Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

C'è il numero legale e vi prego di prendere posto davanti
Vi prego di prendere posto popoli la seduta è aperta
Comunicazioni della presidenza
I verbali delle sedute di Consiglio dal quattordici maggio al quindici luglio ventiquattro settembre si trovano depositata in segreteria
Poi c'è una questione pongo può non non delicata avanti io di ordinaria amministrazione ma che dobbiamo che il comitato di presidenza comunica alla alla al plenum noi avevamo già approvato il contratto con la Otis per la manutenzione degli ascensori se non creda Hotels
Ci ha comunicato che non è più d'accordo con con la delibera di contratto perché ci pone altre condizioni in aumento
E l'accetta per quest'anno non l'accetta per il prossimo anno siccome i contratti sono annuale a questo punto il comitato di presidenza ha deciso di riaprire il concorso e quindi propone alla all'altro dai nomadi riaprire il concorso per la manutenzione del degli ascensori per vedere se c'è qualche con le nuove condizioni depone l'autista se c'è qualche altra ditta che ci fa condizioni meglio quindi chiediamo l'autorizzazione alla riapertura del concorso per gli ascensori
Sperando che con la venuta di domani dal Presidente della Repubblica non ci facciano fare una brutta figura che ci fecero fare l'ultima volta
Che il il Presidente della Repubblica rimase con l'ascensore bloccato che non funziona fatte in questi successi presidente la nostra estate presidente l'ultima volta che avrebbe
Sopra la Vergine scendeva l'ascensore si bloccò vedersi nella delle ragioni per cui chiedo scusa per mia disattenzione non ho seguito questa pratica relativa alla manutenzione degli ascensori perché noi abbiamo fatto una gamba si ignori avallata sì ho già detto forse no settantatré non so se avevamo dato una gara la gara l'aveva vinta lotti disse
Senonché notte se successivamente alla nostra delibera già scritto
Per dire che non era più d'accordo con le condizioni che noi c'era stato un equivoco e propone altre condizioni più onerose a questo punto Volga riapriamo la la gara
Non lo aveva già dato adesso dica che gli è stato un equivoco
Nordafricani nell'offerta mensile buoni richiesta visto che si chiama nello spettacolare assegnato lo la vera trentasei sia pure contrasto tra la Berta benzina erogata annuale cercherà l'accordo
Per il primo mese ma non l'accordo per i mesi succede ha cambiato completamente allora a questo punto e non possiamo accedere alle sue pretese dobbiamo riaprire la gara Ferrari c'era ancora Franco Bernabé era disponibile e c'è stato un equivoco
Allora
Ci sono una serie numerosa di quarantacinque
Diverso è importante Gerone sedi quarantacinque diciamo quarantacinque struzzi urgenti ma di ordinaria diciamo così amministrazione per i quali io chiedo che sia rinviato alla prossima seduta la prossima seduta è quella di oggi pomeriggio
Pratica di particolare urgenza commissioni speciali media per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia richiesta di dei parere del ministro di Grazia e Giustizia circa l'ampliamento della pianta organica della Procura della Repubblica presso il tribunale di Ariano Irpino su questo io chiedo che sia rinviata alla prossima seduta cioè quella del pomeriggio
E poi ce ne dentro un'altra si va bene anche per l'altra corsi di aggiornamento per magistrati su tecniche di indagine Paolo Borsellino
E poi ce n'era un'altra
Insomma diamo subito sempre nella stessa commissione la richiesta di parete viste rigate giuste sullo schema di decreto legislativo a norma dell'articolo sette della legge numero ottantuno concernente rinvio dei termini per la costituzione di uffici di procura circondariale individuazione dei locali di udienza relatore ma per questo chiedo che sia rinviata all'ordine del giorno della prossima seduta che è quella del pomeriggio
Poi c'è commissione speciale per gli uditori
Proposta di prendere atto delle dimissioni professor Michele Spinelli ET una sostituzione anche questa può andare al pomeriggio
La quarta commissione applicazione della legge cinquecentosettanta nomine a magistrati di corte d'appello e nomine a magistrati di Cassazione
Nomine conferme di esperto in tribunale di sorveglianza anche perfetto chiedo che sia rinviato alla prossima seduta poi c'è una richiesta di inserzioni urgente di argomento all'ordine del giorno presentato ad Amatucci righetta i Santoro
Creativa
A alle questioni inerente sempre il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Carlo credo che sia di di pali Cordova
Chiedo che sia distribuita anche nella testa chiederei siccome qui abbiamo un altra analoga pratica che viene dalla dalla prima Commissione chiedo che sia rinviata al
A prossima seduta cioè del problema
Poi c'è una pratica di prima commissione referente dove il presidente mi dice che invece è urgentissima perché scadono i termini è una questione semplicissima è una questione è semplicissima di chiede al ministro di Grazia e Giustizia di resistere in giudizio verso il ricorso presentato dal dottor Mario appena siccome i termini sono in scadenza
Mi chiedeva il presidente della Commissione se potevo rinunciare a chiedere il rinvio alla prossima seduta
Volentieri aderisco a questa iniziativa e quindi se vogliamo la facciamo immediatamente
Signor presidente relatore è relatore sono Lombardia Fini sia sono
Vuole ecco voli buoni voliamo corre il rischio di ferire perizia se non ci sono obiezioni e la facciamo subito
Io sono relatore per quanto è rimasto perché la pratica perché è stata stralciata da una più ampia che riguardano il rifinanziamento dei colleghi Murillo Picardi Baldini e anche D'Amelio visite menomato nuova procedura di trasferimento d'ufficio nei confronti aperti stralciato da questa procedura più ampia collega ho proposto ricorso alla al TAR si tratta di ovviamente resistere alla in giudizio c'è altro ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito allora questa pratica è fatta non vi evito la comunicazione al ministro e al Presidente della Repubblica
Poi vi è
Un'altra pratica che io considero
Pregiudiziale
Rispetto alla pratica successiva che viene dalla terza commissione sulla Superprocura
E viene dalla seconda commissione la quale a maggioranza propone il collocamento fuori del ruolo organico della magistratura del dottor Giusto Sciacchitano
E la
E la sua destinazione al ministero degli Esteri
Ora su questo problema io rinuncio
A criteri dato il suo carattere pregiudiziale rispetto alla pratica che poi dovremo toccare della terza commissione rinuncio io rinuncio teme una rinuncia a mia sorella rinuncio a chiedere il rinvio ma oggi pomeriggio
Senta denuncio io chiedo formalmente tutore di motivi che poi glielo
Allora fatta cioè la pratica della terza commissione
Che quella ha avuto sì impoverimento di venti posti sostituto presso la Direzione nazionale antimafia presi questi avviene con uguale c'è Presidente come io consiglio ecco siccome io considero ma pratica dico in che abbiamo rinviato al pomeriggio pregiudiziale rispetto a questa sono io che chiedo il rinvio
Alla prossima seduta del
Così rimane stabile
Valeria incominciamo le pratiche nobile tradizione
Sereno in viale Arno
Prende subito
Concordo generali forma dapprima Regione Provincia e con la riforma passiamo all'Eufrate che della presidente presidente volevo sapere per quanto riguarda questa pratica di particolare urgenza della commissione editori relativa alla suddivisione del professor Martinelli la al pomeriggio al pomeriggio come tutti i quarantacinque su cui è stata chiedo il rinvio alla prossima seduta alla prossima seduta e oggi alle ore diciotto e trenta avvenuto
Cosa difensore
Montoggio duecentoundici un aiuto prima le diciotto e trenta reciproci
Prima quindici
Giudice
Allora vedrai
Allora seguiamo l'ordine del giorno
Va convenuto
Gestita dal ministero in forma
Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria situazione della Procura della Repubblica di palme
Relatore Silvestri prego Silvestrini
Signor presidente prima che io no facciamo prevede l'azione del presidente del gruppo di lavoro nonché della Commissione riforma Coleman e dare l'informazione al al plenum ius il relatore
Capisco che l'attenzione era tutta rivolta alla pratica che abbiamo rinviato al pomeriggio però anche questa Blasi che è di estrema delicatezza e importanza prego si
Era Condorelli che voleva fare dare l'informazione al plenum prima che iniziasse la la relazione se possibile sì Presidente una una semplice alle premesse
Grazie
E una doverosa premessa alla relazione che subito sarà avviata dal collega Silvestri voi sapete bene quanto travagliata
E complessa è stata la vicenda di questa relazione che noi abbiamo già portato circa due mesi fa una prima volta in plenum e che poi per varie vari eventi sopravvenuti ha avuto vari gli interventi di discussione e di rimaneggiamento anche se molto parziali per come poi ispira il relatore la cosa che però mi premeva comunicare al plenum che come si ricorderà il presidente la Corte d'Appello di Reggio Calabria dottor viola aveva fatto pervenire nella precedente
Sì sì sì riunione di Asti plenum alla quale si può discutere della pratica una nota di protesta non saprei come altrimenti definirlo uno di protesta abbastanza vibrate dura per quello che secondo lui nel il trattamento che gli era stato riservato da parte del gruppo al di là del merito della della protesta sì il relatore vi dirà come perché in realtà nessuna menzione se non quella strettamente necessaria alla ricostruzione storica dei fatti viene indicato nella relazione riguarda la posizione dottor viola al di là dicevo del merito
Va segnalato questo che dopo la rimessione in in commissione noi abbiamo ascoltato il dottor Montera che ne aveva fatto espressamente richiesta e infine dopo vari rielaborazioni quattordici dicembre
In Commissione riforma è stato diciamo rivalutato ulteriormente l'opportunità di procedere ulteriori audizioni in particolare a cura del dottor viola essendosi accertato che il dottor Gallo ne aveva fatto richiesta di essere ascoltato e non ravvisandosi per giudizio alla commissione la necessità di ascoltarlo il quattordici dicembre
Su una richiesta specifica se non sbaglio del collega materia e si è deciso di non accettiamo coglie questa richiesta di ascoltare dottor viola formulato al dottor materia e quindi si è proceduto alla approvazione della relazione che oggi viene al plenum il giorno dopo ma che soltanto il giorno dopo questo volevo sottolineare essenzialmente il
Presidente viola ci ha fatto pervenire una richiesta di essere ascoltato ovviamente trattandosi di richiesta pervenuta dopo che la Commissione si era spogliata della pratica non potevamo fare altro che trasmettere il tutto alla pratica che oggi viene in discussione il relatore vi dirà come perché non riteniamo necessario riaprire in Commissione ulteriore o in gruppo un'ulteriore capitolo di questa pratica ascoltando proprio quello che però mi premeva sottolineare che a fronte di questa chiarissima diciamo successione diacronica degli avvenimenti e piuttosto grave rilevare come il presidente viola non abbia ritenuto abbia ritenuto di doverci inviare al proprio al presidente vicepresidente Galloni e per conoscenza a me
Un'ulteriore nota di protesta che reca la data del diciannove dicembre nella quale testualmente parla di oggettiva caduta di legalità che si sarebbe verificato per il semplice fatto che il gruppo non ha ritenuto
Di procedere alla audizione nonostante ripeto che la sua richiesta non fosse pervenute nonostante che il gruppo non ritenesse necessario ascoltarlo
Sembrerebbe ed in questa nota affermarsi un veramente originale teorema il teorema sarebbe quello che quando un magistrato
Effettua forti e dure proteste dei confronti l'operato al consiglio il consiglio tenuto sentito io non crede questa equazione sia accettabile
E ritengo che una parte del gruppo della commissione non vi siano rimproveri che possono essere mosse almeno interni termini in cui il presidente viola ha ritenuto di muovermi con questa affermazione del per le per verità assai grave
Secondo cui sarebbe verificata ripeto una oggettiva ricaduta di legalità ciò detto cedo senz'altro la parola al relatore Silvestris
Che non mi pare intervenite sulla relazione di sua che comprende a questa è una comunicazione che ha dato lui come presidente
E che avviene ad integrare la relazione quando avrà fatto la relazione poi discuteremo su tutto
Divenne avrebbe dopo chiede niente sentirete lui le ragioni non meriterebbe sufficienti e che del territorio ma credo che noi dobbiamo guardare disabile aveva dato presidente parola preliminarmente io chiedo il rinvio in commissione mia Rosalia comunicazione l'affare rigenerante della relazione la pre
Essa della relazione tengo a ribadire questo concetto ho premesso queste precisazioni come premessa della relazione del dottor Sindel del collega simile se si proteste quella preliminare di rinvio adesso in catene
Allora no adesso è precisato è chiesto la parola sulla relax superano della potevo dare perché quella è parte integrante della relazione se via preliminare
Che
Che sia rinviata la pratica in Commissione allora ora vada ora euro contro otto quattro ha vorrei che fa vale a favore o quali contraccolpi che balla valore del rinvio in Commissione a favore del rinvio in Commissione
Presidente ma la relazione era già era sostanzialmente iniziata io non credo che si possa durante la relazione interrompere chiede un rinvio in Commissione credo che sia doveroso Averno era inizia
Data la relazione non ancora perché non era iniziata scusami la relazione che avevo dato la parola per una per un chiarimento dopo il chiarimento per favore dopo il chiarimento prima di dare la parola al relatore ho negato la parola che voleva discutere la tua comunica dubbio che l'anno nero discutibile perché fa parte integrante della relazione si discuterà insieme con la adesso mi si chiede in via preliminare prima di della relazione il rinvio in commissione mettiamo in votazione il rinvio in Commissione una favorevole a Como avrà occhi parla contro le mie condizioni quella Prato tutti volevo
Fare pagare perché sono dei tempi moderni allora Santo
Scusi ma qui c'è una anche per una questione di dignità del Consiglio vecchia io ho chiederei che coloro i quali chiedono di parlare a favore parlino a favore
De rinvio in Commissione
E coloro che parlino contro parlino contro in un primo momento siamo tutti sufficientemente capace di capire
Comunque allora offesa alla signora Palma rituale parlare a favore il rapporto sindacare prima di averlo sentito dica cosa vuole parlare Santoro quindi la parola d'andare alla guerra a favore del rinvio in Commissione devi parlare a favore dell'India Commissione ti ho dato la parola verrà a favore del rinvio in Commissione e
Non ci sarà bisogno del consenso del collega Ursi
No non prevediamo inutilmente patenti laterale
Allora io chiedo che la pratica venga rinviato in commissione
Per un accertamento di responsabilità precise
Che non riguardano certo ricollegato ma perché venga approfondito il disegno
Il linciaggio morale
Che vi è contrapposto
Ho ricevuto una lettera
Il giorno diciassette
Dicembre dopo la
Disciplinare sono andato nella mia stanza ho ricevuto una lettera
Firmata da un Presidente di Corte d'Appello
Il presidente di Corte d'Appello di Reggio Calabria
Questa lettera
è stata spedita
Come risulta dalla dovuta dalla busta il giorno quindici dicembre
Il giorno precedente il quattordici dicembre
Sì ho svolto in Commissione quindi in una riunione di serrata
In una riunione riservata per cui chiedo alla vicepresidenti tenerne conto comitati residenza di tenerne conto
Una discussione
Sulla vicenda Cordova
Io mi permisi perché ritenevo mio dovere
Esprimere la mia opinione
Su certe vicende
E fece delle osservazioni anche sul presidente dalla corte d'appello
Dicevo questa lettera spedita anche se datata quattordici predica il giorno quindici è pervenuto il giorno diciassette
Che ora lecco Giotto ladro già trasmessa la prima commissione
Reggio Calabria quattordici dodici datata però dalla busta quindici dodici dopo chiedo che stavolta
La commissioni riforme giorno quattordici
Per cui chiedo formalmente che una volta per tutte le riunioni riservate rimangano riservate è che chi viola questa riservatezza venga in qualche modo di peso
Difeso ripreso dai perché non si comporta una persona degna di stare in questo Consiglio noti composta da persone che sono in questo Consiglio
Tutte le volte che mi giungono comunicazioni formale che sono stati violati i segreti la comitato di presidenza ha disposto l'invio degli atti alla Procura della Repubblica più di questo lo possiamo i secondi no con disinvoltura in questo comportamento scorretto
Ecco cosa mi dice il presidente
Dalla Corte d'Appello di Reggio Calabria nei confronti del quale mi perveniva permesso di dire che bisognava eventualmente accertare come tavole cosa Decio Calabria ed eventuali responsabilità
Questa signora io non lo conosco
Forse pensa di prendere di potersi permettere queste cose soltanto perché appartiene alla stessa corrente di cui io faccio parte non lo so
Non so se è questo il motivo perché io non lo conosco
Ho conosciuto a Reggio Calabria nelle funzioni di componenti di questo Consiglio e fu invitato e il collega ma Nehring testimone
Come il collega Carcano
A cena da questo signore
Per una discussione
Io mi rifiutai andare a questa scena
Perché ritengo che bisogna distinguere perfettamente funzioni a cena riunioni conviviali adempimento delle proprie funzioni
Ecco cosa scrivo questo signore
Calò Santo uno
Sento da più parti sento da più parti
Delle valutazioni non propriamente lusinghiere che vai con molta libertà esternando sul mio conto e dei propositi che in base ad essa fortemente coltivino
Non penso proprio di invitati alla prudenza e all'avvedutezza
Che riesuma essere componenti non troppo impegnate nei suoi comportamenti
Sono più prudenti e più avveduti coloro che riferiscono ciò che io nel mio dovere istituzionale faccio e dico in questo Consiglio
Mi pare invece di avere il diritto o più avveduto è più prudente chi scrive questo tipo di lettera che dovrebbe essere obbligato tutti i giornali perché possa essere giudicato
In dodici anni rosse l'appello che ti permette di Eschilo pompando del Consiglio questo tipo di lettere è che ancora svolge funzioni di presidente di Corte d'Appello
Mi pare invece di avere il diritto di richiamarsi i richiamati
Ciò che faccio con tutta franchezza alla responsabilità che proprio delle funzioni che in atto eserciti perché dovrebbe non consentirci di guidare giudizi o altro su persone che evidentemente non conosce e infatti io non conosco questo signore
Se non attraverso le carte Ecate mi dicono qualcosa
La cui io che sotto questo aspetto riformulo
Perché tu abbiamo fortuna riconoscermi compiutamente
E non certo attraverso le il pattume che possono aventi servito senza il limite di Odoardo sole senza le conseguenze delle responsabilità frustrati i responsabili o pareti in circolazione
Stradiotto allora
Quello cento che per motivo di grave perplessità la constatazione lo sconcertante a livello di garanzia
Che sul terreno della correttezza delle valutazioni della probità degli altri comportamenti viene assicurata chi ritiene senza inutile modesti e di essere nel lavoro e nella vita esempio riconosciuto esempio sottolineato riconosciuto di Uppsala trentennale correttezza di trasparente probità
Certo a prova di bomba non pure di spregevole diffamazione di corridoio cordiali saluti credo che sia priorità
Ecco questa è la lettera sì questa è la lettera che vi affido chiedo che sulla base delle carte siccome la seconda rete Dario dicevo la prima lettera siccome era un tono diverso e non merita questo dono di tenero che fosse diretta
Al alla persona questa non è più diretta la persona questa è un è una cosa a mio avviso una certa qualità lo trasmessa appena ricevuta al presidente la prima commissione
Chiedo angolo morto formalmente al comitato di presidenza che faccia qualche cosa in più perché venga rispettato perché venga rispettato la riservatezza delle delle commissioni chiedo che la commissione svolga a questo punto
Approfondite indagini per accertare
Se nel linciaggio morale
Che vi è a carico del dottor Cordova vi siano con responsabilità istituzionali anche di magistrati
Perché nella prima
Recita
Io sono
Come bravissimo
Naturalmente
Da precisare perché non nasca la questione che le motivazioni che ognuno da non è che vincolano gli altri tre votano in quel modo questo è ovvio che i palestinesi inutile che lo sottolineo prendo
Signor presidente io sono contrario al rinvio in commissione
Non so le motivazioni del collega De Marco perché non ha motivato il rinvio quindi in generale sono contrario al rinvio in commissione perché questa pratica è un po'come la tela di Penelope
Noi abbiamo tentato invano vi parla discutere dal plenum perché il plenum prendesse le sue determinazioni e sta ad ogni passo
Accadeva un fatto nuovo
Con una certa coincidenza di tempi c'è ogni volta che si va a discutere di questa cosa c'è sempre un motivo per rinviarla
Ora ma io non penso non per sdrammatizzare perché le cose se forse hanno una certa gravità
Ora io non penso che ci sia ad avere timore nella discussione di questa pratica abbiamo tutti gli elementi possibili e immaginabili abbiamo anche la relazione ispettiva abbiamo tutto
Credo che gli intenti di questa relazione si era abbastanza chiari perché la letti e quindi non vi sia preoccupazione di invasione di sfere di competenza o di altro la questione no è all'ordine del giorno del Paese non è all'ordine del giorno solo di questo Consiglio io penso che l'uso utilizzare strumenti relatori per evitare la discussione in questa sede non sia di giovamento né alla nostra istituzione né tanto meno agli diciamo protagonisti di queste di queste vicende
Per quanto riguarda la specifica richiesta e la specifica motivazione del collega Santoro io sono d'accordo con lui si tratta di una questione abbastanza grave e questo su questo valutarsi Valle sarà valutata nelle sedi nelle sedi opportune non la dobbiamo esprimere qui diciamo una decisione è un orientamento in merito io voglio solo dire che quella lettera si ricollega a quest'altra che ricordava un momento fa il collega Condorelli dove si parla di oggettiva caduta di legalità io no no non sono la stanza acculturato per sapere cosa significa la oggettiva da tutta di legalità e in che senso una oggettiva caduta delle rivalità si contrapporrà ebbe ad una soggettiva caduta di legalità c'è una legalità sospesa per aria che a un certo punto cade indipendentemente dai soggetti quali invece non sarebbero responsabile ora questo è un linguaggio come dire allusivo
è tortuoso che non mi appartiene per me o c'è una violazione della legalità o non c'è una violazione della legalità le violazione cadute oggettive o soggettive della non le capisco ma forse avrò saltato questo capitolo qua dopo messo quando studiato per laurearmi in giurisprudenza quindi a me sembra che motivi non di rinvio in Commissione non ve ne siano che la pratica sia non matura ma Tories sì ma per la discussione lo stesso ministro ieri in commissione ha Commissione antimafia a ritenuto di rispondere alle domande su questa questione le vi sono state rivolte a vuoto modo abbiamo anche il resoconto avuto modo di esprimere d'importare a conoscenza di tutti la sua posizione non vedo perché in questa sede non sarà debba ancora escutere quindi esprimo la mia contrarietà rinvio in Commissione
Visione la proposta De Marco
Il giorno le motivazioni di alloggiamento apre avere motivazioni non vincolano quelle trovano secondo me quella motivazione non portava pratiche in Commissione no va bene ancora quale appare una da una motivazione che può essere condiviso dall'ottimo rapporto euro solo che ma abbandono dai carabinieri per esempio lei ma non ha parlato non ha parlato
Non ha parlato al ramo di un albero in modo naturale alla parte non credo che Muti e niente metto in votazione la proposta di anemia commissione chi è favorevole altri davanti
No uno due
Otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici ad altri
Quattordici posti chi è contrario al rinvio in commissione al Sudan
Uno
Otto nove
Certo
Chi si astiene
E allora rinviato in Commissione grazie
Ma si parlerà mai di questa pratica in plenum
Benissimo
Avevamo
Le entrate
Dette
No
Ordine del giorno aggiunto
Nessuna prima commissione
Non è nel godiamoci
Prima commissione
Qualcuno considera
Del giorno ordinario ordine del giorno aggiunto
Necessità delle lavorazioni urgentissima di una circolare per l'attuazione dell'articolo settanta bis dell'ordinamento giudiziario
Aveva la richiesta viene fatta Tamara Asca video diretta ed altre che prende la parola per illustrare biglietto a prendere la parola
E siamo alla visita della lavorazione urgentissimi prego di stare attenti io l'ho già detto due volte di urgentissima di una circolare per l'attuazione dell'articolo settanta bis dell'ordinamento giudiziario
La parola Marasco
Presidente
L'altra volta
Ne discutemmo in plenum almeno in parte e poi si pervenne a una votazione che andò o a vuoto per mancanza di numero legale
Quindi io non so se incominciare tutto daccapo o incominciare dal punto al quale eravamo pervenuti non più tardi di quindici giorni fa
Il punto è che si votava si doveva votare su una richiesta di rinvio se io ricordo bene su questa pratica
Vedo che c'è una distrazione di carattere generale su questa
Perquisizione
Benissimo
Allora presidente io cercavo di ricordare ai colleghi un po'distratti per la vicenda per la pratica precedente
Che questa questione fu posto all'ordine del giorno credo se ricordo bene quindici giorni fa
Con un articolo quarantacinque in quell'occasione dopo una mia introduzione si svolse si sviluppò un dibattito al termine del quale fu chiesto il rinvio in commissione della pratica
Al momento del voto venne meno il numero legale e non si riuscì a votare su questa proposta ora a questo punto io francamente non so se ripercorrere la strada dall'inizio o tenere conto di quello che si era detto in quel dibattito per quanto mi concerne io sottopongo ancora all'attenzione dei colleghi parzialmente distratti stamattina forse da altre pratiche più rilevanti che si tratta di un fatto di importanza notevole tanto è vero che è una pratica caratterizzata dalla presentazione di ben tre articoli quarantacinque quindi richiesta
Di trattazione urgente della pratica e per ben tre volte
Il plenum ha riconosciuto ma importanza fondamentale di questa pratica ha riconosciuto l'estrema urgenza della trattazione di questa pratica
Ma per difficoltà cioè per approfondire i singoli punti dell'articolato della circolare si è ritenuto di rimettere la pratica in Commissione per una serie di ragioni in parte imputabili a chi ha gestito la commissione in parte imputabili ha difficoltà obiettive per il sovraccarico della terza commissione comunque non si è mai riusciti a trattare nella sede propria cioè in Commissione questo appare ecco che ci siamo indotti a riproporre un articolo quarantacinque la ragione della rinnovata urgenza e data da una circostanza a tutti nota
E precisamente ci accingiamo a nominare i sostituti procuratori generali antimafia
Ebbene molti per proverranno dalle di Diana dalle direzioni distrettuali antimafia se verrà approvata la proposta presentata la terza commissione e di conseguenza noi andremo a un rinnovamento parziale delle divine direzioni distrettuali antimafia
Al fine di non ripercorrere degli errori e di non attraversare delle difficoltà che hanno caratterizzato la prima formazione di queste strutture mi pare necessario che si affronti il problema della circolare
Tengo anche a sottolineare un altro dato
Se noi avessimo tempestivamente approvato questa circolare sicuramente ce ne saremmo giovati anche ai fini della Direzione nazionale antimafia della nomina dei super procuratori
Perché una serie di criteri che sono qui esposti una serie di valutazioni sulle attitudini e sulla professionalità
Sicuramente sarebbero tornati utili come i criteri anche per la individuazione dei sostituti procuratori nazionali antimafia
Quindi io ne ripropongo l'urgenza è sempre evidente mi consente illustrerei anche nel merito la proposta per quanto riguarda il merito io credo che la relazione illustrativa e l'articolato che ne segue danno atto dei singoli e specifici problemi che sono stati affrontati sostanzialmente ci si muove secondo un criterio che io riassumerei in questo modo l'articolo settanta bis che disciplina le direzioni distrettuali antimafia
Di impone al procuratore della Repubblica di individuare
Presidente chiederei un momentino di silenzio perché mi pare che le sette ma anche un po'di ordine cioè questa pratica già l'abbiamo illustrata una volta pagato al numero legale non ci potete liberare il rinvio in commissione viene Sagramola gliene sarei Ayane io mi Aspet
Italo che chi voleva rinviarle convenzione sollevasse la questione del suo ruolo ha sollevato lo sta facendo non è un problema di rinvio in commissione presidente è un problema di ammissibilità atteso che la pratica già pena incontrare ormai ha già iniziato la
L'azione da dorate Presidente no D'Alema l'azione nodo della rete ora è davvero notevole perché all'inizio del mio intervento io ho ricordato che quindici giorni fa c'era altro c'eravamo trovati al punto di votare
Sulla rimessione in Commissione mancava il numero legale e l'ho fatto presente ho chiesto se era il caso di continuare la relazione in merito mi è stato detto di sì e vado avanti io presente a veritiere o alla cortesia del collega Marasco alla cortesia
è verissimo a tutto quel che ha detto io non sono stato disattento dico però che dal momento che questa è l'estrazione che si accinge a fare già l'abbiamo fatta quindici giorni fa forse i colleghi non hanno memoria io sì spero che e comunque ce l'ha l'istituzione
Non si debba rifare una nuova relazione nel merito perché altrimenti davvero rendiamo inutilmente lunghi i nostri lavori
Presidente presidente per quanto mi concerne siccome beh effettivamente io ho già un svolto la relazione nel merito l'altra volta
L'avevo svolta anche per altre due volte precedenti come ho ricordato poco fa e quindi certi problemi sono noti fino alla noia non ripetuta in Commissione alla presenza di numerosi componenti per un'altra volta quindi effettivamente mi sembra superfluo
La relazione mi sembra piuttosto analitica per chi ha avuto la bontà di leggerla l'articolato e anche molto analitico quindi francamente riterrei superflua un'ulteriore relazione quindici rinuncio volentieri
Ma siccome come io spero ci sarà discussione nel merito mi riservo in sede di replica di prendere atto delle contestazioni che perverranno e quindi di rispondere come dire adeguatamente sulle singole questioni poste
Condorelli ed altri collare
Presidente io purtroppo devo ricordo che avevo studiato questa bozza
Parecchie settimane fa adesso non la trovo preso gli appunti in questo causò non oso possibilità di c'ero certo organicità nel mio intervento non ci sarà più mi limiterò a dire quelle due o tre cose che mi ricordo mi colpirono di più nel senso che ripeto richiedevano secondo me
Una modifica o comunque una discussione
In merito e e perciò parlerò solo di queste cose fermo restando che se ve ne sarà occasione mi riservo se ve ne sarà non voglio subordinare
A questa mia necessità lo sviluppo dei lavori ma se ve ne sarà occasione mi riservo difeso étoile intervento più organico
Le due cose di cui vorrei parlare sono essenzialmente questi
Naturalmente pregherei Presidente di cercare di garantire un minimo di no no non per in generale per Laura
La prima riguarda una questione che come i colleghi la riforma ricorderanno noi abbiamo discusso a lungo in Commissione fino a ieri
E che abbiamo sostanzialmente licenziato anche se ci sono degli ulteriori nell'ultima messi appunto perché che il relatore il collega Palombarini dovrà fare
E riguardano diciamo i rapporti in generale il diciamo le modalità di Hutter incollato con cui si atteggiano i rapporti tra sostituto e capo delle procure della Repubblica in generale
Si tratta di una questione che appunto ha ricevuto vari contributi e che credo dopo le prime proposte che furono licenza dalla commissari forma l'anno scorso con le note vicende
Hanno ricevuto degli aggiustamenti delle messe a punto delle modificazioni anche non solo formali
Ritengo che naturalmente pur essendo ben diverso il campo dei di di di osservazione nell'uno e nell'altro caso ritengo però che ci sia molta e influenza di quel tipo di problematica su quello invece trattato dalla bozza di circolare nel senso che bisognerebbe avere a presupposto della circolare quei principi e criteri che noi riteniamo denunziare nella
Nella risposta ai quesiti e risposte a quesiti di cui ho parlato
è fondamentale perché mi pare che diversi passaggi della bozza di circolare presupponga un certo tipo di rapporto tra sostituto il capo che sicuramente come dire viene ad essere all'esercita un'influenza in un senso o in un altro a seconda della diciamo filosofia di questi rapporti che il consiglio decide di scegliere decide di ritardi riconosce come propria
Ecco questo quindi il primo punto un altro punto di estremo rilievo mi pare che non
Chiedo scusa chiedo scusa
Un altro punto estremo rilievo il ripeto credo che non rilevi il fatto che si vada in Commissione o meno perché sono cose che possono essere dovute in gommisti con di cui si dovrebbe tener conto anche in commissione se la pratica va in Commissione dico un altro punto di cui bisognerebbe tener conto la questione riguardante le competenze o meglio la distribuzione dei carichi di lavoro nell'ambito della direzione distrettuale antimafia che come si sa solo incastona sono dentro le procure
E di dire della Repubblica dei i capoluoghi di distretto
Cioè abbiamo la situazione singolare nella quale praticamente unti medesimo magistrato continua ad essere formalmente procuratore della Repubblica di quel determinato ufficio sostituto procuratore quelle uffici ed anche componente della direzione distrettuale antimafia di quello stesso ufficio questo significa che concretamente almeno in astratto questo tipo questo magistrato può essere diciamo a questo tipo di Marisa può essere affidato sia incarichi e affari riguardanti la ricchezza distrettuale sia incarichi Raffaele riguardanti la Procura chiamiamola così ordinaria
Su questo su questa tematica mi pare di aver letto in giornali e in dibattiti c'è una certa una certa diciamo differenti differenza forte di opinioni
Che ha formato anche oggetto
Non so come si possa parlare in questo tour
Che ha formato
Che ha formato anche oggetto di interventi indecenti convegni di notevole importanza sono stati tenuti sul tema della lotta alla mafia
In pratica sussistono due visioni diciamo due Weltanschauung o di queste posizione prima posizione la distrettuale si occupa solo distrettuale di sostituzione esser lasciati
Liberia qualunque carico di lavoro diverso e quindi bisogna evidentemente arrivare ad una distrettuale che stia vive di di sua organizzazione o del tutto praticamente autonoma da quella verso l'ufficio
Quindi risvolti organizzative discordi svolti di vario genere sul piano Org sul piano della strutturazione di questo ufficio altra tesi invece quella che vuole cumulare sia pure con una certa
Prudenza le due funzioni per cui lo stesso magistrato finirebbe col dov'ero poter trattare sia affari riguardanti la procura in grazia fa riguardante la Direzione distrettuale tutto questo Howard influenza immediata come ben si comprende per esempio sulla
Val determinazione in determinò avviene alle dimensioni della Direzione distrettuale perché mi pare nella bozza di circolare per esempio si indica come dimensione ottimale quella del venticinque per cento se non ricordo male del della
Proporzione rispetto al alla organico complessivo l'ufficio ora è chiaro che se si sceglie una determinata via questo venticinque per cento questo è troppo basso se se ne sceglie un altro questo troppo alto quindi credo che sia per la importanza in sede la questione
Sia per le sue immediate conseguenze su punti tra direttamente da da dalla circolare sarebbe opportuno soffermarsi anche su questo aspetto
Ci sono altri risvolti che però dato il clima è il tempo mi vi risparmio di trattare in questa prima fase almeno e così concludo l'intervento
Io chiedo la parola per mozione d'ordine Presidente non ho capito
Allora
Io devo devo lamentare cioè porta constatazione c'è molta disperazione oggi in questo Consiglio in questa seduta perché all'inizio molto correttamente
Ma Hruska aveva detto che nella seduta passata c'era stata questa richiesta di rinvio in Commissione e quindi si è ha sospeso i momenti in attesa che qualcuno confermasse la posizione nessuno la donna erbacce e lui ha proseguito nella relazione perché nell'ordine del giorno c'è scritta quest'oggi adesso richiede Bill o la parola
E sempre mesi io credo che sia stato corretto l'inizio appunto perché la ricostruzione appena sentite dal presidente quella corrispondente ai fatti ed era l'unica quindi che
Giustifica la situazione attuale credo però sia altrettanto corretto
A fare un passo indietro e a riprendere da dove il plenum si era fermato all'ultima seduta chiedendo scusa perché questa distrazione del plenum è dipesa anche dalla mia momentanea assenza ero stato chiamato fuori per altri motivi e quindi non avevo potuto percepire che si stava introducendo questo argomento la volta scorsa lasciando presso fondando gli interventi da ogni aspetto polemico che pur vi era stato
Si era fatto presente che questa pratica perde tempo in Commissione questo l'ha detto il relatore a me sembra che per rispetto alle modalità di lavoro del plenum sia più corretto
A spendere così come regolamento prevede tra l'altro che l'argomento abbia il suo naturale esito in Commissione c'è da dire che effettivamente il plenum ha già sollecitato una volta questa pratica e quindi è comprensibile da questo punto di vista che agli i sottoscrittori di questo articolo quarantacinque abbiano cercato uno sbocco diciamo per vedere di far arrivare da
Può a prima dell'inizio di attività di questa Commissione che è stata quest'anno è a tutti noto particolarmente coinvolta nel lavoro con la direzione nazionale antimafia adesso nonostante il notevole la notevole mole di lavoro arretrata e l'intrico delle questioni che dobbiamo affrontare io credo che se il plenum
Disporrà come io chiedo che la faccia
Che la pratica non venga trattata oggi in plenum per che a termini di Regolamento essendo in Commissione questo non si può fare ma si può sollecitare la Commissione a trattarla con massima urgenza la Commissione stessa tipo impegnare a trattarla nella prossima riunione utile
O comunque sia in tempi brevissimi portarla quindi non so se addirittura al prossimo plenum questo è un impegno che è fatto così non mi sentirei forse riprendere ma sicuramente uno dei prossimi perché riconosco io per primo che ormai la pratica indilazionabile
Perché andando a nominare alcuni dei prenda nominare i sostituti la direzione nazionale antimafia si vedrà che alcuni di questi vengono dalle direzioni distrettuali ed è quindi assai opportuno che il Consiglio superiore che eri già riconosciuto ufficialmente
La necessità d'una circolare che regolamenti la chiamata la designazione nelle direzioni distrettuali
Produca diciamo questa circolare prima di questo ulteriore evento allora io confermo la richiesta fatta di non trattazione d'argomento in plenum perché la pratica pendente in commissione per rispettare quindi l'ordine lavori Regolamento
Però con sollecitazione alla Commissione perché pratico questo argomento prima di tutti gli altri
Allora se non ho male capito perché qui bisogna capirsi bene perché se non ci sono tanti equivoci il presidente della terza commissione dando atto dell'urgenza della trattazione di questa pratica
Chiede dure rinvio in commissione con l'impegno della Terza Convenzione di proporci la al possibilmente alla prossima seduta dopo le ferie
Con la pratica già istruita dalla terza commissione che vado che al premio si possa arrivare con una discussione dopo anche la terza commissione abbia rielaborato il merito della questione
Se questa è una proposta sulla quale chiedo se c'è bisogno di metà alle votazione
Se siamo tutti d'accordo non c'è bisogno di vita e se c'è qualche dissenso una favola euro perdoni Presidente ma era superata anche questa fase poiché avevamo parlato uno a favore uno contro lo Sturm rinvio i connazionali ora secondo me si deve solo può toccare anche avere una c'è anche rinunciate a prendere la parola metto in votazione la proposta di villa Chiodi ritorniamo alla seduta preceda la quale tuttavia non ero presente quindi non posso essere contestino la re-invio in Commissione chi è favorevole al rinvio in commissione colla sollecitazione
A a richiesta di appello
Presidente io credo che si faccia se qualcuno da ripropone nume contare ma si faccia prima votare per alzata di mano perché non mi pare francamente animale mediante la quale se c'è la residenza stata normalmente avanzata di appello nominale la stessa cosa e gareggiava Vedani la sarta ti a favore sette
No cento siamo tutti
Richiamiamo a lei ma se ma chiedo scusa Presidente chiedo scusa ma è ribadita la richiesta di appello nominale per dovunque vorrei mirata la richiesta allora mettiamo in votazione
Eccola qua ci siamo tutti siamo era già cominciato presente da me insieme mille se
Per il rinvio no alla proposta di seta rossa sì
Palombarini no
O buono che
Che
No
Unico
E
Ma
Marri
Comunisti
Con
Di
La prima commissione referente
La commissione propone l'archiviazione della nota
Di accertamenti su comportamenti tenuti ad Agrigento l'uso e Giorgio Floridia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito sì prego sincero di azioni renderlo evasione non so c'è una relazione qualcuno fa una interverrò guardie relatore se mancando lombardi come allora non l'ho letta poi chiedo nessuna relazione tenente costano prima di dichiarazione oppure un piccolo intervento io su questo problema la ma non è una dichiarazione a un intervento dopo va in concessione dal momento che anche dichiarazione di voto mise dichiarò che mi asterrò in pratica per quanto riguarda il voto perché uno
Come devo dire non non mi piace di recitare la parte di quello che formula come fra virgolette l'accusa poi giudicata sull'accusa che ha formulato quindi o mi asterrò o esco dall'Aula una cosa di questo genere ci tengo
Senza ripercorrere tutta la pratica rimando perché ha interesse alla lettura del documento iniziale di maggio e quindi non voglio far perdere tempo al plenum ci tengo a dire che dopo quella memoria quella istanza che riguardava due magistrati uno di questi il consigliere Luzza ha inviato una sua memoria diciamo di replica difensivo eccetera
Ecco rispetto a questa sua memoria io formulato alla prima Commissione il dieci dicembre novantadue e come devo dire delle mie seduzioni delle mie osservazioni circa gli argomenti portati dal consigliere Luzza nella sua memoria difensiva ecco io chiedo se non ci sono obiezioni se non cioè come se non ci sono incompatibilità formali che di questa mia memoria che penso i partiti componenti alla Commissione conoscano che questa mia memoria venga allegata al verbale di oggi come mia dichiarazione
Unità a quella che ho fatto inizialmente di astensione per le ragioni che ho detto circa il ruolo doppio che ho svolto in questa dice
Ci sono il generale Gibilaro coi
Presidente un intervento con richiesta di un emendamento che quello di sopprimere dal dispositivo la trasmissione di copia degli atti ammissione gli altri tutti soprattutto già presso la Corte di Cassazione evidentemente con finalità che hanno a che vedere un eventuale procedimento disciplinare nei confronti dei colleghi
Perché questa mia richiesta emendativa fumogeno molto semplice
I fatti sono particolarmente vecchi sono fatti sorti nel tempo durante il precedente Consiglio addirittura che sono stati esaminati valutati ponderate considerati soppesati in tali circostanze
Addirittura anche in sede penale perché come tutti sappiamo colleghi in qualche modo collegati sposato a ripetizione
A lo rivela e Ruzza sono stati assoggettati con sentenza poi divenuta definitiva a sanzione penale se n'è occupato il Consiglio in sedici penale se non poté il consiglio di Prima Commissione e la nota con la quale i tre colleghi Palombarini Marazzita etichetta se non ricordo male che hanno riposto entrato riesumando di questi fatti non agì indosso talmente nessunissimo fatto nuovo rispetto a quelle che hanno già note al consiglio sotto al Consiglio nelle varie serie anche di terza commissione addirittura con riferimento cioè a ha problemi tabellari nel senso che ciclo si è pronunciato
Voglio dire che è stato abbondantemente noto a tutti la vicenda sulle vicende aborigeni questa nota e nessuno ha mai ritenuto perché evidentemente neppure in sede disciplinare di prendere alcunché d'iniziativa di trasmissione degli atti ai procuratore Gianni al Ministero di Grazia e giustizia il quale pure ne sono venuta a conoscenza e quando ha notato nessuna decisione potevo dire questo che obiettivamente inserire un dispositivo una frase di questo genere può significare anche se fase consueta quando si tratta di fatti nuovi tenute per la prima volta a conoscenza il Consiglio
è una circostanza di questo genere possono dare obiettivamente come una forma per così dire di censura alla quale io decisamente mi oppongo per ragioni contano detto
Secondo
Allegare al verbale di questa pratica la nota le controdeduzioni al collega Palombarini né non mi sembra che possesso una cosa come dire formalmente corretta
Perché a fronte delle conduzione di Palombarini non vi sono le deduzione degli interessati non vi sono le spiegazioni che gli interessati andato
Alle chiamarli così perché così sono chiamati all'accuse mosse dal documento iniziale
Per una esigenza di equilibrio tra le parti e di rispetto delle esigenze sia degli accusatori che degli accusati bisogna o include il tutto quindi allegato al verbale sia le visconte che le accuse o altrimenti nulla mi sembrerebbe una cosa assolutamente scorretta che il verbale posso recare soltanto le controdeduzioni degli interessati di modo che leggendo globale se posso avere un domani
La sensazione d'impressione perché questo poi risultato che si potrebbe conseguire che le cose stanno come per l'appunto indicato nelle contribuzione quindi sono decisamente contrario ad un'ipotesi del genere
è molto semplice mi sono astenuto bella trattazione di questa pratica così come ho designato un altro relatore perché non si tratta della normale segnalazione di un fatto di un articolo
Qualunque componente può fare alla prima Commissione perché lo valuti ma di una ricostruzione
Di una serie di vicende
E quindi
Si trattava di una sollecitazione che entrava necessariamente nel merito quindi ribadisco il mio voto di astensione anche in questa sede per puro fatto obiettivo
Peraltro alcune delle circostanze esposte relative al collega Floridia non risultavano dal con precedente del consiglio in particolare quelle attinenti la vicenda Ciolini
Rimasto no non volevo fare proprio perché avete ma io dico non abbiamo avuto la relazione io confesso Franca ecco Stella avvenisse sulla parte perché perché no se no come facciamo a decidersi ad affrontare
Non farò una relazione perché non so come dire la è provocato Nicola Risatti peraltro ricordo i fatti e ricordo pure che in Commissione per la Verità
All'esito della votazione con la quale si decideva il merito il dispositivo
Senta demandato anche al relatore professor Lombardi la necessità di una motivazione che esponendo i fatti giustificasse mancato la motivazione e non si può decidere da un lato l'archiviazione giustifica se da un lato l'archiviazione estratti in relazione all'articolo ed altro giustificasse
L'invio degli atti ai titolari dell'azione disciplinare per questo motivo sono a chiedere un rinvio in Commissione perché questa motivazione sia sia redatta io ricordo comunque brevemente per chi voglia saperne di più
Che per quanto riguarda il magistrato dottor Ruzza nelle non ho gli atti evidenziavano
Una serie di episodi
L'assegnazione per esempio di una segretaria ad un certo giudice istruttore
Segretaria che pacificamente sarebbe stata in rapporti
Con un tal Collina inquisito per Artico quattrocentosedici bis a quel giudice istruttore assegnazione della segretaria quel giudice istruttore che trattava per l'appunto
Quel procedimento riguardante il Collina inquisito e dunque si trattava di un problema di riservatezza degli atti
Che la segretario in rapporti con questo inquisito avrebbe potuto rivedere rilievi velare e che il mero provvedimento formale con il quale si inibiva questa segretaria pool destinata a quel magistrato di occuparsi o di guardare quel fascicolo sembrava in qualche modo risibile
Ancora l'altro fatto sarebbe stato quelle di presunte ingerenze in un procedimento riguardante dal professor Barbara
Ancora si segnalava il sintomatica sintomatica concessione di una libertà provvisoria da parte del dottor Ruzza provvedendo sulla distanza non appena arrivata senza essersi potuto neppure render conto
E quindi leggere e studiare gli atti relativi
Si segnalavano poi anomalie con riferimento a un'assegnazione di un procedimento linea più noto come colore Zamboni per Volantis che sarebbe finito sostanzialmente dapprima ad un giudice istruttore in qualche modo
Presuntivamente interrate e potenzialmente legato diciamo così ad ambienti carattere massonico giudice istruttore che immediatamente segnalo la cosa e chiese la propria la propria proprio esonerò e il procedimento sarebbe finito comunque a magistrati diversi da quelli che tabellarmente sarebbero stati innaturale il destinatario una serie dunque di fatti specifici anche con riferimento al collega Floridia
Rispetto ai quali pure se è il caso si possono fare accendi
Procedimento fatti specifici comunque che così come rappresentati volevano sicuramente un problema di fumus con riferimento all'eventuale illecito di carattere disciplinare che questo fu Musso altrove o in altre occasioni non lo fosse stato ravvisato da parte di commissioni pregressi o di consigli pregressi io credo che poca rilevanza abbia nel momento che la commissione si fa a valutare questi fatti ad accertarne una qualche consistenza sotto il profilo del fumus sotto il profilo del fuso perché scatta l'obbligo atteso che non si tratta di un fumoso totalmente
Inconsistente scatterebbe l'obbligo dalla trasmissione ai titolari dell'azione disciplinare e dunque la prima è fondamentale richiesta è quella di un ritorno in Commissione perché si dia conto nel provvedimento per le ragioni dell'archiviazione Ethel
Dell'invio degli atti a alla alla sezione disciplinare e in ogni caso contestazione sicure da parte mia per quanto riguarda la proposta eliminazione di questa trasmissione degli atti che invece in Commissione firmò personalmente ritenuto indispensabile
Uno dallo stesso aveva lo stesso senso l'intervento Presidente rinvii in Commissione perché vorrei capire di che cosa si tratta adesso sto capendo maggio mi pare giusto che quando si voti si sappia quali sono i problemi
Basso una un solo rilievo che deboli di cui debbo informare il Consiglio ma non non è una mia espressione di voto il consigliere Luzza
Nella memoria di settembre che ha mandato la prima commissione quella che ha il tulle audire la mia risposta chiamiamola così
E sollecitava una rapida definizione della pratica perché aveva intenzione di presentare domande per uffici direttivi questo forse no non so se ha un peso se ne dispone come io aspetto di sentire le motivazioni a favore perché io ipotizzo di essere contro però vorrei capire bene le motivazioni a favore potrei cambiare idea
No io di fare il punto
Presidente io sono favorevole io sono favorevole al rinvio di questa pratica in commissione perché credo che la prima Commissione che è la sede naturale per l'esame di questi esposti di queste segnalazioni
Eh debba mettere in condizione il consiglio di conoscere con esattezza
Tutte le questioni sottoposte al suo esame tanto definitivi lumi in ordine alle vicende oggetto dei predetti esposti perché non rimanga possibilità fra l'altro di utilizzazione degli stessi proprio in relazione ad uffici all'eventuale partecipazione dei magistrati oggetto degli stessi in concorsi
