Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Benissimo
Vi prego di prendere posto ordinaria
La
Las seduta e aperti tanti
è in arrivo la veneta o una annunciò una richiesta di articolo ed è una richiesta di inserimento all'ordine del giorno al secondo l'articolo quarantacinque terzo comma che viene dalla cornice di uditori
Per la questione che abbiamo già trattato
Nelle ultime sedersi tutelasse che vada scorse in relazione alle corso per investigazione si ma eccoci arrivati in questo momento ecco ma non basta
Ventotto anni dopo color argento
L'organizzazione dell'incontro di studio sul tirocinio mirato lezioni specialistica per la formazione degli uditori giudiziari destinati alla funzione del pr
Per il in relazione ai corsi di pubblici ministeri per il
Investigazione no
Le tecniche di investigazione privata sulle tecniche di investigazione al potrei aggiungerne un'altra che riguardava la fissazione della data di elezione dei Consigli giudiziari sì per la quale la commissione riforma ricevuto ieri una Dweezil
Dal presidente la corte d'appello di Roma il relatore materia già predisposto il testo che la stanno battendo avvenne allora o magari ma allora alla diavola Gava per terra quesito occorre il via domani di tutti e due queste sono per anche per il tuo c'è urgenza no per questo c'è urgenza perché devo ricominciare ricorsi abbiamo la settimana bianca la breve
E quindi sarebbe troppo tarda incomincia alle fra fra
Anche Alice alle urgenze va be'comunque di rinviamo a domani mattina
Comunicazioni dalla presidenza
Non c'è niente di particolarmente delicato solamente
Sono questioni di natura amministrativa
La comitato al chiede alla al plenum di deliberare
Di che l'azione al preventivo
Di un importo di ventisei milioni in relazione a lavori che si devono fare sostituzione delle porte delle stanze numero trecentodieci e trecentotredici per un importo di venticinque milioni
E
Nuove stanze dell'Ufficio automazione di una porta tagliafuoco importo detto del CIPE
Se non ci sono obiezioni così rimane stabile
Aveva promesso su questa volta all'ordine del giorno prima la terza commissione perché pensavo venissero alcune questioni urgenti che invece sono dell'ordine del giorno aggiuntivo ma comunque se non ci sono obiezioni cominciamo dalla terza rispetto alla
Come stabilisce l'ordine del giorno
La Commissione
Referente dunque l'appello primo punto c'è e la solita questione della destinazione del dottor patriottico al ministero di grazia e giustizia credo che ancora una volta si debba rinviare no chiedono Marasco
Hanno trattate delle pratiche relative al trasferimento al ministero
Ritengo che è un riarmo appare religiosi quindi Roberto biamniotica della greca la pratica numero cinque a pagina se
Allora se siamo d'accordo allora rinviamo la numero uno e la numero cinque al pomeriggio interconnessione corre il problema perché sole scrisse Rilke all'ordine del giorno aggiuntivo
Punto numero due
La commissione propone di richiedere al ministro di Grazia e Giustizia la pubblicazione sul Bollettino Ufficiale teso triplicati i posti vacanti un posto di commissario aggiunto agli usi civici per il Lazio e l'Umbria e la Toscana è un posto di commissario aggiunto agli usi civici per l'Emilia Romagna e le marca se non ci sono obiezioni se ci sono obiezioni dopo la Santoro per illustrare il provvedimento se non ci sono obiezioni Colaninno rimane stabilito
Non ci sono questioni
La commissione propone al consiglio di prendere atto della nota del Presidente del Tribunale delle Acque pubblica
Non essendovi provvedimenti del Consiglio ad adottare se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone di dare atto che non ne sono comproprietari di competenza del Consiglio da adottare in relazione alla nota del dottor Alberto Di Pisa
La quale paventa che a seguito del trasferimento dottor Ayala eccetera il processo in corso posso subito avvisare
Prego
Il provvedimento mi pare giuridicamente ineccepibile
Vorrei solo ricordare che quando fu la destinazione la designazione del collega Ayala d'ufficio alla corte Caltanissetta fui tra i pochi all'asta emergono
Così rimane stabilito cinque l'abbiamo rinviato e allora abbiamo finito la parte relativa alla prima Commissione per il momento a quella riprendere alla terza Commissione la riprenderemo nel pomeriggio passiamo alla prima Commissione
Mi pare che ci sia più che altro ordinaria amministrazione della prima Commissione c'è Presidente presente
Cominciare a proporre l'archiviazione delle seguenti pratica non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio adottare esposto Giovanni Surace esposto Antonio Groppello esposto abbinati tanto esposto Gennaro Francia
State attenti a seguire siamo a pagina cinque o perché se ci sono obiezioni mi interrompe
Esposto Raffaele dorso esposto Giuseppina Palladino nemiche Revel d'oliva esposto Francesco Traldi esposto Torino Buter esposto Pietro insomma pala esposto liberato
Con gli orpelli cogli Ornella si esposto dipanare esposto anonimo denuncia di presunte irregolarità presso l'Accademia militare di Modena esposto evviva Giordani esposto Giuseppe Bertolini esposto Giuseppe Saltarelli esposto Rosalia sillabica Esposito Giuseppe anzi ligneo esposto Luigi Bongiorno
La commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare in quanto trattasi di censura l'attività giurisdizionale
Leggo i numeri se non aventi obiezione pagina nove
Numeri uno due
Tre e quattro
Pagina dieci numero cinque sei sette e otto
La commissione propone l'archiviazione l'Unione agli atti sopraggiunti a quelli già archiviati in relazione alle seguenti pratica
Anche qui leggo i numeri dice non ci sono obiezioni pagina undici numero uno
Numero due numero tre numero quattro numero cento
Pagina dodici
Numero sei numero sette numero otto e numero nove
Quindi prima commissione abbiamo esaurito le platee
Passiamo alla seconda Commissione e presente il presidente della seconda Commissione si e allora incominciamo autorizzazione
Pagina tredici dei sottoelencati magistrati ad assumere l'incarico a fianco di ciascuno specificati
Dottore Emilio mal Picca vicepresidente della commissione giudicante della Federazione italiana di Repubblica
Daniele propalato componente della commissione disciplinare lega nazionale professionisti
Serie C della Federazione gioco calcio
Dottor Salvatore Di Blasi
Attività di insegnamento presso l'Università Cattolica di Milano
Dottor Salvatore Di Blasi insegnamento presso l'Accademia della Guardia di Finanza si dà proprio all'insegnamento questo
Dottor Aurelio Barazzetta
Serie di lezioni di procedura penale in corso di perfezionamento formato il percorso di perfezionamento per la preparazione ai concorsi pubblici per strada Università Cattolica sacco fuori di qui
Dottor Guido Piffer
Una serie di lezioni di Diritto penale in un corso di perfezionamento e formazione per i concorsi pubblici
Luigi De Angelis
Professore a contratto di diritto giurisdizionale del lavoro nell'ambito dell'insegnamento ufficializzo dell'economia del lavoro dottor Stefano Palazzi ispettore a disposizioni dell'Ufficio indagini della Federazione gioco calcio
La conferma della posizione di fuori ruolo organico del dottor Michele Cantillo
Presidente della Commissione interventi urgenti per il sicuramente lo sviluppo della città di Reggio Calabria
La commissione propone di autorizzare i sotto elencati i magistrati a svolgere l'incarico arbitrale
Attenzione a fianco di ciascuno
Specificato a maggioranza
Dottor Tommaso filius siamo con a maggioranza con tre astensioni ovvio quanti astensionismo
Solo tre quattro aste una sovvenzione
Quindi il dottor Tommaso figlio se
Compone da collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza di nove miliardi e rotti tra l'impresa vero cemento e la Cassa per il Mezzogiorno
Dottor Annunziata dottoressa Annunziata Izzo
Collegio arbitrale per la risulta dalla vertenza tra l'impresa geometra Raffaele Schiochet il Comune di Pescopagano qui ci sono dei pare meno astensioni perché sorpresa lunedì vita queste quindi quanti astensioni due
Ferretti adesso mentre io pure tre astensioni pallone credo avevo pari no non lontane all'unanimità disse allora tre
A maggioranza sembra per l'Annunziata dottoressa Annunziata Izzo
Componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra la società Giancarlo che anti Dini ed azienda
Territori tradizionali edilizia residenziale attenti Schiena
Allora quattro astensioni
Il dottor al flusso Bosco
Giudice del Tribunale di Benevento
Nomina presidente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza del presumibile valore di quattrocentocinquantacinque milioni tra la Società Jeb boss
E la bonus la di Telese Benevento
Anche questa
A maggioranza quindi abbiamo quattro astensione no
No Bosco
Alfonso De Paolis qui appresa maggioranza
Si amano all'unanimità volevo del componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra l'impresa Bernardo Romney nel Comune di Latiano all'unanimità tre astensioni
Dottor Alfonso De Paolis anche questa all'unanimità
Componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra l'impresa geometra variato granate la Comunità montana silana tre astensioni
A maggioranza
Dottor Francesco Sacchetti a componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra il consorzio case e l'amministrazione del Ministero della difesa
Palombarini ha chiesto la parola il signor presidente prima di intervenire specificamente vorrei siccome non non ricordo le pratiche sono tante vorrei che il relatore mi informasse circa i tempi di questa pratica cioè vorrei sapere prima di intervenire quando è arrivata alla domanda ti confermo
Di conferimento dell'incarico da parte delle parti interessate al presidente della corte d'appello in quando il presidente ha provveduto mi serve sapere questo perché altrimenti
Cioè solo Carlo Fuortes presidente sì chiedo di accantonare per un momento la pratica dello cinquantasei
Dottor Aldo Blasi sempre ad Ankara queste no Rodoaldo blasé componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza tra la è il vero e il Ministero della difesa presa all'unanimità quindi tre astensioni
A maggioranza
Dottor Mario Barbuto
Giudice al Tribunale di Torino a presidente del collegio arbitrale
Giorgio accantonata accanto accanto
Si deve vedere dunque a maggioranza dottor Mario Barbuto il giudice del Tribunale di Torino
Presidente del collegio arbitrale per la risoluzione la vertenza tra il Comune di Torino
E la Società dell'Acqua Pia Antica Marcia di Roma e la famosa questione dello stare
Resa maggioranza cede sull'richiede la parola d'ordine
Prego proveniente
Prego pervenuta ha chiesto la parola
Biglietti ha chiesto la parola
è chiesta la parola
Ma che
Ricordo
Legata sarà lastricata la strada sì sì va bene sì
Che io volevo chiedere al relatore una gentilezza dal relatore visto che la pratica pare est essere stata esitata a maggioranza di voler esporre se lo crede al consiglio i motivi del contrasto che attualmente sorta in Commissione cioè per quali motivi una parte della Commissione da quello che appare dalla dalla dalla breve intestazione
Si è dichiarata contraria a questa autorizzazione anche in rapporto ed è inutile nascondercelo ad alcune notizie che sono pervenute credo a tutti noi relative a questa a questa pratica mi riservo di intervenire dopo che il relatore Gerrard fornito maggiori lumi improprio allora
Vorrei dare la parola subita relatore Capello relatore farle poi si apre la discussione altrimenti
Prego tratta di una pressato facoltativo
Una delle parti
è l'amministrazione comunale di Torino
D'altra parte l'Acqua Marcia
E la clausola compromissoria inerenti al rapporto di concessione del contratto di concessione intervenuto tra le parti
Prevede che caso di mancato accordo delle parti bene che la terzo arbitro
Sia designato dal Presidente equivalenti Torino
Presidente del tribunale di Torino investito in tal modo per la designazione terzo arbitro Arco un credo assai motivato ugualmente ne posso dare in modo specifico conto al consiglio scelto il
Dottor Barbuto
Che è ritenuto uno dei magistrati di apparati laboriosi del tribunale di Torino tenuto dal Presidente e ha suo attivo
Di attivo
Risultato
Lavoro
Così come risulta documentato dall'insieme della pratica cioè le statistiche sono
Assolutamente favorevoli al magistrato questione
Quanto alla astensione l'Ariosto sia intervenuta da parte dei due componenti del della commissione esiste e si sono già
L'avvocato
Visibilmente è una nota
Io ho partecipato a questa votazione ha anche approvato
So che la disparità di punti di vista cioè le ragioni per le quali c'è stata non c'è stata l'unanimità c'erano delle ragioni di principio che io condivido
Che vengono costantemente sostenute nell'interno Tella nell'interno della commissione e quindi motivo per cui la votazione ha avuto quelle caratteristiche un motivo assolutamente normale apprendo in questo momento da una nota che immagino sarà nota a tutti
Perché la scelta del terzo arbitro è una scelta che può per certi le si manifestarsi discutibile
Ma queste sono notizie che la commissione non ha e non può avvenire ed è una decisione che non con è una è una valutazione che non compete all'attività della commissione la commissione non può sapere ne deve io credo allo stato degli atti censurare o criticare o approfondire i nuovi in cui quali capo dell'ufficio ha ritenuto di dover fare quella scelta decidono nel caso concreto che qui
Presumo questo giudizio e gli altri due arbitrii hanno rispettivamente ventuno gravissime importanti controversie e nove
è una notizia che la commissione conosce oggi come oggi la conosce il in un modo anomalo
Il consiglio superiore il Consiglio superiore potrà valutare come meglio crede presto dato che mi pare di dubbi porta
Poi dire semplicemente che si voti su questa pratica
Che si voti
Prego
Nove si può dire io non ha come facciamo a restrizioni maturazione formale va formale
Presidente io ho mi sono astenuto in Commissione
Se
Signor Presidente io mi sono astenuto in commissione ho votato contro adesso non mi ricordo più e riconfermo qua questo mio atteggiamento
Per una ragione ben specifica che ricordo
E che è questa si tratta di un arbitrato facoltativo personalmente ritengo che già si è un grave problema per noi quello degli arbitrati obbligatorio personalmente ritengo che sarebbe un'ottima cosa se il Consiglio superiore adottasse intanto la linea di non autorizzare quelli facoltativi e questa è la ragione del mio atteggiamento
Quanto alla lettera che è arrivata questa mattina tutti i consiglieri
Che ho letto frettolosamente intanto rilevo che anonima in secondo luogo Holmes
Pur nella fretta ho la sensazione che forse anonima del tutto non sia nel senso che non vorrei
Così ripeto come sensazione che forse
All'eterea none ma vi pregherei di non metterla nell'ambito dalla discussione no ma siccome
è un articolo ah è un articolo chiedo scusa benissimo
Comunque gli contenuti
Allora al di là dell'anonimo al di là dell'anonimo indipendenti
Indipendentemente scusate il il problema non cambia
Mi pare che il contenuto dell'articolo complessivamente almeno a me
Almeno a me personalmente non mi è suonato almeno per quanto mi riguarda e per quanto riguarda il mio punto di vista come un contributo al tipo di preoccupazione che ho io e altri tipo ti soluzioni che vorrei dare le mie preoccupazioni
Come devo dire ci sono dei passaggi che sembrano quasi suggerire la opportunità di assegnare quell'arbitrata qualcun altro e queste cose Terme non hanno nessuna rilevanza
Rilevanza tra l'altro questa osservazione secondo la quale questo collega avrebbe alcune cause importanti con un avvocato che è uno dei due arbitri e altre cause importante con l'altro arbitro che pure avvocato
Anziché sembrare
Una ragione come devo dire di inopportunità semplicemente sottolinea che questa è un collega che a Torino fa causa importanti le fa con tutti gli avvocati
Cede a tutti e due in collegio arbitrale son tutti e due avvocati che hanno cause con Luigi quindi da questa situazione non mi pare che possa intervenire una indicazione di pregiudizio
Per l'imparzialità di questo collega tetto queste quindi sottolineata l'assoluta irrilevanza
Di tutto quello che è emerso da questo articolo e dagli allegati personalmente ribadisco il mio atteggiamento di astensione ma per la prima ragione che ho indicato
Gossip presidente io vorrei evitare di esprimere il mio disagio stamattina dopo tra l'altro una mia breve assenza mi trovo sul tavolo una lettera riservata personale urgente
Appunto per la seduta del ventisette febbraio novantuno indirizzata vi all'interno tra un articolo di giornata che non ho letto con alcuni allegati perché non leggo senza firma senza indicazione e nient'altro
Credo per una questione di costume che sia opportuno accertare chi ha consegnato come e perché che ha consegnato queste leggi
Come esse siano stati distribuiti come siano potute pervenire hanno un queste lettere
GRA
E via così innanzitutto io non l'ho ricevuta
Benvenuto Assessore lo statuto escluso vedi
Sono in no per questo primo ha fatto quel ragazzo ho detto se è un anonimo non ne possiamo parlare poi mi hanno spiegato che l'anonimo
Sotto lì sottolineava un articolo di stampa degli articoli di stampa nove presidente non è questione in caso di specie però ecco però è la glicemia ordine Gennaro affiancarci è una passione che certamente a questo bond no io funzionamento dei peli Soccer funzione pressoché peggio se qualcuno sa qualcosa viaggiatori adesso incarichi la segreteria generale di fare un la assolutamente io ma il grande grafico le Grasser ha avuto alcune hanno citati
Forse vedendo che ho avuto di un'autorità si potrebbe cominciare a capire se
Allora io personalmente
Cioè accogliendo questa obiezione incarico alla segreteria generale di fare queste
Presidente io faccio due brevissime considerazioni a proposito di questo arretrato che in definitiva non merita interesse africani no discussione più di tanto il potere indispensabile perché in definitiva i problemi son quelli da un lato sollevate dal collega Palombarini dall'altro sollevato dagli altri all'interno della Commissione che invece sono espresse in termini favorevole alla concessione di questo teorizzazione
Su questo punto cedono euro fra mezzo minuto ma mi consenta non più di mezzo minuto forse anche venti secondi di anch'io risplenda su questa lettera su
Venti secondi che anch'io li spenda su questo che in sé e per sé non è un anonimo nel senso che un'indicazione Repubblica ventidue due
Fa immediatamente pensare all'agenzia Repubblica che evidentemente ne ha curato la compilazione quando è molto preoccupante e dire indecorosa vergognoso da parte di chi l'ha fatto
Che lo faccia recapitare in maniera anonima cioè non si sa chi l'abbia riportato
Come chi voglia lanciato il sasso può e nascondere la mano e questo è un comportamento assolutamente vergognoso nono passo nessuna difficoltà a dirlo e arriva a dirlo non era molto ferma e molto decisa in questa sede
Anche perché poi il contenuto perché io ne so è forse qualcosina penso di saper la prendo preso parte ai lavori della commissione che si è occupata di questa pratica dei contenuti assolutamente tendenzioso portato a travisare i fatti
Basti dire per esempio che si fa ricadere sull'attività della Commissione una un gradimento o un non gradimento di un giudice quale investendo il collegio arbitrale che evidentemente non è della Commissione
Perché come dice lo stesso articolo e spero tanto di chi mai abbia voglia di leggerlo piuttosto che mandare il cervello all'ammasso abbia voglia di utilizzarlo e quindi di saper leggere le cose e sono stati i due periti di i due scusate arbitri nominati dalle parti che di comune accordo hanno indicato il collega barbuto
E da questo punto di vista quindi non è stato una designazione avvenuta dalla dall'interessato o una designazione venuta dal presidente Tribunale o una designazioni questo collega venuta da altri se non per l'appunto dai due stesse che sono di le persone di fiducia i periti di fiducia i consulenti di fiducia e gli abiti di fiducia delle due parti conseguentemente l'inciso si capisce perché la commissione indicato questo collega è assolutamente tendenzioso falso perché vorrebbe far capire una cosa che in realtà è da capire perché le cose sono andate in maniera completamente diversa sorgono indica astutamente niente per quanto riguarda tutto l'accenno assolutamente sbrigative qualunquista dico
Sui problemi della giustizia sulla scarcerazione per decorrenza teme ne è parrebbe che tutto dipenda solo esclusivamente dall'incantesimo a dare questo nostro collega
Venda qualcosa ed eredi più seri più incisivo di più serio soprattutto perché lo spunto ed è un altro e credo che la discussione si ponga sulle pelli indiscutibilmente diverse migliori di quelle prospettate da questa nota che ci è arrivato in via anonima il problema degli arbitrati anche non obbligatori vi è la prospettazione dicevo del collega Palombarini non condivido ma rispettabilissima avvia la prospettazione della maggioranza della Commissione tre quale per l'appunto mi metto anch'io
E arbitrati che in questo caso non è obbligatorio però dato un collega che sulla base delle statistiche sulla base della produttività sulla base della sua efficienza
Per come risulta dal fascicolo non risulta che faccia mancare il suo apporto effettivo concreta reale all'attività e al funzionamento dell'ufficio conseguentemente che il collega oltre a svolgere regolarmente con impegno e serietà la sua attività in seno all'ufficio di provenienza posso avere un altro incarico
Poste che Point in quel di Torino gli incarichi non si fanno tutti i giorni non ce ne sono tutti i giorni e in particolare il nostro collega nel lutto mentre non è avuto assolutamente nessuno non vedo di che assolutamente scansa ritrasse
Si tratta piuttosto di dire se il collega nelle sue ore di libertà può andare a giocare a briscola può andare ai giardini pubblici avesse giornale ombelicare alta da sua dedita in qualcosa forse di più interessante non foss'altro che dal punto di vista direi economico
E forse anche dal punto di vista dell'impegno proprio culturale di ricerca e di studio
E cose di questo genere conseguentemente siccome io non mi scandalizzo più di tanto affatto e che un collega impieghi il suo tempo nel fare attività di questo gene che non siano la panchina o i giornali io ascoltare disco partecipava sociale privata per questo mi dichiaro favorevole
Signor Presidente io sono d'accordo con quello che ha detto prima collega Palombarini
Per quanto riguarda gli arbitrati facoltativi già abbiamo avuto discussioni infinite sugli arbitrati obbligatori che ci pongono problemi spinosi e dolorosi ogni volta che si ripresenterà se presenterà molto spesso
Io dico che almeno dobbiamo tenere un atteggiamento di fermezza per quanto riguarda gli arbitrati facoltativi
Perché altrimenti l'immagine nella magistratura
In questo momento delicatissimo per l'immagine dalla magistratura a mio avviso ne viene leggermente compromesse
E viene compromessa dal fatto che presso l'opinione pubblica ma non soltanto la grande opinione pubblica anche quella che gli inglesi chiamano le informato Bini Anna c'è l'opinione degli addetti ai lavori questo continuo scambio di ruoli
Questo continuo mutare deposizione tra celtici abbondante non può non indurre considerazioni spiacevoli io non voglio entrare nel merito di questa nota e di questo articolo che c'è stato recapitato
Perché credo che in effetti leggendolo si legga una specie di identikit del persone che dovrebbe secondo l'estensore di questa di questa nota presiedere questo collegio arbitrale
Non me ne importa niente di questa persona è bene no no interessa come entrare nel merito di questa di questa nota dico semplicemente che è una buona occasione proprio queste
In cui ci si prospettano delle considerazioni di opportunità che indipendentemente poi dallo scopo pratico che si propone il mandare in modo così disco di delle note anonime in giro indipendentemente da questo scopo pratico e metà abbiamo un'occasione molto importante per riaffermare un principio dei magistrati a devono dedicare la loro attività esclusivamente al lavoro giurisdizionale all'attività giurisdizionale in senso proprio tranne i casi in cui la legge li autorizza o addirittura li obblighi a svolgere attività diverse secondo che i magistrati dovrebbero evitare nei limiti del possibile situazioni nelle quali la loro credibilità ed all'olimpico Ida al di là della realtà Possa anche a torto apparire compromessa
La vecchia frase per cui non m'è sufficiente essere indipendenti ma bisogna anche apparire tale mi sembra abbastanza abbastanza valida in questo caso e credo che non sia giusto passare su tutte le considerazione
Il rullo compressore di fra Cristoforo dell'Omnia Munda mundis perché con questo criterio dell'Omnia Munda mundis evidentemente noi non potremmo avere più alcune elemento di giudizio sulle varie fattispecie che ci vengono che ci vengono sottoposte pertanto io credo di dover votare contro la proposta dalla maggioranza della commissione
Benissimo
Presidente come questione di metodo io associandomi a quello che è stato già detto in precedenza penso sia opportuno studiare dei meccanismi quali impediscono la circolazione nell'ambito del Consiglio di questo tipo di lode perché i mi sembra difficilmente immaginabile che si possa ricorrere ad una metodologia di questo genere nell'ambito del Consiglio superiore dove ci eppure non sostenuto da fuori seduto dall'interno ma credo sia opportuno fare in modo che si sappia da chi provenga con iscritti che circola nell'ambito del Consiglio
Detto questo che norma attribuendo nessun'altro importanza questo scritto perché come giustamente ha detto Palombarini esso probabilmente va oltre le intenzioni del suo hutu in quando dimostra che il collega designato come arbitro perlomeno uno posizione di equidistanza visto che tratta cause di entrambe le parti quel senso processuale del termine che dovrebbero partecipare a questo arbitrato
Noi abbiamo già avuto modo di trattare della questione e degli arbitrati obbligatori grande degli arbitrati Pagodo di io sono contrario come principio agli arbitrati facoltativi ed auspico che il Parlamento Borghi al più presto a termine quella riforma della materia che dovrà impedire la trattazione degli arbitrati facoltà di penso però che fin quando esiste una legge come quella attuale cioè l'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario così come è stato un po'di i cadeaux dalla legge numero novantasette dei bar del mille novecentosettantanove non ci sia lo spazio legale per il consiglio per dare una direttiva che sarebbe sostitutiva della norma nel senso di non autorizzare in generale gli arbitrati facoltà di perché oggi la legge consente questo tipo di autorizzazione l'autorizzazione non può essere negata il mio preventiva ma deve esserlo valutata caso per caso
Quindi un discorso in generale non si può fare perché significherebbe inevitabilmente porre in essere un provvedimento di carattere illegittimo
Si tratta allora di vedere nello specifico se ci sono o meno ragioni che impediscano di dare questa autorizzazione io queste ragioni nel caso di specie non riesco a identificarle me finora mi sono state indicate perché ho sentito soltanto proposizione di carattere generale ed allora in assenza di specifiche ragioni ostative relative a questa pratica e da questa vicenda io voterò a favore della proposta della commissione
Io non intervengo ma in questa materia perché verme causati
Disagio e di conflitto tra ciò che sono le mie convinzioni ai miei desideri e cioè che i magistrati non siano chiamati a questo tipo di incarico e la soggezione alla legge che come è stata ora ricordata non collima con questi miei desideri però in questa vicenda ritengo di dovermi pronunciare proprio perché la sgradevole interferenza di questo scritto che non considero ma che comunque oggettivamente storicamente accertato mia imposto un ulteriore meditazione sul punto
E la meditazione si articola direi su due precedenti giurisprudenziali uno è già stato ricordato ora da Criscuolo sia pure non invocando la sentenza ma sentenza può essere invocata appunto a conforto
E cioè la decisione che probabilmente non è l'unica ma che comunque è stata già adottata in questa materia dal TAR della Campania nell'ottantotto e cioè che è illegittimo il diniego motivato con la generale negazione della possibilità per il magistrato di assumere incarichi e da arbitrati di qualunque tipo
Quindi questo spiega anche perché io non mi associo alla astensione o al voto contrario nelle situazioni che ciò non giustificano e quand'è che la si giustifica il diniego quando secondo altra pronuncia giurisprudenziale il diniego sia motivato su questo arresto giurisprudenziale e cioè il TAR Lazio affermato che è illegittimo il diniego motivato con la gravosità dei compiti istituzionali in relazione al contestuale notevole impegno richiesto dall'incarico aggiuntivo
Ove non siano indicati concreti riferimenti a precisi carichi di lavoro derivanti sia dall'attività ordinaria che dal prevedibile onere arrecato dall'incarico
Poiché in questo caso non è stata data notizia su questo punto io pregherei il relatore di dirmi come certamente sarà stato detto dal presidente del tribunale se il magistrato in questione
Sia gravato da compiti istituzionali tali che non gli consentano da assolvere questo incarico senza pregiudizio
Se ciò non è e considerato anche che il dottor Barbuto è magistrato di levatura intellettuale e morale assolutamente irreprensibile io voterò a favore
Presidente io non
Non riesco a capire il perché dei questo dibattito per un incarico arbitrale che quando è arrivato in Commissione per me presentava dei connotati di assoluta normalità rispetto a tanti arbitrati
Anche non obbligatori che abbiamo affrontato in commissione con la medesima serenità e che abbiamo già autorizzato devo ritenere
Magari ingenuamente che questo interesse sia stato determinato dal circolazione anomala di questo anomalo dico non lo so
Comunque e in parte in gran parte sono già state adottate
Definite quelle le motivazioni in punto di diritto per cui io ho votato a favore
Perché degli arbitrati facoltativi ne abbiamo già tante volte parlato
Abbiamo tante volte individuato partendo dall'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario possono assumere funzione di arbitro unico o di presidente del collegio arbitrale magistrati eccetera esclusivamente negli arbitrati eguali a parte l'amministrazione dello Stato ovvero aziende o Enti pubblici
E per i cosiddetti arbitrati facoltativi e prevista la presenza del magistrato solo in funzione di presidente del collegio arbitrale
Ho arbitro unico incontro verso in cui si avverte un'amministrazione pubblica
Ora la nostra circolare disciplina
Il il conferimento anche di questi incarichi e richiede due cose tra l'altro che la designazione del magistrato avvenga ad opera del dirigente dell'ufficio
E che il dirigente dell'ufficio motivi la designazione di un magistrato in servizio i criteri
Non l'ho mai ritenuto di astenermi di fronte a queste arbitrati facoltativi perché la motivazione addotta da Palombarini così come è stato giustamente rilevato da bastone da Greensboro significherebbe un'implicita e i c'è un'interpretazione restrittiva ma non restrittiva abrogativa della norma sarebbe abrogativa della norma che consente questa valutazione caso per caso una generalizzata un generalizzato divieto comunque una pronuncia del consiglio che preventivamente dicesse per gli arbitrati facoltativi per tutta una serie di considerazioni io non ritengo di concedere l'autorizzazione ai magistrati sarebbe legittima e lo ha richiamato anche Fassone facendo riferimento a quella sentenza del TAR della Campania
Per quanto riguarda praticato concreta io ricordo anzi che miti sorprese in maniera particolare
La motivazione data dal presidente del tribunale alla designazione del collega perché a fronte di designazioni direi anche esche scheletrica e certe volte prive di una dettagliata motivazione e ricordo proprio Gorza attestazione perché vero appuntare
Che per la designazione del collega barbuto il presidente del tribunale fece una una ha fatto una relazione di due pagine circa e anzi magari sarebbe opportuno che già la legge essa
Perché richiamando anche le testimonianze di fassone parlava della elevato grado di professionalità del collega barbuto che ha detto addirittura in una sezione a materie par ti government anche unico connesse per materia dico al al tipo di arbitrato che andava cioè una specializzazione proprio del del collega
E abbiamo già autorizzati altri di arbitrati non obbligatorio
Quanto indicato in questo articolo è assolutamente irrilevante ai fini della decisione del Consiglio io ritengo che con tutta tranquillità a parte i distinguo di carattere generale che ci sono stati questa pratica così come è avvenuto per tutte le altre si posta approvare a meno che non ci siano altre ragioni sottostanti ma a questo punto devono emergere
Dopo quello che ho ascoltato detto dal collega Criscuolo il Fassone rinuncio a ripetere argomenti già detti e aggiungo solo che voterò a favore a maggior ragione per la anomalia costituita dal
Informazioni fatte circolare grazie
Bene per avere soltanto un chiarimento se possibile posto generiche oggetto dell'arbitrato e appunto la valutazione dei costi dello stadio comunale di Torino chiedevo di sapere se per avventura il collega barbuto
Non sia non faccia parte anche di quel gruppo di colleghi i quali si occupano di inchieste presso la lega calcio
Mi
Mi
Cioè si oppure se è stato dall'ossessione cupa di inchieste in tema di Federazione gioco calcio
Prego
Non sia barbuto
Sono in Tamara
