa perché già dal marzo la di rapporti sapeva bene precisava
E il collega come ben sapeva bene che vive la sorella collega Martone quelle parole sapeva che viene a sapere credo che De Marinis non doveva dare il procedimento Amarone maturano dovrà accertare il procedimento è quindi certe esaltazioni di oggi e che invece erano deprimente di ieri non mi convincono
Non mi convincono
Colono questa attenzione dei rapporti con Cavallari non mi sono stato commentato cavalla
Così come come ha osservato il collega Condorelli anche quella
Quella visita
Assume un significato diverso in questo contesto come assume un significato diverso e non già solo per spiegare quel fatto di chiedere quel procedimento
Non già saturo spiega non c'era bisogno perché ci stava chiamava qualcosa sostituto nel momento in cui sta questo tipo di rapporto lui si doveva assolutamente astenere valide le veline non vi rende un procedimento resta dalla cassaforte non la prenda ecco ora se possa capire che cinque anni fa ci siamo certi comportamenti dal mille novecentonovantatré dove siamo la comunicazione no mi ero già non avete dove c'è una comunicazione non si prende continente ha fatto il possibile allora saprò
Se siamo una sensibilità istituzionale a cui dandosi richiama
Ma ci fosse stato interferenza dice laudi interferenza ma ci mostra l'interferenza siamo nella volta vado via potrà più per fatto il colpevole
Quindi tutto da un lato codici regole dopato quella interferenza prima salita inferenza sono stati tra comportamento colpevole non più al caso di popolo di comportamento il colpevole
Quindi dovrà essere particolarmente attento a questi rapporti cosa che non ha fatto
E poiché l'episodio della di assunzione della dimensione dalla Direzione distrettuale dalla Direzione distrettuale poi dalla di assunzione di questo anche qui
Non so perché l'ha fatto Stajano ha dato la sua versione
Ma fatto sta che l'ha fatto bene è un fatto che avrebbe diversi sei quell'episodio
Creato una situazione di mezza avrebbe fatto in modo tale che lazzo argomento importante proprio questo
Che è stato terminato anche da santo vescovo cioè il fatto che chiare le pregresse non ha interessa perseguitare
La a una bottiglia ma oggettivamente appare allestendo che ha un interesse a diminuirne la credibilità e allora se lui avesse avuto come ha avuto la potenza in un primo momento di dismettere la direzione
De dalla direzione della della della DDA e allora questo problema
Sarebbe venuto meno quindi ha commesso un gravissimo errore che crea un problema di immagine di prestigio al momento in cui lui degli affermare perché e io mi spiace doverlo dire ho sentito troppe volte pronunciare la parola io io io io no
Piano piano
Il voto di umiltà
Ho sentito dare forte critiche nei confronti nei confronti del collega vendetta che pure sarà modo sarà uno di quelli che trama per metterci sotto e per far sì che la magia che noi gli soccombiamo normali soccombe di chi non sa Caravà racconta povere Corriere lavoro e capacità avete autori ma io non mi sento affatto di soccombere nel biglietto alle polveri minerali assolutamente e allora appunto quelli io io io che si contrapponeva alla a voi a a una critica eccessiva forte di un collega che saltuario risponde ma che è un collega rigoroso non mi è sembrato che sabato ingenerosa una mitica di questo genere
Più vicino
E allora
Non mi sembra che ci sia dato una giustificazione convincente nella ripresa di quel fascicolo alla cassaforte nei rapporti con Cavallari
E di quelle azioni successive ai suoi ai rapporti con Cavallari nei dell'assegnazione del procedimento al collega al magone
In mezzo a tutto del fatto
Che di questa di assunzione di responsabilità nell'ambito la direzione distrettuale certo
Sono sorti dei problemi grossi perché ecco qua non condivido proprio o un passaggio del collega Cozzo quando dice e quindi hanno ragione perfettamente sia il collega inglese che il collega bada al momento in cui sollevo il problema è la direzione nazionale antimafia certo noi non possiamo trasferire i colleghi sulla base di quello che si dice sigla di o un sostituto nazionale antimafia
Mi sembrerebbe ma cosa gravissima e qui ritorniamo a un discorso che fosse andrebbe ripreso su questo organismo che mi sembra che sta creando dei problemi gravissimi bravissimi e ancora di più le
Primo nel futuro quindi su questo io credo di condividere in pieno quello che ha detto il collega De Marinis quello che ha detto del collega Abate
Ritengo poiché il Consiglio sia un organo di garanzia ma ecco al Consiglio tutelerà maggiormente sempre meglio l'indipendenza e l'autonomia della magistratura nel momento in cui si farà carico anche di questi problemi che sarebbero stati risolti ad esempio legislatore avesse stabilito una volta per tutte che questi incarichi sono o temporanei
Per cui questa affezione a questi incarichi dove fredde dismessa e allora ogni ogni magistrato nonché a riaffermare il proprio io deve telecomando che prevalente la riaffermazione l'autonomia e l'indipendenza della magistratura e si è un giovane chiamato a fare anche un sacrificio
La a una mortificazione del proprio figlio perché alcune l'interesse e a cuore a interessa l'autonomia indipendenza la magistratura questo gran sacrificio lo deve fare e oggi obiettivamente ci troviamo in una situazione in cui indipendentemente dai comportamenti dal collega di malizia io devo devo ritenere non ho motivo di dubitare che il collega Maurizio la persona che abbia tutti i requisiti per svolge quell'incarico
Vedo Ziege creato oggettivamente lo dice collegare fra le sette collega Maritati oggettivamente ma il collega leggo chiedono sbaglio viene da al dal nord montano
Non avrebbe motivo
Di da presentare una situazione di disagio definisce disaggio di coscienza anche investigativa
Quindi quelle dichiarazioni del collega leggo hanno un significato parole che vengono do la persona che estranea a quello che poteva essere anche una Chiarella diciamo o regionale
E quindi anche quelle quella quelle dichiarazioni fanno fanno riflettere
Ecco vorrei ancora aggiungere che bisognosa d'accordo non si può essere giudici se stessi bisogna e qui ecco le questo è stato forse l'errore fondamentale collega rivale dell'INPS quello di avere voluto egli fare il giudice in un momento in cui invece non il giudice e quindi la via il fatto che se si invece di avergli assunto le funzioni di dirigente della distrettuale
Ora ci sarà il perito feriale ma terminate prende feriale perché il collega De Marinis non ha ritenuto in un momento di diciamo di serenità di ritornare sulla quella decisione
Mettesse da passa dal sarebbe stato un segnale significativo di cui il Consiglio ombra non avrebbe non foto tener conto invece continua e questo fatto qui creiamo o il permanere di una situazione oggettiva disagio una situazione di disagio
Che va rimossa e vorrei chiedere vorrei dire ai colleghi allevatori non so se voi Mauro Mellini si parlerà citati la pulizia etnica visivo da fare per favore
Per favore non lo so che se da qualche collega questa per
Però però insomma tenete conto anche che innanzitutto tenete conto allora lo ricordo e sono arrivato tenga conto Mario padroni che non siamo oggi facciamo progettata da nessuno che abbiamo la capacità dei magistrati hanno la capacità di discernimento allora bisogna dicendo inseguimento di resistenza siamo persone ad un siamo magistrati che da anni esercitiamo la nostra funzione oggi facciamo per giocare sono qui molto semplicemente ci molto può veramente hai fatto un discorso che si può discutere in altra sede in questa sede si tratta semplicemente di vivere
Molto semplicemente e vi è una situazione di disagio vive un'incompatibilità che dalle nuove motivi incolpevoli semplicemente io credo che vi siano queste condizioni
Pur riconoscendo che la la relazione problemi che sono stati sottolineati che io condivido troverete al rinvio situazioni di disagio che va benissimo
Presidente un reggeranno avvenire accogliere dondolo tempo di stare in piedi perché
La
No no no no Presidente non ricorderò che nel mio primo intervento considera in senso assoluto io
Parlare di nobili decaduti gli strozzapreti
Ecco perché oggi anche
Ma
L'abolizione meglio
Non voglio contro svolge violare la se stessa
Giusto qua
Per una funzione
Soddisfatto le coscienza di quelli che non la pensano come in questo
Perché io sono rispettoso delle coscienze soprattutto di quelli non condividono
Le mie idee e per dare atto subito senza infingimenti che io sono profondamente rispettoso dello impostazione Bernardo Gianfranco biglietto alla sua relazione
Come altrettanto devo dire di Francoforte che ma quello che presidente
Abbastanza attivo ma altrettanto equilibrato portato
Le cose come si dovevano portare e perché questo secondo aspetto non lo vedo abbaglio come deve essere non esteriore e formale i devo dare atto al presidente boccia che a
Rinunciato ad una serie di richiedente secondo cui avrebbero dovuto comportare un aggravamento rubata impostazione della perequazione
Ciò premesso
La relazione
Il Gianfranco biglietto
Oddio non si sente presidente
Avevano
Va be'a mio avviso di più presupposti
La relazione accusa il limite dovuto alla difficoltà i motivare una ipotesi di anzi la impossibilità
C'è in altri termini