Per l'assegnazione di uffici direttivi ed è questa proprio l'ipotesi del collega Lucio sa che per esempio concorrente se non mi sbaglio ma non mi sbaglio per presidente per procuratore generale della Corte d'appello di Catanzaro
Lasciare insoluti i problemi
Con riferimento alla sua posizione attraverso un non adeguato approfondimento
Da parte della prima commissione o viceversa attraverso una non sufficiente spiritato esplicitazione dei motivi della decisione assunta dalla Commissione rispetto al consiglio e qui siamo in pieno nell'ipotesi perché la proposta manca del tutto di una motivazione
Ecco significa creare una situazione che poi ci si ripresenterà in termini scorretti nel momento in cui andremo ad esaminare la situazione innanzi alla commissione uffici direttivi
L'articolazione del consiglio in commissioni dovrebbe servire proprio a rendere sicura una commissione dell'esito degli accertamenti fatta dall'altra opera ovviamente gli stessi risultino confortati da un decisione del Consiglio
Questo è un problema di metodo che mi permetto di evidenziare e lo farò a questo punto tutte le volte che problemi del genere e ai messi presentano spesso verranno all'attenzione del Consiglio
Per votazione la proposta di rinviare la pratica in commissione che è favorevole alzi la mano
Uno
Ad Arianteo nuove sito
Tredici quanto
Chi è contrario
Uno
Due chi si astiene
Uno
Quattordici a favore del rinvio due contrari e sette astenuti pertanto a una pratica viene rinviato
Esposto
Archiviazione dell'esposto di Alfio mandano
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Archiviazione del progetto e della il procedimento è relativa al dottor mandò pretore di Messina
Dico ma se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Archiviazione in relazione al procedimento penale a carico del dottor Antonio Carollo se non ci sono obiezioni così rimane stabilito archiviazione in relazione al procedimento penale a carico del dottor Oliviero Drigani rubrica di non so se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Archiviazione della nottate presiede la Corte d'appello di Genova concernente ritardi da parte del Tribunale di Savona se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Archiviazione del procedimento relativa al procuratore sostituto procuratore della Repubblica di Santa Maria Capua Vetere se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Archiviazione in relazione al procedimento penale a carico del dottor Giovanni Cascini
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito archiviazione
Della nota del comma del concernente
Della nota del professor Carlo del dottor Carmelo Company
Che invia copia dell'ordinanza Buongiorno al procedimento penale a carico di Giuseppe frange la più due
La provvisionale l'archiviazione non ravvisandosi gli estremi dell'articolo due se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone l'archiviazione della nota del comitato di presidenza con la quale si trasmise una novembre da Corte d'Appello di Milano concernente la sponsorizzazione
Da parte della vita privata di un torneo sportivo tra magistrati e se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone l'archiviazione della nota del pretore di Messina
Concernente un procedimento pronunciato dall'avvocato Giovanni M. vice pretore ordinario di il CIPE Ettore di Taormina
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito archiviazione della nota del presidente a corte d'appello di Roma concernente le dichiarazioni rese
Dal dottore o Stanislao Di Donato se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Archiviazione della nota dell'ispettorato generale del ministero di Grazia e Giustizia concernenti i ritardi nella trasmissione degli atti relativi a processi contabili custodia cautelare
Da parte delle corti d'appello di Bari Napoli Milano e Messina se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Nota del dottor Domenico Parisi
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito prego
Qualche informazione sulla pratica testi quale Cuesta nella lettera o a pagina diciotto a far
Nota ritorniamo indietro relatore feriti attenzione
Sì no da dell'ispettorato generale del ministero di Grazia e Giustizia concernenti i ritardi nella previsione degli atti relativi a porgersi conterrà i custodi arrotolare o di prescrizioni prossimi alla scadenza da parte del Consiglio appello di Bari Napoli Milano e Messina chiede
Precisazioni che io avevo dato una bella figura qualche informazione tratta di un mondo lungo monitoraggio che è stato effettuato dal ministero che peraltro risalente al lontano mille novecentottantotto
In questo monitoraggio il Mele e il Ministero di Grazia e Giustizia giunti a determinate conclusioni soltanto per sparuti casi di singoli procedimenti rilevando che in quei casi il ritardo era in qualche modo addebitabile a questo o a quel magistrato ed allora nel trasmettere questa ponderosa relazione sia a a noi
Annoio del del del consiglio il ministero naturalmente ne teneva conto della trasmetteva anche alla procura generale della Corte di Cassazione che poi questi singoli casi ha iniziato apposito azioni disciplinari
E si trattava come è ovvio non già di profili ex articolo due ma trattandosi di singoli casi singoli ritardi peraltro limitati
Era evidentemente un fatto soltanto di carattere disciplinare
Pina diciannove la prima pratica ma quali
Allora
Al siamo alle proposte di archiviazione non essendovi provvedimenti convenienze consiglio d'adottare nota del dottor Domenico timpano
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito esposto di Ruggiero Bur phone
Potete andare coi numeri potete andare in rovere però fate attenzione alle pagine
Pagina quattro siamo sempre nell'ambito del archiviazioni delle pratiche non essendovi provvedimenti di competenza così adottare pagina venti numero quattro cinque e sei sette otto
Pagina ventuno nove dieci undici dodici tredici e quattordici
Pagina ventidue quindici sedici diciassette diciotto e diciannove pagina ventitré venti ventuno ventidue ventitré pagina ventiquattro ventiquattro venticinque ventisei ventisette ventotto
Pagina venticinque ventinove trenta trentuno e trentadue pagina ventisei
Trentatré trentaquattro trentacinque trentasei trentasette pagina ventisette pratiche trentotto trentanove qua quarantuno e quarantadue
Pagina ventotto pratiche quarantatré quarantaquattro quarantacinque quarantasei
Pagina ventinove paniere quarantasette quarantotto quarantanove cinquanta cinquantuno pagina trenta
Cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque pagina trentuno cinquantasei cinquantasette cinquantotto cinquantanove e sessanta
Pagina trentadue sessantuno sessantadue sessantatré sessantaquattro pagina trentatré sessantasei e sessantasette la commissione propone archiviazione delle seguenti PRA
Non essendovi provvedimenti di convivenza ecologico da adottare trattandosi di censure ad attività giurisdizionale anche qui Presidente mi consiglia di andare coi numeri attenzione alle pagine e ai numeri
Pagina trentaquattro
Uno due tre
Pagina trentacinque
Quattro e cinque
Pagina trentasei
Sei sette otto o il nove e dieci così prego Fregonara Marro cemento perché quei tempi rapidi ma io non ho avuto il tempo di pratico almeno mentre si lavora piccole Giulio bisognava entrambi gli occhi qui
E possiamo a che punto sei arriva una pagina no pagina trentasei e ora si può donare adesso proprio lento proponente perché allora fra pagina trentasei
Sei sette otto
Nove e dieci
Pagina trentasette
Ondeggia
Dove c'è e tre
Pagina ventotto la commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione dell'Unione degli atti sopraggiunti a quelli già archiviata
Loro
Dove tre
USA prego io chiederei un qualche cenno di relazione sulla pratica a pagina trentotto numero tre tre esposto dell'avvocato
Eduardo Di Giovanni cerca la Ferrara l'unità degli atti istruttori compiuti relativamente a procedimento concede l'uccisione di Roberto con figli
Biglietto
Se
Intanto andiamo avanti mostrando che penetra Ciccone pratica quattro pagina trentotto nell'uso dell'immagine a trentanove
Pratica cinque sette sette otto e nove
Ecco aspettiamo i fascicoli
E anche gli eccessi a otto nove e dieci o dimenticate
Nove diretta
Siamo alla pratica numero tre esposta avvocato Eduardo Di Giovanni
La pratica introdotta da un esposto della signora Barsella Pina impossibili
Che asserisce che il ventinove marzo novantuno il marito Aldo POR fili aveva inviato un plico contenente la documentazione relativa all'uccisione del figlio corpi di Roberto da parte di un agente di polizia
Che lei aveva sconsigliato il marito qui inviare questa lotta
Perché non aveva fiducia nelle istituzioni
In particolare nel sostituto dottor Alfredo Rossi nel giudice istruttore dottoressa Augusta Iannini
Do che comunque c'erano state fin troppe polemiche in passato
Do
Segue poi dote acquisita agli atti il del
La lotta del marito che afferma che la perizia balistica chi è in atti non ricostruisce fedelmente lo stato dei fatti sembra che il portiere scenda dalla macchina brandendo una grossa ascia contro un poliziotto caduto si susseguono colpi di ascia il poliziotto è sempre a terra il portiere viene trucidato dice il padre la perizia balistica del generale
Va chiama dopo aver smentito la dinamica della sparatoria architettata dagli accenti parla di impreparazione di impiego pazzo delle armi e di uso facile della pistola facile della pistola
Questo all'esposto del marito c'è un decreto c'è una richiesta di archiviazione del dottor Rossini in cui si dice
Rilevato che letti gli atti rilevato che la fattispecie richiamato fin troppe polemiche
Per l'ovvero processuali e chiede più uopo
Durò poco
Va be'stare alla al contenuto degli atti non capisco bene la scrittura in questo punto che dagli atti di polizia giudiziaria dalla perizia balistica e medico legale
Emerso che gli imputati agirono per difendersi dall'aggressione del profili con le armi di ordinanze che nella situazione di fatto venutasi a creare ha seguito
Dell'azione di costui
Da tempo non era possibile evitare altrimenti l'effetto letale della grande accetta con la quale il POR figli stava colpendo il Pierangeli
Che viene una
Vi è un riscontro fotografico di immediata efficacia
Dipingere la simultaneità delle azioni pagina novanta ove scrivere
Il Foro di un proiettile proprio nel manico dell'ascia brandita dal possedere ritenuto pertanto che gli agenti erano in attività d'istituto articolo cinquantuno del codice penale
Ma chiedo scusa era il problema della nullità dell'istruttoria che almeno mi aveva impressionato e l'avvocato Di Giovanni orante fondatore condensa istruttoria di proscioglimento della collega gli animi lungamente
Motivata conforme rigori dopo
Il
Va bene
L'avvocato
Il Giovanni qui figurava come parte civile
Contestava la perizia balistica per la verità c'erano state questioni sull'ammissibilità della parte civile all'interrogatorio poi c'è una missiva dall'avvocato Di Giovanni
In cui si dice nessuna comunicazione giudiziaria veniva fatta ritualmente i congiunti dell'ucciso i quali peraltro apprendevano informalmente dalla stampa quanto era accaduto allocato con atto depositato il quindici settembre ottantasei e notificato al sostituto procuratore della Repubblica relegato nel procedimento penale
In data la signora Grazia Clementi vedova dell'ucciso Roberto Contini si costituirà parte civile nel suddetto procedimento penale numero nove uno zero otto ottantasei pm dottor Rossi
Si dice nella che poi era stato dato avviso all'avvocato dunque che era stato nominato perito d'ufficio il dottor Vero Vagnozzi quale perito balistico e il professor Alvaro Marchionni quale medico legale
Dunque
Al seguito di un sollecito in data due aprile ottantasette indirizzato dal sottoscritto avvocato al sostituto dottor Alfredo Rossini era stato notificata anche
L'avviso alla persona offesa nella stessa data del tre aprile veniva notificato al sottoscritto avvocato e procuratore di parte civile avviso che il sedici aprile ottantasette si può sarebbe proceduto all'interrogatorio poi ci fu lì l'eccezione che era ricorrente all'epoca sull'ammissibilità della presenza della parte civile all'interrogatorio dell'imputato
A seguito di questa eccezione fu impedito di partecipare all'interrogatorio non direttamente all'avvocato Di Giovanni ma al sostituto indicato dall'avvocato Di Giovanni
A questo punto eccepiva la nullità dell'istruzione e l'avvocato dice si tratta però
Palesemente di questione processuale
Pronte alla quale la commissione allora ritenuto si versasse in materia di un solo chiarimento ma poi alla fine questa eccezione è stata ritenuta fondata data ritenuta infondata dal giudice istruttore
E e nei successivi sviluppi
I successivi sviluppi è che non c'è stata poi impugnazione della sentenza istruttoria che era quindi è passata in giudicato le richieste del Pubblico ministero
Da Parma meno fase pure ritardo comunque va bene va be'vi è divenuta irrevocabile perlomeno divenivano la sentenza istruttoria al
Credo proprio di fronte una cose strane io sono favorevole al voto di questo provvedimento voglio spendere qualche parola il ricordo di una bella figura dell'avvocatura italiana che fu Eduardo Di Giovanni scomparso
Avvocato Ugo Raggio uso che difese
Ebbene il coraggio di assumere difese
In momenti ineguali addirittura il difensore subiva la demonizzati l'esercizio del dovere che la difesa e veniva a volte demonizzato uomo di grandissima cultura e di grandissima civiltà uomo che è stato pur nella particolari date le sue idee
Un esempio per i giovani che si avvicinavano alla professione legale come testimonianza di grande impegno grazie
Seconda commissione c'era presente il presidente della seconda commissione
C'era invece neanche il gregge cioè
Prego presidenti
O vicepresidenti dovrebbero essere presenti quando si tratta
Non
Seconda commissione chiesti dai giovani non è grave
Sei componenti ha finanziato prese
A c'è presidenzialismo anima e che anzi hanno Reggiani vede allora
Seconda commissione la commissione propone il collocamento a riposo anticipato a domanda del dottor Francesco Rebuffa il conferimento al medesimo del titolo orrenda di presidente aggiunto la Corte di Cassazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Autorizzare il dottor Carlo Lepore insegnamento di un corso di formazione professionale per stenotipista sì organizzato dalla Regione Basilicata se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare dovrà fare il liceo farò incarico di presidente di sezione Commissione tributari primo grado non saranno se non ci sono obiezioni così rimane stabilito pagina quale la tela Commissione all'unanimità propone autorizzare l'astensione facoltativa dal lavoro datore Santa nell'arte perché gli autori astensione obbligatoria dal lavoro dell'autore è salito al Rosenborg
Astensione facoltativa dal lavoro da otto resa Maria Cristina Bic ammetterlo
Opposizione obbligatorio dal lavoro della contessa Concetta Cristian
Astensione obbligatoria dal lavoro dottoressa Desirée Digeronimo
Racconta al congedo straordinario per motivi diciamo al dottor Gaetano Amato
è in congedo straordinario per motivi di salute alla dottoressa fascetta CityVille o Maria
Collocamento a riposo anticipato del dottor Rocco profondi
E il conferimento allo stesso del titolo onorifico di presidente aggiunto di corte di cassazione
La commissione propone il collocamento a riposo anticipato del dottor Brizio tutti
Conferimenti allo stesso del titolo onorifico di presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Commissione propone non luogo a provvedere sulle istanze dimissioni dall'ufficio avanzato dal dottor Lucio Del Vecchio
Collocamento a riposo anticipato a domanda del dottor Rodolfo ben venti conferimento allo stesso del titolo non riempiva di presidente aggiunto dalla corte di cassazione collocamento a riposo anticipato a domanda del dottor Vincenzo Mastroianni
Conferimento allo stesso del titolo onorifico di presidente aggiunto dalla corte di cassazione
Collocamento a riposo anticipato del dottor Guido Cocco
E io sostituto procuratore c'è
Nient'altro che questo con veline collocamento a riposo anticipato
Del a domanda del dottor Valerio Terragno il conferimento allo stesso del titolo rivela di presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Come se la revoca di prendere atto dell'istanza con la quale tutto Lodovico Buora dichiara di revocare la sua precede stando di collocamento a riposo anticipato la domanda
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito collocamento a riposo anticipato a domanda del dottor Antonio Catalano e conferimento allo stesso del titolo onorifico di presidente aggiunto della Corte di Cassazione
La commissione propone di respingere l'istanza con cui il dottor Aldo Park perché chiede di permanere in servizio fino al compimento
Del settantottesimo settantaduesimo anno di età che facciamo ma siamo a pagina quarantanove
In pratica diciassette di qui
Quindi respinge l'istanza come da allegato parere
L'ufficio stile se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione vuole dire spingere l'istanza del dottor Leonardo Fiore punto chiede di permanere in servizio fino al compimento del settantaduesimo anno di età
La stessa cosa per quanto riguarda il dottor Giuseppe Rotunno
La stessa cosa per quanto riguarda il dottor Beppe recupero
La stessa cosa per quanto riguarda il dottor Antonio maturo
La commissione o vuole collocamento a riposo anticipata domanda del dottor Guido sudano e il conferimento allo stesso del titolo regolari presenta giunto alla corte di cassazione collocamento a riposo anticipato a domanda del dottor Bruno io ferita nei conferimenti allo stesso del titolo olimpico di presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Non luogo a provvedere in ordine alle richieste ha detto Francesco Nigro di permanere in servizio fino al settantunesimo anno di età
Che cosa non luogo a provvedere
Ah è una correzione verso prego qual è la correzione
Relatore Santoro
Per correzione cioè sulla pratica ventiquattro pagina cinquantuno
E allora come si deve leggere la doloroso avvelenati deceduto non lo farà perché è deceduto non lo come lei vede un'auto hanno luogo a provvedere allora proprio
Sì ordine mentale alla propone l'alter Christus dei precedenti allora come proponente la modifica no non è precisato non magari la concorrenza notava come si modifica serva loro no va modificato perché ci sono omonimie prima domani deceduto aerazione stiamo attenti a non omonimia è appena all'inizio ritorno in Commissione donne richiede territorio avversione ad ogni comizio allora sì che ricordati come i signori Della praticamente quattro riguardante il dottor Francesco dicono attenzione colleghi omonimie sono gravissime un modo giusto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Collocamento a riposo anticipato del dottor Franco Paolo eccellente ai conferimenti dallo stesso articolo rileva il presidente aggiunto dalla corte di cassazione
La commissione propone il la conferma della posizione di fuori ruolo organico del dottor poi Emilio Pocci
E la sua destinazione alla commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della mafia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito è silente vorrei obiezioni sì prego
Una relazione su questa cosa Lauria possibilmente sto tutta poi se esistono anche sulle seguenti gesso la seguente sì nella
O nel ordine del giorno di oggi e poi probabilmente nell'aggiunto che non l'ha fatto in tempo a controllare arriverà ulteriore seguito dobbiamo esaminare la richiesta che è stata avanzata dal presidente della Commissione parlamentare antimafia terre ottenerne la collaborazioni di sei è magistrati due magistrati a tempo pieno e quindi previo collocamento fuori ruolo e si tratta
Del dottor Pocci del dottor Di Lello per altri quattro magistrati cioè il dottor Colombo il dottor mandò IR il il dottor Rossi e il il dottor
Non
Pennisi esatto si chiede la in
Metto fuori ruolo
Quindi tratto la pratica unitariamente l'articolo venticinque invece sia della legge sette agosto novantadue
Numero trecentocinquantasei prevede al terzo comma che la commissione parlamentare può avvalersi di tutte le collaborazioni che ritenga necessarie
E questa disposizioni e poi ripetuta dell'articolo venticinque del Regolamento del sei ottobre mille novecentonovantadue
Sempre emanato dalla commissione parlamentare antimafia si tratta lo ricordo per i colleghi di Commissione parlamentare e che sia pure nelle precedenti legislature
Era strutturata nell'identico modo e anche con riferimento alla collaborazione di magistrati
Si avvaleva appunto dell'apporto del contributo di alcuni magistrati collocati fuori dello ruolo organico e di altri magistrati invece come collaborazione a tempo parziale
La commissione ha si è posta per quanto riguarda i due collocamenti fuori ruolo il problema di individuare appunto la norma che legittimi i che preveda e autorizzi quindi il collocamento fuori ruolo
La commissione a ritenuto almeno questo è emerso dal dibattito che si è svolto che la le disposizione di cui all'articolo quindici della legge del cinquantotto di per sé non non sia richiamabile come norma direttamente legittimante un collocamento fuori ruolo
Ma è norma che disciplina il momento procedurale del collocamento fuori ruolo cioè occorre individuare la disposizione legislativa o avente forza e qui con l'ente che preveda la possibilità di collocare il fuori ruolo un magistrato una volta individuata tale norma all'OLAF l'articolo quindici disciplina la procedura
Attraverso la quale si perviene al provvedimento il collocamento fuori ruolo
Quindi escludere esclusa appunto la possibilità Della richiamo all'articolo quindici ed esclusa anche la possibilità di utilizzare come norma fondante il collocamento fuori ruolo alcune delle disposizioni contenute nel Testo Unico sul pubblico impiego a parte la questione ancora pregiudiziale se questa parte della disciplina sia di applicabili magistrati
Ma comunque nel caso di specie si tratta di disposizioni certamente non richiamabile perché nessuna di esse prevede appunto questo specifico incarico cioè la commissione parlamentare antimafia o altre Commissioni parlamentari
Nell'apposito Elenco che appunto in qualche modo allegato al esplora la normativa sul pubblico impiego come uno dei casi per i quali si possa provvedete ad un collocamento fuori
Allora la commissione nella sua maggioranza perché come risulta dalla proposta la delibera non è stata adottato unanimemente ha ritenuto di individuare la norma fondante la possibilità di collocare dei magistrati fuori ruolo per lavorare appunto presso la Commissione parlamentare proprio
Nel nell'articolo venticinque decies della legge del numero trecentocinquantasei che prima richiamavo laddove appunto e lo ripeto
Stabilisce che la Commissione può avvalersi di tutte le collaborazioni che ritenga necessari cioè la aggettivazione tutte le e collaborazione
Perché la commissione ha ritenuto che da questa norma East ovviamente interpretata sistematicamente possa derivare la possibilità del collocamento fuori ruolo di magistrati
Perché lavorino presso la Commissione parlamentare antimafia
Perché la il legislatore attraverso questa normativa che e anche questo è opportuno ricordarlo costituisce la prova riproposizione testuale delle precedenti del del delle leggi che avevano nel passato istituito le la Commissione parlamentare antimafia e le altre
Commissioni parlamentare dicevo il legislatore ha fatto una scelta ben precisa e cioè quella parlando dei collaboratori delle commissioni parlamentari di non compiere alcuna elencazione di carattere tassativo perché la elencazione
Tassativa dei possibili collaboratori
Delle commissioni parlamentari avrebbe comportato il rischio di escludere dal novero appunto
Delle professionalità specifiche di cui una commissione parlamentare può avvalersi determinate figure professionali
In particolare il
La commissione parlamentare antimafia lo dice appunto la legge istitutiva agisce come commissioni appunto di inchiesta con potere di e con attribuzioni che sono riconducibili a quelle della autorità giudiziaria e quindi con un obiettivo con una finalità di accertamento dei fatti non dico della verità ma della ricostruzione comunque della dimensione dell'entità delle caratteristiche di un certo fenomeno nel caso di specie il fenomeno mafioso
Con riferimento a questo che l'obiettivo della commissione parlamentare di una Commissione parlamentare antimafia appunto il riferimento al a tutte le collaborazioni ritenute necessarie deve deve essere appunto inteso è stato inteso dalla maggioranza della Commissione come un riferimento onnicomprensivo cioè che non potesse contenere alcuna esclusioni nei confronti di nessuna
Categoria
Professionale sia nel campo giuridico sia anche al di fuori del campo giuridico
Per lo stesso ordine di considerazioni la aggettivazione e tutte è stata tutte le collaborazioni in intesa anche nel senso il nome sempre vedere a priori nessuna limitazione per quanto riguarda l'impegno di lavoro dei delle persone chiamate a collaborare con la Commissione parlamentare stessa
C'è una collaborazione che può essere a seconda dei casi una collaborazione parziale può essere invece una collaborazione che sia come
Direi esaustiva dell'impegno lavorativo di una persona almeno in quell'ambito in quell'arco di tempo
Per cui o per la sua collaborazione e conseguentemente laddove si tratti di soggetto che ha un rapporto di diciamo dipendenza da una pubblica amministrazione è chiaro che nel caso di una collaborazione da espletarsi con caratteri diciamo di totalità di quelle che sono le risorse professionali questo debba comportare automaticamente un collocamento fuori ruolo la commissione lo dico per i colleghi che intende estro approfondire la riflessione anche in plenum su questo punto ovviamente si è molto interrogata perché da una parte vi è il diciamo la disciplina sistematica che prevede la possibilità di collocare fuori ruolo magistrati soltanto in presenza di una norma che preveda espressamente collocamento fuori ruolo
Dal dal dall'altra parte c'è anche da tener doverosamente conto di una elaborazione che in corso di svolgimento all'interno del consiglio appunto in materia di collocamento fuori ruolo elaborazione di una linea che certamente Aristide tira la commissione ha preso atto per esempio della bozza di circolare elaborata dal collega ma Hruska che sicuramente se fosse diciamo stata approvata prima IMI nel testo proposto prima che la commissione fosse chiamata è stata chiamata a deliberare su questa materia avrebbe sollevato una serie di problemi perché non c'è dubbio che la legge istitutiva
Della Commissione parlamentare antimafia non fa un riferimento esplicito al collocamento fuori ruolo di magistrati ma il boss la possibilità del collocamento fuori ruolo e diciamo dedotta
Ma sulla base di quelle argomentazioni che prima vi prospettavo appunto sulla scorta di una serie di argomenti
Devo dire per
Doverosa completezza di informazione che questo stesso problema e cioè la possibilità del collocamento fuori ruolo i magistrati e la Commissione antimafia venga affrontato dal precedente Consiglio superiore
Perché la corte dei conti formulò delle riserve sulle decretò che appunto collocava fuori ruolo due magistrati per destinarli alla Commissione parlamentare antimafia sulla scorta di questi rilievi della Corte dei Conti Caputo osservava che non vi era una un riferimento normativo esplicito ed Espresso che prevedesse appunto collocamento fuori ruolo
Il Consiglio superiore aveva chiesto una paria Realm ufficio studi e sulla base di questo parere aveva adottato una delibera che confermava il collocamento fuori ruolo e la motivazione del parere dell'ufficio studi e quindi anche della delibera
Dei consigliera stata sostanzialmente sia pure è formulata forse in maniera
Meno estese meno articolata ma nei termini che prima di anticipato e cioè la fonte legittimante il collocamento fuori ruolo è nella disposizioni della legge istitutiva
Laddove dice che la commissione parlamentare qua senza nessuna limitazione
Può valersi di tutte le collaborazioni necessarie e in questa formulazione via riferimento a qualsiasi diciamo ambito professionale e a qualsiasi modalità di espletamento della collaborazione spesso sulla scorta di queste argomentazioni quindi la Commissione e pervenuta a ad una valutazione nel senso della collocabilità fuori ruolo dei magistrati a questo punto ridurre delibere due proposte di delibera con riferimento al colleghi Di Lello
E porci che come i colleghi noteranno sono differenziate perché il collega Di Lello sta esercitando funzioni giudiziarie e quindi nel suo caso si tratta di collocarlo fuori ruolo
Nel caso del collega Poggi si tratta di una conferma nella posizione di fuori ruolo
Collega Poggi era già collaboratore a tempo pieno della precedente Commissione parlamentare è antimafia come la conclusione dell'attività della precedente Commissione parlamentare antimafia il dottor Poggi a con mantenuto un incarico diciamo di collaborazione a tempo parziale
Aveva fatto ovviamente la al momento in cui si era conclusa l'attività della precedente Commissione parlamentare
La richiesta di essere ricollocati ruolo ma su questa richiesta il Consiglio non ha ancora deliberato non vi è stata ancora a quanto ho potuto verificare io
Dagli atti anche della terza commissione una formulazione di una proposta
Di diciamo collocamenti ricollocamento in ruolo e quindi lo la posizione giuridica del dottor Poggi oggi ancora quella di magistrato fuori ruolo guida brillante la la diversa dizione conferma nella posizione di fuori ruolo
Per quanto
Giubbotti vorrei capire allora questo per sei mesi non ha fatto né il magistrato nell'ottantaquattro al pari di molti altri magistrati
Nei
Che tutti credo possedeva ricordiamo io ricordo alcuni che si trovano in questa situazione cioè nel momento in cui terminare la attività che le ha portate separati furono lo chiedono di essere ricollocati in ruolo ovviamente finché non interviene un provvedimento del Consiglio non portano presentarsi nessun ufficio giudiziario a svolgere nessuna attività giudiziaria il collega poi ci ha tempestivamente
Dal momento in cui ha avuto comunicazioni della fine
Del
Dell'attività a tempo pieno con la precedente Commissione chiesto di essere collocati ruolo al momento non è pervenuta alcuna delibera
Da parte del consiglio quindi attualmente il dottor Pocci da quello che mi risulta dalle carte risulta svolgiamo con l'attività presso la Commissione
Antimafia ma come dire a tempo parziale in virtù di un incarico
Che la commissione aveva ha riconfermato quando era cessata la collaborazione a tempo pieno ma lo sta diciamo esercitando funzioni giudiziarie quindi al momento è ancora fuori fuori per quanto riguarda invece i quattro magistrati per i quali la commissione parlamentare ha chiesto una collaborazione a tempo parziale ripeto si tratta di magistrati per i quali l'impegno è è stato indicato dal presidente della Commissione stessa in un giorno alla settimana è stato specificato anche il tipo di attività che questi magistrati andrebbero a svolgere in particolare esame di atti giudiziari e preparazione di relazioni per la Commissione parlamentare sono stati interpellati i capi degli uffici di appartenenza
Per che valutassero la possibilità per questi magistrati di conciliare gli impegni di lavoro come l'incarico presso la Commissione parlamentare il parere è stato espresso in termini positività ai capi degli uffici e quindi nella Commissione sempre a maggioranza ha ritenuto anche nei confronti di questi altri magistrati
Che ripeto sono
I colleghi Colombo mandolini Pennisi e Rossi appunto di proporre la lo svolgimento di questa attività di collaborazione a tempo parziale con la Commissione parlamentare anti ma
Vede solo vorrei rendere allora vorrei capire per quanto riguarda il collega Bocci se se ho capito bene
Ha terminato l'incarico a tempo pieno diciamo il fuori ruolo poi ha chiesto un incarico a tempo parziale
E due studenti è stato avuto l'autorizzazione per un incarico parziale
Il io non ho questo non è non è la pratica pro possiamo sì sì io vorrei tremi se fosse prossimo reprobo una una informazione analitica su questa vicenda mi siamo un po'
Peculiare circa
Posso
Sì va bene
Dalla mai sono in grado Banteay anche cultura proseguo di ha così secondario accanto poiché se il collega sono in grado di di follia che nuove indicazioni date di giorni esatti
Allora sospendiamo queste due praticamente i set ventisette proseguiamo no ma possiamo cominciare col dibattito Presidente il tempo se lei ritiene facciamo gli altri interventi affiorate interventi
Prego
Allora per quanto riguarda la pratica specifica anch'io vorrei dei chiarimenti che potrebbe dare meglio il presidente dalla destra che
Nello o il presidente presidente dal retro dell'ENEL
Su questa posizione
L'altra e poi per quanto riguarda il problema generale leggerà stamane un articolo su Repubblica
Fui finire sui mezzi allora se infine e che il fine che si ritiene buono
è quello di avere dei magistrati verso le Commissioni parlamentari antimafia e non si bada ai mezzi allora va bene siccome io ritengo che lo scrive il mezzo buono mezzo legale e allora vincendo la mia attenzione sulla sul mezzo perché per quanto riguarda i fini di buone intenzioni nella stregata
La storia
Buone intenzioni che finite male allora te quali guarda il mezzo per quanto riguarda il mezzo qual è la segnalazione noi abbiamo una bozza di circolare presentato dal collega ma nasca che credo ho dica qualche cosa condivido alla novantanove virgola nove per cento
E non fa a mio avviso anche ok rendere chiara quella che è l'attuale normativa perché altrimenti non si potevano circolare sovrapporre alla normativa non avrebbe potuto modificata la norma dice la bozza di circolare magica
In relazione alla quale io ho chiesto al Presidente della alla seconda Commissione di una una trattazione urgente
Che il collocamento fuori ruolo può avvenire soltanto nel caso che vi sia una norma di Reggio avente forza di legge Crespi si esplicitamente esplicitamente stabilisca il o fuori ruolo
Ora quale sarebbe in questo caso la norma che stabilisce esplicitamente il fuori ruolo sarebbe la norma richiamato dal collega laudi che al terzo comma dice questo
La Commissione può avvalersi dell'opera di agenti e ufficiali di polizia giudiziaria
è di tutte le collaborazioni che ritenga necessaria
Continua ai fini dell'opportuno coordinamento ecco le strutture giudiziarie di polizia in quei settori giudiziari di polizia la commissione si avvale l'apporto di almeno un magistrato e di un dirigente d'amministrazione all'interno designati rispettivamente visiva di giustizia dell'Inter
Allora innanzitutto
Non vi è nessun nessun affermazione esplicita del colloca circa collocamento fuori ruolo e a a maggior ragione non collocamento fuori ruolo del magistrato poi mi sembra addirittura strana
Che questo collocamento fuori ruolo lo si desume da una norma che nella prima parte dice la commissione copre si trova gli agenti ufficiali di polizia giudiziaria e di tutte le collaborazioni ritenga necessario
Quindi per quanto riguarda gli agenti gli ufficiali di polizia giudiziaria in un quadro in cui prevedono Colomba d'azione
Ben precisa un'agenda più celebre e poi ti comprende i magistrati scollamento Polidori magistrati e di tutte le collaborazione che ritenga necessario veramente è stato fatto un opera ermeneutica
Faticosa
Ma morto morto molto faticosa che contrasta chiaramente con a mio avviso dal mio punto di vista con la logica del collocamento fuori perché il
L'articolo quindici come è stato detto dal collega laudi economo procedure
La collocamento fuori ruolo è previsto dall'articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario portando o in via eccezionale e poi è prevista dalle leggi of ambiti che decide come si può desumere effettivamente e ieri stoicamente
Un collocamento fuori ruolo do lezioni di questo genere che dovrebbe peraltro una Regolamento non viene nemmeno nel Regolamento l'articolo non ricordo quali l'articolo nella dell'articolo ventiquattro venticinque non dice nulla di più esplicito di quanto dica il Regolamento per la regola mento al la legge istitutiva all'articolo all'articolo venticinque
Due
Decies cinque dodici
Ecco ma io vorrei che risultasse appunto a verbale che questa a questo collocamento fuori ruolo
Viene fatta senza una riferimento legislativo a mio avviso viene fatto un collocamento fuori ruolo in base al discorso del risultato che si vuole ottenere sulla base sulla il in assenza di un quasi sì differimento al regista Dino è il contrasto quindi con quelle che sono le disposizioni di legge a rigetti perché il collocamento fuori ruolo
E previsto o però specificamente dall'articolo duecentodieci a della nostro ordinamento giudiziario
Sull'ordinamento giudiziario vi è una riserva come l'ha definita la professor Vito Russo nel suo testo lezioni di diritto costituzionale o non vivo del testo preciso
Dice che l'articolo se non sbaglio centootto dalla Costituzione prevede una riserva a a assoluta in linea di massima per quanto riserva assoluta di legge per quanto riguarda l'ordinamento giudiziario e quindi non può essere un'edizione così generica
Come quella Letta da me ore dalla prima dal collega laudi a a va andare in contrasto con lo zero assoluto rilegge stabilito dalla dalla Costituzione
Quindi ripeto questa al collocamento fuori ruolo viene fatta in violazione di un chilometro di lamento costituzionale per ordinamento legislativo origini venivo fatichiamo alle all'articolo cinquantotto
Perché o all'articolo cinquantotto
Ordine del testo unico significa che lo Stato non può essere applicabile in quando li differimento oltre sulle nemica dello Stato può aver o valore soltanto nel caso in cui la a a materia non sia regolata esplicitamente dall'ordinamento giudiziale
Quindi ripeto illa collocamento fuori ruolo in questo caso viene fatto come è stato fatto precedentemente
Nonostante vi era stato avvisato è stata a suo tempo un avviso del consiglio subito dalla magistratura proposta senese che chiedeva o una sospensione collocamenti fuori ruolo che è stato un avrà una classe soltanto una prassi
O che inietta di continuo violazione della legislazione Vincenzo
Questo per quanto riguarda il collocamento fuori ruolo per quanto riguarda le battaglie per Mary ancora qualche cosa di più grave perché non Bombacci sudato
Del valore coinvolto in vicende giudiziarie tanto importanti
Come quelle di Milano per il caso Colombo come quella di Reggio Calabria come benissimo come quelle di Palermo Di Lello
A essere un ciò hanno a disposizione della Commissione parlamentare antimafia e far rifluire della Commissione parlamentare antimafia le sue conoscenze la sua attività della che compie il giorno dopo come giudice vi è uno con cui buono confusioni di ruoli Dino teli di notevolissima evidenza che non giova a mio avviso all'autonomia e all'indipendenza della magistratura quindi però per quanto riguarda i casi concreti io mi regolerò assecondò della importanza continuata il proprio ruolo acconto regge a me non posso che regolare ambiti
Come l'altra Uganda fino a regolare mi sembra anche il collega Lauri precedentemente in altre occasioni mi sembra che in questo plenum per quanto riguarda il collocamento fuori ruolo
Anche in questa vicenda spiega ringrazio a questa vicenda specifica erano stati parecchi voti contrari luogo vorrei rivedere i verbali precedente e nella saliva e l'arrivo di contrari fori sulla base di questo di quanto sto dire di quanto sto dicendo io ora Federcasa Ayala se non sbaglio
La Oronzo se le cose sono modificate per quale motivo e si cambia parlando per carità devo cambiare parere però faccio riferimento a questa quindi ripeto il collocamento fuori ruolo viene fatta a mio avviso contano legge contano e Giocondo una riserva assoluta stabilità da un lato attivo dalla Carta costituzionale
Per quanto riguarda invece la portai una sia realizza quando riguarda quei tre casi una confusione di ruoli
Bravissimo a mio avviso che lega l'autonomia e indipendenza della magistratura e per la verità mi meraviglio che colleghi di grandissimo valore Comité predetti
Con il logo con il loro consenso a continui circolava all'anno questo questa questa confusione di turno
Per quanto riguarda poi il caso di o di di di Poggio dei saperi che alza presto una situazione specifico come mai questo collega non è rientrato tanto più che noi abbiamo della una normativa allora il che prevede proprio clienti delle circolari che prevedono Lenin credo dopo il fuori ruolo cosa ha fatto nel frattempo se ha fatto una domanda
A abbiamo oltretutto anche della bozza di del collega vasca la indicazione dei cinque anni che vedrebbe senz'altro
Che che vedrebbe senz'altro che non vedeva ripete una circolare già del Consiglio subito dell'ottantacinque
Che una risoluzione primo per ottantacinque da casa partito verrebbero senz'altro
Il Veneto ha pensato di cinque anni quindi io altre Poggi non bella quella questione di mediazione a questa vicenda Serono delle spiegazioni specifiche potestà dei col
L'intervento dopo l'esposto ci sono
La
Grazie
Dunque mi sembra di dover dare dei chiarimenti su due punti il primo riguarda quello generale della circolare approvanda se mi si passa questo termine riguardante il collocamento probabile magistrati
La terza Commissione ha avuto depositata questa proposta dal componente della terza Maras ska
E non mi ha mai ancora discusso per quanto mi riguarda personalmente perché su questo posso solo esprimere un parere personale non avendone discusso appunto la Commissione ritengo che sarebbe sede appropriata per la discussione e approvazione della circolare la seconda commissione non va persa
Perché di tutta questa materia l'unico l'unica parte che riguarda le competenze normalmente era tale da Laterza e l'unica parte chiaramente regolata per legge bene o male che sia regolata ma insomma quella in cui il la chiarezza della legge maggiore e cioè i collocamenti
Fuori ruolo al ministero che io aperta parentesi mi chiedo perché vengano trattati la terza commissione non dalla seconda ma chiusa parentesi così ieri per prassi da sempre
Sì però siccome c'è il collocamento fuori ruolo me lo chiedo lo stesso ma detto questo con importano Stone rifiutando di occuparmi le dico che quella circolare in realtà riguarda essenzialmente tutti i problemi che nascono dal collocamento fuori ruolo imposti non previsti dall'organico appunto dalla magistratura
E questo è il motivo per cui io personalmente tra l'altro credo che la terza commissione farà fatica tra l'altro con tutte le urgenze che a occuparsi Eliyahu spigolo che lo faccia la seconda
Segnalando ultimo particolare che non c'è una esplicita richiesta in questo senso del consiglio perché su questo è stato un piccolo equivoco il Consiglio quando si occupò intere al momento dell'accordo chiamiamolo così
Con l'allora ministro Vassalli nacque questa discussione come il presidente ricorderà bene e a un certo punto di quella discussione in plenum si disse
A proposito sarà bene che la seconda e la terza commissione si preoccupino di chiarire fare uno studio che riguardante la situazione di tutti i magistrati collocati fuori ruolo senza una previsione di legge quindi non c'è una espressa richiesta di circolare che nessuno vieta di fare teniamoci questo solo per la presenza di esattezza storica
E non c'è un riferimento ai magistrati ai quella circolare non espressa richiesta e non c'è riferimento ai magistrati collocati al ministero che invece appunto lo sono per evidente disposizione di legge detto questo sulla circolare
Che quindi
Forse una volta o l'altra la terza commissione riuscirà a discutere non è che mi rifiuto di farlo ma io auspico che venga molto prima affrontato alla seconda
Se riuscirà a farlo che mi sembra la sede proprio per quanto riguarda invece chiarimenti sul caso Portici la situazione è questa quando la commissione nell'attuale composizione ha cominciato le riunioni cioè a metà settembre circa si è posta anche questi problemi ha quindi convocato i colleghi porci e l'altro non mi viene il nome del suo
Chi era l'altro no Amodio esatto
Che erano stati appunto messi a disposizione usiamo questo termine dalla precedente Commissione antimafia che aveva ovviamente cessati i lavori con la scadenza del legislatore vediamo convocati in una data che adesso qui non ricordo esattamente ma mi sembra di poter collocare verso ottobre
Circa la metà di ottobre quindi appena abbiamo potuto essi hanno espresso una certa scelta che nel caso di Amodio si è immediatamente tradotta in una proposta con delibera eccetera e nel caso di porcini invece non si è subito tradotta in una proposta perché contemporaneamente
C'è arrivata non casualmente perché ne ha avuto dei detriti della richiesta del collega nebbioso
Di essere convocato presso lo stesso posto che chiedeva il collega porci e dico lo stesso nel senso fisico perché in quel momento il posto che era alla Procura pubblico ma era proprio uno solo per cui bisognava a quel punto che la commissione si ponesse un problema diverso
E cioè non di concorso virtuale per stabilire se questi colleghi potevano andare ma di concorso reale tra loro
Per vedere quale dei due perché avendo entrambi diritto secondo la circolare alla prescelta assoluta data la situazione già prima dice di posizione bisognava fare il concorso reale prima che si potesse procedere al concorso reale è giunta la notizia che il collega porci veniva di nuovo sarebbe stato breve di nuovo richiesto anzi arrivato proprio la richiesta
Seconda missione dalla nuova Commissione antimafia per svolgere le funzioni di prima allora noi a quel punto abbiamo ritenuto che fare il concorso per assegnare i colleghi in un posto che pur volendo un doveva andare perché era di nuovo chiesto dalla Commissione non aveva senso questo spiega i tempi che sono stati nonostante tutto no il posto era uno solo ripeto pensavamo per assegnare poi ci è arrivata la richiesta di nebbioso per cui dicevo dovevamo esatto dovevamo procedere al concorso reale non più virtuale che sarebbe tra l'altro concorso a vantaggio di io sono
Siccome nel frattempo è venuta la richiesta per voce di nuova collocazione gli abbiamo mandato avanti la dicevo precedenti per divisi per anime si preferisce non sono irrilevanti mamma questa Commissione risponde solo da settembre io da settembre ho cominciato a dire
Dico precisiamo che il concorso reale che a quel punto era imposto dalla situazione si sarebbe conclusa a vantaggio di Nebbioso per la maggiore anzianità quindi noi avremmo dovuto comunque proporre nebbioso come poi abbiamo fatto e riconvocare porci per un'altra collocazione ma a quel punto a punto è arrivata questa richiesta qui per cui sembrava del tutto
Nove mesi fregava oggi è stato Alterio mesi prima di giovedì collega Pacenza senza faranno invece nel settembre del
Apposto alcun presidente poveri volevo
Altro integrale di Frosinone per aver
Va bene prego questo dei soldi c'è un relatore c'è una discussione relatore replica la Venier
Mara ASCAP appunto procediamo con ordine io prendo la parola soltanto perché sono stato chiamato
In causa da Santoro e da altri consiglieri a proposito di una bozza di circolare che io ho presentato in terza commissione intanto preciso che certamente una competenza della terza commissione in materia c'è
Perché è competente per il maggior numero di collocamenti fuori ruolo tutti i collocamenti fuori ruolo presso il Ministero di Grazia e Giustizia
C'è anche una competenza della seconda Commissione per i collocamenti fuori ruolo non in posti di organico
Che sono in numero certamente inferiore ora la questione e che tutt'al più può essere prevedibile una riunione congiunta della terza commissione della seconda per giungere a un testo definitivo
Ma questa bozza è stata presentata
Sulla scorta di numerose discussioni che in particolare nell'anno passato
Sono state affrontate dal plenum con diverse sollecitazioni a regolamentare meglio la materia e quindi presso la terza Commissione si aprì una pratica proprio su questi problemi relatore Maras
Il quale ha ritenuto valutando appieno la materia di andare e forse anche un po'al di là del ristretto mandato ma per cercare di
Porre
In maniera definitiva per regolare in maniera definitiva una volta per tutte questa materia che dà adito sempre
A numerose e complesse defatiganti discussioni mentre invece si avessimo una normativa secondaria Chiara queste discussioni sarebbero sicuramente
Troncate sul nascere ecco l'esigenza allora io credo che si debba si possa rivolgere un invito ai presidenti della terza commissione della seconda commissione
L'invidia la ripresa una riunione congiunta in modo da pervenire a un testo che
Globalmente Regoli tutte queste questioni di collocamento fuori ruolo sia per posti di organico che per posti non previsti in organico
Io già io devo fornire Luger replica o chiarimento al collega Condorelli ma in parte ha già risposto il presidente Emir l'olio quello fornire i dati proprio sui tutti i tempi ecologici è
Allora al dal fascicolo risulta che
Con nota del ventiquattro giugno mille novecentonovantadue il capo della segreteria della Commissione parlamentare antimafia
In lì per comunicare al Consiglio superiore che il dottor avuti io e il dottor Bocci cesseranno dall'attività di consulenza a tempo pieno il trenta giugno mille novecento novantadue
E poi aggiunge dal primo luglio novantadue e fino al termine della pubblicazione degli atti acquisiti dalla Commissione nel corso della decima legislatura vivamente faccia riferimento alla precedente commissione
Presidente Commissione antimafia i magistrati Massimo motivo ed Emilio Pucci sono stati chiamati a prestare la loro collaborazione a tempo parziale
Alla a questa lettera a questi informativa è allegata una richiesta in pari data quindi ripeto del ventiquattro giugno novantadue
Del dottor a motivo del dottor Poggi quali fanno non ho leggo testualmente fanno richiesta e di essere convocati per il loro ricollocamento in un ruolo lettera indirizzata al Consiglio superiore
Quindi per quanto riguarda la posizione del dottor appoggi poi per il prosieguo della trattazione della pratica da parte della terza commissione ha già riferito il presidente milanese so che
La interrotti dallo stato autorizzato ulteriormente o parziale a me non risulta ma questo può essere altro fascicolo francamente non lo non lo so immagino
Non è ecco questo
Il discorso è che si tratta praticamente della stesso tipo di attività per svolgerla quale era stati collocati fuori ruolo e che
Viene proseguita palme da con modalità invece ecologiche di semplice collaborazione part-time
Nonché ovvio di dover
Per rispetto del tempo di tutti a replicare nulla le argomentazioni del collega Santoro sono state lungamente
Se dibattuti anche in Commissione
La soluzione interpretativa che la commissione ha ritenuto di proporre quell'appunto che vede in quella norma della legge istitutiva la fonte legittimante il collocamento fuori ruolo
Altre norme io personalmente non vedo e quindi non posso che ribadire quello che ho detto nella mia esposizione introduttiva
Già in votazione la proposta
Della commissione prima per quanto riguarda poi ci può evidente il vuoto per poi cinque si si si applica credo se non ci sono altre obiezioni anche al caso successivo comunque mette in votazione la conferma la posizione fuori ruolo del dottor Emilio appoggi la sua destinazione alla commissione antimafia dichiarazione di voto
Di Condorelli presidente io invece non farò una vuol non voterò in modo uguale per tutte le fragilità di dover differenziare le posizioni rispetto alla Prati avvolti dalle dalle altre
Credo che la pratica forti sono diverse anomalie diverse cadute Proxy ricadute forse il caso di parlarne da parte del consiglio il quale da quello che abbiamo appena preso sostanzialmente è stato inoperoso dalla data del ventiquattro giugno mille novecentonovantadue la terza commissione dizione Stajano
E la terza commissione dizione Millo nelle varie l'articolazione e di passaggi e c'è stato sono stati riferiti hanno consentito sostanzialmente sia pure con tutte le modalità che abbiamo appreso che il collega Bocci dopo essere stato due anni fuori ruolo presso la Commissione antimafia stanze al mese si sa rimasto altri sei mesi