Sì va io molto brevemente perché mi associo alle cose che sul piano generale sono già state dette sia in particolare da da Criscuolo sia da Santa Maria per quanto riguarda la piena conferibili ITA di questo incarico arbitrale ritengo doveroso aggiungere avendo anch'io ho ricevuto questo messaggio questa mattina sgradevoli nelle modalità pieghe avendolo letto molto sgradevole del contenuto mi pare doveroso aggiunge portarli equilibrare anche sotto questo profilo una immagine che è stata prospettati in termini sicuramente non esatti e che ulteriore motivo concreto e specifico per la concedibilità dell'incarico è l'altissimo valore
Professionale del collega barbuto la assoluta imparzialità e indipendenza di giudizio che ha sempre dimostrato e che ne fanno sicuramente
Uno dei magistrati migliori sia sotto il profilo della preparazione professionale sotto profilo della indipendenza imparzialità del tribunale di Torino
Presidente io devo qui ribadire
Di esprimere
Tutto il mio disagio per questo scritto che ho trovato questa mattina così come tutti gli altri colleghi sulla propria scrivania
E chiedo che si faccia un accertamento non sarà difficile accertare chi ha distribuito queste lettere perché queste lettere o sono state poste sulle scrivanie dei commessi commesse ci diranno chili alla consegna anche o si deve pensare che persone estranee al consiglio si è entrata le abbia distribuito che mi sembra però un
La circostanza piuttosto insomma per come
Si sì quindi
Comunque questo io penso che per l'avvenire bisogna evitarlo non si ripetono più visibili fa per quanto riguarda il merito non ho sentito delle ragioni ostative alla autorizzazione a quest'incarico quindi voterò a favore del conferimento dell'incarico arbitrale
Io volevo dire che voterà mi asterrò per le ragioni di carattere generale che sono state espresse dalla bandierina qualche altro senza bene ovviamente alcun conto di questo hanno anonimo in merito al quale tuttavia mi sembra che come fortuna indagine della segreteria possano essere utile per come dire per individuare eventualmente fosse possibile l'autore che certamente potrebbe evitare qualche qualche equivoco conferma non lo so in ogni caso non però perché in questo perché sia di per sé il mentire indebito il fatto di far pervenire scritti anonimi rinvia il consiglio perché non è che questi scritti però essendo forza intercettati
Tocca a noi parlarne l'uso debito cioè Cesenatico per lo più a casa
Appunto non è certamente però che sia debbano essere invece da fare insomma
Non ci sarebbe nessuna ragione sembra il servizio piuttosto
Brevissima
Brevissima considerazione di carattere generale conformemente alla
Al modus operandi sempre tenuto in tema di arbitrati facoltativi evolve in sostanza costituire una sorta di deterrente verso dovrà integrare incarichi extragiudiziari adotterò che Generali e anche in questo caso sempre il medesimo atteggiamento che in quello di astensione
Grazie allora non essendoci altresì allora la parola al relatore la legge sul russo il Regolamento la latita e polizia postale prevede che non si possono anche capitare corrispondenza
Senza affrancatura
Solo per i piedi uffici pur recapitare corrispondenza di ufficio quindi se un estraneo intende far recapitare delle lettere o delle missive ai componenti il consiglio dovrà sedici o del servizi pulizie posta o di un'agenzia di recapito
Affrancando regolarmente dell'Inter in questo questo sistema di recapito non mi pare legittimo va be'
Prego
Presidente colleghi io ricordo era circolare pervaso concerne gli incarichi arbitrali relative controversie vi sia parte la pubblica amministrazione per le quali controversie non vi siano norme di legge che prevede una come obbligatoria la partecipazione di magistrati ammettendo che sposa chiedere ed ottenere l'autorizzazione per espletare l'incarico di arbitro impone la circolare che la scelta del magistrato incaricato di funzione arbitrale non avvenga mediante designazione diretta della singola persona ma con destinazione rimessa dirigente dell'ufficio giudiziario interessato
E che dirigente dell'ufficio suddetto Brogeda la designazione soltanto previa motivata valutazione in ordine all'opportunità che nel caso di specie incarico arbitrale si espletato da un magistrato
E capitale e genitale compatibilità sia dato conto nel decreto e vite designazione ecco tutte queste condizioni e ricorrono al caso di specie si tratta di una controversia in cui è parte dell'amministrazione comunale di Torino comunque modo di ricordare introducendo la discussione il la clausola arbitrale
Inserita nella convenzione tra il Comune di Torino dell'Acqua Marcia prevede che qualsiasi controversia sarà deferito a un collegio di tre arbitri di cui uno sarà nominato dal concedente l'altro dalla concessionaria è il terzo da accordo tra i primi due così come i sopra nominati o in caso di loro disaccordo dal presidente del tribunale di Torino essendo si non essendosi verificato l'accordo tra gli arbitri
Designati dalle parti per la designazione del terzo arbitro gli abiti stessi si sono accordate idee chiedere al presidente del tribunale di Torino la designazione di un magistrato vede tribunale spesso particolarmente versato il competente nelle controversia Eredi presto fino bicchieri avvenuto come decreto del presidente Corradini che così motiva la scelta ritenuto della richiesta pare accoglibile valutato l'opportunità che nel caso di specie incarico sia ispirato da magistrato settori civili sufficiente anzianità di servizio con una specifica esperienza la materia degli appalti di opere pubbliche di Repubblica e concessioni
Che goda altresì di una particolare estiva del foro all'accelerazione dell'autorevolezza dei due arbitri già designati dalle parti delle varie ed è la prima sezione civile dottor Mario Barbuto il magistrato più anziano in servizio di più lunga permanenza della sezione da oltre dieci anni
Di maggiore esperienza dalle cause di appalto di opere pubbliche rilevate del dottor Barbuto è uno dei magistrati più preparati e laboriosi di questo tribunale perché pur svolgendo settimanalmente le funzioni di presidente di Unipol con la giudicante
Ha un ruolo di consistenza pari agli altri colleghi sulla produttività superiore alla media ritenute degli incarichi extragiudiziari dove svolti nel passato in particolare di insegnamento universitario scritte che indicazioni scientifiche non hanno mai pregiudicato le esigenze del servizio come risulta la statistica della sezione
Tutto questo è documentato grazie designa appunto il dottor Barbuto come terzo antico nella controversia tra Comune di Torino e l'Acqua Marcia
Va be va bene allora anche a nome dei colleghi mille maschera dietro l'appello nominale l'appello nominale va bene vediamo l'appello nominale a la pongo in votazione la proposta della commissione presidente
Di conferire questo incarico di terzo arbitro al dottor Mario Barbuto se incomincerà Palombarini
Patrono vile
Appello nominale ma l'appello nominale così
Pizzo russo
Reggiani
Ruggiero
Santoro no
Santa Maria
Sgroi assente Silvestri
Stajano
Anzi
Chiedo scusa Teresi e
Biglietteria
Numerosi
Ha battuto scippi
Brancaccio
Bressani
Cozza
Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Fassone
Inizia
Galloni astenuto
Giubilare o
La udì
Lipari
Lombardi
Maresca
Marconi
Materia
Micillo
Dunque allora il comunica il risultato della votazione la proposta è approvata con diciotto voti a favore e cinque contrari e sette astenuti
Allora
Sono in grado di riferire sulla pratica sacchetti
Si tratta della tre barra sette
De le notizie e le informazioni richieste dalla consigliere Palombarini sono le seguenti distanza distanza tutti no miliardi un arbitro data questo cardio abitato obbligatorio nomina viene da parte del presidente dalla Corte d'Appello di Roma
L'istanza per la nomina è dell'undici aprile mille novecentonovanta il decreto di nomina del ventuno novembre mille novecentonovanta il magistrato designato per questo arbitrato fatto parte della cassazione fino al trenta ottobre successivamente è stato nominato presidente della sezione ricezione della corte d'appello di Roma
Fino al trenta ottobre
Vorrei
Signor presidente io avevo chiesto questa informazione perché non ricordavo questi dati cioè mi pareva che fossero questi
Ma
Non ero sicuro e quindi avevo bisogno per parlare con sicurezza che il collega Bressane nelle ricordasse ecco io vorrei richiamare l'attenzione di tutto il Consiglio su questo arbitrato
Perché credo che sia veramente la spia
Nella esigenza grande che abbiamo in attesa che il Parlamento auspicabilmente
Approvi una determinata legge
Di introdurre delle modificazioni alla circolare PG
In una precedente intervento se ricordate quanto disse che ci si avviava in seconda commissione a elaborare una proposta di modifica della circolare di gente
Dissi che sotto un'apparente
Criterio formale di rotazione rimaneva in realtà amplissima una discrezionalità non dico totale ma pressoché totale
E il dirigente dell'ufficio direi che questo è un caso che ci sottolinea come noi in realtà ci troviamo in una situazione di questo genere
E come in realtà le nostre approvazioni delle nomine fatte dal capo dell'ufficio siano molte volte di carattere sostanzialmente forma
Vediamo questo caso arriva una domanda di nomina di arbitro al presidente della corte d'appello
Arriva in una certa data aprile
Ecco io credo che il criterio della rotazione lo si possa interpretare in vari modi nell'ambito di una discrezionalità ma credo che qualunque criterio si voglia stabilire per un'assegnazione di affari arbitrali
Qualunque criterio simbolica seguire sicuramente il riferimento di carattere temporale per cui nel momento in cui arriva una richiesta di nomina arretrare nel giro di un ragionevole lasso di tempo a quell'anno richiesta debbo dare una risposta questo qui dovrebbe essere un dato fermo
Cioè io dico qualunque sia il criterio con cui nella sua discrezionalità un dirigente d'ufficio
Ritiene di assegnare a un collega indici che a un altro un determinato incarico certamente a questo suo criterio individuato nell'ambito di una sua discrezionalità dette io che dovrebbe dare realizzazione in un ambito di tempo
Prestabilito
Prestabilito ragionevole con normale
è avvenuto in questo caso ed era avvenuto anche nel caso dell'arbitrato al collega assegnato al collega morsetto
Che una determinata pratica arriva in un determinato momento in questo caso la domanda di nomina degli arbitri abbiamo sentito che di aprile
La pratica viene mantenuta ferma nonostante che nel frattempo altri gli arbitrati signor presidente e colleghi altri arbitrati vengono assegnati ad altri consiglieri che la stessa corte d'appello
Questa pratica viene mantenuta ferma alla fine dell'estate arriva in questo ufficio un nuovo collega
Che prima nel momento in cui la domanda di nomina degli arbitri era adesso non ricordo se in Corte di Cassazione oltre murale di Roma era comunque in un altro ufficio nel corso dell'estate arriva alla Corte d'Appello di Roma
In novembre
Cioè alla distanza di sei mesi dal momento in cui le parti interessate hanno rivolto la domanda di nomina degli arbitrati istanza di sei mesi il capo dell'ufficio provvede e l'ho assegnato
A questo collega neo componente di questo ufficio appena arrivato sostanzialmente tappe ecco io credo che una situazione di questo genere indipendentemente dal caso specifico del quale dico la verità mi interessa relativamente perché comunque questo arbitrato a qualcuno verrà assegnato io credo che proprio questa vicenda sottolinei a tutti noi
L'urgenza di arrivare a questa modifica non per togliere una discrezionalità un capo dell'ufficio che sta studiando questa modifica la circolare vincente ha già detto prima avvio
Sto adesso con concretamente verifica che uno spazio di discrezionalità ineliminabile e tuttavia per dare una regolamentazione effettiva ed effettivamente controllabile al principio della rotazione perché altrimenti così come come devo dire non ha senso perché quale rotazione
Quale rotazione se in aprile arriva una domanda vengono assegnati una serie di altri arbitrati a magistrati che già fanno parte di quell'ufficio arriva un nuovo magistrato gli viene assegnato a distanza di sei mesi dalla domanda quel determinato arbitrato
Cioè
Rotazione quasi intende semplicemente questo il presidente della corte d'appello ci segnala che questo magistrato nel triennio precedente
Come tali indicazioni dalla nostra circolare non ha avuto arbitrati di che è vero ma non ha avuto arbitrati perché era o al Tribunale di Roma o in Corte di Cassazione sostanzialmente quindi voglio dire una concezione molto larga molto evanescente oserei dire del criterio dell'approvazione questa esigenza di di di prenderci a cuore e questa questione credo che sia sottolineata da una serie di fatti anche questa mezz'ora di tempo fa abbiamo apparentemente perduto prima
Per una pratica aveva ragione Santa Maria del tutto facile che in Commissione ci siamo sbrigati in cinque minuti non non di più non c'erano tante valutazioni da fare però il fatto che qui sì abbiamo passato trenta minuti o più a discutere di quella pratica ripeto molto facile
Però rispetto alla quale una precisazione vorrei fare evidenzia io credo come devo dire perlomeno la sussistenza in tutti noi comunque si qualunque sia l'atteggiamento nel voto concreto sulle singole pratiche di quell'orientamento Bolin quasi tutti in oggetto qualcuno dice con chiarezza che non la pensa così ma in moltissimi magistrati di quella ed è il peso di quella contraddizione che Fassone esprimeva cioè da un lato o una nostra aspettativa un nostro desiderio nostro auspicio
E dall'altro il fatto che ci sono determinate norme che prevedono alcune cose con le quali bisogna misurarsi e alle quali bisogna dare una risposta però voglio dire nell'ambito tenuto anche conto di questo io credo che noi dobbiamo arrivare rapidamente a regolamentare meglio a dare dei parametri a stabilire dei paletti dentro i quali questi famosi criteri ride ammesse riferiti a una discrezionalità nel momento della scelta
Diventino visibili diventi lo controlla
Undici sotto questo aspetto critico credo con una certa soddisfazione che il lavoro in seconda commissione è cominciato fra dieci giorni c'è un appuntamento ancora in seconda Commissione per un esame di una prima stesura di Progetto di modifiche alla circolare INPS fatto sulla base del primo dibattito che in seconda Commissione abbiamo avuto è una proposta di modifica che lascerà come voi vedrete nel momento in cui arriverà al plenum degli spazi alla discrezionalità del capo dell'ufficio e però comincerà individuarsi con una certa nettezza che cosa vuol dire rotazione
Che cosa vuol dire un passaggio cioè esistente della nostra circolare
Tenuto conto anche dell'importo tenuto conto anche del valore dei compensi percepiti disposizioni che già ci sono ma che adesso da parte nostra sono difficilmente gestibili perché ci troviamo semplicemente di fronte a questo una indicazione del capo dell'ufficio che dice
Mi arrivano cento arbitrati all'anno
Io ho un numero di magistrati inferiore disponibili sono novanta novantadue adesso non ricordo quelli disponibili anche questa storia che tu hai detto nel triennio di non ridare arbitrati a questo punto salta io
Tenendo conto delle diverse esigenze assegno così
Ma l'assegno così già in questo secondo episodio che ci è capitato dopo quello del collega Morsillo credo che ci segnali
La grande in stile nello scudo come devo dire il carattere assolutamente insoddisfacente di questa interpretazione del criterio della rotazione
Quindi con come devo dire in relazione a questa questione degli arbitrati inattesa del Parlamento credo che da parte nostra ci sia l'opportunità necessità di arrivare rapidamente alla definizione di una puntualizzazione migliore dei criteri perché diventino leggibili diventino leggibili e diventino quindi anche controllato
Per quanto riguarda questa specifica vicenda del dottor Sacchetti le ragioni del mio voto contrario in Commissione sono state quelle che ho detto e cioè la incomprensibilità da parte mia di quale criterio di rotazione è stato applicato visto che fra l'arrivo della domanda della Steel nomina di un arbitro e la nomina dell'arbitro son passati sei mesi
E la l'arbitrato è stato dato è stato assegnato a un collega
Da pochi giorni arrivato
Alla Corte d'Appello di Roma
Gino poi c'è già stata davanti
Grazie io trovo Analogie già poste chiaramente in luce da Palombarini cioè questo incarico e un altro incarico che mi pare fosse di cinquantotto miliardi
Cinquantatré grazie miliardi sul quale chiesi e mi pare che il consiglio deliberò che la pratica tornasse in commissione perché si domanda se ero
è era contro
Mi pare che fosse colica Morsillo mi pare pose cinquantotto ma insomma se cinquantatré non cambia molto diamo cinquantacinque ci affanniamo a Lorenzago non dovrebbe facciamo finta che fossero cinquantacinque miliardi il consiglio deliberò in quell'occasione che la pratica tornasse in Commissione perché si lo mandassero chiarimenti al presidente della corte d'appello sul criterio seguito per la designazione dell'arbitro
Si accertò poi credo che l'interpello sia poi avvenuto oralmente e una settimana dopo il plenum deliberò positivamente sul conferimento dell'incarico
Si accertò poi che il collega nella specie che l'incarico era stato dato il sedici luglio a che distanza era del febbraio e che il collega era arrivato in Corte d'appello due giorni prima mi pare il quattordici luglio il dodici luglio
Nella specie si tratta di una situazione analoga istanza e dell'undici aprile del novanta il collega prende possesso il trenta ottobre novanta la nomina del ventuno novembre Nova
Mi si disse l'altra volta che io facevo illazioni è bene ne faccio
L'illazione e questa che la pratica venga tenuta nel cassetto per sei mesi e poi l'incarico venga attribuito a un collega trasferito non posso l'azionariato che che il collega sia trasferito ad hoc ma confesso che ho questo forte sospetto segnatamente quando il fatto si reitera allora la mia istanza in questa sede posto che la discrezionalità margine di discrezionalità va senz'altro
Conservato al capo d'ufficio ma di fronte a queste illazioni che io esteriori so ufficialmente
Mi parrebbe giusto che il Consiglio superiore la magistratura sapesse in base a quale criterio in quella fattispecie e in questa che mi colpiscono esclusivamente per la valenza notevole dell'incarico
Per quali ragioni la discrezionalità si sia orientata nel senso di una tesa per sei mesi quando dallo stesso verbale che oggi io evinco che per esempio i colleghi Alfonso De Paolis
Aldo Blasi e Paolo Renzulli nel triennio non avevano avuto nessun incarico quindi un certo numero di colleghi che non avessero avuto incarichi è per tabulas provato che vi fossero allora siccome la discrezionalità deve aprire dei criteri a cui si ispira che può essere quella dalla bravura del collega a cui si dall'incarico ma non può essere quella giustificazione che invece in quell'occasione
Mi pare che ne chiedo conferma al onorevole Reggiani fu data
Circa l'assenza di incarichi precedentemente dati al collega qui vi erano altri magistrati che non avevano incarichi e tuttavia le due pratiche sono state tenute inattesa per sei mesi allora io vorrei sapere per quale motivo si è atteso posto che vi erano dei colleghi di posto che si potevano attendere vorrei capire per quali ragioni la discrezionalità sia nella specie orientata in un certo senso non solo perché il Consiglio debba avere contezza di tutto ciò che accade in materia ma anche per potersi regolare sui contenuti nella prossima circolare che noi faremo in fondo è sulla base dell'esperienza che si formulano regole generali se la risposta fosse di per avventura appagante non ne potremmo far tesoro nella circolare se non fosse appagante
Potremmo nella circolare per esempio stabilire che una certa pesa è del tutto ingiustificata anche perché incarichi
Che abbiano questi valori economici hanno in genere anche un certo grado di urgenza se non altro per l'ovvio motivo che l'ha tesa di fronte a sessantotto miliardi di controversia un certo valore in termini di valuti svaluta azione monetarie di interessi e di fronte a un miliardo né a un ben altro
Allora io reitero qui
Quella richiesta che in quell'occasione fu accolta dal Consiglio superiore alla magistratura che mi pare deliberò di rinviare la pratica in commissione perché si domanda se lo chiarimenti su questi punti i chiarimenti non furono dati o per lo meno non furono dati in termini appaganti perché fu giustificato
La sua assenza di incarichi al collega nel triennio precedente ma il collega arrivato due giorni prima e qui è arrivato un mese prima ed erano colleghi che erano magari da tre anni senza incarichi
Io vorrei che anche in questo caso la pratica fosse rimessa in Commissione si tenessero questa volta più puntuali chiarimenti al presidente della corte d'appello alla luce delle osservazioni
Più appena svolto e faccio dunque formulo dunque in questo senso una proposta preliminare grazie ci sono altri iscritti a parlare
Brasiliano Carlo giudicare
Oggi liberi
Signor presidente e colleghi questa materia degli arbitrati veramente ci impegna e ho l'impressione qualche volta sterilmente perché ci sono delle posizioni di fondo come ha detto bene Palombarini prima esiste un desiderio da parte di una ragguardevole parte di questo Consiglio di arrivare a una nuova circolare finché questa circolare non c'è ancora una volta dobbiamo adeguarci a quella che è la situazione in questo caso ma moltissime analogie con il caso forse e io debbo per un verso riportarmi alla posizione che presi in quella in quell'occasione e non avrei parlato se il collega Martucci non avesse esternato un dubbio poiché conosco la situazione che si è verificata ritengo doveroso anche per un senso di realtà verso il collega ed amico
Spiegare come sono andate le cose
Lamberto sacchetti faceva parte di un pool di aspiranti apposti dalla corte di presidente di sezione della Corte d'appello di Roma
Che fu in un primo momento valutata dal Consiglio a sfavore dello stesso Lamberto Santini
Laggiù Francesco scusate Francesco Sacchetti il quale sì dolce di questo fatto
E in questo era una vecchia una vecchia infornata
Dopodiché si aprirono degli altri posti e il pubblico l'assegnazione al collega
Quindi mi pare che noi abbiamo gli elementi concreti che e uno attendere che lui arrivasse
Non trova riscontro nell'evoluzione perché altri colleghi erano arrivate allora il problema qual è
Il problema è quello ancora di vedere qual è la misura
Di questa discrezionalità perché in funzione badate bene al parallelismo collocato Morsillo
Il presidente della corte d'appello di Roma tende a curvare per riservare e questo riservare Moretton fra virgolette accantonare usate il verbo che volete
Questi grossi e importanti arbitra arbitrati per attribuirli a presidenti di sezione direi che è un criterio sufficientemente ragionevole di questa discrezionalità che mai possiamo sindacare
Fino a un certo punto sia proprio questo
Viene un collega che venendo come presidente di sezione a pareggio spesso una professionalità più elevata
Il presidente ritiene a torto o ragione ma ragionevolmente secondo me che ci si possa attendere in funzione di una persona giusta al posto giusto che risponde accaddero della rotazione
Il dipendente mentre da quelle che possono essere le mie posizioni soggettive le mie propensioni che già il pregio in altro senso per cui sono del tutto favorevole a una circolare che dovesse puntualizzare questo mi pare chiaro lo Stato non abbiamo ottimi
Sufficientemente approva validi per ritornare in Commissione per sentirci dire ma io ho lottato
Perché costui nei tre anni non aveva avuto nessun incarico ora è chiaro che se non c'era non poteva avere incarichi ma è anche chiaro che crebbero del non avere Inca aridi come diciamo l'altra volta uno lo dovevamo vere l Ovra Empoli C barra si valuterà questa attribuzione nel periodo futuro Ming-liang colpito l'osservazione del collega ma ad un giudice ma altri colleghi nel nel triennio non avevano avuto incarichi
Se questi collegi fossero stati i presidenti di sezione vedrei l'omogeneità e mi preoccuperei
Ma se non lo sono stata a me pare che questo congiunto operare cioè dell'attualità il presidente di sezione e per la mancanza sia pure reggersi date perché in praterie du monde Guanda tossiche legittimati ad un incarico non si può avere l'incarico sia sufficiente in questa situazione molto limitata molto ristretto da in cui ci troviamo nel votare il secondo il inoltre i convincimenti sul problema generale senza che la peculiarità del caso specifico poi cioè moltiplicare un rinvio alla commissione per avere dei chiarimenti che scusate io dico molto francamente lascerebbero il tempo
Grazie Santoro
E denuncia allora la parola al relatore
Aggiustamenti serio bianca sulla richiesta di
Sì dico subito che non vedo
L'utilità di una ulteriore istruttoria dico di un ulteriore istruttoria perché ricorderò al se i colleghi questi questa pratica è stata già trattato il Consiglio è stata rimessa alla Commissione al fine di accertare
Quale fosse
Non parlo due sacchetti
La Commissione doveva accertare la data della presentazione dell'istanza per la nomina dell'arbitro oltre la data del decreto di nomina
Capiamo raggiunto questa questo desiderio del Consiglio abbiamo ottenuto appunto quelli notizie che prima ho trasmesso al consiglio spesso
Quindi non vedo l'utilità di una ulteriore approfondimento perché io concordando con Palombarini ritengo che la circolare parla modifica
Ma il punto è proprio quello che indicava Palombarini si tratta da un lato E-Land le più rigoroso criterio della rotazione degli occhiali
Dall'altro si tratta di ai garantire uno spazio di discrezionalità al presidente della corte si tratta quindi in definitiva di conciliare due esigenze
Il criterio della rotazione estrapoliamo rafforzare
Rafforzando lo ad oltranza richiamo a un tour automatismo
Ma il puro automatismo nell'attribuzione degli incarichi è il contrario di quella discrezionalità che sia pure lo spazio ridotto
Si vorrebbe conservare in capo al primo presidente e quant'altro al presidente della corte quando procede queste designazioni ecco della conciliazione tra queste due esigenze e sta nel nostro impegno in Commissione al fine di presentare un testo che sia accettabile da parte del consiglio in mancanza di una normativa più aggiornata più puntuale in tema di conferimento incarichi arbitrali io penso che che dobbiamo applicare la circolare così come e e non possiamo mi sembra disattendere la designazione fatta dal presidente perché non abbiamo dal dal presidente dalla corte d'appello perché non abbiamo sufficienti elementi per contrastare questa designazione ritenendo che possa rientrare nella sua discrezionalità la valutazione da un lato della complessità della controversia valore non è di per sé indicativo della complessità della controversia però è un indice dell'importanza della controversia
Dall'altro della particolare preparazione
Professionalità del magistrato che dimenticato si tratta di un presidente di sezione in presenza di questi elementi io niente non mi sento di raccogliere ibrido per quanto ti riguarda dal collega Amatucci è invece insisto del proporre al consiglio di approvare la proposta della commissione presenta cominceremo dalla parrocchia di meno
Brevissimamente anch'io sono del parere del collega precisare nonché disattenda le osservazioni di i dati collega Martuccio
Che premette e pregresso
Come avrebbe sul prima
Che capisco che condividono le ragioni in teoria e ragioni che collocano sempre alcuni dei nostri colleghi in Commissione in atteggiamento di no dico di dissenso ma di distacco nei confronti di questa questione osservo però che era circolare fondamentale e ho finito
Parla di rotazione ha evidentemente indicava l'annotazione del quattro di una procedura da mantenere entro i limiti del vincitore tette teglia ragionevole voglio dire
Tenendo presente che all'interno di una rotazione osservata l'assegnazione di un determinato un arbitrato che abbiamo una maggiore consistenza economica
Può a sua volta essere valutata e la la la la circolare non lo esclude anzi lo ammette implicitamente può essere valutata come ulteriore criterio bicicletta
Se andiamo a vedere tutti questi due casi riguardano due presidenti di sezione
Che il presidente della corte fra gli altri criteri abbia anche adottato quello di acquisire per i presidenti di sezione determinate
Motivazioni di seitan questa è una una una facoltà che allo stato degli atti non vi pare che possa essere contestata al dirigente dell'ufficio
E quindi allora è per questo che che non
Non sono d'accordo ecco perché ha una piccola applicata produce brevissima replica presidente io osservo sempre sulla base delle carte prendo atto delle possibili giustificazioni date dal collega librari di ascolto sempre con estrema attenzione rispetto ma evinco ancora una volta le carte pagina diciannove che il collega Blasi Aldo che non conosco non so quando sia andato e anch'egli presidente di sezione dalla corte d'appello e che nel triennio non ha avuto nessun incarico quindi direi che questo argomento prova troppo posto che vi erano anche dei presidenti di sezione di Corte d'Appello
Vorrei però sapere se Giovanni Melucci che conosco bene e sia un presidente di sezione mi pare di cogliere che consigliere di Corte d'appello che ha un incarico di trentasei miliardi sul quale nulla ho da dire ma mi pare allora che venga fuori in modo inequivoco che in realtà la correlazione fra particolare valore della controversia il qualifica di presidente di sezione
Sia escluso per tabulas che ricorra posto che trentasei miliardi sono sicuramente un non sono bruscolini mi suggerisce il collega Maraschio avvengono da da un collega che non è
Presidente di sezione io ribadisco che ciò che mi allarma
Non è la circostanza che Mantico una giustificazione ufficiale ma certo che è una giustificazione ufficiale si trova sempre nel triennio nessun incarico qualifica presidente di sezione io vorrei che mi si spiegasse qualche cosa di più
E che in altri termini incarichi che vengono designazioni che vengono richieste a febbraio trovano la designazione di un arbitro alluminio
Due giorni dopo l'arrivo di un collega
E designazioni che hanno che sono datate undici aprile novanta trovo con una designazione di arbitro annovera ombre quando il collega è arrivato a ottobre
Vorrei cioè di mi si dicesse che cosa ostava acché un arbitro fosse designato nell'arco di tempo per il quale si è atteso cioè sei mesi su questo non vi è una spiegazione né né i chiarimenti dati dal presidente ricorda la Corte d'appello né nella relazione
Che ho ascoltato con attenzione da parte
Del diritto il collega Bressani a quale vorrei domandare con certezza ma io ho sentito che tu affermare che la pratica Sacchetti
Fosse tornata in Commissione forse ho equivocato io se non erro è tornata in Commissione la pratica Morsillo
E poi è stata riportata in plenum della Sacchetti io non ho un ricordo personale il ritorno della pratica in commissione sei tornata in Commissione vorrei sapere ribadisco la domanda questo
Se si è domandato o no al presidente della corte d'appello per quali ragioni queste ditte richieste siano state tenute inattesa per sei mesi
Che abbiano visto poi la designazione di un arbitro dopo questo lungo lasso di tempo
Certo se la risposta fosse per essere non vi erano prima che arrivassero i colleghi altri possibili
Designa di perché non presidenti di sezione privi di incarico o perché non particolarmente versati
In su diete materia io mi riterrei appagato ma se questa risposta non arrivasse io sarei del tutto in appagato poiché noi un certo controllo
Sulla discrezionalità amministrativa lo dobbiamo anche esercitare altrimenti che cosa approviamo
Che che tipo di valutazione facciamo soltanto se sia con un sono a una circolare che tutti riconosciamo essere carente
Ma se la circolare è carente questa discrezionalità viene esercitata al di fuori della circolare di rete esercitata bene
O in termini che siano per lui appaganti noi approveremo potrebbe essere esercitata male e lo ribadisco qui
Che non sono stato convinto dalle affermazioni che sono state fatte in plenum circa la ragionevolezza di una tesa in tutte e due i casi di più di sei mesi per la designazione dell'arbitro se invece questo e appagante peraltro io ne prendo atto e mi rendo conto che verosimilmente la mia
Capacità di capire si arresta una certa soglia ma ringrazia illuminate mi o altrimenti spiegatemi perché non bisogna chiedere questi chiarimenti
Quindi insisto perché la pratica ritorni in commissione per questo specifico punto perché sia appeso sei mesi gran allora metto in votazione
La richiesta mezze votazione la richiesta di rinvio dalla Pathé che come ci hanno chiesto
La parola per dichiarazione Santoro e poi
Non ci sono tre casi che
Fanno sorgere più che nell'azione caso Morsillo il caso Sacchetti per caso Perrucci so che la procura generale avviato l'indagine preliminare criminale su Foggia salendo sulla base interrogazioni per interrogazione parlamentare
Ora ci viene detto in modo autorevole che viene reso il prestigio e l'ora della
Prestigio la magistratura nel momento in cui si esprima delle opinioni
Io chiedo formalmente ora in questa sede
Presso la sede c'abbiamo la legge dal
Chiedo chiedo chiedo formalmente all'allora procuratore generale alla Corte di Cassazione che il presidente dalla Corte d'Appello di Roma
Se fosse vero quello che ho letto sul giornale che sia designato però la Consob se è vero che ha dato questi incarichi a Perrucci Morsillo e sacchetti di questa entità senza usare la zona di quale criterio di rotazione
Chiedo che venga avviato indagini preliminari perché eventualmente figlio costa un procedimento disciplinare perché all'isolamento il prestigio dallo della dell'ordine giudiziario
Criscuolo
Presidente io ricordo che una volta un collega limitato a chiarire le ragioni per le quali un reato si era prescritto rispose che il reato si è prescritto per il decorso del tempo