La consapevolezza esteriore
Che il vuoto pneumatico domina in tutti i sensi in tutte le direzioni
Ecco fortuna la relazione era stata affidata al Trionfale io non ne conosco che pochissimi altri che voi in condizione di fare una lo dico con enorme rispetto
Una cattedrale
Di cartapesta
No che non siano per corrette rispetto Sissi me le ambiguità le implicazioni le valutazioni e si sente e certamente doveva pure tener conto di
Tutti i punti di vista di coloro che bene o male poi il punto
Lo avrebbero dato
Ma quello che è mancata perché è mancato in questa relazione e in tutta l'impostazione
In linea di fatto e così enuncio subito e non mi perdo per strada
Dire in linea di costruttiva non averlo offerto una chiave di lettura di tutto il complesso
In secondo luogo
Non essersi accorto
Che
Questo andare alla esasperata
Ricerca
Pink può Eder sostanziale atto un convincimento
Sì
Li portava di fronte a questo a quest'altro a quest'altro elemento tutti e qua non è un complimento che non sia sentito
Tutti dotati io non quale che passa Benetton qualche profilo
Per andare alla sostanza qua ha detto bene laudi
Si è confuso
La incompatibilità all'udienza
Con il cosiddetto disaggio
Che l'intelligenza di un fallo Coccia
Colse in sede di perché queste quando avrete il tempo delle andrete a verifica
Cose che come fatto di
Il saggio psicologica avrebbe fatto ridere
E allora una bellissima domanda bellissima le norme nel senso che deve essere consentito e e guai se così non fosse ma per caso voi avete notato anche altro beh certo
Presidente capisce
E ammesso che fosse meglio partire dalla fine e ammesso che fosse venti saggi investigativo tutto interno ad un ufficio
Che non hanno giammai attento
Mai attinto gli ambienti l'ambiente Varese bene costituirebbe l'incompatibilità ambientale
E infatti il secondo
Ne dalla
Prefazione
E di essersi auto suggestionata
In sostanza
Una volta posto solo tappeto
La semplice nozione di una incompatibilità ambientale inutile dirle sorretta supportata da quell'ambigua idea chi veramente obiettivo meramente obiettive è accaduto
Che il parlare di incompatibilità ambientale è diventata prova dell'esistenza protocollo colto da ultimo nel discorso di condurre
E può
L'ho annotato
Beh vi pare poco ma se c'è questo disagio investigativo
Sensi è questa
Sofferenza dove estrapola soffre
Ecco quindi l'incompatibilità ambientale ma non vi accorgete dello iato che esiste
E essere S nove incompatibilità ambientale
Non sappiamo più che cosa
Che costa dico quando manda la chiave di lettura
è semplice questa è una vicenda tema
E dei lo sfottò il prezzo che paghiamo alla instaurazione del per le nuove istituzioni
Nell'ambito e non contesta di una prima esperienze di attuazione dalla DNA nella di di a ma perché non mi faccia perdere
Se mi si dicesse
Che questa esperienza è stata risolta in termini negativi oggi che di negatività ormai siamo circondati universalmente
E infatti
Io vi voglio leggere le parole di Alberto Maritati altre persone che non dalla quale non si deve partire dal principio che avesse risate cosa persino
Alberto Maritati ha avuto un'unica che devo dire un'unica
Vince l'unità
Lasciate non abbassa
Anziché fare come De Marinis fece
Quando ebbe questa richiesta di comò vanno incontro che non poteva stare certa ad andare dietro dal consiglio
E lui rispose
Con il territorio guanto antichi eccetera
Invece è il buon Alberto Maritati no
Perché si ko si introduce un giorno comma Marble Milia che i suoi colleghi di Lecce gli avevano anticipato essere disponibile a disponibile a disponibilità editò compresi
Se la prende è giustamente siamo pronti avanti a
Il potentino ultimo sempre di cornetta si chiama a ecco perché con una distinti perché sto Postal porno cornetta merito indubbio
Questa è la sua ingenuità
Una ingenuità state attenti signori miei e qua stiamo parlando di incompatibilità ambientale in ordine alla quale le poche connotazioni concettuali che forse tra le poche se non mi sbaglio
Cioè quale dell'attualità
Beh allora devo parlare io nordista marmorizzato
Il ventinove aprile di quest'anno dito l'anno scorso Alberto Maritati viene sentito dalla commissione antimafia
Siamo
Quando non era ancora Rita se ho ben capito
Ed è proprio in forza dalle frequentazioni cordiali avverte che gli consentiva e non solo amichevoli funzionali
Alberto Maritati dice a alla alla antimafia sì abbiamo avuto qualche piccola incomprensione iniziale ma sono sicuro che tutto sarà spianata
Tre come si dice
Previsione perfettamente realizzate e consacrata non dar retta Maritati qua in questa sede
E il pubblico perché e abbiamo
Sarebbe interessantissimo non sono rispettoso leggervi tutto il tempo fortemente
Fare
E a per infatti
Questo solo questa questo pezzo introduttivo l'applicato entra a far parte dell'ufficio nei giorni nel momento in cui esercita le funzioni e in quanto tale
Deve rispondere nei confronti dettato dalla procura distrettuale segua esaminassimo tutte le cose che sono accadute alla luce di questa premessa
Ma
Lasciamo stare andiamo alla sosta
In Puglia
Abbiamo un rapporto ottimale
Complessa la procura fa un rapporto ottima vi è stato un momento in cui si vi è stato un momento in cui vi sono stati rapporti giusti
La Procura di Bari è tra quelle che trasmettono in tempo reale notizie alla Procura nazionale ma quale premessa Condorelli
Ma quale procura nazionale ma gondole
Poche con tanta
Apprezzabile
E obiettiva attenzione ai curato una certa pratica dalla quale rapporti
Vi è stata o è non è che mi dovete dire sono le solite parole come ahimè una volta ho sentito in un discorsetto
No Maritati qualche esempio e vi dice volete avere la prova di quello che risorge
Vi è stato un caso significativo di applicazioni investigativa eventuali rossa che era
Due detenuti aspirava a diventare collaboratore la giustizia determinato i conflitti di competenza eccetera eccetera
O provocato una riunione di coordinamento ditemi voi se non ci deve stare
E si felicemente conclusioni
Successivamente sono sorte altre complicazioni
Previo consulto con me io capo ufficio
Ho scambiato prima telefonicamente e quindi per iscritto
Al compratore comprò col procuratore distrettuale
Dichiarando Guarducci facendo seguito alla nostra intesa
Di comune e una richiesta di colloquio utile e mi chiedo il parere naturalmente facendo seguito alla nostra in testa e parere è già in principio essi realizzi quello che si
Grazie
Certo dice il buona Alberto Maritati non è che ci nascondiamo le difficoltà eccetera eccetera però quando c'è spirito di collaborazione come nel caso dispari le cose si possono superare
Una piccola piccola piccola osservazione equa Condorelli mi è testimone
Che però mi consente
La con amabilità la voglio dire perché continua a ribadire investe rimasti per Alberto Maritati
Fallito il suo sono andate queste carte
Sport inattesa i nostri alla collazione in via Giulia perché è è un
è singolare
Al ritorno
E corridore mi ha detto vede perché c'è stato qualche modifica
Ecco il sale
Ma come azione aggiustare virgola ricorso no guardate la guardate
E
Fa un po'sorridere
Il passaggio relativo alla Puglia presidente diventa
In Puglia visti i livelli precedente inculcare
Uno stato ottimo un rapporto abbiamo un rapporto ottimale compresa la Procura di Bari
In Puglia abbiamo stabilito un rapporto buono a tal proposito
Anche con la Procura di Bari
Che perché il medico può essere
Ma perché nessuno si meravigli Errani dirà ma allora singolari ma allora sì allora SIP verrà a galla fanno molto
E verrà a galla davanti all'autorità giudiziaria barriques un problema che in sede di DNA a si è discusso è agitata lente
Le applicazioni fatti a Bari
Sono
Censura per illegittimità
Perché nel primo caso o stava il titolo del reato in quanto la la la Brescia più x non avrebbe fatto di entrare
Ma allora le cose si si spartiscono
In un caso cioè non c'è il titolo del reato in un secondo caso
Con tentativi fatti di riunione che poi sono stati annullati eccetera eccetera non sia il tempo ecco perché poi spiegate è tu anche caro Presidente forze e che quando si scrive
Sì sì da quattro
La corrispondenza visiva
Prendo atto organizzava efficienza eccetera eccetera e poi Franco oggi ci confessi super quella ancora alle dodici ieri sera mi ha telefonato per dire fate presto fate presto fate presto
Se sia mai detto qua in questa crisi e che ha telefonato intanto l'assegnazione
Sissignore
Tarda sera lontane da fare una telefonata tu hai detto sarà stavano là
Rimase a me no ma quali confidenza
Tu hai detto qua seduto dove sta il presidente Gallo dove sta scritto allora io chiamerà la testimonianza di quelli che stavano
Sì sì senza esitare
Avrei arrivo arrivo arrivo velocemente
Il documento popoli che viene fuori in fondo è stata una mia ingenuità presidente strattonamenti tenuta sapete perché perché io in quella riunione alla quale mi sto richiamando presentare questo beffarda che fine avesse fatto nove novembre mille novecentonovantatré
A indicazione archiviazione ma giriamo attorno dobbiamo dentro il documento
Dice questo provvedimenti
Che è l'articolo quattrocentosedici ter ipotizzato vicino all'azienda costruttrice nei confronti delle prime settantuno persone
Stampare veri copertina del fascicolo processuale importantissimo questo richiamo e questo rinvio alla copertina del fascicolo processuale no
