Processo Cuva ed altri (caso Antonello Montante)

Tra ma
Buongiorno
Cupa Angelo
Libero non comparso avvocati
Lattanzi gemelli dame sostituiti presidente l'avvocato pensavo proprio del Sauro in sostituzione Esposito Arturo
Libero non comparso avvocato Schillaci presente silenzio
Anche in sostituzione dell'avvocato Bruno Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocato Milazzo l'avvocato Monaco neanche l'aiuto in sostituzione
Schifani Renato assente avvocati Tricoli e costa rasenta la situazione nella battaglia invalidi
Bernard a Maurizio è assente avvocato avvocato Crescimanno stilista romana negli anni
Calissano d'autore
Assente
Avvocato Vincenzo Di Trapani
è assente c'è qualcuno per l'avvocato di Trapani o mettiamo d'ufficio l'avvocato costa avvocato Costa
Cangialosi Rosetta
Senta Presidente è assente avvocato Panepinto presenti vengono prese buongiorno
D'Agata Giuseppe presente avvocato Mario Brancato presente l'avvocato Giuseppe Grasso in sostituzione bene
Giardina Carmela
Assente avvocati Panepinto e Taormina il l'avvocato fallito anche in sostituzione anche in sostituzione trecento a Salvatore
è assente avvocato la Scala
Non c'è è sostituito dall'avvocato da qui
Alla Rotonda Carlo senta Presidente assente avvocato Di Maio sostituito dall'avvocato Giovanni pedalando
Mistretta Vincenzo è assente avvocati Panepinto e Bellini presente entrambi presenti
Orfanello Ettore è presente avvocati da qui e Bellavista entrambi presenti
Romeo Letterio è assente è assente avvocato autori o lo e da qui e da qui il per il secondo anche in sostituzione
Sanfilippo Mario Innocenzo è presente avvocato Tesauro è presente
Calia Andrea
è assente avvocato Mario Di Trapani
è assente d'ufficio l'avvocato Costa Cavaceppi Andrea
è assente
Avvocato Caserta
Non c'è
Mettiamo l'avvocato Costa d'ufficio
Avvocato ma almeno
Assente avvocato Maimone assente avvocato Raffaele Palermo sostituito l'avvocato Riccardo Palermo per della Corale grazie
Avvocato Giovanni Palermo
Assente avvocato Stefano Capuana
è assente avvocato colonna assente avvocato Repici assente avvocato la mattina
Assente avvocato Giuliana Conte
è assente avvocato Giannone è presente avvocato Iacona è presente avvocato Fazio
Assente avvocato Butera
Sì Presidente sostituito l'avvocato Riccardo Palermo dalla corale
Avvocato Falzone
Presente avvocato Petitto e presente
L'avvocato Puccia no
è assente avvocato Calderone
Assente avvocato Gianporcaro
Sostituito dall'avvocato Petitto avvocato Genchi assente avvocato la spina assente
Le parti civili personalmente presenti scarsa anni
Io ho corso
E di Vincenzo e Cicero nessun'altro
Presidente scusi lei ha designato come difensori che l'accesso in sostituzione l'avvocato Costa d'ufficio penso forse sarebbe opportuno nominarne qualcun altro ci vorrebbe su un punto ci possono essere profili incompatibili
Ma chi possiamo nominare anziché l'avvocato Costa
Capace fece
No
Allora componenti allacciata Marco non è presente non credo che ci siano
L'avvocato da cui benissimo
Allora ci sono i testi non solo per il conto
Oggi l'udienza era prevista per il controesame dinaro che credo che sia appartato sì aveva lo possiamo far entrare
Per la verbalizzazione solo il il nome ci ricorda il nome
Buongiorno maresciallo aiutante in zero
Presto servizio presso il la sezione operazione programmazione dal comando provinciale di Caltanissetta mettiamo in prosecuzione della dell'udienza scorsa quindi
Eravamo quel controesame chi vuole iniziare
Sì presente posso
Nel fondato da qui intanto Presidente il io ho provveduto a depositare all'indomani d'udienza del tredici gennaio
Che copia dell'annotazione del ventitré aprile due mila dodici di polizia giudiziaria dico al procedimento numero settecentodiciassette barra due mila dodici RGNR nonché copia delle city rese da Daniele Vincenzo Di Naro Calogero Carbotta Alfons farla Rino figlio e quindi c'è la nota
Depositate in cancelleria
Sì c'era già stato il consenso del pubblico ministero acquisizione quindi si acquisisce la documentazione indicata dal difensore
Presidente chiedo chiedo scusa alle parti alla corte se se abbiamo già dato atto però grazie grazie
Poca roba vi prego
Grazie presidente
Buongiorno maresciallo Buongiorno
Le volevo chiedere
Nella
La nota predisposta dal suo collega cargo otto di cui si è fatto riferimento alla scorsa udienza interessante la fasi S.r.l. lei in qualche modo ha partecipato alla redazione di questa norma
Cioè infatti c'ho solamente alla redazione del sì per quanto riguarda la
La la bozza che lui ha predisposto indirizzata al dottore Aghemo
Dove dava alle sue conclusioni
Aveva predisposto il collega
Come già tra a suo tempo la stessa nota avendo visto all'interno del computer poiché e io Carbotta avevamo una cartella in comune
Cioè di condivisa