Bisogna ho l'impressione che le nostre richieste di chiarimenti su questi criteri
Incontrino delle risposte di analoga ovvietà però voi che fate nasce per me è un valore positivo sarò favorevole al ritorno in Commissione sì ritorni in Commissione servirà a richiedere quelle ulteriori specifiche informazioni che sollecitava il collega Martucci
Ove la pratica non dovesse tornare in commissione preannuncio fin d'ora la mia astensione perché non ho capito in base a quali criteri questi incarichi rendono assai assegnate
Dichiarazione di voto doppio per quanto riguarda la trasmesse dalla parte in Commissione poi sul merito
Credo che noi dobbiamo pronunciarci alla luce per verificare se un Presidente di Corte come nel caso di specie rispettato il criterio Stella rotazione per quel che riguarda noi Consiglio Superiore dal nostro punto di vista perché si sa che sovraccaricare un qualcuno di incarichi arbitrali comporta ricche posso far stagionalmente molto tempo alla sua attività
è questa la finalità primaria principale anche sono esclusiva in vista della quale è previsto il criterio di valutazione e allora
Dal nostro punto di vista che quell'unità dovrebbe interessarci
Non siamo istruttori per la modalità per la correttezza eventuale o no di un presidente di Corte che può favorire qualcuno un altro sarà problemi suoi che hanno e devono essere sale sono fino a un certo punto posso anche ammettere
Che presenta avvengono anche in malafede anche per favorire un qualcuno a danno di altri
Salvo dire che se l'avesse dato l'incarico un certo De Blasi ci saremmo lamentati perché una tassa che è tempestato da passa che ti ci si è lamentata è calato del classico
Voglio dire ora mettendolo forse avranno dovrebbe interessare più che tanto perché il problema è della rotazione in vista Stella di evitate sovraccarico nei confronti di certe con tra dal mio punto di vista quando so
Che collega Sacchetti un presidente di sezione che non ha avuto incarichi che rispetto ad altri colleghi invece son chiamati a scrivere anche sentenze normalmente prendi sessione scrivono molte di meno e quindi ha più disponibilità di tempo
Tutto sommato questo per me basta e quanto basta tutto sommato l'incarico ce l'ha un qualcuno che gravato un tantino di meno che intanto non è in carica è gravato meno che altri da da lavoro e quindi può espletarlo in maniera soddisfacente
Posseggo un'altra cosa ancora e dell'ultima per poter partire mi risulta per quella che è un po'la mia esperienza dalla commissione che normalmente presente la corte di Roma in certi giorni tant'è che molti decreti cadono tutto lo stesso giorno in certi giorni da questi incarichi e normalmente non è ne raggruppa un certo numero e poi opera la distribuzione
Normalmente non è che tutti i giorni decide in relazione di incaricare Maggi il giorno precedente decide sugli incarichi che gli sia arrivata in quel certo privo di tempo e allora forse per poter decidere in maniera più completa per me assolutamente rilevante più motivo detto prima ma per poter fare un certo tipo di osservazione forse ad esempio sapere normalmente a che distanza di tempo ogni quando decide di il presidente della corte poter vedere per l'appunto se cinque sei qua tra un mese siano per così dire fisiologici nel senso che decide per l'appunto niente ogni quadro di cinque mesi opera avventura decide ogni venti giorni dalla soltanto in questo caso avendo deciso ogni venti giorni sei mesi possono far gridare in un certo senso lo scandalo
Mettevo una precisazione dal collega Balducci adesso la pratica sotto gli occhi dal fascicolo desumo quanto segue la pratica è venuta all'esame della commissione del ventinove gennaio che in Commissione abbiamo deciso di rinviare la pratica spesso a tutti come è venuto in consiglio abbiamo deciso di rinviare la pratica stessa
Per provvedere ad un adempimento istruttorio questo adempimento consiste nel richiedere al una sentenza della corte d'appello
Sì prego a volte di voler trasmettere copia dell'istanza con la quale le parti
Hanno richiesto la designazione del componente del collegio arbitrale di sua competenza dalla quale istanza dalla quale copiata distanza possiamo desumere anche la data di presentazione dell'istanza stesse
Nell'occasione si segnala ci rivolgiamo al presidente della corte che sarebbe gradita analoga trasmissioni e anche per tutte le future designazioni relative richieste di autorizzazione in via a questa Commissione quindi abbiamo tratto spunto da questa pratica per fare una richiesta di carattere generale che riguarderà letture incarichi da conferire al presidente dalla Corte d'appello
Va
Bene
Sì ritengo beh volevate dare un chiarimento e volevo dare ritengo che ulteriori informazioni dal presidente della corte non li otterremo neppure S inno troveremo altre richieste nel senso desiderato dal collega
Che
Rinviamo
Undici
Qua
Mobili
Due
Vediamo triste destino
Fax
Per
Credo comunque
Ecco
L'appello nominale a nome mio dei colleghi Amaducci Condorelli defensive
De Gregorio
De Gregorio si
De Marco
Fassone
Se inizia no
Galloni se
Giubilare o
Laudi
Lipari
Lombardi
Comparti gentile Mara Scagni nuovo
Marconi
Materia
Militello astenuto
Palombarini no
Patrono
Pizzo russo
Reggiani
Ruggiero
Santoro però
Santa Maria
Sgroi
Silvestri
Stajano
Teresi sì
Rigetta
Ruolo si
Amatucci
Brancaccio
Vanessa anni
Coccia no
Condorelli
Per
Ora comunica i risultati della votazione la proposta della commissione è stata approvata con sedici voti a favore dodici contrari e due astenuti
Procediamo siamo a pagina diciannove lettera tre dieci
Intese tra complemento al dottor
Giuliano cartelle
Della
O Ponente a componente del collegio arbitrale
Nella risoluzione della vertenza tra l'impresa geometra Giuseppe soldi al Comune di Avellino
Ed all'unanimità lo racconta bene astenuto
Tre astenuti nella sempre all'unanimità detta proposta della la nomina del dottor dell'approvazione da parte del dottor Paolo Renzulli componente del collegio arbitrale per la risoluzione avvertenza tra la società per azioni costringere ingegner pezzi del Ministero della difesa De Gregorio presi reggersi Ryanair questa pratica e per quella successiva io vorrei sapere dal
Relatore reggia qui i dati che già sono stati forniti per la pratica sa che se
Torregiani vuole sospendere da dove c'aveva subito
Avevano cioè la ce l'ha già
Dopo
Dovrebbe dice
C'è però
Allora per i due sul per e poi
Per i due Renzulli è per è vero ci si chiede di sapere
Per informazioni
Tanto relatore sempre Reggiani nove di portare subito le risposte
Niente
Tardare alla discarica
è in grado prego
Cioè lo
Il
Trenta gennaio
Repesa per
Trenta gennaio quattrocentesimo Christoph dodici settembre novanta tredici e trenta gennaio novantuno prevede
Per quanto riguarda Renzulli la la domanda delle parti ed è il ventotto di maggio
E la nomina del ventuno di novembre
Rizzoli Pavlovič in mi riferisco all'arbitrato UDC centottantuno milioni si dell'altro per quanto riguarda l'arbitrato di tre miliardi quattro quarantasei milioni la distanza è del tre luglio
Da nominare del ventuno di novembre
Quando abbiamo trovato d'acqua assai
Ho capito
Possesso sulle
Certificare difendere il suo collega
E dal mille
Novecento
Perché affidabile evitata referente allontanato
Dal
Rancore in tribunale
Cinquanta
Prego
Ultimi Perrucci ha assunto le funzioni di consigliere della Corte il diciannove novembre novanta
Il ventinove ottobre
Inadatti statistici occorrerebbe
Renzulli terrena finendo completato fino in ottobre era sicuramente in tribunale a Roma
Mentre Perrucci fino al diciotto novembre novanta ha prestato servizio presso il ministero di Grazia e giustizia
Confessa
Allora proseguiamo
Ecco sorretto mentre ecco io avevo fatto questa domanda per verificare se e quella distanza tra
Di tempo tra la richiesta di nomina dell'arte repressa di possesso voi del collega che ha ricevuto l'incarico era un fatto isolato Hossein
Feci un fatto ricorrente mi sembra che nel caso si evidenzia
E almeno per quanto riguarda il e luci questo si è verificato come negli altri casi
Quindi questo io volevo sottolineare che non è un fatto del tutto isolato che può indurre
A delle
Non ci sono altre richieste di prova su questo argomento allora procediamo dottore sulle
Arrivo regolate con i soliti voti da quei tre queste è stata presa all'unanimità quindi tre astensioni
Tre astensioni
Dottor Paolo Renzulli e la seconda con tre astensioni Doctor Hammer Ucci anche questa era stata presa all'unanimità quindi io registro tre astensioni quattro perché non è allora
Va bene allora mettiamo in votazione non se le mandano cosa che l'ha votato per oggi veloci Bellucci avete votazione logiche è favorevole alzi la PAC
Uno due tre quattro cinque sei sette otto poco nome undici dodici tredici quattordici è contraria
Contrari uno e si astiene
Ecco dunque quattro sei sette otto nove dieci undici dodici
Quattordici
Allora è approvata la proposta dalla Convenzione con quattordici voti a favore uno contrario e dodici astenuti
Conferimento nell'incarico di componente del collegio arbitrale Aldo Donà ed io quell'ottica nella
Qui il Lotti qui nell'ottica venivate nella risoluzione della vertenza tra il fallimento
Aurelio utile e il Comune di Trevignano del Friuli
Se non ci sono obiezione rimane approvata con tre astensioni
La commissione vapore di prendere atto della comunicazione dei sottoelencati magistrati relativa allo svolgimento dell'incarico a fianco di ciascuno specificando Marta Vacca niente la
Commissione assegnazione alloggi Ezio Bellavitis Commissione assegnazione alloggi Rossi Vittorio copisti le assegnazioni di alloggi Maria Gabriella Pigna presiede la commissione provinciale Ulla
Dottor dottoressa Anna De Simone
Vicepresidente della Commissione per la formazione del ruolo dei periti e degli e Sperti dottoressa Olga
Mignolo richiamo evidente supplente come si aprono bocca la famosa ruolo dei periti degli e Sperti dottor Antonio Manzini lo presenta come se il giudice per le nomine dei medici incaricati presso istituti di prevenzione e pena
Di prendere atto della richiesta di autorizzazione avanzato dal dottor Edoardo Ciriotto ad assumere l'incarico di presidente della Commissione di disciplina per i dipendenti di Feltre
Di prendere atto della dichiarazione dello zero zero tuttora Adriatico tali ad assumere l'incarico di presidente cipria per i dipendenti del Comune di Napoli
Lo stesso prendere atto beh che il dell'autorizzazione richiesto autorizzazione
Avanzata autore Alessandro Scarano ad assumere l'incarico di presidente la Commissione di disciplina del Comune di Trieste
Si prende atto della richiesta del dottor Lucio Capasa ad assumere l'incarico di Presidente Commissione disciplina per il dipendente pure di rapporti
Di prendere atto della nota con la quale il dottor Caselli Monte comunica che l'incarico distruggere carenze legislative e prospettive di riforma in tema di tutela giurisdizionale dell'incisione delle società a partecipazione statale ha preso non ha avuto corso
Di prendere atto della nota con la quale il dottor Franco Giulio Giulio Franco comunica che l'incarico di componente del collegio arbitrale non è stato espletato
Il non luogo a procedere commissione chiede il non luogo a procedere in ordine alle comunicazioni datore Raffaele Rainoldi
Lubrano di Ricco Giovanni ovvero alloggi in un luogo a vedere in ordine alla designazione del torneo esportare c'è qualcuno che voleva sapere dal relatore
Se questo attività riquadro abbia l'esercizio della libera manifestazione del pensiero sia in qualche modo precipui quale pagina ventisei in che cosa si concretizza questa regionalizzazione del pensiero in alcuni dati di
è un progetto
Io dove dente quindi potrei anche sbagliare riferendo a memoria per così dire
So che si tratta di saranno due lavorare un documento a richiesta di alcuni ministri
I RAI Monti i baci strati Raimondi dovranno e a Broggi sono stati richiesti dai ministri per le aree urbane degli interni per il Mezzogiorno e del Bilancio e programmazione e unitamente ad altri rappresentanti di associazioni ambientalistiche come Italia Nostra istituzioni culturali
Resti di alcune facoltà resta di Napoli
Di altri gli ordini professionali di dare un proprio contributo attraverso l'elaborazione di un documento che riassume le idee da loro sostenute rese pubbliche nelle più disparate sedi si tratta di Pat gli strati che sono attivi nella difesa dei valori ambientali come esponente percezione del comitato giuridico difesa ecologica Vs e come WWF dei comitati di azione per la giustizia orbene questi magistrati
Ora verrebbero richiesti dare un contributo alla celebrazione del documento e crea si riassuma le idee delle loro idee sull'uso del territorio destinato a costruire l'area metropolitana di
Napoli ecco la commissione ha ritenuto che si tratti di una libera manifestazione del pensiero non è soggetta come tale l'autorizzazione viene retribuita questa proposta
Vanta un risultare in questo modo che risalenti al nuovo
No ministri
Comunque segnalano c'è un errore di dattilografia per si dice non luogo a procedere saranno non nuova per vedere se la nuova proprietà
Quindi non risolverà se non risulti non si può accertare dobbiamo accertati non si dice che sia retribuito non sia retribuito chiedo espongo non tanto
Vengono che non sia incompatibile dove abbiamo ritenuto che si tratti di manifestazione libera del pensiero ma se vai in questo caso
Mi consenta collega
E in questo caso se esclusa dall'applicazione della circolare e l'attività di ricerca la città di studio anche se retribuita
Non comporta lei autorizzazione diniego di natura autorizzazione perché è materia che non rientra nella circolare
Va bene andiamo avanti
Allora il non luogo a provvedere in ordine la designazione con un'astensione sostiene
Santoro si astiene in alla con una soluzione non luogo a provvedere in ordine a destinazione del dottor Giovanni Fontana per l'assunzione dell'incarico di presidente vedeva con riserve la selezione degli alloggi
Inoltre voga provvedere in ordine a richiesta e autorizzazione
Ad assumere l'INPS del dottor Giulio Benedetti ad assumere l'incarico di insegnamento universitario materie di diritto canonico distinte mesi auspico
L'astensione obbligatoria la commissione oltre propone l'astensione obbligatoria linea del lavoro della dottoressa Daniel la pelle in gara e poi numeri quattordici pagina ventisette e della dottoressa Raffaella Olimpia Brocca
Pagina ventotto no ma comunque sono cose OPA tratto tre minuti finiamo
Il collocamento in aspettativa per infermità domanda di Rocco Di Giacomo editti Mario Saccone sedici diciassette
Di prendere atto dei provvedimenti no quelli per i primi giorni del lavoro ha disposto l'interdizione del lavoro d'autore San Paolo spassava
Poi astensione obbligatoria dal lavoro dalla dottoressa Elisabetta Chinaglia
Collocamento in aspettativa per infermità del dottor Goffredo caroselli astensione obbligatoria dal lavoro di Rosanna Castagnola
Carla Bianchini Maria vittoria Papa Patrizia locali Lacaita
Caterina Santinello e Angela Latella se o prevista
Territori meno ventisei Latella se io chiedo che venga rimessa in commissione perché
La lettera c ha bisogno di essere preceduta dalla lettera delle previsioni della legge mille duecento e quattro
Allora c'era un adempimento del ministero allora se non ci sono obiezioni viene rinviata in Commissione e la pratica ventisei a pagina trentuno riguardante la dottoressa Angela Latella
E così abbiamo finito la seconda con la seconda commissione passiamo alla quarta
Mezzogiorno
C'è anche
Verrà ridurre
Allora passiamo alla quarta commissione già il presidente si
Applicazione della legge venticinque luglio sessantatré numero cinquecentosettanta Gaggia avente nomina a magistrato di Corte d'Appello la commissione propone la nomina Magiste alla Corte d'Appello dei sottoindicati magistrati
Francesco Agostinacchio Raffaele Di Lella
Andrea Fiengo Lucio di Nossa Livia Centurelli Ignazio De Francisci
Anna Cappelli Carlo gagliardetti Maria Cristina Giancola virtuale dei Francesco Malaspina
Applicazione del regime dicembre settantatré numero duecentotrentuno la nomina a magistrato di Cassazione
Il dottor
Gennaro saporito agita dico azzardano con funzioni di consigliere della Corte d'Appello di potenza
Dichiarazione di idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione
La Commissione osserva
Letto il parere eccetera
Propone che il dottor Gennaro saporito magistrato di Corte d'Appello agopuntori consigliere alla Corte d'Appello di Potenza sia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutate ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Ed è contestuale conferimento di un ufficio corrispondente a tale funzione
Relatore del parco vuole riferire brevemente
Presidenti io ho fatto una motivazione specifica benché dottoressa Polito chiese l'applicazione anche di una circolare del consiglio che in un certo senso regolava i rapporti fra la pendenza del del disciplinare e la progressione di carriera e le conclusioni a cui nel caso di specie applicando questi criteri
Si può giungere sono quelle che la Commissione proprio l'ha proposto all'unanimità e che
Sedici bisogno di qualche chiarimento io sarei in grado di dire in sostanza in buona sostanza tutti i fatti di cui vi è ancora procedimento disciplinare peraltro fissa dovrebbe essere fissato il presto comunque sono relativi ad episodi episodici e contenuti in un brevissimo periodo di tempo sinché
L'evoluzione che potesse avere il procedimento disciplinare in relazione a quelle che sono le valutazioni espresse dal Consiglio Giudiziario anche in in considera zio di questi stessi fatti sono tali che non dovrebbero e non potrebbero fermare la progressione di carriera e di qui la richiesta di di di contenimento del della nomina risalito Rita per magistrato in Cassazione se ci sono
Delle i i chiarimenti da Dario sono a disposizione
Presidente mi permetta di esprimere ai colleghi una perplessità diciamo sulla motivazione del collega De Marco la perplessità trae origine
Dalla giustificazione che adesso ha addotto il collega in ordine alla sollecitazione a procedere alla declaratoria di idoneità dei magistrati in questione pur prendendo un procedimento disciplinare
Si dice ma
Il procedimento pendente tale che investe i fatti in ogni caso che escludano la destituzione come misura che di per sé sarebbe incompatibile o per lo meno così ho compreso
O che comunque non siano tali da da consentire un'erogazione di mi sulla disciplinare che possa incidere nella valutazione ai fini della progressione in Cassazione
Ecco io intervengo solo dal punto di vista diciamo generale di orientamento che può costituire un precedente nei nostri lavori cioè io temo che un'affermazione apodittica di questo genere
In relazione ad altri casi che ci verranno sottoposti può determinare un elemento che non consente di addivenire in sede di valutazione a ad una indagine approfondita cioè da un lato io ritengo che un'affermazione di principio di questa natura
In una certa misura
Non dico costruisco un ipotetico pregiudizi la decisione che prenderà ha la sezione disciplinare ma in ogni caso ipotetica ottava per scontata una sanzione della sezione DC in aree e che non può esser data perché noi non possiamo prefigurare quello che è l'approdo della commissione disciplinare dico questo sembra in linea di principio come tale mi parrebbe un elemento non tranquilla cioè per quello che sarà anche l'esame di altre situazioni e di altri casi analoghi in cui pur essendo fatto sì non di estrema gravità comunque potrebbero essere fatti che possono incidere a votazione complessiva della valutazione finirà professione in Cassazione
Ancora aggiungo che mi pare che la decisione in ordine al dottor saporito è prossima ad arrivare diciamo al giudizio della sezione disciplinare in questo senso mi parrebbe in fondo opportuno soprassedere il con rispetto al di là di ogni considerazione sul magistrato in pensione sui fatti
Ministero
Dando una una a tecnica sospensiva in attesa della dei
Sì sì insensate Greco è una sospensiva è una sospensiva inattesa della decisione della sezione disciplinare
Quindi su questa richiesta cosa che in cella Gregorio Demani silente il relatore gentilmente vorrei fare una comunica
Zione comunico che essendo stato designato commissario istruttore interrogatorio fissato per oggi quindi non dovrebbe tardare molto
Questo procedimento disciplinare questo forse può essere utile per i componenti allora lo possiamo rinviare a domani
Lo vedo a domani perché questo avrebbe
Nomaglio ciò sino all'oratorio poi dovrà essere fissato per per Lodi
Quindi ben praticamente si è trasformata informale l'estinzione no cioè da sola regolare
Ed è potrebbe anche venire una richiesta da esaminare in camera di consiglio verrà potrebbe ove potrebbe quindi praticamente io chiedo al relatore se se è d'accordo o no se no se non è d'accordo io avvenire dotazione
Il presidente io ero stato d'accordo le altre volte in cui in buona sostanza il il procedimento disciplinare era stato fissato anzi era stato anticipato proprio perché non è stata colta da parte del premier presidente della disciplinare questa richiesta perché mi sembrava questo punto che la brevità dei termini fosse tale che convenisse fare precisa la decisione della sezione disciplinare anche se teoricamente ma non ha non soltanto e unicamente questo tipo di motivazione prescinde adesso io risponderò praticamente all'amico cortile da questa diciamo coincidenza addirittura precedenza il problema è che per un vizio procedurale rilevato e accaduto che la procedimento fissato di azione disciplinare è stato rimesso istruttoria con la
Con il conferimento al dottor Maraschio del compito dei commissari istruttore a seguito del quale non sappiamo quali possono essere le con le le evoluzioni successive
Per quanto riguarda i disciplinari sia in ordine alle determinazioni visiva ordine anche al tempo individuazione di questo per cui io personalmente sarei per eliminare questa tendenza in considerazione che non condivido le osservazioni dell'avvocato Coccia in quanto il pericolo di un precedente non esiste nel senso che il precedente costituito dalla circolare dello stesso Consiglio superiore che ha voluto disciplinare questi rapporti fra disciplinare e progressioni in carriera e quindi teoricamente il precedente sta e che ha è chiaro che poi questi principi come io credo tentato di fare una motivazione vanno poi applicati caso per caso individuando esibisce verandone ipotesi in cui e invece opportuno che non si vada alla prova la valutazione della posizione di capire prima che si esaurisca disciplinare
Non credo che si possa ipotecare nulla in ordine alla decisione della disciplinare in considerazione proprio del della episodicità dei fatti
E comunque sulla esistenza di una più proscioglimento avvenuto non soltanto da parte della sezione istruttori del tribunale la Corte d'appello di Bari ma anche della stessa corte di cassazione la quale attenuto a mantenere la formula come indicati motivazione adottata dalla sezione istruttorio nonostante che il reato che di trecentoventiquattro fosse stato modificato per l'interesse si dice non se ne accorga stazioni che il il saporito a anche ai fini del disciplinare in buona sostanza dando una certa indicazione e da questa indicazione nel caso concreto che io ho preso le mosse per ritenere che comunque il tipo di soluzione a cui può potrebbe arrivare disciplinare non sarebbe mai quelle quelle estrema soluzione che spetta questa veramente potrebbe precludere la la progressione di carriera
Accanto a questo c'è la valutazione fatta dal Consiglio Giudiziario
Recenti che ha tenuto conto anche di questi fatti si
Porta dei fatti positivi che sono certamente preponderanti rispetto all'intenso di citato il fatto sub iudice disciplinare
Va bene allora chiesto la parola Lauria a favore o contro il rinvio per la agli obblighi facciali Catone a favore io perché a favore del rinvio a Venezia pur avendo pur apprezzando l'equilibro la misura con la quale
Il collega De Marco a
Pro formulato la proposta è io credo che inevitabilmente una qualche interferenza una qualche influenza
Della valutazione disciplinare e dell'esame dei fatti in sede disciplinare e avviata ai fini della determinazioni di quello che è un po'il profilo professionale collega essa Polito e quindi io poco per garantire al plenum in questa sede ogni valutazione una pienezza alti possibilità sgomenta Cline e è una libertà di approfondimento totale
Io credo che la questione disciplinare falda prima risolta perché altrimenti mi sentirei un po'limitato un po'anche soltanto psicologicamente e condizionati o forse l'aveva già un'idea dentro di me è formata ma e per poterla manifestare per poter tener conto del contributo degli altri di ruolo esteri in condizioni appunto di totale assenza di qualsiasi forma di condizionamento e qui invece lo sentirei almeno in parte per la pendenza del processo disciplinare questo sono favorevole al Righi
Va be'allora io metto in votazione
La richiesta di rinvio e intendendo per il riordino vero a dopo che si sarà risolta la questione in sede disciplinare quindi un rinvio ad una ad una seduta ecco siamo confortati dalla presunzione che era un gioco ora molto tempo comunque presunzione però presentano certezza non ce l'abbia
Comunque mettevo da zero e la richiesta di rinvio avanzata dall'avvocato Coccia
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici e sedici chi è contrario
Uno due chi si astiene
Uno due tre quattro cinque allora la richiesta è accolta con sedici voti a favore due contrari e cinque astenuti su
Adesso bellissima
Aveva avete ormai essere bella realtà dove sta ottenendo aveva quarantanove anni applicazione
La grazie applicazione della legge venti dicembre settantatré concerto numero trecentosei lo concede nomina a magistrati di Cassazione
La commissione propone la propria capacità di Catanzaro il dottor Antonio Buonaiuto
Ci sono Greco Marco ore no sull'obiezione volevo illustrare ai colleghi che di seguito si è provveduto alla
Alla nomina marginale idoneità per magistrato di Cassazione alla nomina a magistrato di appelli di ex componenti del consiglio nonostante i nostri auspici volevo spiegare non siamo riusciti a farlo per tutti Nobel tipi di selezione interno alla Commissione perché i termini prescritti dei trenta giorni dal bariletto non era no e scadevano in termini diversi per alcuni volevo semplicemente spiegare quindi di alcuni nomi per bancarotta
è un fatto semplicemente casuale va be allora Antonio Corey otto Marcello Maddalena
Carlo a Caselle
La commissione propone che già dedicati valida dica dica di Doni essere ulteriore di valuta divide la nomina a magistrato di Cassazione
Umberto Marconi Guido Tabellini
La commissione propone
Il dottor Roberto otto detto
I toni e a essere ulteriormente valutate fine d'anno Vega magistrato di Cassazione la commissione propone che sotto indicati i magistrati sia dichiarati idonei a essere ulteriormente valutati quindi abitava citati Cassazione dottor Gerardo Antonio cose quanti nomi giordana dottor Giuseppe Caridi
Dottor
Mario Romeo molisani dottor Giovanni Signorelli dottoressa Clotilde Renna
Italia del Taglialatela
Aria
Laico mese avrebbero pone
Va
Bene
La il dottor Lucio della ragione sia dichiarati Doria certo elementi valutato in Riviera veniamo Esatri Cassazione
Rettificando alla precedente delibera consiliare la quale magistrato verificati in servizio a bordo invece che al tribunale di Napoli va be c'è poco significa di fatto
La commissione propone di respingere
La ulteriore richiesta del dottor Roberto dove è giunto inteso ottenere il riconoscimento del servizio militare prestato sodio proprio adeguatamente economico
Non ci sono obiezioni così nelle strade di
Dichiarazione redditi idoneità
Alla nomina di magistrato di Cassazione del dottor Nicola fra dicono Franciosi
Come no crescono faceva delle poco generose a non sia dichiarato idoneo al contrario
Si rende quindi c'è una richiesta di ritorno in Commissione perché la commissione ha deliberato dai sensi di cui alla proposta su c'è sicuramente però è pervenuto come stanza del dottor Franciosi il quale chiede specificamente di essere ascoltato avendo degli elementi da fornire per una birmano rivalutazione della sua posizione ci sembra doveroso procedere a questa istruttoria e quindi la mia richiesta di risolvere la torre d'accordo
Va
Bene
Ma
Anche seguito
Allora ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni
Da rinviato viene rinviato in commissione
La commissione propone di nominare vice pretore onorario della Pretura circondariale di Napoli
L'avvocato Maria Rosaria Sarrià la commissione propone di nominare vice pretore onorario della Pretura circondariale di Napoli l'avvocato all'ultimo o Antico Antimo Sorbo
La commissione propone di confermare l'avvocato Augusto dopo che
Vice pretore onorario di per terra
Come vice pretore onorario della Pretura circondariale divisa
La commissione propone di non confermare nell'incarico di vice pretore onorario della Pretura circondariale di Arezzo l'avvocatessa Maria Grazia Murdoch giacché
La commissione propone di nominare dottor la dottoressa Donatella Tesei vice pretore penale della Pretura circondariale di Spoleto
La commissione propone di nominare vice pretore onorario della procura circondariale di Santa Maria Capua Vetere l'avvocato Gino Cirelli
Come se ne propone di nominare vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Campo Base il dottor Antonio Guarnieri
Propone di nominare vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Modena
La dottoressa Paola Bettola neo dottoressa Miria Ronchetti dottoressa Gabriella De Benedetti il dottor Giovanni Giberti
La commissione propone di nominare vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Rieti il signor Luca come
La commissione propone di non nominare le dottoresse Mariarosa del vino Maddalena pesca che che pesche che era Domenica gira soldi
Per i componenti privati per il tribunale di milioni di Bari
Perché non ci sono posti liberi questa è la motivazione la commissione propone di nominare il dottor Belpietro Elia
Componente private effettiva del tribunale per i minorenni di Bari triennio
La commissione propone di prendere atto dell'istanza con la quale il dottor Vincenzo Gesualdo rassegna le proprie dimissioni dall'incarico di componente privata effettivo sicuramente visione di Bari
Commissione propone di confermare
La dottoressa
Clelia
Che cosa fecero una nomina invano avevo capito
A ho saltato scusate torniamo indietro al numero
Alla pagina cinque tra pagina cinquantasette cinquantotto gli avevo detto che ha proporrei di rinviare il dottor Benedetto Elia componente effettivo al tribunale per arrivare invece di donna biliare i dottori Giuseppe De Biasi e variopinto bello componenti privati del tribunale né per i minorenni di Bari perché non vi sono ulteriori posti disponibili
Poi la Commissione vuole di confermare la dottoressa Clelia Fiore siamo a pagina cinquantanove numero ventiquattro riconfermato dottoressa Clelia Fiore Morello hanno in carico al Comune deprivato supplente del tribunale Peter minerali di legge
Invece di mio nominare la dottoressa roso Lucca giudiziario quale dottoresse rosa Luca Tiziana guarda Maria Saponaro Renata Gemma Maria Calella Germania San Giovanni Maria Luisa Ammassari e gliene avrei kazaka Ria chiedo vi sono posti discutibili
La commissione propone di reale tutto leggi ancora componente privato supera gli altri problemi di Lecce di non confermare il dottor Michele Perini Giano nell'incarico il proponente privato effettivo delle privato supplente al Tribunale per i minorenni di Lecce non essendo prevista la possibilità perché hanno superato i settant'anni di don nominale
I dottori Carmelo DeMatteis Marcello Masi reclusa Beta Antonio Palano e l'incarico di componente privata di una epidemia di Lecce per che non vi sono possibili organico
La commissione propone la conferma da dottoressa Luisa Silvestri Calleri o gallerie
Nell'incarico e come la definitiva del tribunale dei minori di Torino
Calleri semplicemente dei semidirettivi Toni gallery galleria
La conferma la dottoressa Lorenzo Musso nell'incarico di componente privata effettivo al tribunale dei minori di Torino la conferma la dottoressa Maria Rosignano aveva incarico di componente privata effettivo al Tribunale per i minorenni di Torino
La conferma
Della dottoressa Maria Massari dell'incarico volete private equity dal tribunale dei minori di Torino la conferma semper tribunali militari di reale dottoressa
Ambrosini accosta i pizzini la conferma sempre al tribunale di Torino al dottor come comporre il reato supplente del dottor Lucio scatole ero
La conferma del dottor Alfonso è un Riccone carico cupole deprivati esenti continuare per invernali di Torino alla convergono dottor Luigi Botticelli candido stupore il supplente al tribunale dei minori di Torino
La conferma del Toro Paolo Campese incarico quelle derivate effettiva di una di Torino
La conferma l'otto maggio scoccò un incarico come sempre l'aggettivo che vale più di quella di titoli
Di Donno mirare
La dottoressa Clara Verro comune del private banking RAI realizzare o perché era una disponibilità di posti aveva dominati tanti
Fino ad arrivare là dove essa laureati Angeletti componente privata bisogna evitare il fiore all'occhiello penso replica deposito nominato doverosa arriva Veltroni come prima del tribunale di Milano criterio voce allo stato non vi è disponibilità di posti
Dino non lineare e sempre ancora qui perché non c'è la disponibilità di posti sempre a Torino Bari Alessandra fornai Silvio verrà Silvia Verardi da Giuseppina Marchese
Sino nominare esempi a Torino sempre per la stessa ragione Maria Marta Saponaro dottoressa Santino bussò dottoressa netta libere
Dottoressa Candela Corradini dottoressa Caterina ma Talia la dottoressa vita marciano Spoleto tra
Sempre per il Torino di non nominare autore Sapio Giovanna Bavaro Bavaro la dottoressa marzapane