Inattesa di destinazioni all'ufficio parlare sorvolerò sono arrivate per Serra sono dati oggettivi otto io sono stato raccontato quello che ha gallerie
E adesso il divorzio siamo al ventidue dicembre io credo che dal ventiquattro giugno al ventuno dicembre Fassino sei mesi esatti io sto solo constatando un dato di fatto arriva ritengo che questo dato di fatto non possa essere apprezzato dalla da un componente responsabile compiuto dalla magistratura quindi alla spesa esprimono apprezzamento per questo dato di fatto
Così come non posso non
Diciamo lamentare il fatto che sostanzialmente si ci si trovi di fronte ad una ulteriore indicazione di questo collega il quale tra l'altro quello che abbiamo ha preso ha già fatto un primo periodo una precedente commissione
Non so con quali competenze specifiche comunque non mi interessa e competenza dalla Commissione antimafia che rispetto e che considero istituzione importantissima per questo Paese
Però pur tuttavia tra l'altro ha beneficiato tra virgolette di un ulteriore periodo di perdere tempo dovuto al fatto che la ciocca Vito bene posteriore ad un collega del Consiglio che quindi segretari che doveva andare a nel concorso reale prima perché più anziano
E nonostante questo siccome aveva indicato un ufficio che quindi per i quali non c'è la disponibilità ha beneficiato di questura ulteriore ritardo mentre dovere della commissione a mio giudizio era quello di richiama immediatamente
Il collega informarlo che quel posto aveva disponibile fallisce di un altro posto così almeno per due mesi avremmo avuto qualche sentenza in più probabilmente non sarebbe stato male
Sì ma non ricordo uno per tutti io lo
Allora tutte queste considerazioni partono esprimere forte dissenso per questa pratica e quindi voterò incontro questa proposta per quanto riguarda invece le altre proprio per quell'apprezzamento che ho per l'istituzione Commissione antimafia eppure le perplessità avanzate quindi dal collega Santoro problemuccio modi astensione
Sì Presidente in relazione una brevissima dichiarazione sulla valutazione di carattere tecnico giuridica fatta a proposito dell'interpretazione della norma legittimate dal collega all'Audi
Per dichiararmi pienamente d'accordo con lui
Innanzitutto perché la dizione mi sembra chiarissima ma poi anche all'integrazione
Per una considerazione di carattere storico abbiamo sentito che in relazione al collocamento fuori ruolo dei magistrati per le Commissioni parlamentari
Si è posto addirittura un problema davanti alla Corte dei Conti abbiamo sentito che di questo problema le altre istituzioni se ne sono interessati il Consiglio superiore ha rifatto nuove delibere in un determinato modo
Ebbene noi abbiamo la dizione dell'ultima legge del novantadue che è esattamente uguale a tutte quelle precedenti io credo che non ci possano essere nessun dubbio sulla volontà del legislatore di raggiungere questo risultato perché nelle precedenti Commissioni parlamentari antimafia i magistrati erano fra le persone che venivano chiamati a prestare un certo tipo di collaborazione sono state richiamate oggi nel sulla base di un'audizione di legge esattamente uguale a quella che già c'era prima aveva suscitato discussioni e puntualizzazioni in una situazione di questo genere che la volontà del legislatore fosse questa mi pare assolutamente pacifico
Obiezione la proposta della commissione dichiarazioni di voto
Signor Presidente io dichiaro anche a nome del collega Pizzo Rosso di astenermi su questa votazione come su tutte quelle successive
Perché su quello che è successo USA quelle successive anche Rafael senegalese quasi non parla tante volte vanno una volta sola sarebbe anche brevemente perché quello che è successo stamattina
Quando le come dire le ragioni dalla forza si sono sostituite dalla forza della ragione e si è impedito mettendo il bavaglio un dibattito su un argomento che al centro all'attenzione del Paese in questo momento rendono inagibile
Questa sede per un confronto corretto e dialettico sulle questioni dal per senso di responsabilità rimaniamo
Perché la nostra allontanamento provocherebbe la caduta del numero legale e non vogliamo avere questo effetto
Ma dichiariamo di astenerci sul tutte le votazioni perché riteniamo che le condizioni per un confronto corretto e democratico in questo momento non vi sia
L'appello alla allora metto in votazione
Dichiarazione di voto ma non non sulla sulla pratica portici però
Cioè la pratica da oggi pace io voto voto di no per per una questione di avere al suo interno della legge non legittimo giornalmente il collocamento fuori o la collaborazione dei magistrati come quella di chiunque può essere chiesta ma la legge non abili verso il
Non è in nessun caso nel collocamento dei il permanere del collocamento per quello che può riguardare il collega poi quindi sotto questo profilo io voterò in senso negativo va bene allora
Stajano chiede la parola chiave per dichiarazione di voto
Però per fatto personale ma ci mancherebbe altro che vanta un personale io giochi critica lavorato una connessione il presidente Soresina evoca fatto presidente io credo di non aver mai chiesto la parola per fatto personale forse una volta sola ma era un caso particolarissimo
Per quel che riguarda la vicenda relativa al collega porci vorrei chiarire per quelli che ovviamente attiene le mie responsabilità come presidente della terza commissione per il Periodo ventiquattro giugno primo settembre
E considerate anche le ferie
Che il collega
Porci aveva diritto secondo la nostra circolare ad essere convocato ed è stato convocato medio tempore e ovviamente di esprimere le sue preferenze cosa che ha fatto
A questo punto nel mese tenuto conto del tempo richiesto per effettuare la convocazione ascoltare il collega De dicendo devo tranquillamente affermare ma proprio in serena coscienza e credo che i tempi mediano testimonianza che più rapidamente di come ho proceduto all'esame di questa pratica non potevo fare
Nella specie il collega aveva chiesto una sede che allora era scoperta
E cioè era inesistente e quindi si ponevano ulteriori problemi di convocazione anzi c'era una vexata quaestio sul fatto se ci fosse ancora disponibile questo posto no a seguito delle intervenute revoche nel frattempo del collega Francesco Misiani è stato tre volte proposto per la Procura della Repubblica di Roma e tre volte ha revocato
E quindi non si sapeva se questo posto est c'era o non c'era
Votazione finalmente chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Uno
Però turn over
Quindi chi è contrario
Caselli
Chi è contrario uno
Quattro chi si astiene
Uno due
Oggi
Allora la proposta è approvata con sedici voti a favore e quattro contrari e cinque astenuti mette in votazione anche la successiva avrebbe Sergi siano delle valutazioni lezione di voto dichiarazioni di voto
A questo per quanto riguarda il part-time sono due cose completamente diverse guardai nel Paese e collocamento la questione scusa eccolo come dove il livello dei nuovi collocamento fuori ruolo in carica gravide allora il primo volevo ulteriormente specificare pratiche ripartendo agisce ora questa mattina è una discussione interminabile oggi non ci sono le voci umane specificare per quando riguarda il caso livello che la
In ogni caso anche ad accedere alla tesi a della maggioranza della Commissione
E l'unico bisogna in ogni caso a valutare se vi siano esigenze di servizio
E allora non ci sta chi non crede che per quanto riguarda il collega Di Lello
La sua presenza come Jeep nel tribunale di Palermo Pep
Non posso andare alla Commissione parlamentare antimafia
Quando poi ragionamento del collega del collega Adolfo non validi mi sembra davvero strano
Perché sulla base di quello che e avvenuto le richieste la registrazione e la Corte dei conti avremmo dovuto approvare anche Chirico quindi non è quello che avviene anche nelle sedi istituzionali
Corrisponde purtroppo perché se fosse così tutto ciò che abbia reso ed istituzionale previsto secondo legalità il problemi vitali sarebbe risolto non è questo della legalità parente il problema ma il problema della legalità biliare che in questo Paese non esiste più
Quindi io sia in linea generale a Napoli un altro argomento frequenti ricavare dall'articolo letto
Un altro argomento si ricava che dall'articolo letto dalla collega laudi perché laddove ha voluto far riferimento magistrati nello stesso o comma nella parte successiva quando parla di coordinamento tra ministero e commissione parlamentare fa specifico riferimento a un magistrato
Quindi quando ha voluto parlare di magistrati ne ha parlato come ne parla poi del ministero degli Esteri
Vedremo voglio oggi pomeriggio quindi quindi quest'ulteriore argomento abbia questo naturalmente e poi ripeto in concreto il Consiglio mi dovrà spiegare appunto poteri dispiegarsi cortisone dicesse come la oggi bello a questo punto non è tanto importante dall'ufficio non esercita la funzione giurisdizionale invece indispensabile la commissione parlamentare antimafia una contraddizione che non vuole oggi può superare con un voto di maggioranza
Presidente sono obbligato a fare
Questa brevissima dichiarazione di voto perché purtroppo io ho avuto occasione di approfondire la questione relativa alla situazione degli uffici giudiziari palermitani
All'esito dell'esame dell'anno troppo nota pratica assegnazione presidente Corte Appello Palermo
In quella pratica è stata più volte richiamata un'ispezione ministeriale che era stata effettuata sugli uffici giudiziari palermitani in cui si evidenziava in particolare da parte dell'ispettore la drammatica situazione in cui si trova
L'ufficio Gip del tribunale di Palermo che si trova in una situazione di drammatico lo ripeto di sotto dimensionamento
Soprattutto con riferimento alla destinazione allo stesso di magistrati dotati di sufficiente professionalità e di adeguata esperienza essendo i ricambi come è noto al tribunale di Palermo possibili soltanto con l'assegnazione di uditori non essendovi per norma a domanda di magistrati i più anziani
Ecco in questa situazione indubbiamente il privare la l'ufficio Gip di Palermo di un collega sicuramente preparato e capace come il collega Di Lello
Significa incrementare una situazione di disagio che poi vorrei dire all'esito anche degli ultimi provvedimenti che sono stati delle ultime indagini che sono state svolte dalla Procura della Repubblica di Palermo
Denota una crescente se possibile sofferenza come riuscire a contemperare le esigenze della Commissione parlamentare antimafia con quelle se possibile ancor più impellenti ma questa volta esigenze giuridiche cioè di amministrazione della giurisdizione
Derivanti dall'allontanamento invece del collega del io credo che noi dovremmo nel mentre approviamo questa pratica formulare anche una mozione è un invito al presidente del tribunale di Palermo affinché la provveda all'immediata sostituzione con provvedimento tabellare del collega Di Lello nell'ufficio dal quale si allontanerà e comunque tener presente la necessità di di menzionare gli organici di Palermo con riferimento specifico all'ufficio Gip e questo potremmo farlo in sede di approvazione delle tabelle
In modo da consentire che l'attività della procura della Repubblica non subisca intralci rallentamenti ostacoli dalla ridotta presenza di magistrati nell'ufficio getto mi pare che è doveroso da parte nostra nel mentre destiniamo il collega Di Lello a questo incarico anche tener presente è un nostro preciso dovere la situazione degli uffici di provenienza
Direi che si volevo soltanto
Tandem
Riferire ai colleghi che appunto il presidente del della sezione Gip di Palermo è stato interpellato perché esprimesse le sue valutazioni circa in collocamento furgone dottor Di Lello
Il dottore motivi sia risposto rilevando da una parte che la elevato grado di professionalità del dottor Di Lello nella materia specifica
Della del contrasto all'attività di tipo mafioso lo rende particolarmente qualificato per l'ufficio di consulenza per il quale serietà la sua collaborazione e segnala la necessità dell'altra parte ricordano anche
Il collega Stajano di una sostituzione del dottor Di Lello
Nell'incarico di CIPE implicitamente quindi il presidente della sezione Città di Palermo non ha Espresso un parere contrario anziché ha espresso un parere favorevole al collocamento fuori ruolo dottor Di Lello
E è favorevole al collocamento fuori ruolo dei pivello alzi la mano
Va be'e l'invito e dopo e dopo quando vediamo come va la votazione non si può mettere prima
Uno due
L'otto nove dieci
Diciassette chi è contrario
Uno
Chi si astiene
Oggi
Allora è accolta con diciassette voti a favore due contrari e cinque astenuti allora essendo passata la delibera
Penso se non ci sono obiezioni che venga accolto l'appello
Del consiglio alla al al alle modifiche tabellari per la sostituzione immediata del di lei e l'impegno della terza commissione comunque a provvedere perché mi pare giusto abbia due aspetti questo
Se non ci sono obiezioni anche questa Giunta il presidente se lo ritiene potremmo anticipare adesso la trattazione dei punti sessantacinque sessantasei
Di pagina sessantotto di questo ordine del giorno non riguardano la collaborazione a tempo parziale se i colleghi Pennisi e Colombo allora pagina sessantacinque Genova se necessario lo stesso Santoro punti sessantacinque sessantasei va bene allora la commissione propone di autorizzare il dottor Gherardo Colombo a ricoprire l'incarico di collaboratore a tempo parziale della Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della macro precedente presidente e Elia precise esalta il cinque o il già letto dal Bellesi Roberto eccetera io credo che la discussione sia laici sia già stata quindi su queste pratiche
Dichiarazioni di voto sulla sessantacinque
Autorizzare dottor Pennisi Roberto a ricoprire l'incarico di collaboratore a tempo parziale che chiede la parola per dichiarazione di voto prego a maggioranza di questo Consiglio si assumerà la responsabilità
Di stabilire che il collega Pennisi Roberto che tra l'altro regionali procedimenti di rilevanti sia in costanza di tutti sappiamo vada un giorno alla Commissione parlamentare antimafia il giorno dopo tratti quei procedimenti facendo notevole confusione tra funzioni del tutto diverse
Vi sono altre dichiarazioni di voto no allora mente votazione la proposta dalla Convenzione di chi è favorevole alzi la fa
Uno
Otto nove dieci undici dodici
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con diciassette voti a tredici voti a favore uno contrario otto astenuti
Autorizzare il dottor Gherardo Colombo Arrigo Berengario collaboratore a tempo parziale Commissione parlamentare antimafia chi è favorevole alzi la mano
Dall'evidenza essendo che qui il casi ancora e le più note più grave di tutti perché il collega Colombo sta conducendo l'inchiesta che tutti conosciamo denominata Tangentopoli
E una cosa gravissima è una cosa gravissima che era stata sottolineato lo so che non non è il caso di diviso perché qua quasi rasato è stato sottolineato questa confusione da un Presidente della Repubblica
Don Presidente dalla Repubblica è stato accennato questa confusione non vi dovesse essere
Ora è chiaro fossero non è nel mio
Questo Consiglio non questo argomento nonno però è un tavolo e non presentano le pubbliche ho sottolineato questo problema
Vedo che non vi è una sensibilità antiquato rilevo che il collega Colombo tratto un rifacimenti fosse più importante che ci sia in questo momento e fare confusione di ruoli è gravissimo Eggs rinvenute Rocco
Corre brevissima dichiarazione di voto per esempio ritengo che queste disponibile a tempo parziale
Dove sono saranno gestite nel senso di responsabilità piena di questi colleghi che tutti stimiamo che apprezza
Intendo dire che in questo caso non certo di commistioni di ruoli ritengo che i colleghi sono i i doni a scegliere tra la commissione dei ruoli e la collaborazione opportuna
Di quelle professionalità e di quelle esperienze che possono essere utili per un'istituzione qua la Commissione parlamentare antimafia
Sul cui ruolo tutti sull'importanza improduttivi credo non possiamo che essere concordi
In questa chiave con questa differenza tra collaborazione commistione io per questi colleghi per la stima e la fiducia che ho nell'operato di questi colleghi devono capace di distinguere così come ho dissentito dalla posizione del presidente Cossiga dissenso alla posizione presente il collega Santoro
E quindi al contro presidente devo dire che io non ho avuto incertezze a votare a favore del collegamento fuori ruolo di alcuni colleghi alla Commissione parlamentare antimafia con funzioni di Esperti di collaboratori
O invece serie perplessità non sono intervenuto
Prima sulla posizione del collega Pennisi mi sono limitato ad astenermi ma adesso come dire in un momento di approfondimento devo dire che io trovo pienamente giustificate le considerazioni che ha formulato il collega Santoro
Proprio perché non esiste una possibilità non deve esistere neppure sul piano dell'apparenza anche della più remota apparenza di una commistione di attività fra loro sicuramente inconciliabili soprattutto perché il potrebbe capitare il caso che l'attività di collaborazione del colloca Colombo intervenga con riferimento ed è ragionevole
Alle medesime materie che sono attualmente oggetto di una sua indagine in sede penale
C'è un problema estremamente delicato che io non posso non affidare alla sensibilità dei colleghi diverso sarebbe il caso naturalmente se il collega Colombo ma questo sinceramente non me non me lo auguro e spero proprio che non avvenga mai
Decidesse ti Ester collocato in ipotesi fuori ruolo ma questo mi verrebbe davvero una cosa con lo ripeto incongrua ed inaccettabile sotto altro e diverso profilo e sono certo che lui non manifestare ma il suo consenso
Ad una destinazione del genere
Il collocamento fuori ruolo e proprio finalizzato a mio avviso in questo caso lo considero opportuno proprio ad evitare confusione di ruoli tra i due organismi che hanno natura e competenze assolutamente diverse pertanto modifiche o la mia precedente la sezione sul collega permise in un voto contrario
Al Presidente chiedo
Chiedo l'appello nominale
Le
Preoccupazioni che sono state espresse dai colleghi Santoro e Stajano sono state anche valutate nell'ambito dei lavori della commissione io non ho problemi a ripetere in questa sede anche perché anticipo che ho votato io voterò a favore dell'incarico al collega Colombo quella che è una mia che però veramente opinione personale
E cioè nel momento in cui un magistrato e assolutamente al centro della di una attenzione generale universale come quei magistrati lo sono e hanno la titolarità del procedimento in corso di svolgimento a Milano per ragioni di opportunità probabilmente potrebbero non meglio non svolge altre attività di come questo però si tratta di una valutazione di carattere strettamente e personale che viene meno a fronte invece di una valutazione sulla compatibilità dell'incarico rispetto all'espletamento del servizio quali ci proviene dallo stesso dirigente dell'ufficio dello stesso
Procuratore della Repubblica di Milano in questo caso il quale essendo il miglior conoscitore della realtà del proprio ufficio a Espresso una valutazione
Favorevole senza condizioni tranne quella ovvia è comprensibile relativa all'impegno di lavoro nel caso in cui questo fosse superiore al giorno settimanale indicato
Dal presidente della Commissione quindi a questo punto il Consiglio superiore deve esprimere ripeto una valutazione
Di compatibilità dal punto di vista delle esigenze del servizio che in questo caso non mi paiono confliggenti vi è poi un altro profilo hanno che io desidero sottolineare il rischio della commistione di ruoli certo che e sussistente ma attenzione inevitabile dei neri l'inabile nel momento in cui un organismo con una Commissione parlamentare che si occupa di un determinato fenomeno
Chiede la collaborazione di magistrati che siano particolarmente qualificati allora
Il magistrato particolarmente qualificato è il magistrato che è titolare di inchieste o che ha trattato dal punto di vista giudiziario quei determinati procedimenti perché sta è e
è questo e qui a me pare un ragionamento dal punto di vista logico coerente perché se noi volessimo esco utile a priori ogni pericolo di quella commistione che veniva prospettata allora dovremmo pensare a magistrati che mai si sono occupati
Di quelle materie che mai se ne occuperanno e non se ne stanno occupando ma in questa maniera
Ci si rivolgerebbe a magistrati che non esprimono una qualificazione professionale specifica
E allora a questo punto e appunto rimesso al senso di responsabilità dei magistrati che manifestano la disponibilità ad assumere questo tipo di incarichi io credo che mercato specie dico per tutti i magistrati in questione questo riconoscimento di responsabilità il senso istituzionale vada dato e questo mi tranquillizza pertanto i momenti in cui esprimo mio voto favorevole
Chiesta di appello nominale due tre ci sono tre sì
Come
Avvenuto
No
Grazie
La
Che
Allora
Provata con quindici voti a favore due contrari e dieci astenuti ritorniamo alle pratiche della seconda commissione
La commissione propone autorizzare tutto l'alpino Ambrosio
Incarico di insegnamento è una delle diete procedura penale i vigili urbani nell'isola d'Ischia se non ci sono obiezioni così rimane stabilito autorizzare Giuliano Perpetua in carico al Comune del dell'ufficio Ispettorato della federazione italiana il gioco Calcio
Quanti astenuti ci sono su questa uno due ecco quattro
Quattro astenuti
La commissione ONU è autorizzare do Manfred Klammer
Incarico dico quelli che vedeva come gestione straordinarie esami di abilitazione esercitano le Geniere provincia di Bolzano sul così rimane stabilito autorizzare dottor Pietro Allotta incarico di insegnamento a Matera procedura penale
Corsetto volevo formazione scuola di polizia ci sono obiezioni così rimane stabilito
Organizzare il don Luigi Apicella
Incarico valida come si nega di abilitazione genitore commercialista se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dottor Eduardo Landi l'incarico di insegnamento materia elementi procedura penale
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito Giuseppe De Benedictis Presidente supplente commissioni esaminatrici abilitazione un servizio di ufficiale esattoriale
Così rimane stabilito
Dottor Fulvio Finazzer Flori l'incarico di presidente di sezione Commissione censuaria provinciale di Gorizia
Paolo Capuano l'incarico di presidente del collegio arbitrale
La risoluzione della controversia tra l'impresa accorge EPA Elia Buddy Napoli Franco
Prego Santoro
Chi si astiene
Questo è un incarico però non è Corte d'Appello di
Di Roma e corte d'appello di Napoli ha
Quindi De Gregorio il relatore anche qua anche De Gregorio quattro cinque cinque
No no fascicolo
Che questo non è il mio non è romano e queste proprio facoltativo
Quindi mi astengo
Accadessero autorizzare Doris è per Padatella incarico di presidente di sezione dodicesima secolo casa di vicenza così rimane stabilito dottor Giovanni Romano
Incarico di vicepresidente sezione polizia tributaria secondo grado di Lecce
Dottor Alberto Eura
Insegnamento di diritto del lavoro scuola ministro dall'Università di Torino così rimane stabilito Alfredo Giani
Presidente ha quarta sezione come siete volgari secondo grado di Ravenna così rimane stabilito Francantonio Granero
A far parte della Commissione per l'automazione dei servizi e informatica istituito presso il Provveditorato generale dello Stato esitata di magistrati ha già fuori del ruolo organico della magistratura
Toni Zarja dottoressa Renata appena Gallo corso di aggiornamento obbligatorio
Per operatori ostile
Così rimane stabilito Franco John Ionta
Quattro ore di lezione di diritto e procedura penale
Polizia giudiziaria preservativi mia Pretty dei giudizi dottor il picchio Simeoni incarico di componente Commissione d'appello federale per la corsa ente competente la Federazione Italiana hockey e pattinaggio ci sono astensioni o un'astensione
Dà avvio al buio cioè quattro astensioni
Out dottor Massimo Sorbo in carico di ispettori dell'Ufficio indagine Federazione italiana gioco Calcio quattro
Quarantaquattro astensioni
Dottor Salvatore Rossetti incarico di insegnamento iridio procedura penale scuola di Paul e gentile la scuola agenti di polizia
Francesco dottor Francesco Sabatini incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della controversia
Arbitrale
Per la risoluzione evolvere Servidati tra l'impresa
Mario Palumbo e l'Anas Corte Appello di Europa Darvish quanti astenuti uno astenuto
Non luogo a provvedere in ordine alla richiesta di autorizzazione dorma Zino dal bensì collaborare con riviste giuridiche varia
Dopo autorizzare mi dottor Vincenzo Autera
Presidente la commissione esaminatrice per l'abilitazione alle funzioni di ufficiali esattoriale
Autorizzare il dottor Tommaso Contini incarico di presidente di sezione dodici aggiunta esigo dotata di Cagliari presidente prego sulla pratica quarantanove sì per la vita
Non si tratta tanto di autorizzare in quanto di prendere atto Levine si tratta di un incarico che ha attribuito direttamente dalla legge al procuratore dalla Repubblica il quale è un volto appunto i legali su sul allora prego sulla pratica quarantanove uniformi ora diciamo di legge li saluterà è prendere atto norma autorizzare
Devo
Autorizzare il dottor Antonio Lamanna incarico dei sei aventi diritto penale Guardia di Finanza di Bergamo
Dottor boh Stefano Bonaccini incarico di vicepresidente ha come già il triple I e secondo grado di Bologna
Il dottor Nicola Proto incarico di vice presidente di sezione Commissioni tributarie secondo Galli Ferrara
Il dottor Francesco Ruggiero
L'incarico di vice presidente di sezione della complicità di usare il secondo grado di osservanza passo fidare perché è un parente
Si dà atto dell'assenza dalla votazione del del presidente dove sorge va bene
Dopo ore autorizzare il dottor Aldo De Matteis incarico di insegnamento di diritto processuale del lavoro di una Università di Siena
Il dottorato Ole von sani componente del collegio arbitrale per la risoluzione della controversia tra l'impresa e Orfeo Mazzitelli
E la società Italimpianti alla Regione Calabria nomina del presidente della corte d'appello di Catanzaro
Quante non è obbligatorio quanti
Astenuti e ci sono
Quanti astenuti e ci sono
Questo è la la l'appello alla
Numero parmense la corte d'appello di Catanzaro
Allora è facoltativo ecco allora chi vota contro
Non
Ecco quattro chi si astiene
Qua
Presidente e allora ecco otto astenuti Co con quattro voti contrari otto astenuti e approva gli altri è una ritratto non non obbligatorio polo facoltativo
No è un arbitrato ho provato ma
Ma hanno ma non obbligatorio né di quelli di Roma Bellini fuori autorizzare dottoressa Anna Maria della libera incarico di relatore sui propri specifica legislazione alimentare
Presso l'Istituto lattiero caseario e via tecnologie Regione Veneto se non
Perizia voleva dire qualche cosa su questa base qualche perplessità per la verità per l'autorizzabilità di questo incarico che non mi pare avviene in realtà materia di insegnamento in campo giuridico e risulterebbe conferito legislazione a diventare però dice no gran incarico migratore su problemi specifici della legislazione
Diventare però c'è un incarico di insegnamento non c'è problema se è un incarico di relazione è un probabile cioè lo solo relazioni insediamento relazioni
Anche sulla Conferenza è completo come ti astieni
Un'astensione due astensioni
Flirt sensibile sei astensioni
Va be'ma alle generazionale emendare è registrato rallentare batteria giovedì è materia giuridica anche la legislazione alimentare con
Prendere atto dell'istanza di dimissioni
Del dottor Domenico Borro dall'incarico di Presidente Commissione tributaria primo grado di Sanremo
Autorizzare o don Luigi De Angelis insegnamento sul contributo alla giurisprudenza lo sviluppo del diritto del lavoro preso avvolta di su Milano
Autorizzare il dopo la dottore il mio fortuna numero sessanta pagine a sessanta si sono a di non autorizzare il dottore Ennio Fortuna
A far parte del Comitato tecnico regionale in materia di formazione professionale aggiornamento e riqualificazione del personale
Ci sono obiezioni no così rimane stabilito
Ma come si annoia autorizzare dottor Massimo Politi incarico di insegnamento della materia pericolosità sociale libertà personale
Sono Scuola Ufficiali Carabinieri di Roma
Così rimane stabilito autorizzare dottor Carlo Lauretta incarico di presidente a Commissioni censuarie provinciali di terra autorizzare dottor Vittorio Ragonese
A ricoprire l'incarico di componente la commissione consultiva per le trasgressioni benevoli valutare di cui all'articolo cinque del decreto legge novantuno settantadue novantuno centoquarantatré novantuno presso il ministero del tesoro trattasi di magistrato fuori ruolo organico presso l'ufficio legislativo del ministero
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Corea autorizzare il dottor Carlo Brooke Colere incarico di procuratore federale del Coni sport del ghiaccio quanti astenuti ruolo due su Google sì
Torre
Quattro
Quattro cinque anni fa cioè questi
Poi passiamo alla pratica sessantasette pagina sessantanove non luogo a provvedere in ordine alla richiesta di autorizzazione avanzata dal duro Massimo Palumbo incarico di presidente di seggio elettorale del comune di Pontecagnano
Non ci sono vittime faceva e sei di autorizzare l'otto Landolfo fiorentino corso di diritto processuale civile presso la Scuola Superiore pubblica amministrazione di Acireale se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Autorizzare Odolo Fabio dente l'incarico di insegnamento delitto penale scuola li vigentina poliziesca
Autorizzare il dottor Marie la dottoressa Maria Massari incarico di componente del collegio arbitrale
Risoluzione della controversia transita per azione Mazen e l'Agenzia per la promozione dello sviluppo del Mezzogiorno
Quanti astenuti o no bistrattati Corte d'Appello di Roma una stella
Organizzare dottor Luigi Ciampi Ciampoli
Copre l'incarico di insegnamento sulla legge dell'editoria presso la Luiss
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito dottor Bruno anche o fritta incarico di componente del collegio arbitrale tra l'Impresa Costruzioni edili stradali il Consorzio depurazione dei liquami
Corte d'appello di Roma pure astenuto
Questa non è resi obbligatori ti astieni
Ai non luogo a provvedere soluzioni
No allora proprio
La Commissione aveva autorizzare il Don Carlo Cuomo l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione di controversie tra l'impresa edile Mazzotta il Provveditorato regionale delle opere pubbliche per il Molise Corte d'Appello di Roma ora astensione
Autorizzai io do già Nicola Sinisi
A ricoprire l'incarico di insegnamento di procedura penale secondo corso di polizia tributaria per capitani
Presso il comando squali polizia tributaria così rimane stabilito
Dai dodici apre Grasso
Prego legga i consigli aventi diritto penale presso le Aes così rimane stabilito il dottor settembrino Nebbioso
Incarico di sostituto procuratore federale presso la Federazione italiana gioco Calcio
Poi le astensioni
Uno due tre quattordici
Però
Quante sono le ore zero otto otto lo stesso
Presidente
Car Sergio Kamelot
Ho Camerino si dice Carmelo o cammino Carmela va be'con meno
Con la quale si rende nota in ordine
Di prendere atto della nota con la quale rende noto che la vertenza arbitrale avrà regolarmente corso e va be restano
Capisco cosa c'entriamo in attacco si tende
La commissione propone di autorizzare il Giorgio Santacroce
Di incarico di insegnamento corso i formaggi deve funzionare Polizia di Stato
Non riconoscimento dalla dipendenza di causa di servizio delle informi entrata in cui affetto il dottor Arcangelo Delogu
Così rimane stabilito il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio
Dell'infermità da cui risulta affetto il dottor Marino sartoriale
Così rimane stabilito
La commissione propone di rispondere
Alle osservazioni delle dottor Mario Calisto avvocato generale pubblica
Calisto questo sì
Presso la corte di cassazione relativa al blocco delle pensioni di anzianità eccetera
Propone di rispondere in conformità all'allegato a parere dell'ufficio studi
Relatore Palombarini se non ci sono problemi così rivale stabili
Palombarini
Palombarini incombono
Allora lo sospendiamo per il momento la però mi pare che
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione
La Commissione
Sull'ottantadue
Siamo all'ultima pratica
Propone di deliberare l'erogazione dei sussidi
Dei magistrati per l'importo di quarantasei mila cinquecentottantasei milioni cinquecento Peugeot stati messi a disposizione del ministero di grazia e giustizia
Capuano Marino Vitiello tanto le Diabelli epoca ci sono riservato e propone la non comprerei membro ai Amoroso Nicolais Iannelli no e e Lucarelli relatore laudi volevamo Choderlos strade preliminarmente sei credo che sarebbe opportuna una segretazione della
Seduta a questo punto perché almeno se devo relazionale
Specificamente sulle singole istanze devo o donne vale ecco bisogna no facendone
Sono
No realtà regionali vanno
Io volevo crescere assicurato dalla commissione
Che non ci sono interferenze e sovrapposizioni cui contributi che vengono dati dall'istituto somala
Tragico
Prego risponda al fare così ci possono essere senza problemi di ritrovato dalla dalla lettura della della pratica risulta che in alcuni casi
Il sussidio che il consiglio ha deliberato si aggiunge ad un sussidio già precedentemente ottenuto
Dal fondo appunto al fondo accapponata entrambi i condomini nei punti giusti aggiunge e allora il
Problema che la commissione si è posta è stato ovviamente è quello di valutare caso per caso alla luce della nostra circolare per quanto riguarda le erogazioni da parte nostra del sussidio la sussistenza dei requisiti stabiliti in alcuni casi l'avvenuta corresponsioni giusto di un sussidio da parte del fondo è stata la ragione chi ci ha indotto a a proporre la reiezione della istanza il questo sussidio in altri casi abbiamo ritenuto che l'avvenuta già conseguimento di un suicidio non fossi ostativo ad ulteriore sostegno economico quando la situazione concreta tra essi presentasse particolarmente difficile e aspra ma il successo altre volte perché lanciamissili altissimi è un'alternativa no no no no no no no ed articolazione una linea
Va be'allora vi rimane stabilito momento attenzione per l'ordine dei lavori
Noi abbiamo terminato
Le pratiche
Fissati all'ordine del giorno di questa mattina non possiamo allo Stato legalmente continuare l'esame delle pratiche che sono fissate all'ordine del giorno di oggi pomeriggio alle diciotto e trenta però possiamo prendere alcune determinazioni potremmo eventualmente e io lo propongo voi voi siete liberi di accettare
I riconvocarci alle ore quindici
Per continuare le pratiche almeno quelle ordinarie
In modo alle diciotto e trenta di potere incominciare le pratiche che sappiamo che ci porteranno più tempo questo per guadagnare tempo perché io sono molto preoccupato perché non avendo svolto molte delle pratiche che erano all'ordine del giorno questa mattina il lavoro si accumula inevitabilmente
Dalle diciotto e trenta il Po
In queste condizioni io vi prego di fare un servizio d'altra parte quei dovremo prendere altre decisioni dolorose
Io prevedo che o facciamo nottata questa sera o sarà impossibile al rivale conclude la teneva il domani mattina quindi io che privi primo quesito se le quattordici mi pare un po'presto dopo alle alle allestì possiamo decidere di anticipare dalle diciotto e trenta alle quindici per potere perlomeno trattare le pratiche normali poi vediamo se ci fosse ancora tempo possiamo incominciare a trattare anche i quarantacinque che sono più delicati due quarantacinque che abbiamo inviato se e questi poi salvo vedere oggi pomeriggio dopo le diciotto e trenta poco poi facciamo l'interruzione alle cinque
Per andare al Quirinale ho sentito si si era detto però l'impressione che la cosa non sarebbe impresa bene e allora a questo punto io ritiro la proposta che pure aveva fatta che si continuasse lo stesso i lavori della commissione che io andassi tra i due capi di corte a scusarsi ho l'impressione che non c'è un grande gradimento di questo e quindi a questo punto siccome sia abbiamo un po'guadagnato tempo questa mattina
La mia proposta è questi così ordinare l'ordine dei lavori ripresa alle ore quindici lavoro fino alle ore diciassette sospensione fra le ore diciassette alle ore diciotto e questa è la mia prima dello svolgimento Bettino per l'appello nominale quindi no mi miracolati da quel divenire alle quindici prego Santoro ai delle obiezioni
Presidente allora bisogna che qui siamo all'equilibrio se
Israeliano esile leguminose Allegrini
Sì
Arriviamo alle quindici ci vediamo per due ore se siamo regge viene vi era normale l'autorità ben presto Bressan perse presidente io non ho obiezioni a nella riunione vada avanti anche oltre le due ma la riunione di stamane e l'Agenzia marijuana davanti al la seduta pomeridiana nella seduta pomeridiana non credo possa questo punto essere convocata per un'ora diversa da quella previste preannunziata cioè alle ore diciotto e trenta
Vi sono dei colleghi assenti
E che sia assolutamente non può essere disattesa da loro aspettativa di trattare gli argomenti iscritti all'ordine del giorno la seduta pomeridiana indetta per le ore diciotto e trenta
Abbiamo il dovere normale caduto derisa formale Bressani ha ragione però ci somministravano estraendo dal punto di vista sostanziale
Se cominciamo alle diciotto e trenta che poi di fatto possono avvenire anche alle diciannove dovunque
No
Però
Tendente
Un calcolo che ho lavoriamo stanotte o lavoreremo domani pomeriggio domani notte quindi
Grave e allora inventa un certo momento dobbiamo essere tutti volto creare non molte pratiche
Posso in quell'ordine residente Antonio
Elevato
Pesche esamina i nemici in agraria possiamo lasciare delle pratiche delicate per alimentare nelle zone
Prego
Presidente a fronte della richiesta formale perché ha parlato a verbale del collega Bressanini opere dove non abbiamo altro da fare che riunirci alle diciotto e trenta
Naturalmente credo che tutti i colleghi sentano forte l'impegno a definire la pratica sulla direzione nazionale antimafia oltre a tutte le altre all'ordine del giorno per cui sarà bene che ci si prepari ad una lunga serata
Non dico nottata ma probabilmente dobbiamo immaginarci che finiremo molto tardi questa sera
Chissà forze questa ristrettezza dei tempi aiuterà a restringere il più possibile
Le argomentazioni che pur doverosamente ognuno ha diritto di esporre
All'India dall'altra basta saldato raccogliendo dove prego
Chiudere una obiezione formale sovranazionale
L'avvocato
Masiello almeno negli USA chiedo scusa avviando un motivo sostanziale non solo motivo formale
E perché il parere dalla da Tullio Lazzaro dobbiamo leggere no ma questo Venezia rosso seriamente delle cose frugando faccia legge domande
No
Bastata quindi verrebbe meno alle tre e mezzo già riguardo Manzon bambini appena nati erano state posso fare inclusa un'osservazione volta a un tentativo di superamento dell'obiezione formale di Bersani forse l'articolo cinquanta se l'obiezione e davvero rimane riferito al governo l'articolo cinquantacinque un sente di superarla perché laddove dice che al termine di ogni seduta indipendentemente dal procedimento normale di convocazione
Il Consiglio può deliberare a maggioranza la data della sua successiva commenti convocazione l'ordine del giorno di tale seduta probabilmente si può estendersi anche all'orario
E non solo alla data se così è e credo che ricorrano gli estremi per un'interpretazione di questo tipo data l'emergenza la quale per diamo facciamolo pure Michel cinquanta
è assurdo che si parli di data e non di ora posto che ogni data comunque presuppone un'ora
Però
Casale collocata
Obiezione io non insisto e e allora ci riconvochiamo oggi alle ore diciotto e trenta presidente però noi abbiamo già un ordine del giorno fissa
Troppi non è che al termine di una seduta dobbiamo cui fissare l'ordine del giorno stabilire la data l'orario eccetera e l'orario chiaramente manco anche Ugo La Dario legata ad altri abbiamo già un ordine del giorno fissato
è un'interpretazione molto estensiva non so se Amato oggi se la sente di farmi la proposta di segnalare continuava la sento formalmente cosa
Madama immaginare che cosa annunciano insomma vogliamo abbandonare la forma delle cose la realtà è che l'alternativa e farla stanotte a mezzanotte nel disinteresse generale
Perché quando tutti sono stanchi non seguiranno Mullah loro se c'è una volontà ricompattamento e e andiamo a questo quando uno parleranno di nascosto Padova si facciano anche le tre ma se vogliamo discutere davvero credo che tanto valga interpretare in modo intelligente cos'era il proprio questo termine
L'articolo cinquanta il presidente lancia la convocazione nella stanza dei colleghi alle tre lo sappiamo tutti e se non c'è il collega sarà assente Hernanes sarà
Ce ne faremo a meno elabora pasta formale anche fa che fa è questa io in pratica ero convinto che col cinquanta si potesse supera
L'altra volta normale è quella di una seduta straordinaria alle ore quindici colleghi si formalizza con gli argomenti e via
Seduta straordinaria alle ore quindici
Queste era proposta
Bach est
Voti votiamo se siamo
Allora metto in votazione la proposta di Amatucci contrario naturalmente
Bressan
Chi è favorevole all'OPA ostili a Panucci alzi la mano
Uno due alle ore
Cinque chi è contrario
Alla proposta uno due tre quattro cinque sei sette otto e sia stato
Gruppo ecco
Naturale
Va bene allora allora Castello allora lavorava Scarone
Prego di prendere posto abbiamo raggiunto il numero legale
Diciamo vediamo
La seduta è ripresa vi prego di accomodarvi
Ma iniziamo le pratiche
Della seduta delle ore diciotto e trenta grammi Migliore Prophecy c'è una richiesta di inversione dell'ordine del giorno di anticipare mi pare i i i quarantacinque
Tollera molto più rapidamente e quindi se fosse possibile ovviamente io sono d'accordo se non ci sono obiezioni così rimane stabilito inversione dell'ordine del giorno che cos'è questo emendamento allora sugli emendamenti
Allora se ricorda il primo quarantacinque nel pomeriggio è seconda commissione referente
La commissione a maggioranza propone il collocamento fuori del ruolo organico della magistratura Theodore Giusto Sciacchitano
E il suo trasferimento e la sua destinazione al ministero degli affari esterni relatore lauti prego laudi di prendere la parola
Con una nota del ventuno luglio mille novecentonovantadue il ministro per gli Affari ieri esteri chiedeva al ministro di grazia e giustizia il distacco questo è il termine diciamo testuale che compare nell'ammissiva
Di uno magistrato e cioè del giudice Sharkey Giusto Sciacchitano presso il ministero avendo il ministro l'intenzione leggo testualmente di costituire un ufficio di collegamento
Per gli aspetti internazionali della criminalità internazionale da affidare ad un magistrato di chiara fama e di specifica esperienza nel settore il dodici di novembre il ministro di Grazia è giustizia indirizzava una nota al consiglio superiore della magistratura appunto per sottoporre tale richiesta
Del ministro degli affari esteri senza osservazioni critiche
In data diciassette dicembre il dottor Sciacchitano depositava presso il consiglio la dichiarazione di assenso alle collocamento fuori ruolo precisando peraltro di averla già Espresso nel luglio del novantadue tale disponibilità con una dichiarazione depositata presso gli uffici del ministero degli Esteri
L'idea è in data diciotto dicembre e cioè il momento successivo rispetto a quello nel quale la commissione aveva licenziato la proposta che adesso è alla nostra attenzione perveniva a una comunicazione appunto del ministero degli esteri con la quale si riferiva che il consiglio di amministrazione
Del ministero degli esteri in una riunione del diciotto dicembre ha espresso parere favorevole in merito al conferimento dell'incarico di esperto del dottor Giusto Sciacchitano presso questi uffici centrali per un biennio a decorrere dalla data di effettiva assunzione
Nell'ambito del contingente previsto dall'articolo duecentosettantotto del decreto presidenziale numero diciotto del mille novecentosessantasei
In data ventuno dicembre
E cioè oggi cioè ieri è pervenuta una ulteriore nota del ministro di Grazia e Giustizia
Con la quale si comunica che non vi sono osservazioni che il ministro non ha osservazioni da formulare al collocamento fuori ruolo
Del dottor Sciacchitano
La commissione a maggioranza ha ritenuto conferibile tale incarico e con un previo collocamento fuori ruolo del dottor Sciacchitano
Ai sensi dell'articolo centosessantotto del decreto presidenziale numero diciotto del mille novecentosessantasette
L'articolo centosessantotto stabilisce
Che l'amministrazione degli affari esteri può utilizzare negli uffici centrali e questo è il caso che ci interessa per l'espletamento di specifici incarichi che richiedano particolare competenza tecnica e ai quali non si possa sopperire con funzionari diplomatici Esperti tratti da personale dello Stato o di enti pubblici appartenenti a carriere direttive oggi uguale rango
Un comma successivo dello stesso articolo cento e sessantotto stabilisce che questo incarico abbia una durata di una biennio e stabilisce ancora con riferimento particolare all'ipotesi di esperto tratto
Dal personale dello stato che leggo testualmente gli e Sperti tratti dal personale dello Stato sono collocati fuori ruolo con le modalità previste dai rispettivi ordinamenti l'articolo duecentosessantotto dello stesso decreto presidenziale stabilisce che vi sia comunque un contingente numerico che non possa essere superato dell'ordine dei dodici delle dei dodici funzionari dello Stato
Collocati fuori ruolo
E il ministro appunto degli affari esteri con la nota che prima ricordavo del diciotto dicembre ha specificato che il collocamento fuori ruolo del dottor Sciacchitano rientra in questo ambito numerico previsto dall'articolo duecentosessantotto io ritengo la commissione la maggioranza ritiene la sua maggioranza ritenuto che l'incarico appunto sia conferibile perché sia e perché è riconducibile alla fattispecie di cui all'articolo cento e sessantotto e cioè quella di esperto che sia portatore di una specifica qualificazione professionale che non possa invece essere reperita presso il personale diplomatico stabilmente in servizio presso il Ministero degli affari esteri si tratta lo preciso nel caso di specie di un incarico che non è riconducibile ad un servizio di contenzioso diplomatico previsto dall'articolo ventisette del decreto presidenziale perché non è qui in questione un problema di controversi internazionali che vedano lo Stato italiano in qualche modo parte
E non è neppure il problema
Quindi questioni strettamente interpretative di singoli trattati o convenzioni internazionali si tratta come risulta dalla prima lettera del ministro degli affari esteri della costituzione di un ufficio nuovo al quale appunto affidare
In
Compito di uno studio degli aspetti internazionali della criminalità internazionale in collegamento da una parte con le competenze del ministero degli di grazia e giustizia e dall'altra parte come le invece i rapporti con gli altri con gli altri Stati
Credo che quindi
Il problema
E ci siamo posto questa mattina nell'affrontare la questione del collocamento fuori ruolo di magistrati da destinare alla Commissione parlamentare antimafia nel caso in questione sia risolto testualmente ed in modo che non mi sembra opinabile dalla lettera dell'articolo centosessantotto che con riferimento al personale dello Stato espressamente prevede il collocamento fuori ruolo
Dei funzionari dello Stato che siano chiamati ad a a ricoprire un incarico presso gli uffici centrali della amministrazione
Degli affari esteri ricordo ancora che l'articolo centosessantotto fa riferimento a funzionari dello Stato di altri enti pubblici di rango direttivo o adesso equiparato e quindi è una riferimento che sicuramente riconducibile anche al novero dei magistrati
Ricordo ancora che la norma di riferimento che è stata richiamata e che è stata posta a base della motivazione lo c'è l'articolo centosessantotto e la stessa disposizione che il consiglio a richiamato per esempio per ricollocamento fuori ruolo di altro magistrato il dottor Di Maggio perché è stato chiamato a svolgere
Un incarico quale esperto non presso uffici centrali dell'amministrazione in questo caso ma presto una rappresentanza diplomatica e cioè presso la sede di Vienna della organizzazione delle Nazioni Unite che si occupa di problemi legati alla traffico di stupefacenti credo di avere fornito tutti gli elementi conoscitivi utili per l'esame della prati e quindi appunto credo di non dovere aggiungere altro
Perché i della parola
A questa pratica due aspetti un aspetto
Di diciamo tecnica un aspetto di più ampio di politica giudiziaria degli l'aspetto tecnico
è molto semplice credo che il fascicolo che era stato inizialmente assegnato a me che ora collega laudi
Porta l'intestazione
Posso intestazione al collega Sciacchitano articolo ventisette
Articolo ventisei
Quella intestazione
Sono messa Jonella messo il presidente della Commissione ma la messa la segreteria e non a caso non a caso perché l'unico articolo a mio avviso che possa prevedete la al collocamento fuori ruolo del collega Sciacchitano
E l'articolo ventisette
Che l'ipotesi posso prevede il collocamento fuori ruolo il collega celerità nell'articolo ventisette del DPR cinque gennaio del santo sette numero diciotto
Che prevede la composizione del consiglio del contenzioso di coloro diplomatico e de rapportabile Barletto assieme all'articolo quattordici dello stesso decreto dove si parla del Servizio del contenzioso diplomatico dei trattati degli affari legislativi
L'articolo ventisette prevede questa composizione
E tra gli altri prevede ventiquattro membri scelti tra ambasciatori e ministri plenipotenziari di prima classe in servizio di Boso membri dell'alta magistratura
Personalità notoriamente spetta in questo internazionale quindi membri dell'alta magistratura credo che l'alta magistratura in una situazione che a me non piace
Ma comunque alta magistratura non so se la Cassazione
Quindi non capo perciò quindi non credo va quindi non credo che si possa far riferimento alla al sostituto procuratore della del o al giudice di merito normale quindi riferimento vie all'alto magistrato alla magistratura ma è un riferimento all'alta magistratura ed è poi un riferimento diciamo all'astuta pertinenti pertinente presta il DPR cinque gennaio sessantasette abbiamo accertato che è stata emessa a seguito radere che altrimenti dovrebbe anche al di fuori e non posso dirlo sono Dario Miceli quindi con decreto delegato
E non a caldo dice perché l'articolo quattordici parlando il servizio di leva del contenzioso prevede tutta una serie di competenze
Di questo servizio che possono essere possono determinare la necessità di una presenza di di competenze specifiche che sono dando ampia e dettagliate che a mio avviso esauriscono la possibilità d'intervento di un magistrato
E d'altro canto così come stamane quando sia vuoto fa riferimento al magistrato si è fatto riferimento
E qui fa riferimento al magistrato
L'articolo centosessantotto non va ripetendo magistrato fa riferimento a personale dello Stato tutti sappiamo ma in questo caso non vogliamo sapere che per il personale lo Stato
Normalmente si intende
Quello regolato da un apposito statuto uno posto ordinamento che non è quello previsto per i magistrati
Vi sono due ordinamenti distinti
Per l'ordinamento apre con riguardo ordinamento giudiziario vi sono norme specifiche sul collocamento fuori ruolo che possono essere derogate quando vi è una norma specifica l'impedimento da norme specifiche di riferimento in questo caso e l'articolo ventisette che non a caso era stato o era fare indicata l'intestazione del fascicolo
Ma la collega Sciacchitano non è non vuol rientrare nel concetto di alta per le funzioni svolge di alta magistratura
Quindi la norma di riferimento non vi vi è un'indicazione generica l'articolo centosessantotto di personale dello stato