Nonché nei confronti di Cavallari Francia ecco in questi fondi va bene SR quali per il quattrocentosedici
Senonché IVA leggero la copertina del rapporto processuale si accorge che accavallare era contestato anche il quattrocentosedici bis è quando all'ultimo Periodo
Allo stato delle indagini e non sono emersi elementi utili a configurare dinanzi all'ipotesi di reato quando un attimo prima aziende veniva copertina dove stanno le altre ipotesi che che cosa è queste se non un'archiviazione atto su tutto su tutto il fronte quando non si aggiunga tu che sei sempre sottile
Se uno ha la preoccupazione
Che è un decreto di archiviazione possano essere equivocato e cosa fa gli si iscriva raffinata inviato le indagini continuano nonché non nascono delle conclusioni queste queste due nuove la la valvola
Guaglione avvenne l'undici il tredici risposte di Maritati enti
Di lembo persona rispettabilissima
Tengo a qualche possibili
Sì risponde e non solo non c'è nulla di Calori si risponde al fatto che la stampa la stampa nonché marito aveva detto e lo dicono loro
Negli ultimi giorni Baba validati operando via fax avvocato adducendo futile motivo mandate in Darfur cautelare emesso dalla Procura che invade con gol di Franco Scozzafava deceduto non non condividiamo tutta sta storia
Noi vi diciamo i fatti come sta
Qua se c'è una persona che ha fatto diventare Cavallari dall'insospettabile
Dico insospettabile devi stare attento alle date e che faccio io richiamo per caso certi anonimi sul Maritati che tutti voi conoscete saremo indegno
Saremo un perverso non ho nulla da lamentare a parte il mezzo anonimo che del mille novecentottantacinque novecentottantasei cavallo era una persona rispettabilissima
Quindi Maritati poteva anche aver fatto ristrutturare una certa casa orribile mai nulla apparve una riprovazione dal mezzo allora
E se tanto mi dà tanto sapete voi a e assurdo spingersi guai dovesse passare
Grazie grazie De Marinis
Viene protetto dal Padreterno e anche da un'accusa che non avrei immaginato e perché voglio in conclusione
E viene rimandato a Bali è finalmente una cittadinanza albanese esuberante Benedetto la Madonna ci siamo liberati di questo che il truffato dove da dodici anni da quindici anni biglietti e dice non è affare di mandati di cattura truffe risalgono all'ottantacinque risalgono
Risalgono ma continuano eh stando sotto costante accertamenti quello che risulterà perché movente Parisi va a Bari
Ebbe il blocco del mantello della custodia cautelare che ha voluto vende Marisa accettato Sempre per salvaguardare l'immagine regge perché era un borgo temporaneo temporaneo
Finalmente finirà posto e coraggio Hernan De Marinis and Monitoring ricorre non esiste tutto questo chiederanno essi chiederà giustamente terrà e allora si chiama cittadinanza è che Staffarda marines in questi giorni li avete letti i giornali di ieri e di oggi
Non è che ha fatto niente esprime arrestato arrestato due assessori
Del la Democrazia Cristiana esterni dico dittatoriale puntura è uno dei due voi cade dalle nuvole
Questo tuttora è in continuazione inutile farle Lello di quanta gente quello dei colletti bianchi dette è andato frattanto incalliti il rispetto delle coscienze che ho scritto
Sì continuo qua a non voler leggere le carte
Si continua a sostenere che De Marinis ha dato temporaneamente la direzione dove abitiamo pene perché avrebbe avvertito la difficoltà non c'è nulla di più falso documenti alla mano
Qua sta scritto
Ventiquattro giù ventisei giugno per doverosa informazione quindi ho avuto va come certezze ci capiamo aventi ovvero eccetera eccetera il tutto subito ecco l'uomo sì è vero è troppo procuratore dovrebbe quando mi domando come era andata la sua ambiziosa infatti il procuratore purtroppo se vogliamo il suo cuore
Il tutto mi pare il momento conclusivo di una campagna impressionando intimidito e soprattutto artisti drizzare le e ma istituzioni
Indipendentemente da questo
Tenuto conto della vacanza del posto di Procuratore aggiunto ecco la prima motivazione dichiarata consacrati secondo ed è vero rosa di impegno per la conduzione dell'ufficio Serracchiani
Provvederò sentito il procuratore nazionale B S se doveva avere tanta ragione il PD distintivi sotterfugi raccolti
Non si sarebbe messo giallisti un procuratore generale niente nulla osserva
La purezza e la riprova della coerenza e terra indifferenza dei fatti Diana Golding e così via essendo quando venne il procuratore aggiunto anzi quando seppe che noi gli avevamo dato il procuratore aggiunto immediatamente ne prese atto e rispose tutto un piano e agli atti
Le attese a recuperare autorizzare la funzione del procuratore aggiunto i giochi presidente
Senza dire niente senza dirli che senza dirli che senza dire
Se non vanno quasi mai se potessimo fare ha forse conta di guadagnare
Senza dire che di quattro cinque sostituti finalmente arrivando
Un un
Fatemi concludere con un fatto detenuto tutta lì che mi possono muovere e chiedo scusa ho ricevuto in data tre gennaio da Nicola Rana nell'ex
Sottosegretario di Aldo Moro una lettera che mi ha stretto
Si annuncia che dovremmo fare uno studio su procuratore vera di un Aldo Moro il tema è stimolante Cerci attento però la ratio della mia citazione de in altro e poi alto
E sentimento che io che avresti di umile discepolo
Di rete di Aldo Moro in un sodalizio che vuole essere soprattutto affettivo di memoria eccetera se comporti con il mio sentimento vi sarei grato se mi dessi conferma Jack a me conclude pecora a me appare corsa bella e importanti l'invito è diretto arte modestamente
Accontento rinvio panda
A De Marinis
A De Felice e al documento
Lei sa che Aldo Moro non si protetto
Di biglietto a calare
Occorre dire a questo punto che è necessario attenersi agli atti ad alcuni fatti
Emersi
Ricostruiti sia pure arrivando alle conclusioni a conclusioni riverse per esempio da da del parto dall'autorità fondo aree ed altro
Con una sola premessa che la situazione che si era venuta determinando in colpevolmente per quanto Allo stato ne sappiamo perché sia detto che nulla si può dire sulla fondatezza del procedimento penale un'abbondanza una situazione chiesta
Ritenuta di grave disagio istituzionale
Prima di tutto ti dal ministro di Grazia e Giustizia poi anche da altri dal procuratore nazionale antimafia dal presidente della commissione parlamentare
Ma per quanto riguarda questa vicenda il problema è che al di là della
Comunicazione di routine messa inattesa prima delle ferie la situazione è stata e non appena comunicata la situazione è stata valutata da autorità istituzionali uguali
Il ministro di Grazia e giustizia come una situazione che meritava l'interesse del consiglio
Non è un problema ovviamente di complotto c'è un problema per esempio della direzione nazionale antimafia che può avere un seguito una linea espansiva in tema di interpretazione del potere disordinare ma su questo disagio checché se ne dica sono del tutto coerenti
E concordanti però interni gli agenti non sono sigla e Maritati ma anche lembo vecchie
Il disaggio vero vecchie lembo ha parlato di un disagio interiore un disagio investigativo ma e dice il processa una collina che stiamo gestendo riguarda venti omicidi reati associativi con uno scenario pauroso abbiamo Anna Condi a chi accusa il procuratore
Quindi nasce un procedimento la valutazione globale delle attendibilità io ne Corvia passa anche attraverso la valutazione degli elementi probatori raccolti poi dice ad un certo punto non è ora di lunghe letture
è stato ritenuto attendibile vari luoghi
è la situazione di disagio consiste nel fatto che il procuratore distrettuale titolare di un ufficio in cui vengono fatte delle indagini che devono tener conto anche delle indagini che si fanno altrove sul suo conto mi pare che questa situazione rappresenta motivatamente criminalizza
Ne parlo negli stessi termini sostanzialmente si esprimono siglati
Maritati e Chierico e inutile rileggere ed è sicuramente una situazione
Allora perché ammesso sul piano della l'incompatibilità ambientale per una tarda senza volta l'altra barca
Derivante da iniziative non particolarmente emotiva motivi
Non avrebbe questo è Lonigo senza debiti sbronzo densità eccetera dopo aver detto
Non basta il Bardo che stia fin dagli anni in tutti gli atti compiuti prima del ventuno non si può presumere giugno non si può presumere ovviamente alcun dovere di astensione non ce n'è uno presenti tali anomalie comunque lei il benzene significativo
Il modo Ulivo grezzo nulla tuttavia la situazione presente da questi dati gara
L'importante utile vivibile anzi deciderà come riterrà più ingordo più o Borgona ma è indubbiamente una situazione i grave disagio segnalare dal ministro di grazia e giustizia dal procuratore nazionale
Primo balzo secondo passaggio
Ma insomma la vicenda quei sia seconda precisazione si retto ma Cavallari non è irrilevante che lo conoscesse non è un fatto importante e sostanzialmente è stato archiviato
Qui c'è veramente qualche cosa di kafkiano perché si insiste nel dire che è stato archiviato mentre il procuratore nazionale antimafia
In data tredici dicembre scrive
Due riferimento eccetera uno le indagini preliminari nei confronti di Francesco Cavallari ed altri indagati tra l'altro del reato di cui all'articolo quattrocentosedici vissuta