No poiché avvolto cinquanta pagina settanta numero cinquanta la la commissione propone Lapo la conferma della dottoressa Marta pari e l'incarico di componente privata effettivo del Tribunale per i livelli di Cagliari
La conferma del dottor Aldo Pucci oltre all'incarico di componente privato effettivo al Tribunale dei livelli di Cagliari e la conferma dottor Giuseppe
Guadagni ella dell'incarico e come liberati effettivo al Tribunale per i livelli di Bologna
La nomina della dottoressa Luisa leoni la componente effettivo del del tribunale per i minorenni di Bologna
La nomina dottoressa Lilli via Borromei componente effettivo da supplente dello studio del tribunale per i minorenni di Bologna
La conferma della dottoressa Maria Di Renzo Anderle carico di come ad effetti come del tribunale di tribune dei milioni di Campobasso
Tino Viviana componente privata effettivo
Del tribunale di Generali dimessi da dottoressa Carmelo Ruggeri di confermare la il tutti liberi per comporre deviato supplente del tribunale i livelli di Palermo la dottoressa Bianca Rosa Maria Gentile
Di confermare sempre per il comma componente privata effettivo al tribunale federale vivamente di Palermo la la professoressa Rosanna Shiki norme
Dico scelti idonee dico fermare
Riconferma siamo a pagina settantadue governarci settantadue numero cinquantanove di confermare il dottor Vincenzo Zizza reincarico di componibile privato supplente il Tribunale per i minorenni di Palermo
Di nominare Giacomo Calderara componente privati effettivo al tribunale dei minorenni di Palermo camminare Mario Luigi blanda fino componente private vedi dal tribunale per i minorenni di Palermo
Di nominare dottor Vito giura di Silvana di non nominare di non nominare il dottor Vito Giovanni selvaggia componente privata effettivo del tribunale Televideo Venditti Palermo per mancanza di posti di non nominare autore Samaria toscano
Sempre per mancanza di posti
La conferma della dottoressa Gabriella bianche Barbato l'incarico volete più alto suppletive posizione di forza per la previsione di Trento la conferma il dottor dallo Solidoro Singapore legali corporate e private effettivo forse quella Gino cibarie sei tedesco ferito che lo costringa l'essenza del CIPE senz'acca il mezzo corsi Perugia che a decorrere dal ventisette novembre ottantotto di non nominare la dottoressa Antonina Passalacqua componente privato il Tribunale per i minorenni di Palermo per mancanza di posti
La commissione propone di dominare esperto del tribunale di sorveglianza di Bari il dottor Donato Marzano
Contestuale ampiamente la pianta organica degli esperti del Tribunale di sorveglianza di pace
Commissione propone non luogo proprio il Tevere in relazione alla nota del tribunale di Matera
Con la quale si chiede una rettifica della delibera consiliare che vieta la reggenza di ufficio pretore il mandamento diverso da quello di appartenenza
La commissione propone l'archiviazione dell'esposto di Giulio adatti
Per che non risulta perché l'avvocato Caspe decidevo prevale
Si partiva essere vice prefetto
Presa
Dalla Svizzera vice pretore onorario asse c'è un c'è un errore materiale
Sembra
Ecco di prendere atto dei chiarimenti forniti
Con una nota esplicativa del tribunale di Livorno relativa al divieto di affidare la reggenza del vice pretore onorario pretura con magistrati di carriera e di servizio
Vescovo non ci sono problemi c'era qualche chiarimento che gli aveva riferito
Propone l'archiviazione ed era nata la Corte d'Appello di Catania
Sulle istituzioni internazionali da alla legge primo febbraio ottantanove euro trenta sull'istituzione delle preture circondariali
Che è stato superato dal centro polare otto Jordan trovata
La commissione propone di non luogo a provvedere in relazione alla nota dalla Corte d'Appello di Salerno relativo all'esposto di vice pretore alle sue le loro attribuzioni a seguito dell'istituzione delle piscine circondariali
Anche qui
Perché stato superato dalla legge ottantanove circola
La commissione propone l'archiviazione
Della
Della lotta cui
Sì lo so il tribunale mi ricorrenza notizia dell'autorevole l'archiviazione la finezza di che cosa
Non l'archiviazione della situazione ventuno
Settanta argomento
Che cosa nota concernente la situazione regolare Dreamer dopo aver avuto intitolato all'onorevole di una nota non di una situazione
Aveva settantatré alla
Rettificare
Come la Chiesa della lotta relative alla situazione del settore
La commissione propone non luogo a provvedere in relazione al procedimento penale a carico dell'avvocato Stefano Diamante
Trattandosi di fatto non ha accettato il giudizio venti presidente stia sopravvenuto
Prego proporrei una casa isolata l'integrazione formale del dispositivo che così come enunciato segna un poco il luogo impossibile in realtà si tratta di questo una segnalazione per dovere d'ufficio che è a carico di questo avvocato vice pretore di Sant'Elpidio pendeva un processo penale
Chiesto l'esito del medesimo sia preso il titolo del reato e la conclusione la definizione per amnistia il titolo del reato è tipo di quattrocentottantuno quattrocentottantacinque Codice Penale cioè falso in certificazione d'esercizio di professione forense e scrittura privata non potendosi produrre ulteriori accertamenti pensare di mantenere ma connotazione astratta al dispositivo quindi trattandosi di fatto non accertato giudizialmente per effetto di amnesie sopravvenuta e comunque in base al titolo del reato contestato Londra ecco allora aggiungere comunque in base al titolo
Prenda nota chi fa il verbale
In base al
Titolo del reato contestato
La commissione propone di prendere atto
Dell'istanza con la quale dottor Claudio Balsamo forse proprie dimissioni dall'incarico di vice procuratore onorario
La commissione propone di prendere atto dell'istanza della dottoressa Bruna Alba Basile con la quale essa rassegna le proprie dimissioni
Propone di prendere accusa di prendere atto
Dell'istanza con la quale Alessandro Chiurchiù oro
Rinuncia alle carico
A convincere propone di prendere atto della istanza con la quale Giampaolo sta Rizzi si dimette alle carico i viceprocuratori onorari la commissione propone di prendere atto dell'istanza con la quale dottor Francesco Barbanente rassegna le proprie dimissioni dall'incarico di vice procuratore onorario la commissione propone di prendere atto dell'istanza con la quale il dottore Andreatta Barelli che facessero assegnato dimissioni dall'incarico di
La commissione propone l'archiviazione della dichiarazione
Ex articolo diciotto giramento giudiziario riguardante la dottoressa CdA a Lentini sono sussistendo cause di incompatibilità
La commissione propone l'archiviazione della dichiarazione siamo a pagina
Trentatré no no no e nuova ottanta ottantatré perché sono scritti bravissimo propone l'archiviazione ed era essere può della dichiarazione dell'ex articolo diciotto ordinamento giudiziario riguardante il dottor Antonio Manna
La commissione propone il non luogo a deliberare in relazione all'istanza di dimissioni dell'incarico di revoca delle dimissioni del dottor Francesco Albani
La commissione propone di non luogo a deliberare in relazione sempre qui a distanza di dimensioni istanza di revoca dimissioni
Ok abbiamo finito d'ordine del giorno si dove lo possiamo anticipare ordine del giorno di oggi pomeriggio
è chiaro che riprendiamo alle ore sedici e un punto secondo il programma erano
Ecco arrivare anche ad una anche Enrico operiamo questo è poco la puntualità
Io
Ecco in merito all'episodio
Verificato si questa mattina della consegne impartire via di corrispondenza
Per la successiva distribuzione ai componenti del Consiglio superiore della magistratura ho avuto comunicazione dal segretario generale che ha svolto le inchieste che gli aveva e avevamo commesso che il personale preposto al servizio di portineria ricevuto le buste da un ragazzo
Non provvedendo alla sua identificazione sul presupposto che si trattasse di inviti ai componenti per un convegno come spesso si verifica non sussiste dice il segretario generale in riferimento alla consegna di posta
Disposizioni idee interna identica a quella stabilita dal comitato di presidenza in data trentuno maggio ottantotto relativa alla identificazione di coloro che intendono accedere ai locali del consiglio
E allora proprio per questo io mi mi riservo di porre la questione di domani mattina comitato il preside perché a integrazione di quanto detto nella delibera del trentuno maggio ottantotto
Il personale preposto al servizio di portineria deve sempre in ogni caso
Identificare o comunque
Fare per la torre di di di lettere di di di pacchi che vengano ai consiglieri perché mi pare assurdo che il nostro sistema di sicurezza
Prevede che chi vuole conferire con un componente debba lasciare nome documento eccetera e chi voglia inviare cura visivo un pacco se è un pacco normalmente giù
Hanno i loro i loro si deve per verificare se c'è una coppa ma insomma tutto sommato credo che sia giusto che Dossi possa portare a Roma e in maniera al ah no prima d'altra parte non credo che sia la limitazione di libertà di idee solo se viene qualcuno qui e porta qualche cosa
La si raccoglie ma si chiede si chiede la qualifica di chi l'ha portata siccome questa era una lacuna effettivamente in questa mattina il fatto è stato molto antipatico speriamo che non si ripeta più e speriamo che con queste disposizioni di scoraggiare qualunque altro tentativo perché quello che è avvenuto questa mattina e deplorevole che si tenti di influenzare
Il le decisioni e del Consiglio attraverso l'invio all'ultimo momento di lettere anonime di o non era lettere anonime perché Pato palombari retta d'arrivo io lo che non avevo ricevuto reagito non ne possiamo parlare poi in realtà se ne poteva parlare perché anonimo il modo con cui si sollecitava la lettura di un articolo ecco praticamente
Ma
E è sempre antipatico questo strumento di persuasione che mi sembra sia uno strumento forza
E quindi io domani mattina porrò il problema al comitato di presidenza poi riferirò l'esito di questo del decisioni eventualmente prese dal Comitato di presidenza sul presidente il segno che non in portineria non possono accettare in corrispondenza che non sia Franca sia alla Camera che al Senato infatti non accetto Numan corrispondenza se non è apparso nel loro l'accettano purché sia affrancata
Però
Cosa non è così perché qualche volta qualche dovrà porta la portineria dei biglietti da recapitare ai parlamentari no non è accettata quando uno arriva alla Camera e dice voglio distribuire fra tutte le caselle dei parlamentari allora occorre la firma di un parlamentare be'e quello se non lo manda per posta questa è la regola però se uno va a Montecitorio o a o a Palazzo Madama per portare una lettera ad un deputato senatore nell'accordo per la consegna viaggio
Non è non è esatto
A al agli studi
No no no no cosa avviene anche a Montecitorio perché alla portineria depositare avviene normalmente anch'io ho ricevuto tante volte ricchi cose lette le buste
Parlamentare che chiede rimane un documento glielo mandano aveva preferito signoria questo sì la l'inserimento nella casella della posta che non è possibile se non è salone se non è buono comunque questi con cui domani e esaminerà la cosa il comitato di presidenza poi pilifero sulle eventuali decisioni del Comitato di Presidenza
Dopo avere deplorato quello che è addetto stampa
Tra passiamo all'ordine del giorno comunicazioni della presidenza
Riguardano di convegni
Il comitato di presidenza
Relativamente all'incontro di studio tirocinio mirato e per gli uditori giudiziari
Ha deliberato di proporre all'assemblea di accettare il preventivo di nessun mettono Tel per la somma complessiva di centoventi milioni
Poi il comitato di presidenza
Ha esaminato anche la proposta di impegno di spesa istruito dall'ufficio amministrazione e contabilità
In merito alla sistemazione del piano seminterrato e ha deliberato di proporre all'assemblea di accettare il preventivo
Munito del regolare visto di congruità dell'Ufficio speciale del genio civile per le opere edilizie della ditta di Mario per l'importo complessivo di trentasette milioni Iva compresa
Se non ci sono obiezioni passiamo alla ordinaria
Amministrazione allora cominciava con i direttivi vai c'è pochissime cose freni direttivi Criscuolo siamo ai direttivi cioè porcaccia epoca rapaci al posto di magistrato di Corte d'Appello no
Sì procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Brindisi consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Lucca Presidente del Tribunale di Udine
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alla Commissione riforma
La commissione propone un incontro di studio sul tema procure presso le preture nei giorni cinque sette aprile novantuno a Roma
Riservando la centocinquanta magistrati
Di nominare coordinatore di Allen contro i consiglieri Stajano Condorelli Marasco
Di fissare un calendario per gli incontri di studio tre e cinque maggio novantuno trenta un congiunto novantuno ventidue ventinove giugno novantuno rispettivamente sul tema del processo civile problemi relativi alla dirigenza degli uffici modifica del nuovo codice di procedura Pilan criminale coordinatore un compenso previsto i Consiglieri Lipari a un Bari vede Marco
E per l'incontro del trenta maggio i Consiglieri Mara scappa trova un fuoco sì per il conto dei ventisette Nova ventinove giugno i consiglieri Fassone Ruggero e materia
Chiedo se ci sono obiezioni relatore il presidente della Commissione voleva giunto alla moglie Flora apportare a questo
A questa proposta
Ma prima vorrei dire che il problema degli incontri di studio che è un problema certamente assai importante aveva indotto la commissione riforma a varie volte ammettere l'ordine del giorno due sedute questo tema per farne una discussione
Compiuta esaurite
Purtroppo il fatto che le sedute spesso vengono inviati subiscono ci sono altre cose più urgenti che incalzano hanno fatto sì che non si sia mai riusciti a fare questo lavoro in modo veramente compiuto da ultimo si è ritenuto necessario procedere alla fissazione di questi incontri che sono
Coprono le date utilizzabili fino alla fine di questo di questo anno
Senza insomma con una certa fretta comunque sulla identificazione dei temi mi sembra e ne sia sostanziale accordo da un molto più ampio elenco che era arrivato adesso a comprendere trenta temi questi quattro più i due che già sono stati fatti uno è già stato fatto inoltre già in corso di basta l'ho fatto anche il secondo sì
Dicevo questi sei tieni quindi due fatti più quattro da fare sembra che
Una serie di ragioni sulle quali forse non c'è bisogno che io mi soffermo mai se qualcuno alle osservazioni potrà semmai rispondere
Per la loro importanza significa colombiano viceversa io volevo suggerire delle correzioni sulla fase indicazioni che mi sono state fatte da vari colleghi per quanto riguarda coordinatori in quanto anche qui si è dovuto fare una in modo un po'affrettato alla indicazione dei collaboratori alcuni non erano nemmeno presenti sono stati indicati in fase criteri fosse presunti povertà in particolare le le indicazioni che mi sono giunte sono che Stajano e Santa Maria desiderano far parte dell'incontro sul processo civile e quindi dovrebbero essere aggiunti al gruppo del continente dei coordinatori per il gruppo per l'incontro trenta
Tre cinque ma c'erano che
Sì e non vorrei vorrei sapere se Stajano
Bassetti desidera essere inserito nel nel gruppo come coordinatore del processo civile invece che in quello sulle procure presso le preture oppure il battimani no io ecco effettivamente ci sarebbe un desiderio di far parte del come coordinatore per il processo civile mentre rinuncio volentieri alla anche per motivi fare giustamente si potrebbe proporre utilizzo costituirsi alto giubilare o se che invece versata una materia penale assai più di Major e quindi poter quanti caro entrerebbe a far parte cosa
Credo che ci sia
Comunque ecco al posto mio sicuramente per il penale io rinunzio Stajano e anche Santa Maria che aveva richiesto entrerebbero a far parte del gruppo di continue dei coordinatori per il processo civile per gli altri per gli altri incontri ci sono altre modifiche richiesti modificarsi non ci sono altri richieste
Potremmo
Ma per il momento almeno potremmo preparare la cosa così vorrei anche dire due parole per quanto riguarda questo comitato ristretto di cui si parla nell'ultima parte della della proposta che è stato costituito allo scopo di avere una come si è un gruppo più agile che possa seguire queste varie
Queste varie varie incombenze legate allo svolgimento di questi incontri incontri di studio così insomma rendere questa attività più efficace di quanto riesca ad essere attraverso le sedute ordinarie la Commissione
Grazie ci sono allora bisognoso voi dico chiarire con la chi fa il verbale le modifica che gli eretici dopo il ventisette
Che come si chiama il dottor
Bambini in Africa locale avare e sta verbalizzando adesso lei ha ha tenuto conto del delle modifiche e chiedo se ci sono delle osservazioni ecco Criscuolo
Presidente io faccio presente che
Incontro sul processo penale già se ne sono tenuti parecchi mi sembra invece di registrare un'attenzione un po'scarsa sulla fratello la riforma del processo civile
Ricorda il processo civile anche se è stata effettuata al collo una tecnica novellistica e che in realtà una riforma di estrema importanza
La quale richiederà
La capacità di organizzare gli uffici specialmente nel periodo transitorio
E una poi successiva capacità di gestione
Notevolissima e che richiede uno adeguato approfondimento di professionalità io credo che in questo il Consiglio abbia un ruolo importante da suo anche perché mi pare di cogliere una scarsa tensione d'attenzione su questo argomento
Che viene quasi considerato un po'sullo sfondo perché tanto si disegnerà in vigore il primo gennaio mille novecentonovantadue che arriva qui però si corre il rischio di ripetere lo stesso terrore che certamente c'è stato in relazione a un nuovo codice di procedura penale
Allorché ci si accorse che questo nuovo Codice oltre che essere studiato in teoria doveva essere applicato anche in pratica soltanto poco tempo prima del ventiquattro ottobre mille novecentottantanove e qui se non si provvede a Durban riguarda sensibilizzazione su queste tematiche ed in particolare sui profili organizzativi ed ordinamentali che soprattutto ma non soltanto nel periodo transitorio si dovranno affrontare si rischia di andrà da via andare incontro con una catastrofe
Quindi io penso che ci voglia perlomeno un altro incontro sul processo civile che forse anche qualcuno in più perché nel periodo successivo alla estate io spero che la Commissione riforma voglia dedicare cura particolare non posso dire scusi io morti con l'attenzione a questo settore
Il fatto che da qui alle ferie estive si preveda un solo incontro sul processo civile mi sembra del tutto insufficiente quindi io prendo propongo che l'incontro del ventisette ventinove giugno mille novecentonovantuno sia dedicato anch'esso alla riforma del processo civile
O per quanto riguarda dirlo l'incontro che si dovrà svolgere nei giorni cinque sette aprile novantuno credo che si possa giungere sia opportuno aggiungere all'elenco dei coordinatori anche il collega Maurizio Millo
Ci sono altre chiedono la parola su questo argomento
No allora dare la parola pizzo russo
Nulla da da obiettare per quanto da iniezione di Miglio che qui quindi avremmo quattro per battere per quanto riguardava questione della secondo convegno sul processo civile effettivamente se ne discusso abbastanza
è un'alternativa sulla quale insomma
Il Consiglio può decidere come ci tiene meglio non ci sono credo da parte della Commissione delle indicazioni
Particolarmente perentoria in un senso o nell'altro tuttavia la ragione per cui si era optato in definitiva per dedicare un convegno alle modifiche del codice di procedura penale derivava dal fatto che oramai queste modifiche cominciano a essere una cosa assai consistente fra i numerosi decreti legislativi adottati l'articolo sette le sentenze della Corte costituzionale che hanno dichiarato incostituzionale alcuni articoli e poi altre altri problemi vari fasi che insomma questo Complesso di i problemi cominci ad avere una certa consistenza d'altronde vorrei anche segnalare che quel comitato ristretto
Di cui si parla nell'ultima parte della della proposta è stato CONS costituito specificamente allo scopo di cercare di realizzare degli incontri decentrati nelle varie parti d'Italia e si è ritenuto che una volta che sia stato fatto un incontro al centro il che ha comportato la preparazione dei materiali differenti attuali successivamente questi materiali possano essere utilizzati per incontri da ripetere più o meno in forma analoga in modo decentrato per cui se questa cosa riuscire uscirà a a funzionare e non è detto che il l'incontro sul processo civile che unico previsto in sede centrale rimanga rimanga isolato insomma in questo senso in fondo siccome purtroppo il il numero di incontri che la commissione di folla vuol realizzare estremamente ridotto perché già per farne uno al mese ci vuole un forte un forte sforzo probabilmente queste si riuscisse a fare sì che questi incontri siano incontri pilota seguiti da incontri decentrati questa sarebbe la migliore soluzione e allora sarebbe però meglio che gli incontri tra Rizzati vertessero su argomenti diversi comunque io credo in sostanza che l'argomento sia aperto se se la maggioranza del Consiglio preferisce dedicare due due incontri alla processo civile come anche nell'ambito della Commissione alcuni hanno proposto insomma anche da parte mia ci siano delle obiezioni ma scusa Bizzaro USA non per siccome ecco il qui si dice che questi incontri sono riservati a centocinquanta magistrati
Se e nelle richieste che vengono dalla periferia si arrivasse a oltre centocinquanta hanno giustamente si potrebbe ove c'è da o o ripeto a me bravo o ripeterlo lo stesso tipo di convegno questo credo che forse sarebbe molto più utile anziché organizzarne forse due che non avreste la possibilità pratica perché bisognerebbe dividere le materie crea un tuttologo
Cioè lo stesso convenga potesse o essere ripetuto può essere decentrato ma questo probabilmente dipenderà gialla il numero delle audizioni che si incontrerà agenti
Io sono correndo avere di fronte alla novità del
Nel convegno dovrebbero essere sollecitati anche le adesioni perché io credo che alcune migliaia di magistrati si troveranno a confrontarsi con un nuovo processo da civile quindi non credo che fastidio centocinquanta ecco e sotto questo aspetto mi sembravano degne di considerazione le osservazioni di
Criscuolo comunque sì io non so se forse noi non potremmo però approfittare proprio della costituzione di questo comitato ristretto
Sì però altri dall'operare in modo più più come dire più efficace di quello che non possa fare la Commissione riforma potremo demandare già oggi era della parità noi ed anche questo di esaminare questi problema vale la maniera di risolvere così non c'erano alcuni checché ne avrà la parola
Materia e poi
Ma io intendevo in questa sede riproporre la necessità di dedicare prima dell'estate Esposito hanno fatto in Commissione forma almeno un altro incontro di studio sul processo civile varie medie le ragioni qui proposte dal collega Criscuolo siano convincenti se una riflessione bisogna farla su queste cose serissime modifiche che sono state introdotte al processo civile bene
Che vengano fatte con largo anticipo rispetto al momento in cui l'uovo le nuove modifiche entreranno in vigore quindi rinnovo quella richiesta fatta in Commissione forma di dedicare un secondo incontro di studio al processo civile prima della pausa festiva
Una segnalazione tenore con riferimento al Senato il seminario chiamiamolo così però programmato per il trenta maggio primo giugno suggerirei di integrare visto il grosso modo i relatori coordinatori interni sono quattro per con perverso il seminario di integrare la rosa dei nomi con l'indicazione del collega Carlo De Gregorio trenta maggio primo giugno
Va bene Reggiani
Presidente io esito volto a esprimere la mia opinione
Tenendo conto dell'autorevolezza dei colleghi materia e Criscuolo che sarebbero per la soppressione del dell'incontro del Giulio sul codici edile procedura penale per sostituirlo ecco lei con la ventilata riforma del Codice civile a io mi permetto di insistere perché testo incontro abbia per oggetto veramente ancora Codice di procedura penale è vero che ci sono stati e ci sono molti dibattiti invece che riguardano il Codice di procedura penale
Paura che ben riflette la moltitudine di questi incontri di questi dibattiti e proprio determinata dalle
Rilevanti che esigenze Ittiti
Aggiornamento e di miglioramento ok questo codice ha dimostrato che sta dimostrando
Chiunque abbia assistito da sinistra a dibattiti impiegati sotto
In applicazione di questo codice si rende conto che molto spesso Bossi osservano delle regole di procedura in in quasi libertà
Opportunistico che i magistrati soprattutto i magistrati giovani vengano messi in condizione di impadronirsi con sicurezza di questi meccanismi che sono molto delicati che hanno bisogno di essere serviti con estrema puntualità anche tenendo conto delle caratteristiche specifiche che differenziano presto Codice dal codice precedente
Grazie Lipari
Presidente io credo se non ricordo male che in Commissione riforma si sottolineo con forza
L'esigenza di questo adeguamento dei colleghi i ciclisti al nuovo Codice
E mi pare che rimase aperto il la soluzione di arrivare a fare qualche cosa di più puntuale
Ricordo che i colleghi Palombarini amara sta hanno presentato un articolato e suggestivo programma di decentramento di questi incontri perché probabilmente a mio sommesso avviso queste la forma semmai vogliamo arrivare e dobbiamo cercare di arrivare a tutti i colleghi che saranno impegnati in questa riforma e di saranno impegnati non dimentichiamolo in condizioni estremamente difficili perché con questo volere puntare tutta l'attenzione anche legislativa
è uno degli esempi è dato proprio dall'ultimo decreto numero dodici dell'anno centonovantuno in cui si focalizzò tutta l'attenzione sulla sulle procure della Repubblica noi rischiamo di trovare un dissesto che veramente impressionante del processo civile
Con degli organici particolarmente indeboliti dall'Asia nel settore civilistico per cui come necessaria possibilità di recupero occorre che i colleghi civilisti
Si presenti no questo appuntamento col nuovo Codice molto o preparati molto attenti molto motivati e per questo secondo me bisognerebbe dare a tutti la possibilità di trovarsi di fronte non già a generi generici di scorge nel fondo più o meno belli più o meno paludati
Ma un tentativo di analisi attenta mirata al momento propositivo al momento operativo
Quindi io sono sono stato e continua ad essere veramente preoccupato di un fallimento che rischia perché si parte molto male si è partiti malissimo col Codice di procedura penale ma rischiamo addirittura di non partire
E se questo codice di procedura civile non viene colto in tutte le sue e implicazioni pro perché c'è il rischio che emergeva dall'intervento del collega che sport che si consideri che sia una riforme tenta di poco conto da prendersi così un momentino sottogamba
Quindi anche quale membro quale componente del del comitato ristretto io penso che se il Consiglio avalla questa esigenza tesi potrebbe veramente cercare di risolvere questo problema nel le limitatezze perché noi di tanti incontri non possiamo fare e i tempi sono veramente ristretti perché poi abbiamo non abbiamo le spade e poi abbiamo due o tre possibilità al massimo per potere fare degli incontri diciamo così di carattere nazionale
Quindi a mio sogno a mio avviso bisogna fortemente impegnarsi attraverso un programma che sia un programma articolato e specifico che segua tutte le le peculiarità innovative del codice di offrire a tutti i colleghi che chiedano di farlo
Questa possibilità
E mi pare che l'unico modo di rispondere a questa esigenza sia quello di decentrare gli incontri reiterando leso poi non vorrei entrare sui problemi del comunque ripeto in riforma esiste questa proposta e questa proposta potrebbe essere il canovaccio su cui arrivare a questa possibilità ulteriore decentrata di incontri satelliti chiesi Floriano tutto il campo dell'o processo mi rendo conto che esistono pesci esiste un'alternativa un'alternativa dolorosa perché il luogo di e di procedura civile e è stato non modificato è stato alterato è stato veramente reso e suscettibile e approfondimenti ma evitiamo di commettere l'errore di tenerci a cavallo di due esigenze senza poter soddisfare bene nell'una e nell'altra
Secondo me quando i mezzi sono pochi quando le possibilità sono limitate si cerca di puntare su qualche cosa
Il con il processo penale è andato e sta andando come va
Non sarà certamente un incontro degli ordini più un incontro in meno proposto dal consiglio che potrà raddrizzare le gambe al processo penale invece è il momento di partenza nel momento propositivo quando ancora esistono delle possibilità cerchiamo cari colleghi di non perdere per opportunità perché il processo civile in Italia e tutti quelli che hanno fatto il processo civile lo sanno ha veramente un bisogno urgentissimo
Chiedere preso di petto e di essere portato ai risultati che il legislatore si proponeva di realizzare
Grazie mi pare che ci fosse Palombarini poi dopo
Il Presidente con le le le parole dei colleghi in materia Criscuolo e da ultimo Lipari minuti mi sollecitano a riproporre un un'idea che in qualche misura era superata per la verità dalla proposta della commissione riforma ma insomma per il caso che il Consiglio la volesse riprendere in considerazione sinteticamente la indico cioè in via generale intanto io credo che sarebbe opportuno almeno così penso io che anziché nel seguire una prassi
Che vede messi all'ordine del giorno per esempio trenta ho sentito dire argomenti che meriterebbero un incontro di studio quindi con una grande dispersione e inevitabilmente poi anche con una logica dietro secondo me andare a fare un Marmo ma o muoversi così vuol dire che si vogliono affrontare tutto una serie di questioni certamente di particolare interesse in un'ottica fortemente specialistica in un'ottica di forte approfondimento
Ecco io credo che rispetto a una prospettiva di questo genere ci si possa muovere lì secondo una logica un attimo diverso e cioè se noi adottassimo come criterio generale sulla base del quale poi regola su quello per cui quello la la la il risultato che vogliamo perseguire è una crescita diffusa
Di una professionalità media complessiva generale ecco io credo che allora i criteri di scelta
Non solo di contenuti ma anche organizzativi cambiano profondamente si esce dall'ottica di elenchiamo venti trenta quaranta materiche meritano un approfondimento fortemente specialistico
Che inevitabilmente poi sono riservate a ristretti settori di professionisti magistrati
E si va a un ottica diversa per in questo quadro qui in questa prospettiva diversa io avevo proposto di torna proporrà la vostra attenzione per il caso che si volesse seguire una sala di questo genere
La come centrale oggi proprio la questione del nuovo processo civile
Che in questo prima fase di approccio secondo me non merita non esige grandissima riflessioni di approfondimento di questo o quello specifico istituto
Richiede un approccio generale che colga tutte le novità di questo cambiamento i che esponga a una serie di magistrati quali sono i problemi che inevitabilmente questa riforma pone ai magistrati mi sia consentito di dire anche tutta una serie di dirigenti perché questa riforma implicherà anche problemi di carattere organizzativo Fr
Se come devo dire si può utilizzare qui ovviamente nei limiti in cui può essere utilizzata quindi in termini generici relativi una impressione che sia da una serie di audizioni fatti in commissione riforme in Commissione direttivi io credo che una serie di dirigenti opportunamente potrebbero andare anche a incontri di questo genere perché molte volte di fronte alla domanda arriverà questo nuovo un processo civile
Dunque cosa pensi la risposta di alcuni è stata B quando arriverà si vedrà
Allora io credo che ci si debba muovere che è un po'una Tipo di risposte che purtroppo abbiamo avuto col processo penale ne scontiamo le conseguenze probabilmente varrebbe la pena per il processo civile di muoversi
Secondo una logica diversa anche di come dire di sollecitazione d'attenzione di sollecitazione di responsabilità
Allora in questa ottica la mia idea era proprio perché non abbiamo bisogno di super specialisti abbiamo secondo me è un numero di magistrati di docenti tranquillamente in grado di affrontare questa prima fase nel modo in cui ho detto si potrebbe pensare di partire subito già dalla tarda primavera diciamo così con tre incontri in contemporanea fatta uno organizzati insieme da Consiglio Superiore consigli giudiziari se si ritiene appoggiandosi a certe università io adesso non ricordo più cosa avevo scritto
In quelle carte avevo indicato a mo'di esempio tre sedi per un primo giro ovviamente al nord al centro al sud una cosa che si può rifare immediatamente
Alla ripresa cioè io praticamente di qui alla fine dell'anno con tre giri di tre interventi di questo tipo qua
Di carattere seminariale non il convegno L'incontro di studi fatto venerdì e sabato io lì proponevo un tempo di durata più ampio
Che coinvolgesse i partecipanti Prato anche in un lavoro diretto seminariale di confronto di importi
Un momento in cui si portano esperienza esportano proposte ecco quindi fortemente partecipato e più consistente anche come tempo rispetto a quelli che vengono fatti normalmente
Con tre giri di questo qui alla fine dell'anno in affetto ci si può avvicinare al migliaio di magistrati che hanno avuto questa occasione di incontro