E nel passare lo Stato non può di entrare
Non voglio entrare
Bene a il fatto non interessa perché ecco veniamo vengo direttamente al secondo aspetto perché così perché sono cose già stabilite
Sono cose già stabilite perché i tempi direbbe quel tale ancor offendono perché nel momento in cui do in modo chiaro
Beh liberato splendono io a dirlo celebrale praticamente maltrattate addirittura anticipando mettendole assieme anticipandone una invece di un altro da romeni ingorghi procuratore nazionale antimafia
Dice che sa chinano deve durare Petrosino di antimafia allora sarebbe stato a mio avviso più contento per rispetto al procuratore nazionale antimafia che è stata votata a grandissima maggioranza valutare l'abolizione dice a chi dava per quanto riguarda la Procura nazionale antimafia
Non usare un sistema tipicamente italiano in senso deteriore
Che ci ha portato oggi al al alla alla dicembre novantadue
Di risolvere il problema in altro modo con una applicazione forzosa di una legge che non forzosa di una legge che in questo caso donna Barbier
Ma che viene che l'abbiano letizia papà Di Maggio non lo so anche in quel caso evidentemente sì sì è stato l'applicazione al seguito la tua intervista con costanza quindi ai si risolvono i problemi si risolvono i problemi
In modo completamente inadeguato d'altro canto io devo dicono tale che il in questo Consiglio a suo tempo ci si preoccupò
Di evitare il trasferimento di ufficio del collega giustamente alla alla Corte d'Appello pure lui aveva chiesto il trasferimento alla corte d'appello Siri
Feci molecole Castagnanova lo ricordo perché figli invio di plenum in Breno fino a quando non si trovò chi potesse andare alla corte d'appello sostituzione del collega Sciacchitano perché si ritenne e si disse in quell'occasione
Che e la collega Sciacchitano era indispensabile alla Procura della Repubblica di alla quale quindi rimane in ogni caso il problema l'applicazione all'articolo quindici
Se almeno secondo la maggioranza di questo Consiglio il collega Sciacchitano è tanto indispensabile alla Procura della Repubblica di Salerno aderì di Palermo no fare no no a Salerno indispensabile se e tanto indispensabile la Procura rilievo cadere dei mobili Maremma non vedo come debba da fare l'esperto alla a al ministero degli esteri
Quindi l'articolo quindici se applicato secondo rigore dovrebbe determinare una rigetto della richiesta del ministro e del l'assenso della con assenso dal dal Colle
Invece si è voluto in questa circostanza abbinare le le due cose
La alla sua a diciamo eliminazione dalla dai venti candidati e lo rimanda al ministero degli esteri questo è un modo che a mio avviso non risolve i problemi è contra legem ma e sarà naturalmente approvato dal consiglio
La gente la replica brevissima effettivamente esatto quello che ricordava il collega Santoro cioè l'intestazione del fascicolo fa riferimento alla destinazione del dottor Sciacchitano al ministero
Degli affari esteri ai sensi dell'articolo ventisette del DPR più volte citato che appunto l'articolo che prevede il Servizio del contenzioso diplomatico ma si tratta veramente di una annotazione che non corrisponde a quella che il contenuto della nota in della prima nota
Iniziale di richiesta del ministro degli affari esteri che chiaramente non fa alcuna menzione alcun riferimento ad un servizio del conteggio diplomatico ma fa espressamente riferimento al look ad un ufficio di nuova costituzione che tratti il problema
Del collegamento tra ministero degli Esteri altri ministeri e dei rapporti fra Stato italiano e altri stati per quanto riguarda il contrasto alla criminalità organizzata per gli aspetti ovviamente internazionale
Quindi non non può certo il Consiglio essere in nessun modo condizionato da quella che è stata una una erronea menzione e intestazione del fascicolo
Quindi questo va detto pacifico che qui si tratta di una collocamento fuori ruolo nella qualità di esperto ripeto espressamente prevista dall'articolo centosessantotto che altrettanto esplicitamente prevede il collocamento fuori ruolo quando si tratti di funzionari dello stato quindi la norma di riferimento
Una norma assolutamente chiara e evidente su quanto al problema
Della possibilità di distaccare un sostituto procuratore di Palermo appunto da Palermo collocarlo fuori ruolo
Io credo che le considerazioni che abbiamo svolto questa mattina nel trattare l'abolizione dottor Di Lello sono sostanzialmente omogenei ed equivalenti si tratta certamente di uffici che sono né impegnati nella lotta alla criminalità organizzata ma si tratta per quanto riguarda in particolare la procura la Repubblica di Palermo di un ufficio che e si trova a organico completo e per i quali è quindi la
Sostituzione di un magistrato
è possibile senza che questo comporti una perdita
Inaccettabile di funzionalità dell'ufficio spesso d'altra parte appunto il collega Santoro
Prospettava la possibilità che il dottor Sciacchitano venissero assegnato alla Procura nazionale antimafia e questo ha come risultato per quanto concerne il funzionamento della Procura di Palermo quindi sarebbe assolutamente identico
Quindi non posso che ribadire
Le conclusioni prima esposto
Per il conferimenti per il collocamento fuori ruolo organico del dottor Giusto Sciacchitano e la sua destinazione al ministero degli affari esteri chi è favorevole alzi la mano
Dieci undici
Uno ventidue chi è contrario
Chi si astiene
Quattro
Otto
Due la proposta è approvata con ventidue voti a favore uno contrario e otto astenuti
Passiamo adesso alla quarantacinque d'urgenza proposto d'urgenza la terza commissione conferimento di venti posti di sostituto presso la direzione generale ha mai visto in azione dell'altro hanno cosa avevamo chiesto l'anticipazione dell'altro quarantacinque quindi l'abbiamo già fatto e non l'abbiamo votato in questo momento il quarantacinque quello sulla
Quello sulla sulla sulla allora
Sul saccheggiano adesso è una preliminare ai voti il quarantacinque Amatucci Miglietta Santoro supinamente lo tradiamo dopo l'intervento ripartiamo dopo quando almeno per la preside visto perché non ci si poteva fare la gola lucroso del dottor parziale perché volevano fare è un attimo un attimo tra il richiamo del la la destinazione delle collega Barbara
Allora la pretura di Roma
E oggi
Lo volete fare ma questo lo facciamo in qualunque momento oggi o domani non crearlo violare ridare proprio è un problema e non c'è un'urgenza dove al Senato tra l'altro il segnale
Presidente Barroso presidente possiamo fare questo e brevissimo la sostituzione del professor Spinelli Conigliello siamo più va bene non assorba Carella che Commissione Commissioni dove obiezioni cefalee Valtellina presidente l'altro quarantacinque lo facciamo domani è un altro lo faremo appena possibile Renzi deve fare nel corso dell'ateneo la seduta dunque allora
Quindi propone questa frase finale della Provincia Giorgio secondo ci sono obiezioni no non ci sono obiezioni allora così rimane stabilito
Questa era la pratica de plano allora andiamo alla Commissione
Alle venti componenti veti posti di sostituto presso la Direzione Giantin abbia prima di dare la parola per alcune chiarimenti al presidente per per la relazione di Stajano vorrei che ci mettessimo un po'd'accordo per per giungere in tempi in tempi ragionevoli
Io proporre che si apra dopo le chiarimenti e le precisazioni che dovrà fare il presidente della Commissione e la relazione di Stajano si apra la discussione generale
Che non può avere limiti tutti quelli che vogliono parlare possono parla nei limiti regolamentare
Dopodiché del io vi pregherei ecco
Momento io vi pregherei io vi pregherei nel corso dell'esposizione
Di dichiarare gli emendamenti che intendete proporre e quindi implicitamente illustrare questo ci agevola moltissimo
Babbo perché se tutti gli emendamenti come d'altra parte regola di ogni Assemblea ordinata vengono presentati entro il termine della discussione ne vengono illustrati nella discussione
Dopo avremo semplicemente il finita la discussione generale passeremo alla votazione
Della degli emendamenti e la votazione degli emendamenti può essere molto rapida
Avendola già illustrata avendo già il relatore esposto del suo Biglioli su ognuno di questi emendamenti quindi se mi consentite la votazione di questi emendamenti può avere una dieta può venire con un emendamento dietro l'altro di modo che poi arriviamo rapidamente a concludere che se suo ogni emendamento dovessimo aprire una discussione generale dunque dal numero degli emendamenti che già si profilano non arriveremo prima di Natale a chiudere questa seduta questo otto mentre l'altro orario senza togliere niente a nessuno tanto gli orientamenti sono quelle persone si manifesteranno col voto noi avremo la discussione generale più ampia possibile
E la scelta più congrua possibile in relazione agli argomenti che sono stati portati via dal discusso litigato quindi secondo questo criterio io do subito la parola per una chiarimento una precisazione a presiedere la commissione subito dopo alla Platone prego
Grazie brasiliano che la discussione si apre dopo aver sentito il il chiarimento del presidente e la relazione nella del relativo prego grazie presidente poche battute perché necessario da parte della commissione
Sottolineare preliminarmente alcuni aspetti
Si tratta essenzialmente di tre aspetti il primo è
La difficoltà tutta particolare che il compito che abbiamo dovuto affrontare come commissione referente che adesso deve affrontare il plenum in sede deliberante viene a cadere
E probabilmente è sfuggito a chi ha trattato questo argomento dall'esterno del Consiglio che si tratta di costituire una struttura non solo prima inesistente
E quindi totalmente ex novo partendo dalle fondamenta ma del tutto nuovo nel panorama giudiziario e dell'ordinamento giudiziario che la Repubblica italiana ha sempre avuto fino ad ora
Questo ha conseguenze non piccole non è per dire che siamo stati bravi o meno bravi questo poi non spetta a noi giudicarlo anche se farò un'osservazione anche su questo mai per sottolineare un aspetto
Che
Se sfuggisse distorcere ebbe la discussione
E io temo dei primi commenti che ho sentito che rischi di sfuggire
Si tratta di stabilire nel vagliare le capacità e attitudini dei colleghi che vengono indicati
Non solo la loro capacità di affrontare problemi professionali già conosciuti Giannotti e quindi in qualche maniera misurabili
Ma a vagliare la loro capacità ad affrontare situazioni impreviste e imprevedibili perché si tratta appunto di un lavoro che prima non esisteva
Quindi la capacità di affrontare il nuovo la capacità di sapersi porre
Di fronte a problemi che non sono mai stati affrontati da altri magistrati prima che da questi fra ha una valenza molto più importante che in tutte le altre designazioni che siamo chiamati normalmente a fare
Questo comporta una molto maggiore opinabilità delle scelte non c'è dubbio perché si entra in un campo molto più discutibile
Basti pensare che stiamo scegliendo delle persone che per loro capacità professionali hanno sempre diretto in prima persona le indagini hanno sempre guidato i processi che sono stati loro affidati e che invece saranno chiamati da oggi in poi ad affiancare coordinare
E non scavalcare ho sovrapporsi ai colleghi che è un aspetto di estrema delicatezza che io ho visto nei discorsi che vengono fatti dei non esperti e sul gli organi della pubblica opinione sottovalutato a mio avviso
A questo a questa difficoltà oggettiva si aggiunge il fatto o meglio si sostanzia nel fatto che la legge da criteri sono molto generali e il Consiglio superiore non è riuscito a causa dei tempi di produzione legislativa fare tempestivamente una circolare che aiutasse prima la Commissione adesso il plenum a determinare con la massima chiarezza possibile
Per quanto era possibile naturalmente i criteri di scelta
Nonostante tutto questo devo sottolineare che il clima in cui ha lavorato la commissione sia pure dovendo attraversare ovviamente parecchi dissensi
Anche serie diversità di vedute anche qualche conflitto piuttosto difficile è stato molto costruttivo
E questo va sottolineato perché la proposta che oggi facciamo in qualche maniera rappresenta a nostro avviso da questo punto di vista e a prescindere dal merito che ovviamente è giusto discutere perché siamo qui per questo
Un buon segno per le istituzioni perché siamo riusciti questo credo di doverlo affermare a nome di tutti e ringraziando tutti i componenti della Commissione appunto a superare tutte queste difficoltà i conflitti le divergenze di opinioni con vero stile istituzionale credo che questo vada detto
Terza cosa da sottolineare e mi avvio verso la conclusione
E la necessità di tenere presente che costituendo un ufficio ex novo i criteri concorsuali leggo no diversamente colorati da questa situazione anche questa è una cosa che ho paura sfugga dovendo costituire un ufficio composto di venti persone delle quali in questo momento non ce ne nessuna è evidente che sui criteri di scelta influisce in qualche maniera anche se è difficile da determinare sul piano concorsuale la necessità che l'ufficio avrà oggettivamente molto importante
Di sopperire a una pluralità di compiti e quindi di vedere caratterizzato il personale addetto all'ufficio da persone non tutte eccellenti in una banca o in un settore o in certe attitudini
Ma tutte insieme capaci di lavorare facendo fruttare al massimo il lavoro di squadra oggi va tanto di moda dire
Per fortuna dal mio punto di vista che è il frutto del lavoro investigativo forse in genere il frutto del lavoro dell'uomo non è mai il risultato di personalità eccezionale da sole oggi abbiamo una credo matura visione delle relazioni sociali in base alle quali è sempre il lavoro di squadra che rende di più questo ufficio ne avrà bisogno in maniera particolare
E per questo
Credo che bisognerà essere attenti e prudenti nel valutare che non serve sono mettere insieme i venti migliori indagatori che la magistratura in ipotesi possa vedere ma i venti migliori indagatori che insieme possano coordinare il lavoro degli altri
Scusa possano mantenere rapporti e relazioni internazionali cosa che non è da sottovalutare possano affrontare eventualmente
La necessità di sostenere l'accusa in dibattimento o di far fruttare al meglio nell'ottica del dibattimento le indagini
Allora concludo evidenziando che del tutto legittimamente ovviamente la commistione la proposta della commissione può essere criticata
Si possono presentare emendamenti e fare tutte le altre diciamo operazioni per le per le quali il plenum ma soprano ed è chiamato a decidere
La commissione ritiene però è adesso il relatore si diffonderà su questo riconfermare la sua proposta nonostante le osservazioni e fermo restando il dibattito che faremo le osservazioni fatte dal procuratore nazionale perché ci è sembrato nella panoramica che ieri abbiamo affrontato che la nostra proposta rispondesse
Meglio che non quella che traspariva sia pure in maniera incompleta devo dire dalle osservazioni del procuratore nazionale alle esigenze da noi individuate e concludo veramente sottolineando l'ultimo aspetto vedo già che in uno degli emendamenti e comunque in alcuni commenti di stampa
Si è fatto cenno a possibili temute affermate lottizzazioni o operazioni del genere
Se con questo si vuole dire
Che in questa struttura saranno presenti
In qualche maniera magistrati che si rifanno a tutti gli orientamenti che la magistratura nel suo pluralismo ha saputo esprimere credo sia vero ma credo anche che sia inevitabile e credo che sia un bene
Se con questo si volesse dire
Che invece si è tenuto conto per costituire la struttura dei rapporti di forza dei vari gruppi che sono qui rappresentati questo non è vero e non solo non è vero perché lo possiamo testimoniare nove della commissione ma perché chiunque può fare e conosce le cose
Il conto dei rapporti di forza della dei gruppi in consiglio può verificare che vi sono giustamente più di una proposto la cui riferibilità gruppi occorrenti opposizioni ideologiche difficile da stabilire perché non hanno questo tipo di caratterizzazione immediata nonché chi ce l'abbia
Per questo non vada considerato ovviamente e perché comunque non c'è nessuna corrispondenza proporzione o
Parentela tra il numero dei proposti e
Le rappresentanze consiliari questo va affermato con chiarezza perché credo che troppo facilmente si indugia Categorie che rischiano di diventare vecchia per interpretare la realtà
Di fronte a uno sforzo che invece ripeto da parte della commissione è stato particolarmente attento e impegnato
Fermo restando che può non essere condiviso io mi auguro che lo sarà perlomeno per la parte essenziale e per la gran parte come già est è avvenuto per oltre i due terzi da parte del procuratore nazionale tra l'altro ecco allora io nel ringraziare ancora una volta i componenti la Commissione per l'impegno che tutti hanno manifestato in questo difficilissimo lavoro e anche i collaboratori perché va detto che abbiamo fatto riunioni fino all'una di notte usufruendo ovviamente delle prestazioni
Dei nostri segretarie e collaboratori a tutti i livelli che sono stati veramente eccezionali cedo la parola al relatore illustrerà le singole Vaticano ecco faccio presente che è relatore vero nella stesura motivazione Lurie unicuique sum raggiunto il mio nome perché formalmente sono relatore anch'io ma
Colleghi il signor Presidente colleghi io credo davvero che farei cosa tutto sommato non molto utile
Anche per la ristrettezza dei tempi che abbiamo di fronte semi soffermarsi specificatamente su ogni posizione
Io credo che di dover semplicemente dare in questa fase per eliminare riservandomi un ampio diritto di replica anche con riferimento ai singoli emendamenti presentati
Dopo la loro illustrazione vorrei semplicemente fare qualche notazione di carattere generale
La commissione ha svolto complessivamente inoltre i due mesi di lavoro una attività
Che io considero estremamente positiva
E ha operato al di là delle critiche che Gianni mi vien di leggere
Nei vari documenti che sono stati presentati con una assoluta direi obiettività qualche posizione e questo probabilmente sarà dipeso anche dal relatore
La motivazione scritta può presentare presenta probabilmente qualche ammenda tenuto conto del dei tempi ristretti che sono stati utilizzati per a stenderla ma vedremo nel corso di di dibattito di migliorarla io stesso proporrò qualche piccolo aggiustamento in questo senso e comma dicevo ha lavorato in assoluta obiettività
Una critica che vorrei subito respingere anche perché estremamente pericolosa ai fini di un'eventuale tenuta dei provvedimenti che ci avviamo ad adottare ove mai dovessero pervenire impugnazioni e quella che fa riferimento ad un'assoluta assenza di criteri che abbiano
Indirizzato la discrezionalità della Commissione nel suo operare
Noi non potevamo e questo credo debba essere chiaro a tutti essendo questa un'assemblea composta da persone aduse a ragionare in termini giuridici o che almeno dovrebbero farlo
Non poteva procedere all'elaborazione di criteri fissi poi che veniva meno nella specie un requisito essenziale
Per quel che attiene la i criteri e cioè la predeterminazione degli stessi nel mentre un concorso in atto non si può procedere alla elaborazione di regole fisse
Perché così facendo ci si troverebbe nella situazione di coloro che pretendano di cambiare le regole del gioco del calcio nel mentre è già iniziata la partita
La predeterminazione la mancanza di predeterminazione relativamente ai criteri rendeva impossibile l'adozione di una griglia
Determinata i specifica di valutazioni abbia quel che abbiamo potuto fare ed abbiamo fatto è stato di elaborare dei criteri di massima dei larghissima massima che comunque dovevano trovare poi il conforto di un'articolata motivazione
E con riferimento alle specifiche posizioni e nell'ambito di una valutazione comparativa
Che globalmente attingeva tutte le posizioni dei colleghi
è chiaro che Mammano che questa valutazione sia andata articolando le valutazioni sono diventate sempre più specifiche e mirate con riferimento a quei candidati che presentavano analogie spiccate analogie quanto ad esperienze professionali e specifiche attitudini
Ed è per questo che in alcuni punti della motivazione ma non mai come criterio determinante si è ritenuto di evidenziare in particolare qualche comparazione fra soggetti che venivano dalle medesime aree geografiche
Lo ripeto questo non è avvenuto per fare comparazioni limitate o settoriali o introdurre criteri di distinzione geografica o di distribuzione geografica
Delle presenze all'interno della DNA ma soltanto perché è più facile era la comparazione
Con quei colleghi che presentavano proprio per aver svolto le funzioni in ambito territoriale analogo
Esperienze simili maturate cioè con riferimento allo stesso tipo di criminalità
Questo criterio è stato particolarmente tenuto in considerazione con riferimento ad alcuni colleghi
O per meglio dire dovrei dei affermare per i numerosi colleghi che provenienti dagli uffici giudiziari romani
Perché al di là di un comune patrimonio di esperienze dovute
Diciamo così al background di impegno professionale tipico dei magistrati della Procura della Repubblica di Roma
Occorreva andare ad enucleare al valorizzare quegli aspetti di specifica professionalità che si caratterizzavano con riferimento alla trattazione di procedimenti in materia di criminalità organizzata di stampo mafioso
Intesi in senso ampio oppure ex adverso o talvolta parzialmente ex adverso con riferimento a quelle specifiche qualità professionali
In grado imminente possedute che facevano in qualche maniera ipotizzare una loro idoneità l'incarico in questione pur in assenza di una significativa esperienza nel campo nella trattazione dei procedimenti
Nella materia della criminalità organizzata di stampo mafioso
Cosa voglio dire alcune posizioni poi scenderò in dettaglio nel momento in cui esaminerò gli emendamenti sono state considerate proprio per l'alta caratura tecnica e professionale
Dei colpi di alcuni colleghi sono state considerate utili a prescindere in qualche maniera a prescindere anche dal requisito della trattazione di specifici
Procedimenti proprio perché si riteneva che l'esperienza dagli stessi maturati per esempio nel campo delle indagini bancarie in materia tributaria fiscale
Nel con riferimento alla criminalità economica fossero di per sé tanto importanti ai fini dell'attività della Direzione nazionale antimafia da costituire un momento di qualificazione autonomo
Egli in questa scelta non vi è contraddittorietà rispetto agli altri criteri ordinatamente ordinariamente seguiti
Perché
Credo che in un organismo come la DNA fosse comunque necessario andare al fine di ottimizzare il funzionamento della struttura andare ad individuare dei magistrati che fossero
Direi padroni di una specificità di competenze professionali in singole materie non avremmo potuto certo fare una DNA cioè composta tutta da magistrati esperto in indagini bancarie ma un esperto due esperti tra esperti i specifica materia diversificate erano assolutamente necessari per assicurare quella completezza all'ufficio che era stata fra l'altro una delle richieste del procuratore nazionale antimafia ci aveva formulato nel corso dell'audizione
In sede di terza commissione preliminare un'audizione preliminare ad ogni all'inizio del nostro lavoro
Qualcosa vorrei dire ancora con riferimento alla alle osservazioni contenute nella lettera con la quale il procuratore nazionale antimafia Espresso per alcuni parere favorevole per alcuni dei proposti parere favorevole per altri ha invece sollevato
Non dico perplessità ma ha ritenuto di non esprimere comunque in questa fase immediatamente un parere favorevole
Ebbene io ho delle osservazioni che sono state formulate dalla procuratore nazionale dei vorrei valorizzare soltanto una
Non perché naturalmente non tenga in considerazione le altre ma perché mi pare particolarmente significativa rispetto all'oggetto
Delle nostre determinazioni
Quella relativa alla necessità di a vere dei magistrati che nello specifico nella specifica e concreta loro esperienza avevano operato in zone caratterizzate dalla criminalità mafiosa
La rubrica starei per dire di questo di questo incarico la connotazione della direzione come antimafia giustificata la richiesta e la formula in questo senso formulata dal dottor Siclari
Che testimonia direi di una sua particolare attenzione a veder dotato l'ufficio Daloui diretto di professionalità che già siano mature con riferimento alla conoscenza di questi problemi
Io non dubito cioè temi qualche collega che proviene dalla Sicilia possa venire in astratto un patrimonio di professionalità generica
Eventualmente superiore a quella di altri colleghi che vengono che so dal centro dal Nord Italia
Ma è certamente vero che questi colleghi hanno già adesso nel loro bagaglio culturale e professionale delle esperienze direttamente mirate al su questi fenomeni e sono quindi in grado di dare immediatamente in tempo
Reale direi una risposta alle esigenze di funzionamento della DNA per gli altri il problema di un accesso diretto alle fonti di conoscenza richiederà senz'altro tempi più lunghi
Anche se siamo certi ovviamente che per la loro eminenti qualità professionali
Riusciranno in breve tempo ad assicurare una un livello di conoscenza di preparazione ed una capacità di intervento adeguata alle necessità del Paese della Direzione nazionale antimafia e se mi consentite di dirlo
Alle aspettative ed ai desideri dell'opinione pubblica e del Paese
Detto questo come generale momento di illustrazione e di valutazione non mi resta che comunicare al consiglio che hanno presentato una revoca hanno revocato la domanda per la direzione nazionale antimafia i dottori Cataldo Motta
E Italo Ormanni per il dottor Cataldo Motta il problema
Direi non si pone o non si pone in termini particolarmente dirette di essendo egli non essendo egli è stato proposto per l'incarico in questione per il dottor Ormanni invece si pone un problema di immediata sostituzione io credo che nel plenum ma ed in tal senso formulato anche uno specifico emendamento altri ne hanno presentati diversi ecco si possa immediatamente procedere a prescindere ovviamente da un ritorno della pratica in commissione ad una valutazione in esito al dibattito e quindi ad una votazione sul punto
Con riferimento al collega Cataldo Motta io vorrei solo prendendo atto della sua revoca
Esprimere il mio rincrescimento per il fatto che egli non sia più fra i partecipanti al concorso io come relatore in Commissione tutte le volte che si è trattato di di diverse volte in cui abbiamo votato sulla posizione del dottor Motta ho sempre espresso parere favorevole cioè ho sempre votato a favore delle
Sicuramente delle capacità professionali di altissimo livello Iddio non posso in questo momento che rinnovargli la mia testimonianza di stima
Di considerazione così come d'altronde già l'ho detto fatto in tutte
Le occasioni in cui ho dovuto valutare la sua posizione in Commissione
Io ecco terminare qui il mio dire lascerei e l'illustrazione ad altri dei loro emendamenti riservandomi come ho detto a una specifica disamina degli stessi all'esito del dibattito
Presidente cercherò anch'io di essere breve e di contenere il mio intervento nei limiti di tempo regolamentare
Sì non li illustrerò tutti lasciando il compito anche ad altri in modo da non rubare troppo tempo ai lavori del plenum
Debbo io voglio dare atto volentieri al presidente Millo che certamente il lavoro che è stato fatto alla terza Commissione della quale io faccio parte
è stato un lavoro serio accurato meticoloso in molte occasioni
Ma ciò nonostante e un lavoro che presenta degli errori
Presenta degli errori probabilmente dovuti al fatto che come diceva Millo si tratta di un concorso difficile
Perché non c'erano dei criteri prestabiliti perché era la prima volta che si copriva un intero ufficio e non dei singoli posti specifici
E quindi è certamente vero
è certamente vero che era un concorso difficile perché i criteri legislativi per individuare i singoli magistrati erano certamente scarsi le espressioni usate dal legislatore erano minime
E quindi sicuramente non davano un orientamento di estrema precisione
Debbo però ricordare che nella seduta di Commissione terza commissione del dieci agosto quando si decise di rinnovare il bando per la modifica della legge il collega Santa Maria ed il sottoscritto chiesero che si rinviasse la pubblicazione e si predisponesse prima una circolare per non andare incontro ad inconvenienti che purtroppo successivamente si sono verificate non fummo ascoltati
Eppure eravamo facili profeti nell'individuare delle difficoltà successive
Si voleva dare un segnale di immediatezza quando invece tutti sapevamo che dovevamo comunque aspettare la nomina del Procuratore nazionale antimafia per avere il parere sui singoli candidati e quindi quella estrema fretta e urgenza non vera
Il dieci agosto
Successivamente sempre quindi discussione sui criteri da adottare per individuare i venti componenti della DNA
Fu presentata una proposta da Ernesto Stajano che individuava sicuramente dei criteri ma erano criteri molto elastici e oserei dire vaghi in alcuni casi fu presentata peraltro dal presidente Millo con il mio forte appoggio una proposta di natura diversa che prevedeva cioè una serie di punteggi se conto delle griglie che quali consentivano di qualificare in maniera precisa la professionalità e non soltanto per il processi fatti in materia di criminalità organizzata mafiosa ma che teneva conto di tutta la capacità professionale
Devi aspiranti dei candidati espressa in varie attività nel corso della carriera di magistrato
Bene purtroppo questo criterio da me fortemente appoggiato perché sicuramente riconduceva
Questo concorso nell'ambito di una pur tipologia già studiata e già normativi data di concorsi anche se con delle differenze evidenti non è stata accolta
La Commissione non ha ritenuto di accogliere questi criteri ma invece ha ritenuto di
Lavorare sulla base dei criteri predisposti dal collega Stajano
Indicazioni generale bene io non approvavo questo però c'è un principio che deve regolare i lavori
Dei degli organi collegiali ed è un principio di maggioranza
Quando si forma una maggioranza su singole questioni non è possibile riproporre in ogni singola decisione successive tutte le questioni ma bisogna prendere atto che il lavoro va avanti e che si sono verificati dei fatti dei quali bisogna tener conto
Successivamente sono stati individuati altri criteri che mi hanno trovato fortemente in dissenso ancora una volta per uno di essi unitamente al collega Santa Maria
Ed è la sottovalutazione dell'attività di pretore penale prima del mille novecento ottantanove quando il pretore penale svolgeva anche funzioni inquirenti e in particolare quando questa attività di pretore viene svolta in luoghi dove vi è presenza di criminalità organizzata dove vi sono tutta una serie di attività
Come dire gestite
Dalla criminalità organizzata penso all'edilizia o altre attività simili ebbene era un'attività questa che doveva essere valorizzata
Anche qui non è stato così la Commissione nella sua maggioranza ha ritenuto invece di non dare valore a questa esperienza e mutuando l'espressione usata per il procuratore nazionale antimafia ha ritenuto invece delle attività di giudice istruttore e di sostituto procuratore della Repubblica fossero quelle da tenere in considerazione
Decisione discutibile ma anche qui una volta che la decisione è stata assunta bisognava certamente rispettarla per i passaggi successivi
Altra decisione che mi è parsa sicuramente discutibile e quella di considerare preclusive delle condanne di natura disciplinare subite dai colleghi
Senza che venissero in maniera scrupolosa e attenta esaminate lei singole condanne per i singoli fatti che erano messi
Sotto giudizio dell'apposita sezione
Mi è parso questo un comportamento ho usato un termine discutibile e lo ripeto
Perché non teneva conto della realtà e di come i fatti si erano veramente verificate e quasi a titolo di responsabilità oggettiva
Fatti che non influiva no assolutamente sulla capacità professionale venivano presi in considerazioni per un'esplosione senza esami attento del candidato
Quanto alla motivazione che io ho soltanto ieri ho avuto il piacere di leggere del relatore Stajano debbo vive e confessare che certamente un lavoro improbo
Quello del relatore perché i non pochi ore ha dovuto stendere una copiosa
Motivazione e però ci sono sicuramente delle omissioni non mi paiono belle penso alla posizione del collega Silverio Piro per il quale si dimentica
Che oltre alla capacità
Indiscutibile in materia di criminalità organizzata a niente di meno che Pato il Pubblico ministero in un procedimento che vedeva interessato Pippo Calò e le indagini di questo processo hanno costruito proprio la base dell'indagine
Sulla strage del treno novecentoquattro che ha portato alla condanna
Finale confermata dalla Cassazione di numerosi criminali
Ed è un'omissione che sicuramente spiace altre volte vi sono state delle contraddizioni nella motivazione perché per esempio penso alla motivazione
Usata per il collega Aurelio Galasso del quale si dice e non poteva essere diversamente tutto il bene possibile ma alla fine si conclude però comparativamente senza fornire una spiegazione non può passare il collega Galasso perché prevalgono altri e francamente mi è parsa una motivazione un po'contraddittorio
Cito solo questo esempio perché ce n'è qualche auto altre volte pur avendo dato delle valutazioni eccellenti alla fine al momento del voto chissà perché
Di queste valutazioni la commissione o alcuni componenti della Commissione se ne è un po'dimenticato e quindi c'è questa divaricazione
Ma c'è un altro dato
Che io ho sottolineato più volte insistentemente e forse non molto ascoltato in commissione
Ed è che la professionalità per questo tipo di posto messo a concorso non andava valutata soltanto relativamente al possesso della capacità tecnico-giuridica in materia di processi alla mafia ma noi avevamo bisogno di magistrati dotati di una forte cultura ordinamentale
Di una forte consapevolezza della indipendenza
Anche di una cultura della prova e del processo perché noi vogliamo magistrati in questa struttura e mi si passi il termine non dei super commissari vogliamo che il Pubblico ministero continui a far parte della magistratura e quindi dell'ordinamento giudiziario nostro non vogliamo pericolosi Phoebe
Francamente i pericoli per questo tipo di struttura la DIA inviati abbiamo più volte già denunciato consigliano che in questa struttura badano dei colleghi fortemente forniti di queste qualità chi appena ho finito di indicare la cultura ordinamentale perché perché quel siamo in una materia delicata si parla di applicazioni si parla di avocazioni
Sappiamo storicamente questo termine che cosa
Vocali e allora c'è bisogno di questa forte cultura perché questi rischi non si ricordano non ci siano pericoli e do atto anche al presidente di un'altra circostanza che non mi pare si possa legittimamente parlare di lottizzazioni in questa vicenda
Ma forse di un'attenzione complessiva acché siano presenti varie culture perché un ufficio di nuova costituzione con queste pericolosità
Insite nella stessa struttura della DNA ha bisogno della responsabilità e dell'apporto delle forze migliori della magistratura altrimenti i rischi sono veramente notevoli e quindi tutti quanti responsabilmente dobbiamo partecipare alla nascita di questo nuovo ufficio e mi auguro che dice ma sulla quale ho molti dubbi un altro criterio che non so se è stato indicato dal relatore forse mi sono distratto un attimo
Al quale fa anche riferimento il procuratore nazionale antimafia nel suo parere è quello di tenere conto anche che c'era bisogno di una come dire presenza variegata anche sul piano territoriale dei magistrati
Ma questo perché per una ragione precisa perché essendo un ufficio di vertice di coordinamento e quindi di coordinamento di indagini c'era la necessità che i flussi di notizie partissero dai singoli posti dove questi fenomeni sono più frequenti più insidiosi più pericolosi
E quindi non si poteva per esempio creare una struttura del genere senza magistrati calabresi o senza magistrati
Di certe provenienze che potessero garantire questo rapporto privilegiato
Ho letto con attenzione ai ripari vede il procuratore nazionale antimafia debbo dire che sono rimasto in parte deluso probabilmente il tempo a disposizione del procuratore non gli ha consentito di approfondire una serie di aspetti che meritavano
Un maggiore approfondimento mi stupisce la perplessità che è stata rappresentata per il collega Maritati
Perché non illustro le valutazioni estremamente positive su questo collega in quanto sono riportati ampiamente nella motivazione del relatore adesso io mi riporto ma quello che mi sorprende questi sottolinea come non c'è esperienza requirente laddove lo sappiamo tutti per il procuratore nazionale antimafia la legge parla di funzioni di sostituto o di giudice istruttore parificando dei due funzioni inquirenti essenzialmente e il legislatore questa volta non ha commesso un errore
Perché questa struttura DNA ai sensi aumenta i compiti di natura investigativa e soltanto eventualmente può essere prevista la presenza di sostituti procuratori generali anche in dibattimento e quindi una forte valorizzazione di queste funzioni mi sembra ovvia
Le perplessità espresse quindi francamente mi hanno lasciato interdetto come anche le perplessità su una forte presenza romana qui io ho detto che la diffusione territoriale mi sembra una buona cosa
Però bisogna fare anche i conti con la realtà del concorso con le domande presentate voglio dire se per avventura anche l'addome
Particolar dove è particolarmente presente nella criminalità organizzata non fossero pervenute domande beh noi non avremmo potuto nominare nessuno di quelle zone
E questo caso si è verificato sostanzialmente con Palermo
Ebbene la realtà delle domande ci diceva che da Roma che è poi la citati contiene il maggior numero di magistrati perché c'è anche la Corte di Cassazione la procura generale e così via
Presentava una serie di candidati forniti di una professionalità e i generica in specifica veramente elevata e questo risulta dalla relazione
E io condivido queste valutazioni e quindi non si poteva ignorare del tutto questo dato altrimenti avremmo fatto un torto e forse una illegittimità nella conduzione del processo
E quindi anche questa motivazione
Non venda chiarita espressa di omissione di parere su cinque magistrati che sicuramente meritavano una valutazione certamente più benevola perché la loro esperienza specifica
Infatti di mafia almeno per alcuni vedrò che per altri invece questo discorso
Mi pare corretto sicuramente esisteva
Benissimo noi dopo queste premesse gli ho fatto debbo dire che abbiamo presentato una serie di emendamenti Lida mento
Per chi non li avessi ancora lette abbiamo presentato degli emendamenti perché chiediamo la sostituzione l'inserimento del dottor Francesco Misiani al posto del dottor Antonio Marini
Chiediamo ancora l'inserimento del dottor Aurelio Galasso al posto del dottor Giovanni lembo
Chiedevamo ma queste emendamento ovviamente cade l'inserimento del dottor Cataldo Motta al posto del dottor Corrado lembo prendiamo atto della revoca del collega Motta e quindi rinunciamo a questo emendamento numero tre
Chiediamo infine l'inserimento del dottor Leonardo Agueci al posto del dottor Francesco Nitto Palma io infine abbiamo presentato un emendamento preso atto della revoca del dottor Italo Ormanni chiediamo che
Il dottor Aurelio Galasso concorda per questo posto dei venti lasciato libero io mi limiterò Hailwood sperare il primo degli emendamenti indicati lasciando invece ai miei
Sì
Solo questo primo emendamento lasciando ai miei colleghi l'illustrazione degli altri emendamenti
Perché abbiamo chiesto l'inserimento del dottor Francesco Misiani al posto del dottor Antonio Marini io francamente qui mi limiterò veramente a dire non molto
Perché la capacità professionale del collega Francesco Misiani è nota a tutti
Anche ai semplici lettori di giornali e non ai lettori attenti dei fascicoli personali perché il collega Misiani
Per oltre dieci anni è stato giudice istruttore a Roma ha trattato tra i più gravi processi di criminalità organizzata a coordinato l'attività i cinque colleghi in un processo delicatissimo come quello della banda della Magliana
A direttamente istruito un processo che vedeva implicato Francesco Pazienza e sappiamo tutte le implicazioni che questo nome
Evoca ha trattato processi di mafia internazionale mafia più cinese traffici
Di armi che interessavano l'ambasciata irachena e così via non torna conto in questa sede ripetere puntualmente tutte le attività professionali del collega Misiani che sono peraltro anche illustrate nella relazione del consigliere Stajano
Il riconoscimento di questa capacità sicuramente da definire eccezionale in questa materia il collega Misiani fu chiamato dal prefetto sita all'Alto commissariato proprio per svolgere dei compiti di alto prestigio e di auto interesse e importanza per affrontare la criminalità organizzata
Ebbene il collega Misiani
Come ci dice nell'autorelazione approfondito attraverso la lettura dei più importanti processi di mafia questa problematica e questa realtà attraverso lo studio e attraverso l'azione per le funzioni svolte
Tanto è vero che ha approfondito questi elementi che ha pubblicato anche un libro da moltissimi dati l'Alletto ritenuto di estrema validità
Perché è uno dei pochi liberi per fatti di mafia
Che si occupa di questa materia e che con efficacia con sagacia illustra quello che uno dei temi più attuali esistenti e cioè i rapporti tra la politica e la criminalità organizzata tema di grande attualità
Questo sia in Calabria che in Sicilia
Ebbene allora di fronte a questi elementi che voglio dire la relazione di Porta non v'è dubbio e non ho nulla da contestare in materia
Che fanno del dottor Misiani uno dei candidati di maggiore prestigio e con i maggiori meriti sicuramente per potere ottenere il posto messo a concorso che cosa si obietta in realtà si obietta che il collega Misiani
E tanto incolpato in vari procedimenti disciplinari per fatti risalenti agli anni dal settantaquattro all'ottanta ed è stato sempre assolto dalla sezione disciplinare mandiamoli a vedere questi fatti
Si tratta di dichiarazioni rese alla stampa o di articoli scritti sul manifesto su qualche altro quotidiano
Su materia di carattere politico-giudiziario
Tutte queste opinioni possono essere sicuramente discutibili e sono discusse come è giusto che sia
Ma intanto sono fatti dichiarazioni e questioni che sono state emesse in anni ben diversi da quelli attuali quindi storicamente e politicamente databili sotto certi profili e peraltro si tratta di cosiddette fatti di opinione e in quanto tali ritenuti non perseguibili dalla sezione disciplinare
Allora ecco che mi pare che qui ci troviamo di fronte mi spiace dirlo ma ho detto in Commissione debbo necessariamente ripeterlo anche in questa sede perché ci credo
Che si tratta di una vera e propria discriminazione di carattere ideologico operata nei confronti del collega Misiani
E quindi chiedo che si fa a questa e questo errore commesso dalla commissione mi auguro nella più assoluta buona fede ma perché chiedo la sostituzione con il collega Antonio Marini di Roma
Il collega Antonio Marini è qui sarò brevissimo è un collega che ha fatto parecchio il Pubblico ministero come è noto per parecchio tempo e per un po'di tempo il giudice istruttore
Ed è un collega che sicuramente ha trattato una serie di processi contro il terrorismo
Ma è un collega che prevalentemente ha svolto la sua attività in sede dibattimentale
Non in sede di indagini
E già ho detto precedentemente che quello che caratterizza questa struttura è proprio la capacità di coordinare indagini ma se uno non ha un'esperienza specifica in questo settore
Mi pare difficile che possa poi intervenire validamente per un coordinamento delle stesse indagini
Ho detto anche dell'attività in dibattimento puramente residuale e quindi francamente questa esperienza non è utilizzabili appieno in questa nuova struttura ma ancora l'attività del collega Marini è un'attività che è stata sicuramente basta ma processi di criminalità organizzata francamente non ne ho ritrovate nel suo curriculum o comunque il numero estremamente ridotto la professionalità specifica mi pare che non sussista appieno
Ma ciò che morì in vi preoccupa ed ho finito Presidente c'è anche la mancanza o la carenza non voglio usare un termine così drastico come mancanza della cultura ordinamentale
Da che cosa lo desumo questo lo desumo da dichiarazioni dal collega Marini tese davanti alla commissione direttivi in occasione del concorso del la prima fase del concorso alla DNA
Quindi in sede di audizione davanti al Consiglio
Ebbene io non sto a leggervi qual si è tutto ciò che ha detto ma francamente mi pare che emerga
Un quadro di mancata comprensione delle funzioni di questo delicato ufficio tanto per dare un'idea
Voglio estrapolare alcune indicazioni che sono state date nel raccontare la sua esperienza come pubblico ministero presso la Procura di Milano
Presso il procuratore della Repubblica De Peppo ludici racconta come per imparare andava nella stanza del collega De Peppo per ascoltare
Per farsi dare questa è l'espressione che dice le direttive ora io so che la Procura della Repubblica ai sensi dell'articolo settanta presenta determinate caratteristiche
E quindi c'è l'obbligo di riferire su certi processi eccetera
Ma che un magistrato dica che si va a fare dare direttive da qualcuna me la dice lunga a sia pure il capo dell'ufficio me la dice lunga sulla cultura dell'indipendenza alla quale facevo prima riferimento e la cosa francamente mi preoccupa
Ma quello che è più delicato e io facevo riferimento anche alla cultura della prova che bisogna possedere anche se si svolgono funzioni di pubblico ministero c'è un altro passaggio molto preoccupante
A un certo punto dice il collega Marini ho cambiato funzioni e sono andato a svolgere l'attività di giudici a latere
Presso la Corte di Assise
Questo dopo diversi anni di carriera
Ebbene dice in quel momento mi sono reso conto di una cosa molto importante
Mi sono reso conto di quelli che erano gli elementi necessari per ottenere la condanna
è viva Dio ma queste cose un magistrato le deve sapere sin da quando entra in carriera
Non è che se ne rende conto soltanto quando va a dibattimento e come si fa a sostenere l'accusa se non sia questa consapevolezza
Io non voglio insistere
E di infierire su queste cose perché ci sono anche altre cose che francamente indicano una conoscenza un po'sommaria dell'ordinamento giudiziario quando si ritiene per esempio che la relazione annuale del procuratore generale presso la Cassazione sia fatta un'Assemblea e l'assemblea dell'ufficio
Sia formata anche da politici ma forse si voleva dire altro si voleva fare riferimento a qualche altra cosa allora io dico che questi elementi mi fanno ritenere che nella comparazione
Diretta fra il collega Misiani del quale ho illustrato il curriculum le caratteristiche la grande capacità professionale e la inesistenza di perplessità
Per il quelli obiezioni che erano state sollevate in Commissione mi e per messo in contrapposizione alla capacità professionale e collega Marini che certamente esiste
Ma che non è specifica in materia antimafia e non è specifica in materia di indagini ma prevalentemente in dibattimento mi fanno ritenere senz'altro che questo emendamento dal plenum non sarà accolto
Presidente io lascerò al collega con per dividerci
Sì lo faremo presente
Se dico però solo alcune premesse sulla parte generale perché col collega Condorelli col collega inizia ci divideremo i compiti anche allo scopo di snellire
Il dibattito
Spero di no spero di no non abbiamo peraltro parlato in terza perlomeno non alzando la mano perché siamo gli unici non mi sta non però mai di sottolineare che non facciamo parte della terza commissione da sempre cioè da quando questo Consiglio in piedi e allora consentiteci qualche parola tanto più che per quanto ci riguarda abbiamo delle contestazioni da fare forse più profonde di quelle cui ha accennato il collega Maresca
Io direi al Milillo che non vedo e me ne all you go a a Maurizio Millo
Che ha in relazione al dalla lettura di taluni emendamenti proposti credo che si riferisse alla nostra primissima
Che voleva immediatamente fugare il possibile prospettarsi di ombre relative alla al sospetto che si potesse essere lottizzato alcunché
Io credo che lottizzazione non lottizzazione non si misurino né dalle affermazioni in positivo né dalle affermazioni in negativo
Ciascuno può indifferentemente dire che si è lottizzato o non si è lottizzato L'Unità cosa che conta e che siano rispettati criteri oggettivi e che siano rispettati Sempre ora è proprio questo che noi contestiamo
Contestiamo innanzitutto la logicità intrinseca di taluni criteri e contestiamo che questi criteri siano stati rispetta
Il che è assai più serio e pregnante che Mary enunciazioni come mi auguro di riuscire a dimostrare
Primo punto che sembra creato in ma mamma parte Emma Abbe nomine Emma
è l'assurdità della non valutazione ai fini delle attitudini inquirenti e requirenti dei attività di pretore svolta ante ottantanove
Nella originaria proposta dei criteri elaborati dal collega Stajano che io ho in atti e che quindi posso in ogni momento esibire
è scritto testualmente che si era escluso esclusa
Era escluso il rilievo dell'attività di gittata e di pretore penale dopo l'ottantanove
E stata con inspiegabile coup de Théâtre modificata questa questo avverbio dopo che è diventato prima dell'ottantanove è quello non è logico non è assolutamente logico e non è in alcun modo giustificabile e invece logico
Che sia esclusa l'attività di Jeep e di pretore dopo l'ottantanove perché il pretore dopo l'ottantanove non faceva più attività inquirente
è assolutamente logico l'avverbio dopo è stato modificato in prima e questo come si vedrà fra un attimo
Lei de direttamente inequivocamente e univocamente una posizione molto forte
Che è quella del dottor Granero non per questo io accerto pensiero
Che sia il lottizzato
E che si è voluto escludere un collega che notoriamente si colora come partecipanti a un gruppo ma bisognerà spiegarmi per convincermi che sbaglio ad avere i sospetti che gli ho torto laddove a Ducoli illogicità dell'esclusione dell'attività di pretore penale prima dall'ottantanove
Sapete colleghi che non fanno parte della terza che cosa mi è stato risposto in quella sede perché si è tentata una risposta logica
Quando io ho affermato che l'attività di pretore penale ante ottantanove era stata valutata addirittura per la Peter per la qualificazione la legittimazione del procuratore nazionale antimafia
Mi si è detto che non era illogico che fosse invece esclusa per i sostituti procuratori nazionali antimafia posti che sono loro avrebbero posto che solo loro avrebbero dovuto in concreto svolge le indagini
E che invece il procuratore nazionale antimafia che pur dirige un ufficio di primo grado non era bisogno che avesse un'autentica attitudine inquirente e requirente
Questi sono nulla più che veri e propri paradossi
Proponiamo nell'indifferenza generale ma spero che poi restino agli atti le affermazioni che facciamo
Una serie di emendamenti che sono grati noi abbiamo ritenuto che vi fossero cinque colleghi
Cioè fossero ciascuno più idoneo di taluno di Monti degli altri
In particolare abbiamo individuato come idoneità
Ad includendo un diciamo così i colleghi Motta chiarendo revocato
Preclude ogni discorso ma la cui mancata inclusione è sintomatica ricerca di un certo allarme che aveva creato l'esito dei lavori dalla Commissione perché Motta aveva titoli a iosa
Mi aveva molto molti più di moltissimi degli inclusi e tuttavia è stato escluso con una motivazione
Assolutamente apodittica è una motivazione che dava rilievo alla sua sostanziale sfortuna per essere capitato nello stesso contesto territoriale
Nel quale si collocava il che si collocava il collega Maritati ricordo a me stesso che la rilevanza della provenienza geografica non è inserita nei criteri generali adottati dalla Commissione