Sono tuttora in pieno svolgimento è imminente la trasmissione di una dettagliata informativa parte rospi Roma sulle indagini delegate agli scriventi al collega saldo il punto due il punto a facciamo l'accordo appunto di
Si dice che Cavallari ritenuto persona pezzi il punto b sigla riscrive
è il risultato dall'altro nello stesso Cavallari ed il suo staff dirigenziale lungi dal soggiacere alla forza di intimidazione dei vari clan mafiosi Varese
E tali assunzioni avevano sponsorizzato
Se ne è avvalso ripetutamente utilizzandola come efficace strumento di pressione o conditio rammento per conculcare o ad annullare del tutto le libertà sindacali FIOM per ottenere altri illeggibili Baghdad seguono leggo solo il punto del CIPE perché fa riferimento appunto il però un punto ac altre fonti di prova consistenti in dichiarazioni dei collaboratori di giustizia di sperimentata attendibilità attestano l'esistenza d'una vera e propria cointeressenza economica
Tra una delle più potenti e pericolose associazioni criminali di tipo mafioso operanti nella sua città di Bari blanda Capriati
Le Case di cura riunite con cospicui investimenti finanziari e conseguente distribuzione degli utili in gran parte derivanti da illeciti finanziamenti erogati dalla Regione Puglia anche tra gli appartenenti al suddetto sodalizio criminoso
Seguono ordini di f g h e vari altri adesso come tra Cavallari negli atti della commissione ci entra perché durante l'ispezione
Il procuratore generale dottor Montanaro dichiara che questo patto è notorio che c'era questo con l'accesso c'erano servizi che doveva essere a suo avviso l'avviso anche la DNA Malvezzi pari importo
Quattrocentosedici bis di competenza della DNA e di Pier Aldo l'amicizia di darla amicizia o frequentazione chiamatela come vi pare di Cavallari con il procuratore De Marinis etiche notorio oppure pensatori pure infatti relativi ad altri colleghi che non c'entrano più o non ci sono mai entrati in bonis articolo due
Ecco Italia ma in qualche modo e poi il giorno successivo l'ispettore sente dottor De Marinis e gli chiede conto dei suoi rapporti con Cavallari e dice
Fino all'ottantanove novanta sono stato invitato tre o quattro volte nella sua villa teste sono andato con mia moglie c'erano autorità magistrati personaggi politici eccetera
O quasi due tre volte è venuto nel mio ufficio
Da quando sono diventato procuratore della Repubblica di Bari rimarrà dopo gli ho chiesto l'assunzione più neurologo è sarà dato al matrimonio della figlia quel
Da quando sono diventato procuratore vari la più aria liberismo e inviti vende alla ritenuto opportuno ma cavallari che in fondo è ore per
Sempre un indagato di quattrocentosedici bis non lo poteva prendere dottor De Marinis non sarà colpa sua ma peraltro fonte insospettabile il dottor Capristo che si lamenta di essere stato indicato per un rapporto di un coniato dipendente di infimo livello invece
Vera prendete gomme per questo quando a Bari è notorio che la gente i magistrati vanno in Sardegna splendidi Cavallari viaggiano sui suoi aerei personale nell'ambiente non fa visivamente il nome di De Marinis a questo proposito ma nell'ambiente giudiziario dei vari ma a frequentazioni con Cavallari evidentemente per muovere procuratore generale e per muovere a dirlo all'ispettore il
Responsabile della locale via non è prevista come il massimo segno di
Indipendenza trasporti
Segue l'azione del saggio istituzionale comunque
Ma
Abbiamo appreso oggi oltretutto che chiuso non solo Rubin questi processi ma persino il processo a Brescia
Abrogato al rinvia bradicardia gestisce buon numero aveva grandissimo enorme procedimenti ieri il vescovo rosso che si va nella relazione è solo questo che in una situazione così complessa gli ha dato luogo davanti esclusioni dal luogo cantante esclusioni
Anche in relazione al assegnazioni allora del dare particolarmente attento guanto quale che ne sia la motivazione formale dopo
Hai ritenuto che hanno voi devi gestire la rinviare che si occupa di tutto ciò ai tanto bene quello abbiamo il ministero chi è il
Procuratore nazionale antimafia boia d'agosto è stata proprio la riassunzione della DDA come unico della rinviato presente per un intero mese con tutti questi procedimenti venne
Allora non è certamente una colomba è però una porte Lino opportunità che non recipienti emanare registro tutti quei problemi che diceva così come
Libone lo stesso problema di del lo stesso problema il Cavallari
Non è che una colpa break Guenda buone determinati però una determinata verso una c'è però che c'è un problema di immagine per il procuratore della Repubblica di Bari per cui quel tipo di Ibra gesti non può vede non ci può mettere le mani e questo spiega l'importanza che poi hanno dato le Diego e validati esistenti alla questione ora è semplice della visione del però il gesto General Service
Case di cura riunite da parte del procuratore della Repubblica impari dottor De Marini compra il testo non comprendendo non ha importanza dibatto in se sembra è sembra alla commissione forse Dino sul resto si possono appare tutte critiche ma è una questione civile di valutazione perché poi la proposta conclude dicendo che c'è un problema ambientale no funzionale che dottor De Marinis è bravissimo certi non era necessario citarli tutti perché si dice nell'ultima pagina che l'hanno detto assolutamente tutti no sul piano tecnico professionale potrebbe quindi pare che il procuratore ovunque in qualunque altra viste le questo è il punto su questo punto si tratta di sensibilità istituzionali dissenso dell'indipendenza più o meno accentuato secondo alcuni morboso secondo Alderighi
Invece
Era interpretare diversamente il consiglio impronte alle preoccupazioni istituzionali in una vicenda assai complessa e sotto molti aspetti
E inquietante per il groviglio in cui si può approvare il con procuratore è chiamando a dare una risposta al ministro al procuratore nazionale antimafia presidente dalla commissione antimafia accolti i diritti anche divieti no mettiamo dei paletti questo avanzo questo non ci convince però è opportuno che si sia arrivati qui è che si decida
Votazione la proposta
Dichiarazione di voto il record a
Presidente l'intervento falloso volto prima mi consente di fare una dichiarazione
Una dichiarazione di voto molto breve
Io penso che il procedimento ex articolo due non serve per superare il magistrato o almeno non serve per tutelare sul palco il magistrato
Il bene protetto dall'articolo due l'interesse dominante in quel procedimento è costituito dal prestigio dell'ordine giudiziario o dalla credibilità dell'ordine giudiziario come io preferisco dire
Qui non è in discussione il profilo professionale complessivo del dottor De Marinis a favore delle uova cui permanenza Bari io avrei voluto votare
Ma avrei voluto volare comma la tranquillità di norma venir meno al dovere di tenere presente anche quell'altro interesse interesse che secondo me non è adeguatamente tutelato nel momento in cui e sistemi non lo un procedimento penale a carico di un magistrato in genere ma un procedimento penale con quelle caratteristiche certo e in fase investigativa il mio augurio è che si concludono come soggettivamente penso debba concludersi ma non posso affidare alle mie impressioni soggettive a tutela di un interesse pubblico che si concludono con mentre per il dottor De Marinis
Sta di fatto che oggi esiste quel procedimento e che esso comporti una ingessatura per il dottor De Marinis e fatto che emerge non da quello che dicono sì Claudio Chieco Maritati per le cui opinioni il consiglio ovviamente non è tenuto ad occuparsi qua dei comportamenti dello stesso dottor De Marinis il quale aveva ritenuto di lasciare la direzione distrettuale antimafia evidentemente facendo quella stessa valutazione che io sto facendo in questo momento o il dottor De Marinis ricordo di riprendere questo divieto direzione ed è fatto su quale io a differenza di altri non mi soffermo perché mostra qui a mio avviso il logo del problema il nodo del problema sta in quel dato che è un dato oggettivo che esiste io credo il Consiglio proprio forse per tutelare appieno
La figura anche del dottor De Marino in quello sforzo difficile ricomposizione
Tra l'interesse sicuramente qualificato del magistrato coinvolto nel procedimento ex articolo due ma interesse recessivo rispetto a quello della credibilità dell'istituzione e invece l'interesse dominante di questo di striscio sforzo di composizione
Il consigliere dovuto approfondire questo fatto norma ha ritenuto di dover compiere questo tipo di approfondimento mette metti in condizione di dover scegliere tra questi due interessi io non posso che preferite
L'interesse dominante che quello la credibilità dell'istituzione ed è la ragione per cui voterò a favore della proposta
Pietro Russo
Perché ero in poche parole dato che sono le ventitré e trenta credo di non avere mai parlato io e nemmeno corse voi alle ventitré e trenta in questa sala
Dico in poche parole di indire le ragioni
Del
Del io votanti e cercherò anche di interpretare pensiero sebbene sperando in un di non tradirlo non tradire il suo pensiero