Peraltro ecco questo ovviamente non è che siccome ci collabora collaboreremo per una serie di consigli giudiziario i problemi organizzativi non ci sarebbero ci sarebbero lo stesso sarebbero pesanti proprio per questo
Credo che ci vorrebbe da parte nostra un grosso sforzo di carattere organizzativo cioè qua bisogna scegliere se si decide di puntare su quest'argomento in questi termini
Come argomento centrale che si vuole affrontare in questo modo in questo modo nuovo allora qua lo sforzo che deve fare il Consiglio superiore forte e voglio dire spazi per tanti altri argomenti da affrontare in seminari tre dizionari ce ne sono pochi a meno che non si affidi a qualcuno separato come devo dire che cura un determinato settore di organizzarsi per conto suo benissimo il Consiglio organizza a Roma al solito albergo un incontro su un altro argomento su altri argomenti ma come devo dire a margine dello sforzo grosso che invece richiederebbe credo un grosso impegno del Consiglio su questo argomento però appunto bisogna decidere
Presidente senza voler ripetere cose dette e dagli altri tutte condivisibili mi pare che qui non si tratta di contrapporre diciamo incontri sul Codice procedura penale a quelli sul Codice di uso civile qui bisogna prendere coscienza come stiamo prendendo che
Introduzione diciamo dei lineamenti di nuovo Codice procedura civile rappresenta un dato qualitativamente nuovo
Che va ad un impatto con la stragrande la crisi allarmanti al di sopra dei livelli di sicurezza del processo civile coinvolge milioni di cittadini questo Paese
E pertanto credo che l'impegno nostro deve essere adeguato questi a questo scontro quest'incontro
Essere quanto meno al livello di quello che si ebbe nella passata consiliatura col Codice procedura penale ecco io ho l'impressione che il livello di preparazione e di approccio per quello che ci riguarda per quello che il nostro ruolo
Sia al di sotto della soglia in crisi ebbe nella passata consigliatura così procedura penale e mi pare allora che è necessario uno straordinario impegno nostro studio riflessioni adesso non entro nel capo del proposta di troppo lungo
Ma mi pare di demandare a questo Comitato ristretto il compito di presentarci un programma adeguata perché noi dobbiamo denunciare uno stato e diciamo di rimozione generale negli operatori del diritto e anche nei giuristi rispetta quest'incontro
è una situazione di Antonia di sordità che è profondamente allarmante perché l'appuntamento è dietro l'angolo il livello di preparazione mi pare del tutto inadeguato
Vuole
Presidente effettivamente l'esigenza di un approccio serio
Corno al nuovo codice di procedura civile che entrerà in vigore diceva il professore coccio dietro l'angolo e ha ragione
I tempi passano velocemente richiede da parte del consiglio un impegno veramente straordinario non credo ci sia magistrato in attività di servizio ancorché intenerito ingegner allo svolgimento di funzioni giudiziarie
Che comunque se non è del tutto atrofizzato non voglia aggiornarsi su quanto meno sotto l'aspetto della informazione di base per prendere condizioni cosa sia e come debba affrontarsi questo problema il nuovo codice di procedura civile è un momento effettivamente nuovo determinante certamente eccezionale dobbiamo dire è un codice che cambia
E quindi l'impegno ha risposto il Consiglio deve dare non può che essere forte e non può che essere un risposta eccezionale attraverso un impegno certamente superiore all'ordinario
Questo però non mi pone alcune considerazioni
Io in linea di massima sono o contrario agli incontri decentrati
Il tema è stato già oggetto di dibattito nel precedente consiglio abbiamo una prassi che si è consolidata la quale ha posto in rilievo determinati esigenze questi incontri di studio quelli normali ecco perché distinguo tra materia e materia quello ordinari fatti in tempi ordinari obbedivano a esigenze ben concrete quali quelle di un interscambio di esperienze tra i magistrati dei vari distretti un approfondimento
Che tenesse conto delle singole esperienze una uniformità di impostazione di questi incontri e quindi linea di massima non abbandonerei quelle scelte fatte dal precedente consiglio di organizzare questi incontri a livello centrale
Dico in linea di massima perché evidente che sarà un ottimista ma io penso che di fronte alla richiesta di partecipazione all'invito a partecipare agli incontri del nuovo Codice che come diceva bene Palombarini non devono in questo caso hanno un loro contenuto particolare non si tratta qui di approfondita di dire specifici temi di scambiare esperienze
Di andare a vedere come si sta formando o come e caso intervenire su una determinata giurisprudenza valutarlo Mino ma si tratta in effetti di apprendere come il luogo il nuovo Codice e articolato e come dovrà agire
E allora l'esigenza in questo caso è diffusissima io penso dicevo che di fronte a un'organizzazione un alla richiesta
Di partecipazione se ne facesse una domanda le domande non saranno certamente a centocinquanta duecento ma dovrebbero essere non dico sette mila ma perlomeno tre mila e cinquecento e allora in questa ipotesi effettivamente quelle remore che ho e quelle esigenze dell'accentramento che ripeto confermo
Per incontri in genere da parte del consiglio però che sua nipote in genere credo che possono nell'occasione cedere il passo di fronte alla necessità di questa diffusione
Quanto più generalizzata dell'impegno di approfondimento in relazione al nuovo codice
E allora la mia proposta operativa sarebbe questa è la rimetterei pone le mani
Di quella Commissione di studio ristretta
Che il proprio il primo di incontri di studio senza controllo di ficcare il calendario
Relativa agli incontri studi successivi perché il problema della modifiche delle modifica porta al Codice procedura penale non si tratta di una modifiche di scarso rilievo in affetti noi oggi siamo di fronte a un nuovo codice
Sostanzialmente rispetto al codice precedente quindi la necessità di un approfondimento specie alla luce come gli ricordava pizzo Russo e le pronuncia la Corte costituzionale e di tutte le tematiche ad esse collegate
Impongono un momento di riflessione è un momento di approfondimento quindi non farei slittare
Quell'incontro se no magari ai primi di podi settembre quell'incontro fissato sulla miniriforma del Codice di procedura penale ma certamente darei la più ampia diffusione quindi vedrei favorevolmente questi incontri
Relative al Codice procedura penale decentrati però quello che ci terrei a questo punto procedura civile che ha centrato quello però che vorrei e per rassicurare quella tale uniformità
Dovrebbero questi incontri essere organizzati e gestiti possibilmente dal consiglio superiore il Consiglio superiore cioè attraversa un suo sforzo potrebbe temi localizzare invece di accentrare a Roma
Presso dei grandi centri potrebbero essere tre al limite potrebbero essere anche quattro o cinque perché nulla impedisce che con la partecipazione con la presenza di due uno due tre rappresentanti del Consiglio dritte il Consiglio superiore
I quali assicurano quella uniformità che è un valore a cui non dobbiamo assolutamente rinunciare
Tuttavia accentra ANPO spostando in varie sedi questi incontri si potrebbe utilizzare le forze locali anche infiniti facilitare la collaborazione di relatori che potrebbero essere contrari alluminio o ripetuti spostamenti in varie città d'Italia si potrebbe utilizzare le forze locali anche universitari si potrebbe limitare al minimo lo spostamento dei colleghi con i conseguenti problemi perché sicura di dispensa e con i conseguenti problemi di distrazione dei colleghi dalle loro singole attività cioè il Consiglio superiore potrebbe programmare contestualmente anche contemporaneamente tre quattro cinque
Incontri nel Periodo già indicato sul nuovo Codice procedura civile da tenersi Napoli non so Bologna Palermo Firenze c'era Liborio accentrando facendo confluire i magistrati di due o più distretti è chiaro che su centocinquanta duecento parti
Centocinquanta partecipanti
Che si riuniranno in una delle sedi diciamo tipo di punti base mettiamo Napoli o Milano cinquanta sessanta ottanta sarà la vita Milazzo e quindi non ci sarà problema di ospitalità non ci saranno altri problemi gli altri verranno dai distretti vicini quindi minor spostamento minor fatica la gestione peraltro questo ci terrei a sottolineare dovrebbe essere da parte del consiglio
Vedete io ho letto una sola volta la nuova legge sul processo civile e forse poco leggendo la serratura mi son reso conto che vi sono una serie di problemi organizzativi forse non ancora nei vari uffici immaginati
Il nuovo sistema del il giudice monocratico
Che si irradia presidenti sezione dovranno far sentenza tanto per intenderci non potranno più presiedere collegi e basta dovranno fare sentenze
A taluni taluni si Tari me ne compiaccio non tutti
Dovranno tutti far sentenze a questo punto ventinove
Il nuovo sistema delle preclusioni implicherà lo studio del fascicolo da parte del giudice prima della causa che un rivolgimento non da poco che implica la modifica strutturale del modo di fare il giudice il nuovo sistema di competenza sui provvedimenti d'urgenza
Significherà una gravi o certo dei lavori dei tribù il lavoro dei tribunali in particolare di alcuni sezione e un correlativo alleviamento delle preture il sistema di impugnazione dei provvedimenti cautelari
Finalmente previsto comporterà ulteriori problemi non da poco
Allora io siccome sono rimasto come tutti negativamente impressionato dall'esito che ha avuto per lo meno gli inizi
L'entrata in vigore del nuovo Codice procedura penale mi domando se vi sia dappertutto in Italia contezza da parte dei dirigenti degli uffici e dei presidenti di sezione
Dei problemi che dovranno affrontare non dico preparazione ad affrontarli che è già un passo ulteriore mi dico se vi sia piena contezza dei problemi siccome dubito che tutti abbiano avuto momenti riflessione comunque e l'occasione di un incontro sicuramente è una buona occasione perché i problemi vengano da più teste sviscerati e posti e che inoltre il Consiglio superiore della magistratura sappia Isso spesso quali problemi si pongono anche in funzione dalla prossimi della sua propria futura attività io mi domando e chiedo a voi se non sia opportuno per le operando in tour a prevenire una sorta di incontro di studio preliminare a livello di dirigenti di uffici presidenti di sezioni di tutti coloro che hanno cioè e possibilità di incidenza organizzativa nel responsabilità organizzative per un primo sviscera mento delle problematiche connesse all'entrata in vigore mi riferisco alle tabelle all'organizzazione del lavoro
Allo studio visione dei magistrati in sezione alla previsione di mezzi e forse anche di assistenza in udienza perché la nuova udienza
Implicherà forse la necessità che ogni giudice abbia un segretario che lo assista ecco che queste problematiche siano preliminarmente messe in risalto per tempo perché è importante questo per tempo
Non a settembre ottobre o a novembre il nuovo Codice entra in vigore il primo gennaio
I primissimi incontri dovrebbero porre questi problemi
Poi per l'acculturamento individuale sui singoli istituti e sulle novità normative ben vengano questi incontro il tempo sarà adeguato si può fare anche la seconda parte dell'anno
Ma io vorrei che per l'intanto l'attenzione fosse posta sugli aspetti organizzativi
Pavento molto che l'entrata in vigore del nuovo Codice procedura civile in una sorta il generale indifferenza i di fiducia nel demiurgo intervento futuro costituisca poi per gli uffici giudiziari quella mazzata della quale sicuramente la giustizia civile che c'hai agonizzante non ha bisogno quindi solleciterei un incontro di questo tipo non mi sono raffigurato
Articolato come ma si potrebbe farlo a livello centrale lo si potrebbe fare con allargata partecipazione del Consiglio purché non sia una mera declamazione di problematiche vecchie abbia arricchimenti effettivi di coloro che il problema si sono posto e ritengono di poterlo porre ecco non penso a una sorta di conferenza di lamento generale
Penso agli incontri abbastanza ristretti di capi di grandi uffici di piccoli uffici di presidenti di sezione che si dichiarano disposti ad apportare un contributo che siano avvisati per tempo in modo che sia un arricchimento reciproco il Consiglio sappia cosa fare
E loro abbiano piena conoscenza dei problemi che li aspettano nera
Ma avendo cura brevissima risposta Amatucci per fargli segnalarli come ci sia anche un incontro sulla dirigenza degli uffici
In cui questo aspetto potrebbe essere utilmente inserito anche per alleggerire in qualche modo la l'altro tema quindi potremo segnalare ai coordinatori dell'incontro sulla dirigenza questa esigenza potrebbe essere
Sì comunque insomma questo senz'altro
Per quanto riguarda poi l'alternativa insomma se dedicare il quarto incontro a una seconda esame suffragio civile oppure alle innovazioni preso penale e poi a settembre
Quello che
Che viene meno dei due io mi rimetto a quello che deciderà se c'è una esplicita proposta nel senso di modificarlo in questo senso possiamo votare sì sincretismo comunque o anche non so
Dice in commissione non è che si sia fatto una un dibattito anche perché appunto per non rimandarlo ulteriormente si è chiuso il problema un po'affrettatamente insomma d'altronde se non si fa qualche cosa poi finisce che non si fa niente
Presidente io non lo voglio formalizzare una proposto quindi sono anche disposto a provare il calendario così come finita la cosa più per me più importante che si costituiscono il questo comitato ristretto con preghiera però in tempi brevissimi possibilmente
Programma dettagliato che si è incentrato prevalentemente sui problemi del processo civile
Io credo che ci sia lo spazio anche per fare un incontro in aggiunta a quello già previsto sul codice di procedura penale
Uno sforzo organizzativo ci sarà ma sono possiamo sostenere credo quindi non penso nemmeno alla esigenza di la soppressione di questo tema per una sostituzione purché però ci sia un forte recupero di attenzione sui profili che sono stati più discusse
Ecco
Inutili
Prego
Ma
Relativa a prova specificazione sul secondo e sul terzo quello del Moggi aggiunge
La riferite a riguardo
Da
Ma azione
Gran residente a me Swisscom in particolare abbiamo salariale ultimo
Pubblicata sulla si sono
Ieri
Non sono la mia tomba presidente del circolo
Vorrei dire
Era e io riallacciandomi al discorso che ha fatto la Martucci direi partiamo subito con i problemi organizzativi che discendono dalla riforma del Codice di procedura civile e quindi indi il tema processo civile cioè questo incontro del tre cinque maggio più che un dibattito dottrinale secondo me dovrebbe avente ad oggetto questo tema dei problemi organizzativi
Che discendono dalla riforma del codici di procedura civile credo che sia chiara resta la partenza giusta per andare incontro alla soluzione dei quei problemi che sicuramente inciso
Fini già proprio il il il primo tema io modificherei
Più che il modificare il secondo Tonino
Quella
Cioè problemi organizzativi
Va
Bene
Il ventitré io capisco e nella stessa Livio dell'accentuazione fatti di quegli impatti ci saranno immediati il proprio nella prima attuazione però in una logica la pregiudizialità vogliono anche i loro hanno le loro esigenze e come si fa ad affrontare i problemi dirigenziale in questo sia pure in questo primo impatto senza avere un'idea generale delle verifiche portanti del nuovo processo civile
Non lo so
Dite voi sapete
Questa relazione l'abbiamo fatta incollando diciamolo stesa io in collaborazione con collega Lombardi
Io ho fatto cercare il collega Lombardi anche in camera sua e non novità allora io sono pronto senz'altro a fare questa azione a a esporre i termini ma fosse possibile rinviare o al limite anche come prima domani mattina tra appena tornare andar
Via a
Casa appena arriva lombare
L'amico
Posso va bene
Allora
Bene
Va bene Damiano
Tredici nove va benissimo no no Damiano Damiani domani
Abbiano nella
Nella nomina commissario
Una limousine nera confusione l'abbiamo messa nella afferma di ventenni assoluta io ma invece
Trovare una soluzione
Tale stabilito
Nota del consigliere pretore dirigente la sezione prima dibattimentale della Pretura di Roma relativo all'utilizzazione del personale di polizia giudiziaria presso gli uffici giudiziari la commissione propone al plenum ora risposta voluto sempre ciò che la posso leggere perché sono poche righe ripromesso il Consiglio superiore della maglia dura rileva che non emergono materni o previsione è di competenza del Consiglio dei contenuti della corrispondenza intercorsa tra il consigliere pretore dirigente la sezione più il dibattito dibattimentale della procura di Roma dottor Giovanni trota il capo di stato maggiore del comando
Delle guardie di finanza di Roma
Ci sono obiezioni sedici euro obiezioni erogatore Palombarini è pronto a dare tutte le delucidazioni
Se non ci sono dubbi azioni e richieste di chiarimenti così rimane stabilito
Quesito volete vuol far dopo l'abbiamo letto questi Italia e l'attiverà Porfidia procuratore della Repubblica presso il tribunale quello presso la Pretura circondariale in caso di indagini parallele materia di cui si ritengono entrambi competente la collisione delibera di proporre al Pleroma di rispondere nei seguenti termini
Nessuna potestà di esprimere un parere aspetta sul punto al Consiglio superiore della magistratura
L'articolo cinquantaquattro Codice procedura penale quella verità la rubrica contrasti negativi fra pubblici ministeri non contempla appunto i conflitti positivi che sono destinate in forse le solo come conflitti di competenza fra giudici a costoro spetterà dunque di rispondere alle questioni prospettate dal signor Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Grosseto
Ci sono osservazioni a questa ma questo parere abbastanza lapalissiano
Se l'accordo
Scissione obiezione
Da francese la variazione allora passiamo
Alla terza confessione con riserva di ritornare alla commissione avevo ormai non appena sarà presente il collega lombarde
Allora passiamo all'ordine del giorno aggiuntivo che riguarda solo pratica della terza commissione trasferimenti
La Commissione
Come pittura lunga lunghissima motivazione
Fa vedrà propone
No no
Filtro a pagina venti
Propone di ribadire che il dottor Alfredo che ho Carello
è stato non autorizzato a suo tempo prosegue lo svolgimento delle funzioni di commissario aggiunto per il Lazio si tratta della materia relativa alla copertura di tre posti di commissario aggiunto presso il commissariato per la liquidazione degli usi civili per il Lazio e l'Umbria e la Toscana
Allora di ribadire che erodono Alfredo Buccarello
Oggettivamente è stato non autorizzato a suo tempo proseguito lo svolgimento delle funzioni di commissario giusto per lato di escludere dal presidente concorso immedesimo magistrato di escludere la legittimazione concorso del dottor Mario Della Valle domina la loro domanda i sottotesti Dicati magistrati commissari aggiunti per la liquidazione degli usi civici per il Lazio dubitato scale tuttora Antonio Alibrandi
Il dottore Emanuele definiscono il dottor Roberto Napolitano prego il relatore dei paletti illustrarci queste proposte signor presidente contenuto mi devo scusare coi colleghi sei la il discorso è stato più lungo del previsto questo è un mio difetto fondamentale e costitutivo e invecchiando il lupo perde il pelo vanno ridiamo del io assieme mantenere prendertela
Io c'ero c'erano noto di essere un autore Longarone sentenziare un spero e non essere di non essere mia
Assente cento Basile Casagrande per sovrabbondante comunque qui c'erano c'erano tre problemi che ruotano intorno alla nuova disciplina per l'attribuzione dei posti di commissario il commissario aggiunto a seguito della nota sentenza della corte corte funzionale chi array integrato il Consiglio in questa sua in questa sua attribuzione
Era accaduto in particolare per quanto ricca e intensa banche messo una circolare alla quale ci siamo poi formati in questo caso il problema era complicato dal fatto che era già vice commissari commissario aggiunto il dottor più Chiariello che era stato autorizzato quando il regime di conferimento di questi uffici nuove e vanta una nomina designazione del ministero dell'agricoltura e corrette autorizzata dal consiglio era stato autorizzato a svolgere questo compito parta Time ma dalla sua qualità di Consigliere della Corte Suprema di cassazione successivamente il dove il dottor Chiariello era diventato
Era uscito fuori ruolo per svolgere esclusivamente questa funzione così come e consentito dalla legge
E sembra che questo magistrato stato trasferito a consigliere presidente di sezione della corte d'appello di Roma si pose il problema se poteva continuare a usufruire del provvedimento che aveva fatto la valutazione che allora il Consiglio sì
Doveva far carico di compiere di compatibilità dell'incarico in quanto l'incarico tornava a essere come un incarico a tempo parziale comuni carico aggiuntivo
E vi è stato da parte del precedente Consiglio una deliberazione un parere in cui si negava la per per tua Azio dell'autorizzazione con l'argomento che mi pare veramente ineccepibile che avendo mutato le funzioni
La le ragioni di Coppa
I bit avrebbero dovuto essere riesaminate non essendo stata chiesta un'autorizzazione in funzione di questa nuova attività l'autorizzazione non può essere su questo provvedimento del Consiglio sei inserito un contenzioso che ha avuto uno dei dei risvolti meramente amministrativi e dei risvolti giurisdizionali per impugnazione al TAR
Lei si è Abba a concorso tre posti in e quindi è escluso che il dottor più chiari e lo potesse legittimamente continuare a occupare uno di questi posti
Quelli magistrato alla RAI pubblicato il bando ma ha fatto una domanda articolata su un apre principale su una subordinata ha detto in principalità
è illegittimo tutto quello che avete fatto esercitate il vostro potere di autotutela reintegrate perché il voto provvedimenti a breve norme non sarà mai sentito una cosa del genere chiede giuridicamente degli stessi clienti e ha insistito in questa sede in subordine
Comunque datemi il posto
Era accaduto nel frattempo che nonostante il provvedimento di questo Consiglio che negava la legittimità della prosecuzione della sua autorità della sua attività
Il giudice ha realizzato aveva continuato avvolgere le sue funzioni giurisdizionali pure essendo ormai carente di poter la giurisdizionale aveva emesso dei provvedimenti in particolare aveva emesso un provvedimento di liquidazione
Di Unalat consulenza tecnica a un soggetto schiera con l'interessato può di cui lui era in altra causa cointeressato consorte di lutti lite in relazione a un problema di demanialità olio che alita di fondi in agro di Sperlonga
Per i quali l'aveva e messo provvedimenti volti a individuare un orientamento giurisprudenziale di cui si sarebbe potuto avvalere in funzione della
Del suo buon dritto
Tutte queste ragioni che sono conosciute dal consiglio per cui pende una pratica davanti alla alla prima Commissione e in cui è stato formalizzato un procedimento ex articolo due della a della legge sulle guarentigie ha indotto la commissione a ritenere anche per la pendenza di un processo penale per l'usurpazione e per esercizio arbitrario di proprie ragioni aveva ai un'introduzione di funzioni ha indotto la Commissione a ritenere la non idoneità di un magistrato
A a svolgere queste funzioni quindi abbiamo escluso abbiamo dovuto farlo ovviamente anche in funzione di eventuali impugnazioni con un provvedimento molto articolato il dottor Chiariello
Abbiamo escluso un altro collega il collega Della Valle perché essendo egli e in funzione presso la Corte d'Appello di Salerno
Non poteva concorrere a questi posti ai quali si può concorrere soltanto in quanto si faccia parte dei distretti su cui si esercita la funzione dopodiché abbiamo tenuto conto di un'anzianità che era di gran lunga superiore per quanto riguardava il dottor Antonio Alibrandi che abbiamo tenuto conto delle anzianità sul cioè si vive che non erano disgiunta dal merito per cui chi tra i tre candidati che proponiamo escluso il cui Chiarella per le ragioni che ho detto e i il Della Valle per le altre ragioni il cui per cui tolto questo questo contorno il provvedimento rimarrà normale concorso risolto alla stregua dei normali con
Proporrei se il consiglio ritiene e tenuto conto del lavoro o svolto dal consigliere Lipari che non vanta
Sprecato
E quindi anziché sia utilizzato appieno
Che questa relazione venga inviata alla prima Commissione perché può sicuramente aiutare i colleghi che sono impegnati nell'esame in prima Commissione della posizione del dottor più chiarirlo
Sì
Presidente infatti prima di passare all'altra pratica all'ordine del giorno avrei preannunciato questo quarantacinque la situazione si
Presidente scesi dalle io lo preannuncio adesso d'accordo
Se illustro brevissimamente si tratta di si tratta di una istanza di revoca
Di trasferimento da Sassari dalla Pretura di Sassari alla procura circondariale di Bologna
Per motivi di salute della madre affetta da sclerosi a placche ci è giunta notizia che è pervenuta la comunicazione da parte del ministero di prendere immediatamente possesso tra il dieci e il quindici marzo del mille novecentonovantuno
Di conseguenza se questa proposta della commissione non viene esaminata entro domani diventa assolutamente superfluo perché interviene la settimana bianca e non ci sarebbe più il tempo materiale di adottare una decisione
Efficace
Penisola
Presidente ce n'erano anche due di stamattina sempre in materia di collocamento al ministero
No insieme
No sono diverso
Presenti incominciamo allora da Pacchiotti che è la prima richiesta di collocamento fuori ruolo per andare al ministro
Monumenti
Sì
Presidenti allora brevemente noi oggi dobbiamo esaminare tre richieste di collocamento fuori ruolo
Deve essere trasferiti al Ministero di Grazia e Giustizia con funzioni amministrative queste tre richieste riguardano i colleghi Roberto fargli occhi
Pratica che è stata rinviata molteplici volte in plenum il collega Giuseppe la Greca pratica che come dirò di qui a un momento presentava dei problemi il collega Giovanni Falcone che invece viene per la prima volta in plenum
Non non hanno degli elementi comuni queste pratiche tanto che debbano essere trattate insieme però
Al visto che si prende la parola una sola volta è opportuno ecco in questa sede farò delle considerazioni per tutte e tre le pratiche
Non c'è bisogno in questa sede non foss'altro perché il Consiglio
Già conosce tutte le ragioni che abbiamo sovente Espresso in ordine alla contrarietà in linea di massima
Di trasferire magistrati al Ministero di Grazia e giustizia dicevo non torna conto in questa sede ripetere una serie di argomenti che sono ben noti e ben conosciuti
E quindi questi argomenti che ci hanno fatto vedere con che mi hanno fatto vedere con non favore questi trasferimenti al Ministero di Grazia e Giustizia
E questo libri ricordo le due ragioni fondamentali sia perché questo trasferimento era utilizzato sovente come uno strumento per aggirare i criteri di trasferimento da sedi disagiate a una città come Roma
Sia perché il personale di magistratura esistente presente presso il Ministero ci sembrava sicuramente sovrabbondante rispetto alle necessità ebbene tutto questo c'ha fatto dire sovente no a questi trasferimenti
Debbo dire che per quanto riguarda il dottor Roberto Pla Viotti io continuerei
Nonostante la posizione di vari carta che c'è stata in commissione su questa proposta continuerei a ripetere uno
Pur essendo a conoscenza di esigenze personali del collega paliotti che
Ne imporrebbero un trasferimento in tempi brevi nella città di Roma ma queste esigenze possono essere soddisfatte con altre richieste di trasferimento per altri posti che sono stati messi a concorso
Proprio alcuni giorni fa
Ripeto sicuramente uno in questa occasione proprio sulla base dell'articolo quindici
Al quale abbiamo della legge del cinquantotto al quale abbiamo fatto sovente riferimento perché l'esigenze del tribunale di Udine in questa fase sono abbastanza gravi perché già ci sono tre vacanze di Fiumicino e debbo dire che l'applicazione del decreto legislativo dodici novantuno applicazione che ci è imposta ovviamente probabilmente potrà provocare un aggravamento delle condizioni dei tribunali cioè della magistratura giudicante
Quindi in questa fase sicuramente non credo che sia da prendere in considerazione il trasferimento di un magistrato dalla sede di Udine al ministero di Grazia e giustizia debbo anche ricordare che in quella occasione cioè quando noi valutammo la posizione di otto magistrati che contemporaneamente
Anzi per i quali in contemporanea vi era stata richiesta da parte del ministero facemmo una valutazione complessiva e tre colleghi furono destinati al ministero di Grazia e Giustizia
Tutti questi argomenti mi fanno concludere perdo un come dire apprezzamento negativo di questa richiesta e quindi un diniego dell'autorizzazione ad andare al ministero
Alle stesse conclusioni presidente io pervengono per quanto riguarda la richiesta relativa al collega alla greca qui riferita eventualmente patron o su alcuni aspetti mi corre obbligo di ricordare però che per quanto riguarda il collega la greca vi era una particolarità ovverosia da tutti quanti si era tenne ritenuto
Che forse era stato ingiustamente penalizzato perché la sua pratica non era stata trattata
Immediatamente dopo l'arrivo della richiesta del ministero
E quindi era stata trattati in un momento successivo quando già altri magistrati erano stati avviati al ministero questo era il problema particolare che riguardava il collega alla greca
E tuttavia debbo dire che le considerazioni che ho già fatto precedentemente per il collega Antoniotti mi portano alla stessa conclusione non ritenendo molto apprezzabili queste altre ragioni che ho testé indicato
Perché in realtà non si tratta di un concorso per andare al ministero dove sicuramente bisogna tenere conto di questi aspetti e mettere i colleghi su un piede di parità
Ma si tratta di una richiesta del ministro
Con assenso del magistrato e noi su quell'unica richiesta dobbiamo dei vicini e decidere ebbene per quanto riguarda il collega la greca che proviene dalla Pretura di Roma io debbo rilevare lo pongo all'attenzione di tutti gli attualmente alla Pretura di Roma e le lamentele sono molte in proposito vi sono ben ventiquattro magistrati
Che mancano all'appello rispetto a quello che l'organico normale debbo anche aggiungere che questa situazione come è noto a tutti non è destinata a essere risolta in tempi brevi perché il consiglio ha operato la scelta di non pubblicare per il momento posti di magistrati giudicanti
Proprio perché in contrasto con le disposizioni del decreto legge dodici novantuno così che per lungo tempo ancora questa vacanza di ventiquattro rimarrà costante non credo perché aumenterà in quanto ci sarà un certo numero di magistrati di Ossi trasferita nelle procure o sarà obbligato a trasferirsi nelle procure con i trasferimenti di ufficio
Queste considerazioni mi impongono di dire uno anche su questa richiesta relativa alla greca
Diverso discorso faccio invece e abbiamo fatto in Commissione per la Verità ma sui lavori della Commissione riferirà il collega Ursi io mi limito a esporle una una mia opinione in questa materia a diverse conclusioni dicevo interverrei per quanto riguarda la pratica relativa al collega Giovanni Falcone
Qui non mi pare e dico soltanto brevissime parole qui non mi pare che ci troviamo di fronte a uno di quei classici trasferimenti di colleghi che per tentare di avvicinarsi a Roma in tempi rapidi
Scelgono la via facile e breve del ministero tramite una serie di amicizie come altre volte abbiamo messo abbiamo messo in evidenza qui mi pare che le ragioni siano diverse è un nuovo ministro di Grazia e Giustizia
Che sceglie determinati collaboratori al livello massimo evidentemente perché ritiene che con la collaborazione di determinati soggetti
Può avviare una politica della giustizia secondo quelli che sono gli orientamenti e gli intendimenti del nuovo ministro di fronte a questa scelta che viene operata francamente non mi pare che si possa opporre un rifiuto perché sicuramente illegittimo che un nuovo ministro di Grazia e Giustizia
Si circondi posso a circondarsi gli sia consentito di circondarsi di uno staff di collaboratori con i quali ritiene di poter portare avanti una determinata linea di politica giudiziaria
Certo ci sono delle preoccupazioni
E le preoccupazioni derivano dal fatto che il dottor Giovanni Falcone era impegnato su un fronte di grande rilievo e certamente può preoccupare difatti preoccupa molti colleghi la circostanza che viene meno colui il quale è stato un punto di riferimento in un tribunale come quello di Palermo però ritengo che nonostante queste preoccupazioni nonostante queste perplessità ritengo che nel momento in cui il ministro nella sua responsabilità ritenga di operare una scelta del genere il consiglio non abbia la possibilità e non soccorre in questo caso per la verità l'articolo quindici
Della legge centonovantacinque perché appare del tutto incongrua valutare una situazione di questo genere non posso opporre un diniego
Viceversa
Riguardo all'aspetto del conferimento delle funzioni superiori
E lì credo che non ci sia alcuna possibilità
Di rispondere in questo momento positivamente altrimenti noi contraddire in Mohanti anticiperemmo in maniera anomala
La discussione già preannunciata in plenum sulla risoluzione che era stata presentata dalla commissione uffici direttivi e di cui è relatore il dottor tesi e con queste osservazione ho terminato
No Presidente io presenta
Che non io mi asterrò perché
Io mi astengo da ogni valutazione riferisco solo infatti è pervenuto questa lettera in un'opera di grazia e giustizia con cui si è ricollocamento fuori organico del dottor Falcone