Di tutte le attività che facevamo durante l'arco del tempo che eravamo insieme anche perché spesso
Sia io che lui eravamo impegnati in altre attività
Però o a volte lavoravamo insieme
Io la Perego di rispondere alla mia domanda si
Possono avere
Ma il mio nonno
Può essere allaccio interferenza
Dice queste diciamo la la premessa è che l'ha voluto fare nella fattispecie sì a contribuito alla predisposizione di questa nota sì o no no
E in merito a questa vicenda farsi
Ricorda enti erano gli ispettori che custodivano prima di lei e di Carbotta la delega in questione
No
Ricorda se furono fatti dei rilievi
Vi riferite motivi per i quali dalle tele che era rimasto in quel limbo riferito attualmente dal suo collega e se in ogni caso ci sia mai stata influenza da parte del maggior orfanello nella gestione la trattazione
No
L'influenza è stata perché c'è stato lo mutamenti San Filippo
Sento arrivato all'insediamento della nuova sezione perché lui stava per essere tutta la finanza pubblica
Luís come già detto in altre occasioni ha voluto capire la contessa di tutte le attività delega che avevano in corso
In quell'istante ci ha chiesto se
Potevamo fare questa cioè c'è delegava questo site dava potere effettuare
Però la domanda era riflessa
Il maggior orfanello nella gestione di questa
Verifica a
Diciamo avuto una condotta di là che era il vostro superiore gerarchico tesa a darvi delle
Dei suggerimenti
Delle no no no è stato direttamente lo potente San Filippo io non ho avuto a che fare col comandante
Le nuvole maggior orfanello
E a lei risulta se il maggiore orfanello diciamo interferì in un certo qual modo con San Filippo o con altri
Ufficiale Polizia giudiziaria che trattavano questa pratica
No no no
Senta il riferimento invece agli accertamenti di natura fiscale
Che si sono svolti in quel periodo Jama bufera alla sezione lei si è mai
Confrontato avuto mal modo di confrontarsi col maggiore essersi quali tipi di indicazioni indirizziamo ha ricevuto
Accertamenti per fiscale quale scusi gente oggetto noi con maggiore Ferello non avevo mai rapporti
Anche perché mi era stato vietato già più volte di non accedere se non accompagnato dal comandante sezione
Di fatti in molte occasioni quando facevamo una delega dire un'attività che c'era la sospensione dell'altra senza articolo sessantadue perché la persona non riusciva a rispondere
Sistematicamente col nome veniva assecondando sezione a quel tempo che poteva essere farla vino potrà essere Sandri pro e se andava direttamente al PM chi era che ha dato il la delega io da solo non c'entravo mai
Ma questo lei non ci andava a fare un patto diciamo di gerarchia per fatto di gerarchia
Senta
Lei alla Sezione tutela economia ha svolto attività in materia di accise
Sì
Diciamo vuole dire
Modo svolgeva lei questa attività
Nel due mila e tre quando sono arrivato al numero regionale di polizia tributaria di Palermo il mio primo giorno cioè secondo giorno
Avendo presieduto il nuovo reparto
Il lo potrete San Filippo ci chiese mi chiese se andavo con loro a effettuare un attività sulle accise
Che sente per cioè accise non distributore ma dei magazzini di grande dimensione di fatti per me è stato sconvolgente perché un controllo che per me doveva stare in un giorno sono arrivata alle due di notte tra l'altro mio padre si è preoccupato dicendo che cosa sta sta c'è stava succedendo
Anche perché bonariamente purtroppo è morto quindi non posso
Ma mi ricordo per me è stato emblematico perché a secondo giorno facendo servisse a nucleo di Caltanissetta ciò siamo stati in un deposito di accise esattamente di fronte in via Venezia di fronte al motel l'Agip
è lì eravamo io San Filippo Danna
E di notte nobili no fo Puma
Ora al di là di questo episodio e come veniva svolto il controllo in materia appunto di deposito di prodotto petrolifero di eventuale adulterazione di esperti erano il
Lo prende San Filippo il il maggiore D'Anna
Maggiore D'Anna veniva dal mi ricordo dal
Dal Nucleo regionale di Catanzaro lui già faceva parte del di uno dei gruppi di accise
Perché all'epoca del nucleo regionale diviso in numero gruppo di PG
Nucleo
Forse di fiscale e poi per fare durante di grosse dimensioni e poi cioè le accise mi pare che era il quinto sesto gruppo e Luís proveniva da quel reparto
Di fatti
Erano loro due gli addetti che erano esperti nel settore io l'arresto essendo per la prima volta seguivo alloro
Ascolti intanto
Maggiori D'Anna ma maggio no maggiore Dan il maresciallo D'Anna entro maggio che è stata mi sono scusate mi sono confuso che attualmente si trova a Catania
Questo maggiore D'Anna era in servizio a Caltanissetta in quel periodo parlo del del maresciallo dannato scusi ma lo danno era in servizio a Caltanissetta
Era in servizio quando sono arrivato io due mila e tre