Ecco io comincerei con ricordare dato che sulla sul ruolo dell'articolo due del famoso articolo due già moltissimo gatti quindi non starò a ripetere quello che già detto tuttavia aggiungerò una osservazione che non è stata fatta almeno stasera e cioè che quando l'articolo due famoso fu scritto il soggetto che doveva prendere i provvedimenti per non era un organo come questo ma era il ministro della giustizia
E in realtà successivamente c'è stato sono sostituzione di soggetta cioè il Consiglio dei Giusti così superamento è stato posto al posto del ministro e questo è un fatto molto positivo come tutti sappiamo per tante ragioni che è inutile ricorda
Però io vorrei per un momento che noi ci mettessimo nella niente di un ipotetico ministro della giustizia
Il quale si trova di fronte ad una situazione in cui in una delle lo importanti città del paese e una delle città più importanti dal punto di vista della criminalità la situazione della criminalità
Si trova ad aderire uno procuratore della Repubblica il quale non solo è sotto processo penale per interessi creati in atti d'ufficio ed altri reale ma il quale si trova in conflitto con la direzione nazionale antimafia o come diavolo si chiama questa istituzione si trova ad avere un rapporto della Commissione parlamentare antimafia approvato credo all'unanimità di cui fanno parte tutte le forze politiche del Paese
Che espone quelle cose che Coccia ci allerta e così via e cosa deve pensare a che cosa si deve proporre un ministro della Giustizia in queste circostanze
Il ministro dell'iscrizione a noi come sappiamo può solo fare una richiesta al consiglio superiore della magistratura il quale sovrano in questo campo e lui che decide ma bisogna tenere anche conto dell'ecco di queste decisioni difficili possono avere al di fuori se ad esempio quel ministro la giustizia dovesse risponde ad un'interpellanza parlamentare te li chieda che cosa succede a Bari per cosa fa lei per impedire che a Bari succedano queste cose
E così via che cosa può rispondere quelli sulla giustizia la io ho fatto la richiesta al Consiglio superiore il Consiglio superiore ai spinta in ipotesi se così sarà
Ebbene che cosa diranno gli osservatori organizzati dal consiglio superiore alla magistratura il pare sempre schierata a difesa di magistrati in ogni caso per pratiche tra gli altri discorsi che abbiamo sentito tante volte anche poi vita presentiamo direi con particolare intensità
Ecco e poi se noi volessimo fare per esempio un confronto ci ponessimo il problema di che cosa accadrebbe in altri Paesi di antica democrazia come ad esempio la Francia no o altri antichi potremmo considera e ci ponessimo dei panni del Guardasigilli francesi e di altri altre di queste come valuterebbe lo questa questione
Perché in definitiva la questione come diceva molto bene che scuola questione dell'articolo due non è quella di accertare le responsabilità
E quella di valutare se la sì le cose possono andare avanti in un certo modo no in definitiva il giudizio che noi facciamo adesso ex post
Non è infondo diverso perché sembra un giudizio amministrativo come quello che noi abbiamo fatto quando abbiamo nominato dottor De Marinis procuratore della Repubblica di Bari cosa per la quale ho votato anch'io con molto con molta convinzione devo dire noi facciamo cioè adesso è esposta a un giudizio che non è qualitativamente diverso da quello che abbiamo fatto e cosa e se noi oggi però dovessimo scegliere chi sia la persona più idonea a fare il procuratore della Repubblica di Bari mi pare chiaro che sceglieremo chiunque meno che il dottor De Marinis non per sua colpa necessariamente ma per questo stato di cose
Che fanno sì che in questo momento preciso momento può darsi fra sette giorni le cose siano completamente diverse
Ma in questo preciso momento certo che se noi dovessimo decidere certe nomineremo credo certamente un altro questa mi pare che sia la ragione che induce a guardare con una certa preoccupazione ad un eventuale decisione del Consiglio negativa nei confronti della proposta perché appunto facile immaginare che cosa potrà essere detto nel Paese
Sì una tale una tale decisione verrà presa sotto molti profili sui quali peraltro non mi voglio ulteriormente annoiare
Presidente colleghi appena una battuta e prendendo le mosse da ciò che ha detto il professor Pietro Russo che proprio stimo rispetto al prezzo molto dico che alla fin dei conti del paese m'interessa fino a un certo punto
Se non le donne sono in cui l'esigenza prospettata dal paese rispondo al mio Pinto del personale convincimento io prima rispondo alla mia coscienza corrispondono al Paese tecnocrati
Prenda la mia coscienza io mi convinco di questo credo una circostanza come quella di oggi della quale abbiamo discusso prendere giornata
Approvando che la proposta ci si trova a sparare con un cannone contro la zanzara cioè noto una evidente sproporzione fra quello che è l'articolo due quello che questo comporta
Ed eventuali demeriti che pure possono esserci certamente ci sono nella condotta del collega De Marinis
Io non mi metto che riepilogare fatte anche per i due sono stati esaminati di diversi ivi selezionati vista al microscopio da tutti i possibili punti di vista tutti possibile angoli visuali
E in questo momento in sede di dichiarazione di voto quello che interessa è una valutazione sintetica concisa soprattutto poter dire agli altro soprattutto a se stessi del perché di una certa Sherman quindi non è un problema a questo punto se non ha le fattezze soltanto dico insegnante sì una certa cosa
Che tutto ciò che pure può essere addebitato dottor De Marinis non è parso a costituire intralcio acché la giustizia in quel di pare tutto sommato seguisse il suo corso giusto
Non c'è stato un indagine a carico del Vangelo Service for carico del Cavallari boccali politiche sia anche comunque per effetto delle condotte del De Marinis abbia seguito un corso diverso da quello che avrebbe potuto e dovuto seguire la sostanza delle cose in quel di Bari alla fin dei conti rimasta sa non credo che la giustizia quella reale che il seggio nei confronti di tutti e in questo caso nei confronti dei vari imputati
E al rispetto anche di coloro che hanno subito eventualmente danni conseguenze dai fatti criminosi riferito imputati posso lamentarsi che la giustizia alla fin dei conti e arrivata al suo
Si è parlato infatti che alla fin dei conti è stata l'espressione che più ho sentito dire stasera di disagi investigativo
A parte il fatto questo mi sembra conta andamento è superato ma non lo dico io lo dice lo stesso Maritati dormendo in cui nel novembre del novantatré esponendo al gruppo chiamavano per sintesi antimafia ha detto che una situazione strada
Perché loro della direzione nazionale riescono a collocare molto bene di far d'aver capito malato letto già da me restano a bocca molto bene con gli uffici giudiziari di varie soprattutto con l'interlocutore naturale
Della direzione nazionale che la DDA locale e cioè con la procura sostanzialmente di base
E ci ha superato ma nel momento in cui si parla di disagio e non ripeto quello che ha detto secondo me molto efficacemente collegava o di non ebbe in cui si parla di disagio investigativo e tiene detto dai colleghi che io stimo e apprezzo moltissimo che fanno parte della DNA della direzione nazionale mi pongo un problema
Ma se parlasse il procuratore e cioè l'altro interlocutori questa vicenda potrebbe essere lui a parla di disagio per effetto di condotte probabilmente da addebitare ai colleghi la direzione nazionale in altri termini c'è un disagio vero ma di chi è la responsabilità diciamo Gentili o perché necessariamente questa deve essere della della procura di Bari e non però ventuno essere per esempio dei componenti dei colleghi della direzione nazionale
Certo ascoltando i colleghi per la danza nazionale diranno che il disagio è dovuto a fatti della procura di Bari ma io sarei curioso di sapere se invece questo per avventura non può essere evitato per esempio agli stessi colleghi della invece DNA
Comunque sia diamo pure per ammesso che sto disagio e a me non pare dico la verità chiaramente esprimo un mio parere che questo disagio posta a costituire elemento perché si proceda ad un trasferimento di ufficio che ricordiamolo alla fin dei conti e mezzo assolutamente straordinario ed eccezionale nella fisiologia del sistema del nostro meccanismo soprattutto nel quadro delle garanzie di autonomia e di indipendenza del magistrato
Quindi assi da farsi valere da attuarsi ma soltanto quando con certezza ne ricorrono i presupposti con assoluta certezza attualmente Podestà a richiesta del dodici sistema il mezzo attraverso il quale autorizzare colleghi
Che possono però venturo non aver tenuto una condotta assolutamente apre prensile ma che certamente non sono nelle terre di perdere quella che è una garanzia prima l'importanza non tanto di loro come soggetti quando di loro come Ravennati adduzione cioè l'auto l'assoluta inamovibilità
E questo mi piace di poterlo dire quando mi scorrono così nella mente non ne faccio tante di Casalgrande condicio scusa Bofa messe certamente se ricordate gli altri casa alla fin dei conti che sono certamente più gravi rispetto a tutto ciò che poi è stato evitato al dottor De Marinis