Per esercitare funzioni direttore generale degli affari penali nella lettera si diceva previo conferimento delle funzioni di Cassazione questo inciso cioè indotto a ad approfondire la questione
Aderendo a quello che e l'abbiamo detto chiaramente no a parte motiva ed è deliberativa aderente a quello che erano i dubbi le perplessità sorte in ordine alla posizione di colori quale andavano al ministero e quindi la possibilità di conferire le funzioni siamo giunti a questa determinazione che se non ricordo male ha fatto registrare mi pare un'astensione sul punto esatto
Ricordo che c'era un'astensione solamente su questa nomina di Falcone esatto e quindi altri problemi se verranno sollevati poi mi riservo di rispondere valutazioni di merito non è il fatto suo o tutti siamo peraltro ma parziale modifica di quello che diceva il collega ma Hruska c'è un proverbio che dice tutti siamo utili nessuno indispensabile ci saranno altri colleghi che sapranno evidentemente assumere sulle loro spalle
Il carico di lavoro che il collega Falcone per esigenze senz'altro condivisibili e di giustizia è stato costretto a lasciare
Io in Commissione e mi sono astenuto
Poiché i rivedendo i testi legislativi
Ritengo che se anche in questo caso bisogna rispettare le regole voto non può che essere contrario
Innanzitutto
Partendo dall'articolo quindici
Io non comprendo il significato delle Vadore del collega ma l'asta
Secondo cui l'articolo quindici operativo quando i livelli sono bassi o medi
E invece non è operativo con i livelli sono alti
Fosse per via incapacità non riesco a capire questo tipo di ragionamento
E allora se l'articolo quindici
Voglio rileggere dice che a destinazione registrati al Ministero non è possibile quando sussistono gravi esigenze di servizio
Allora io voglio ricordare
A questo Consiglio che non molto tempo fa vi sono stati grossi problemi grossissimi problemi
Per la direzione del uffici istruzione
Di a Palermo e di recente perché risale a un anno fa
Vi è stata un'istituzione istituzione di un posto di Procuratore aggiunto
E la nomina di un Bossi procuratore aggiunto laddove fosse se procuratori aggiunti non erano necessarie
Perché si riteneva indispensabile
Per le esigenze di servizio
Che e il collega Falcone svolgesse determinate funzioni
Questo credo che risalga non più di tredici quattordici mesi fa a distanza di tredici quattordici mesi ai livelli massimi per usare la terminologia la terminologia del collega Marazzita
Si ritiene che invece queste esigenze di servizio che sembra a livello ministeriale hanno fatto istituito un posto di Procuratore aggiunto ai livelli massimi
Oggi invece queste gravi esigenze di servizio non sussistono più
Mi sembra che rimango perplesso
Ho un grande rispetto del collega Palocco ne comprendo che a distanza di tanto tempo momenti in cui da solo
Avendo l'attacco sulle i maxi processi
Ho qui il giusto processo
Ho letto l'editoriale e la critica Sui giudici sceriffo antimafia e a sui maxiprocesso
Ora vedo che la collega Falcone
Un sull'articolo sull'obbligatorietà dell'azione penale riportato in questo presso il giusto processo
Allora in quel periodo appunto collega Falcone veniva ridere ritenute essenziali nell'ambito di una certa attività giurisdizionale a Palermo oggi invece si ritiene che non è più essenziale
L'articolo quindici plurima
E allora mi si deve dire
Se ed essenziale allora non è più essenziale oggi se come alcuni dicevano ricordando le parole del collega voci che nessuno indispensabile
Oggi invece si ritiene che le cose siano cambiate
Ripeto rimane questo articolo quindici ma coi l'ostacolo insormontabile a mio avviso che mi ha fatto ritenere che non sia astensione si dovesse parlare ma di voto contrario e l'articolo tre della regio decreto ventisette ottobre ventisette numero due mila centottantasette ordinamento dei servizi del Ministero dico la giustizia degli affari
Il culto si diceva allora
Articolo tre le funzioni di direttore generale
E di capo del personale sono esercitate da consiglieri da consiglieri
Ho sostituti procuratori generali di Corte di Cassazione
E sono conferite prevederebbe l'azione del Consiglio dei ministri
Quindi la norma parla di consiglieri di Cassazione
Non i magistrati i doni alle funzioni di Cassazione o non mi risulta che il collega Falcone sia stato nominato consigliere di Cassazione che abbia che è stata attribuite le funzioni di Cassazione
Qua non si parla di unità di vari consiglieri di Cassazione quando ha voluto parlare di d'ogni età ha parlato chiaramente di Anita il legislatore
Per la legge ventitré Gelmini e barche con sembra che portino alla giovedì sette come se fossero cambiata la vendita di alloggi di consiglio di cassazione regola guarisca funzioni a me non mi sembra che non abbia allora qui credo che ci sia una un limite Florio legislativo
A queste attribuzioni e allora io posso comprendere che un magistrato che si è esposto in modo particolare che ha fatti maxiprocesso
Che ha fatto il giudice in un certo modo come viene qui criticato in questi imperiale abbia necessità di un perito
Di riposo credo
Da questo a dire come leggo sui giornali
Che vi si svolgeranno lo sa e se non mi non mi sono accorto che la direzione di affari penali in questi anni abbia svolto una volta ad una attività particolarmente efficace a di politica criminale
Perché si risolvessero terminati problemi ma comunque ripeto indipendentemente da queste considerazioni rimangono due limiti a mio avviso due limiti di cui secondo anche se era recisa la ventisette mi sembra che sia che impedisca questa la soluzione se
I colleghi mi convinceranno del contrario voterò a favore
Ha indotto a parlare un inciso che non mi sento di condividere della puro ottimali pregevole esposizione che ha fatto di questo caso ricollega Marasco
Dico subito a scanso di equivoci che potrebbero anche essere sgradevole che io in ordine al contenuto al merito di questa proposta non ho assolutamente niente da eccepire perché sono perfettamente pienamente convinto che persona anche magistrato della competenza della preparazione dell'esperienza direi quale Falcone quale quella che ha maturato in certe zone particolarmente calde non poche sedi grandissimo autorità
Allorché lo stesso bar ricoprire un posto quale credo che la direzione degli affari
Direttore generale degli affari penali insieme al Ministero
Dico anche che per quella il rapporto di fiducia che deve intercorrere fra ministro pro tempore ed i suoi collaboratori credo che null'altro che sia da dire note al fatto che laddove il ministro Bindi concerto magistrato bisogna pur riconosce di una discrezione tardi Berta di indicare per l'appunto a quel magistrato della cui attività intende a Valencia per rapporto minimo indispensabile di fiducia di conoscenza che deve tra i soggetti intercorre l'inciso che non mi sento di condividere
E che secondo me andrebbe ribadito invece in questa sede è che anche la nomina il passaggio del collega Falcone dalla sede di origine al ministero avviene all'interno della valutazione che noi possiamo e dobbiamo fare xe articolo quindici dell'ordinamento del regia cinquantotto
Cioè è pur sempre una valutazione di opportunità che non dobbiamo fare con riguardo alla provenienza del alla provenienza del magistrato e conseguentemente alla sua destinazione operare nel caso concreto al di fuori dell'ambito di applicazione di questa norma se no dei però se ho capito perdonare
Se ho inteso male per carità mi scuso capito male punto e basta ma se per avventura a otto si fosse detto perché da sennò quando se ho frainteso
Il problema direi che non non esista ecco ma se per avventura si fosse voluto dire o così deve essere ovviamente non posso che se l'accordo e allora andrebbe ribadito una volta di più che anche in questo caso atto non può trovare applicazione sonda valutazione
Che non è abbiamo il dovere di compere ex articolo quindici
Grazie
Signor presidente e colleghi riteniamo doveroso esprimere il nostro assenso al collocamento fuori ruolo del dottor Giovanni Falcone
Pur se in tal modo assumiamo un atteggiamento che sembra contraddire quanto abbiamo fino a oggi sostenuto anche con i voti che di volta in volta abbiamo dovuto esprimere per altre domande di distacco
Riteniamo doveroso fare ciò per una ragione molto semplice
Non ci troviamo infatti di fronte a una di quelle domande di routine immotivate discutibili sotto vari aspetti quali quelle che a volte abbiamo visto in passato
Ma una richiesta di un nuovo ministro della giustizia che avendo assunto tale delicato incarico intende subito riorganizzare secondo propri criteri certo qui non discutibili il ministero
In questo quadro poiché il nuovo ministro ha espresso l'intenzione di affidare a magistrati di sua fiducia
La Direzione generale degli affari civili alla Direzione generale degli affari penali il Consiglio dei ministri ha fatto propria questa fiduciaria indicazione operando la scelta che oggi discutiamo
Noi crediamo che questo patto di natura istituzionale
Riconducibile alla discrezionalità politica del governo debba dal CSM essere valutato come tale
E che alla domanda di collocamento fuori ruolo
Le cui ragioni nel caso di specie prevalgono sulle esigenze tutelate dall'articolo quindici della legge numero centonovantacinque del cinquantotto certamente operante anche nel caso di specie si debba rispondere di sì
Certo non ci sfugge che il collocamento fuori ruolo del dottor Falcone destato vissuto da una parte almeno dell'opinione pubblica tanti commenti sono stati in tal senso
Come un segno del definitivo esaurimento di un grosso momento impegno nell'istituzione giudiziaria in Sicilia nei confronti del fenomeno mafioso
E però siamo certi sappiamo che così non è
Sappiamo che altri magistrati stanno concretamente rinnovando quell'impegno misurandosi con una situazione che si è profondamente modificata
Sia per l'aggravarsi del fenomeno sia per effetto di quella grande riforma democratica che è costituita dal nuovo codice di procedura penale
D'altro lato l'episodio è stato anche interpretato come segno di una risorge ente meritocrazia solo per qualche aspetto diversa da quella conosciuta in passato ma nella sostanza con quella coincidente basata su un concetto di professionalità che certo non ci appartiene
Che necessariamente implica momenti di riconoscimento e gratificazione formali e no interni anche Sterne una professionalità che stenta cioè esaurirsi nel semplice svolgimento delle funzioni giurisdizionali
Che quest'ultima prospettiva sia possibile e necessaria a noi pare fuori dubbio
Rimaniamo con convinzione legati per quanto ci riguarda alla esigenza di una complessiva capacità di tutta intera l'organizzazione della giurisdizione
Di rispondere quotidianamente alle domande di giustizia ha una professionalità diffusa in tutti i nostri così diversi mestieri che sia espressione di un giudice come diceva Calamandrei
Libero da ogni timore e da ogni speranza
E siamo convinti che sia garante il numero dei magistrati che in questa prospettiva si riconosce
Sono riflessioni quelle sollecitate da questa specifica vicenda che rimandano a rilevanti problemi della giurisdizione
E che quindi in un altro momento andranno ripresa intanto oggi per le ragioni indicate riteniamo di dover esprimerò un voto favorevole
Iscritta
Ma io mi scuso con i colleghi perché sicuramente non
Farò un intervento con toni così aulici e
E di evocazioni ideali e magniloquenti come quelli del collega Palombarini che mi ha preceduto anche perché non condivido francamente questo tipo di importazione io credo che dobbiamo affrontare il problema
Della richiesta di collocamento fuori ruolo del dottor Giovanni Falcone
Come una richiesta di un un magistrato come tutti gli altri magistrati
Che non necessità di rievocare i grandi temi io le grandi preoccupazioni o possibili preoccupazioni circa la fine di una stagione di impegno dei giudici sul fronte della repressione della criminalità mafioso molto più semplicemente abbiamo una richiesta di una collega che svolge funzioni di procuratore aggiunto a Palermo una sede certo importante e alle attivamente a questo collega vi è una richiesta del ministero
Per una conferimento di un incarico altrettanto significativo sia pure in altro ambito
Io credo che appunto in questi limiti il fatto vada dimensionato e francamente non meriti un tipo di enfatizzazione come quella che invece dall'intervento in particolare del collega Palombarini mi pare sia venuto
Io personalmente voterò a favore delle collocamento fuori ruolo del
Giudice Falcone perché non condivido le perplessità lei obiezioni
Del collega Santoro e non le condivido proprio anche in base ad una argomento che lui stesso ha polemicamente ha prospettato e cioè il dubbio che il l'istituzione di quell'ufficio di procuratore aggiunto alla Procura di Palermo
Fosse stata una istituzione una previsione persino eccessiva rispetto alle effettive esigenze allora per utilizzare e per svolgere coerentemente a questo questa riflessione sulla quale peraltro io non sono d'accordo allora si dovrebbe
Quelli per dire Dino al collocamento fuori ruolo di questo magistrato visto che comunque si tratta di una ufficio la cui istituzione non era necessario ma ripeto io non sono d'accordo sulla premesse quindi vado avanti secondo le linee e il mio ragionamento certo abbiamo una esigenza di servizio alla procura della Repubblica di Palermo che dovrà essere coperta
Sarà coperta come la nomina di un è magistrato che sicuramente saprà esprimere la stessa professionalità la stessa capacità lo stesso impegno di chi lo ha preceduto guai veramente e su questo insisto mi pare
Che precedenti interventi abbiano enfatizzato oltre misura l'episodio guai se un paese un Paese organizzato un paese con una articolazione giudiziaria degna di questo nome
Dovesse porsi il timore o evocare il timore della fine addirittura di una stagione di impegno della giurisdizione su certi fronti della che merita soltanto perché c'è lo spostamento di un magistrato qui veramente nessuno è indispensabile nessuno lo è mai stato nessuno sarà mai in questo senso credo che la sia giusto peraltro garantire alla direzione degli affari penali del Ministero sicuramente un contributo di grande esperienza
Come quella che il collega Falcone può dare una grande esperienza che molti altri colleghi avrebbero potuto dare sicuramente allo stesso livello
Il ministro ha orientato la sua uscente su questo magistrato noi non possiamo ovviamente che prendere atto di questa richiesta e non possiamo certo entrare
Nel merito di questa valutazione non abbiamo nessun motivo
Secondo me serio e concreto per dire Dino quindi voto a favore del collocamento fuori ruolo e voto a favore della proposta così come formulato dalla commissione che sospende ogni valutazione per quanto riguarda il conferimento
Delle funzioni di cassazione aggiungo che se mai qualcuno volesse invece approvare anche il conferimento delle funzioni di Cassazione qui davvero ci troveremmo di fronte alla lesione di un principio di eguaglianza che non avrebbe nessuna nessuna nessuna giustificazione
Accogliendo l'invito al dramma Tizzano discussione fatto dal collega laudi dico semplicemente questo sicuramente non credo che ci sia nessuno
In questa ore del paese che non posso non condividere nonostante appunto il richiamo al riproporzionamento la discussione non posso non condividere un Forte vivo apprezzamento una stima incondizionata per quelle che sono state le capacità professionali espletate sul campo dal collega Falcone finora negli uffici del di giudiziari Palermo
Alla luce di questa esperienza cominciamo da esperienze maturate in questi anni credo che altrettanto unanime dovrebbe essere dice lei la consapevolezza piena che il nuovo incarico chi sarà il nuovo incarico il collega Falcone con tutta probabilità riuscirà a esprimere il resto grandi proteste le stesse professionalità le stesse capacità o comunque lo stesso impegno certamente conto risultati che tutti speriamo molto buoni per l'andamento la giustizia in Italia e per quanto riguarda il fronte della lotta alla criminalità organizzata dove finora il collega Falcone a sia più diciamo impegnate a lavorare
Aggiungo che che il fatto che per incidenza di fatto il collega Santoro segnalava che la direzione generale di affari penali
Non si sia particolarmente distinta finora sul piano della efficacia dell'incidenza diciamo nel risolvere contribuirà risolve i problemi e la giustizia se fosse vera questa affermazione dovrebbe rendere ancora più diciamo valida e sulle meritevole di approvazione la scelta di destinare eventualmente un uomo e distratto
Con queste Cal credenziali un queste capacità e con questo impegno
Sicuramente è stato sottolineato da tutti il discorso del dell'incarico specifico che viene conferito al collega Falcone tale non dico da abrogare l'articolo quindici nessuno qui lo sostiene ma sicuramente da eliminare ogni perplessità sulla possibilità da parte del consiglio di esprime una valutazione negativa in senso tecnico cioè di non dare l'autorizzazione prevista l'articolo quindici
Questo per due ordini di motivi essenziali il primo è che sicuramente si tratta un incarico di da dare a magistrati non credo che su cui ci sia qualcuno dei dubbi sul fatto che il direttore generale di affari penale debba essere un magistrato spero almeno che su questo nessuna via ecco l'altro dato e che sicuramente scegliersi il direttore generale spetta al ministro non credo che noi pensiamo di volere noi nominare al ministro il suo direttore generale queste due
La Palizzi aree molto diciamo elementari osservazioni mi tranquillizzano nel dichiarare la ragione di un voto favorevole
Però ciò non mi deve INCE non mi esime diciamo dalla necessità di fare anche una precisazione
Io sono personalmente convinto e non credo di essere l'unico magistrati in Italia siamo tanti magistrati in Italia che siamo convinti che questo questo ad diciamo questo fatto finale dell'incarico di
Iride il ministro a Falcone e del suo allontanamento dalla procura della Repubblica di Palermo costituisca come dire una una tappa o comunque un momento conclusivo di un processo un processo che non possiamo considerare positivo nel suo complesso in termini oggettivi intendo
Non possiamo pensare positivo in quanto credo diciamo stizzita a conclusione di una parabola che certamente iniziata nel momento migliore di lei della storia dell'impegno a giustizia a Palermo intendo dire la conclusione del processo di primo grado a Cosa Nostra
E che e inizia da quel momento è che ineluttabilmente con una forza progressivamente sempre maggiore quasi per una legge fisica assai preoccupante davvero e è andata diciamo crescendo nel corso di questi anni e ha portato a un depotenziamento ad uno smembramento ad una alla fine ad una diciamo fine di un'esperienza che non è certo legata alla persona di Falcone e io sono d'accordo con laudi non è un discorso di persone fisiche i singoli magistrati ma c'era un'esperienza a Palermo un'esperienza che nei confronti alla quale certamente il la magistratura a una deve deve stringiamo deve trovare un suo punto di riferimento per quanto riguarda il passato
E anche e per quanto riguarda il futuro nel senso di riesprimere quelle capacità organizzative quelle capacità di incidenza sul fenomeno che sicuramente in questi anni sono ci sono anche dette guai indo
Zone attenuando per tutta una serie di ragioni che chiamano in causa anche quello del Consiglio superiore la magistratura
Ecco allora io credo che la forte preoccupazione che dobbiamo esprimere in questo momento rispetto ai problemi agli uffici giudiziari di Palermo
Debba essere come dire accompagnati da un richiamo forte al Consiglio superiore a questo Consiglio Superiore di attenzione per i problemi degli uffici giudiziari Palermo uffici giudiziari che sicuramente restano come è stato detto i prodotti al tra i protagonisti assoluti della è questione mafia in Sicilia e nel nostro Paese in questo senso quindi e lo difende la mia dichiarazione gode favorevole
Alla alla alla all'incarico alcolica Falcone però diciamo con queste preoccupazioni che sicuramente andavano sottolinea debbano ribadita anche in questa sede
La discussione
Termini
Nelle quali con la solita autorevolezza del collega Maraschio alla introdotta mi pare non sia circoscritta alla vicenda Falcone ma investe un po'tutte premesse fuori ruolo
Delle quali ci stiamo occupando
E quindi con riferimento alla proposta Mariotti
Richiamo l'attenzione di tutti sul fatto che già la settimana scorsa si era concordemente convenuto di non trattare
Questa pratica perché il collega Mariotti è magistrato di tribunale
E quindi si era pensato di attendere l'esito delle pubblicazioni che abbiamo fatto per i posti di sostituto presso le procure
Per verificare in concreto se per caso il collega Vari Iotti non fosse già coloro che occorre trasferire d'ufficio e questo in conformità ad una risoluzione approvata all'unanimità da questo Consiglio e quindi chiedo che sulla vicenda Mariotti si torni a discutere dopo che si sarà accertate in concreto che la sua anzianità
All'interno della qualifica di magistrato tribunale tale da metterlo al riparo da un eventuale trasferimento d'ufficio se d'altra parte la stavo disposto la settimana scorsa FIAT per Palio
La la
Brevi osservazione sul Saso Falcone
E magistrato di appello mi pare l'altra e solo i magistrati oppure se si era detto
Al collega Falcone
Credo vada intanto reso il merito di avere portato la lotta alla mafia
Ad uno stadio che ha avuto qualcosa di autentico e che vuole rimasto in superficie
Il suo esempio è stato un grande richiamo alla lotta
E l'eredità non sarà facile alla raccogliere non credo davvero che gli venga a Roma per ritirarsi come Achille sotto la tenda
Credo al contrario che la sua esperienza sarà utilissima per nuovi incarichi al quale senza sollecitarlo è stato chiamato
Non si tratta di una smobilitazione anche se non si può stare sempre in trincea per un tempo illimitato dunque ma soltanto di trasferire un'equa l'impegno dal campo delle operazioni a quello non meno significativo nel quale si studiano le strategie di politica processuale su queste basi con questa motivazione dichiaro che voterò in favore dell'anno sua nomina in della quale ci stiamo occupando
I colleghi mi hanno risparmiato molte parole quindi sono d'accordo in particolare mi hanno convinto le frasi pronunciate dai colleghi Maraschio Palombarini non sarei stato bravo altrettanto quanto loro nel definire l'importanza il senso di questa scelta dico particolare apprezzamento in quanto spesso avevo sentito atteggiamenti di esitazione nei confronti della del dell'espressione di un parere favorevole alla richiesta del ministro invece ho trovato un'espressione convincente assolutamente convincente del significato che il nostro voto positivo va va ad assumere quindi esprimo anch'io al pari totalmente favorevole a questo a questa scelta il foglio capirei ma semplicemente riflettendo tagliando parlando ad alta voce non che non vedo nessun momento conclusivo di una fase della lotta contro la mafia un momento conclusivo momento recessivo in questa città vedo al contrario
L'aprirsi nuove possibilità cioè della possibilità di fare tesoro di esperienze maturate in tutti gli anni che attività requirente
Per far sì che il ruolo del ministero non sia ruolo generico il supporto
All'attività della giustizia penale
Massiah ruolo anche di sostegno a quei giudici requirenti o dei magistrati impegnati nelle funzioni requirenti e giudicanti che sono impegnati nella lotta contro la mafia non credo che il compito fondamenti compiti fondamentali nella lotta contro la mafia spetti in maniera privilegiata soltanto ad alcuni
Dei settori deputati al controllo di questa patologia nella repressione di questa tipologia ma non c'è dubbio che un efficace un efficiente direzione
Della Direzione affari penali del ministero potrà sicuramente contribuire ad un lavoro migliore devo dire anche per quanto riguarda il Consiglio che il gruppo di lavoro
Per
Per i problemi dell'amministrazione della giustizia zona ad alta
Densità criminale potrà forse trovare interlocuzioni e forme di relazioni migliori proprio attraverso questa caratterizzazione ce la direzione affari penali del ministero
Credo che vive che resti poco da dire due schematici Issime osservazioni su alcuni dubbi che sono stati avanzati dal punto di vista giuridico
L'argomento di Santoro che la legge parla perché la legge del ventisei parla per la nomina dei direttori generali ti consigliere di Cassazione
Francamente nel ventisei non esisteva alcuna scissione tra funzioni e qualifica
Consigliere di Cassazione era una cosa sono l'introduzione né della scissione sarà qualifica e funzioni di legittimità è stata sempre interpretata ad esempio per il conferimento degli uffici direttivi dà il senso di l'interpretazione della legislazione previgente come inidoneità alle funzioni ricca astrazioni la stessa cosa vale gli incarichi direttivi quindi mi sembra che su questo punto non ci sia alcun problema e anzi avrei gravissimi motivi di contrarietà all'interpretazione opposta della legislazione previgente
Come Berzo del resto nella discussione sulla nomina del presidente di sezione presso la Corte di Cassazione s'Severino mi pare si chiama
Altro Piccolo richiamo non soltanto la legge vigente prevede già che il posto di direttore generale
Agli affari penali possa essere ricoperto soltanto da un magistrato idoneo alle funzioni di Cassazione
Ma anche la riforma del ministeri Grazia e Giustizia continua a credere per il direttore generale agli affari penali un posto di un magistrato idoneo alle funzioni di Cassazione
Per quanto riguarda l'articolo qui solo un flash non si tratta certamente di via non applicabilità dell'articolo quindici si tratta di un contemperamento di interessi che più peraltro impegna una valutazione e del comportamento di altri organi costituzionali ed interessi alti è più diviene difficilmente valutabile nel senso di prevalenza degli interessi della singola sede giudiziaria
Certamente l'articolo quindici rimanesse in vigore anche se il Parlamento in seduta comune a giugno del novantadue nominasse un magistrato Presidente della Repubblica sembrerebbe veramente incongruo
Nel senso che diceva ma Alaska che il Consiglio superiore dice se ben non lo mandiamo a fare il presidente della Repubblica perché con l'articolo quindici valutiamo lei sarebbe inevitabili
Dove retorica che aveva detto perversa va be'offre
Un paradosso
Come paradossi trovare deve vale allora il problema è che se si dice che in fondo per un posto di Procuratore aggiunto che neanche serviva
Non ci sarà difficoltà ricoprirlo a maggior ragione credo che di fronte a un atto politico
Del consiglio dei ministri vada evidentemente concessa l'autorizzazione
Presidente io premetto che voterò a favore della proposta della commissione
Però siccome non mi piacciono ipocrisie
E non mi piacciono nemmeno le frasi ad effetto
Intendo dare le motivazioni di questo mio voto favori
Comincio intanto dal profilo di legittimità
Che qui è stato affrontato ma che secondo me
Forse meriterebbe un'attenzione maggiore di quella che finora gli è stato dedicato io penso che l'articolo tre del decreto del mille novecentoventisette ponga dei problemi
Perché non far riferimento ai gradi
Come fa riferimento invece l'articolo due della stessa normativa ma fa riferimento alle funzioni
Vero è che nel corso degli anni dopo la legge del mille novecentoventisette ci sono state tutta una serie di legislazione sopravvenute tra cui la legge del mille novecentocinquantuno quella del mille novecentosessantasei è quella del mille novecentosettantatré che hanno creato una separazione tra qualifica e funzioni
è anche vero però che poi ci sono state delle sentenze della Corte costituzionale
Le quali per la funzione di legittimità hanno invece ricostituito
Il rapporto funzionale il che significa che si potrebbe leggere oggi l'articolo tre in un senso testuale come vincolo alla facoltà discrezionale del ministro
Il quale dovrebbe scegliere i direttori generali tra i consiglieri di Cassazione o i sostituti procuratori genera espressioni queste critiche trucco cioè nel nostro ordinamento vivente così come oggi si legge
Non sono espressioni riferite a qualifiche ma riferite a funzioni guarda caso proprio quelle funzioni cui si richiama la parte iniziale del citato articolo tre
La ragione per cui io supero questo argomento è invece una regione di carattere tecnico formale
E cioè che secondo me questo non è un problema che riguarda il Consiglio superiore bensì riguarda la corte dei conti
C'è il governo che ha emesso un provvedimento al Consiglio superiore non è chiesta la valutazione della legittimità del provvedimento ma di adottare un altro provvedimento che va contro configurare un atto complesso questo altro provvedimento della messa fuori ruolo per la destinazione del collega Falcone
Al ministero con funzioni amministrative
Verrà poi la Corte dei conti se la scelta di un magistrato non di cassazione
Ma un magistrato di appello dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini del conferimento delle funzioni di legittimità si possono in o con siderale conforme articolo tre del decreto presidenziale del mille novecentoventisette
Ho voluto fare questa precisazione perché mi pare che era stata presa un po'alla leggera
La osservazione secondo me invece meritevole di particolare attenzione del collega Santo
Messo da parte questo problema con la motivazione che io ora anticipato passo al merito beh io devo dire che sono rimasto alquanto sorpreso nel sentire il collega Palombarini quale faceva riferimento ad un ministro il quale in attuazione di un programma si sceglie i suoi collaboratori
Potrei fare delle riflessioni sul fatto che per il momento ne abbiamo ministro alla Giustizia ad interim
Perché qui abbiamo un vicepresidente del Consiglio il quale fa anche il ministro della giustizia ma questo non è problema che riguarda me riguarda il Governo e però quale programma caro giovanile
Se ci fosse stata la enunciazione di un programma
Allora io sarei esattamente sulla tua posizione
Io lo conosco qual è il programma però e l'onorevole Martelli
Intende svolge sì quando avrà disposizione un tempo sufficiente per impostare un programma della giustizia perché mi pare che in questo contesto parlare di un programma suoni a dir poco enfatico
Vorrei poter conoscere qual è questo programma
Non vorrei per esempio non sarei contento e probabilmente non voterei a favore del distacco del collega Falcone se per esempio il programma fosse quello che io leggo nell'editoriale la rivista il giusto processo e che suona così l'impegno della lotta alla criminalità dovrà ricadere soprattutto sulla polizia come avviene pressoché dovunque affiancate diretto da magistrati funzionari
Del Pubblico ministero con un vertice responsabile dell'andamento delle funzioni investigative d'accusa e dell'organizzazione degli uffici il reclutamento e la carriera dei magistrati del pubblico ministero dovranno essere separati da quelli degli organi giudicanti in definitiva realizzando al MOSE aspirazioni indicazione di studiosi ed esperti
Il Pubblico ministero dovrebbe essere nettamente separata dei giudici oltre che per funzioni anche per strutture fino ad avere uomini e mezzi propri nonché gli stessi uffici fuori dei tribunali questi riservati esclusivamente le oche del giudizio se fosse questo il programma io sarei totalmente in disaccordo
E non vorrei collegare questo tipo di indicazioni programmatiche
Con il fatto che su qualche giornale mi è capitato di leggere che il collega Falcone andrà a guidare otto alla criminalità organizzata
Non mi risulta che tra le attribuzioni della direzione generale gli affari penali del ministero ci sia questo specifico compito
Se si dice che il collega Falcone
Andrà a svolgere molto bene quelle funzioni
E quindi contribuirà all'impegno dello Stato nei confronti della criminalità organizzata sono d'accordo nella misura in cui questo stesso impegno è quello nostro se facciamo bene il nostro lavoro
E quello dell'insegnante se fa bene il suo lavoro e quello di qualsiasi servitore dello Stato
Il quale chiamato a svolgerle bene il suo servizio lo fa bene quindi fa funzionare lo stato e quindi impedisce il funzionamento e la criminalità organizzata che nelle carenze delle cadute nell'insufficienza dello Stato
Trova spazio dell'alimento in questo senso allora sì il collega Falcone parteciperà alla lotta alla criminalità organizzata vagava da guidare dalla Direzione generale degli affari penali per la verità è cosa che mi lascia un po'perplesso
E poi vorrei anche aggiungere che in questa stessa aula
Io ho sentito dire spesso
Con
Totale certezza di convinzioni e forse magari anche con qualche arroganza
Che i magistrati devono fare i magistrati
E che non bisogna indebolire l'azione dello Stato nei confronti della criminalità che bisogna valutare esigenze di servizio
Al punto tale che si è sostenuto che un sostituto procuratore non poteva essere distolto da una piccola Procura del Nord
Per essere destinato al ministero perché altrimenti si indebolì va l'azione dello Stato nei confronti della criminalità se volessi fare un ragionamento per paradosso e dovrei dire che nessuno meglio del collega Falcone che così bene per anni e anni ha fatto questa lotta
Dovrebbe essere distolto nel quadro e l'articolo cinque a questo impegno
Ma come dicevo prima è un ragionamento per paradosso paradosso un po'diverso da quello che faceva il collega biglietto questo paradosso secondo me rientra tra quei paradossi Carnelutti anni il quale sosteneva che alcuni paradossi sono delle verità troppo luminoso perché i nostri occhi mortali riescono a guardare
Io invece voto a favore della proposta perché credo che il collega Falcone andrà a fare molto bene le ben diverse funzioni di diritti rettore degli Affari penali