Ma al al tempo c'era il maggior orfanello quando
No c'era il
Il
Come si chiama
Granata il colonnello Granata
Quindi maggior lo faremo in quel periodo non c'era né interesse invece quando maggiore orfanello raccomandata in questa attività e continua è persa anche con
Il maggior orfane lei sta parlando dell'esordio di questa sua sì sì ora io dico invece quando poi è arrivato il maggiore Offanengo lei ha continuato a svolge questo tipo di così si si sente ora come veniva effettuato il controllo
Ma
Cioè in giornata si faceva sì verificato tra le giacenze
Poi i dentro il deposito si guardavano tutti i registri
Il primo
Tutto si è verificato in un giorno si partiva la mattina alle sei essi tornavo la sera del dieci a me perdoni maresciallo lei sta parlando sempre di quel famoso controllo del accise lei ha fatto solo uno lei nel due mila no basta e no in genere le sta chiedendo intuitivi ma li abbiamo fatti si può dire ogni anno due per controlli si facevano e forse anche di più anche di più esame ora io le dico
Questi controlli che lei faceva il primo giorno di scuola che era inesperto poi sarà diventato esperto le facendo le diciamo sì perché dopo aver capito com'era il meccanismo noi ci dedichiamo amo alla parte contabile
Poi per quanto riguarda
Con l'asta metrica che andava verificare i lei vari Salvatori perché c'era il discorso del
Dalla presenza di prodotti e non cioè il discorso agricolo benzina
è già stato alterazione del prodotto esatto che poi venivano messi in un dancing piccoli serbatoi
Due rimanevano tre rimanevano la parte adesso non ricordo e gli altri venivano poi portati a Catania presso un laboratorio che vicino al comando provincia non so se il comando provinciale del di Catania
Per effettuare i controlli di sorta per verificare se il prodotto è genuino
A parte il controllo formale delle fatture di acquisto o di vendita eccetera contabilità voi tre eravate una parte di questo prodotto petrolifero e così per sottoporlo coi ad analisi esatto ora io le chiedo a voi voi compilavate un processo verbale
Sì processo verbale poi l'accertamento lo faceva Luís con un componendo la pattuglia rischia il locotender San dell'IPO
Infatti Looy era diventato il si può dei quello che
Per tanti anni agisci su questo tipo di attività lei lo diciamo facendo parte del pattuglia non so tecnicamente insomma il sesto
Diciamo così tanto nella pattuglia esatto sì lei poi sottoscriveva il verbale
Sì era un per lui vale solo
Cioè erano a quei tempi e viene chiamato una verifica parziale
E poco lavorano due mila e otto questa situazione è cambiata perché la verifica parziale è sparita e che poi è diventata verifica tutti gli affetti poi veniva dato come quando si iniziò una verifica
Il vademecum per quando riguarda il e il discorso del
Il comportamento ha mosso nei confronti del contribuente come citò comportare
Dal cioè non è che ha un attività si faceva un po'negli anni l'attività veniva fatta su spesso cioè si può dire che ha tutta la finanza pubblica Bilica tutta l'economia facesse questo solo attività perché era l'unico in grado che
Potesse andare avanti a fare questo tipo attività e io le chiedevo lei partecipava alla compilazione di questo verbale di constatazione di sopralluogo di verifica di attività ispettiva
Ma allora le spiego per l'ennesima volta non era un verbale questa azione è un verbale di accertamento petto o questo verbale di accertamento
In che cosa consisteva se c'era una violazione di natura fiscale se c'era una violazione nature ma questo lo faccia valuti manichini il luogotenente stabili esclusivo firmavano lo firmava questo verbale no io no non lo firma io firmavo solamente il primo giorno
Che vuol dire piumaggio quando facevamo accesso
E se poi il verbale accertamento lo faceva lunedì con o il più anziano occhi pelle dirigista mi andava a genio Lori non è che era obbligatorio e io anche perché io sono stato sempre l'ultimo
Quindi lei diciamo non ha mai firmato chessò una segnalazione per violazione della norma relativa all'accisa dopo della violazione della loro che io mi ricordi no
Può essere capitato si si ricordi che ogni anno si facciano quattro cinque accessi
Però io non mi ricordo però fatto sta che eravamo sembra in quattro non amiamo in due anche perché il lavoro ce n'era
Perché il lo coprendo San Filippo
Il suo obiettivo era quello di fare il tutto in un giorno non guardava non c'è la sosta neanche andavamo a pranzare
Cioè si iniziava alle sei del mattino si finiva a mezzanotte anche all'uno
Pur di finire nella stessa giornata pieno mai capito perché anche perché per la guida al contribuente questa cosa non esiste
è un modo suo operando e perché a livello locale lo gestiva Lulli e nessuno era in grado di fare quello che voleva fare errori