Perché allora rifugiarsi mi si consenta il termine piuttosto forte che non su un lato offeso di nessuno dietro all'ipocrisia di dire
Non rileva o di non dire che rileva il criterio territoriale e poi di prestare a questo criterio qualche cosa che si chiama attenzione complessiva la distribuzione geografica mezzo non ci nascondiamo dietro le parole o la provenienza geografica a una rilevanza o non c'è la se ufficialmente non c'è la non si può escludere il collega Motta solo perché ha la sfortuna di provenire dalle stesse terre da cui proviene il collega maritale
Ma nasca con corrette femminismo parlava anche di attenzione complessiva
Attenzione complessiva alla presenza di varie culture
Ma l'attenzione complessiva la presenza di varie culture mi pare cosa buona e giusta quando però non si tratti di un concorso che invece è fondato sua attitudini specifiche
Io sono qui a dire che se fosse per avventura caduto che tutti e venti è un paradosso ma non è molto forse lontano dal vero operare di appartenenza
Se tutti e venti i sostituti da scegliere fossero appartenuti alla stessa Area diciamo così culturale
Il Consiglio superiore dalla magistratura non avrebbe dovuto esitare un secondo a designare quei venti e non doveva riflettere un secondo sulla opportunità che vi fossero invece multiformi esperienze culturali
Si tratta di un ufficio giudiziario e nella legge
Ne le circolari del consiglio né i criteri elaborati dalla commissione hanno fatto riferimento a esigenze di poliedricità di provenienza culturale e tuttavia si conferma
Si afferma si confessa che se n'è tenuto conto il fatto che non si sa quando e non si sa come
Secondo voi se n'è tenuto conto a sproposito
E veniamo alla trattazione di qualcuno dei casi più eclatanti poi cercano davvero di non di non superare i quindici minuti parlo da otto minuti
Uno uno degli emendamenti che vorrei distrarre subito anche perché immediatamente percepibile segnatamente nell'ambito dello stesso ufficio quale sia l'intrinseca contraddittorietà di proposte che includono taluni colleghi e mi scuso ma altri mi riferisco all'emendamento che suggerisce di sostituirà il col di sostituire il collega Guerci
Al collega Marini e vorrei davvero perché entro nel concreto e non più le declamazioni che non interessano questo punto nessuno ahimè
Vorrei fare osservare
Come in base alla proposta dalla Commissione badate non in base opinioni di terzi
In base alla proposta dalla Commissione a b e c viene valutato in termini estremamente positivi
Nelle sue doti professionali la domanda però non è stato accolto all'esito di una valutazione comparativa con altri candidati provenienti da uffici giudiziari romani
In quanto a favore di questi ultimi si affermi Håvard ebbe un'esperienza di indagini sul tema della criminalità mafioso più ampia e mirata
Allora andiamo un attimo a vedere qual è la posizione del dottor Marini
La Commissione ci dice il dottor Marini e proposto all'incarico a concorso
Virgolette porre in assenza di significative esperienze di criminalità organizzata di stampo mafioso ripeto
Viene proposto dalla commissione
Pur in assenza di significative esperienze di criminalità organizzata di stampo mafioso il primo criterio legale della legge e della circolare proprio quello specifiche esperienze in materia di criminalità organizzata di stampo mafioso
E può aggiungersi a questo punto anche di tipo comune non avendo egli indicato alcuno specifico procedimento trattato in tale materia se non in epoca assalì antica la sua esperienza pertanto è limitato alla ma e limitata la materia della criminalità politica ove peraltro risulta essere stato impegnato quasi esclusivamente nella fase di Bach
In tale e quale pm d'udienza sia pure in processi di grande rilievo per quando riguarda il suo impegno nell'attività di indagini condotte con il vecchio e con il nuovo rito
Il dottor è difficile presidente continuare a parlare nel mormorio rabarbaro rabarbaro diceva ieri il procuratore generale quando si può disturbare
E il dottor pesci non ha maturato alcuna esperienza significativa
Non mi pare inutile ricordare che la Direzione nazionale antimafia e invece un organismo con le specifiche prioritarie
Finalità investigative allora la marcata carenza da parte del dottor Marini di attitudini specifiche
In che tipo di valutazione può indurre la commissione a riferire che in via via una maggiore attitudine rispetto al dottor Agueci
Il dottor Agueci affatto pressoché tutto vorrei oltre a essere nella DDA per quel che conta ed essere applicato a Palermo e la commissione dice che non vale
L'applicazione a Palermo in quanto successiva alla scadenza dei termini del concorso ma miracolo stranezza per due o tre altri candidati e invece specificamente considerata l'esperienza maturata dopo la scadenza dei termini
Il dottor ammessi dall'ottantuno
Si occupa di criminalità organizzata ha fatto di tutto
Spaccio di stupefacenti per il processo De Tommasi più sette il processo Salvo Ignazio processi di stampo mafioso affatto alla Procura della Repubblica di Roma forse più di qualunque altro che
Lega processi di questo tipo è un collega stimato è di primo ordine sta alla DDA è andato a Palermo si considera come di atti d'
Udine minori e un altro magistrato di aria diversa il quale si afferma essere in assenza di significative esperienze di criminalità organizzata di stampo mafioso
Io so perfettamente colleghi che voi dolcemente
Questo emendamento non credo che sia spiegabile la bocciatura
Non credo lo confesso e attendo la replica del collega Stajano
Che autorizzi quel sospetto cui facevo cenno all'inizio non ho parlato ancora limbo non ho parlato ancora di Granero lo farà per me il collega con Lorelli o il collega sevizia ma per favore non ci date risposte fittizie perché le risposte fittizie possono essere credute da quelli di noi che respingerà hanno
L'emendamento ma non saranno vendute negli uffici giudiziari romani
è difficile spiegare alla Procura di Roma che come sostituto antimafia ci va il collega Marini e non il collega mesi e non il collega Ionta non riuscirete a spiegarlo
Per tenete in credibilità e purtroppo purtroppo con voi quella credibilità la perderò anch'io e di questo mi dà un passaggio da me
Presidente io parlerò brevemente anche perché ritengo credo come molti altri colleghi che ha questa vicenda a questo adempimento istituzionale
Non si debba dare diciamo più rilevanza di quel che merita dico questo perché trovo che vi è un clima diffuso questa sera un po'il furore e direi anche di frenesia che relativamente giustifica
Questo nostro dibattito di oggi
Dico questo perché
Consentitemi di esprimere l'impressione che ho avuto
I lavori della Commissione e anche qui di considerare questa confronto sui venti sostituti come un'ultima trincea come uno di quegli appuntamenti perché viene visto da molti magistrati come se mai fossimo alla vigilia dell'istituzione dell'albo speciale degli investigatori italiani non di questo si tratta
Ridimensioniamo in fondo alla portata anche di questo nostro dibattito noi dobbiamo fare onori alla legge e nominare venti sostituti nell'ambito della procura nazionale antimafia perché siano venti possibilmente Valenti appunto magistrati che Quadrino l'opera del procuratore nazionale antimafia che i recenti abbiamo nominato ma questo non esaurisce diciamo tutto il compito in ruolo
E non può così dire diminutio per quanti ne restano fuori perché dico
Viva dio la lotta alla criminalità anche altre forme sul territorio nelle quali c'è poi bisogno arriva a venti magistrati per combattere e debellare la eh io non troverei neanche poi una scelta estremamente positiva quella di sguardi unire l'intero apparato derivabile Valenti investigatori italiani
Concentrandoli tutti nella nella nell'ambito della polo nazionale antimafia questo mi sembra che sia qualcosa che deve esser detto di fronte a una certo stato d'animo per cui si registra la posizione di taluni magistrati la cui esclusione viene patita come un affronto come una degradazione sul campo così non è e non può e non deve essere queste non mia considerazione di carattere generale con cui desidero introdurre queste mie brevi considerazione
Ciò detto voglio aggiungere che avrei amato un maggior impegno e un maggiore furore una discussione su un tema che abbiamo affrontato questa mattina in ordine alla relazione sulla nota questione di Palmi
E delle ispezioni del ministero sui quali al contrario abbiamo visto senza colpo ferire
Un profondo tonfo del nostro Consiglio che certamente offusca appannato la sua lotta per l'autonomia e l'indipendenza dell'ordine giudiziario all'indomani di una discussione in Parlamento su questi stessi temi e viceversa avvisi consiglio per l'ennesima volta rinviare una discussione su un tempo che ha una valenza estremamente importante della nostra discussione questa sera
Diciamo introduttive
Vengo al lavoro della Commissione
Responsabilmente assumermi la parte che mi è toccata di contribuire nel consenso e nel dissenso a poter individuare una rosa che si avvicinasse diciamo alle intenzioni del legislatore
è stato un lavoro è stato ricordato difficile
Lavoro nel quale non sempre la ragione il titoli e meriti sono prevalsi a nel quale si anche compiuto io lo dico anche come hanno molte responsabilità anche alcuni passaggi che non vanno sottovalutati
Certamente il lavoro svolto in questa Commissione ha visto soprattutto
Nel suo abbrivio nelle sue battute iniziali alcuni vicende che certamente hanno proiettato un'ombra non un'ombra negativa che riportava a tempi antichi intendo riferirmi alla vicenda Misiani che al di là del valore del magistrato
Poi apparsa emblematicamente riproporre nel dibattito fantasmi del passato censure ideali che appartengono ad altra epoca
All'indomani di tanti muri caduti e che hanno colpito e vulnerato la persona di un magistrato che in ogni caso all'indomani delle vicende che gli venivano rimproverate dalle quali peraltro è sempre uscito indenne dalle sezioni disciplinari
Investono aspetti ideali e non investono certo quella che è la sua onorabilità il magistrato ma che mostrano il permanere pervicace di mentalità ancora e dure a scomparire
Posto che in fondo questo senso magistrato è stato dal ministro prima e dall'alto commissario per la lotta alla mafia giudicato abbastanza valido dall'essere un collaboratore del ministro
Prima e ancor prima da essere un componente dell'atto commissariato antimafia e per poi essere stata una persona che è stato tra i protagonisti in fondo
Della lotta contro la mafia e di coloro che si sono anche cimentati sul piano pubblicistico connesse
Dispiace ancora a dover dire che
Alcuna dei diciamo personalità ragguardevoli sulle quali si è attinta mente misurata la Commissione
Sono state sacrificate sulla base naturalmente di volontà
Che certamente vedevano il prevalere di logiche d'appartenenza rispetto alle logiche della rispondenza ai requisiti previsti dalla legge
Iscrivo tra quei colleghi che quei vostri colleghi che non sono stati inclusi persone certamente brillanti che vanno dal dal dal magistrato Granero alta
Ad Aurelio Galasso Cataldo Motta Marta Guerci tanto per fare dei nomi
Mentre però va anche detto che il lavoro della Commissione ha consentito alcuni inserimenti notevoli i magistrati Valenti ed illustri che certamente possono dare il contributo che il Paese si attende in questa direzione
Ci saremmo attesi che vi fosse stata una maggiore opportunità
I limiti sono stati quelli che sono stati siamo qui in questa sede a dare un senso una compiutezza a questo nostro momenti istituzionali possibilmente migliorando le scelte compiute ma tenendo a base un lavoro che pure aspetti di luce rispetto a ombre che sono state messe in luce ombre accadute che sono messe in luce che ritrovo negli emendamenti del collega Amatucci come in quella colleghi Madagascar e degli altri in Magistratura democratica passo per passò poi a dire
La mia opinione come credo sia doveroso sul documento sull'apprezzamento del procuratore antimafia dottor Siclari posto e premesso che com'è ovvio che siamo in presenza di un apprezzamento non già di un concerto
Questo documento francamente non incontra diciamo il mio favore ma debbo dire che al contrario mi appare abbastanza incoerente equilibrato e non rispondere in fondo ad un'attenta valutazione del lavoro fatto nella condizione io mi permetterò soltanto di dire che non trovo assolutamente giusta la unilaterale esclusione per la collega del vostro collega Maritati Alberto del quale all'unanimità
è stata proposta l'insediamento in cui non si capisce le ragioni per le quali si siano impegnati a lunedì perplessità basterebbe a sostenere data mio del collega Maritati il quadro che ci ha offeso un componente certo al di fuori i sospetti diciamo certe aree culturali con il professor leggero o ha dato un contributo alla valutazione di questo magistrato vengo da questo ad una al ad esprimere la mia valutazione critica su altre perplessità per quanto riguarda la sera l'asserzione circa la presenza a pletorica ripensa ai magistrati di Roma ecco sì bisogna francamente direi che questa è un'affermazione apodittiche non e sostenuta da una valutazione più ravvicinata alla ragione che la presenza di questi sei magistrati intanto fatti detto il
Non poteva non aprirsi una presenza corposa anche di magistrati collocati peraltro nelle più diverse posizioni
Il carico dei magistrati in Roma tenuto conto che in questa che è la capitale lavorano ed operano la bellezza mille trecento magistrati
Ancora non può sfuggire alla dottor Siclari che noi siamo nella capitale in un conoscitiva bella alla criminalità organizzata comunque via la testa del serpente dopo e pertanto numerosi magistrati di quest'area romana centrale si sono misurati con grandi importantissime decisivi i processi accumulando una ricchezza di esperienze che comporta necessariamente una loro presenza
Non mi pare pertanto che qui c'è Roma ladrona Roma che accaparra trincee che secondo una certa logica abbia voluto imporre la propria presenza questo francamente non lo condivido
Dico che peraltro si tratta di sei magistrati dal di provenienza talvolta non è diciamo romane in senso stretto ma che fai provengono da partecipazioni altre realtà del Paese che lo hanno avuto comunque in altri momenti da loro vita mi pare pertanto un rilievo critico da non condividere da non condividere come pure mi sembra che la presenza cristiana che come ricordava vasca peraltro anche una limitazione da una certa crisi delle vocazioni che si è manifestata anche e le domande fatte tuttavia tra una presenza adeguata come noi abbiamo visto sempre quando rimanendo sul terreno di una vocazione quale quell'altro che non possiamo essere diciamo portati a dare una distribuzione estremamente regionalistica dell'amica dei dei denti perché sarebbe un errore che indubbiamente non potrebbe certamente che costituire un elemento di debolezza non già un elemento di forza della stessa proposta come pure mi pare che il dottor sigla cade in contraddizione allorché da una parte si lamenta che siano pochi numero di magistrati provenienti dall'Italia settentrionale dall'altra dice che si sono occupati mahdista nell'Italia centrale e in pari tempo forse dimentica che Roma è parte
Di questi Italia centrale e come tale assalti a questa presenza dell'Italia centrale da ultimo io mi avvio alla conclusione debbo fare i conti molte altre considerazioni mi sembra che l'approdo il suggerimento
Che viene dal dottor Siclari non può che essere reietto cioè mi sembra
Inconcepibile per altri versi inammissibile che la Commissione che ha lavorato nel bene e nel male con grande impegno adempiuto una previsione di legge fa nel proporre venti nomi a questo Consiglio non può accerto ridursi a presentarne tredici amputandogli di sette operando una procedura concorsuale per segmenti
Questo oltre ad essere a mio parere una mostruosità
Giuridica sul piano di una procedura concorsuale rappresenterebbe peraltro un giudizio di profonda sfiducia nei confronti del Consiglio che francamente io quale membro della commissione respingono che non potrebbe essere accettata manterrà presunzione di aver lavorato
è il migliore dei mondi possibili marche diverse la commissione non può operare questa amputazione senza da una parte
Il venir meno ad un lavoro che ha compiuto è allo studio il varco di difesa di quanto naturalmente a Messina essere dall'altro non rispetta della legge delle regole riserve Bono certamente segnare una procedura concorsuale
Per queste ragioni io ritengo che il terreno di discussione debba essere quello dei venti nominativi presentati e qui gli emendamenti che è certamente riprende gran parte della discussione che gli stava e che sono affidati alla discussione del Consiglio che io spero responsabile sia e nello stesso tempo contenuta per arrivare senza eccessive diciamo infatti già azioni apporre fine questa procedura e quindi a passare all'ordine del giorno questo sono le consiglia signor Presidente per le quali io affido poi al giudizio successivo sugli emendamenti presentati ulteriori prese di posizione da parte
Di chi vi parla e di quanti riterranno di intervenire nel dibattito
Rispetto spero di armi imitare il collega Coccia e allora dirò che per la parte generale per quanto riguarda le valutazioni su questa procedura
E sul lavoro che la commissione ha fatto i sulle cose che sono successe in relazione al lavoro della commissione anche per quanto riguarda le valutazioni dei risultati delle indicazioni
Io sostanzialmente mi riconosco in tutto quello che ha detto Gennaro ma la non ripeterò quindi considerazioni che lui ha già fatto
E affronterò anzi direttamente la questione degli emendamenti in modo che non interverrò nel momento in cui si dovranno decidere
Le singole variazioni che noi abbiamo proposto
Il collega
Cena romana scaccia riferito a proposito dell'emendamento che riguarda il collega Misiani io voglio aggiungere solo una considerazione una volta quando mi capitava di difendere spesso in sezione disciplinare davanti al Consiglio superiore
E riflettevo su quali fossero i parametri io avevo delle difficoltà a capire quali fossero i parametri in base ai quali l'azione penale
Scusate disciplinare veniva promossa io arrivato alla conclusione che grosso modo
L'azione disciplinare veniva promossa sostanzialmente per il reato di lesa maestà
Intendendosi per lesa maestà il conflitto con un dirigente dell'ufficio intendendosi per lesa maestà il reato di opinione
Questa situazione di alcuni anni fa
Fortunatamente in parte cambiata
Nel senso che noi vediamo davanti alla sezione disciplinare colleghi che debbono rispondere di specifici addebiti che riguardano i loro funzionali doveri
E credo che questo cambiamento sia ottimo condivisibile e credo e spero che la tendenza si accentui e si concretizzi ulteriormente
Ebbene quando sono andato a vedere il dibattito in terza commissione
Il giorno in cui riguardava in cui si discuteva proprio della valutazione del collega mi sia
Quello che mi ha colpito allorché qualcuno a riletto nove sentenze
Tuttavia soluzione che riguardavano altrettanti capi di incolpazione o forse di più c'erano i procedimenti che non avevano un capo d'incolpazione che avevano più di uno
Ebbene mi sono risentito collocato nel clima in cui mi trovavo alcuni anni fa quando cioè come vi dicevo prima l'azione disciplinare
La logica dell'azione disciplinare il bene tutelato l'obiettivo il concreto contenuto dei precedenti disciplinari era il reato di lesa maestà
Da quella stagione è passato tanto tempo è passato tanto tempo anche per quanto riguarda il collega Misiani che ha avuto vicende professionali specifiche che sono state puntualmente anche ricordate addirittura nella stessa relazione
Io credo che sia difficile contestare il livello altissimo di professionalità di Francesco mi sia quanto lui Saccà
Della natura
Del fenomeno che bisogna affrontare dei suoi protagonisti dei soggetti che si muovono di tipo vario
Che sono dentro il fenomeno complessivo mafia che sia difficile contestare questo per quello che ha detto o scritto in dibattiti in articoli di giornale nel corso degli anni settanta perché i fatti che hanno così a lungo
Richiamato l'attenzione della Commissione sono tutti collocati nel corso degli anni settanta
Non aggiungo niente per quanto riguarda l'emendamento concernente il dottor Cataldo Motta a cui abbiamo rinunciato ovviamente prendendo atto della sua rimorchio
Faccio però una considerazione in relazione al quesito che proponeva il collega Martucci in ordine al rilievo da dare alla provenienza territoriale alla distribuzione territoriale
Dei candidati e cioè che nel caso specifico dalla Puglia che pure contiene due distretti
E regione nella quale fra Bari e Lecce tutta una serie di procedimenti di criminalità organizzata sono ormai in piedi e sono svolti da tempo noi abbiamo sostanzialmente un solo candidato che Alberto Maritati
La cui professionalità ovviamente è fuori discussione non vedo la ragione per la quale anche a voler tener conto quella distribuzione sul territorio
E ed è di dare una qualche rappresentanza le diverse situazioni in cui concretamente si fa l'azione contro la mafia non vedo cosa ci sarebbe stato visto ordinario nell'affiancare al collega Maritati il collega Cataldo Motta la cui specifica esperienza e anche qui la relazione netto atto ben volentieri al relatore al presidente la commissione
La cui specifiche esperienze consistita recentissimamente me l'avete gestito la pubblica accusa nei confronti di quella che è oggi la più grossa organizzazione di tipo criminale mafioso che esiste nel sud della Puglia
Non capisco bene
Allora anche a voler considerare che non si potevano mettere troppi di una regione troppi di un'altra Regione benissimo voglio accettare questa logica ma per quanto riguarda la Puglia ha tenuto conto della specifica professionalità e di quello che concretamente in ultimi tempi
In un recentissimo i tempi il collega Cataldo Motta affatto come pubblico ministero non capisco la ragione per cui
Motta non sia stato proprio tuttavia rinunciato vado avanti nell'esame degli emendamenti
Il dottor Aurelio Galasso qua dico subito che come devo dire faccio una premessa che riguarda il dottor Giovanni lembo in realtà la cosa che dico
I come devo direi la contrapposizione che l'emendamento sottolinea fra il dottor Aurelio Galasso il dottor Giovanni lembo in qualche misura vi prego di considerarla The novanta
Perché a seguito della revoca del collega ormai mentre noi abbiamo diciannove
Candidati in questo momento proposti dalla Commissione dobbiamo riempire un ventesimo potrebbe essere io credo che sia giusto che sia il collega Aurelio Galasso
Per una valutazione comparativa rispetto alla generalità dei concorrenti tuttora sul tappeto in relazione ai quali poi alcuni emendamenti sono già stati proposti
Ebbene io
Mi limiterò a dire che il collega Aurelio Galasso ha un'esperienza specifica sul fronte della criminalità organizzata sulla quale a lungo si sofferma attraverso una doverosa ma ampia elencazione di accadimenti specifici la relazione della commissione
Nella premessa dei nostri emendamenti abbiamo sottolineato delle incongruenze in questa motivazione e sia pure dando atto al relatore come ha fatto il collega Maresca lo voglio fare anch'io che si è trovato nella condizione di dover riscrivere
Questo voluminoso incarto in pochissime ore
Alcune di queste contraddizioni saltano all'occhio una è questa
In relazione al collega Giovanni lembo ma una cosa si potrebbe riferire anche ad altri
Noi vediamo che nella relazione del collega Stajano ci sono poche righe e credo che non ce ne potrebbero essere di più sinceramente perché per il collega Giovanni lembo come per altri ho visto che è stato presentato un emendamento anche per quanto riguarda il dottor Roberto Alfonso altre corti noi siamo in presenza e esperienze temporalmente assai limitate di colleghi beati loro giovanissimi che sono fra i più giovani fra i concorrenti di questo concorso tra l'altro ricordo per inciso che ove valutassimo le professionalità quanto attitudine e merito
Allo stesso livello la legge ci dice che in questo momento il criterio dell'anzianità torna ad avere dico
Ebbene questa relazione
Sì di lunga per ampio spazio in relazione al dottor Aurelio Galasso ricordando quelle specifiche esperienza di carattere professionale che lo fanno valutare normalmente
Fra i colleghi che conoscono come devo dire il settore della magistratura inquirente come un magistrato di particolare valore non sto a ridire qui a ricitare qui tutto quello che è scritto nella relazione che mi sembra
Come devo dire
Incongruo paradossalmente rispetto poi alla decisione che si va a prendere quando si dice piuttosto sbrigativamente eppure tenuto pur conto di ciò comparativamente con altri colleghi sia lembo siano altri qua è stato fatto l'emendamento per lembo ma
Nei limiti in cui ho già
Dato spiegazioni in premessa eppure nonostante ciò nel momento in cui si va a fare una comparazione mi pare che si dica da parte del collega Stajano con riferimento ad altri colleghi della degli uffici giudiziari romani tutto questo
Viene scavalcato a maggioranza si sceglie qualcuna io credo che qua
Colleghi uno sforzo di attenzione di migliore valutazione vada fatto tra le altre cose abbiamo messo nel nostro emendamento
Questa trattazione di importanti procedimenti di mafia con risvolti internazionali da parte del dottor Aurelio Galasso gli ha conferito come devo dire una notorietà è una stima che va al di là dei nostri confini nazionali
è una persona conosciuta in altri Stati come persona che si è impegnata con grande forza e con grande competenza nei processi di mafia
Vogliamo considerare tutto questo pari all'esperienza che qualcuno ha fatto in uffici tutto sommato periferici rispetto allo stesso sviluppo del fenomeno mafioso
Con uno sforzo di buona volontà lo possiamo considerare pari ma dopo c'è la questione dell'età dell'anzianità che pur rileva a termini di legge e comunque oggi noi abbiamo
Come devo dire una possibilità di rivalutazione che ci consente di nonno operare la scelta che può essere sgradevole o addirittura dolorosa di escludere qualcuno nei proposti
I candidati in questo momento concretamente sul tappeto ci sono diciannove c'è da riempire un ventesimo posto io credo che davvero il collega Aurelio Galasso abbia tutti i titoli
E tutte le esperienze e le capacità organizzative e le conoscenze
Per poter dire che questo ventesimo posto può ragionevolmente essere assegnato allora
Ultimo emendamento ed è quello che riguarda il collega Corrado Guerci
Leonardo Agueci e rispetto alla posizione del dottor Nitto Palma
Ecco io dirò che il collega Guercino conosciuto personalmente in una situazione abbastanza recente
E che mi ha colpito e vi riferisco questa e c'è un certo giorno mentre eravamo in plenum e qualcuno mi ha detto ti presento questi due colleghi erano fermi la appoggiate quel muro sono due persone che hanno chiesto di essere applicati a Palermo a carte non esita a seconda delle esigenze innanzitutto ha parlato con questi due colleghi
E sono rimasto colpito come posso dire dal senso civile
Di disponibilità
A
Prestarsi
A quelle che erano in quel momento le esigenze della giurisdizione per quanto riguarda l'organizzazione e la gestione dell'azione penale in zone di mafia laddove alcuni magistrati purtroppo erano caduti
Ma poi proprio perché io quei due colleghi non li conoscevo ho chiesto qui agente di Roma a colleghi romani
Ci fossero professionalmente parlando per vedere se al di là di quella che era la mia impressione
Come devo dire
Di fortissimo senso civico che mi aveva notato chi fossero professionalmente ebbene io debbo dire che sia per il collega quel CIPE per l'altro che era con lui
Il giudizio unanime che mi è stato sia pure in sintesi rapidamente dato in quella occasione semplicemente perché chiedevo chi sono è stato di persone di eccellente professionali
Allora io credo che vada superato Stajano se c'è ancora qui Stajano quella considerazione o Millo quella considerazione che c'è nel rapporto con le chiamiamolo così di proposta laddove si dice
Questo mi sembra un argomento formale che può valere quando si fanno i punteggi che non può essere in alcun modo valutata ai fini del presente concorso il lavoro che quest'uomo ha fatto dal quindici luglio novantadue alla Procura della Repubblica di Palermo io non propongo che si
Si metta un punteggio Millo
Che si calcolino questo fatto come un dato di professionalità in più quasi che lui essendo lì dal quindici luglio abbia acquisito una specifica esperienza di lotta alla mafia
Penso che lavorando lì dal quindici luglio abbia acquisito una concreta esperienza e conoscenza degli uffici giudiziari di Palermo e questo non mi sembra una cosa trascurato
Ma al di là di questo il fatto che si sia proposte che sia andato
è indicativo di una atteggiamento complessivo culturale che consente di fare un giudizio prognostico assolutamente favorevole su questo è un uomo do che lo potrà immettere in qualunque ufficio e Louise lì resterà con grande spirito di solidarietà con quelli che gli stanno intorno il massimo di collaborazione sei andato a Palermo e la lavora e la il giudizio che si aveva di luglio a Roma era quello il giudizio che viene da Palermo e questo
Io credo che tu hai tutte le garanzie per dire che se metti quest'uomo là dentro questo sarà un uomo che darà spinta a questo collettivo che dovrà lavorare
Il collega Nitto Palma è un collega
Che ha sicuramente una forte fama
Di forte
Indagato e quindi questo è un dato di professionalità importante sulla quale giustamente la relazione si sofferma e che deve essere opportunamente valutato giustamente valutato anche in questa sede
E tuttavia ci sono per gli aspetti della vicenda professionale del collega Nitto Palma che a me sembrano rilevanti nel momento in cui dobbiamo decidere una cosa specifica e cioè il suo inserimento in questo colleghi in un collettivo di venti persone
Dentro al quale ci si dovrà lavorare fra di loro come devo dire con forte spirito di collaborazione e di aiuto reciproco e in cui poi si dovrà anche avere dei rapporti che non sempre saranno facili e che bisognerà gestire con grande non dico diplomazia ma con grande capacità con tutta una serie di uffici dove i titolari per esempio delle varie i dia dislocati sul territorio nazionale
Hanno un'anzianità maggiore di tanti componenti di questo ufficio hanno specifiche esperienze professionali magari più importanti vincono grossi uffici il collega Nitto Palma negli ultimi mesi per quello che è stato a mia conoscenza avuto delle vicende che inducono a ritenere che non abbia queste caratteristiche
Mi riferisco al conflitto e qui l'ho ricordato in questo emendamento che ha avuto con il presidente della commissione parlamentare d'indagine sulle stragi chi era in prima Commissione sa che questo fatto quando è stato portato in prima Commissione è stato da me
Io non faccio parte della prima commissione le seguivo i lavori in quanto MP non era non ne faceva parte
La indicazione che ho dato io la proposta che ho dato io quando si è cominciato a discutere questa era che la cosa andava immediatamente archiviata perché non ha sapeva nessun rilievo per la prima commissione per l'articolo due
Però qua siamo in una sede diversa l'abbiamo fatto benissimo archiviare io ero favorevole ho votato a favore qualcosa di diverso
Noi abbiamo un soggetto che nei confronti di un'altra istituzione che è nientemeno che una commissione parlamentare ha avuto un certo tipo di difficoltà
Seconda cosa l'inchiesta Gladio
Io non voglio
Specifico freme
Sindacare quali sono state le scelte del magistrato per quanto riguarda il contenuto dei provvedimenti da prendere anche se personalmente non esito a dire
Che sono rimasto profondamente deluso dall'esito che ha avuto l'inchiesta Gladio alla Procura della Repubblica di Roma ma questo non c'entra non è di questo che voglio
Quello che mi ha colpito e che nel corso di questa vicenda è progressivamente insorto uno stato di tensione sempre più intenso
Fra alcuni magistrati della Procura della Repubblica di Roma e fra questi c'era il collega Nitto Palma e un altro spezzone di magistratura nemmeno ordinaria che contemporaneamente stava facendo per quanto di sua competenza un'inchiesta sulla vicenda grazie
Non vi sto a raccontare Cocco che cosa è capitato e quante ne hanno dovute partire e quante ne stanno patendo i magistrati militari che hanno fatto l'inchiesta la
Io qua sottolineo solo una cosa che progressivamente è nato una
Uno stato di pensione addirittura alla stampa ripetutamente in particolare la stampa locale di Padova ma anche giornali nazionali L'Espresso Panorama li abbiamo citati dei ha parlato di conflitto
Il collega
In questa situazione così descritta certo non aveva un obbligo tecnico di astensione e tuttavia come devo dire è stato un rigidissimo inquirente
Nei confronti del magistrato militare di Padova cento pagine non una di meno cento pagine sono la richiesta di citazione a giudizio del magistrato militare
Coperti Benedetto una intensità di impegno indagato a Orio nei confronti di questi magistrati
Che mi sia consentito di dire gli organi competenti a parte il fatto che il consiglio militare il Consiglio superiore della magistratura militare ultimamente ha pronunciato due procedimenti nei confronti del collega Roberto ma al di là di questo e gli organi competenti stabiliranno se sono stati commessi errori o imprudenza
Di certo però se sono avvenuti errori imprudenze da parte di questi magistrati sono avvenuti nel contesto di un'indagine appassionatamente condotta per fare chiarezza su Gladio
Un certo giorno in capo mandato lì apposta
Applicato gli ha tolto dall'armadio il processo e l'ho mandato a Roma quel capo è stato sanzionato recentemente dal Consiglio superiore della magistratura milita questi sono i colleghi nei confronti dei quali io credo
Che con
Maggiore equilibrio ho rispetto dei rapporti umani anche nei confronti di magistrati come devo dire impegnati in difficoltà contemporaneamente ricordiamo che c'era il Presidente Cossiga che un giorno sì e un giorno no sparava
Addosso a questi magistrati io credo che un più intenso riserbo una ma il dire che questo processo lo faccia qualcun altro forse sarebbe stato indicativo di una capacità del collega Nitto Palma di avere rapporti costruttivi facili
Solidali con le persone con cui si lavoro siccome questo non è avvenuto e siccome il collega
Guerci a quelle caratteristiche con prima ricordato io ho proposto con la l'emendamento sostitutivo che Dio illustra
Presidente io svolgerò alcune considerazioni di carattere generale che poi sostanzialmente e le dichiarazioni di voto
è stata già ricordata la novità di questo concorso
è la prima volta nella storia dell'istituzione giudiziaria italiana
Che si affronta un argomento di questo genere
Un concorso con queste particolari caratteristiche in cui in buona sostanza
Si deve procedere con un metodo sostanzialmente analogo a quello adottato nella commissione direttivi e quindi attraverso valutazioni complessive di sintesi
Le quali inevitabilmente presentarlo un tasso di opinabilità tanto più che ma anche questo è stato ricordato la legge si limita a dare una indicazione molto generica
In quanto parla di specifiche attitudini ed esperienze Neva trattazione di processi relativi alla criminalità organizzata
Mi sembra pacifico è emerso dal dibattito che si tratti di una formulazione la quale richiederebbe tutta una serie di specificazione la Commissione ha cercato di farlo ed io che ne ho seguito colma attenzione i lavori desidero dare atto alla commissione di questo notevole sforzo di analisi e di approfondimento
Che io vedo meriterebbe di essere conosciuta un po'meglio da coloro che non hanno invece partecipato con analoga attenzione ai lavori della Commissione cosa che può esser fatta consultando credo i voluminosi verbali
Dei quali certamente si trovano argomenti e valutazioni
Ancora più analitiche di quelle che sono presenti
Nella pur corposa proposta della commissione proposta però inevitabilmente in qualche passaggio forse affrettato evince opportunità anche di questo dibattito all'integrazione
Perché il relatore come del resto lo stesso procuratore nazionale antimafia sono stati costretti nell'arco di pochi giorni a tirare le fila di questa procedura estremamente lunga e circa un anno che il consiglio si trova alle prese con le vicende della procura nazionale antimafia prima per la nomina del Procuratore nazionale ora però nominare i sostituti io mi domando
Se in quest'anno non ci fosse stato un problema di questo genere quante altre cose si sarebbero potute fa quante altre questioni si sarebbero dovuti affrontare quanti altri problemi si sarebbero potuti risolvere laddove non credo per la verità per lo meno nel breve periodo che questo istituto riuscirà a risolverne di gradi
Ad ogni modo ne siamo arrivati ad una proposto io non l'ho sentito nel dibattito che fin qui si è svolto a portare argomenti nuovi e diversi da quelli che già dedotti in Commissione dai singoli relatori e da coloro che hanno partecipato alle i lavori della Commissione per l'articolo quarantuno sono stati già esaminati
E questo mi porta a una conclusione tenuto conto del fatto che stiamo in una materia nero con la quale e inevitabilmente molto auto il tasso di opinabilità io credo che sia importante dalla valutazione globale di questa proposta e la valutazione globale ma mi pare che sia già emerso anche da interventi di coloro che hanno svolto notazioni critiche è una valutazione positiva mi pare di aver capito che anche il collega Marazzita Meda questa valutazione sostanzialmente positivo il collega Martucci non la dava però il collega Martucci mi pare che partisse
Da uno presupposto un po'diverso da quello dal quale mi muovo io cioè il collega Vadrucci partiva dal presupposto che la proposta perché ha scelto di dovesse convincerlo il ventotto ora io credo che la Commissione avesse l'obbligo di motivare ma non l'obbligo di convincere perché è inevitabile che di fronte a questo tipo di valutazioni molto personalizzato
Non si può evidentemente convince specialmente se poi il destinatario dell'opera di convincimento avendo sue rispettabili
Ma personali convinzioni non è permeabile alla possibilità di lasciarsi comincia la realtà è che qui non ci troviamo di fronte a un numero veramente elevato di magistrati che hanno tutti
Un profilo professionale qualificato poi cento diventa difficile
Utilizzare il bilancino del farmacista per vedere chi è più specifico di chi per vedere chi ha fatto più processi in materia di criminalità organizzata dell'altro ma io credo che non sia né è un problema di quantità
Beh specificamente un problema di accentramento sui profili della criminalità organizzata
Credo che lo sforzo maggiore che si dovrebbe fare e che a mio avviso la commissione globalmente ha cercato di fare è quello di dar vita ad una struttura complessa
Possibilmente bilanciata che tenga conto di tutta una serie di esigenze cui quell'ufficio deve far fronte e quando parlo di bilanciamento intendo riferirmi ha problemi di conoscenza differenziata sul territorio di fenomeni che sono differenziati sul territorio
Alla pluralità funzionale dei compiti che alla direzione nazionale antimafia sono affidati alla necessità che questa direzione nazionale antimafia sia sì
Un organo fortemente propulsivo sul piano delle investigazioni ma sembra sia ben chiaro in funzione d'Italia e non certo come titolarità dell'azione penale come possibilità di avvio di queste investigazioni ma abbia anche la possibilità di andare quando è necessario in dibattimento
Quindi occorre una polivalenza funzionale di questa struttura che non deve comunque dimenticare un dato fondamentale che è quello che deve essere composta da magistrati
Perché a mio avviso è importante uno sforzo che vede evitare quello che da qualche parte si cerca di ottenere e cioè un appiattimento sempre più accentuato del Pubblico ministero
Sul ruolo del mero investigatore perché questo a mio avviso non fa altro che trasformare il Pubblico ministero di un superpoliziotto e questo almeno per quanto mi riguarda
Non corrisponde nella mia cultura nella mia concezione del ruolo del pubblico ministero che il nostro ordinamento
Quindi io sono convinto che bisogna dare adeguato ma certamente non esclusivo risalto alle esperienze in materia di criminalità organizzata con un'ulteriore specificazione criminalità organizzata non significa affatto criminalità organizzata di stampo mafioso e criminalità organizzata di stampo mafioso non significa affatto criminalità organizzata di Cosa Nostra
Che cosa a sua volta un fenomeno specifico quando la legge parla di criminalità organizzata intende riferirsi a tutti i fenomeni di tipo associativo che sono presenti su buona parte per non dire su tutto
La base su tutto il territorio nazionale e richiede una pluralità di esperienze che vanno dalla capacità di svolgere indagini bancarie dalla Pro Patria condita conoscenza di dei fenomeni criminali differenziati sul territorio
Dalla pluralità di esperienze fatte durante una vita professionale dalla possibilità è stato qui contestato il collega Marini perché si addensi e detto che aveva una specificità esclusivamente dibattimentale innanzitutto
Io ricordo a me stesso
Che nei dibattimenti si svolge anche l'istruttoria dibattimentale ma secondariamente
E la parte questo argomento c'è un dato Commenda ho detto poco fa che la Direzione nazionale antimafia per avere anche la possibilità di andare in dibattimento e quindi avete un magistrato particolarmente spesso del dibattimento secondo me non è un fatto di indebolimento ma è un fatto di potenziamento
Di quell'uomo la realtà è che noi ci troviamo in presenza di magistrati tutti per vari aspetti fortemente professionalizzati e fortemente qualificata
Palombarini giustamente ricordava che bisogna anche tener conto non dell'anzianità in quanto tale ma dell'anzianità a parità di esperienze e soprattutto del fatto che la Z in alcuni casi il simbolo ed è espressione di esperienze beni voglio ricordare che il collega Guerci certamente un magistrato con eccellenti caratteristiche professionali prego magistrato che se non vado errato
Entrato in carica nel mille novecentottantacinque c'entra nel senso che custodisce quanto dirà che non c'è argomento io sono perfettamente come il ma se tu ed io fossimo sempre dello stesso parere d'accordo il Consiglio superiore potrebbe estrarre a sorte il componente che deve decidere gli altri trentadue essendo tutti d'accordo che comprende che decide poteva tranquillamente andare a piazza Navona che in questo momento
E anche un ruolo sicuramente molto più piacevole di quel verbale ci troviamo egli Andrea la pensiamo diversamente io ritengo che anche un dato di questa gente entri nella valutazione complessiva cioè non è che si possono enucleare cederà scelti soltanto determinati aspetti per sostenere Matiz si tratta di arrivare a delle valutazioni complessive che io credo che la commissione ampia adeguatamente tanto di qui la mia
Convinzione della validità della proposta
Secondo me non adeguatamente apprezzato dal dottor Siclari
Il quale ha reso un barile a mio avviso sommarie mi riporto a quello che ha detto il collega Franco Coccia e incomprensibile per esempio la motivazione espresse in relazione al collega Maritati in presenza di una legge la legge dello Stato
La quale stabilisce l'equivalenza tra le funzioni del pubblico ministero che funzioni
Del giudice istruttore non credo sia nemmeno giustificata alla valutazione di perplessità espressa in ordine a numerosi magistrati romane il problema certo è anche quello di assicurare una qualche ripartizione territoriale ma non può essere questa una discriminante
Una cosa devo dire mi ribello a quanto ho letto stamattina sulla stampa secondo cui il dottor Siclari avrebbe sostanzialmente richiamato il Consiglio dicendo un no alla lottizzazione
Questa affermazione che pure stava su parecchi giornali e due volte non vera
La prima volta perché non è esatto sì edotto sui tre Bretto questo di legge con l'attenzione di parecchi di sigla non ci trova certamente il minimo accenno a questo a fare a questo aspetto
Ma soprattutto non è vero oggettivamente perché credo ed in questo sono perfettamente d'accordo col collega Millo e credo anche per l'ho sentito dire al collega
Maresca in questo caso non c'è stato effettivamente alcuno discorso di appartenenza
Arrivo alle dichiarazioni di voto è chiaro che con questa impostazione io voterò a favore della proposta della Commissione per quanto riguarda i diciannove
Nomi pensa proposte va bene se proposti con le conseguenze a determinazione tirando in ordine agli altri adempire
Rimane il problema della ventesimo posso ora sulla base degli atti a me pare indubitabile
Che tra i vari magistrati in ordine ai quali sono stati presentati gli emendamenti
Il più idoneo sia il collega Aurelio da lassù questo è un dato che emerge con chiarezza dalla semplice lettura nella stessa relazione di mai del del collega Stajano per cui con una qualche sorpresa io poi ho visto il collega Stajano rendersi promotore di un altro che viene i colleghi Galasso ha una fortissima idoneità specifica per quanto riguarda le esperienze specifiche in materia di criminalità organizzata
A una notevolissima esperienza a livello internazionale adattato processi che l'hanno richiesto una fortissima capacità di coordinamento credo che sia tra gli altri candidati il magistrato con una maggiore più accentuata in unità specifica ragion per cui io voterò a favore del collega Galasso ai al fine del completamento di questa proposta nella speranza che finalmente si possa porre non dico la parola fine ma perlomeno una pausa consistente a questa travagliata vicenda della procura nazionale antimafia
Presidente io sarò chiaro perché il visto del collega ma tutto è stato equivocato anche se credo sia stato al anche abbastanza chiaro ma non abbiamo assolutamente una buona opinione del lavoro svolto alla terza commissione
Non intendiamo affatto dare voti a nessuno neanche la terza commissione ma la nostra opinione sulla terza commissione e e sul lavoro svolto la terza commissione in questo caso e nettamente negativo non so ma è altrettanto grave caro collega Coccia
La caduta diciamo di credibilità che stamattina così bene tu segnalarli chi avvenuta avvenuta per la questione Palmi nota diciamo nulla da invidiare alla caduta di credibilità che lascia le scelte così come orientate in questa vicenda è così come bollato dalla stampa con accentuazioni più o meno
Clamorose nel mitico Dio nelle interpretazione delle varie presa di posizione comunque dico la caduta di credibilità che su una scelta come questa che per la prima volta come è stato detto è stato detto
Ci chiama ai essere responsabilmente presenti nella indicazione di venti magistrati quali sono chiamati anche se ci poteva non piacere sono comunque chiamati a svolge un ruolo decisivo
Nella Spinelli nel nell'impegno dell'istituzione giudiziaria nella lotta alla mafia dicevo questa scelta in che sovraespone il consiglio sotto il profilo la sua responsabilità politiche e istituzionali
E sotto questo specifico profilo non ci può sfuggire il dato che è stato diciamo accennato con sorrisetti o comunque con atteggiamenti di di comprensione nei vari interventi
Sulle omissioni e contraddizioni veramente gravi che sono rinvenibili nelle diverse rifà cinture della motivazione Stajano la quale ha avuto la sto avuto una storia forse simile a quella della cupola di Firenze perché è stata rielaborata tutti in corso d'opera diversissime volte
Con una serie di aggiunte e interpolazioni che nemmeno il Corpus iuris il più di Giustina in più si chiama conosciuta con altrettanta abilità e con altrettanta diciamo
Capacità falsifica Trichet tra virgolette lo dico subito per evitare i qua intervengano i diciamo i fatti personali perché quello che diceva Alfonso Amatucci per la questione del Pretore prima dall'ottantanove si chiama contrari si dovrebbe ritenere per esempio
Che il pretore dopo dell'ottantanove che giudica semplicemente avrebbe competenza di pubblico ministero in una lettura diciamo letterale delle della della modificazione
Si può ovviamente ripetere per tutta un'altra serie di passaggi riguardanti ad esempio il discorso della segni legittimazione quinquennale partorita diciamo nata da una idea assolutamente originale di di confronto di sovrapposizione fra il dato normativo riguardante il superprocuratore il dato normativo riguardanti i sostituti il dato normativo riguardanti sostituti è stato ripetuto diverse volte e qui chiaramente uno solo riguarda le esperienze e le attitudini
In a trattazione di procedimenti riguardanti la criminalità organizzata questo dato normativo
Non solo non è stato rispettato in eccesso ma nemmeno è stato rispettato in difetto alle di Stato non interessa un bel niente di quel di quanti anni si è stati affari pubblico ministero in questo in quell'altro ufficio interessa che ci sia un'esperienza ed un'attitudine all'altezza della difficoltà del compito che il sostituto procuratore nazionale è chiamato a svolgerlo
Mi rendo conto e queste sono cose che al consiglio non interessano sostanzialmente e che invece interessa diciamo raggiungere rapidamente la conclusione ai lavori di questa serata però siccome noi ci siamo fatti carico di queste valutazioni che legislatore
Ci ha assegnato e della i necessità di immagini del Consiglio deve e rappresentare deve diciamo di cui ci si deve fare carico in questo momento così e diciamo cruciale della storia anche istituzionale di questo Paese ricordo che c'è una Bicamerale che lavora su questi anche su questo Consiglio
Abbiamo pensato di non proporre emendamenti accoppia e questo è una cosa che volevo spiegare anche al presidente perché credo signor presidente che quello che sto dicendo potrebbe interessarmi Berluti le modalità di votazione cioè non abbiamo rifiutato la logica delle copie perché odio delle copia l'aberrazione palombari non c'è ma dovrebbe capirlo appena glielo spiego ha però dico
Alla bell'azione che per esempio siccome Cataldo Motta revocato tu tra virgolette saldi lembo Corrado
Prendo coraggio non credo che sia nella tua personale graduatoria il diciamo il più idoneo dei meno idonei sola avuto la fortuna tra virgolette che il suo avversario ha revocato ora questo modo di procedere assolutamente arbitrari d'assurdo
Noi abbiamo l'obbligo di nominare i venti migliori sostituti procuratori
Noi abbiamo l'obbligo di scegliere quelli che più hanno le attitudini richieste dalla legge quindi questa holding vivace ed è stato rifiutato responsabilmente dai colleghi Amatucci Condorelli essa inizia che cosa abbiamo proposto ma al consiglio abbiamo proposto abbiamo proposto di tener conto di quelli che secondo me sono sicuramente non idonei o non sufficientemente i doni rispetto alla indicazioni date dal legislatore è indicato quelli che secondo noi sono i doni e ci siamo fatti carico di una graduatoria a nostra volta per consentire appunto alle scelte di essere graduati rispetto alle e diciamo situazioni che si vengono a creare con le votazioni quindi noi abbiamo indicato nei colleghi in danesi e Marini e né i colleghi lembo corra delle mode giovanili quattro situazioni di non idoneità
Dino maggiori dormita cerco di farmi capire di non maggiore di Anita rispetto agli altri concorrenti e abbiamo proposto una graduatoria di Guido
Ha revocato quindi proporre proponiamo gradatamente Granero a quei CD
No Granero Granero Agueci si vede che c'è un errore lungo difficoltà di lettura
Granero Agueci Galasso seguito Ionta e adesso visto che c'è il posto a Ormanni che si è reso la canta al quinto posto porti Pilo Pilo
Ecco quel chiediamo che si votino gradatamente quel
Sì ma ma
Sì Presidente ma le comunico che lo inserisco in tutte le votazioni proprio perché cinque sono i posti da coprire secondo la nostra certa
Eh lo so noi condividiamo quindici scelti dalla commissione le altre altri cinque le contestiamo e quindi cinque controproposte facciamo responsabilmente gradatamente perché riteniamo che questo si debba fare
Nel merito dicevo omissioni e contraddizione nella motivazione ma vi rendete conto che avete scritto e avete affermati avete votato
Che per esempio quello che per Grasso era giustamente un elemento in più di qualificazione l'esperienza amministrativa presso il ministero per Galasso era un elemento in me