Il quale alla fin dei conti probabilmente non è andato in nessuna proceda del titolare di una ditta che magari fa certi lavori per esempio incerte palazzo di giustizia e quali invece magari non hanno un potere Mendes articolo due e quali magari ambiscono botti selettivo lì non si parla neppure di sospendere sacro due e qui invece si e allora vedo un po'di sproporzione fosse anche un po'di giustizia Beghetto francamente non mi piace
Un'ultima cosa e concludo io ovviamente sono contro la proposta della commissione e lo sono anche per un'ottima ragione che mi ricollega all'affermazione iniziale fatta professor patrono
Siamo tutti d'accordo perché lo ha detto certamente esagerato
Certamente però se si vota a favore dalla proposta la proposta chiederemmo un argomento in più per cui posso poi una volta di più affermare gronda perché
Presidente colleghi io mi sono astenuto quando in Commissione si doveva decidere se dovuto decidere se arrivare in plenum con questa proposta
Sono oggi devo dire contento di averlo fatto perché i motivi per cui mi sono seduti erano due il primo è che io personalmente non avevo raggiunto una chiara determinazione di fronte ad alcune perplessità istruttorie di fronte alla complessità del caso e il secondo perché mi sembrava necessario mettere in grado il plenum del Consiglio di decidere della migliore maniera possibile proprio sentendo il massimo delle argomentazioni che l'accusa tra virgolette era possibile poteva esporre raccogliere ed esporre e il massimo delle potenzialità difensiva e quindi alla presenza per interessato del suo assistente
Cosa che non sarebbe avvenuta in caso di proposta contraria
Io personalmente oggi mi sono trovato di questo dibattito perché come non sempre accade non avevo colto con un certo piacere che mi pare che eravamo in vari non avevo idee precostituite quando sono entrato qui e quindi ho veramente seguito e ascoltato mi sembra soprattutto che il dibattito sia servito egregiamente certo non è poi colpa nostra se la stampa potrà riportarla in maniera distorta non riportarlo affatto o quant'altro
Ma è servito sicuramente in maniera egregia i come meglio non avrei saputo immaginare a rispondere a quell'esigenza di professor pizzo russo richiamava cosa direbbe un eventuale ministro richiesto del perché a Bari c'è questa situazione di sofferenza e di cosa sta facendo Luís per rimuoverla noi l'abbiamo detto oggi questo a prescindere di quale sarà la soluzione finale
Noi abbiamo fatto quanto potevamo perché poi il resto non spetta a noi a meno che non si voglia concludere che solo perché la stampa prende certe posizioni l'opinione pubblica
Afferma più o meno strumentalmente anche in buona fede certe cose noi dobbiamo automaticamente dare soddisfazione a queste affermazioni noi dobbiamo spiegare questo è vero essenziale io credo che in realtà a tutti noi trema che il Paese possa capire concerto che capisca anche a Jubilee Larocca detto che non ci importa invece credo che ci deve importare istituzionalmente
E purtroppo abbiamo questo strumento qui molto povero che è un dibattito però fatto in sede pubblica ha fatto il più ampiamente approfonditamente possibile
Detto questo e passando al merito io mi sono oggi convinto che mentre avevamo tutti gli elementi per iniziare la procedura e probabilmente anche per arrivare a questo stadio per che secondo me gli elementi esposti nella relazione
Il Tuco non non tanto a pensare a una qualche forma chiare e consistente di incompatibilità ambientale perché aperta parentesi se così fosse non ci sarebbe stato bisogno neanche dell'idea di rimandare in Commissione parlo dell'ultima proposta che evidentemente era apprezzabile per certi versi e partiva dal presupposto che gli elementi già presenti sul tavolo non erano sufficienti
A affermare un'incompatibilità ambientale oggettiva e si voleva certamente per scrupolo ma anche proprio per una certa gracilità degli elementi presenti se vuole un acquisire altri chiusa parentesi
Dicevo che elementi raccolti hanno in realtà tutti un
Serio senso e ciò è costituiscono una serie di indizi che fanno sospettare purtroppo è così fanno sospettare qualcosa che potrebbe anche essere grave
E allora era giusto prendere in considerazione era giusto che indirizzano chiedesse l'intervento era forse è giusto che la Direzione nazionale antimafia se ne preoccupa seguito mesi forse nel senso che secondo me se ne vuole occupare in maniera meno pressante
Ma
Una volta stabilito che era molto giusto avviare la procedura di Pattada fondo perché l'opinione pubblica può giustamente essere preoccupata di questi elementi perché originano sospetto
Una volta che qui in questa sede che abbiamo approfonditi esaminati discussi chiariti e i sospetti onestamente risultano veramente inconsistenti io credo che scatta l'altro nostro dovere noi siamo sì organo di governo dalla magistratura al posto del ministro per certe cose
Ma siamo anche questo non è un incidente di percorso organo di garanzia della magistratura e l'inamovibilità garanzia costituzionale del magistrato non è per fortuna fino a che sarà e speriamo che rimanga
E un accidente nelle garanzie dell'indipendenza della magistratura non si può trattare il problema della del trasferimento di un magistrato come lo tratterebbe un ministro in Francia purtroppo per i magistrati francesi ho in altri parte del mondo perché lì le garanzie sono diverse infatti i magistrati francesi vorrebbero un Consiglio superiore come noi e non solo perché esso oggettivamente diverso dal previsto e perché collegiale invece che monocratico
Ma anche perché accerti obblighi costituzionali di garanzia della magistratura
Che appunto vanno oltre i puri ordine obblighi di discrezionalità e di buongoverno grazie ma è chiaro che voterò contro la proposta
Presente se fosse vero come diceva patrono più la questione politica io credo che in base alla posizione che mi viene usualmente attribuita esprimerei un voto
Non solo disegno scontato ma anche per ragioni scontate non avrei allora bisogno di trattenervi quattro cinque minuti per spiegarvi come perché voterò
Io francamente non credo che si tratti di una questione politica
Credo però invece che ci si orienti in larga misura in base colorazioni politiche questo mi infastidisce ed è un fatto è un fatto innegabile
Che mi infastidisce perché darà luogo a gratitudine io non ho dubbi
Tanto per chiamare le cose col loro nome che vi sia un orientamento politico in Italia rappresentato dalla sinistra che contrario a De Marinis anche in questa sede
E che vi sia un orientamento politico in Italia rappresentata ha prestato dal centro che è favorevole a De Marinis possiamo dire che non è così ma invece vero
E mi infastidisce perché questo può far pensare a possibili gratitudine soprattutto di De Marinis in esito al punto e voglio augurarmi che quale che l'esito sia e credo che sarà un esito favorevole
A De Marinis in base al toto voto che abbiamo tutti l'intelligenza di fare questo non accada e che è una cava è anche il contrario che cioè De Marinis per dimostrare quanto poco sia condizionato da possibilità di budini politica sia indotto invece ad infierire contro chi non sono
Però questo è un fatto cento che mi infastidisce e voglio dichiararlo De Marinis è avvisati
A Bari non vi è alcun dubbio che avvisa
Ma il disagio da che cosa ha indotto
E indotto dalle dichiarazioni Diana con via
è un altro fatto assolutamente c'è
Sono vere o sono false quelle dichiarazioni sono vere o sono false quelle dichiarazioni
Potenza ce lo dirà fra sette giorni
Ma noi decidiamo lo stato e abbiamo deciso di non saperlo non ce lo dirà fra sette giorni potrebbe dircelo fra sette giorni avremmo potuto comunque acquisire i documenti sulla base dei quali potenza deciderà allungando il martirio mi pare che osservava con non non va detto ma gli ho capito che lo pensava
E mi perdoni il collega Mellini se lo dici a lunga
E linciaggio sì sì no no no non è una dando per iniziativa della NATO ti prendono più raro da allungando quello che correggo Mellini pensava o diceva
Essere un linciaggio
Ecco il CSM ha deciso di non aspettare in un aspettare ha deciso questo di non conoscere che non acquisire per non allungare il linciaggio secondo il collega mirini
Perché la maggioranza è già nel senso di non trasferire De Marinis secondo me che sono maligno e ho la libertà di Saviano ha torto non è vero che non è rilevante sarebbe stato rilevantissimo e la mia stizza per l'esito Ruggero ti prego ascoltare in silenzio
Ho ascoltato in silenzio e con attenzione con rispetto e ringhiere io son seduto ma vorrei che ascoltasse anche prego e la mia stizza per quel voto e palettini verrebbe fatto di votare solo per questo favore dalla proposta
La verità però e che io non sono affatto convinto dell'attendibilità in parte qua beninteso delle dichiarazioni della commedia che sarà un pentito attendibile per gli omicidi e per quanto è a sua diretta conoscenza ma che qui ha riferito de relato
E noi non abbiamo voluto conoscere
Se vi siano e riscontri specifici sui quali sulle circostanze riferite dalla coppia e sulle quali si stanno conducendo indagini a Potenza
Dopo che la settimana fa avevamo detto che conoscere il contenuto delle indagini e questa è una risposta all'atteggiamento di Stajano e tanto rilevante è che il segreto non è neanche opponibile al CSM
Questo abbiamo deciso sette giorni fa e non abbiamo aspettato altri sette giorni