Le accise non vuole fare nessuno poi cambiato questa situazione
Lei eccetto che in questo modus operandi si apparteneva al San Filippo oppure ad altro luogotenente
Che ce ne ha stabilito sul
Lei ha parlato ad esempio scusate un lapsus ricami cavità perché sono nervoso falla Rino
A
Non non Genda San Filippo aveva sbagliato in cui la maggiore abbiamo fatto i fans arriva fino adesso alla vino falla Rino falla Rino
Scusate sempre
Senta
In merito a queste attività lei faceva anche il controllo contabile delle fatture cosiddetta riconciliazione delle fatture
Al all'interno del magazzino
Sì
è un'attività che faceva le
Io insieme all'altro collega che ha poteva essere sia umano riguardò il maresciallo dama Damo Damo
Danna scusate Danna
Ad Anna Fina quanto tempo è rimasta ma per due-tre anni è pure andata fino a Catania e poco dopo il maresciallo dannato che che ha preso il posto poi subentrato
Daniele
Che il maresciallo
Ma c'era Daniele senese
Ma Ritanna mai stato alle dipendenze del maggiore Offanengo delle ricordo
Non mi ricordo anzi anche perché è passato tanto tempo parliamo due mila e tre due mila e quattro
Dannati Masto Diana poi andata fino a Catania
Maresciallo fece il maggior orfanello è arrivato a tante sette lei lo ricorda momento il maggior orfanello lei ricorda quando arrivo a Caltanissetta
Io purtroppo mi sono fatto l'affondo perché io non non ricordo
Va bene è arrivato nel due mila e cinque Cina
Senta una cosa
Invece andiamo
Al alla CTS Jack
Lei ecco come cast avveniva questo controllo dei documenti delle fatture dei documenti fiscali come avvenuto
Sulla scorta la guida del luogotenente
San Filippo sì
E come avveniva veniva
Ah scandaglio
Campione va a scandali campione
E questo campione era riferito al mese o all'anno
Allora e al mese però rifila tutto l'anno
Sì è chiaro
Voglio dire
Si prendeva due due tre fatture dell'anno oppure allora due tre fatture di ogni ha insistito il dottor
è stato un momento di rabbia perché c'è stato questa situazione perché insisteva
Per il discorso dalle frode carosello
E poi c'è stato anche il fatto che
Ci siamo un po'prodotto Luciani abbiamo fatto un dialogo abbastanza accesso perché lui insisteva che non è possibile che le presente in tutte le occasioni riferite a alle attività del nucleo e gli ho spiegato
Il reparto non è un reparto di grande dimensione è un reparto piccolo siamo a livello territoriale
Sì siamo in sede di Corte d'Appello sono d'accordo
Però se noi facciamo il confronto tra il comando provinciale di Agrigento e comando cominciare di Caltanissetta c'è una netta differenza di personale tra noi con loro e spesso e volentieri io venivo contattato sia dalla maggior fa nello anche sono direttamente va per conto del
Lo voterei disabili Pupo oppure per conto del quando comandava il luogotenente falla Rino di effettuare attività anche fuori della sezione tutta l'economia vedi quando sono andato per dieci giorni una settimana alla DIA
Perché c'era un'attività in corso e sono stato messo in prestito lì dentro veri quando è stato il discorso
Dalle cave dalla seicentoquaranta
Con un attività di congiunta con altre forze di polizia
Vedi quando c'è stato il l'abusivismo edilizio che quello l'ho fatto non con Carbotta ma l'ho fatto con Capizzi
Non so io non ho l'elenco mi sono fatto un elenco io
Ma quell'anno anche quote tutte le assenze che ho fatto per motivi di salute perché nel due mila sette e inizio due mila otto io alla Guardia di Finanza ero presente ma non ero presente perché ho avuto una grave malattia
è il maggiore orfanello lo sa benissimo perché ho avuto bisogno per motivi personale di essere trasportato in un posto poi purtroppo ho avuto aiuto ad altre persone che non sono non è il posto il luogo adatto
Per
Sancire questa situazione che mi è successo
Sono rientrato dopo un anno ce l'ho fatta solo oggi qui
Perché per quello che mi è successo non dovesse più qui
Ringrazio solo a una persona quello che sta se c'è qualcuno su
Anche se qualcuno non ci crede
Purtroppo ho avuto una grave malattia ero avuto conforto nel testo possiamo andare
Sì sì sì no volevo galvanizzare perché quell'anno
C'è stato dal due mila dieci fino alla fine del due mila undici sono stato più volte assente
Io le volevo dire quando si fa questa operazione a scandaglio campione come ha detto se un naturalmente mi interessa questo dato le fatture interessate o i documenti fiscali interessati sì erano riferiti ad ogni immense in relazione al nord alla leggermente dall'anno
E così giusto sì perfetto
Senta
Per quanto riguarda le operazioni di verifica alla e messe a lei che è stato presente all'inizio di questa verifica ha partecipato alla verifica
Scusi nato chi alla messa mediterei sciocca viso
Di parere pesante legale fosse montante no Mancuso che non ha mai partecipato no