Non solo ma avete affermato che per Galasso non aver fatto il Pubblico ministero sotto l'impeto nuovo Codice non era titolo diciamo ero titolo diminutivo giusto secondo questa osservazione e che quindi lo metteva in posizioni inferiori spetta ad altri ma questa condizione di non aver fatto il Pubblico ministero col nuovo Codice
Almeno in primo grado
In in cui degli ultimi tre anni non è certo proprio non solo dall'alto ma il Comune a tanti altri
A questi è veramente il più come dire tartassato dal punto di vista delle motivazioni contraddittorie starei per dire Suicide se ci fosse presente
Stajano gli chiederei se per caso lui non era d'accordo per il siluramento di Agueci perché tutto quello che ha scritto su Agueci farebbe pensare che che veramente e perché dico è il più tartassato perché ecco che entra finalmente il nostro lato alla quale queste osservazioni sarebbero dirette se non fosse fosse un'effettiva discussione era presente dicevo per quanto riguarda per quanto riguarda i chiedo scusa non l'intero
Per quanto riguarda riecco il collega certo dovresti essere presente sentire tutto il dibattito
Eh sì ma non è la prima volta il elogiate del terzo la quarta volta
Dunque allora dicevo che a quei CD è stato indicato è stato indicato come a avente esperienze soli materie traffico di stupefacenti e guarda caso troviamo proposto il collega Borraccetti perché ha avuto esperienza in traffico di stupefacenti
Ecco ancora Agueri sì e Petralia è clamoroso si dice che al di dell'applicazione di Agueci a Palermo non si può tener conto perché
Udite udite la sua applicazione sarebbe posteriore alla scadenze termina il bando apparve anche questo è un falso perché come tutti sappiamo
L'applicazione di via quei sia avvenuta
Subito dopo la morte del anzi prima pochi giorni prima la strage di via D'Amelio e quindi se tutti ricordiamo bene la metà del mese di luglio e quindi che la scadenza dei termini che la scadenza dei termini
Di applicazioni avvenuta alla fine di del concorso che dalla fine di agosto quantomeno su un piano come dire
Pontificio direbbe qualcun altro ci sarebbe stato il dovere di valutare il mese e mezzo svolto tra luglio ed agosto dal collega questi a Palermo però ha detto bene ha detto bene Palombarini è veramente ridicolo
Che nel momento in cui io spieghiamo al Paese quali sono i veri venti sostituti più idonea svolto in questo ruolo
Diciamo guardate che però ci sarebbe uno che è molto bravo ma siccome questa bravura l'acquisita dopo la scadenza di termini al bando mai di questo non è teniamo conto la mettiamo fuori squadra lo facciamo giocare perché ha imparato a giocare dopo la scadenza di termini al bando sono cose che veramente fanfare ebbero accapponare la pelle a qualunque persona dotata di senso comune sul piano della effettiva cultura della istituzione aggiungo sempre per quanto riguarda la questione delle e delle varie forme di non conducenza delle osservazioni tutto quello che è stato detto più grande
Sovrani era stato detto che egli afferma che egli afferma che cioè siano utilizzata una formula svaluta attiva dell'autorelazione che assolutamente inesistente per quanto riguarda tutti gli altri
Ora vi siete fatti carico della bravura Dini modenesi che certamente è un bravo magistrato ma lo dichiara l'uno non si è mai occupato di criminalità organizzata
Se ne occuperà d'una volta sola
Facendo una quota ridotta ad un processo avvocato
Comunque in ad Arese a questa grande bello di essere un bravo magistrato guaglione diamo lo stesso vale per Marini lo stesso vale per lembo Corrado che in quel di Verbania si occupa brillantemente di stralci che gli vengono assegnati proprio dai colleghi di Roma che vengono invece silurati dalla terza commissione vedi caso
Green Ice
Lembo Giovanni e indicato come avente esperienze l'ultimo nell'ultimo quinquennio le esperienze ultradecennale gli altri non valgono niente valgono di meno ma quello che che volevo dire parlando di Granero ma le capacità organizzative
Ma le capacità necessarie per mettere su quella funzione che noi attribuiamo come premi come più importante alla supergruppo alla Procura nazionale cosa abbiamo detto sempre abbiamo sempre sostenuto che della procura nazionale andava salvato
La funzione di banca dati la funzione di elemento di raccordo tra tutte le varie procure operativa
E che di questa funzione andava stimolata al massimo la capacità operativa questa sì
Ebbene nel momento in cui abbiamo un unico candidato veramente specificamente attrezzato sul piano professionale
Per dare questo contributo che diciamo nel senso tra virgolette positivo
Della funzione di coordinamento la procura nazionale che cosa facciamo noi diciamo che ha fatto per quattro anni e mezzo giudice istruttore e che gli mancano sei mesi perché la funzione di Pratola non può essere tenuto in considerazione
Ecco ora veramente scoop non sarà vero che si è lottizzato ma è certamente vero che si sono fatti una serie di scelte che noi non possiamo condividere che non fanno certo onore al Consiglio superò la magistratura
Non fanno almeno onore di non fanno più uno di quanto hanno fatto le scelte stamattina colleghi pizzo russo e Silvestre per questo
Concludo con un appello forte alla volta senso di responsabilità perché sono sicuro che se non ci fosse stato lo dà grande scivoli stamattina in modo che le cose che ho detto stasera
Vi avrei trovato vicini e e mi mi mi dispiacerebbe moltissimo perdere questa solidarietà in un momento che per me e decisivo
Anche questo di stasera e decisivo per le sorti della magistratura italiana
Presidente colleghi mi preme qui sottolineare che questo intervento prende peraltro non vuole essere una di quelle critiche ex post facilità d'altra parte proprio da mediano appunto a posteriori ad un indubbiamente faticoso lavoro altrui che ha dovuto esaminare la posizione di oltre cento candida preme sottolineare però che via fax tempestivamente avevamo proposto alla Commissione praticamente quasi agli inizi dalla sua opera di selezione dei vari candidati una messe di criteri o meglio un procedimento che si muoveva e prevedeva una serie di griglie Amalia ed è più ristrette che avrebbero permesso l'adozione più un'opera selettiva
Uguale per tutti
Proponevamo dunque queste griglie relative alla dirittura professionale del candidato
Alla capacità sua professionale con riferimento alla preparazione giuridica la capacità investigativa alla utilità di questo o quel mezzo al raggiungimento dei risultati da perseguire
Alla attitudini requirenti e gli inquirenti in sostanza parificate dalla legislazione come impegno ha detto che il suo ruolo alla criminalità organizzata in particolare alla criminalità poi di tipo mafioso camorristico e similare
Alle al periodo in cui queste esperienze so sono state maturate più recenti S. Essendo maggiormente Valenti dovendosi considerare ad ulteriori criteri selettivi derivanti da particolari conoscenze utili all'ufficio quali quelle dei modi di sviluppo di attuazione della realizzazione dei profitti della criminalità organizzata vedi sistemi di riciclaggio traffici internazionali
Le conoscenze e capacità di realizzazione di sistemi di informatizzazione un ulteriore griglia prevedeva ancora ulteriore esperienza particolare in tema di criminalità organizzata così quelle terroristiche relativi al traffico di droga i sequestri di persona i reati contro la pubblica amministrazione lei ulteriori esperienze giudicanti che si potessero considerare aggiunte aggiuntive rispetto a quelle requirenti agli inquirenti le pubblicazioni e l'ulteriore trigger residuale quello previsto dalla legge relativo alla anziani la commissione mi pare che a parte l'esclusione di candidati raggiunti da sanzioni disciplinari o da provvedimenti quella procedimenti per l'eventuale incompatibilità ambientale in prima Commissione di questo Consiglio
Ha sostanzialmente ha preferito affidarsi mi pare a valutazioni autonome volta per volta in qualche caso raggiungendo risultati a mio avviso francamente opinabile
E rispetto a quel provvediamo a quella lungo
Situazione di candidati non sono raggiunti da sanzioni disciplinari ma anche che vedevano carico pendente i procedimenti incompatibilità ambientale ma anche alla prima Commissione
Debbo quale componente della Commissione medesima francamente esprimermi con immediatamente e con una valutazione disegno contraria rispetto a quella media emendamento proposto bene dal collega Leonardo dall'arrivo all'inversione del candidato nota Antonio d'Amelio rispetto al quale solo il relatore peraltro da poco di una pratica che è tuttavia molto vecchia agli atti della prima Commissione relativa ad alcuni magistrati della Puglia e rispetto al quale non vi è stata ancora una soluzione in prima Commissione perché gli si è operato un primo stralcio riguardante il collega per bene in quella quella procedura viene in qualche misura coinvolto allo Stato peraltro soltanto come accertamenti nei suoi confronti anche il collega da meglio rispetto al quale un'ispezione ministeriale ha mosso rilievi che non possono perlomeno in questa deve essere ritenuto certamente del tutto fantasia
Ma venendo a quelle valutazioni
Il problema della Puglia Antonio Danelli
Mi riferivo ad un emendamento del collega ma
Ritirando accanto all'altro ritengo ogni sostanza sotto effettivamente eseguito dalla Commissione c'è quella di operare una scelta valutativa di Bram una valutazione sostanza caso per caso raggiungendo risultati io definiti in qualche misura francamente opinabili
Quando riferirmi principalmente alle valutazioni che stanno stato operato nei confronti dei candidati Giovanni lembo e Corrado lembo per esempio ora rispetto al collega avremo la stessa commissione
Mi pare che molto stringata mente non riesca a dare dell'esperienza di costruire una
Visione particolarmente rilevante altro che col citare una serie di no numerosi procedimenti siccità quindi un procedimento barando Rosario più uno chi glielo Paolo Giuseppe più secche mi paiono in sostanza di poco rilevanti l'unico procedimento di un qualche interesse dovrebbe essere quello molisano Francesco
Più di cinquanta si tratta in sostanza quindi di una particolare pure unicamente fino eccessivamente Valente Valente esperienza in io per il collega Corrado lembo
è certamente un magistrato sicuramente stimatissimo non mi pare Imperia che lì in quel di Verbania si sia potuto occupare di fenomeni particolarmente rilevanti a meno che non si ritenga lirica Verbania
Comitato inventata il centro principale dei traffici internazionale che non credo che si possano fondatamente sostenere tra l'altro s'a proposito proprio del collega leggo mi pare che sia veramente singolare in regola rileva come particolarmente Valente nei riguardi questo candidato a una sua esperienza in qualche modo collegata ad altra l'altro procedimento l'inchiesta che ma comunemente sotto il nome di Glen Hansard trattata dalla collega Ionta per dire che in questo caso collega che si è occupato di
Maniera assolutamente marginale deve essere proposto lo stesso collega invece che principalmente la tratta viene e finisce con l'essere espulso
Io particolarmente tutto mimare
Che nei confronti della di quello che finisce con SI privo di coloro che riteniamo che debbano militari una valutazione per sostituirsi abita altri e cioè per il collega Granero si sia in sostanza finito col sottovalutare quella imponente esperienza che egli ha potuto acquisire nel trattare il amoroso procedimento creando che non può essere solo statisticamente ridotto al numero di uno come perché si trattava di un procedimento con ben novantanove imputati che riguardava trecentosessantotto episodi delittuosi
Con mille euro l'interrogatorio è così mi pare che in qualche modo c'è stato pure sottovalutato il fatto che questo procedimento veniva molto ha brillantemente condotto con quell'alone comunque la complessità e la piccola sede giudiziaria privati necessarie strutture il supporto
Non vi è cenno come diciamo qui nella nostra proposta dall'esperienza Granero rappresentata dalla creazione presso l'ufficio giudiziario
Prima dell'entrata in vigore del nuovo Codice nella sostanza di un corpo di polizia giudiziaria interforze composto da circa cinquanta ufficiali di polizia giudiziari
No al viene tenuto in particolare conto tutto sommato il lavoro al ministero svolto dal diametro che non si è occupato soltanto di un ufficio burocratico amministrativo del ministero ma ha fatto parte dell'ispettorato
E proprio in prima Commissione e ne parlo perché sono componente di questa Commissione abbiamo potuto in qualche modo unanimemente apprezzare quella particolare
E rilevante inchiesta ministeriale che egli ha svolto presso il tribunale di Padova in cui nella sostanza e lì finisce col fare una vera e propria minuziosa e puntuale requisito
Non sia poco
Nella sostanza valutata adeguatamente quella che è una delle principali competente
E conoscenze del candidato grande con quella sua particolarissima esperienza nel settore informatico che non può essere ridotta semplicemente alla sua capacità o meno di usare toni tutors cosa che banalmente può essere accreditata a qualche centinaia di magistrati ed ancor più qui si tratta di un lavoro una capacità di una competenza che sono sicuramente ben superiori al meno uso di un computer si tratta addirittura di valutare
L'esigenza degli uffici giudiziari è trasformare queste esigenze in programmi il software ecco
Ed è una qualche notazione mi pare che comunque meriti anche da parte mia il collega Galasso come già è stato detto dai colleghi Palombarini
E capisco a fronte di quella particolare singola unitario procedimento che ho riferito
è essere enunciato nella motivazione della commissione riguardo alla collega Giovanni lembo si può citare una messe particolarmente rilevante invece i procedimenti
Di cui si occupa del Galasso che attengono alla criminalità organizzata in genere ed anche l'ENI specie a quella di stampo mafioso monopolistico si può fare riferimento al processo Abbatino ottantadue cosiddetto progresso dalla banda maglia
A specifici episodi relativi alla criminalità mafiosa processamento avido più cinquantaquattro che vedeva come imputati esponenti di primo piano di Cosa Nostra come i fratelli Bono per esempio
Ah progresso che lo trentadue meglio nota come Pizza connection al processo Baccani più tarda tre che pure vedeva come esponenti personaggi come Pippo Calò ancora al processo di stampo camorristico che vedeva come imputati Raffaele Cutolo fare un uomo e da
In conclusione mi pare che a quella sorta di griglia
Che avevamo proposto all'inizio e che ci pareva un metodo unitario di valutazione la commissione abbia finito col suo capo una propria valutazione caso per caso e finisce col condurre come ho detto all'inizio a credere francamente voluto
Quindi
Chi mi pare
Presidente fa piacere intervenire in questo inizio inizio di gara
Ho sentito dire parole durissime contro la Commissione
Io non ho da difendere una
Perché ciocche di durissimo è stato detto in questa sede
Noi lo avevamo sentito e non una volta ma svariati signor volte
I meravigliosi che Amatucci volendo dire che la sua
Corrente non fa parte non ha rappresentanti in commissione abbia detto invece che non ha mai parlato in Commissione non sono ha parlato ripetutamente ed anche condurre ma è stato ascoltato ci ha lasciato un documento che noi abbiamo letto con attenzione come ce ne ha lasciato uno Maraschio che ha lavorato bene secondi usa una sua cultura e anche positivo in
Critica dico
La verità è che tutto quello che ci è stato detto quando ci è sembrato convinto l'anziano Falco quando non ci è sembrato il contingente no abbiamo e non è che abbiamo sempre vinto in qualche volta abbiamo perduto sia nel senso di vedere escludere candidati che vorremmo voluto vederlo include
Sia nel senso di estetica essere rimasti in minoranza
Abbiamo tuttavia sbagliato è qua stiamo al e sarà adesso tutte voci giuridicamente ne vedremo grazie proprio siamo stati
Quei
Quelli inefficienti con quei faziosi e
Perché è una cosa voglio dirla voglio ricordare a marzo
Ma voglio ricordare a Marassi talquale proprio nella nella nello sconforto che avevamo noi laici pure zone dell'Italia ricercare spesso discussa deposizione una volta gli ho fatto una proposta paradossale ho detto siccome sono venti
I i sostituti da nominare venti siete i rappresentanti togati vogliamo vedere
Se per caso non si può raggiungere una certa equivalenza numerica risposta di Marassi no professore non è possibile perché io di questo nome su questo dicendo sì no non so se è della mia correndo non è dalla mia occorre io
Io e sono Zaia e siccome vorrei che questo diventasse fisiologico ancorché patologico comunque queste ci ha messo al sicuro dall'accusa
Del lottizzazione
Quali sono i fatti nuovi in questa sì dunque attende di essere giudicato dal plenum dei fatti nuovi dei quali devo dare in estrema sintesi a
Su
Ma rinuncio la revoca di Hourman
Sulla quale bisognerà
Dove certamente investono duro sull'altro Fortuyn
Che discorso fatto città si trovano
Che io non ripeterò nato a parte in cui Franco Coccia puntualmente indicato a voi ragioni il che non ce lo hanno fatto condividere almeno almeno in un diverse pacchetti
Partiti come siamo dal presupposto che gli ha illustrato il presidente vedo che questo era un ufficio nuovo che noi non avevamo modelli che dunque si doveva andare alla raggiunge c'è e non bastava dire che bisognava essere pubblici ministeri perché tutti sanno d'essere stati giudice istruttore il nome in un'epoca in cui giudice istruttore non significava essere giudice per le indagini preliminari
Ciò che ci era di fondamentalmente persona dire psicologico attitudinale era cioè erede certamente comuni al inquirente come allora istruttivo
Sì che lei osservazioni R. notazioni che farsi Ferrari quando dice per esempio e questo signore Teresa va a vedere all'elaborazione dei dati e delle informazioni attinenti alla criminalità organizzata assicurare il collegamento investimenti mirati io rispondo con facilità
E ad assicurare il collegamento estivo gli arresti sperimentarsi gli stessi pubblici ministeri trattandosi certamente una attività può
Così come quando sigla del si preoccupa di assicurare a questi soggetti la necessaria flessibilità e mobilità al fine di soddisfare specifiche esigenze processuali beh allora io guardo o al giudice istruttorio
Che se non mi sbaglio colui che oltre alle attitudini alle esperienze investigative aggiunge se non altro per essere un organo che già veniva attinto dalla dialettica difensiva quel tanto di flessibilità alla al fuoco alla buona flessibilità senza
Procuratore nazionale
Dopo i nostri resterà scoperto in questo o quel felice perché sono sovente dato
No a a
Dunque
Si lamenta perché c'è un via vai a Puglia non abbiano avuto la loro rappresentanza ecco mi trova perfettamente d'accordo perché io senza ombra di dubbio ha votato a favore sia di morte sia di Maldura anche se dovuto necessariamente fare precisare alcune notazioni di comparazione che dava a favore primari da da essere stato inquirenti l'avere un'attitudine avere una dedizione a vere esperienze del barese interprete insieme con detenuto chiese del quale e oriundo
E non mancare quella esperienza in materia di appalti pubblici di cui si lamenta oppure sì vari postazioni famoso promossa al processo della formazione professionale buon polmoni verdi inserirsi in quel tipo collocarsi in quel
Si dice che solo del mostro avrebbe capacità coi in Matteo nel settore bancario e finanziario societarie internazionali quando io devo dire che se non mi sbaglio anche qualche altro è proprio dei magistrati romani sui quali è caduto questa sorta di
Nuvola inespresse inespressiva di siglare ed è proprio il Palma adeguavo sentito attaccare per la verità in una con una Fiorenza lei non si era vista in sede di Commissione e sulla quale mi dovete consentire in via di conclusione definirle qualche ovunque
Dello stesso Palombarini che parte dal condividere il riconoscimento che questo magistrato ha una forte fama di forte indagato non lo dice ironicamente
Perché nulla perché incontra
Ha detto sono due borse l'affare grane
Che
è stata archiviata
Lui dice ma in un'altra sede Mara non vi dice che è stata inviati in termini talmente radicali da non consentire innesti su una diversa sede e per nessun'altra prospettiva
Valutazioni che si sono minimamente negativo
E poiché il discorso Nicola quante volte gli ho auspicato non si ponesse in baldoria Bordon si ponesse dei Babbi problemi più o meno attinenti a fondi
Il futuro ispirazione più o meno ideologica qua in realtà voi criticare che una scelta investigativi
Che la dovreste fare ma ammesso e non concesso che dopo aver riconosciuto a quest'uomo forte tempo indagatore proprio quello che se non erro ambiente quaranta
E dopo che non potete nascondere che il patto di collaborazione quest'uomo ha dato prove che certamente certamente saprà conferma se è vero che di norma e nei grossi processi egli come basta presso la Procura della Repubblica di Roma agisce con almeno un altro sostenuti sostituto senza parlare della direzione e ciò che certamente accadrà né
Direzione antimafia
Dove non potrà che ripetere pertanto di esperienze collaboratrice che certamente sarà gli è più potenziato
Dalla necessaria pluralità di queste esperienze e comunque filtrati dalla autorità certamente zero tutto il resto
Non è ormai non merito eccessiva considerazione perché riguarda oltre alla
Autentica contraddizione che vi ha sottolineato il collega accorcia una serie di osservazioni nelle quali lo stesso Siclari ammette che non c'era molto da scegliere non c'erano domande sulle cui situazioni si augura che per il futuro percorsi possono migliorare o più imprese
Paura dobbiamo avere
Va bene
Presidente io no non mi soffermerò su quello che è stato il lavoro della commissione che è stato un lavoro
Faticoso direi faticosissimo
Che ha dovuto esaminare oltre cento domande
Non quindi dirò alcunché per quello che riguarda i criteri sono stati scelti che sono state seguite certamente si possono condividere certe posizioni
Altri invece si possono anche vi spinge varo nel complesso la commissione ha fatto un lavoro direi
In cui tutti quanti potremmo almeno secondo me riconoscerci
Non condivide invece ha fatto quello che è stato il parere di sì
Perché con riferimento ai magistrati romani
Egli ha espresso delle perplessità del tutto ingiustificate
è lì cioè dice a un certo punto a parte
Si pensi ai magistrati
Dice poco che questi magistrati
Poiché da lungo tempo risiedono a Roma
Sono portato di esperienze necessariamente limitate alla medesima realtà sociale che devono ma evidentemente il dottor Siclari
E credo che non cominci bene
Non conosceva re la criminalità a Roma
Non conosce la realtà sociale economica a Roma
Perché a Roma tanto per dirne una
è uno dei mercati più appetiti da parte della criminalità
Organizzata perché la droga qui a Roma non arriva dal cielo
Come la mano
La droga viene distribuito in Roma viene portata in Roma e da chi viene portata non tangibile
Ma sicuramente da organizzazioni pericolose
Da organizzazione che hanno collegamenti internazionali
Da organizzazioni locali ma anche organizzazione mafiose
A cominciare da quando gli Stati Uniti ci restituirono Frank Coppola detto tre grinta che era il trait d'union con la mafia americana
E non sono d'accordo anche su quanto dice a proposito degli Esperti nel settore bancario societario finanziario né indennità soltanto uno forse perché lui lo conosceva avendoci lavorato insieme quando era alla Procura della Repubblica di Milano
Mannoia agli atti abbiamo un candidato romano guarda un candidato romano guarda caso il quale a una vastissima esperienza in questo campo da cinque anni insegna alla Scuola superiore di polizia tributaria della guardia di finanza e cinque anni
E che avvenga trentasei pubblicazioni monografie relazioni che ha tenuto nelle più diverse si ora questo significa evidentemente è stato guardato il fascicolo di questo collega con molta superficialità con molta
E lasciamo stare altre aggettivazione
Ripeto io non ho voluto
Non ho da muovere delle grosse critiche alla Commissione ma una però consentitemi di morte
E vengo all'emendamento che ho proposto parlo del collega Marte
Che nelle varie selezioni che sono stati fatti essendo è sempre stato valutato positivamente
Fino alla penultima in cui ha avuto l'unanimità di tutti i componenti
Martedì
Martelli martella avuto l'unanimità di tutti i componenti con mia grande sorpresa poi nella riunione conclusiva il collega Martelli non è stato proposto questo non sono riuscito a spiegarmi
Sarò ingenuo ma certamente e un modo di procedere della commissione che a mio giudizio non è stato corretto
Io ho proposto il collega Martella
In sostituzione
Del collega Horman che hanno revocato la sua domanda
E qui brevemente voglio ricordare che si tratta di un collega che ha una vastissima esperienza nei più diversi campi
Egli cioè si è occupato di sequestri di persona
Ed in particolare voglio ricordare il sequestro Piattelli che fu portato a termine dalla 'ndrangheta calabrese si tratta del processo mondi più sedici perché richiesto euro una attività istruttoria enorme con una serie di indagini bancarie che poi sono andati a buon fine
è alla fine questo processo si è potuto concludere in maniera così senza ricordare l'altro altri sequestri di persona tra cui per esempio Boldrini da ultimo
è il un suo ricorso in Cassazione per il processo Bulgari canzone in cui taluni degli imputati che dovevano rispondere di sequestro di persona
Furono invece condannati soltanto per ricettazione alla Cassazione annullato quella sentenza ha rinviato ad altra sezione della Corte d'appello di Roma
Perché si progressismo perché si procedesse contro questi imputati per il reato di sequestro di persona ripeto il processo vulgarité Hans
Ha un'esperienza in materia di traffico di stupefacenti in ambito internazionale qua tutto una lunga serie di indagini bancarie che hanno approdando a risultati positivi
Si è occupato di reati contro la pubblica amministrazione allora qui devo ricordare il primo grande processo che si è fatto in Italia contro il cosiddetto Palazzo
Contro le tangenti
Il processo Lockheed
Un processo che penso
Ognuno tutti quanti noi almeno quelli qui dentro che ha negli anni passati Jazzy occupavano di criminalità già si occupavano i reati contro la pubblica amministrazione di tangente certamente non avranno dimenticato
Un processo
Guardate bene
Che era sì partito
Dagli Stati Uniti perché statunitensi era già posta questa questione delle difficoltà in cui era in corso la lobby di per poter far fronte a quelle che erano le tangenti che si dovevano pagare
Agli uomini del palazzo cioè amministrativi o addirittura presidenti dei consigli riminese non soltanto in Italia ma anche in Francia perché ricordiamoci che secondo quello che era il linguaggio proprio il con la pala con il termine punte per esempio si indicava il capo di stato maggiore dell'aeronautica con terminante all'intero per Köbler era il presidente del consiglio dei ministri fu un processo molto delicato un processo che poi approdato a risultati concreti
Anche se poi la il processo è passato proprio perché Pierre rinfrancato
Dei ministri ministro Tanassi ed altri e la al approdo alla corte costituzionale per il giudizio ma non soltanto questo processo ma tanti altri processi per reati contro la pubblica amministrazione sono sono stati da lui ma in questa sua attività quello che rileva a livello anche di esperienze di collaborazione in campo internazionale sono tutte le le rogatoria quello che ha partecipato personalmente
Si tratta di attività in collaborazione con autorità giudiziarie straniere che si sono svolti in paesi come la Francia l'Inghilterra la Repubblica federale tedesca Belgio volante
La Danimarca e la Svezia e la Turchia la Bulgaria la Svizzera la Spagna di Stati Uniti Canada e lo e per finire allo Zelig io credo che nessuno dei fondi
Che sono stati proposti
E quegli altri che sono in panchina abbiano una tale esperienza di rapporti con le autorità giudiziarie straniere quale il collega Marte e per finire il processo
Pertanto
E
Direi per mesi un mese di tempo in più di un anno o o per più anni a occuparsi la stampa interessato l'opinione pubblica e cioè il processo per l'attentato al Papa un processo per l'attentato al Papa
Un processo
In cui il collega Martelli si è trovato di fronte a dei muri di gomma della attrice trovato di fronte a pressione sia trovato di fronte a anche a minacce che sono state formulate nei confronti dei suoi familiari ed è andata avanti questo processo
E qui solo per segnalargli le difficoltà
Io vi voglio
Dare lettura di quanto il capo dei servizi segreti
Francesi che aveva avuto notizia di un attentato al Papa che sarebbe stato commesso
E che informò ma evidentemente ne le autorità del Vaticano nei nostri servizi segreti
Non dico che non preso nella dovuta considerazione ma che non riuscirono a ad apprestare quelle che erano le misure necessarie evitare questo fatto di criminalità terroristica internazionale quello che dice il capo di allora De Maran Shin un libero intitolato I segreti dei poteri
Mi viene chiesto
Se lui sapeva di questo attentato cui senz'altro sapeva lui senz'altro informo
E poi gli viene chiesto quando avvenne l'attentato lei non rimase sorpreso
Disgraziatamente non è rimasi sorpreso beninteso del loro la cosa
Comunque mi chiese se i servizi italiani avessero fatto il possibile per proteggere il Sommo Pontefice
Ancora oggi non conosco la risposta
Il giudice Martelli che ha condotto l'inchiesta venne a trovarmi a Parigi io ero coperto dal segreto di Stato
E perciò non rispose nessuna delle sue domande
Viene pose una trentina
Comunque stemma assieme a lungo è in quel discorso informalmente qualche cosa si disse
Però
Quelle cose che furono dette non fu non potettero essere utilizzate nel processo questo perdite soltanto la difficoltà di questo processo come di tanti altri processi
Che sono stati condotti dal collega Hillary e poi esperienza anche in campo di lotta al nostro terrorismo il processo contro ti fanno Daniele il processo contro dei livelli di forse qualcuno ha dimenticato era uno degli esponenti Massimo dei Natta
Il processo per l'omicidio dell'agente di pubblica sicurezza Passamonti in un in quella che fu una vera e propria guerriglia urbana che si svolge in Roma in anni per fortuna ormai passati
Ma ora tutto questo noi non vogliamo dimenticare
Tutto questo viene cancellato con un ricco il collega Martella
Non avrebbe esperienza
Io odio il riferito quelli che sono alcuni dei dei processi più importanti
Perché il collega Martell avuto tutto quello di non fare come altri
Che hanno fatto la loro lunga nella loro domanda e poi nell'autorelazione enumerato tutti i singoli processi anche parlando del loro svolgimento
è una persona sopra è un magistrato con la mettiamoci che siano i magistrati ed ecco perché io vi raccomando di votare per il collega Mastella per andare a riempire posto che è stato lasciato dal fondo Italo formati
Molto brevemente presidente e colleghi anche perché credo che al punto in cui siamo dovuto all'attenzione sia veramente a tutte
Vorrei dire pochissime cose anzitutto
Provando a stare attento alla Commissione
Di aver fatto un buon lavoro
Alla ricerca
Criteri sui quali fondare la propria decisione
Credete di difficile lettura
Perché il legislatore
Volendo riassumere in poche parole tutto una serie di indicazioni che voleva dare
Ha finito per fornirci
Un'espressione specifica attitudine ed un'altra esperienze professionali
All'interno della quale convivono tutto una serie di valutazioni che riassuntivamente la Commissione credo abbia saputo ben fa parole ovviamente sono perquisizione che prendo la parola
Tra gli ultimi a intervenire
Intervengo perché
Ho sentito da qualche parte fare
Un emendamento
Che riguarda il collega Giovanni lembo collega Giovanni lembo di Auburn indicato mi pare all'unanimità fieri commissione qui
Da qualche parte si vorrebbe esclude
Ritengo che questo emendamento per così vivo soppressivo
Sia in larga parte il frutto
Di una motivazione che serio onesto rigida e certamente carenti nella parte motiva perché dice nulla o quasi nulla rispetta quello che nell'autorelazione il collega ha rappresentato voglio dire cioè che c'è una forte sproporzione tra quello che è il valore del collega lembo quale emerge dalla sua autorelazione e quello che con poche parole il relatore della commissione ha ritenuto di dover affidare al lettura degli altri componenti del plenum
Quali sono i veri ai quali bisogna ispirarsi per fare la scena zone specifiche attitudini e le esperienze professionali
Cosa sono le specifiche atti su questo punto mi affido così faccio anche con riferimento alle esperienze professionali
A quello che non più tardi di questa mattina alcuni valorosi colleghi che chiedevano che si può darsi subito una circolare sull'articolo settanta nell'ordinamento giudiziario
In video
Come significativi appunto di queste espressioni sedici bisogna fare riferimento alla precedente positiva gestione quale pubblico ministero giudice istruttore di procedimenti relativi a fatti di guerra organizza quanto alla esperienza professionale si fa riferimento alla capacità professionale e generica laboriosità impegno tempestività indipendenza
E su questo punto vorrei allora
Leggere alcune cose del collega Giovanni lembo ha indicato dalla sua autorelazione con riferimento intanto alle esperienze professionali e quindi alla tempestività nell'espletamento del lavoro ricordo che c'è un'attestazione
Del collega lembo
Nella quale si dà atto che egli non ha mai depositato in ritardo anche quando era Predore alcun provvedimento che riguardasse un affare venuto alla sua trattazione
Ma vorrei sottolineare come quando si parla di positiva gestione non ci si possa soffermare
Soltanto davanti alla dichiarazione del collega il quale dice d'aver trattato chiesti lo incerto perché quando si dice positiva gestione bisogna fare un'indagine in punto di fatto per vedere la conduzione la trattazione da parte dell'aspirante di quel processo che tipo di esito ha avuto non occorre non basta la semplice gestione di un procedimento ha organizzato così può gestire male occorre la positiva gestioni e se scendiamo sul concreto leggendo l'autorelazione del collega boh vedremo che esempi di positiva gestione in un arco di tempo assai ristretto qual è quello di cinque anni
Tutti compiuti quindi è la richiesta del nuovo codice ne abbiamo tantissimi
C'è
Un caso chi addirittura unico nel nostro Paese
Un procedimento per omicidio premeditato che è stato definito con rito direttissimo davanti alla Corte d'Assise
Davanti alla Corte d'Assise gli imputati hanno chiesto il rito abbreviato prima ancora che la corte dichiarasse incostituzionale quella norma nel giro di un mese nel giro di un mese
Questi imputati per omicidio premeditato sono state condannate ad anni di reclusione sentenza confermata dalla Corte d'appello un esempio questo tipico di positiva gestione nel senso che si ottenuta l'affermazione della colpevolezza degli indiziati nel senso che la capacità del collega di manovrare gli strumenti processuali e indice certo di specifica attitudine a ricoprire questo c'è un altro procedimento Chiofalo Giuseppe più sei
In futuro imputati costoro di sei omicidi associazione a delinquere di stampo mafioso
Condannati all'ergastolo quasi tutti in primo grado sentenza confermata in appello sentenza confermata dalla prima sezione della Corte di Cassazione esempio ulteriore di positiva gestione
Poco importa che alcuni colleghi abbiano in passato gestito un po'un procedimento riapre civili cinquecento quello che importa è che ci sia stata una positiva gestione
E se andiamo alla positiva gestione io vorrei rapidissimamente a leggere quello che nell'autorelazione silice abbiamo tutta una serie di procedimenti
Che riguardano questi reati omicidio premeditato estorsione spaccio di droga omicidio volontario associazione a delinquere tentato duplice omicidio associati a delinquere omicidio premeditato associazione a delinquere rapina aggravata omicidio premeditato estorsione rapine niente
Via la violazione della legge sulle armi duplice tentato omicidio e l'altro associazione a delinquere Ivo mafioso duplice
Anche le sue recenti estorsione ed altro tutti i procedimenti per immane collega documenta anche avere richiesto e ottenuto dal giudice per le indagini preliminari l'adozione di una misura cautelare detentiva
Manifestazioni ulteriore non del semplice esercizio non per la semplice gestione di un procedimento penale ma del positivo esercizio nella trattazione determinati affari va bene
Sussistono quindi le specifiche attitudini ci sono anche le esperienze professionali che sono queste e non quelle che in due righe riassuntivamente Tornatore ha ritenuto di dover indicare chi è il parere positivo del procuratore nazionale antimafia
Parere positivo al quale non più tardi di qualche ora fa si è intestato grande significazione dicendo che era importante che venisse non dal procuratore applicato ma dal procuratore nazionale indaghiamo
Le specifiche attitudini le esperienze professionali il parere positivo del procuratore nazionale antimafia francamente ritengo che al punto in cui siamo non vi possano essere controindicazioni
Perché ricollegare che accomuna altre domande quale quella della generosità e l'accettazione del rischio possa essere indicato tra i venti che dovranno essere chiamato a questo incarico perché accettazione del rischio cari colleghi e secondo me qualcosa che partecipa molto delle specifiche attitudini fra le specifiche attitudini ci vuole anche l'accettazione del rischio
Ci vuole anche la generosità l'impegno totale quest'impegno doganale lo si ricava dal curriculum che il collega ha indicato
Io cerco sempre di parlare poco non sempre ci riesco intendo intervenire infatti solo su due punti specifici presidente e colleghi per quelli che riescono ancora a seguire da scontare perché sulle questioni generali della che riguardano la proposta da una parte mi sono già espresso nella introduzione al dialogo sei dall'altra mi richiamo a tutto quello che ha detto e dirà il relatore che quindi mi pare proprio per bontà d'animo nei confronti di tutti inutile ripetere
Invece ci sono due aspetti che credo vadano ripresi il primo riguarda
I motivi
Che ci hanno guidato dico ci riferiva la maggioranza della Commissione nel escludere a un certo punto della vicenda il collega Misiani perché su questo si è
Intervenuti e si è battuto in maniera a mio avviso impropria
Va precisato che l'esclusione collega Misiani
Da mesi sostenuta a un certo punto perché fino a una certo stadio diciamo della scelta avevo volentieri votato a favore riconoscendogli
Tutta una solida capacità preparazione e attitudine professionale che volentieri gli riconosco anche adesso
Oltre un certo stadio
Mi è sembrato invece il giusto che cedesse il passo rispetto ad altri colleghi e non per le discriminazioni ideologiche che qui sono state addotte come motivo ma perché credo sia giusto
Che del magistrato si avvia una valutazione professionale complessiva
Credo sia anche venuto il tempo che su questo la magistratura in generale il Consiglio superiore in particolare
Faccio un'affermazione di più chiare perché nella sensibilità dell'opinione pubblica e nella cultura generale credo anche della magistratura sono maturi i tempi
Non intendo affatto e sostenere anzi sostengo il contrario del magistrato non possa esprimere la sua opinione
è evidente che lo può lo sostiene la Costituzione l'ha ribadito la Corte costituzionale anche se va detto con alcune limitazioni
Perché non è secondario della Corte costituzionale abbia proprio in una delle questioni affrontate sollevate in occasione di uno dei nove se non sbaglio procedimenti disciplinari che hanno riguardato il collega Misiani affermato il principio che la libertà di manifestazione del pensiero non è come è noto un valore assoluto della Costituzione come nessuno di quei valori assoluto va contemperato con tutta una serie di altri principi
Questo è quasi banale per chi conosca la giurisprudenza e corte costituzionale ma va ricordato perché qualche volta altrimenti si rischia di dimenticarlo
E allora io dico il problema non è qui di valutare le opinioni espresse è quello di valutare l'attitudine specifica e professionale per questo specialissimo ufficio
Molto particolare di un collega che ha concretamente dimostrato con i suoi comportamenti
Di ritenere lecito e doveroso intervenire in momenti di dibattiti di tensione con altri colleghi composizioni prese dalla magistratura eccetera utilizzando
Lo strumento della giornale della manifestazione
Delle prese di posizioni pubbliche e politiche
Fatto con termini molto recisi perché anche questo pace modo e modo di farlo dicendo espressamente in una serie di casi
Almeno un paio sono quelli oggetto i progetti disciplinari che l'intera magistratura dimostrava
La sua mancanza di indipendenza perché applicava in maniera critica adesso non cito le parole esattissima ma insomma una legislazione che era in qualche maniera liberticida e che poi puntava sbaraccare la classe operaia
Delegittimando i movimenti eccetera si parlava del più e del terrorismo abbastanza chiaro come riferimento e altre affermazioni del genere dicendo per esempio che solo certi magistrati capaci di soggiacere al potere erano disposti a fare trattare certi processi e poi quindi a essere verso non credo abbia usato il termine senso servi del potere ma insomma il concetto era più o meno quello ed Espresso più o meno con queste parole cioè molto Rudi e pesanti allora io sostengo sapendo di poter sbagliare
Perché su questo non ho difficoltà ovviamente sarebbe illogico dire non posso sbagliare che
C'è da parte di questo collega pur bravo pur capace senz'altro una minore attitudine a partecipare a questo ufficio rispetto ad altri colleghi altrettanto bravi e capaci dal punto di vista tecnico
Perché questa è un ufficio che dovrà affrontare forti tensioni con altri uffici con altri magistrati dovrà essere capace di risolvere al proprio interno e al proprio Esterno
Grosse difficoltà nell'applicazione di leggi momenti che potranno essere o sembrare
Di
Lotta preventiva in maniera anche delicata dal punto di vista delle garanzie
Dei cittadini una serie di difficoltà per esempio ci sono tutta una serie di critiche che si possono fare sulle misure di prevenzione critiche serie e delicate per come vengono pretese spesso perché si rischia veramente di giudicare tutto
Stroppo sulla base delle presunzioni e della pericolosità preventiva invece che delle prove e della pericolosità accertata
Allora io dico nonché non ci debbono stare colleghi capaci di criticare questi pericoli di affrontarli e al limite di lottare per le garanzie anzi senza limiti e credo che questa sia la funzione dei magistrati anche dei magistrati il Pubblico ministero
Ma credo che dovrà essere fatto tutto con estrema attenzione agli equilibri al riservatezza
E alla non trasformazione di tensioni interne in lotte Esterne
Questo io ritengo che il collega Misiani pur bravo c'era già dimostrato di saperlo fare il minor grado di altri non è un reato d'opinione quello che io contesto non so se è chiaro spero che lo sia posso sbagliare
Ma attiene a un aspetto importante della professionalità relativa a questo ufficio non stiamo parlando della di presidente di sezione al Tribunale di Lucca per dire di una cosa comunque su questo ha finito
Salto tutta una serie di altre obiezioni che sono state fatte perché ripeto parlerà il relatore vorrei sottolineare ancora una volta spero l'ultima che si tratta di andare a costituire un ufficio che deve rispondere
A esigenze plurime e per i quali è ingiustificato far ricorso a criteri unici di valutazione nel senso che bisogna che il criterio sia unitario ma fatto di tante partite
Vengo infine per non essere appunto lungo rispettare le promesse all'ultimo aspetto io sosterrò devo dire con qualche pena ma non per l'aspetto positivo di questa scelta ma per l'aspetto negativo sosterrò
Per la sostituzione del collega Ormanni che ha revocato
L'emendamento che prevede la sostituzione con il collega Alfonso Pico con qualche pena lo voglio espressamente perché ritengo validamente proponibile anche il collega Galasso e sicuramente anche il collega Martella per questo tipo di
Ruolo
Non mi dilungo però sui motivi per cui questi colleghi sarebbero adatti perché lo diranno quelli veri sostengono
Ritengo però che il collega Alfonso
Vada diciamo inserito e valorizzato in base alle osservazioni
Che ci sono state fatte dal procuratore nazionale il cui parere ovviamente non vincolante
Per certi versi tutt'altro che attendibile perché io sostengo che la proposta della commissione sia largamente migliore delle critiche che Luís affatto
E non mi dilungo su questo perché mi riporto alle osservazioni fatte però quando si apre lo spazio e la possibilità di sostituire uno dei proposti perché ha revocato mi sembra doveroso tenere conto in maniera particolare del pari re di chi andrà a dirigere anzi di chi è già il dirigente di questo ufficio e che in questa veste va almeno ascoltato e allora volendo l'ascoltare ho riguardato la scheda del collega Alfonso e ho visto che elenca per esempio ventiquattro procedimenti per omicidio tra i quali almeno cinque legati asserite fatti di criminalità mafiosa
Elenca appunto senza che mi dilungo troppo una serie di processi che hanno riguardato e che ha trattato alcuni tra i più noti
Organizzatori delle associazioni mafiose tra cui Ferrera Giuseppe che conosce chiunque ha letto
Gli uomini del disonore inteso capo ad uccidere intendersi oppure quelli riguardanti Di Salvo Giuseppe e credo anche per qualche meglio il collega Alfonso ultimamente sia passato dal numero dei pentiti se non ho letto male le notizie di stampa ultimissima quelle che riguardano il cosiddetto mal passò tu
Pulvirenti no sono tutti una serie di
Grossi processi che riguardano specificamente criminalità organizzata di stampo mafioso ora io sono il primo a sostenere che non è questa l'unica competenza che deve entrare
Nell'ufficio e la proposta della commissione ha tutto il mio sostegno come ho già detto perché prevede una pluralità di specifiche competenze utilissime anzi necessaria nella lotta contro la criminalità però se devo poi inserire una persona per sostituire un'altra che ha revocato trovo difficile superare questo parere del procuratore nazionale che
Indica
Un collega candidato sicuramente tra i più titolati tanto è vero che era arrivato diciamo in finale anche se non in finalissima nei lavori della Commissione questo non significa che nel caso passino gli altri emendamenti a vantaggio in particolare il collega Galasso o del collega Martella venga meno secondo me l'equilibrio complessivo della proposta che rimane secondo me comunque
La proposta migliore per venire incontro alle esigenze che il Consiglio superiore deve oggi affrontare
E per questo mi auguro che il consiglio approvi nella sua diciamo globalità respinto queste voglio per cui voterò contro tutti gli altri emendamenti
Salvo quello che riguarda appunto il collega Martello avrebbe rammento dopo per il quale valuterò
Se sarà solo in alternativa per Alfonso ecco gradatamente cioè prima Galasso poi Martella se invece isolato dalla sostituzione di Ormanni
Mi afferrò il ma mi pare che ha proposto solo per la sostituzione di Ormanni vero va be'quindi sì è quindi quello va in ordine di proposizione allora mi regolerò seconda sia passato no quello di contro al momento capito
Grazie presidente
La giorni di buongusto e anche una una speranza di battere il record lui tende credo che il summit facciano
Essere così intelligente da essere veramente concreto e di parafrasare in buona sostanza la motivazione del mio emendamento quindi non farò questioni generali se non nei limiti che servono a sostenere l'emendamento
Ho partecipato e qualche volta i lavori della commissione io ho dovuto constatare l'estrema serietà con la quale sono stati condotti e lo scrupolo
E quindi sono soddisfatto di questo metodo di lavoro per quanto riguarda i pochi caratteri generali che devo qui richiamare mi piace ricordare l'esigenza sottolineata anche nel parere di Siclari che vi sia una rappresentanza non territoriale dal punto di vista campanilistico ma di esperienze
Che per quanto riguarda i tipi di genialità organizzata che purtroppo caratterizzano il nostro Paese in particolare qui voglio ricordare in senso negativo purtroppo un record che spetta anche alla Puglia la quale peraltro anche dopo la revoca del collega Cataldo Motta viene a essere rappresentata come esperienza professionale soltanto da un collega validissimo ma in particolare manca una valutazione per quanto può riguardare quel tipo di criminalità organizzata che tutto diverso da quello salentino e che attiene soprattutto alla capitanata
Questa una delle ragioni per le quali io avevo presentato un emendamento in favore del dottor Rocca Antonio D'Amelio
Il quale peraltro come risulta dalla sua scritta e anche esperto in quella materia bancarie economica della quale il dottor Siclari lamenta la mancanza di molte esperienze
L'osservazione del collega primizie in ordine alla tendenza dice altri procedimenti
E di cattivo gusto nel senso che questo è veramente e un difetto e ed è una mancanza del Consiglio perché si tratta di una pratica così vecchie che veramente non capisco perché ogni volta che poi si debba parlare di otto dal collega D'Amelio presente nella progressione in carriera rimane questo antica costituito da un'inerzia della della commissione che non riesce a definire questo procedimento la verità è che il dottor Daverio sta operando molto bene come basta rilevare da una scossa di giornali in particolare nelle ultime operazioni
Che sono state condotte che hanno portato addirittura in carcere noto notaio di Foggia per una tentata corruzione e particolarmente esperto nella materia della criminalità ai economica nel foggiano
E e nella Capitanata in genere quindi non vedo perché debba essere escluso mentre invece darebbe alla alla necessità alla alla Puglia alla possibilità di aprire coperta l'esperienza per quanto riguarda questa zona dell'Italia e la particolare criminalità che la caratterizza
Grazie Palasharp non posso sperare che batteva debbo sono venti raccomandate che non risulta evidente
Come l'hanno superato i dando aiutando gli altri non tanti altri due secoli la perché questo sia quando sono stati tutti so
Allora
Un mese e mezzo fa
Nella a fine ottobre
Della di quest'anno
Abbiamo nato abbiano minato il frutto del suo del procuratore mio nomina detto credo che nazionale antimafia
Questo Consiglio
A larga larghissima maggioranza ha nominato il procuratore nazionale antimafia
Con e logici notevolissimi
E ricordo che io che avevo dissentito
Fui accusato miei amici disse mi dovevo vergognare non solo tutte queste belle parole che ogni tanto si ripetono
Oggi
Tra coloro che hanno votato per la il procuratore nazionale antimafia
Ho sentito queste espressioni
Un parere superficiale
Un parere sommario
Un parere incomprensibile
Perplessità ingiustificate
Morta superficialità
Quindi noi abbiamo nominato anche voi avete nominato
Come procuratore nazionale antimafia una persona che è molto superficiale
Che aveva ha delle perplessità ingiustificate esprime pareri Sormani e incomprensibili
Queste non sono l'autovalore nazionale antimafia che avete nominato allarga maggioranza
La scelta allora evita particolarmente delicata non è stata fatta una scelta felice confermo in questa sede grande fatto una certa debole e governativa
Che trova riscontro nelle affermazioni di alcuni colleghi oggi
Per quanto riguarda la debolezza almeno tra virgolette
Altrettanto delicata la nomina
Il dei sostituti antimafia ci troviamo di fronte a uno struttura
Forse inutile
Fossa pericolosa
Senz'altro particolarmente delicata
Se iniziato male
Non vorrei che si continuasse allo stesso modo
E perciò importante
Che all'interno di questa struttura vi sia senso critico
Non vi sia un eccessivo omogeneità
Vi sia
Vi siano persone garantiscono
Democrazia di questa in questa struttura
Ripeto è una struttura che può portare a risultati particolarmente
Lucidi
Ove in essa non si è diffusa la consapevolezza del ruolo
Delicato
Che dovrà svolgere