Allora il disagio di De Marinis deriva sicuramente da quelle dichiarazioni il comportamento di De Marinis secondo il convincimento che io mi sono fatto talvolta squilibrato deriva anche da quelle dichiarazioni
Ma se le dichiarazioni sono false disagio però è costruito
E se il De Marinis che ha fatto sicuramente male a dismettere a riacquisire la Direzione distrettuale antimafia
Varese ad avventurarmi acquisita proprio per evitare dal suo punto di vista che quella dismissione costituisse essa la prova logica in una situazione di incompatibilità ambientale dei mari Lisi si sarebbe comportato in modo soggettivamente intelligente come forse mi sarei comportato anche Emilio
Io credo che non sia ammissibile che il disagio sia costruibile perché se noi andiamo a ritenere che è ammissibile il disagio costruibile e che in ragione di questo il magistrato e trasferibile d'ufficio noi facciamo non più giustizia per quanto possiamo ma facciamo epurazioni
Ecco epurazioni non ne vanno fatte mi vien fatto anche di pensare con quella schiettezza gli animi caratterizza inopportunamente dall'esito dei voti che poi vedo le mie dichiarazioni che certa costruzione
In ma lampante nei confronti di De Marinis sia dipesa anche da un momento politico il cui contenuto io condivido pienamente e credo che neanche i sassi possono dubitare
In quest'aula del contrario ma che non è giusto che ridurli a danno di un magistrato che se per avventura
Come il mia prevalenti opinione sulla base dei fatti che ho sentito stasera fosse una persona perbene verrebbe in tal caso ingiustamente giustiziato
Io nono elementi tali da poter votare a favore della proposta
E il midollo sinceramente mi tolgo
Per il fatto che quel mancato accertamento mi impedisca di votare decisamente contro
Come prevalentemente avrei fatto ma credo che il Consiglio rifiutando quell'accertamento a mio avviso essenziale sulla base delle incertezze diffusi mi costringa a malincuore un voto di astensione
Cimento che in effetti la situazione così come si era oggettivamente venuta determinando creava una situazione di incompatibilità con dei dubbi sul fatto se questa fosse una incompatibilità provocato perché qui oggi nelle molte ore di faticosa ascolto più avuto nettamente la sensazione della sovrapposizione di piani di giudizio
Ho avuto qualche volta la sensazione di essere e un assessore dirlo di una Corte d'Assise
Che l'illustre imputato dovesse difendersi da incolpazioni da imputazioni che non c'entravano che erano totalmente estranee a quello che è l'oggetto dell'articolo due signori miei mi dispiace ripetere cose trite e ritrite ma io sono perfettamente convinto la detto già qualcheduno che l'articolo due e un procedimento in cui si danno delle garanzie al magistrato perché sia rispettata la garanzia di cavi militare l'ordinamento per cui la garanzia l'ha detto bene crescono prima la garanzia del magistrato e in secondo piano
E perciò il magistrato soffre la prima di essere a un certo punto al centro di situazioni che non ha provocato che non gli sono imputabili questa è la filosofia dell'articolo due che tutti abbiamo a parole
I come enunciazione di principio affermata e poi concretamente ci scontriamo contro le responsabilità più o meno personali
Si tratta di stabilire se quella dichiarazione sia credibile sesso è incredibile seppur ora non è questo il punto il punto è quello di verificare se questo disagio è un disagio che possa essere ricondotto nella casella nel novero diede delle fattispecie dico qualità ambientale o meno
Io mi sono riconosciuto pienamente
Nella lucida esposizione che ha fatto Maurizio laudi
Soltanto secondo me le sue conclusioni non sono condivisibili
Lui praticamente a ponderato con molta saggezza e di risparmio mi risparmio di ripetere le sue improprio dei conto
I motivi di questo disagio i comportamenti che potevano non potevano avere indotto una risonanza nell'opinione pubblica
Qui non è uscito fino in fondo a parte alcune affermazioni eccessivamente declamatorio e in che misura io non ho avuto modo per la verità di contattarla perché avrei dovuto riscontrare i le rassegne stampe che dopo un certo tempo butto perché altrimenti nella mia stanza non potrei penetrare se non camminando a troppo
In che misura vi sia stata un'orchestrazione in una campagna di stampa se mi fossi potuto convincere che questa era incompleta provocata non avrei avuto dubbi
Per votare contro la proposto perché certamente lo strumento di provocare
Quello che me limitiamo un linciaggio attraverso un'orchestrazione di stampa e uno dei pericoli più grossi che noi corriamo Conte il quale il Consiglio d'aver fermamente prendere posizione ma non ho avuto
Una certezza di questo genere
E allora siccome sono inquietanti
E mi allarmano gli elementi che sono emersi e che sono fatti che non sono stati contrastati
Fatti ripeto che riguardano la ecco il disagio la situazione che si è stata determinata e d'altra parte non ritengo in coscienza
Che questi elementi siano così un'immagine da arrivare a un provvedimento decisamente e punitivo in senso lato
Nei confronti del collega dei manieristi le cui qualità tecniche sono altamente apprezzate da molti di noi da me
In particolare per quello che posso valere la mia modesta opinione e chi oggi ci ha dato in due ore un esempio d'un'eloquenza argomentativa che certamente te induce a ritenerlo fra i migliori fra i pubblici ministeri che ho avuto occasione di di incontrare anche se oggi dunque c'è un'accusa ma facevo una difesa
Ed è perciò che votando astenendomi non credo di rinunciare a a una presa di posizione diciamo così l'più esposta ma faccio veramente quello che la mia coscienza mi impone di
Ma io ho meditato a lungo
Sulla posizione da prendere lo ha voluto ascoltare tutti gli interventi di correzione avendo partecipato ai lavori della commissione era questa la sede nella quale formarmi un convincimento
Un convincimento ha sofferto sul quale credo anche in futuro tornerò a interrogarmi perché il resto credo sia davvero il caso più difficile
Che in punto di fatto e anche dei diritto questo plenum ma è chiamato a risolvere la questione è ridotta all'osso sera guida della direzione distrettuale antimafia renda il dottor De Marinis incompatibile ambienti al Nantes centralmente con l'ufficio di procura del pari per via di quel coinvolgimento
Che lo vede antagonista al signor chiamiamolo così certamente così collaborante Anna con tutto il resto
Che c'è nella proposta della commissione mi pare contorno mi pare dettaglio mi pare in qualche misura contraddetto
Dalle difensore e dal dottor De Marinis
In linea di Boris in linea astratta io non avrei avuto difficoltà alcune a condividere la tesi della incompatibilità ambientale
Per via della gestione della tenuta così di della Direzione distrettuale antimafia
Perché il procuratore distrettuale
Dirige la direzione distrettuale anti ma e in quanto tale se deve dirigerà di avere conoscenza
Per i fatti che sono all'esame della Direzione distrettuale antimafia
Perché all'interno della Direzione distrettuale antimafia la legge vuole la circolarità
Delle notizie
Tra gli addetti e Tranchida dirige
Per chi è questa circolarità non potrebbe con riferimento al dottor De Marinis essere piena e totale per via del coinvolgimento incerti i fanghi riferiti ad Anna con via che non riguarda perché allora non condivido
La proposta della commissione
Ora condivido perché c'è a monte un passo che è quello sul quale si sono appuntate le attenzioni di Condorelli prima e ti Amaducci dopo che mi pare ostativo a trarre una conclusione
Del tipo io appena indica ed ecco perché aveva guadagnato anch'io per un approfondimento in Commissione su questo e basta e questo si dice che senza un preciso riscontro sui fatti non è possibile estendere la revisione dei perde l'incolpevole di prestigio contenuta nell'articolo due anche all'ipotesi di una qualsiasi gravato usati che veda coinvolto un magistrati si dice che c'è una legge il fatto di acconto magistrato penta un'indagine penale
Il fatto che addirittura al caso nostro all'interno di questa indagine penale il magistrato sia stato raggiunto da un'informazione di garanzia è un fatto Ines suscettibile e comportare un trasferimento per fatto incolpevole
E se questo è vero non mi pare possibile poi surrettiziamente far rivivere le ipotesi trasferimento per incompatibilità ambientale
Perché l'affermazione fatto prima quella per la quale da sola tendenze al procedimento penale non vale nulla è troppo forte perché si possa poi ricostruire l'incompatibilità attraverso risorse
L'opinione del collega Condorelli col quale non hanno condiviso inizialmente l'idea che non sarebbe stato opportuno
Inopportuno voglio dire un maggiore approfondimento perlomeno sullo stato delle indagini attuali con riferimento al procedimento pendente ha poteri
Io dico ritengo che non soltanto e possibile
Un trasferimento per fatti incolpevoli purché ovviamente questi fatti siano felici reali
Qui non si tratta quanto al caso del la collaboratori nella colonia di stabilire qui
Che quelle dichiarazioni siano state verifiche reali provate sussiste allo stato certo sarebbe stato opportuno quell'approfondimento ma allo stato delle cose il fatto verifiche o reale che da quelle dichiarazioni e comunque scaturito un procedimento penale