Ha mai partecipato alle operazioni di verifica della Silver c'è
Sì del Cermis Mistretta
Sì del CERM Venturi
No no no
Mai partecipato
Alla verifica della Turco costruzioni no
Alla verifica della lento S.r.l. no
Alla verifica della Lo Cascio S.r.l. no della sim Plast S.r.l. inizio
Quindi all'inizio lei c'è stato sì e i conti ha fatto questo inizio di verifica lo ricorda
Giacomo ha spiegato nella precedente udienza al dottor
Polacco Bonaccorso scusate purtroppo tutti se il nome
Sì secondo rendita della società
Venivano utilizzati tutti
Sia quelle della sezione succede sezione tutta l'economia
Sia tutta la finanza pubblica
E quindi io partecipavo solamente il primo giorno
Mi mi ricordo che c'era da fare un inventario mi sono girato tutto il posto
Gli altri colleghi esperti in verifica
Che sono coloro che hanno fatto un corso di verificatore
Spero
E mi occupavo dei macchinari perché
Mandiamo di giacenza
Lo stesso oggi o non lo so non mi ricordo attualmente però c'era ero presente solo il primo giorno
Perdono il maresciallo lei quindi ha partecipato alle operazioni di rilevamento delle giacenze
Per la singola sfida
Ero lì
Stavo lì insieme ad altri colleghi che e facevamo attività inizio verifica
Sì ma lei sa se o lei o chi per lei fece quest'operazione di rilevamento delle giacenze
Io sinceramente non mi ricordo non ho non ho contezza però mi ricordo se sono stato lì ho fatto qualche attività Niña renda alla macchinari a a quello che c'era dentro
E basta e poi la mia attività è finita lì
E invece in merito alla accertamento verifica della Grandi Lavori S.p.A.
Lei ha partecipato dando i lavori
Grandi Lavori S.p.A. no la legge non non non mi ricordo no
La i G.C. S.p.A.
Non mi ricordo
C'è quindi l'unica sarebbe allo Stato per quello che sono i suoi ricordi assolti
Sarebbe la simvastatina io sono stato anche una volta a Riesi al polo tessile ho fatto oggi c'è Enza dei macchinari prendendo le matricole
Dei testi dei moli corde come fosse adesso perché erano tanti
Ho fatto uno una gestione si di quello che c'era le altre società quello me rimasto impresso perché principalmente mi ero da solo e scrivevo tutte le matricole dei macchinari legge eccezione che possono essere fatte solamente sulle merci ma anche su i beni strumentali sui beni
Ma la funzione
Di questa giacenza a una fusione beh specifica secondo quello che viene predisposto dal direttore verificava o dalla capo pattuglia che io non ho mai visto
Senta io le chiedo intanto c'è differenza tra l'elencazione di beni strumentali e rilevamento della giacenza
Non ho capito la domanda
Non vorrei fare osservazioni che non è giusto fare comunque
Maresciallo è pane quotidiano per lei io le chiedo c'è differenza tra il rilevamento della giacenza e l'elencazione di beni strumentali e la stessa cosa sono cose diverse
No
No che vuol dire la stessa cosa sì lei ne è certo
Almeno per quello che so io
Senta
Lei sa se nelle modalità esecutiva dei di una verifica di una verifica standard giusto
Le operazioni di rilevamento delle giacenze vengono sempre seguite all'atto dell'inizio della verifica
Sì
Quindi vengono fatte prima della verifica e la verifica
è questa diciamo verifica viene fatta indipendentemente dall'oggetto commercializzato
No in base ha uno studio chi viene fatto dal direttore dalla verifica
Dal capo pattuglia e poi in base degli input che hanno segnalazione da non so nel momento le chiedo per esempio se è una società produce bulloni
Che oggi
Ma allora ascolti sì quel ho capito vuole arrivare a lei se fa vite fa quel sono d'accordo non è obbligatorio fare la giacenza perché non è previsto non è previsto neanche
Fare il venti per cento a campione dalla documentazione
E lei sa la circolare numero uno del novantotto non è novantotto a parte che cambia ogni dieci anni
L'autonomia delle auto dal ruolo due mila otto al due mila otto per lei la bellezza sì colletta per quello che mi interessava a me sono cioè le spiedo su quattro volumi ogni volume sono quattrocento pagine
è ogni parola ogni il volume tratta argomenti differente il primo parla della modalità in modo superando e di un verificatore
La giacenza viene fatta se io di capo pattuglia la farei sembra per un discorso di controlli cioè le spiego un'altra cosa la verifica a verifica
Per quella poche esperienze che ho avuto nel due mila tredici
Tante volte viene fatta per gli ultimi tre anni ma può essere anche i comune accordo con direttore dalla verifica è capo pattuglia possono decidere che a verificarsi protrae per altri due anni
Cinque anni a ritroso
Secondo la segnalazione che arriva
Ora non so noi capitato a me una volta nella mia nel mio anno di esperienza non è che io mi sento professore perché
Parlo chiaro io non ho l'ho avuto questa fortuna perché anche fortuna