è stato nominato un dovuto nazionale con quelle caratteristiche che oggi da questi pareri che vengono criticati ampiamente da coloro che l'hanno votato speriamo di non dover criticare domani persone che oggi proponiamo con tanta sicurezza
è stato ricordato che la commissione da alcuni almeno non ha operato nel migliore dei modi
E io sono di questo avviso la commissione non operato nel migliore dei modi
Ha operato
Per le valutazioni progressive
Per cui abbiamo avuto la grossa contraddizione
Che persone faccio vedere il nome di classe Martella
Che è una avevano avuto a votazione unanime in una di queste valutazioni vengono poi esclusi mi si deve spiegare come si può essere unanimi su determinate persone su una certa votazione e poi escluderli
Mentre vanno avanti persone che avevano avuto del quotazioni non una
Quindi valutazioni progressive che io non riesco a comprendere
Perché bisognava fin dall'inizio fare una valutazione adeguata
E non procedere con queste valutazioni dove si lega al danno questa contraddizione notevolissima quotazioni unanimi esclusione fu questa professione indicato un animale
Andavo indicati per tempo e viene il tempo ad agosto dei criteri a cui ancorare la propria discrezionalità non si è fatto è stato uno sbaglio notevole
Non vedo valorizzato nella motivazione un requisito di particolare importanza quella dall'assoluta indipendenza
Ho stesso motivo che avevano spinto alcuni colleghi a battersi perché venisse nominato a Cordova
Quale procuratore nazionale non si è fatta questa scelta per il procuratore nazionale anzi
Si continua a oltraggiare una figura nobile come quella di Cordova come avvenuto anche oggi
E non si è particolarmente auguranti
Nel tener conto del requisito dell'assoluta indipendenza in questa struttura
Quanto a mio avviso non se l'è tenuto conto per la nomina del procuratore nazionale antimafia
Negli Xstrata è questo
E ancora più strano
Un'adeguata attenzione alle caratteristiche specifiche ve lo deve dire
Sì gravi che non avete tenuto conto delle caratteristiche specifiche
Dovete avere una tirata d'orecchi casi gravi
Chiarisce che non tenere conto dalle caratteristiche specifiche perché in alcuni casi come ho sentito dire non di sala lottizzato magistrati compiacenti
Compiacenti con alcuni candidati che questa compiacenza non meritavano perché non bisogna tenere conto nel singolo candidato fa dall'interesse generale che spesso piene dimenticate obliterato
E ha ragione
Sigla di quando dice
Quindici dice che vi è una sproporzione regionale perché ho contato trentasei candidati in una delle tante valutazioni delle quattro cinque votazioni fatta presenta sei candidati
Vi erano quindici
Di provenienza romana
E dodici delle quattro regioni dodici R quattro regioni allora senz'altro come ha detto il collega loggiato Roma e il centro
Senz'altro ma insomma ci sono anche dei limiti
Le quattro regioni a rischio hanno dodici candidati quindici allora
Né mi si venga a dire che bisogna il solito ritornello bisogna tener conto che la complessità della o vastità delle esperienze
Perché altrimenti si va verso l'investigatore come ci fosse un equivalenza entrati Durini
Specifiche e luogo invece nell'investigativo mi sembra che questa equivalenza da attitudini specifiche e Lori investigativo e arbitraria
Assolutamente arbitrario
Vede bene invece il contrario che se vogliamo contrapporci ha una logica che tende a ridurre il Pubblico ministero Autori investigativo dobbiamo telecomando diede le attitudini specifiche che in questo caso in un caso particolarmente delicato non si è tenuto
E allora
Venendo più specificamente
Ai profili e non ai candidati ci sono state carenze di profili
Per alcuni candidati a mio avviso notevole
Alcuni in alcuni casi anche quando viene una documentazione che andava in senso contrario
Vi è stata una carenza per quanto riguarda il collega Rosario Basile che pure il collega Fassone dopo nasce bene il collega persone conosce bene Rosario Basile perché lo chiama ricorsi di investigazione del PM e dove il collega Rosario Basile manifesta la sua la sua capacità e nonostante questo viene trattato nella motivazione e dopo che
Da sempre ha fatto il pm da quando sta nella magistratura e non da ieri viene chiamato ripetutamente lei così di investigazione del PM insegna a fare il PM e viene limitato in motivazione con due valori
Dice Antonino vincendo Rino non non condivido assolutamente il profilo favorevole che ne è stato fatto
Abbiamo una pratica la prima commissione Casaccia dico che ci illustra
Dagli aspetti non piacevole di questo collega
Carlo Macrì non condivido il profilo il basso profilo che ne è stato fatto un collega che io ho contribuito a far eliminare perché ritenevo che coloro che avessero subito un'attrazione Cina dovesse essere esclusi ma il basso profilo di calo ma lui grida vendetta
Il collega Claudio Trinca
Anche lì sempre nel settore penale che ha trattato procedimenti che avevano come soggetti Couto la fede Cutolo
Vengono liquidati in modo in modo a mio avviso ingiustificato
La collega Antonella Giannelli
Viene liquidata anch'essa in modo tale che non tiene conto e lista la documentazione adeguata di una vita ci pensa unicamente al contrasto alla criminalità organizzata e che nei corridoi e che nei corridoi viene trattata in modo indegno
Nel corridoio
E viene escluso un collega come motto Cataldo viene escluso un collega con la nota verrà io ancora vorrei sapere come avete fatto a escludere un collega come l'ho pagato
Il profilo di Sciacchitano non lo condivido la lettera di Michele Costa parla chiaramente
Carico di questo collega non condivido assolutamente il profilo dividere Sciacchitano non voglio ricordare per carità di viabilità gli argomenti addotti da Michele il sono i profili non difendiamo cause perdute storico figlio
Fuori profili lo la lettera di Michele Costa dava con Andy a sufficienza
Per smontare una valutazione inadeguata è una fama inadeguata di un collega Viola va visto al ministero degli Esteri
Veniamo ai candidati io propongo e seguenti la seguenti i seguenti emendamenti Misiani Francesco al posto di Palmeri Guglielmo Galasso Aurelio al posto di in aria
Poi glielo di subito Misiani Francesco al posto di Palmeri Guglielmo
Galasso veri o al posto di natalizi Agueci Leonardo apposto Di Palma ritto Boccassini livida al posto di Marini Antonio Alfonso Roberto al posto di Borraccetti Vittorio diverse felice al posto di tempo che Orlando
Misiani Francesco Misiani Francesco io non condivido assolutamente
Anzi comincia una diverso che dice diverse felice al posto di tempo parlando lembo Corrado e un collega che sa
Particolarmente illustrate
Cacciando da ogni granello una particolare qualità sta particolarmente illustrare le sue qualità però non è riuscita a convincermi su quali procedimenti di criminalità organizzata di una certa di rilievo di stampo mafioso si è trattenuto
Non devo io illustrare non devo io illustrare le capacità di difensivi Fenice di Venezia
Che è stato escluso è migliorabile ancora dire come del avete fatto ad escluderlo mi dovete ancora dire quando inserite lembo Corrado di Verbania
Di Verbania ed escludente Felice Di Persia ancora mi dovete dire come cd usciti in questa operazione
Borraccetti Vittorio ottimo collega ottimo collega
Ma non mi si può dire vola che si può inserire un collega che dichiara candidamente di non avere nessuna competenza in materia di a criminalità mafiosa lo dichiaro amico dice Lupi
Ottimo collega dichiara che non ha nessuna competenza in materia di criminalità mafiosa io e dedica come avete fatto all'includerlo di fronte a un candidato con Alfonso Roberto da cui la da cui autorelazione la cui documentazione risulta chiaramente
Dal dalla vagoni documentazione di risulta chiaramente una specificità notevolissima
Marini Antonio e Boccassini il TAR Marini Antonio
è un collega che ha ha fatto anche molti dibattimenti dodici esercitato
Benissimo ma ancora non ho capito quali procedimenti io come vivente avvilente di criminalità mafiosa di notevole i ampiezza abbia trattato
Viene invece esclusa Ilda Boccassini
Il dato pessimi che ha un curriculum invidiabile
Che l'unica donna rimasta
E viene esclusa e viene esclusa con una motivazione in relazione a una vicenda particolare che è chiusa in un momento particolare
Quando avete inserito come dirò dopo colleghi rissosi colleghi che hanno dimostrato
Addirittura di ore uscirà la magistratura quando non vanno d'accordo con l'avvocato della Repubblica invece dove significa che in un momento a limitato
A una delineato episodio rispiegare in determinate circostanze che ha un curriculum invidiabile che dimostra la sua volontà di
Continuare a svolgere un certo ruolo con l'applicazione recente viene esclusa e viene inserito invece volevo maligni Antonio ottimo collega ma le cui e capacità specifiche Marie dovete indicare perché io non le ho comprese
Mi trovavo
Vale tutto quello che ha detto il collega palombari queste un collega riguarda sul quale io do una valutazione negativa di tutto
Per me
Non mi garantisce non sono garantito io non sono Gandini cittadini italiani da un collega come Nitto Palma che sarà anche un ottimo collega ma che dimostra uno scarso senso istituzionale
Uno scarso senso istituzionale sia per le vicende di cordate dal collega Palombarini sia perché non si vede non si
Non ritiene che avendo il suocero come ispettore o cavo come Carlo l'ispettorato debba pensare prima di assumere la difesa
Laddove la perché il foce del cavo l'ispettorato e laddove addirittura il suocero ha condotto dell'inchiesta
E allora questo signore non non mi dà nessun affidamento sul piano delle istituzionale perché inutile dire tanti procedimenti perché i magistrati
Il valore dei magistrati vanno va individuato su singoli procedimenti perché si possono fare danni procedimenti messo cinque procedimenti sono particolari segnali che stanno a indicare individuale fu determinato collettiva Lina danesi
In analisi ci saranno delle tavole di cavallo alato trentacinque minuti in in si collegava a circa primavera
In in in aria
Va be'ameni rivendica spesso e volentieri
Allora a
In danesi e Galasso Aurelio in danese come è stato ricordato come è stato ricordato Ina danesi
Azzardato un sorpasso di merito una pagina in a vocazione di criminalità di stampo mafioso
Ci vi è qualche paragone con dalla Saverio
E allora ha tolto il procuratore nazionale antimafia che pure io che ho criticato continua a criticare anche per questa motivazione quando fare affermazioni
Del tutto arbitrario Maritati e dimostra ancora una volta quell'aspetto governativa tra virgolette che io a suo tempo folle di evidenziare
Nel dare quel giudizio su Maritati un giudizio non o no adeguato tecnicamente e che sottende un'ideologia
Ecco ma ha ragione quando fa riferimento a questa indicazione romana senza competenze specifiche
Misiani Francesco e Palmeri voglie
Misiani Francesco
E un collega
E qui è la sintesi di tutti gli i ribelli scossa che proprio questi due
Che perseguiva pazienza e cerchi di Alba
Il collega pazienza ai giardini al bar dove il braccio destro di
Pazienza il collega Palmeri Guglielmo non si accorge hanno scelga in una terra di mafia contenga esclusiva per il penale con i giornali che riportano determinati notizia di stare in contatto e avere rapporti e pori spero di specifico corna Nicolini assessore coinvolto in vicende camorristiche
E condannato ripetutamente per fatti gravi non si accorge
Che Giardini di Albaro
è correo di Nicolini
Che già legal vale copia ridicoli quindi meglio iniziali persegue giardini Palmeri non si accorge che a Nocera Inferiore nel comune dove agisce con un'unica con esclusività sul settore penale vi è una persona
Come
Giardini Alvaro che il correo di Nicolini voglia
Misiani Francesco io non condivido i suoi atteggiamenti
Sono lontani mille miglia dal mio modo di pensare
Ma ha una competenza specifica
Ha illustrato
Nelle varie fasi della sua attività
Giurisdizionale ed è quello che conta e non le dichiarazioni sulla stampa o legge perché se avesse avuto quei comportamenti nel momento in cui faceva il giudice allora è un discorso diverso ed è un discorso diverso
Ma ha dimostrato di avere una valvola norme competenza
E viene escluso viene escluso sulla base di pregiudiziali che io non condivido assolutamente
Sta a ha trattato procedimenti particolare importanza va al commissariato e l'amante il Consiglio comanda il Consiglio e acquisisce una competenza specifica scrive un libro che a tutti consiglierei di leggere Fossa errore perché ha scritto quel libro non va bene
E chi è l'altro lega io propongo la sostituzione Palmeri guide
Io affermo qui senza ombra di dubbio
Che vi sono problemi grossi per questo collega
Perché tra alcuni o legale per altri o la mia esperienza come sostituto procuratore in una zona di mafia e allora devo dire
Che vi sono problemi che attengono almeno per quanto riguarda l'apparenza l'indipendenza alla sensibilità sui problemi di criminalità mafiosa alla capacità di inserimento in una struttura d'équipe
Uno
è uno dei cosiddetti collaudatori irriducibili
è chiaro che questa affermazione in questo Consiglio
Non votando senza comprensibile è un collaudatore irriducibile io mi alzo mi astengo sul collega Di Pietro proprio perché collaudatore e colleghi di Magistratura Democratica voi mi dovranno spiegare perché hanno votato per Di Pietro quando poi hanno assunto una posizione così lucidi le sulla vicenda tolto la
Io mi asterrò col collega Di Pietro perché anche edito un collaudato riducibile e il problema dei collaudi è stata ed è un problema di indipendenza
Indipendenza dal danaro indipendenza dal potere ricordo che all'epoca il Presidente alla Giunta regionale Fantini
Teorizzò questo apporto questo connubio questa commistione questa confusione tra magistrati è politici perché bisognava creare quello su morosi che a Napoli così difficile staccare non a Milano
E il collega
Sì dal collega questo a me fa ancora senso
Acquista rischia una casa condonata
Una casa abusiva
Per questo a me ancora senza sollecita
No non superano nessuna cosa personale io il lusso sollecita elogi sollecita elogi al procuratore della Repubblica
Tratta con particolare accanimento
E giustamente ma andando al di là dei limiti da proprie competenze perché li fa in modo completo e questo risulta dalla dalla o dalla indicazione del procuratore la Repubblica tratti in modo completo procedimenti andando al di là degli atti urgenti
Nona la stessa sensibilità per i reati contro la pubblica amministrazione in una pubblica amministrazione come quella di Nocera Inferiore coinvolta in vicende camorristica e dove due sindaci formali coinvolti in vicende camorristico
Va via dalla procura la Repubblica perché come lui ha affermato critica come il procuratore della Repubblica Baviera la magistratura l'avvio la magistratura è primo caso in Italia
Per la bontà di alcuni colleghi mettiamo diciamo così viene riammesso in magistratura dopo essere andato via dalla magistratura Milena la sua spiega la dizione dimissioni
Definisce un collega
Ce lo ha criticato figlio di un tabaccaio
Ha dei rapporti conflittuali con alcuni pretori di Nocera Inferiore
Dichiara
Lui stesso gli aveva avuto di aver visto Nicolini presente
Nella sua nella sua nella pretura e che frequentava Fiore che il consiglio ha sanzionato lamenta
Il pretore dirigente e lumini
Nicolini leggetevi viatico messa a disposizione è un personaggio inquietante
Ripeto copio di giardini allora
Giardini al bando
Il collega ottiene un incarico
Dopo la prima della dei collaudi ottiene un incarico
Dalla comune di Nocera Inferiore
è espressa questo incarico per dieci ore per queste dieci ore
Per questi dieci ore ottiene un compenso io all'allora autostrada per i miei mio investimenti allora prendevo due milioni e tre al mese ottiene un compenso netto di due milioni e mezzo
è utile a questo compenso dopo essere stati in commissione con Nicolini dopo essere stati in commissione con Nicolini ottiene questa compensa
Dalla Giunta e non dal consiglio comunale
Dalla giunta comunale dalla giunta comunale di cui faceva parte di Corini quale Nicolini viene condannato con sentenza
Pronunciata soltanto nel novantadue ma il fatto di sale all'ottanta all'ottantatré viene ottiene un po'questo compenso dalla giunta o di una parte di Corini il quale di Corini per questo o intervento viene condannato con sentenza penale
E il Consiglio comunale discute di questa vicenda è cosa dicono i consiglieri comunali
Per eliminare la diffusione discusso in consiglio comunale ai caratteri ormai rassegnato a Gaeta e battendo Carasca qui non ho parenti Bossi battendo ma
Impossibile la
Per ecco alcune dichiarazioni consiglieri comunali per eliminare la diffusione della delinquenza per eliminare
Per eliminare la diffusione e la delinquenza dalla camorra perineale su questa vicenda
Su questa vicenda
Su questa vicenda cinque sedute il ventisette finiscono le sedute il ventotto APR Riba della della Giunta comunale di quella parte di Corini
Dopo due tre giorni con volo con delibera venga immediatamente esecutiva viene guidata questa compenso con i mandati firmati da Nicolini quei mandati firmati dai rigori
Vi è un dibattito ripudio comunale vi ha riportato sulla stampa e vi ha dichiarato questo Perina preliminare ecco quello che viene fatto in pubblico mirati in pubblico di una preliminare diffusione la delinquenza ed è la Gomorra è necessaria la quotidiana onestà
Allora siamo un bottino dovevo togliere la parola è venato di RAI danno all'Olanda povera sempre battuto perché tutti i cittadini potranno partecipare alla vita politica ecco la necessità dei gettoni di presenza però l'aviaria passato alla Commissione un modello accettato di consentire ai cittadini di svolgere politica infatti nostro consigliere quand'è venuto a conoscenza della cosa ha rifiutato sbalordito visione dei consiglieri comunali che rifiutò il gettone
Vi sono consiglieri Beha Sissi
Non mi voglio dilungare dalla documentazione ampia Paolo non voglio dire niente autori felicemente aggiungere questo che questa vicenda esortano esso sta male con indicazione di un procuratore nazionale che a mio avviso non andavano minato
Va via va avanti ancora peggio con indicazioni
Che in due casi sono del tutto inadeguate e in altri casi comparativamente non sono non vengono assolutamente conto dei dati un illustrati nella relazione era documentazione grazie
Santa Maria
Presidente io sono componente della vituperata terza commissione
Avevano
Anche sa fare tanti presidente
Vituperata perché è stata contestata da molti no molti si sono lamentati
E poiché mi pare di capire ragione che i si lamenta mi lamento anch'io
E io mi lamento fortemente perché avevo cercato fin dal primo momento di impostare
Questo difficilissimo discorso
Che si prospettava nel momento in cui uno dei criteri basilari per cui questo come con cui questo consesso ha sempre operato il criterio dell'anzianità veniva messo da parte
Ed erano prevedibili numerose questioni numerose contrapposizioni
Numerose valutazioni e opinioni discordanti e diverse
Quando il dieci agosto ci siamo riuniti per bandire il concorso eravamo in Commissione non solo i componenti della Commissione ma vi erano circa due terzi del Consiglio
Come ha ricordato l'Alaska io e anche il collega maschio
Sollevammo la questione di un bando di concorso che veniva emesso emanato senza fissazione preventiva dei criteri
Ma fumo zittiti dai due terzi del Consiglio ritenendo che l'urgenza la risposta che doveva essere data
Al Paese in quelle circostanze
Potesse anche fare a meno di una fissazione preventiva di criteri
Nel corso della poi della discussione che si è protratta per mesi dell'analisi di queste candidature sono state avanzate sono stati avanzati vari criteri ricordo perché è stato richiamato quello proposto dal collega Millo della fissazione dei punteggi
Ebbene al punto in cui eravamo a concorso aperto ben conoscendo i candidati
Lui il perseguire o comunque fissare questo criterio
Sarebbe stato illegittimo perché sicuramente non neutro
Avrebbe comunque potuto alterare la fisiologia del concorso
Sono stati quindi elaborati
Altri criteri di carattere generale si è detto da alcuni elastici sui quali vorrei dire non c'è stata una valutazione concordante
Anche io ad esempio
Più
Di ritenere non valutabili le esperienze compiute da magistrati che avevano svolto funzioni pretori
Prima Della l'istituzione della Pretura circondariale
Questo vorrei dire perché quando sì fanno delle contestazioni e si dice voi noi queste sono le scelte no questa il risultato di di questo lavoro è il frutto di una serie variegata
Di maggioranze che si sono su tanti punti formata in modo variegato è in modo diverso secondo la libertà e la libera coscienza di ciascuno di noi componenti della commissione
E mi fa piacere che Mara ska componente della commissione
Via sto abbia dato atto nel primo intervento che lottizzazione non vi è stata
E d'altra parte se per lottizzazione si intende come dalla stragrande maggioranza soprattutto anche dei commentatori della stampa viene intesa manuale Cencelli
Ebbene manuale Cencelli d'Algeria davanti agli occhi di tutti
Una precisazione doverosa sulla motivazione del provvedimento noi alcuni di noi tutti noi abili giuristi
Ma alcuni di noi Gabidi giuristi vogliono speculare su presunte contraddittorietà di questa motivazione
Vorrei dire la motivazione è stata nel convulso lavoro di questi ultimi giorni portata all'attenzione della Commissione ieri sera
E ieri sera era convocata la Commissione dopo lo stacco che abbiamo avuto abbiamo la finito di abbiamo lavorato anche venerdì poi ciascuno di noi ha avuto delle esigenze familiari ci siamo rivisti
Io devo dare atto a Stajano che il lavoro era massacrante
E lo ha compiuto così come poteva nel ristrettissimo tempo che aveva a disposizione
E pur tuttavia ieri la motivazione è stata approvata da lui con delle precisazioni a verbale che io vorrei richiamare
E cioè il voto che è stato dato alla motivazione lo è stato dato per consentire come qui nella fisiologia anche di tante commissioni per consentire di portare la proposta al plenum molti passaggi di quella motivazione io anche altri non li condivideva
Molti profili magari non li condivideva se io avessi scritto avesse avuto il tempo
Di scrivere la motivazione probabilmente avrei saltato alcuni aspetti e non altri
Però vorrei dire per ciascuno di noi ma comunque vale per me
Il i passaggi logici delle scelte alle quali siamo arrivati devono poter essere rilevati anche e soprattutto dai verbali poderosi dissi della Commissione e non ci si può per cortesia
Conoscendo avendo Monti di voi visto che tipo a che tipo di lavoro la terza commissione si è sottoposta strumentalizzare o speculare su alcuni passaggi della motivazione
Allora quali erano i criteri anche io devo dire che all'inizio opposto questo problema ho detto
E comunque non lo sono ripetuto più volte
Se anziché istituire un nuovo ufficio conventi nominativi avessimo dovuto integrare un ufficio già esistente e quindi avessimo bandito un posto due posti quali criteri avremmo seguito
Probabilmente molti di colleghi che oggi sono entrati questa era la mia risposta non sarebbero entrati
Ma questa era una scelta mi pare di capire che in alcuni interventi in modo particolare quello dei colleghi Amatucci ninfe inizia Condorelli
Questa scelta è quella privilegiata cioè stabilire se
Determinate esperienze specifiche dicono di criminalità organizzata la con le professionalità quant'altro dovessero prevalere su tutto e su tutti
La commissione ha fatto un'altra scelta
La commissione è stato ricordato da Milingo è stato commissario è stato ricordato dal fisco ha dovuto prendere atto che era un ufficio completamente nuovo che andava ad essere creato senza alcun altro riferimento se non generiche affermazioni contenute nella legge allora la scelta della connessione
è stata quella di valutare e di valorizzare complessivamente anche delle esperienze complementari
Per poter poi arrivare ad un punto completo nelle varie espressioni di questa professionalità anche esperienza intrigante valorizza anche esperienza in altri settori io per la verità potevo avere delle perplessità
Su questa scelta ma mi sarò dovuto poi adeguare alle scelte della Commissione come nella logica democratica come bene hanno detto ma aspetta oggi anche per me non solo per loro
Ci si è dovuti confrontare con tante opinioni e poi si è dovuti tenuto nel conto che comunque bisognava andare avanti Monti per esempio anche molte scelte concrete non le ho condivise una ad esempio non ho condiviso la scelta del collega Faiella
Ma senza assolutamente voler discutere nel mettere in dubbio la sua capacità la sua professionalità per un per alcune argomentazioni completamente diverso e perché noi un anno fa abbiamo trasferito d'ufficio senza il suo consenso nona domanda voglio dire non ha domande il collega Saia da zone di criminalità
Mafiosa
Fuori della Sicilia perché è a rischio perché ci veniva detto che era a rischio ritenevo contraddittoria una scelta del genere se cioè per tutelarlo bisognava estivo parlo da quella realtà dove bene faceva
è una valutazione soggettiva probabilmente ho detto alla commissione è contraddittoria questa scelta che oggi andiamo a fare dicendo no adesso tu devi continuare ad occupati in quella materia per la quale Harris
Comunque Mammano fisici CDC stringeva il cerchio della nostra valutazione attraverso successivi passaggi ma davvero cari colleghi credetemi diventava difficile Kranz difficilissima la selezione perché qui non è stato ricordato ma ogni volta che si doveva votare e che con dolore qualcuno doveva esprimere una valutazione non positiva
Tutti dicevano
Eccolo roso dovervi arrivare a questa esclusione ma purtroppo i vostri soldi
Purtroppo questo non vuol dire e non deve significare per i colleghi esclusi un giudizio negativo noi siamo già arrivati a livelli di eccellenza fossero tutti così i concorsi
Che noi bandiamo fossero tutti così
Noi abbiamo letto abbiamo riletto le relazioni abbiamo discusso approfonditamente di tutti i profili professionali abbiamo anche fatto un audizione per
Fugare ogni sospetto ogni ombra su alcune questioni che un componente un consigliere con neve che ha riproposto oggi e che la Commissione dopo l'audizione all'unanimità ha liquida oggi tutti sono scontenti e denunciano delle contraddizioni allora vorrei dire ma cari colleghi voi non avete probabilmente provato a mettervi al nostro posto e voglio dirvi
In questi beni interventi gli ho colto l'ecologo oggi qui soprattutto da parte di coloro che più si sono lamentati uguale medesime contraddizioni di questa valutazione perché non è coerente loro disposto adesso Amatucci mi consenta Amatucci ha fatto una serie di emendamenti
E sulla base di certe sue valutazioni su opinioni per esempio lui tanto per vincere in una danese riconosce le elevatissime capacità professionale di Amato utili di Linda danese anche lì Amatucci perché aveva Dio me ne scampi e liberi
è un collega che nell'ambiente
E stimatissimo e al di sopra di ogni sospetto eccetera però Nola quelle esperienze professionali
E lo so e ma perché mi chiedo io perché Amatucci che così attento
Ha fatto tutta una serie di emendamenti e pende individua Tina danese e non individua Borraccetti dico tra virgolette perché Borraccetti è stato è un collega che candidamente
Se la cui capacità professionale non discuto alla stesso livello Dina danesi ecco perché è stato inserito dice io non ho esperienze professionali dire
Per Bati di mafia camorra 'ndrangheta Sacra Corona Unita in materia di sequestri di persona un'esperienza limitata ad un caso risotto si rapidamente e non particolarmente significativa
Allora perché e e non borracce
Forse e qui la col forse ma sbaglio per carità
Forse perché inconsciamente allora anche Amatucci si è fatto affascinare dal criterio che poi contesta della regionalizzazione
No certamente mi dirà di no allora perché la provenienza di Borraccetti è di e proviene da Padova e subisce un'influenza e direi spropositata appesa la Milano devo ritenere la colleganza è l'amicizia con con palombari
Indiscutibili dall'altro Palombarini per carità Dio me ne scampi e liberi
Ma l'onda indice si riporta l'impostazione generale di Marassi capisce condivido io passo dopo al seguito ecco insidie ma perché in modo è stato escluso
Domanda legittima
Allora risposta lapalissiana perché non è stato votato e allora vediamo perché chi perché quando l'abbiamo votato Amatucci
E e e Palombarini batta vudù trovato positivo e mi consenta di violare il segreto se è segreto e del collega Ruggiero che lo conosceva bene
E che ha ritenuto di votarlo avuto cura voti contrari
Che io posso rivelare il mio voto mi sono astenuto
Allora dico probabilmente c'è anche una contraddizione se l'impostazione generale è rimasta quella condivide poi arrivati a risultati diversi
Vuol dire che nelle valutazioni in fatto c'è eccome ha detto Criscuolo una grossa opinabilità
Un annotazione non è presente nemmeno una donna
Ci siamo pochi giorni fa riempiti la bocca di affermazioni sulle donne io tra le poche donne che concorrevano ho votato a favore di tre di queste donne
E sono state clamorosamente Prodi impietosamente esclusa
Io ho votato per la collega Li Calzi siciliano di origine ho votato perché oggi si dice ma voi applicazioni a Palermo di cinque mesi di un mese un mese prima un mese dopo norme valutarie successivo finito già ma come volare no perfetto presente offrono concluso
Ricordo che tempo fa si diceva e veniva valutato in circolari del Consiglio delle applicazioni poiché erano esperienze di fatto compiuto non erano valutate oggi si dice che vengono valutate d'accordo ma allora chi vive in una determinata realtà chi è alto oggi via di tipi diversi di mafia chi svolge da più anni
La funzione di pubblico ministero anche in grado d'appello magari avendo quei requisiti che balza la legge voleva introdurre e questi non lo si valuta Paolo Ambrosio esperta
Ma maggiore esperta di stupefacenti
E di traffico di stupefacenti internazionali in Campania la Boccassini anch'io ho votato per la Bombelli concludo Presidente dicendo che al punto in cui noi ora stiamo mi vorrei rimettere alle valutazioni complessive dell'ottimo Coccia meglio davvero ringrazio ancora
Per il senso di equilibrio che ha avuto nel suo intervento e nei lavori della commissione
Nel confronto delle varie opinioni con la doverosa necessaria comprensione delle proprie questa proposta della commissione e complessivamente buona si arriva una buona composizione vorrei dire io mi auguro soprattutto che questo nuovo organismo funzioni fu
Simoni bene e consiglieri da subito è credo signor Presidente e cari colleghi che l'opinione pubblica è il paese si disinteresse reali
Di questa nostra discussione ma vorrà un risultato come quello che io prospetto che questo ufficio funzioni funzioni bene e funzioni sul e questo vale anche da parte mia come augurio
Bellissima
Il mio intervento
Certe l'intervento sarà davvero breve per approfondire alcuni punti utile ai fini della motivazione il primo riguarda il collega Sciacchitano mi scuso se qualcuno giallo ha detto ma mi pare che comunque necessario
Ribadirlo
Occorrerà modificare la motivazione della proposta perché il collega Sciacchitano a seguito del suo collocamento fuori ruolo
Non entra più in valutazione ai fini della delibera che stiamo per assume e quindi in questo senso
Io ritengo che sia necessario eliminare tutta la parte paradosso relativo appunto al dottor Sciacchitano
Dandosi atto invece dell'avvenuto collocamento fuori ruolo
Per quanto riguarda un discorso di carattere più generale dell'unico che affronto io invece credo che sia doveroso da parte di un componente del consiglio che non ha fatto parte del che non fa parte la terza commissione che ha assistito saltuariamente ma piuttosto frequentemente ai lavori della commissione stessa che ha l'ho portato alla elaborazione della proposta ripeto esprimere una giudizio di apprezzamento per il lavoro che la commissione ha svolto un giudizio di apprezzamento per che sta si trattava di e valutare una molteplicità di profili professionali e il metodo che è stato seguito il metodo cioè io una progressiva selezione che certamente ha comportato via dia la esclusione dal novero dei concorrenti di magistrati pur validi è stato mi pare l'unico metodo che seriamente potesse essere praticato
E quindi io non mi scandalizzo affatto e non mi stupisco come invece a detto il collega Santoro della circostanza che alcuni magistrati che avevano ottenuto una unanimità di consensi in occasione di una prima selezione nelle fasi successive del lavoro della commissione abbiano invece ottenuto uno voto diverso questo era ed è nell'ordine
Logico di svolgimento dei lavori non poteva che estere così nel momento in cui progressivamente si arrivava a momenti di selezioni come dire più specifica
Maggiore credo anche che la proposta della commissione
Debba essere valutata nel suo complesso io credo che ciascuno di noi avrebbe da formulare delle osservazioni critiche su un nominativo o su un altro nominativo soprattutto nel senso che ognuno di noi potrebbe prospettare nominativi di colleghi che non sono stati inseriti nella nella lista definitiva
Ma io credo che un ottica di questo genere sarebbe un ottica parziale che non terrebbe conto appunto di una necessità di contemperamento di una pluralità di esigenze e di necessità il contemperamento che invece a me pare che la commissione abbia fatto e abbia fatto bene nel momento in cui ha tenuto conto di specificità professionali
Ha tenuto conto di una anche diversificazione dal punto di vista della provenienza territoriale dei magistrati designati e quindi a e lavorato ripeto una proposta che complessivamente mi pare mi pare
Apprezzate
Devo dire e da ultimo e quindi mantengo l'impegno dell'intervento Preve alcune cose che riguardano specificamente la posizione del collega
Corrado lembo in risposta al alcune osservazioni critiche che sono state formulate a sostegno di emendamenti e quanto dico quindi deve valere sostanzialmente come un contributo ad integrazione della motivazione
Nei confronti del per la parte che riguarda appunto il dottor Corradori
Quanto alla esperienza specifica maturata da questo magistrato che il sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Verbania quanto alla esperienze specifiche
Con riferimento a procedimenti in materia di criminalità organizzata e di criminalità di stampo mafioso io rinvio alla schiena di autorelazione che contiene una elencazione che sta precisa e assai articolata dei procedimenti vari in materia di estorsioni di traffico di sostanze stupefacenti dissequestri di persona di associazione a delinquere di stampo mafioso che il dottor lembo attratta
Ma voglio e quindi rispondo in questo senso al osservazioni del collega Santoro che aveva posto polemicamente una domanda un interrogativo sul quanto poi al a delle particolari e del e specificità e competenze del dottor lembo io voglio ricordare quanto risulta dalla spiega che a sua volta corrisponde alla realtà e cioè che questo magistrato a realizzato una sorta di Censimento aggiornato di pregiudicati e sorvegliati speciali di estrazione geografica calabrese ma comunità che particolarmente presente nella zona di confine fra l'Italia e la Svizzera dove opera il con collega le censimento che non ha avuto una finalità inutilità puramente statistica ma che si è rivelata assai preziosa
Nella conduzione di indagini che sono state espressamente menzionate e sono state anche ricordati in una nota di elogio del procuratore generale presso la corte d'appello di Torino
Ricordo che il dottor lembo ha elaborato anche un sistema un programma per l'archiviazione sistematica delle trascrizioni delle intercettazione telefoniche
Con possibilità di ricerca automatica e visualizzazione su computer dei relativi dati salienti sì da scoprire connessioni fra diversi soggetti fra diversi indagati connessioni che sono particolarmente utili particolarmente preziose e dico cose ovvie per chi abbia un po'di esperienza nella trattazione di procedimenti in materia di criminalità organizzata
Ricordo ancora che da ultimo in particolare il collega lembo ha condotto una inchiesta in materia di traffico internazionale di sostanze stupefacenti con connessioni
Tra l'Italia e il Venezuela e con collegamenti fra questa indagine e quella che si è sviluppata a Roma la cosiddetta e famosa indagine dello ove denominata Green Hanks
Devo ricordare questo mi pare ingiusto perché testimonia il valore professionale decorate il dottor lembo
Che in tutt'altra in tutt'altra pratica e c'è una pratica il commissione direttivi relativa alla nomina del Procuratore della Repubblica presso il tribunale di Teramo
Nomina per la quale il consiglio ha designato il dottor barra Asso il relatore il collega Lipari che non ha minimamente preso parte ai lavori come componente della terza commissione a espressamente menzionato il dottor lembo come magistrato di eccezionale valore con un uno spicchio di spicco particolare rispetto agli altri magistrati che erano concorrenti e questo a testimonianza ripeto di un valore professionale che a soli e i da ultimo e con questo chiudo voglio ricordare che unico magistrato operanti in Piemonte il collega lembo è stato applicato ed è tuttora applicato alla procura distrettuale
Di Torino proprio per la ha qualità di indagini in materia di criminalità mafiosa e anche su questo punto la nota del procuratore generale evidenzia i sottolinea lo straordinario Valona stradale ha competenza del dottor lembo
Quindi credo che vadano respinti gli emendamenti che mirano alla sostituzione
Del dottor lembo e va ad invece confermata la proposta della commissione proposta che sul punto ha tra l'altro ottenuto anche il parere favorevole del procuratore nazionale antimafia
Una una breve dichiarazione di voto che si rifà a quella che ha fatto stamani il collega Silvestri anche a mio nome
Io non aggiungerò quasi nulla quello che lui ha detto ma vorrei cercare di spiegare perché questo atteggiamento debba essere mantenuto anche nei confronti al delle votazioni che avranno luogo di qui a poco
Ecco nessuno dubita che le queste votazioni presenti no una rilevante importanza come del resto è proprio di tutte le deliberazioni del covo di quasi tutte le deliberazioni del Consiglio superiore della magistratura
Tuttavia io vi vorrei il suggerire di fare una comparazione fra all'importanza di queste deliberazioni e quella di quella che abbiamo preso questa mattina
Io credo che di cui a tre o quattro giorni o a sette o dieci al massimo nessuno si ricorderà più se è stato designato il dottor Motta o il dottor Granero o altri dei candidati di cui si è sentito parlare
Viceversa non io credo che nella storia della magistratura italiana l'offensiva proposta dal ministro Martelli e non solo da lui nei confronti dell'indipendenza della magistratura rappresenterà una fase importante infatti chi ha fatto qualche studio di storia della magistratura sa bene come episodi del tipo di quello che in corso in questo periodo nei confronti del procuratore di Palmi
Si trovano a stento anche nel periodo pre fascista della storia della magistratura italiana
E se voi avete seguito le vicende francesi quelle cioè di un Paese in cui il Consiglio superiore della magistratura è interamente nominato dall'esecutivo
Il pubblico ministero può ricevere direttive da parte del ministro della Giustizia i magistrati riuscirono da parte dei loro superiori gerarchici le note caratteristiche come da noi avviene credo forse nemmeno più che gli ufficiali forse ufficiale
Ebbene in un Paese come questo non è accaduto nulla di simile a quanto è accaduto in Italia con riferimento alla procura di Palmi nonostante che i magistrati francesi abbiano condotto inchieste del tutto simili a quelle che sono avuto in Italia si sono avute sequestri nel nella sede nazionale del partito al governo del partito che ha la maggioranza assoluta nel Paese
è un giudice ha ordinato una perquisizione nella sede del Partito socialista francese
Pensate un po'che cosa sarebbe accaduto in Italia se questo fosse avvenuto
Viceversa in Francia gli stessi uomini politici hanno finito con riconoscere che non era possibile non era legittimo davanti all'opinione pubblica
Tre frenare cercare di frenare il movimento della magistratura e gli stessi ministri e la giustizia hanno detto hanno rinunciato a cercare di manovrare i procuratori secondo una frase tradizionale della storia giudiziario francese
Ed hanno lasciato il corso alla giustizia e trasmissioni televisive cui partecipavano il primo ministro etica hanno rivendicato l'indipendenza del pubblico ministero e l'elettività del Consiglio superiore della magistratura
Ecco in una fase come questa in cui proprio ieri il ministro della Giustizia era continuato a ripetere le solite accuse contro il procuratore della Repubblica di Palmi
Ripetendo davanti ai parlamentari che li hanno ascoltati a quanto pare con grande spirito di comprensione
Ebbene di fronte all'indomani di questa sceneggiata il Consiglio superiore della magistratura cioè l'organo specificamente deputato dalla Costituzione a difendere l'indipendenza dei magistrati
Prende una decisione come quella che è stata presa questa no
Ecco io vi chiedo soltanto di fare un confronto fra queste due tipi di decisioni e mi domando se il fatto che voi siate stati indotti
A discutere per ore e ore per giorni e giorni se bisognava mandare il dottor Motta al dottor di andare non sia una trappola in cui voi siete caduti io che divenuto metto queste
Semplici osservazioni e mi domando se non sia a questo punto giustificato
Che io eh sì testi facciamo quelle poche cose che noi possiamo fare per cercare di sottolineare questo stato di cose ai vostri colleghi all'opinione pubblica mi riferisco in particolare i togati naturalmente all'opinione pubblica
Alle forze politiche democratiche se ancora ce n'è qualcuna
Signor presidente l'intervento del professor Puccio Russo mi induce brevissimamente Ermanno accusano del mio tempo
A rivendicare come componente di questo Consiglio superiore che tiene soprattutto a garantirne
La funzionalità in termini di difesa dell'autonomia della magistratura che la ragion d'essere del consiglio stesso
Che almeno da parte mia la votazione di stamattina non è stata intesa come un sottrarsi ad un civile e per mo'confronto
Mi è sembrato casomai che la polemica immediatamente contro appositi IVA non fosse il modo di risposta più adatto perché noi non è polemizzando che garantiamo l'autonomia
Ma realizzando veramente nei confronti del collega una tutela
Se questa tutela ci deve essere pacata approfondita completa per non mostrare che si va alla rissa che si va contro ma si garantiscono i principi con equilibrio e con serietà
Detto questo per debito di coscienza
Dirò brevemente molto brevemente che io ho apprezzato il lavoro della commissione ovviamente pur non condividendo nelle sue particolari articolazione
Mi pare che questa sia una regola fondamentale della democrazia
Nella democrazia le varie opinioni si contrappongono le soluzioni che si ottengono sono soluzioni che in senso buono rappresentano l'equilibrio
E non il compromesso perché evidentemente si deve andare alla ricerca di una soluzione che proprio perché incontra
I consensi di molti e qui veramente il problema era complicatissimo come ha detto molto bene all'inizio di questa nostra discussione il presidente della terza commissione che ringrazio profondamente e non così per e per dire delle parole rituali perché qui il lavoro che ha fatto la terza commissione è stato un lavoro veramente incredibilmente arduo incredibilmente difficile proprio perché si trattava di fare venti concorsi che si intersecano
Quindi pur non condividendo nelle singole o in parecchie di queste scelte la il puntuale fermarsi su un tizio anziché su Caio io credo e l'ha detto del resto molto bene e molto meglio di me Sandro Criscuolo qualche ora fa non so quante due due e mezzo
Che il valore da difendere il quello difendere questo equilibrio raggiunto
Perché questa costruzione rischia di essere una costruzione di carte da giuoco una montagnola di queste carte che adesso stanno miracolosamente in piedi
Se noi cerchiamo di togliermi qualcheduno rischiamo di abbatterla rischiamo di riprodurre qui in questo Consiglio una discussione che qualcheduno ha detto altro che Natale
Ma a Capodanno andremmo perché chi ha seguito seppure saltuariamente come io ho avuto modo di fare i lavori della terza commissione si rende perfettamente conto che riprodurre qui in plenum una soluzione alternativa globale sarebbe una cosa veramente impossibile
Quindi io sto alla a scelta della Commissione e quindi voterò il diciannove motu quei diciannove posti così come sono stati creati c'era Ettore
Che venendo meno e me ne rammarico profondamente vorrei questo mai in questa sede esprimere il mio profondo rammarico che questa questi fra questi menti non ci sia un collega del valore
Dell'equilibrio dell'esperienza di Italo
Ormai
Questo è successo non dipende da noi forse il rammarico di non averlo potuto raggiungere di non avere potuto o con la mia parola
Spingerlo a non a non a non fare questo passo perché evidentemente non è un passo che tocca il Consiglio come tale ma questo giudizio
Della del procuratore generale del procuratore li avessi nazionale antimafia
Nei cui confronti
Devo presto esprimere deciso pacato
Il venir meno di Ormanni e un venir meno forse di un di un arco portante della parte della Petra Della Pietra di svolta secondo me di questa di di di di di di questi venti candidati in luglio vedevo naturalmente il vicario come ho voluto dire o di Sibari per tutta una serie di motivi che non sto qui a rappresentare
Dobbiamo sostituirlo
Come sostituirlo
E qui dirò francamente la mia opinione che è un'opinione sofferta perché evidentemente tutte queste scelte poi maturate così frettolosamente
Nel senso che fino a ieri non sapevamo di queste quindi ero tranquillo perché la mia decisione era quella di votare
Globalmente la decisione
La proposta della commissione
A me pare da quello che abbiamo detto dalla conoscenza che lo delle carte che certamente è un magistrato chi ha una rinomanza internazionale
Come già è stato detto come il collega Galasso non possa essere assolutamente pretermesso
Perché veramente questa paterni sessione già allora già prima rappresentava un elemento di disturbo nella Via Valutazione
E con forza proprio attaccandomi a questo criterio globalità del tu settimane
Io mi sarei astenuto dal proporre emendamenti che prevedessero il suo ingresso in questa in questa proposti in questa situazione con molta serenità ma con profonda convinzione credo che noi faremo una cosa veramente saggia se voteremo per il collega che indubbiamente
A prescindere da argomenti diciamo para valutativi di quelle che sono le effettive capacità dei concorrenti a mio avviso si presenta come il più degno
E non trovo altra soluzione quando devo votare per una persona sola
E questo è l'avventura quindi fa Cúcuta questa sera questa notte
Che di votare per il Colle
Grazie
Allora la Stajano parlare
L'invito che mi viene rivolto da più parti
Ah chiedo scusa
Piano riguarderà soltanto di sessanta secondi il suo intervento perché il tiro
Pochissime frasi certo non posso negare che nella lista qualche elemento disturbante che presenta
E non posso neppure negare che mi disturba
Qualche
Discutibile comparazione che è stata fatta fra colleghi
Di cui probabilmente difficile poi pensare il valore complessivo professionale in tutti gli aspetti che questa qualità
Presente
Ma sia perché mi rendo conto che qualunque decisione alla fine
Fonte di discussione e di incertezze
Sia perché e tempo di concludere senza furori
Questo procedimento sia perché e non è l'ultima ragione credo che si debba dare atto alla commissione di essersi impegnata a fondo
Sono dell'idea
Con qualche rammarico e con qualche difficoltà
Interiore si possa dare il voto
A questa proposta della commissione ferma restando la scelta del sostituto del ventesimo componente della lista mi pongo quindi per quanto riguarda i diciannove sulla stessa scia dei colleghi che scuola e Lipari
Gli inviti che da più parti mi vengono rivolti ad essere Breve non potranno mai né essere i sauditi perché
Qui ci troviamo di fronte
Non ad una
Replica ma ad una una relazione in qualche maniera resa necessaria dalla vastità
E dell'articolazione degli emendamenti che sono stati proposti io sono financo in difficoltà a poter parlare dei singoli emendamenti specifici e non lo farò
Perché altrimenti sarei costretto a ripercorrere una quarantina di posizioni contrapposte
E il che esporrebbe il Consiglio davvero ad un defaticante esercizio
Di pazienza
Un annotazione volevo fare in via preliminare dopo la dichiarazione del professor pizzo russo io comprendo le motivazioni che sono alla base della decisione del professor Piccio russo e del professor Silvestri di astenersi
Perché effettivamente
Il loro richiamo mi lascia sensibile mi coglie in un punto direi dolente della mia
Però personalità di magistrato e anche del mio impegno all'interno del Consiglio
Però credo che la decisione che noi abbiamo assunto non significhi in nessuna maniera
Una predicazione ai compiti che il consiglio deve svolgere nella difesa dell'indipendenza dei magistrati o troppe volte detto in sede associativa
Per dover loro vi sottolineare anche perché mi pare del tutto naturale quando parliamo di indica di difesa dell'indipendenza dei magistrati evidentemente l'indipendenza può essere affermata solo nei confronti di coloro che hanno la possibilità di porla in discussione e quindi del potere esecutivo
Del ministro di Grazia e Giustizia di chi cioè si pone obiettivamente in una trincea di contrapposizione di interessi
Rispetto alla ricerca da parte del magistrato di una sicura indipendenza
Però io credo che si debba anche procedere nel momento in cui si affronta una tematica così delicata con tutta la ponderazione che la situazione richiede un momento di ulteriore approfondimento consentirà a tutti io quello credo
Di acquisire ulteriori momenti di valutazione e anche bello diceva Lipari di evitare la logica dell'immediata polemica del botta e risposta tempestivo
Delineando un'immagine del Consiglio connotata da una maggiore serenità e capacità di valutazione senza sbavature o decessi
E quindi io vorrei rassicurare il collega pizzo Russo il collega Silvestri che questa preoccupazione non è credo all'interno di questo Consiglio ignorata da nessuno e noi sapremo sicuramente fornire delle risposte
Valide a chiunque nello specifico nel generale pone in discussione l'indipendenza dei magistrati
Venendo al al tema che ci occupa io vorrei cominciare da alcune posizioni mi si perdonerà se non seguirà un ordine particolare
Vorrei cominciare per esempio dalla posizione del collega Silverio Piro
Che è stata richiamata dai colleghi di Magistratura democratica come non sufficientemente motivata a quanto a delibera di esclusione devo dire che la purtroppo il collega Piro ha offerto una documentazione alla Commissione estremamente limitata ridotta e non tale da assicurare una adeguata valorizzazione delle sue pure esistenti professionalità
In particolare il collega Silverio Piro non ha presentato quella scheda aveva avuto relazione che pure era stata richiesta formalmente richiesta dalla Commissione
E non devo ricordare ai componenti del consiglio che esiste un obbligo di spread Cisa allegazione di circostanze favorevoli a coloro che presentano una domanda
E che conseguentemente non avere soddisfatto questo obbligo non può che andare a danno del collega che pure come l'olimpico come ripeto ha certamente delle positive notte professionali
Vengo subito ad affrontare poi un'altra delle posizioni su cui si è incentrato il dibattito all'interno del Consiglio con toni di una qualche asprezza che io non seguirò
Ed è la posizione del collega Francesco Misiani
Dico che non la seguirò perché invece in Commissione Forze me ne spiaciuto ho dovuto anche far ricorso ad una qualche severità di valutazioni nei confronti degli di questo collegate per tanti altri aspetti invece merita la mia come la vostra stima
Ma il collega Misiani aveva alcune note
Nel suo fascicolo personale che ritmi risultavano nettamente dissonanti rispetto all'immagine che mi ero fatto e che la commissione si è fatto del magistrato che vede in maniera imminente