Prevede il procuratore perché il Bari indagato beh comunque sottoposto a questo procedimento potenza procedimento che ancora rincorso questo è il fatto veridico il fatto per e altro fattore rivive reale naturalmente un certo rapporto come lo si vuol dire di se non di amicizia in qualche misura di frequentazione in qualche misura di familiarità che
Legato a interessamenti in relazione al procedimento che ha visto questo personaggio in qualche modo coinvolto può avere le sue conseguenze
Fatti veri dici eventualmente incolpevoli che devono essere potenzialmente idonei a determinare una lesione del prestigio
Non necessariamente il che non è necessario che il la lesione si sia realizzata infatti
Per cui non mi pare rilevante la considerazione che
Quella che può essere oggi l'opinione pubblica dell'intera cittadinanza
E così via del circondario può essere in un senso o in un altro ne possiamo astrattamente ipotizzare una società locale del tutto amorale o di Imola
In cui certi comportamenti che altrove o comunque dalla coscienza collettiva più generale sono sicuramente Ricci vorrei che il nuovo terminal per situazione locale siano considerati all'apposto per nulla disdicevoli per nulla censura il problema è un'arma di idoneità astratta secondo un modello ideale di prestigio dalla magistratura che noi veniamo a tutto sommato giurisprudenzialmente mi vien di dire configurando buoni pasto noi con i nostri provvedimenti ex articolo due
Il problema è di stabilire soltanto una idoneità potenziale e astratta di certi fatti a ledere il prestigio fatti ancor vengo qui questi fatti incolpevoli sono l'esistenza del procedimento penale ma non semplicemente in quanto tale perché non si tratta di una denuncia di un riviste popolo e poi Collina l'ufficio giudiziario in qualche misura dal bordo non ha più nulla che fa
Qui si tratta di una denuncia
Davanti ad un soggetto particolare che viene poi ad essere
A ricevere le attenzioni particolarissimi di quello stesso ufficio
Il cui capo dell'ufficio negli ha ritenuto di denunciare perché tutte le ma le indagini che deve contenere la procura e anche la DDA Tibari riguardano per l'appunto quello stesso denunce e allora il problema strato da decidere credo che sia in sostanza da decidere positivamente perché vedo un rapporto di consequenzialità avendo un rapporto di potenzialità un rapporto inidoneità questo una volta che non solo si sia dismessa ma poi riassunta la direzione della DDA e quindi in sostanza un possibilità di intervento personale diretto anche in queste indagini a parte i singoli casi di astensione Dupuis ha fatto come possibilità di inserimento il collega De Marinis
C'è sicuramente secondo lei
Comunque una potenzialità una idoneità di questo fatto cioè dalla possibilità che lo stesso accusato venga in qualche modo non sulla conoscere ma in qualche modo anche a gestire perlomeno nel ma un pignone
Pubblica con lei
Che l'opinione pubblica potrà anche da questo fatto le un rapporto di violentarlo incidere sulla figura astratta di prestigio il lato della strada dell'immagine del Maggi sotto questo profilo ritengo quindi che essendo di questa potenzialità questa idoneità la proposta vada e questo sotto
Condivise
Io
Non posso fare a meno di fare questa dichiarazione di voto per un motivo
è stato detto che
Le posizioni sono tre
Chi vuol fare pulizia
Che
è indifferente al fatto che si faccia pulizia
E chi vuole impedirlo e mettere i bastoni fra loro
Io credo che questa sia una proposizione assolutamente inaccettabile
Che corrisponde a un concetto di giustizia che quello che ci ha portato al punto in cui ci ha portato identificare
Un risultato
In ogni caso come il risultato l'ingiustizia fare pulizia
E allora è fatta giustizia
Condannare invernali giustizia ritenere che in certi casi non si debba condannare significa mettere i bastoni fra le ruote alla giustizia siamo arrivati dove siamo arrivati con questa concezione
Per il resto
Devo dire che
Solo
Convinto che è vero che ci sono
Tutte le scelte politiche anche nel questioni e nei campi in cui e nel modo come bisogna esercitare le funzioni disciplinari e para disciplinari del Consiglio superiore io resto ancora in attesa
Di vedere esercitare l'azione alla disciplinare e disciplinare
In presenza di violazioni dei diritti dei cittadini in presenza del
Gli mandati di cattura de l'ordinanza di di custodia cautelare dissennate
E con motivazioni fondi
I provvedimenti odiosi di forme di tortura di quelle per le quali qua non si è proceduto di tortura secondo la convenzione Nuova York e quelle che magari anche secondo la convenzione Nuova York non sono conclusi dalla Tebaldi ma che tuttavia sono forme di tortura e per le quali mi pare che
Commozione
Non se ne vedono
Devo dire che ho l'impressione in questo caso ricavata all'invasione che il disaggio
Che è cosa diversa
Dalla incompatibilità io sono convinto che il giudice il magistrato è quotidianamente di fronte al disagio e il magistrato però sente il disagio lei non lo sente spesso e lo sente profondamente è conta più magistrati e certo ci sono situazioni in cui questo disagio come credo quello l'occasione del dottor De Marinis questo disagio diverso è stato fortissimo
Ma quando si è in presenza di un disagio troppo forte certo questo può determinare anche condizioni di incompatibilità
Se supera una certa soglia ma non è un fatto quantitativo
Sarebbe gravissimo se fosse soltanto un fatto quantitativo c'è una questione relativa all'origine del disagio se disagio è determinato vi sia fatta la questione della diciamo così dipendenza o meno da comportamenti da Paul la colpa non colpa ci sono altre situazioni
Ci sono situazioni come quella di fronte alla quale io credo che noi ci troviamo cioè di situazioni di disagio create artificiosamente pazientemente nei confronti del terminati i magistrati
Se essi a questa figura condizioni può soltanto questo può essere una miniera esagerazioni vi prego di prenderlo anche come una via possibile fra generazioni
Ma se ci sono situazioni nelle quali si crea attraverso un'attività gli altri soggetti una situazione in cui il magistrato che ha trovato in condizioni di disagio parlare di articolo due significherebbe dare a soggetti che non sappiamo quali
Ma qualche voto lo sappiamo lo sappiamo molto bene gli strumenti per la amori creare la morbida del magistrato affidata a soggetti rispetto ai quali isolette cacciava
I suoi giudici era ancor poco rispetto all'aleatorietà
E allora possibile a articolazione la più preoccupante del soggetto utenti soggetti che possono arrivare a creare questa situazione io credo che noi abbiamo scandagliato con questa vicenda col tempo che abbiamo impiegato sulla pelle certo quando perché voglio parlarvi esperimento abbiamo sperimentato situazioni delicate e difficili e l'abbiamo fatto sulla pelle di una persona che credo che come sempre consentono parlare spesso di bella giurisprudenza penso sempre
All'appello della persona
Su cui è stata fatta la bella giurisprudenza
In questo caso l'abbiamo fatta sul per il di un magistrato
E credo che il nostro dovere sia quello di affrontare la questione dell'artificiosità
La situazione che è stata creata
Secondo me allarmante permetto di per strumenti per esaltazioni gli strumenti io sono o un ma particolare opinioni sui pentiti ma viva Dio qui abbiamo inteso dire
Eccetto sicuro fare indagini da per quel tanto che ci è stato detto che questa storia del pentito un pentito riferisce che ha avuto un certo suo rapporto col suo avvocato quello che gli ha detto l'avvocato lo ha informato l'avvocato gli ha prevenuto certi fatti processuali secundum riapre vedute quindi ne deduce che l'amicizia che questo avvocato aveva col dottor De Marinis
Fa pensare a un collusione dell'avvocato col dottor De Marinis sulla opinione qui non si tratta su fatti riferiti a un pentito sulla opinione di un pentito che poi abbiamo inteso aveva assunto anche funzioni di consulente in materia tossicologica il
Dove Rizzo possibili avvelenamento eccetera beh mi pare che veramente anche quanto a strumenti si sia andati molto illa scusate avrei voluto dire soltanto questo dovuto dire soltanto questo o l'impressione che ci si trovi di fronte a una situazione
A una situazione artificiosamente creata è inutile che dico che voto contro
Appello nominale nominale
Votazione lampo nonostante la
Il trasferimento d'ufficio nei confronti del dottor De Marinis dicono i giorni l'anno
è bene avere credo che tutti siamo abbastanza facile a chi è favorevole alla proposta vota sì chi è contrario votano cioè Milano no
Dunque laudi no
Ripari avvenuto lombardi
Farà scappa
Marconi
Duc materia nove Mellini può Millo
Palombarini
Patrono no
Lei pensa russo
E Ruggero
Santoro Santa Maria no
Che si trovano e Silvestri
Stajano
Terenzi dopo pietà
Così
Tra Tucci
Franca cioè cioè Bressani lo Cocciante Condorelli crescono
E Gregorio
De Marco
Tassone
Perizia i galloni no basta
Presenza
Stabilisce i centri
Sì sì
Due
Pubblica i risultati della votazione ad ha votato a favore della va dalla Commissione undici componenti hanno votato contro la proposta della commissione sedici componenti si sono astenuti due componenti pertanto la proposta non è accolta
Cosa
Vorremmo
Pioggia almeno già adesso in queste ore almeno su due studi perché
Anche e dei no