Di effettuare sembra verifiche ma se l'avrei fatto le verifiche certe cose non succedevano perché io avrei seguito pedissequamente la circolare
La circolare dice anche tante altre cose che lei dice altre cose che io non so ma non perché per mia negligenza occupandomi di altre attività
Non mi posso dedicare a leggermi quattrocento pagine di o mille pagine di va be quesito rispose coi le considera faremo dopo va bene senta
E durante queste attività di verifica
CTS tutte queste società che io menzionato ma in particolar modo la Cds
Lei ha mai constatato direttamente o indirettamente un intervento del maggiore orfanello non nel senso istituzionale ma nel senso di come dire di essere un poco leggeri nella nella verifica di fare di non fare questo o di fare qualche altra cosa fuori allora da una delle verifiche regolamentati
Allora rappresenta per l'ennesima volta io già l'ho detto io da maggio Raffaello non entra Oman abbastanza
Sì io l'ho detto direttamente o in diretta
No a parte un'accezione che è stato un attività di PG
E sarebbe quello della abuso edilizio
No no alla quale dell'Asi
Quel
Ma non è che la verifica
L'accertamento di PG
Va be'ora ora c'è è che se parliamo dell'abuso edilizio no non è questo se non c'è anzi assi consorzio analisi
Avvocato nella musica qual è la circostanza mi perdoni non lo so io va be'largo assolvendo viene in mente la allora
A parte il periodo di tempo che mi sono andato a confrontare anche con le mie assenze
Può essere che sia stato un errore perché col dottore
Essendo chiamato
All'improvviso
Io
Mi sono presentato su quello che lui mi diceva
E giustamente mi ha posto delle domande
Per
Se c'erano delle situazioni estranee
A me e mi ha dato fastidio ma norme è stato fastidio a me ma il discorso che essendo stata assente tutto agosto posso rientrato per dieci giorni ho sostato Hassen da settembre sostata assente sono stato poi presente
E del maggior orfanello con un atteggiamento ci ammoniva dicendo che eravamo incapaci non non riusciremo a trovare niente
Anche le ipotesi di reato che riguardavano suo relativo all'esposto che peraltro se sposto Minas
Boh
Non sono l'anonimo scriveva che questo signor Mistretta gli stava facendo la verifica noi imbecille dalla Guardia di Finanza scusate il termine ce ne siamo accorti adesso che signor Mistretta
Fare i comodi suoi quando Looy era predice presidente o consigliere
Dava ceno dava concedeva dei lotti di terreno a poche lire
E io fame mi sono risentito perché prima di tutto davanti ai colleghi collega Carbotta e poi
Con atteggiamento
Vigendo fallo Rino vinicola subito
Fai vedere tu come funzionano le cose
Che non meglio non non voglio entrare nel particolare perché
C'est non so se aveva avuto già un dialogo Ungar volta però una cosa è certa la documentazione si dovrà studiare redigere regionale si dovrà studiare poi mi ricordo Tarantino ex ufficiale della Guardia di Finanza
Dopo legge le sue disposizioni
E quindi mi sono no baltico Luciani
Ho puntualizzato questa parola nel senso di essere veloci e trovare un erroneo o reato e chiudere più bravo tempo possibile difatti nemesi quando son rilanciato
Dopo questo
Tra parentesi lo dico un cassettone
Come se noi non sapessimo fare il nostro lavoro
Se è venuto con noi il luogotenente falla Rino
Che l'UE era via esperto più capace nel fare l'attività
Faccio premessa molta documentazione l'aveva acquisita solo me solo dovevamo leggerla
Mentre per quanto riguarda e il discorso del signor
Dalla signora ricotta autotrasporti quel documento è stato acquisito nel mese di novembre che peraltro
Non solo avvocato
Diceva che non era segnato allegato ma è allegato mi scusi è allegato non abbia le abbiamo allegato tutto ci sono settanta allegati
Che io logicamente dopo tanto tempo non posso ricordare
E io no io per carattere quello che scrivo lo metto è lo allego mi faccio fotocopie
Sa
La signora ricotta contiene imparentato chi era in conti era imparentato aggiunge autorizza Rizza e Chieri sa
Inizia un affiliato a Cosa Nostra Madonia
Dottor torna in quel periodo
Predisposte dei sequestri preventivi sia aziende sia società e aziende
E lì in mezzo c'è alla ditta individuale li conta
E allora vuole dire lei altri polare perché si è meravigliato questo fatto che si doveva approfondire questa materia e si doveva segnalare la il tutto all'autorità giudiziaria
Ma perché
Ridotto il terreno è stato concesso senza i crismi per quanto riguarda le graduatorie
Era stato fatto con un contratto di comodato d'uso
Previsto senza una scadenza
Relazione fatta
Dal dottor Sutera
Anche dalla signora ricotta
Che poi queste queste questo tipo di documentazione
Dottor Cicero ha trasmesso alla procura e non l'abbiamo segnato
Io le chiedo perché lei si meravigliò
Indi assenza Miroglio