E siccome è un magistrato che da tanti e tanti anni ha dispiegato una congrua professionalità che tutti conoscono e tutti gli riconoscono e che gli ha meritato la stima credo di tutti gli italiani
Il collega Falcone potrà andar bene a svolgere questo nuovo e diverso compito queste nuove e diverse mansioni
E credo che nel bilanciamento tra il servizio che andrà a rendere in quelle funzioni
E il servizio che egli vorrebbe come procuratore aggiunto di Palermo ci sia perlomeno un equidistanza che poi giustificare avuto riguardo anni ad un contesto diverso
E cioè l'esigenza di questo magistrato di uscir fuori anche un poco da questo schema per quale Stato per tanti anni posso giustificare questa destinazione questa molto semplicemente molto ragionevolmente la mia opinione
Al di là di certi Patti Smith che ho qui sentito ed è questa la ragione fondamentale
Del mio voto a favore nella speranza però che la vicenda abbia perlomeno come dire una funzione didattica
E cioè consenta di valutare in termini un po'più concreti
Un po'più problematici è un po'meno astratti generalizzante e ideologizzati certe vicende quali quelle e distacchi dei magistrati al ministero della giustizia che troppe volte qui sono stati trattati in maniera a mio avviso inesatto
Signor presidente apprezzo profondamente la decisione del Consiglio dei ministri adottata su iniziativa del nuovo ministro di Grazia e Giustizia di richiamare al ministero il dottor Falcone per esercitare le funzioni di direttore degli Affari penali
L'apprezzo questa decisione in quanto la considero un momento importante di un progressivo recupero da parte del governo dei suoi naturali poteri di gestire la politica giudiziaria a partire dal modo di condurre una lotta alla mafia e alla criminalità organizzata
Che costituisce il tumore ormai diagnosticato e da tutti visibili dalla vita collettiva del nostro Paese grazie
Per la serie voliamo basso e non facciamoli ricca
Se ne parla dal signor la rappresentanza signora stia riduce all'università
Lei ma io non saprei che cosa aggiungere perché credo che sia nelle linee generali che nel particolare la la situazione del dottor la greca sia stata chiarita credo esaurientemente dal nostro Presidente Madagascar non credo che tranne
E non ci siano domande specifiche
Ma mi pareva che il presidente Mara Scagni avesse già
Discorso anche particolare
Benissimo
Dicevo che raccogliendo l'invito a non far poesia farei solo tre brevi considerazioni addirittura rasoterra
La prima il procedimento di conferimento delle funzioni di direttore generale
Ha pur sempre come suo elemento costitutivo la deliberazione del Consiglio Superiore della Magistratura di collocamento fuori ruolo
Che è considerabile alla stregua di un'autorizzazione
Dico questo anticipando che voterò a favore ma con la necessità interiore di far presente questi tre punti di qui questo è il primo notizie di stampa assolutamente ripetute hanno dato come del tutto marginale questo momento la scelta era già stata deliberata era già stata attuata in Consiglio Superiore non era neppure preso in considerazione
Nel clima di rivendica di invito a restare nelle nostre competenze questo direi che rappresenta un qualcosa di più addirittura un considerare le nostre competenze uno svolazzano accidentale pleonastico
Seconda
Permane non solo la nostra competenza ma permane il potere dovere di deliberare il collocamento fuori ruolo alla stregua dei parametri dell'articolo quindici che suo sesto
Le gravi esigenze di servizio devono essere valutate nei confronti del dottor Falcone come di qualsiasi altro semplicemente si può al più concedere che di fronte ad una decisione del Consiglio dei ministri il bilanciamento che l'articolo quindici introduce impone una particolare attenzione ai valori che sono sull'altro piatto della bilancia ma non per questo ci spossessato del potere dovere riguardare al primo piano
Terza e ultima permane l'esigenza anche le funzioni di direttore generale siano esercitate da consiglieri sostituti procuratori generale della corte di cassazione giusta quell'articolo tre
Il dottor Falcone alla qualifica non le funzioni il problema indubbiamente grave e delicato Criscuolo anticipato parecchie considerazioni di perplessità che faccio mie e che comunque de feriscono a quell'organismo che è competente a risolverlo
Per parte mia affaccio unicamente l'ipotesi il pericolo che un'interpretazione de plano sull'altra sponda
Conferisca al ministro di Grazia e Giustizia il potere in pratica di vincolare al conferimento di cassazione un magistrato che ancora non era a prescindere da quelli che sono i criteri i tempi e le modalità e i requisiti che è di nostra competenza vagliare ed approva
Quindi la Scelta della proposta della commissione
Corretta la responsabilità se questa scelta non sarà illegittima non è nostra bene è stato detto che altro organismo in sede giurisdizionale e altro ancora in sede politica ne porterà le conseguenze
Pertanto si esprime a favore della proposta ma con la ferma necessità di mettere questi tre punti fermi
Voto
Già
Magno
Dolore
No
In
Assegnato
Viene
No
No
Questione diciamo così
No io mi sono mi sono rimesso a quanto ha detto il presidente Maskhadov quanto riguarda i chiarimenti della questione ma per la conclusione io sono invece a favore della rinvio
Io pone vorrei sapere rispetto ai soliti parametri come siamo con la greca perché avevamo i discorsi cioè se ci siamo nei numeri nelle perché ovunque solo sentito
Adottato
Aria
Vogliono adesso stiamo dando soldi
Praticamente la stessa cosa
Ripeto la domanda di Condorelli come siamo se qualcuno osa dire con i soli di parametri lo serio per la lega non avrei opposizioni se non ci sono quei motivi donne
Però lui no dove io risiedo rispetto ai numeri del ministero noi chiediamo per vedere dove viene l'ufficio dove sono viene
Negli anni
Destinare
Allora alla luce dei parametri acquisiti a me sembra personalmente di poter votare a favore ma rimane il parametro dell'Est dell'ufficio di provenienza non ho sentito niente forse per mia colpa dei
Presidente io correggo quanto prima ho detto o erronee erroneamente propongo e propongo che si che essi essi consenta il trasferimento al ministero
Io personalmente lo dico come dichiarazione di voto perché un po'questo caso ce l'ho sulla coscienza nel senso che questo fu il primo a fare domanda io per ragioni obiettive non proprio probabilmente per colpa mia a cosa andata dopo e quindi sonanti quindi
Assegnare
Della dichiarazione di voto
Lazio Nicola
Grazie
Presidente colleghi ammette corre l'obbligo di giustificare l'astensione che ho manifestato su questo provvedimento in sede di Commissione di riforma e di giustificare un'astensione che normalmente sembra un provvedimento una una scelta priva di incisività una scelta di chi si vuole defilare ricchi in realtà o vuole non assumere responsabilità
In realtà non è così
Io mi rendo perfettamente conto che questo provvedimento a una grossa carica
Che secondo me non meritano
Non merita perché questo Consiglio superiore in questa come in ogni altra occasione deve valutare i magistrati
Lella loro oggettiva posizione indipendentemente dalle enfatizzazioni che una loro esposizione un loro protagonismo
Hanno detto
Fatta questa premessa io non riesco
E la discussione che si è svolto in questo Consiglio me l'ha confermato io non riesco assolutamente a cogliere qual è il motivo per cui un ministro ad interim che quindi non ha davanti a sé un progetto è stato detto ma delle e il mio pensiero che avevo manifestato anche prima che fosse va ricercato nel plenum
Richiede un qualche cosa che indubbiamente Annoni non spetta a sindacare come scelta politica ma chi non è inquadrabile in un disegno che ci consenta di valutare infine le finalità anche perché nella mia pochezza nella mia assoluta pochezza nella mia totale pochezza di sensibilità politica io non riesco assolutamente a capire
Quale correlazione Dissidia fra una meritata professionalità maturata si attraverso o lo svolgimento di determinate funzioni inquirenti è una funzione amministrativa
Per la quale noi non sappiamo io non so collegi onestamente non so quali qualità quali attributi abbia il collega Falcone che io stimo e apprezzo per quelle cose che ha fatto
Per quella quota che potrebbe continuare a fare e continuare a fare egregiamente
Laddove ed è stato detto e non posso che ratificarlo questa funzione che l'Udinese recita non è una funzione assolutamente omogenea
Non si tratta di portare avanti di potenziare un'attività che svolgeva si tratta certamente
Di depotenziare
Uno attività che si svolgeva invece intento
Sull'argomento dell'articolo tre consentitemi di dire che io non mi sento in coscienza di condividere un giudizio come pure acutamente è stato sottolineato questo è un problema
Ti corte dei conti questo è un problema di
Giurisdizione amministrativa
Ah scusate ma noi siamo organo di alta amministrazione di rilevanza costituzionale chiederà e quando ci si chiede di Mehmet per un certo provvedimento noi cito apriamo gli occhi ci tappiamo la bocca e diciamo no
Noi dobbiamo solo mettere fuori ruolo e poi altri vedranno in altra sede si vedrà se esiste una correlazione necessitata fra il posto che viene chiesto è questa provvedimento che andiamo ad emettere da questo punto di vista io avrei ritenuto molto corretto molto più no avrei voluto esclusi suadente corretto
Un provvedimento che ci desse a carico di questa situazione nel quadro di una qualche attività che questo Consiglio sta svolgendo approfonditamente
E mi sorprendo che mentre ad altre pratiche sono state accantonate per questo a un certo punto si va avanti ignorando chi sono le stesse implicazioni o dell'implicazione Anna
Voi capite bene che tutte queste argomentazioni in una certa coerenza in una certa ottica dovrebbero portare a una a un risultato negativo
Perché non arriva a questo risultato negativo perché mi rendo conto che qui ed ora il risultato di un voto negativo sarebbe difficilmente colto in quelle che sono i suoi presupposti tecnici che mi sono sforzato brevemente
Enuncia
E quindi mi rifugio ma questo ripeto non è una scontrarmi in un'astensione che nasce dalla riaffermazione di questi valori e comporta che altri prendano la responsabilità di una valutazione avvocato opposti grazie
Sì
Prima prima degli interventi dei colleghi Criscuolo Fassone Pellizzari temevo che la mia dichiarazione di voto e quindi do il mio voto potesse essere privo di motivazione e quindi essere cassato paritari dopo gli interventi di fisco lo persone Lipari credo che con la motivazione che io credevo di aver dato sinteticamente è stata ampliata con argomentazioni pertinenti
E in particolare anche la delega la Corte dei conti non mi sembra
Come giustamente ha detto il collega ribadire in modo e anche quella una Harrison éscamotage per risolvere un problema
In che modo tutto italiano per risolvere i doveri del rinviati problemi
D'altro canto volevo precisare
Per quanto è stato affermato che la pare stiano anche un magistrato dai fa presiedere la direzione generale
Gli affari penali non è tanto l'avarizia
Se è vero come è vero che un ramo del Parlamento con l'articolo ventisette bis ha stabilito Cresto comunque saluto a Juno ha stabilito che le funzioni di carattere amministrativo esibito i capi degli uffici giudiziari
In ordine all'inizio negli uffici medesime serio dinamica non posso in alcun caso eccitare funzioni amministrative presto comunque salva la facoltà
Ha facoltà
Per il governo di proporre metri tre volte magistrati alla Direzione generale degli affari penali da queste si si desume è una e non è un segreto è un disegno di legge approvato da uno dei rami del Parlamento
Per cui l'andamento non è tanto la Valle Seriana se il legislatore in una anche una fase procedurale anche una fase procedurale anche in una fase non vedo perché riesco mai
Allora comprendere no il dissenso resistenza
Fari datagli dalla stazione al pensiero Laglio degli allora il dato
Quando glielo dico dall'inizio quando esco dall'azione dalla Santa non fate interrompere vai avanti
Da quando ti ho interrotto
D'altro canto d'altro canto
Siccome sono sta sono stato richiamato al senso istituzionale e tenendo un eventuale intervento Fondigest di procedimento disciplinare potuto degenerare Unione dopo ben allora tenendo queste allora verrà scelto dall'altra la la
Dal voto avanzare all'astensione modelle sono sono più istituzionale al al nome
A nome dei colleghi le scuole materne chiederò alla pubblicazione degli atti
Con lei poteva motivazioni dei colleghi Criscuolo e laudi
Voterò sì
Le motivazioni del collega limitati sono parla premesse della mia dichiarazioni di voto
Ma non nel senso della astensione
D'altra parte
Puntuali considerazioni di discutono come sempre
Non appaiono tali questo volto nel giudizio di merito effettiva
Al fatto che
Falcone debba
Rende rendere bene forse prendere il meglio dove
Viene destinato
Per la verità dovremmo fare il verso Roberto scusi
Perché se il suo protagonista fosse stato un
Il titolo
Del celeberrimo Uomo senza qualità doveva diventare quello di umori con tutto il
Le qualità finché è probabile
Ma le migliori qualità proprio modo di vedere Falcone abbia rilevate in trincea
L'eterogeneità quale esattamente si riferiva tricolori
Te
Di fondamentale importanza se si considera che andando al quartier generale del di non svolgerà certo in autonomia
Quello che fin qui ha svolto il primo al
Perché però vado al di là dell'astensione per un semplice discorso di rispetto di competenze questo conto di un organo che fa parte di oltre la funzione dello Stato e per la stessa ragione con la riserva che peraltro nella tenore dal proposta di riservare al nuovo giudizio in ordine al appendice che nella proposta del ministro
Per questo voterò a favore
Ma
In relazione esso
Non è una replica Presidente di ci sono alcuni aspetti istituzionali che mi interessano in modo particolare su questi sì mi soffermo
Diciamo che faccio riferimento essenzialmente alla alle questioni poste dal collega
Alessandro Crespo
Io credo davvero che qui non ci sia nessun problema di valutazione di un programma che non compete al Consiglio superiore valutare alcunché
Ne compete al Consiglio superiore andare a vedere se un programma c'è oppure no
A parte il fatto che il ministro ad interim e non vuol dire ministro che dura un giorno staremo a vedere quanto durerà può diventare si vedrà concretamente quello che farà ma su altri piani ad altri livelli per altri fini in Commissione riforma quando ci saranno dei progetti qua io credo che c'è abbiamo esclusivamente un problema un consiglio dei ministri affatto una nomina rispetto a questa abbiamo dei poteri che sono concentrati chi non a norma di legge corsi o no
Il problema Criscuolo delle preoccupazioni che all'Espresso tu devi sapere che per quanto ci riguarda sono nati molto prima
Nell'articolo che tu hai citato sull'ultima rivista e qualcuno ebbe a criticarmi durante la campagna per il rinnovo del Consiglio superiore della magistratura perché in un articolo su un quotidiano criticai una serie di affermazioni del collega Falcone
Non lo facevo per motivi elettorali lo facevo perché i contenuti delle indicazioni che gli aveva dato in non so quale intervista a Repubblica all'inizio di giugno
Più o meno esprimeva ovviamente in maniera sintetica una serie di cose che poi i messaggi si scrivono in maniera estesa e quando ho fatto riferimento a questo atteggiamento per cui arriviamo secondo me dobbiamo arrivare a dire di sì sono stato ben attento alle parole
Ho letto un testo scritto proprio perché ciò che ci sono dietro non è incorsa in fatiche ma problemi rilevanti e perché ciò che di una serie di problemi che sono dietro a questa questione in altra sede almeno per quanto ci riguarda certamente Papeete
Il testo che ti voglio leggere della affermazione era testualmente
Una richiesta di un nuovo ministro della giustizia che avendo assunto tale delicato incarico intende subito riorganizzare secondo propri criteri certo qui non discutibili il ministero
Problema allora di programma il programma è un'altra cosa mi sia ristruttura secondo un rapporto fiduciario ha sottolineato più volte
Affida a magistrati di sua fiducia
Di sua fiducia
Non di mia
La Direzione generale degli affari civili e la direzione del generale degli affari penali quindi questo è il contesto i limiti della discussione
Che io mi sono proposto e rispetto alla quale mi sono
Mosso
è una affermazione ecco
L'arroganza mi par che tu abbia usata questa parola con cui allora io provo a ritirare
Come devo dire sommessamente sensato grazie qual è il mio punto di vista su questa questione
Per molteplici indicazioni anche di chi ha studiato le cose dentro il ministero
La metà dei magistrati che attualmente ci sono sarebbe sufficiente ai compiti che devono passò d'altro lato la situazione della giurisdizione in questa fase purtroppo è quella che anche per quello che riguarda le scoperture degli organici
E tu hai fatto una battuta Criscuolo
L'ostilità al trasferimento da una procura del Nord di un magistrato al ministero
E sottolineo una piccola cosa che forse ci è sfuggita per virtù di un decreto legislativo andremo ad applicare per forza qualcuno a quella Procura per coprire quel posto mentre invece se tu consente e immaginabile che il posto di non so quale secondo terzo procuratore aggiunto alla Procura della Repubblica di Palermo utile o inutile che sia quell'ufficio nel giro di una settimana se lo vuoi coprirlo copre allora noi abbiamo delle esigenze che riguardano l'organizzazione della giurisdizione senza nessuna arroganza che ci portano a dire che per ragioni diciamo di carattere organizzativo diciamo espresse da chi conosce le esigenze effettive in termini numerici di presenza di magistrati al ministero
E per ragioni che riguarda la giurisdizione in questa fase dove non sappiamo con a che santo votarci per coprire gli organici
Anziché votare disinvoltamente una volta la greca un'altra volta Dio solo sa chi sarà per mandarli al ministero dovremmo avere come Consiglio superiore una politica molto più accorta e restrittiva in questa serie di distacchi che trattiamo come concorsi
Perché la ragione per la quale abbiamo votato la Great invece che patriottica la espressa
Patrono molto bene la sua domanda veniva prima c'aveva uno scrupolo patrono perché è per sua dimenticanza o per una inefficienza dei lavori dalla sua Commissione laico la domanda di la greca proporla istanza proprio non il ministro che si prende un uomo la domanda di la greca
Gli era sfuggita dopo ed erano stati accontentati gli altri e la greca era rimasto senza ecco questa logica concorsuale premia
Chiamiamola come fuori io credo che non solo ma questo sono opzioni culturali ognuno ha le sue su questo non voglio entrare ma per le esigenze oggettive del funzionamento la giurisdizione che invece riguardano proprio oggettivamente come Consiglio queste cose qua non ci dovrebbero sfugge
Il
Il nostro atteggiamento purtroppo sono arrivate cinque minuti chiedo scusa il la votazione mia per Falcone dipende da questo la presa d'atto io non fatto aggiudicare le qualità di Falcone non fatto aggiudicare le qualità che esprimerà in quel posto ricordo a tutti Lipari che non compete a noi
Non possiamo metterci su questa non siamo noi che dobbiamo dire se la farà bene farà ma noi dobbiamo prendere atto di una scelta di fiducia c'è un ministro che per fare una sua organizzazione domani una sua politica vuole certi uomini punto e basta questa è una domanda rispetto alla quale non possiamo dire
Le esigenze del mio ufficio la Procura della Repubblica di Palermo ha oggi cinque magistrati io Falcone lontano no
Questo è lo spazio che abbiamo per questo voto a favore dice
Io sarò molto breve mi ricollega anche a quello che ha detto poc'anzi
Molto puntualmente collega Palombarini
Penso che il compito del Consiglio in questa materia sia semplicemente quello di prendere atto di una
Decisione che ha preso il ministero nell'ambito di una sua competenza istituzionale di comprende anche una facoltà di scelta con la facoltà di scelta senza sottrarsi peraltro e questo è l'unico diciamo così dissenso e diverso rispetto alla globalità della proposta della maggioranza si sottrasse all'unico obbligo di verifica e cioè illegittimità della richiesta c'è la richiesta
Per ipotesi fosse extra ordinem il consiglio ha l'obbligo di verificare se la persona che viene scelta per un certo incarico rientra che sotto il profilo funzionale e organizzativo nello nello schema nello schema richiesto della legge
Cioè se c'è posto non fosse coperto dal momento che qua invece il posto risulta che e scoperto oggi rende comunque scoperto se non avesse la qualità ecco sul punto della qualità io mi permetto semplicemente di fare questa osservazione
Che è una proposta se lo si vuole si considera anche di emeriti emendamento tre interventi cioè di approvare la proposta della Commissione e determinante dall'espressione casellario casellari cioè io ritengo che anche in termini di scorrettezza di formula e anche in coerenza con l'analoga deliberazione che si è preso per il il caso del collega Scotti e fermo restando senz'altro in prigione impregiudicata impregiudicata
Quella riserva che è esternata nell'ultima parte della proposta quando ne diamo atto che e viene fatta la richiesta
Ha del collocamento fuori ruolo o no organico del collega Forconi che il problema che ci compete e diciamo si può con locali fuori organico e il provvedimento di collocamento fuori organico noi mettiamo per esercitare le funzioni che ci vengono indicati che sono i più vari direttore generale degli affari penali
Non possiamo dire secondo mi proprio per quell'obbligo quantomeno di coerenza aperto a primavera con la formulazione precedente Cetto con la riserva che può restare impregiudicato un qualche cosa di diverso
Che però che è insufficiente
La formulazione indicata nelle prime righe sedie magistrato dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutata infine nomina magistrati di cassazione perché a questo punto a questo punto ce ne andiamo addirittura precisare che noi che deliberiamo positivamente sull'unico punto il collocamento fuori ruolo organico però esprimiamo in sostanza una riserbo sulla legittimi legittimazione del collega è un provvedimento che secondo me i questo sì che badesse ripudiato dalla Corte dei Conti mentre se ne diciamo che così come per noi ci sta bene perché perlomeno essendo l'incarico fuori ruolo non ci si chiede
I fanno passare per la Cassazione avevo fatto una proposta anche in questo senso
Che per me collega Falcone
Avendo tutte i miei i presupposti e le qualità di Ricci anche per anzianità deve essere nominato magistrato alla Corte di Cassazione avrebbe potuto essere nominato magistrato di Corte di Cassazione occupare uno dei quattordici posti vacanti prendere possesso in Corte di Cassazione
E poi completare il ciclo andando avendo avuto la nomina Pase questo problema può sembrare un marchingegno ma io l'ho fatto solo per completamente non lo si vuole affrontare che io penso che sia molto più corretto
Più compiuto fermare il provvedimento all'espressione casellario cioè dire non si colloca per quelle funzioni e adesso non ci interessa a noi
Non ci interessa perché se no e semplicemente all'esternazione di un dubbio in una problematica addirittura mette in dubbio la
Finito
Ho finito Presidente però passa minuta
Brevissima dichiarazione di voto in quanto mi riconosco perfettamente nelle dichiarazioni di Sandro Criscuolo anch'io avrei preferito in verità che è una richiesta e così eclatante
E che la tanti e è stata così è stata percepite dall'opinione pubblica quella del richiamo del per chiamare Giovanni Falcone al ministero fosse stata fatta dal ministro nella pienezza del suo incarico
Capisco che anche il ministro all'Inter ma la finezza dell'incarico però le espressioni può anche preludere ad un avvicendamento io mi chiedo che cosa quali guasti si possano verificare se una volta richiamato Giovanni Falcone dalla dalla procura del di Palermo poi dovesse cambiare il ministro e questo ministro non ritenesse di dover confermare la sua fiducia Falcone
Eh lo so sono fatti suoi però sono anche fatti nostri
Indubbiamente questo fatto è compensato peraltro da una corretta delibere del consiglio dei ministri che essendo un atto politico ha dato
La sua ratifica in buona sostanza questa richiesta e questo in questo momento mi acquisita un'altra perplessità derivanti a Meda al superamento dell'articolo quindici che mi è sembrato abbastanza disinvolto
Anche se la professionalità del giudice che viene chiamato indubbiamente può essere ben utilizzata nella direzione generale degli affari penali perché io considero che sia utile che la professionalità fatta sul campo poi venga portata anche dove si muovono rilievi
E infine a me piace in questa sede sottolineare una coerenza che secondo me forse altri oggi non hanno confermato con una scelta che io e la maggior parte del mio gruppo abbiamo fatto in chiave di collaborazione col Ministro per quanto riguarda Luca menti fuori ruolo quella collaborazione che il nostro vicepresidente ha spesso sollecitato il raccomandato e che anche una certa relazione mi riferisco a quella paladina considerato come uno strumento corretto del rapporto fra il Consiglio super
Ore il ministro di Grazia e giustizia per questi motivi voterò a favore
Sì sì breve breve sempre brevi regolarmente no
Dovremmo me
Tenute Mongo cronometro degli interventi un un peso medio delle dunque l'abilissimo devo solo rispondere a Santoro che quando parlavo della necessità che un magistrato andasse la direzione generale gli affari penali non miri vivo all'idea che possono avere in questo momento su alcuni o molti parlamentari o una parte l'opinione pubblica ma credevo diciamo l'opinione pubblica opinione nostri magistrati che hanno esperienza delle cose che credo indispensabile un magistrato la lezione di affari penali spererei che anche Luigi faccia parte di questa diciamo di questa schieri quelli che la pensano così non credo nemmeno che Palombarini quando dice che la metà se ne posso andare a casa l'auto credo sicuramente che esclude il direttore generale degli affari penali su ci sono dubbi quindi era questo il senso del mio intervento a Lipari devo ripete quello che altrove do molto meglio cioè degli attributi di Falconi non devono essere valutati da noi ma dal ministro nel momento in cui decide di Biava Pippo di proporlo quel ruolo non so se è un bene o un male che se il ministro a decidere ma questo è il dato di fatto e su questo ha rifatto esclusione su questo di fatto noi dichiariamo io dichiara di votare favorevolmente nel senso che ritengo che il Consiglio non si è chiamato qui a fa Re propria condividere la scelta l'opzione politica anche politica del del Governo e del ministro ma è chiamato quei diciamo sostanzialmente a rimuovere gli ostacoli di ordine giuridico che e si frappongono alla efficace la decisione del del Governo è in questo senso lasciando tutta la responsabilità di questa scelta al ministro al governo e alcol Aldo collega Falcone solo in questo senso anche il mio voto è favorevole a tutte le altre cose sono state dette secondo me ne vanno riguardo alla materia
Presidente solo per dire che il rapporto di fiducia non riguarda esclusivamente il ministro ed i direttori generali in
Guarda il ministro e di magistrati con i quali e gli chiede di collaborare nell'attività ministeriale ministro non è un datore di lavoro che fare i teste numeriche M non siamo l'ufficio di collocamento del risponde richiesta numerica e questo fa richieste nominative lui su quei nomi facciamo preposti valutazione
Quindi fermo il punto che ci si promuove sempre nel quadro l'articolo quindici il senso del mio discorso era e io mi rifiuto di considerare suburbio differenziate delle posizioni che mio avviso trovano e invece sempre gli stessi parametri normativi di riferimento questo era il senso del mio discorso quando al programma è evidente che non spetta a lui sindacare i programmi ma questa parola non era stata mai usato per la prima volta io lo tratto dalla dichiarazione introduttiva del collega palombari
La mia proposta perché di proposta di trattarlo stante abbia
Sede
Nella dichiarazione di voto e quella di eliminare tutte le parole che vanno da riservandosi impone la richiesta di votazione segreta e ciò perché
Come nelle sentenze anche nei provvedimenti amministrativi le Riserve di ulteriori decisioni non credo abbiano
Una cittadinanza nel nostro ordinamento questo
In linea di principio nel concreto poi vedo in questa riserva una mina vagante
Dentro quel provvedimento perché
Fa capire che nell'unico punto che così può
Crebbe avere rilievo cioè il punto della legittimazione della meglio dell'appartenenza del Falcone
Alla categoria dei soggetti entro la quale il ministro può senza fare le sue scelte questa legittimazione e per noi incerta allora
Come dire emanare un provvedimento con con l'a tappe
In Terna mi pare che non sia buona opera di amministrazione
Per quanto attiene poi alla prima parte eliminata la seconda del provvedimento Torre che resta così
Formulato fino alla parola del casellario
Ho anch'io dei dubbi di carattere giuridico
è chiaro che una legge emanata nel ventisette che si scontra con uno ordinamento giudiziario che si è voluto in senso assolutamente diverso propone dei problemi
Probabilmente il criterio fondamentale di interpretazione deve essere quello della salvaguardia dell'armonia dell'ordinamento e mi pare che in questa sede emergano come e fondamentali da una parte un potere dice scelta passato su criteri di fiducia su criteri fiduciari da parte del governo e dall'altra parte dall'altro lato la impossibilità di
Di sottrarre al Consiglio superiore una potestà che egli è sicuramente propria quella cioè di attribuire le funzioni siano quella di merito siano quelle di legittimità
La la l'armonia si potrebbe trovare leggendo sulla base di una interpretazione evolutiva della norma del ventisette nel senso che essa voglia di intendere l'appartenenza a una categoria identificata attrae penso la no non le funzioni ma soltanto alla qualifica capisco che reca rimangano dei dubbi
Ma
Nell'incertezza io proprio perché o Rispetto Montella rapporto fiduciario che si crea attraverso la scelta del direttore generale ritengo che debbano prevalere le ragioni del sì sulle ragioni del no
Allora
E intervento adescare con una richiesta di votazione separata
Fino una prima votazione non è un emendamento perché eravamo fuori termine praticamente è una richiesta di votazione separata dal dal piede che si voti con votazione separata fino a casa Hillary o
Punto e quindi le liste
Dichiara di votare a favore fino casellario
Previste invece riservandosi di decidere l'universo di votare
Troppo praticamente ha chiesto la parola Palace
Presidente
Ma
Se
Seppur dell'esposizione
Passibile del dispositivo è disposizione
Marasco
Sì presidente intervengo perché io ho già ho dichiarato come voterò all'inizio quindi non ci sarebbe stata necessità ma intervengo dopo ciò che ha detto De Risi
E ciò che emerso dagli interventi successivi
Io per la verità sono un po'perplesso rispetto
Alla votazione se Maranta e alle conseguenze della votazione separata che significherebbe probabilmente se capisco bene un'approvazione la prima parte è un
Non approvazione della serie da fare e debbo dire che di questa questione noi in Commissione abbiamo discusso perché il problema ce lo siamo posti
Ci sembrava intanto che bisogna tener conto visto che qui c'è uno spirito egualitario tutti i magistrati debbono essere trattati allo stesso modo e allora io sono costretto a ricordare
Che per la questione di definisce che si trovava nelle identiche condizioni
Con richiesta di collocamento fuori ruolo previo conferimento delle funzioni
Il Consiglio ha deciso di rinviare ogni decisione a Topo l'approvazione o la non approvazione comunque a dopo la discussione della risoluzione Teresi
Allora se
Si decidesse
Anche in questo caso se si volesse
Come dire non approvare la seconda parte forse anche questo dovrebbe essere presa in considerazione ma io voglio fare anche un'osservazione ulteriore
A me pare che approvare solo la prima parte senza quella specificazione che sta dopo potrebbe anche essere un po'pericoloso
Perché ove mai ci fosse questa affermazione si caccole pure con il conferimento il collocamento fuori ruolo terra andare a o
Può fare il posto di direttore degli Affari penali e dovesse prevalere quella interpretazione che io considero errata che danno Santoro e Criscuolo all'articolo tre noi ci troveremo ad avere conferito le funzioni
Al dottor Giovanni Falcone quindi probabilmente sarebbe molto più pericoloso rispetto un provvedimento del genere ai miei no chi e e diciamo a quelle che sono le tesi che io vedo prevalere in seno al Consiglio rispetto alla riserva
Perché invece abbiamo posto e quindi io lo pongo questo problema di caramente e c'è una mia opposizione rispetto a questi come dire questi metodi di votazione che preludono assoluzioni che francamente non mi trovano assolutamente d'accordo e voglio aggiungere prima di chiudere questo brevis Simoni intervento che non è dichiarazione di voto mai tentativo anche di difendere un provvedimento che ha una sua organicità si è preso tutto insieme della Commissione nella mia qualità di presidente della Commissione stessa
Debbo dire che qui ho sentito anche delle cose che mi preoccupa non poco perché a volte si tenta di ricercare per giustificare il legittimare determinate scelte degli argomenti che senza rendersi conto probabilmente nella estrema pericolosità e delle implicazioni degli argomenti anche tecnico-giuridici
Che vengono sostenuti lo ricordava il presidente Sgrò voi sia pure a livello di ipotesi che la legge del ventisette
Può essere interpretata anzi vive essere interpreterà alla luce della legge piccioni del cinquantuno alla luce della legge Breganze del sessantasei alla luce del cosiddetto Breganze uno è del mille novecentosettantatré