A dire attitudini per il conferimento dell'incarico all'interno della direzione nazionale antimafia
Direi che queste note dissonanti si sono evidenziate immessi in dalla prima lei dalla dalla lettura della sua domanda io vorrei riferirne brevemente alla Commissione
Perché credo che anche altre orecchie oltre alla mia siano in grado di verificare queste circostanze a fronte delle polemiche che sono state fatte circa sul abbiamo parlato per circa sei ore
E forse è opportuno che anche al relatore sia data un modo di esprimere sulla base di quale argomentazioni si è determinato
E soprattutto quando queste valutazioni sono in consonanza con quelle adottate dalla Commissione
Il dottor Misiani scrive il sette febbraio novantadue dopo l'esperienza con l'alto commissario Sica sono stato confinato
Naturalmente con il mio consenso al Ministero di Grazia e Giustizia era lo riconosco una destinazione vantaggiosa per me
Mi consentiva dopo un lungo periodo di stressante lavoro di riprendere fiato in vista di un posto adeguato alla mia non più giovane età ben presto però mi sono reso conto che il lavoro ministeriale non era fatto per me
Io inondato il CSM di domande dirette ad ottenere il trasferimento presso diversi uffici giudiziari per i posti più ambiti e più o più impegnativi non ho avuto successo
Tutte le volte ho trovato sulla mia strada un esercito di magistrati più anziani che a buon diritto mi hanno escluso dalla competizione altre volte sono stato io a rinunciare alla domanda perché resti ma io spero pensa mi è sembrata una scelta sbagliata
Insomma con un pizzico di spore soluzione mi sembrava di poter meglio impiegare professionalmente il mio bagaglio di esperienza in materia di criminalità organizzata lo stile del collega
Misiani e amabile
Non altrettanto amabile e positivamente valutabile ha il suo comportamento
Perché il collega Misiani attinto da una prima cacciata fra virgolette del ministro di Grazia e Giustizia dagli uffici ministeriali beh ma io sono un sostanzialista caro Mara Scagni perdonami o questo cattivo vezzo che ho conservato di guardare le cose per quelle che sono e diretto tentare di raggiungere il risultato con il minore dei possibili scorso e allora e allora no nella specie nella specie a ti dirò non c'è voluta molta fatica
E e vengo al a proseguire il discorso dopo una un primo provvedimento di allontanamento allora addolciamola del ministro di Grazia e Giustizia anziché affrettarsi come chiunque avrebbe fatto
A formulare domande per allontanarsi da un posto dove evidentemente era sgradito
Anche per affermare la sua assoluta indipendenza di cui gli dopo lenti eri atto
Ha presentato una serie di domande
Tutte revocate nel momento in cui venivano accolte ne posso dar testimonianza come presidente della terza commissione e si è posto nella sgradevole Coop situazione di dover essere nuovamente attinto
Da una nota del ministro di Grazia e Giustizia che a questo punto con tono piuttosto indignato
Anche nei confronti del Consiglio superiore
Chiedeva anche il collega Misiani venisse finalmente Illy tolto dall'ufficio sottoposto alla sua responsabilità siccome prescrive l'ordinamento giudiziario due domande
Che cosa ha fatto durante questi mesi il collega Misiani atteso che al Ministero di Grazia e Giustizia non poteva più lavorare essendo stato posto nella impossibilità di farlo
Forse forse come egli stesso scrive dopo un lungo periodo di stressante lavoro ha ripreso fiato
E non poco fiato ha ripreso il collega Misiani circa un anno di presenza all'interno del ministero questa circostanza che come vedete non riguarda le sentenze disciplinari di far da sola giustifichi un compito una valutazione non propriamente esemplare
Nei confronti del collega Misiani ma c'è di più
Il collega Misiani che pure ha ed io ho dato atto nella motivazione un serio curriculum professionale
è stato attinto dal nove procedimenti disciplinari
Io li ho letti tutti in Commissione ho letto le imputazioni em e cosa che ex se avessi ritenuto in questa occasione di rileggerli probabilmente a qualcuno a più di qualcuno in questo Consiglio e comunque a moltissimi fuori di qui sarebbero venuti i brividi nella schiena
E non tutti i procedimenti si sono conclusi con l'assoluzione alcuni uno per numerosi capi di incolpazione con la perenzione
In una di queste sentenze che non hanno mai smentito i fatti e quante volte in questo Consiglio mi sono sentito dire che anche se in Commissione uffici direttivi numeri volte
Per esempio dall'amico Amatucci che nonostante la sentenza di assoluzione ai fatti però permangono
Quando la sezione disciplinare non è pervenuta all'esclusione degli stessi dal punto di vista materiale
Ebbene lì fatti rimanevano ma non solo ma rimanevano tutta una serie di valutazioni contenute in sentenze passate in giudicato spesso neppure impugnate
Dal collega Misiani una serie di pesanti valutazioni negativi in ordine al suo comportamento tutto ciò eh
Non una discriminazione ideologica io non sono credo di avere sufficiente sensibilità democratica potrei dire che ormai la democrazia per uno come me che è nato nel mille novecentocinquantatré
E costume di vita e liquido organico sangue naturalmente
Sangue io sono nato guarda e in una temperie in cui il problema della democrazia neppure più si pone o della discriminazione ideologica ma certamente chi ha utilizzato nella polemica politica espressioni così pesanti così mirate così devianti
Rispetto al costume del magistrato non può poi rivendicare a sé legittimamente
Una immacolata immagine di magistrato obiettivo ed imparziale
Ciò mi le considerazioni che ho formulato mi
Esimono dall'effettuare le valutazioni comparative
Fra il collega Misiani agli altri colleghi per cui è stato proposto emendamento atteso che all'evidenza non mi pare sussista più un ragionevole spazio di comparazione
Per quel che riguarda il colleghi il collega Hinna Danesi che pure è stato vado più o meno in ordine di anzianità
Il collega Ina danesi che è stato anche Lugli attinto da numerosi emendamenti sostitutivi
Per esempio quelli di Amatucci e quelli di Santoro da ultimo devo rilevare che il collega innata Nancy è uno di quei colleghi che è stato selezionato è bene dirlo con grande chiarezza
Perché altrimenti le motivazioni finiscono con l'essere surrettiziamente interpretate
Tanto da farne discendere l'incomprensibilità o la contraddittorietà con altre posizioni allora valga il vero
Il collega Ina danesi non è stato selezionato perché ha una particolare e specifica attitudine alla trattazione di procedimenti di criminalità organizzata di stampo mafioso perché non ce li ha
Criteri predeterminati e rigidi nella valutazione i magistrati quei criteri a cui tu sempre fai riferimento tu ed altro
Fai riferimento a cappello della motivazione della commissione non erano altro che indicazioni generalissimi e tendenziali come precisato
Nelle spese nelle delibere della Commissione e non tali da vincolare la discrezionalità della commissione che rimaneva comunque libera di effettuare nell'ambito di una corretta valutazione comparativa i suoi giudizi e le sue determinazione
Nel caso del collega Ina danesi questo conta siamo in grado di offrire la commissione è stata in grado di offrire una motivazione assolutamente esordiente sulle ragioni della scelta
Il collega Ina danesi è uno un esperto uno dei massimi Esperti nella magistratura italiane di procedimenti in tema di criminalità economica di indagini bancarie della materia finanziaria e tributaria
Non voglio richiamare lei numeri pubblicazioni in questa materia anche monografica non voglio richiamare gli incarichi di insegnamento prestigiosi presso la Scuola superiore di polizia tributaria presso la Scuola superiore di polizia in questa materia
Dirò soltanto che questa fama gli viene direi unanimemente riconosciuta all'interno della magistratura ed il Consiglio superiore proprio in virtù di questa particolare competenza sullo indicarlo abitualmente come interventore o relatore in convegni di studio
E non dobbiamo dimenticare e questa è la seconda parte della motivazione di una scelta che il collega che questo tipo di competenze sono essenziali per l'azione della direzione nazionale antimafia se è vero come è vero
Che un la parte più inquietante e cospicua degli accertamenti del e anche più proficua
Degli accertamenti che vengono effettuati a livello centrale che dovranno essere effettuati dalla DNA in coordinamento con le direzioni distrettuali antimafia riguarda proprio la criminalità economica
Cioè tutto il meccanismo del riciclaggio che non si attua più come un tempo come dieci anni fa come vent'anni fa
Attraverso interposizioni di persone teste di legno o altri meccanismi ormai ridicoli per un organismo come quello mafioso ma attraverso elaborati intrecci
Di attività fra società finanziarie
E una sex fiduciari e tutta una serie di altri strumenti di questo genere a livello interno ed internazionale un uomo come Fabrizio Hinna Danesi in grado di offrire una insostituibile ed unica esperienza in questo campo
L'astio le stesse considerazioni
Con particolare riferimento ad una zona ove la criminalità mafiosa sta estendendo le sue propaggini sono state fatte con riferimento alla posizione dei colleghi Corrado lembo di torio Borraccetti che metterei
Sullo stesso piano anche sei con profili un certo modo diversi
L'attività del collega Borraccetti che è il più anziano ha una più lunga un più lungo esercizio di funzioni requirenti
Va qualificata proprio per questa sua particolare conoscenza degli intrecci tra malavita comune ma la vita
Di stampo mafioso o con con attrazioni mafiose all'impegno all'interno della sua
Spera di operatività e soprattutto per la sua capacità di svolgere indagini
Fra nel sul punto nodale ormai divenuto nodale perché tutti lo riconoscono mentale dei rapporti fra pubblica amministrazione e strutture organizzative di stampo criminali
Di stampo mafioso
Questa particolare competenza del collega Borraccetti da una sicura garanzia
Di affidamento circa un suo assolutamente proficuo inserimento nell'elenco
E anche per lui certa ovale la riserva che non ha svolto diretta esperienza sugli processi mafiosi ma le due cose vanno non
Interpretate in una graduatoria successiva ma interpretata in un quadro di giustapposizione di meriti e di professionalità imminenti che si collegano a formare un quadro globale all'interno della direzione nazionale antimafia
La stessa cosa potrei dire per il collega Corrado lembo crea una particolarissima esperienza anche qui mi permetto di finirla nell'ambito dei partecipanti al concorso unica per quel che attiene l'organizzazione degli uffici il coordinamento del metodo d'indagine si segnala in particolare l'are per lui una capra la capacità di una elaborazione informatica dei dati processuali che non hanno avuto fino a questo momento momenti di realizzazione migliori di quelli da lui realizzati in Verbania in Torino
E vengo alla posizione di Nitto Palma
Nei confronti del collega Nitto Palma sono state dette cose
Estremamente odiosa
E da assolutamente destituite di fondamento e per giunta in contraddizione con alcune affermazioni che si suole fare dalla mia sinistra
Quando si parla di necessità di svolgere le indagini senza a vere riguardo a zone franche o senza far dire avere scrupoli nell'esercizio dell'azione penale
Più volte mi è stato detto in commissione fuori che nei confronti del collegamento Palma esistevano delle Riserve
Delle voci delle dicerie e talvolta le sento dire queste cose in Commissione fuori da oggi in poi assumerò nei confronti questi atteggiamenti una un costume di dire con resteremo chi non mi riuscirà ad offrire prove di quel che dice non solo mi convincerà della giustezza della sede della decisione avversa ma condannerà a se stesso
Ad un ai miei occhi ad una sorta di come posso dire di indegnità
Perché i magistrati devono avere il costume a valutare le circostanze non in base a voce dicerie ma in base a fatti a circostanze precise a riscontri obiettivi
Nel caso del collega Nitto Palma cosa c'è
Nulla dico relativamente all'esercizio da parte del collega Palma della diritto ad assicurare ai ad altri colleghi un difensore la cosa è talmente risibile che non voglio neanche Spender vi è una parola
Dirò invece qualcosa in ordine a questi famosi processi di cui il collega Palma è stato istruttore bene io mi rendo conto che il fastidio notevole ma quando le accuse vengono formulate ci vorrà pur qualcuno che replichi
Perché altrimenti qui a forza di continuare a dire inesattezze e a formulare accuse infondate poi si penserà che solo per questo esiste una fondatezza le stesse in base al noto principio che si deve sempre parlare coi qualcosa resterà
Ebbene qui non rimane assolutamente niente e anche a rischio di messa a rimanere qui fino alle tre io intendo darne testimonianza
No
Dico per dire
Allora a proposito della vicenda che riguarda il giudice militare erano Berti io invito tutti i colleghi a leggersi l'ordinanza di rinvia a giovedì la requisitoria per il rinvio a giudizio di questo Roberti che insieme ad altri due giornalisti tale pugliese l'onorevole Falco Accame ed altro soggetto che in questo momento non mi sovviene
Aveva effettuato secondo quel che si desume non da il proprio il la vicenda e a giudizio quindi mi limiterò a piccole indicazioni dando conto della requisitoria Repubblica poi certo giudice naturale valuterà
Se la requisitoria sia attendibile o no ma certamente si tratta di una requisitoria di circa ottanta pagine in cui larga parte degli elementi d'accusa sono desunti da intercettazioni telefonico era il sito di perquisizioni
E credo che il collega Palma lo valuto solo dal punto di vista tecnico come dicono un faccio alcuna valutazione di fondatezza perché non mi pare questo il luogo nel caso ecco ha svolto un lavoro che io mi permetto di definire esemplare per l'attività di un pubblico ministero
Quanto poi al contrasto che ha dato luogo alla presentazione di esposti fra il collega Palma fammi finire ti prego
Io guarda valuto i provvedimenti giurisdizionali dal modo con cui dalla coscienza dimostrata dalla lettura degli stessi con cui un magistrato agisce non dalla fondatezza perché l'esito dei giudizi dipende dall'ordinaria logica processuale
I il collega Roberti il collega Roberti Palombarini mi sorprende i certe volte perché fai confusione fra cosa diverse una cosa è l'attività che ha svolto il collega Roberti in un processo di cui voi non so nulla
E di cui peraltro sono in grado di riconoscere sì ve ne sono gli estremi la perfetta correttezza il collega Roberti altra faccenda distinta faccenda
E la questione relativa all'inchiesta romana carico del Korea Roberti ad altri imputato insieme ad altri che attiene ad un profilo nient'affatto processuale della sua attività ma tiene alla rivelazione di segreti d'ufficio
Quindi è del tutto diverso è del tutto asserita l'ho detto che riguarda non ho detto che è stato condannato
Sia ben chiaro per quel che riguarda poi la questione relativa alla a all'assunzione come teste di un segretario di Commissioni parlamentari che è stata al oggetto di doglianze da parte del senatore Gualtieri
E spero perché ha formulato un esposto archiviato dal consiglio devo soltanto rilevare che a parte lo Pollino opportunità di riprendere sempre vicende già archiviate da questo stesso Consiglio all'esito di lunga e penosa discussione
Ecco bisognerebbe ricordarsi
Che non mi pare sussistano nel nostro ordinamento zone franche o misure di salvaguardia nei confronti di segretari di Commissione parlamentari Dio voglia che queste misure di salvaguardia vengano meno per i parlamentari Dio voglia certamente mi sorprendo che qualcuno immagini di poterne invocare anche a vantaggio dei segretari delle commissioni parlamentare
Per quel che riguarda il collega Palma poi in positivo voglio dire che fra tutti i colleghi che ho esaminato romani in servizio presso gli uffici giudiziari romani collana Palma vanta ma dire allungando
Il miglior curricolo comma in quanto a idoneità specifica nella trattazione di procedimenti di stampo mafioso
Ho scritto non voglio richiamare e vado per brevità
E veniamo alla posizione del collega Francantonio Granero
Qualcuno con notevole fantasia ma scarsa avvedutezza
Addirittura ipotizzato che la confezione di questi generalissimi criteri di cui tanto si è parlato sia stata addirittura orribile di tu
Formulata proprio guarda caso per nuocere al collega Granero
Io confesso la mia ignoranza ma il collega Granero non è e francamente fra quei magistrati che io conosco per fama in maniera tale da il farmi ipotizzare una de per fama tanto negativa e niente per dire il vero neanche positiva
Da farmi ipotizzare che si debba ricorrere addirittura ad una confezione di una circolare o di criteri generali per arrivare proprio all'esclusione di un sì di un magistrato di tanti grandi meriti o virtù la verità è che avevo pensato in termini generali e che per caso il collega Ravera nero
è risultato essere privo di quella minima esperienza nell'esercizio di funzioni di Pubblico ministero di giudice istruttore che veniva richiesta come dato solo tendenziale
In quella nostra indicazione predeterminazione di criteri anzi non predeterminazione perché predeterminati non erano
E i
Abbiamo comunque valutato la posizione del collega Granero del merito e di questo c'è traccia nella motivazione della commissione
Il collega Granero che non ha svolto neanche funzioni di Predore in una zona caratterizzata da criminalità di stampo mafioso perché ha ragione ma Hruska quando dice
Che anche alcuni pretori in certe zone che sono Napoli o in Sicilia si possono occupare di fatti rilevanti anche in campo mafioso
Penso alla ai reati edilizi penso all'usura penso anch'esso a tutta una serie di altri piccoli reati che pure anonima notevole incidenza nel sottobosco della criminalità mafiosa ha svolto funzioni di pretore in un luogo Felice io sono stato giudice a Genova dell'entroterra genovese o meglio savonese
Ha poi avuto il merito il grande merito ieri occuparsi insieme con il collega Michele Del Gaudio non da solo insieme al collega Michele Del Gaudio del famoso processo Teardo
E questo processo devo dire come si evince in maniera inequivoca dalla sua autorelazione l'unico serio Processo per quanto delicato e complesso
Che il collega Francantonio Granero sia stata in grado non io cui
Di indicare come elemento di specifica attitudine per l'incarico richiesto
E che si possa immaginare
Che la trattazione di un solo processo in un magistrato che per quattro anni e mezzo solo a patto il giudice istruttore e da sei anni è fuori ruolo
Sì a titolo sufficiente per entrare all'interno della direzione nazionale antimafia costituisce veramente una forzatura che fa immaginare i peggiori orizzonti di lottizzazione
Se mai fosse stato attuato se mai fosse stato attuato il che non è avvenuto
Questo per Serena
Testimonianza di verità
E chiunque abbia occasione di leggerlo ma io invito i colleghi Amatucci e Condorelli a fare un tazebao negli uffici giudiziari romani
Né potere nell'invito formalmente a invitarmi a un pubblico dibattito su questo tema in contraddittorio
L'invito
Sarò in grado di dimostrare all'evidenza come su questa pratica su questa singola posizione non sia stata fatta altro che Serena giustizia senza senza nessuna rotazione particolarmente colorita
E veniamo ad altra posizione che pure è stata evidenziata quella della collega Ilda Boccassini
Ebbene la collega Ilda Boccassini veramente poche parole avevo preparato una motivazione diversa da inserire nella nell'ordine del giorno poi lo emendata perché mi è sembrata un'inutile forzatura ma sarebbe bastato leggere la lettera con cui il troppo noto Borrelli uomo di olimpica serenità
A schema quello che ha scritto in quella nota a proposito della collega Boccassini ce n'è abbastanza per connotare un soggetto in maniera tale da
Prefigurare un profilo caratteriale tale da renderla incompatibile per qualsiasi ufficio ove si debba procedere ad un lavoro d'équipe
E nulla dico di oltre sulla collega Boccassini rinvio per i colleghi che hanno voglia di approfondire i loro studi in materia gli atti della prima commissione su questo punto non che la motivazione estesa dal professor Ruggero sull'argomento
Andiamo poi ad affrontare alcune posizioni più più difficile più difficile
Più difficile prima di tutto la posizione del collega Palmeri
Mi si dirà ma la posizione del collega Palmeri non è difficile che c'ha che ha di difficile un curricolo ma professionale come quello del collega Palmeri
Ma la posizione del collega Palmeri è difficile perché si riesce difficilmente a comprendere cosa gli si contesta
Abbiamo fatto un istruttoria in sede di terza commissione all'esodo nella quale la commissione all'unanimità ha ritenuto la totale infondatezza di tutte le circostanze che erano state addotte
E devo dire che io mi sono anche sforzato perché da qualche tempo lo avrete notato io tendo a valorizzare anche taluni interventi che sono fatti dal collega Santoro a cui riconosco
Starei per dire
In maggior misura che ad altri un'assoluta cristallina buona fede nel portare avanti le sue posizioni
Ebbene però nella specie nonostante io abbia fatto il più accanito e determinata sforzo per tentare di capire in cosa si sostanzia spero gli addebiti
Mi sono trovato veramente di fronte ad elementi evanescenti privi di ogni obiettiva consistenza
Tutt'al più capaci di evocare suggestioni ma della peggiore e più teatrale specie consentimi Luciano
Perché
Davvero il collega Palmeri da quelle vicende non veniva attinto da una ma neppure dalla più microscopica briciola di indizi
Salvo voler ipotizzare naturalmente che un magistrato sia obbligato ad effettuare accertamenti penali su tutte le persone che sperticato si aggirano nell'ufficio dove presta servizio
Oppure offrire ex adverso la dimostrazione che egli sapesse che il soggetto in questione era oggetto di indagini penali delle due l'una però delle due l'una perché altra strada non c'è
Ma non ne hai offerto alcuna prova caro mi fa
Alcuna prova
Anzi sono rimaste disattese
Questo o e e non la dico per quel che riguarda la vicenda dei collaudi perché farei veramente oltraggio all'Assemblea ne abbiamo esaminata da tutti i punti di vista credo per intere per interiore
Non vorrei dimenticarmi di nessuna posizione
Veniamo a parlare
Veniamo a parlare del collega e veniamo subito a parlare del collega Antonio Marini
Il collega Antonio Marini in cui esaminano la sua posizione in comparazione con quella del collega Guerci
Caro Alfonso
Grazie
Il collega Antonio Marini
Svolge funzioni di pubblico ministero dal mille novecentosessantasette prima in Milano e poi a Roma
Ed è uno di quei colleghi che meritoriamente adesso si fa facile ironia
Su queste cose forse approfittando del fatto che il collega destro ama trascorrere il proprio tempo libero non nella serena lettura di qualche buon libro come faccio io o come fa l'amico Sandro Criscuolo che è notoriamente un cultore di belle lettere
E uno studioso raffinato di di più d'una materia ecco Luís a diversa diversamente da me e forse da voi ama invece trascorrere il proprio tempo in maniera diversa più mondana
Ma certamente trascorre il suo tempo
Certamente trascorre il suo tempo libero in queste attività
Perché la maggior parte del suo tempo la trascorre lavorando seriamente all'interno degli uffici giudiziari
Il collega Marini per molti anni ha vissuto
Assistito da una scorta ed è stato uno di quei magistrati che nel periodo del terrorismo oggi si dimentica facilmente tanto tanto come ha detto qualcuno il muro di Berlino è caduto e quindi dimentichiamoci degli articoli sul Manifesto dimentichiamoci delle scelte di campo della giurisprudenza alternativa dipinti diamoci della dimentichiamoci delle prese di posizione di solidarietà in favore dei Colle dei di Toni Negri dimentichiamoci in favore dei comitati di solidarietà
Nei confronti di chi si trova dei compagni ingiustamente accusati
Dimentichiamoci di tante cose e dovremmo dimenticarci anche dei colleghi che in quel periodo hanno rischiato la pelle
Prendendo allo stato un servizio è qui da davvero non c'è niente da ridere un servizio che è costato lacrime e sangue
Ebbene il collega Marini in questa attività ha svolto un'attività ha svolto un compito meritorio altamente meritorio e lo ha fatto bene questo lavoro
Quando è tutto voi lo ricorda parlare del collega Marini come di un magistrato privo di capacità istruttoria in tema di criminalità organizzata costituisce una cosa
Che al di là dei sorrisetti che possono essere fatti denota una scarsa conoscenza della storia giudiziaria anche della storia giudiziaria della magistratura romana
Quando Ali Agca incolpato dell'attentato al imputato per l'attentato al Papa
Venne sì lo so che l'hai sentita altre volte ma evidentemente non ha giovato non ha giovato ecco parliamo per
Siccome si professò alla prima udienza di un dibattimento che lo vedeva primo teste di accusa per chiamata in correità anzi meglio sì però si professò
Ex figlio di Gesù Cristo
Bugie su Cristo direttamente ecco e fumo io credo difficile e per il Pubblico ministero di udienza
Immaginarsi una soluzione processuale di una qualche dignità ad una vicenda come quella che pure aveva attratto l'attenzione di tutto il mondo
Sull'auto su un'aula di Corte d'Assise
E di immaginarsi che un magistrato che ha svolto un'attività di questo genere sia privo di specifiche attitudini per un Ente che la svolge da venti
Cinque anni sia privo trattando questi processi sia privo di sufficienti attitudine
In tema di criminalità organizzata pure effettuando un distinguo fra criminalità terroristica
E criminalità comune di stampo mafioso pure effettuando questa distruzione sia privo di esperienza ed attitudine significa dire cose che francamente io non riesco a giustificare obiettiva
Il collega Guerci
Il collega Guerci è un ottimo collega su questo credo di poter rendere e d'altronde lo scritto
Testimonianza assolutamente pacifica
è vero che si è occupato di diversi procedimenti relativi alla criminalità organizzata in Roma ma sicuramente non possiede nella comparazione con altri candidati e anche nei confronti del collega Marini anche per la sua più Breve esperienza requirente più breve esperienza requirente di sette otto anni inferiore
A quella del collega Marini
Un profilo che è stato ritenuto dalla Commissione è paragonabile a quella di altri che invece sono stati accolti non dimentichiamo che la commissione ha financo d'altronde effettuato una valutazione del genere
Acri per colleghi che sicuramente avevano un profilo superiore comunque superiore al suo il collega Ionta per esempio o lo stesso collega Aurelio Galasso
Ha ritenuto di effettuare questa valutazione sul sul presupposto che
Egli non avesse una valutazione globale esperienze estese
Ed ampie nei confronti dei fenomeni di criminalità mafiosa ed è per questo che la commissione anche nella comparazione con il collega Marini sia determinato a non includerlo nell'elenco
Un ultima notazione è stata fatta particolarmente sgradevole per il relatore se consentite perché si è ipotizzato un errore da parte sua un errore di fatto
Relativamente alla posizione del collega Guerci
Nella motivazione si legge che il col non si dovrebbe non si deve prendere in considerazione
In maniera determinante prego di leggere il passo perché ce l'ha davanti
Cosa Toni Servillo
Il collega Condorelli evidentemente non ha esperienze di lavoro quando si deve preparare una motivazione di settanta pagina in tre giorni
Est l'unica cosa che certo non può rimproverarmi è quella di non aver tentato di migliorarla ma era un mio dovere non certo una mia colpa prima di sottoporlo all'attenzione del Consiglio la contraddittorietà
Non esiste esiste soltanto una tendenziale capacità di fare bene il proprio lavoro Caro Nino Condorelli
E ti prego di non far scendere il tuo dire a livelli interamente di intollerabile e oltraggiosa arroganza
Come emendato
Mi si dice misi dice mi si dice
Mi hai addirittura accusato di falsificare i testi
Sol perché modificava un mio documento sol perché modificato mio documento apportandovi delle emendamenti ma siamo veramente arrivati al fondo
Chiedo scusa ma vengo sollecitato da interruzioni che dovrebbero essere evitate
Per quel che riguarda dicevo questa situazione
Non vi è stata vi è stato giustamente la considerazione che è stata fatta per tutti anche per Petralia di considerare il suo periodo di applicazione di risultati ottenuti solo fino al momento della scadenza dei termini questa è una regola
Che in qualsiasi concorso costituisce una necessità assoluta
Certamente per il collega Petralia ho detto che non solo si era occupato
Era stato applicato alla procura della Repubblica di Caltanissetta ma che era acqua segna taglio dei procedimenti
Udite udite per la strage di Capaci
E per la la strage di via D'Amelio che è qualcosa di diverso che essere applicato per il periodo feriale cioè per per quel mese e mezzo di validità alla Procura della Repubblica di Palermo fra l'altro il collega Guerci non ci aveva offerto elementi in ordine alla trattazione da parte sua in quel periodo di procedimenti in materia di mafia non ci aveva offerto e quindi non sono stati valutati
Nessuna falsificazione caro Condorelli ma semplicemente una ricostruzione credo equilibrata dell'emergenza dei fascicoli personali stiamo attenti anche a queste espressioni e io per parte mia non mancherò di farlo nel prosieguo
Vengo alle proposte in positivo che sono state fatte io mi soffermo semplicemente su due proposte per dire la verità
Ritenendo che due ve ne siano di particolarmente notevoli ed apprezzabili dal mio modesto punto di vista quell'a favore del collega Aurelio Galasso
Ce ne sono tre chiedo scusa quell'anche a favore del collega Ilario Martella purtroppo l'ora tarda induce a qualche
Dimenticanza
Il collega Aurelio Galasso dicevo è sicuramente un collega lo scritto di aver scritto un curricolo ma molto buono nei suoi confronti è un collega che avrebbe tutte le qualità per entrare in questo organismo e se non vi entrerà non sarà certamente per una cattiva volontà della del relatore o della Commissione ma soltanto perché il numero degli aspiranti è necessariamente limitato
Un curriculum dicevo ottimo in cui esiste a mio avviso una sola piccola notazione negativa che in questo quadro di grande valore da parte di tutti i candidati
è stata presa necessariamente in considerazione il collega a sue da circa quattro anni fuori ruolo al ministero di Grazia e Giustizia tre anni e sette mesi in oggi
In oggi se vogliamo considerarlo dalla scadenza che del concorso tre anni e sei mesi se la vogliamo considerare in oggi circa quattro anni
Ebbene quattro anni quattro anni di permanenza al ministero
Quattro anni di permanenza al ministero senza aver avuto la possibilità di confrontarsi con il nuovo codice di procedura penale nel frattempo in un prato in vigore mi sono sembrati un elemento francamente penalizzante sia pur nella sua modestia rispetto ad un curriculum che lo ripeto nel collegato alla sola è ottimo
Il collega
Ilario Martella anch'egli un ottimo magistrato è stato in qualche maniera penalizzato nella valutazione dalla commissione dal fatto di aprire
Se vogliamo limitate ma ma davvero nel suo caso particolarmente limitate esperienze nel campo della criminalità organizzata di stampo mafioso essendosi egli occupato di un settore di criminalità in tutto la sua carriera assolutamente diverso
Non connotato neanche di lontano da quelle propaggini che pure si sono estese propaggini di criminalità mafiosa che pure si sono estese nella zona romana e vengo alla posizione del collega che mi pare abbia i maggiori titoli per poter essere incluso nella rosa dei venti candidati
Io penso che la la posizione che meriti di essere particolarmente illustrata e quella del collega
Roberto Alfonso il collega Roberto Alfonso ha un profilo che si è posto a paragone con altri candidati inclusi che provengono dalla stessa zona siciliana penso ai colleghi Giovanni lembo penso al collega questi sono quelle penso al collega Roberto Saglia Eva
Ha un curriculum ma che in nulla inferiori a loro o forse addirittura superiore
Io credo francamente superiore o equivalente a quello del collega Corrado lei
Giovanni lembo
Chiedo scusa Corrado lembo già detto Giovanni lembo perché se è vero che il collega Giovanni lembo il più anziano è però vero che egli svolge soltanto da poco più di cinque anni le funzioni di procuratore della Repubblica in Messina
Dove peraltro asse si è sempre occupato specificamente della criminalità di stampo mafioso ottenendo e l'ho scritto ottimi risultati tanto da indurmi a a votare con serenità a favore del suo della sua inclusione tanto che io confermerò questa mia votazione votando contro tutti gli emendamenti che con riferimento a lui sono stati presentati
Il collega Roberto Alfonso amo un'esperienza requirente più ampia come periodo di durata in un meno estesa per quel che riguarda la trattazione di procedimenti di spot criminalità di stampo mafioso
La comparazione come ho detto l'ho sviluppata anche nei confronti del collega Saia Eva che ha requisiti professionali
Analoghi a quelli del collega Roberto Alfonso di tattiche non riuscirai a giustificarmi una disparità di trattamento fra posizioni che gli appaiono sostanzialmente analogo ne posso
Non richiamare in questo momento un aspetto della Lettera de con cui il procuratore Siclari ha espresso il suo parere che per tanti versi non condivido
Che però mi convince quello di radere a disposizione il maggior numero possibile di magistrati che abbiano maturato le loro esperienze nel settore specifico del contrasto alla criminalità mafiosa
Magistrati cioè che non debbano misurarsi con un settore di indagine di conoscenze nuove ma che abbiano già nel loro bagaglio
Una ampio spettro di capacità di valutazione in ordine a questi argomenti vorrei solo da ultimo dire concludendo davvero Prato veramente un altro minuto soltanto che la modi la motivazione per quel che riguarda il collega
Però Giusto Sciacchitano dovrà essere in tutto riformulata in quanto a questo punto la sua valutazione scomparirà diciamo a mio avviso essendo egli e nel frattempo di fatto rinunciatario
Avendo implicitamente revocato la domanda avendo fatto acquiescenza ad altro trasferimento
Al riguardo sottolineo quel collega Sciacchitano ha presentato domanda
Di conseguenza Consagra prestato il suo consenso alla destinazione fuori ruolo in data successiva alla presentazione
Della domanda per la DNA e quindi deve intendersi secondo la nostra circolare che gli abbia rinunciato non avendo riprodotto in quella nota
La sua richiesta di trasferimento alla Direzione nazionale antimafia che egli abbia rinunciato a questa domanda
Ne daremo conto nella motivazione né i termini esatti in cui si presenta
Nulla o altro da dire rassegno alla al Consiglio le valutazioni in ordine alla proposta della commissione che mi trovano in tutto concorda salvo naturalmente per RAI la proposta di inclusione del collega Roberto Alfonso che non è di commissione ma viene oggi come formula passiamo adesso agli emendamenti
Io vi espongo i criteri con cui metterò in votazione gli emendamenti proprio il criterio fondamentale come tutti sanno che gli emendamenti si cominciano nei più lontani al teste più vicini quindi io andai al testo New sono per categorie
Ci sono di elementi e gli emendamenti più lontani Alberto sono quelle che comportano sostituzioni di di proposte della commissione gli emendamenti più vicini al testo sono quelle che portano alla integrazione
Nell'ambito della stessa categoria dico ora
Uso il precario della tempo di presentazione non non c'è altro criterio va be'io faccio una raccomandazione in parte a applicando il Regolamento ha in parte facendo appello al vostro senso di collaborazione
Applicando il regolamento dico che tutti coloro che hanno già parlato illustrando gli emendamenti
E di esprimendo il loro orientamento di voto non hanno più titolo per fare dichiarazioni di voto
Mi rivolgo a coloro che non hanno ancora parlato
Facendo loro un appello perché non facciano nessuna dichiarazione di voto tanto le dichiarazioni di voto non spostano i voti al punto in cui sono dopo tutto l'ampio dibattito che ognuno sa già come deve votare faccio ecco o riguardando però coloro che sono intervenuti per illustrare gli emendamenti e mi sono accorto di una lacuna di cui faccio ammenda con
Righette
Perché vi vieta pure essendo presentatore di un emendamento e precisamente dell'emendamento che vuole sostituire Galasso ha ormai né non ha parlato per illustrare questo emendamento che è l'unico di questo tipo e allora gli chiedo se vuole brevemente illustrare questo emendamento lo illustra dopodiché
Non do la parola più a nessuno e passiamo ai sei se no no no è stato tra l'altro particolarmente colpito dall'intervento del professor pizzo russo quindi credo che più di un minuto non ci metterò
Perché mi sembra doveroso dato che c'è una lacuna da colmare
E allora qui il Problema
Di una comparazione
Al di là dei dati che avete tutti iscritti nei profili dei relatori sui quali non ripeto ma dico solo che a fronte di specifiche indicazioni
Di però eccessi di estrema complessità e gravità trattati dal collega Aurelio Galasso senza nulla vuol togliere nulla voler togliere dal collega Alfonso c'è un'indicazione generica
Se voi procedimenti in materia di criminalità organizzata trattati dal collega Alfonso aprendo sostanzialmente che si tratta di estorsioni perlomeno certamente grave
Ho di omicidi ma che non ha nulla a che vedere con la straordinaria complessità di alcuni processi trattati da Aurelio Galasso nei quali a ripercorso
Piste belle riciclaggio
Dalla Sicilia all'Eba ammassa dalla Svizzera fino al rientro in Italia è stato ritenuto un modello dagli americani per questo tipo di indagini in dieci mila convegni
Devo ancora dire l'ultima battuta su questo quando ci sono stati degli anni particolarmente infausti a Roma alla fine degli anni settanta e l'inizio degli anni ottanta in cui Roma era terra di conquista della mafia e della camorra dell'ANC io
Senza alcuna adeguata reazione delle forze di polizia in quel momento
Aurelio Galasso ha trattato tutti questi processi dai sequestri di persona
Da alcuni sequestri di persona operativa siciliani a Roma a Processo per l'attentato a Casillo
E altri notevoli esponenti della Nuova camorra organizzata ha un po'l'accesso pressoché contemporanea masturbarsi processo di Palermo contro Bono Giuseppe Bono Alfredo Michele Zaza ed altri personaggi tristemente noti
Che ricordo perché non vedo qui citati credo che si tratti di una figura professionale di altissimo livello che può dare un contributo di eccellente qualità alla procura nazionale antimafia
A votarla nell'ambito della degli emendamenti più lontani dal testo del primo gruppo è rappresentato dagli avente menti di Amaducci Condorelli e perizia che presentano Granero argomenti Calasso Ionta Epiro
E corrispettiva di ognuno di lembo Giovanni lembo Corrado Marini e IMO danesi Allo ricominciamo Granero in contrapposizione a lembo Giovanni chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Uno due trenta quattro cinque
Chi è contrario alzi la mano
Uno due tre
Otto nove dieci
Undici dodici tredici
Granero ecco il figlio e chi si astiene
Uno
Cinque
L'emendamento è respinto con sei voti a favore diciotto contrari e sei astenuti Granero in in in alternativa sì a lembo Corrado
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Chi è contrario
Uno due
Otto
Chi si astiene uno due
Tra cinque
Respinto con sette voti a favore di certo va dalle cinque stelle ci
Granero in alternativa al posto di Marini chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro
Otto
Chi è contrario
Uno due tre quattro
Nove
Si astiene
Cinque
L'emendamento è respinto con otto voti a favore diciassette contrari e cinque astenuti
Granero in alternativa ai modenesi
Chi è favorevole uno due tre quattro chi è contrario uno due tre quattro
Quindici sedici diciassette
Chi si astiene
Quattro
L'emendamento è respinto occorre quattro voti a favore ventidue vandalici queste ma il emendamento a goderci in alternativa a lembo Giovanni
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei de otto chi è contrario uno due qualcuno
Chi si astiene uno due
L'emendamento è respinto corda otto voti a favore venti contrari e tre astenuti
A cui etici ne compra in alternativa lembo Corrado
Chi è a che approva alzi la mano
Uno due
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno quattro cinque
L'emendamento è respinto con sette voti a favore diciannove contrari cinque astenuti
Ago che ci nei confronti di Marini appello nominale presidente solo per questo per questo appello nominale prego appello nominale
Materia è chi vota a favore dell'emendamento vota sì rivolta riduzione intorno Marini
Materia
Mille o no
Ma però no
Tutto
Reggiani
Ruggero
Santoro
Però il no
Flaiano
Biglietti
Vuol dire
Ad uccidere
Daniela
Cocciante
Condorelli
Il buono
De Gregorio
Bargone
Galloni no
Oggi il binario
Ma dice dei vari
Lombardi uno
Ma la cattivi
Marconi
Dieci cioè l'emendamento è respinto con dieci voti a a favore diciannove contrari e due astenuti
Agueci contro l'Ina danesi
Chi è favorevole alzi la mano
Chiedo scusa
Vuole rispondere
Dopo pronto lo dico in alternativa le alternative ospita l'improprietà del linguaggio oppure in alternativa
Uno al vostro amico vi furono due tre quattro cinque naturalmente cinque è che è contraria
Uno due tre quattro cinque sei
Ore nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti chi si astiene
Uno due tre
Quattro cinque sei
L'emendamento è respinto con cinque voti a favore venti contrari e sei astenuti
Allora Galasso
In alternativa a lembo Giovanni chi è favorevole alzi la mano
A uno due tre quattro cinque sei sette otto-nove chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei
Beh otto nove dieci
Undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette chi si astiene
Uno due tre
Quattro l'emendamento è respinto con nove voti a favore diciassette contrari e quattro astenuti
Galasso in alternativa a lembo Corrado chi è favorevole alzi la mano
Uno quattro cinque sei Zarate
Chi è contrario
Uno due tre quattro chili
Quattordici quindici sedici chi si astiene uno due tre quattro cinque e sei novembre otto
Respinta con sette voti a favore e sedici contrari e otto astenuti Galasso in alternativa a Marini gli è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci chi è contrario uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette chi si astiene
Uno due tre quattro o cinque l'emendamento è respinto con dieci voti a favore diciassette contrari e cinque astenuti
E Galasso in alternativa India danesi chi è favorevole alzi la mano
Nella
Intorno
Ripetiamo la votazione
Abbiamo il precedente dell'avanzo Galasso Galasso in alternativa Badini
Favorevoli
Se
Lo ripetiamo perché ci deve essere un errore
Due prego quattro-cinque attorno
A
Chi è contrario siamo trentuno si uno due tre quattro cinque sei qualcuna votato due volte per dieci
Undici dodici tredici quattordici quindici sedici ecco no no chi si astiene
In
Uno due tre quattro
Allora
Respinto con sedici euro dieci voti a favore e sedici contrari e quattro astenuti comunque momentino dove manca il va bene quello che manca uno va bene però no voglio qualcun'altro
Allora Galasso nei confronti di in alternativa Ina danesi chiama valeva alzi la mano
Come
Galasso indennizzi
Favorevole allora uno due tre quattro cinque chi è contrario
Sei sei
Uno due tre quattro cinque teste pronto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove chi si astiene
Uno due tre quattro cinque
L'emendamento è respinto con sei voti a favore diciannove contrari e cinque astenuti
Io conta
No va be Ionta in alternativa lembo Giovanni chi è favorevole alzi la mano
No uno due tre chi è contrario uno due tre quattro cinque intende nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei
è respinto con corrette le copie sono report favorevoli ventidue contrari a si è astenuto
Ionta in alternativa lembo Corrado
Che è favorevole alzi la mano
Riunioni le io conta e lei barcollato
Allora in via chiamava ore tre chi è contrario
Uno uno due tre quattro del capitano commovente dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno chi si astiene
Uno
Due tre quattro cinque sei sette
L'emendamento è respinto con tre voti a favore ventuno vandali e sette astenuti perché non ci siamo arresi sia Mas musica io tra in alternativa a Marini che amava aveva alzi la mano
Tre uno due tre qua chi è contrario
Uno ex aequo avete qui dietro otto la tua naturale dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto chi si astiene
Uno
Due tre quattro cinque evidente otto l'emendamento è respinto con quattro voti a favore diciotto contrari otto astenuti Ionta dire alternativa in danesi
Chi è favorevole alzi la mano
Ionta e in danesi alternativa inorganiche a favore o altri dava tre uno due tre chi è contrario
No due tre quattro cinque sei otto
Nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré e ventiquattro cui si astiene il
Uno due tre quattro quando allora è respinta con Tremonti e lavora ventiquattro contrari e quattro astenuti
Siamo Pirro Pirrone confronti in alternativa lembo Giovanni gli è favorevole alzi la mano Piro riunione Tumbarello priva ruolo ISEE chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
Nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette novembre alle ore venti chi si astiene
Uno due tre quattro l'emendamento è respinto alcol sette voti a favore e le dico dare quattro astenuti
Piro nei confronti di lembo Corrado
L'alternativa all'epoca che favorevole alzi la mano
Uno su uno due tre quattro cinque sei che è contraria
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove chi si astiene uno due tre quattro cinque sei
è respinta con sei voti a favore diciannove contrari e sei astenuti Pirro nei confronti di in alternativa a Marini chiama volevo alzi la mano
Finire ognuno in alternativa Marini ripetiamo uno due tre quattro cinque sei sette otto nove chi è contraria uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove chi si astiene
Uno due tre tre
Diciannove respinta con nove voti a favore diciannove contrari e tre astenuti
Sei picco in alternativa Inna danesi
Tira voglio dire non Pirro El in alternativa i catanesi chiamava Levantino avanti tre chi è contrario
Uno quattro presidente lontano settantadue ore quindici seconda settantanove prego chi si astiene uno due tre quattro cinque ma pare che sia veritiero
Ispida con tre voti a favore ventitré proliferare e cinque a sei metri va be siamo tanto
A e abbiamo fatto in danese sono terminati gli emendamenti a ma aggiunge gondola che delizia passiamo al secondo gruppo di orientamento Dio di gli emendamenti mare ma Maresca vi vieta Marazza Mara Scagni dieta palombari Madame premi prima emendamento non è Misiani in alternativa di Marini chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci che al contrario
Quattro cinque sette otto nove dieci undici dodici trentatré sì diciassette diciotto diciannove chi si astiene
Uno due ventuno tremendamente respinta con dieci voti a favore diciannove contrari e due astenuti
Craig Galasso conta in alternativa a lembo e precluso a due eccessi si apre a due e ci in alternativa Nitto Palma
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sei
Chi è contrario
Infine
Tredici quattordici
Diciassette e diciotto chi si astiene
Due e tre egiziana
Respinta con dieci voti a favore e diciotto contrari e tre astenuti e passiamo agli emendamenti di Santoro
Misiani al posto di Palmeri
Chi è favorevole alzi la mano Tiziana
Palmeri si chi è favorevole alzi la mano
Qua o chi è contrario
Dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti chi si astiene
è respinto Ancona otto voti a favore venti contrari e tre astenuti Galasso controlli in in realtà né in alternativa è precluso al Guercino alterativa Palma de Nitto di rito Palma è un recluso Boccassini grida il De in alternativa a Marini chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Chi è contrario
Uno quando sessantasette torno chiudendo il cerchio secondo
Diciassette dentro
Chi si astiene uno due tre quattro cinque sei
E ha respinto con sei voti a favore diciotto contrari e sette astenuti Alfonso al posto di Borraccetti
Chi è favorevole alzi la mano
Fondato uno
Chi è contrario
Uno due quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e eccezionale quindi vennero ventidue chi si astiene
Uno
Quattro cinque e sei cerca
è respinto con un voto a favore ventidue contrari e sette astenuti
Poi di Persia di no
Che cosa
Ma appello dipese è in alternativa a Corrado lembo autonomamente il fondo e va be
E poggiata la richiesta allora questa dipendeva poggiata la richiesta
Come qualcuno lo dobbiamo va be mascara
Ci dove Giacomo comasca
Bardolino materia
Nello no
Palombarini no
Patrono no
Interrotto
Gianni
Ruggero Santoro sanitaria
Android
Per non libere trentasei lasciamo no quale due volte il Lerna
Voti
Spettacolo Amatucci lo standard rende
Precisando
Svolge brutali ma se non lo sa
Quanto
Vuole
De Gregorio
è una Como poco Fazzone conveniente Galloni no giubilato permanente
Claudio però
Di Bari assieme un puro
Lombardi Clare per consentire
La
Grazie
Il giorno
è respinta l'emendamento con un voto con a favore diciotto contrari e dodici astenuti allora passiamo alla sostituzione di Orban è
Siamo sono state presentati gli emendamenti in questo ordine primo Alfonso secondo Calalzo terzo Martins la Quarto D'Amelio quinto Granero sesta Guerci Galasso non si può porre più la seconda volta Ionta Epiro allora incominciamo con al Forum sono al posto lì a coprire il ventesimo posto per la copertura del ventesimo posto
Sì che hanno
Al Alfonso
Emendamento in
è l'emendamento di Stajano
Sgravi
Anzi uno solo quindi l'altro
Silvestri Silvestri
Pagano Peretti
Villetta
Vuoti
Amatucci
Brancaccio assente Bressan
Il
Coccia
Condorelli
Criscuolo però
De Gregorio
Marco
Fazzone
Inizia
Galloni si parla giubilare o laudi l'i pareri nuova
Lombarde
Ma Hruska no
Marconi sì
Materia
Mille lo
Palombari Nino
Patrono il
Pizzo rutto Reggiani
Ruggiero
Santoro o
Santa Maria
Quindici
Protetto
Che
Uno l'
Dodici quindici dodici guardi la proposta è stata approvata con quindici voti a favore dodici contrario e quattro astenuti pertanto le votazioni sono finite
L'ha già
Relatore degli emendamenti ma proprio votazione la proposta del suo complessa disco infine letti natura nominare presidente appena nominato e va bene
Sì sulla proposta di tela proprio al federalismo di fare una dichiarazione di voto Palombarini dichiarazioni di voto sono
No no eh guarda
Guarda quindi di Calatrava incollavano tutti quelli che sono intervenuti
Ha detto che era un buon lavoro noi
Abbiamo sei già implicito con il voto finale allo zero
Secondo c'erano meglio
Ruggiero sempre
Intorno Santoro sei Santoro
Santa Maria
Sgroi sei Silvestri nel
Baiano
No ieri
Peretz indietro indiretta
Quoziente
Amatucci
Brancaccio assente
Bersani
Coccia
Condorelli no Criscuolo De Gregorio
Demarco
Fazzone
Perizia no
Galloni se
Giubilare no laudi
Liberi Lombardi Mara afgana
Marconi materia mille onde
Palombarini
Patrono
Enzo Russo
Reggiani mi
Per ancora o sibillina
La
La proposta è approvata con ventuno voti a favore e quattro contrari e sei astenuti che cosa proponete ed urgente ma prima di proporre momento
Diamo il mandato al relatore di coordinare e le motivazioni relazione alle conclusioni della seduta perché evidentemente devono essere rifatte le motivazioni in modo coerente con le conclusioni della
Quindi domanda
C'è una numero
Presidente cioè
C'è una motivazione c'è una una seconda parte una seconda seconda pratica
Dell'altezza dello stesso quarantacinque cos'è lo può illustrare navighiamo il ruolo del collega perse avente valore economico se
Parere a brevissimo e il collega parziale che chiede di essere ricollocato in ruolo perché altrimenti non riuscirebbe ad aver
è il tempo giusto per poter per la progressione in Cassazione il tempo giusto disservizio negli uffici di di merito
Viene proposto per la pretura di Roma perché purtroppo non sono accoglibili altre domande che ha fatto e noi non abbiamo credo che non ci sia nessun problema se non quello di ringraziarlo cosa che potremmo fare forse domani con maggior
Grazie
Allora metto in votazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito però vi faccio presente che comunque la decisione di oggi si aggrava sempre di più la situazione del consiglio queste uno del
Certa cioè