Scusi lei poco fa ha detto l'unico caso in cui diciamo io mi meravigliai etc di questa attività di indagine io pensava ad abusi delizia invece lei ha fatto riferimento alla vicenda
Diciamo dell'assegnazione dell'otto in comodato d'uso alla signora ricotta
No meno miglior opposizione alla domanda formata in questi termini non ha detto di sé meravigliato si parlava di una interferenza indifferente alle e non ha non avete sembra via Rapallo benevolenza messa alla quale su un'ipotesi di una informativa vi si concludevano con una indicazione concorso esterno questo
è e allora mi perdoni quale sarebbe stata l'interferenza che secondo lei sarebbe stata inopportuna in questa vicenda da parte del maggior orfane
C'è opposizione ha parlato semplicemente di interferenza non aggancia mandiamo mai porta i garantisti
Posso chiedere la parte chiede fu questa interferenza in che termini trasfusi ma è una domanda che ha fatto lei si parlava di orfanello quindi si
Da parte di chi Scozia Irlanda ma non è stata immagino all'opposizione ha detto che non ha detto chi è il soggetto continua posizione
Prego cela davano all'opposizione la domanda è ammessa prego
Ha capito maresciallo no capito
Lei ha fatto riferimento a un'interferenza
In questa vicenda diciamo della del controllo all'ASI
Relativa alla assegnazione di un lotto in comodato tutto alla signora ricotta moglie compagna dir Rizza diciamo ma viene interferenza
Cioè non so in vetta come tende le intese senza cosa ha inteso dire ma io voglio proprio dove dove sta dove è stato sentito poi se mi son sbagliato io perché io ho solamente detto che
Una mattina si presente al maggior orfanello
Che non ho capito perché era così agitato dicendo che lo stato dell'attività
E peraltro ci ha ammoniti dicendo che eravamo incapaci
E sì che
La stanza mia si trova qua la Standa Samperi così trova di fronte allora comincia a gridare farla Rino viene da questa parte e viene a verificare quello che stanno combinando questi due ragazzi
Al che
Io mi sono sentito umiliato perché non non perché il collega talvolta non abbia saputo lavorare ma anche perché sono stata assente
E in un mese e mezzo legge il tutte quelle carte tutte quelle delibere
Per verificare se le fattispecie di reato e nonché acquisire tutta la documentazione riferita all'esposto anonimo che parlava chiarissimo
P quattro società
Che venivano utilizzate cioè Novellino autorizzata e gli concedevano questi lotti di terreno gratta a prezzi stracciati
Con lo scopo di far lavorare la figlia
Che non so che ruolo avesse sera ingegnere o architetto
Quindi mi perdoni non voglio come dire sintetizza il suo pensiero il maggior orfanello ha usato questi toni duri forti diciamo perché voleva
Che si accelerasse nell'attività di indagini in merito a quella scorsa notte Luís al singolare allora ascolterete
Accelerare la cosa essere incapace un'altra cosa dove
Diciamo il modo di esprimersi atto quello ne ne prendiamo atto mai Presidente però Selis bresciano c'è una no non è per l'avvocato
Qui c'è un'abitudine durante tutto questo esame manca la scorsa udienza che continua che di commentare può anche fare battutine su quelle che sono non parlo che anche l'avvocato sta facendo l'esame
Ma del delle persone che sono in in aula quindi se si potesse evitare che adesso il mormorio possiamo evitare sicuramente
Non credevo che avesse come dire
Commesso qualche
Ma questa diciamo è quello che lei ci ha rappresentato sentono una cosa prima di continuare su questo tema però prima che io lo dimentichi
Lei è mai stato alle presso il deposito della Cds che si trovava in quel di Sommatino
Sì
Vuole dire al tribunale le dimensioni di questo stabilimento di questo deposito
Allora quando io sono arrivato a verifico inoltrata e mi scuso col dottore perché il diciassette ho fatto accesso a questa benedetta verifica
Ci hanno accolto in un locale di fronte al CTS al primo piano
E lì ho trovato la documentazione fiscale
Più i faldoni che poi hanno portato per fare i controlli
Non dentro gli uffici di fronte ci diverse
Io mi riferisco invece questo diciamo dove non so erano forse depositati non lo so suoni sinceramente non conoscono Cds non ho molto a questa fortuna no io le sto chiedendo guardoni
Lei ha avuto modo di accedere al luogo dove era costruita cous Sensi si sapeva merce se intento alce no
A merce no lanciò la merce essa dice no no no non c'è mai stato mai quindi sconosce dove era no carta abbiamo
Io parlo lei personalmente si è mai recato a Sommatino dove c'era il a Sommatino no
O comunque dove c'era il deposto la merce no doverne no no no lei non sono stato solamente a Caltanissetta dove il CGS che presumo ci sia
Una sede dei verifichiamo ha sede amministrativa chiamiamola così sede amministrativa però o questa sede amministrativa non è qua e a Milano