E quindi certamente l'espressione usata nei ventisette consigliere di Cassazione non può avere altro senso alla luce di tutto questo disegno legislativo che dichiara
Azione di idoneità ad esercitare le funzioni di Cassazione sono veramente preoccupato se dovesse incominciare a prevalere un'interpretazione di tipo diverso
Perché a questo punto la scelta sarebbe limitata e del determinati posti del ministero che prevedono la qualifica di presidente di sezione come l'ufficio legge Ivo sarebbe ancora più limitata a determinati soggetti fatto che francamente non mi convince ma quanto meno per i consiglieri di Cassazione sì
Per i conti per l'articolo tre sarebbe questa l'interpretazione che decido non l'ho detto detto però questa è una interpretazione che potrebbe portare anche a queste conseguenze a me pare che invece la linea che il consiglio si stava dando di
Dare quel tipo di interpretazione diciamo consueto all'articolo tre con la risoluzione approvata
Che dovrebbe essere approvata è suggerita dalla Commissione uffici direttivi e di cui è relatore derisi dovrebbe risolvere i problemi
Action gliele ogni preoccupazione rispetto a questa questione mi sembra quello un problema ben posto il conferimento di funzioni se io ho inteso bene quello che che resi ci vuol dire in quel suo scritto il con l'elemento di funzioni si avrà soltanto nel momento in cui si esercitano le funzioni giudiziarie non si avranno nel momento in cui si vanno a svolgere funzioni di carattere amministrativo per le funzioni di pessimo
Oggi ore le funzioni di carattere amministrativo quando la legge lo richiede c'è la necessità della dichiarazione di idoneità a svolgerle determinate funzioni questo mi sembra un modo al di là di interpretazioni che possono farci corre
Re dei rischi questa mi sembra una interpretazione estremamente corretta che io tutelo ogni decisione di tipo diverso e anche la modifica di questo provvedimento può pregiudicare anche una di visione che noi andremo adottare perché con provvedimento perché per il presidente Scotti abbiamo usato e stringo abbiamo usato una formula diversa per la semplice ragione che la richiesta
Parte del ministro era diverso perché richiedeva soltanto che fosse mandato all'Ufficio legislativo come capo dell'ufficio legislativo senza conferimento delle funzioni quindici e si richiede il conferimento delle funzioni e io credo che sia doveroso da parte del consiglio rispondere complessivamente sulla richiesta e tener conto del fatto che si vuole mandare agli affari denaro e che si vogliono dare le funzioni e noi dobbiamo necessariamente rispondere sì
Al primo punto non sappiamo ancora sul secondo punto perché dobbiamo aspettare la questi alla risoluzione della questione generale questa è la mia posizione questa è stata la posizione della commissione
E chiedo quindi chi si voti il provvedimento così come è stato proposto dal
Patronale chiesto la
Anche tu per dichiarazione di voto una brevissima dichiarazione di voto
Per dire che io credo che costituisca una mistificazione alla pretesa avanzata mi pare ad esempio dal collega Criscuolo di equiparare una qualunque all'unico è richiesta ministeriale di collocamento fuori ruolo di un magistrato con una delibera del consiglio dei ministri
La quale è atto squisitamente politico oltre che pienamente legittimo nella specie è solo
Va bene allora io metto in votazione c'è la richiesta di votazione se certa la richiesta e nove di una chi lo ha votato dovuto vota il primo è la seconda sì una vasta della connessione
Emanerà avete abbiamo già
Vito la dichiarazione di voto adesso mette votazione non ma è già finita la discussione qui siamo in sede di dichiarazione di voto e tutti hanno creato chiarimento
Prima
Ora parta quella secco quelli che sono la proposta della commissione era di votare la proposta come è la proposta la commissione votare sino alla prima parte sia la seconda parte questa è la proposta del votazione così De Gregorio è una
Elementi averne ostacolo all'avanguardia e non si può votare la seconda perché Eva è decaduto va però
De Gregorio voterò a favore è una proposta dalla Commissione nella sua interezza
Perché scorporare la seconda parte significa rendere un provvedimento che non è motivato la richiesta del ministro era quella del conferimento delle funzioni
Il magistrato di Cassazione e poi del collocamento fuori ruolo organico della magistratura noi non possiamo rispondere alla seconda parte e non dire niente inoltre la prima parte perché se noi votassimo soltanto il collocamento fuori ruolo noi avremmo un provvedimento che è il primo un provvedimento cioè che non risponde alla richiesta del ministro
Va aggiunto un provvedimento va bene ma
Presidente una dichiarazione di voto che poi non vuole che
Su sono essere che una precisazione al di là di quello che hanno detto anche bene i colleghi e da ultimo il collega De Gregorio
La richiesta e duplice ma abbiamo rilevato anche in sede di Commissione una difformità tra il provvedimento della Presidenza del Consiglio dei ministri Gemini del Consiglio dei ministri è la richiesta del ministero questa nota
Questo punto è bene sottolinea cioè mentre il provvedimento in Consiglio dei ministri disponibile il collocamento fuori ruolo del collega Falcone per esercitare funzioni di Ettore generale chiede la lettera avanzata da al ministro era formulate in questi termini potremo leggere per intero che che previo conferimento delle funzioni sia collocato fuori ruolo eccetera eccetera cioè tue domande rivolta al Consiglio
Ecco perché la Commissione non essendo Chiara la sua posta posizione il Consiglio sulla richiesto del conferimento delle funzioni
E non volendo né in un senso favorevole né in un senso sfavorevole considera la posizione collega Falcone dicendo rigetta allo Stato perché da qualcuno era stata avanzata anche questa proposta di dire rigetta allo stato mai richiesta
Riportando sei precedenti ha formulato quest'al High School ha escogitato attuato adottato questa forma riservandosi di decidere eccetera eccetera eccetera questo va bene
Allora adesso votiamo secondo alla fare la commissione la prima parte poi della fino a tutta la delibera fino a delle grandi la maggioranza propone eccetera eccetera il dispositivo fino delle grazie e del casellario chi è favorevole a questa prima parte alzi la
Storico chi è è vero
Chi è contrario
Chi si astiene
Due dalla
La proposta la prima parte approvata con ben vanti ventotto voti a favore zero nessuno contrari e due astenuti allora
Sulla seconda parte proposta dalla Commissione secondo la proposta della commissione che è favorevole
No allora trentasei trenta mila trenta trenta
Trenta a valore zero conta nessun contrario e due astenuti allora che aveva valeva la la seconda parte proposta dalla Commissione alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Tre qua va
Allora è approvata anche la seconda bada con ventisei voti favorevoli due contare al quattro stelle allora passiamo
Alla
Al collo a confermare la posizione di fuori ruolo organico della magistratura del dottor Filippo Verde
Relatore vuoti credo che presidente penso che non ci sia niente da giullare georgiana ecco ci sono osservazioni
Non ci sono osservazioni
Sì prego De Gregori ecco io volevo chiedere perché nella nella proposta si dice
La maggioranza propone ai sensi dell'articolo quindici è la conferma la posizione di fuori ruolo dottor Filippo Verde magistrato di Cassazione dichiara l'idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori ma in Effeti dottor verde a suo tempo ebbe il conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione Wolseley Valerio morendo Presidente sì questo voleva tu la mi sembrava superata la questione vera sta procurando alla segreteria dei anche dalla commissione benissimo tutto si riallaccia alla ciò che si riparlerà la maschera del dottor verte in effettuo tono eliminano cento ottantuno è stato
Nominato magistrato dica stazione senza attribuzione delle funzioni con l'adozione cioè della formula nomina ma già com'era allora in vigore il provvedimenti il inutile che parli facciamo la storia della pre canzone e del Breganze o la conferimento e non le ha avute quindi è chiaro che si tratta di funzioni oggi è qualificabile magistrato dichiarati donne adesso interamente valutato per le funzioni di Cassazione questo è il punto a essere magistrato di cassazione dichiarati idonei cioè metà funziona headliner Ruggeri prego perché abbia superiori
Scusami c'è un provvedimento del passato Consiglio sì che gli attribuì le funzioni di magistrato di Cassazione no latte montato che lotta tu non attribuita no nell'ottantuno sì ma nel recente no no no no no e io l'ho letto da qualche parte
Non solo
Però alla gabinetto gli furono attribuite le funzioni io chiederei che si verificasse quando è questa la la maschera non risulta
Bisogna disporre
Non risulta i provvedimenti e nove maggio ottantotto e questo propone il collocamento fuori ruolo carica magistrature destinazione Corso contenta misteri gratuite TG con funzioni amministrative
Dal momento che svolgevano tremendamente
Presidente
No presidente all'Arena Civica israeliana vengono
Cristallizza
Prima le chiarita tutto allora ci sono obiezioni
Santoro annuncia obiezione su questa sorpassata da da una direzione dall'altra radicalmente da da una funzione
Alle va bene allora diamo per scontata che sarà approvata passiamo cerchiamo rapidissimamente alle modifiche formazione modifiche tabellari c'era prima che forse crea qualche problema relatore Pizzo Russo perché la commissione propone di non approvare la modifica tabellare proposta dalla corte d'appello di Bologna al presidente e la Corte d'appello di Bologna relativa ai magistrati Daniela ma Gaioni e Paolo Giovagnoli
Ha qualcosa da Giuda lire Pietro Russo
Ci sono osservazioni sì prego Santoro
Siamo pronti alla sfida del trema questa pratica se era
Stata affidata a me perché
Per
Secondo criteri automatici io do interessarmi era davvero di Bologna e avevo anche preparato un a
Una proposta
Che ho sottoposto alla commissione
Fui
Ammessi minoranza ritenevo di non condividere
La all'opinione della maggioranza la Commissione e chiesi quindi che la pratica fosse assegnata a qualcheduno che ha espresso un parere diverso infatti consegnata alla a quel servizio russe il quale per la verità ritratta in un primo momento e queste dall'ordinamento la commissione da quella di approvare
Le la l'età per la proposta dalla avvocato l'opposizione da Bellano successivamente invece
è cambiato il dispositivo ci chiede di non approvare
Con una motivazione che a mio avviso è un po'contraddittorio rispetto poi alla
Proposta di non approva
Perché questo perché l'ho detto già in Commissione
Ho l'impressione che in questa vicenda
Non si siano tenute conto
L'esodo dei fondi criteri stabiliti
Per la formazione da bere tre variazioni tabellari e infatti in questi in questa circolare
Guardando le tabelle vengono Irvine evidenziato un dato
Pacifico e cioè che sia la formazione tabelle grave reazione tabellari vengono effettuate sulla base di esigenze di servizio
Si è addirittura un parere dell'ufficio studi
Che di Bari Shell in modo chiaro e preciso
Che la formazione delle tabelle demolizione del Perlari avvengano e un avvenire sulla base di esigenze di servizio
Qui invece la proposta lezione tabellare che diventa che diventata ora approvazione futura un'approvazione in e oggi non avviene sulla base di esigenze di servizio
Fa sulla base di un desiderio
Legittimo ma non codificato diciamo di uno scambio di posti tra marito e moglie
è un desiderio legittima
Da parte dei colleghi marito e moglie ma che non trova rispondenza
Nella normativa secondaria che noi applichiamo o di Diana mente in Commissione
In altri termini in questo caso è avvenuto
Che due colli
Uno ossessionato espropriamo lasciare silhouette dove dietro alla alla Acri parla gruppetto e disturbate chi parla dove
Intervallo cortesia oltretutto indolenza nove volendola emissione questa visione può veniva ad allungare il discorso il bambino pervenuta
O lo dicevo
In questa
Occasione giudiziario di Bologna
In una prima fase
Espresso parere favorevole ritenendo addirittura che fosse il caso che uno dei due colleghi potrà esperito al settore civile perché si riteneva sconveniente
Che questo diceva il condito giudiziari ci fosse questo scambio nell'ambito lo stesso ufficio tra marito e moglie successivamente a seguito della delle osservazioni fatte da dove i colleghi
E a seguire di un intervento di una serie di colleghi del tribunale di Bologna il consiglio giudiziario in una fase successiva da un Paride favorevole
E Global soprattutto proprio su questo problema del rapporto di coniugio tenendo conto che oggi tutti i colleghi Giovagnoli Marignoli dicevano guardate che noi abbiamo questo rapporto diciamo tutto agli altri magistrati che hanno da posti prende non si è fatto nulla o da questo problema che vuol dire vale
A alla eventualmente per quanto riguarda la quarta commissione non per quanto riguarda adesso commissione non ci interessa quello che interessa e quello che io ritenevo di dire nel Pavese
Che la proposta
Di variazione tabellare
Ha come presupposto presupposto di trasferimento di magistrati nell'ambito lo stesso ufficio e la sussistenza di una vacanza e quindi la messa a concorso relativo la relativo posto presupposto in questo caso non voi
Che la proposta e la conseguente elezione appellare devono rispondere obiettiva motivate esigenze di servizio così come indicato in una circolare e non soltanto al desiderio manifestato dai due magistrati ad uno scambio incrociato i posti di funzione ora io come si dice nella l'azione del provvedimento che ritenuto che se vedo che gli spostamenti tabellare devono svolgersi secondo le stesse regole vigenti per l'esperimento di sede di uffici e poi è anche vero che più ridotto numero dei possibili interessati adesso lenta ammissibile di cosa soluzioni pratiche
Le quali consentono i meriti incontro negli anni intese fra tutti i magistrati appartenenti all'ufficio al vigente escoriativo alcun lavoro Kyoto discesi quanto più è possibile a Follini sta professionale non mi sembra che questa motivazione solo il conto ripeto la normativa seconda che noi applichiamo ogni giorno mi sembra risponda o l'esigenza di queste soluzioni dati maldicenza contrattualistica che per la verità ripeto non è codificata la nostra normativa seconda
Non anzi normali de nelle mense direzione da bella
Si tiene conto delle la professionalità acquisite per cui si è un magistrato che ha svolto per tanti anni penale a un certo punto delle sole sedici voglio cambiare ormai momento questo magistrato che ha una maggiore esperienza quel magistrato Congo ad avere soddisfatto l'esigenza quindi io credo io credo che indipendentemente dal rapporto di coniugio la nostra normativa tabellare così come provate così come di gente così come quotidianamente applicata non lasci spazio perduta un a motivazione di così come ho fatto in questo provvedimento quindi io chiedo che la pratica venga rinviata in Commissione perché venga a resta una motivazione più aderente alla nostra normativa da della quindi la proposta e quale rinvia in Commissione autonome di welfare più comodo
Situazione prendo Salus per le le ragioni di
Dissenso Alberto non sono principalmente suturazione coinvolgere da una prima questione quella che riguarda la necessità della mancanza
In questo caso si chiedeva uno scambio di costi tra due magistrati i quali Svevo destinavano trovare reciprocamente il si dice
E siccome non c'è non è stata fatta una mancanza non si può trasferire Marisa peraltro presidente se non c'è una mancanza che per i trasferimenti
A livello nazionale indubbiamente esatto infatti proprio con un certo signor Lampasona parlavano in plenum circa abbiamo constatato che i due magistrati dei quali volevano scarna ma devo farlo perché altrimenti bisogna assai ancora mi è sembrato che a livello di trasferimenti termini ad un ufficio il problema non sia questi negli stessi non si pongono il desiderio d'un tratto il team a livello nazionale sono interessati al trasferimento tutti i magistrati i danni per cui noi dobbiamo fare la vacanza per dare modo all'innovazione esaurita ed una corsa in rete afferma nell'ambito del mio ufficio è possibile fare come nella specie il Presidente del Tribunale di Bologna ha fatto interpellare tutti i magistrati dell'ufficio per sapere se il Paese c'è qualcun
Uno che ha qualche cosa da osservare a questo scambio perché desidera è per lui andare nell'uno o nell'altro posto il Presidente del Tribunale di Bologna consultato tutti a quanto quanto ci dice tutti magistrati insegua il Bologna nessuno ha fatto la minima osservazione anzi
C'è stato una specie di pronunciamento di un grosso gruppo di magistrati del Tribunale di Bologna che hanno detto che il secondo loro era giustificato questo scambio erano d'accordo perché venisse realizzata per cui questo mi pare che a livello di modifiche tabellari la norma era lei possa possa essere intesa con maggiore flessibilità perché la consultazione di tutti i componenti dell'ufficio di tutti i potenziali legittimati giustifichi di non ricorrere al verdetto della vacanza Martin corre al mezzo dello ska per quanto riguarda poi l'altro motivo
Sì di contrasto sulla motivazione forse è un po'tardi per parlare di questi argomenti forma che ci siamo insomma troviamo al gomito la ragione di servizio che Santoro se ho ben capito al Duce derivava dalla possibilità che il fatto che questi due siano marito e moglie possa determinare dei delle ragioni di incompatibilità perché l'uno fa il Gip nell'altro fa il componente di una sezione penale ora a questo proposito in un primo momento del consiglio giudiziario aveva ritenuto che questo fosse un motivo di servizio infatti era suggerito il trasferimento di uno dei due ha una sezione civile però in Secondo può momento anche in seguito a questo pronunciamento di quelli che hanno avviato in mente già ha ripensato su questo punto nella motivazione che stava qui adottata
Si è preso atto si è partiti dalla constatazione che le tabelle in cui uno faceva il G RAI uno faceva il comprende la sezione erano state approvate per cui questo motivo di incompatibilità era stato rilevato a nessuno nei dalla dal Consiglio giudiziario né dal Consiglio superiore
Per cui a questo punto andare noi a tirare fuori d'ufficio questo motivo di incompatibilità sembrava inopportuno perché in definitiva perché andare a sollevare un vespaio quando nessuno lo non e per cui nella nella motivazione si dice che questo problema potrà essere riesaminate al momento dell'approvazione delle tabelle per il prossimo biennio e si dice noi per il momento non ha proprio non lo approviamo lo scambio lasciamo tutto come sta al momento della fine del biennio apre fa verranno un po'loro quello che voglio fare si esamineranno il problema ex novo questa e anche per sé così qui questo spiega anche il motivo di perplessità perché questa motivazione come voi capite entro certi limiti portava a raccogliere la proposta di motivazione però poi si è detto non la andiamo nel senso che stiamo per ora non si accoglie la riterrete tutto alla fine del biennio ecco questa è la la allora
Prego Condorelli
Io penso che la rigidità di Santo di ritornare in Commissione ha una certa dovrebbe essere accolta ecco sono favorevole alla sua richiesta perché penso che questo questo provvedimento faccia ma mette in evidenza un aspetto dalla questione che forse non abbiamo considerato affonda e cioè quella parte della motivazione dove esattamente si dice che gli spostamenti tabellari debbono svolte secondo le stesse regole vigenti per i trasferimenti di sede di ufficio
E poi si dice però anche per il più ridotto il numero dei possibili interessati Randy ammissibile il ricorso a soluzioni pratiche ora ecco è proprio questo il problema voglio dire in un ipotetico uffici reale del magari di con dimensioni medio-piccole non faraoniche dove ci sono una ventina di magistrati e dove non ci sono vacanze si può creare come di una sorta di di sclerosi delle funzioni e dei ruoli nel senso che indubbiamente applicando rigorosamente meccanicamente le regole degli spostamenti i trasferimenti di ufficio alle agli spot e i tabellari nessuno potrebbe mai cambiare mestiere nel senso che tutti sarebbero paralizzate ciascun certo esatto sì perfetto allora io dico la il merito di questo provvedimento è di andare incontro a queste esigenze di tener come sergente però diciamo link su senta del provvedimento e di e come dire di riconosce l'esigenza di dare una soluzione pratica anche ragionevole con la quale dire se ne riparla fra due anni ma tutto sommato di lasciare in irrisolto il tema centrale la questione che cioè della inadeguatezza della circolare sul punto applicazione e diciamo della legge di delle norme sui tre sperimentale agli aiuti spostamento a Bellaria che quel sto problema evidenzia in modo allora secondo me un ritorno in Commissione che con o comunque una possibilità di riesaminare la questione a un podestà diciamo dei criteri in generale anziché e risolvere diciamo con l'affidamento al buonsenso futuro la questione invece affrontarla ex professo e quindi porsi il problema di come contemperare lega le garanzie dei spostano i tabellari con le esigenze diciamo di mobilità interna agli uffici potrebbe suggerire l'utilità di diciamo di accedere a dei fan intanto allora io mettevo e chiesta
Di Santoro di rinvio della pratica in commissione che è favorevole al rinvio della pratica dodici arazzi davanti
Del
Presidente nove
Chi è contrario
Chi è contrario al rinvio in commissione
Nessuno che si astiene
Va
O nove ecco allora il rinvio in commissione approvata con undici voti a favore nessuno contrario e nove astenuti ma dovrebbe essere qui lui favorevole c'erano state meno però legato forse non ha contato bene c'erano tredici il Presidente che è una colata rende molto più di un anno ritenuto da rigore nel derby inferiore si rischia si rischia di Rosalina Neri risponde dichiarare che numero legale
Dunque asserendo di non votare eh no se non votano manca il numero legale non è una scelta uccisi astemio solo dolore osseo sia sentita la votazione manca il numero legale allora andiamo amante la commissione propone la modifica della tabella di composizione della Pretura circondariale lirico sia punti ecco adesso andiamo avanti con i più bravi a se siete d'accordo a siete tutti nessuno di voi ha problemi sull'orlo il resto andiamo avanti andiamo avanti regia e dei doveri qui sulle modifiche tabellari
FIAT
Ventinove sul Bettega ove ci fermiamo va be
Pagina venticinque siamo numero due approvato numero tre
Se non ci sono obiezioni quattro
Cinque
Sei pagina ventisette sette otto e nove
Pagina ventotto dieci undici
Pagina retti da ore dodici tredici e quattordici pagina trenta quindici sedici e diciassette
Pagina trentuno diciotto diciannove venti pagina trentadue ventuno ventidue ventitré qual era quello del pagina trentatré ventiquattro venticinque ventisei pagina trentaquattro ventisette pagina trentasei ventotto pagina trentasette e ventinove quella scherza la parola nove sei mi rendo conto che Pascal tensione a parlare a questo RAI Uno questi argomenti La sette numero ventinove pone il con il interviene quel match è in condizione di se favola obiettivo perché sicuramente la stanchezza e l'argomento e io abbia io mi affido alla vostra cortesia la vostra perché al di là della apparente carattere secondario dell'argomento però è un problema la certa rilevanza per il funzionamento
Del tribunale di Torino la proposta della Commissione e nel senso di non approvare una modifica tabellare e detto atto preventivamente
E che si tratta di una proposta che sicuramente nasce da una serie di diciamo di imprecisioni che sono stati determinati dati
Pronta i provvedimenti iniziali della Planica spesso si però credo che forse sarebbe opportuno anche per questa pratica io chiedo che è un ritorno al commis io ne ho motivo per una rivalutazione sotto uno specifico profilo d'accordo il problema è questo si transita e si tratta di coprire dovete riportato una
Carenza presso la prima sezione civile del tribunale di Torino che si occupa in particolare cause qui diritto di famiglia
Per le a seguito del trasferimento di un po'di un collega che aveva lasciato un carico rilevante numerico e qualitativo di cause che non potevano essere lasciaste ferme il Presidente del Tribunale aveva disposto una modifica tabellare da una sezione ad un'altra sezione del Tribunale civile e nella scelta fra i due candidati avrei va il optato per il candidato più giovane con una motivazione che però effettivamente e questo è il il motivo di difetto nella motivazione
Non teneva conto di quelli che erano i parametri della circolare che regolava appunto le variazioni tabellari faceva riferimento a una situazione di urgenza ma che nulla aveva a che vedere invece con i criteri di anzianità o di merito o di attitudine specifica richiesta dalla circolare quindi sotto questo profilo un provvedimento sicuramente non non esatto e non compiuto peraltro con una nota successiva il presidente Tribunale ha integrato la la sua precedente determinazione nel senso che ha specificato che la scelta per i candidati più giovani cioè il dottor Berto nasceva anche da una valutazione sugli maggiori titoli attitudinali del collega stesso titolo attitudinali che possono essere e compiutamente anche accertati dalla commissione attraverso una verifica che può essere fatta in tempi Kassai Brady perché sono appunto titoli che risultano non soltanto da da dichiarazioni ma da circostanze ripeto facilmente e in breve tempo accertabili quali il compimento da parte delle collega offerto di una di una serie di studi specifici carattere dottrinario in materia di lavoro team materico di famiglia
E anche dalla titolarità di incarichi di insegnamento universitario regolarmente autorizzato dal consiglio proprio nella specifica ma che quindi il in questo senso io chiedo anche la pratica possa essere riesaminata dalla commissione perché venga Ray integrato questa parte diciamo così di documentazione che fa riferimento ripeto peraltro ad un dato che in una seconda nota del presidente del tribunale già emergeva che dimostra come di fatto la violazione delle norme della circolare sia stata poi più apparente che reale facendo fu sì si evita di arrivare all'esito che invece emergerebbe si si approvasse oggi la proposta della commissione cioè quello di annullare la variazione tabellare come appunto il risultato di determinare questo Ubu otto nella prima sezione civile con una ripeto serie di effetti negativi e pregiudizievoli sullo svolgimento della attività giudiziaria quindi in questo senso io motivo il ritorno in Commissione Peto
Sento sicuro che in brevissimo tempo la commissione potrà riformulare le sue determinazioni avendo una più compiuta conoscenza di tutti i termini del problema Brasca presidente mi dispiace sono le
Otto meno cinque ma qualche parola debbo dire la prima considerazioni di carattere generale io credo che stiamo un po'abbondanti o nei dintorni i rinvii in Commissione anche quando le pratiche presentano tutti gli elementi anche istruttori
Per potere essere decisi in un senso o in un altro ma che queste pratiche vadano avanti e indietro Franca quando non ce n'è assoluta necessità francamente non mi pare una buona politica proprio per la funzionalità della commissione e delle commissioni e quindi del Consiglio questa mi sembra una pratica
Sufficientemente semplice in realtà viene proposta come variazione tabellare l'assegnazione di un determinato magistrale il dottor Roberto alla prima sezione civile visse ci sono delle vi serve della collega dottoressa Garibaldi la quale dice io sono più anziana come nel ruolo e sono anche più anzi Gianna nella sede di Torino non capisco in base a quali ragioni non si è messo a concorso questo posto e non si è tenuto conto della mia disponibilità a volere andare alla prima sezione civile bis di fronte a queste osservazioni
Il Consiglio giudiziario profittando del fatto che la collega era applicata altrove e che quindi probabilmente materialmente non poteva prendere possesso della nuova destinazione
Considera quella proposta di variazione tabellare una variazione tabellare a tempo e dice temporaneamente fino a quando non finisce l'applicazione il dottor Roberto può andare alla prima bis
In realtà dimenticando nel compiere questa operazione ha dimenticato che la variazione tabellare quindi la modifica tabellare è tendenzialmente definitiva e modificabile eventualmente con in un'età bene certo se mutano le condizioni si può proporre una successiva variazione tabellare anche dopo un giorno non è che c'è un limite però è un provvedimento che è tendenzialmente definitivo di un certo assetto del tribunale della sezione la dove se si vogliono invece affrontare delle situazioni temporanee sono altri istituti ai quali bisogna far riferimento l'applicazione che nel caso di specie poteva funzionare benissimo lasciando impregiudicata ogni diritto di a altri colleghi o una supplenza se era proprio temporanea per un'udienza per una cosa è certa questo non è stato fatto rendendoci conto che c'era stato come dire da una parte una proposta di variazione TAV nella Revere propria dall'altra una perplessità del consiglio giudiziario che probabilmente che riteneva affondate le ragioni della collega Garibaldi ma temporaneamente intendeva coprire quest'ho posto forse considerando fondate le ragioni le esigenze di ufficio che ci rappresentava in questo momento Maurizio laudi affatto adottato come dire ha espresso questo Paride un po'contraddittorio per superare questa situazione abbiamo restituito la proposta e invitato il primo presidente a motivare la proposta di variazione tabellare in base all'articolo quattro della circolare sulle tabelle
Laddove si dice che per una variazione tabellare quando ci sono più pretendenti è necessario operare una specie di concorso simile e se ne discuteva nella pratica precedente simile a quello di un trasferimento da sede a sede ovvero bisogna tener conto dell'anzianità nel ruolo dell'anzianità nella sede e eventualmente delle attitudini come terzo elemento non abbiamo detto Oberto non va bene Lagarina baldi va bene perché non erano questi termini la questione abbiamo detto motiva anche su questi aspetti questa motivazione non vi è stata c'è stata restituita con un parere sostanzialmente del consiglio giudiziario sostanziale in te identico al precedente anzi si ripetevano tutto sommato le stesse parole io credo che la Commissione non poteva che arrivare che a queste conclusioni perché assolutamente non può essere consentito che un po'procedimento di variazione tabellare venga considerato venga utilizzato per risolvere delle situazioni del tutto temporanea che possono essere utilizzate per risolvere le o meglio che possono essere affrontate con l'utilizzazione dei gli istituti che sono previsti proprio per questo ecco le ragioni di questa proposta ritorno in commissione perché i per fare cosa per ridire di nuovo riscrivere al primo presidente e dire sei pregato di motivare dell'abbiamo già ha detto una volta dello liberiamo una terza volta ma francamente non mi pare se il primo presidente il presidente del tribunale hanno intenzione di risolvere in tal senso il problema possono sin da domani proporre una variazione tabellare
A favore del dottor Roberto motivando adeguatamente dopodiché la Commissione valuterà se le motivazioni hanno una loro fondatezza e attendibilità e farà un'adeguata proposto al Consiglio quindi sono contrario
Al rinvio in commissione colgo l'occasione per dire che invece sono favorevole all'accoglimento della proposta degli allori omette di votazione la richiesta e e come sia che è favorevole azzeriamo
Chi è contrario
O
Chi si astiene
A è l'unico modo per esprimere cosa sono quattro le astensioni anche all'entrata adesso si aspetti respinta con cinque voti a favore dodici contrari e quattro astensioni
No sì quindi adesso dobbiamo votare sulla proposta della commissione che è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Tredici chi è contrario
Tre chi si astiene
Uno
Due
Tre ecco allora la proposta è accolta con tredici voti a favore tredici gol tre contrari e tre astenuti credo che siamo
Quattro astenuti perché bisogna che ricordiamo tutti avviene fuori ne siamo il numero e non siamo in numero legale
Quattro quattro ma io li ho contati erano quattro dispone sono andate perdute
Allora andiamo avanti
La pensiamo a pagina trentotto numero trenta e trentuno a pagina trentanove numero trentadue e trentatré
Applicazioni e supplenze pagina quaranta numero uno e due pagina quarantuno numero tre quattro pagina quarantadue numero cinque sei e sette pagina quarantatré numero otto nove e dieci pagina quarantaquattro numero undici e dodici pagina quarantacinque numero tredici quattordici e quindici
Pagina quarantasei sedici diciassette diciotto pagina quarantasette e diciannove venti e ventuno
Pagina quaranta tale nove sono quesiti
So che ci sono problemi sui quesiti andiamo cui non vedente slitti nessuno già problemi
Quesiti pagina quarantanove uno due varie
Mi pare che ci sia tutto ordinariamente varia pagina cinquanta uno e due
Pagina cinquantuno tre quattro e cinque
Pagina cinquantadue
Sei sette
Pagina cinquantatré otto nove e dieci pagina cinquantaquattro ottici e tot merce
Pagina cinquantacinque tredici e quattordici
Pagina cinquantasei quindici e abbiamo finito
Rimane rimane un punto della riforma però non so se vogliamo con
è un po'tardi se è una cosa rapidissima ritenete che sia rapidissima la rinviamo dal ogni mattina
Non
Il fatto no
A
Sì allora è meglio farla con la con la testa fresca con la testa fresca d'arredamento poniamo fine no
No no almeno all'attenzione l'attenzione
Hanno una allora la seduta è tolta mi pare che ci sia vento ma ebbe per la facciamo domani mattina quelle tipicamente da domani mattina allora la seduta è tolta nuova seduta domani mattina alle ore dieci