Io mi ricordo
Inizio delle
Allora la sede legale è a Milano la sede amministrativa far questo per dato documentale va bene come
Senta invece torniamo un attimo all'ASI
A quella esposto che ha riguardato Mistretta sì
Il riferimento al controllo edilizio
Questo controllo venne fatto solo dal nonché dal nucleo dalla pattuglia della glielo chiamo pattuglia poi non so il termine rosso
Della Guardia di finanza oppure siete stati quote infatti da altri soggetti
Quali per esempio i vigili urbani tecnici no l'alba nemici del Comune allora
Come già ho detto in precedenza
Il luogotenente San Filippo ci comunica chiedono fare questa attività
Per quanto riguarda l'abusivismo edilizio presso la sim plastica
Perché io le ho detto come mai lui che ha detto che già era stata fatta dal lo voterete Matra scia
E che nasce
Questa attività è stata fatta da me e lo vota il maresciallo Polizzi
C'era il nostro scopo era quello di
Di
Supporta cioè di essere vicina a questi signori chi mi ricordano due tre persone dell'Asi è uno dal comune di Caltanissetta del renziano urbanistica un gesto pontino
Di fatti
Ora che mi ricordo
C'è una lettera che li accompagnava che era stata predisposta il giorno prima e poi queste l'hanno presentata perché ci aspettavamo sul posto
Ora io le chiedo lei ha partecipato affatto per esempio la
Materialmente e che sono ha preso le misure della no dura li hanno fatti loro hanno fatto un verbale scontro firmato con Mistretta Salvatore e hanno dato una copia noi
Al verbale o pressione al computer con allegata la lettera del Comune dell'Asi dov'era indirizzata al Comune di Caltanissetta
Ai signori che sono presenti con noi senza mi ricordo incerto Meli
In merito a questo accertamento lei o altro suo collega
Affatto la ricerca in merito a eventuali concessioni edilizie visure catastali planimetri rientro allora loro sono arrivato un po'tutta la documentazione necessaria quindi hanno rilevato
Un una tettoia centro
Poi un'altra la situazione pezzi di classe
E poi mi ricordo
Spetterà
Fu una cosa in ferro che si trova la base a terra
Dove c'erano come si chiamano le compressori non lo so si usa in tre parti
Quindi possiamo dire che la vostra presenza fu di nero o Silvio sì sì tutto l'accertamento tecnico l'hanno fatto loro seme infetto loro intesi come tecnici sedici confermo confermo sì infetto
Senta
Ogni qual volta voi di recante
Fuori dal comando dalla vostra sezione materialmente quando detto uscire fuori a fare un servizio sì viene predisposto un ordine di foglio di servizio ci mancherebbe
Mica siamo chiamati quest'mica siamo autonomi sì
Certo firma
Lo firma il comandante di indù
Attualmente quell'anno era San Filippo lo firma valori sì però se si tratta un attimo se c'è il diciassette luglio il male del comandante se era la verifica comandava il suo comandante siamo una perquisizione lo fondava comandante
Ma il servizio ordinario
Ordinato
Li firmava il comandante Stella sezione
Sì ma io al di là poiché li firmava magari questo ci arriviamo io sto spiegando come funziona mettendo a e come funziona adesso se a meno che è cambiato qualcosa
Il sei nove non sono cambiata la fosse norme interne allora e di oggi mi occupo di altre attività da un anno a questa parte però non è cambiato niente a domanda è questa
Ogni qual volta un finanziere sì una pattuglia si
Deve uscire per effettuare un servizio
è dotata di foglio di servizio come no perfetto è scritto anche la macchina e si devo comunicare alla sala operativa in questo foglio di servizio
Cosa c'è scritto ordine se voi cioè il rapporto si chiama seicento l'ordine e subisce scriviamo quello che abbiamo fatto che rapportiamo quello che abbiamo fatto i pedoni andiamo
A monte
Sì
Lei si presenta oggi al comando di Guardia di finanza giusto presente va nel suo ufficio sì e riceve e un foglio di servizio sì capire in questo foglio di servizio c'è scritto quello che lei dovrà svolgersi delega
C'è scritto verifica
Sì può essere controllo incrociato
Può essere attività presso il il tribunale ad esempio oggi se io ero al nucleo
Oggi aveva un foglio di servizio scritto
Citazione teste presso il tribunale aula bunker di Caltanissetta
Perfetto ora voglio dire quindi c'è l'oggetto dell'attività che deve essere svolta guai se non ci siano quindi in mancanza di un foglio di servizio lei non può mettere piede fuori dal non esiste perfetto e di sua iniziativa
Tant'è che non c'è un'urgenza lasciamo stare le ultima secco mando sì ma se non comando che peraltro anche se io comando ma io dipendo direttamente dal comandante si è Luigi mi autorizzarlo nella
Diciamo vita quotidiana della vita quotidiana si si sono diciamo sale emergenze esigenze c'è il terremoto non è che ha bisogno al foglio
Modello novantatré per uscire io le sta chiedendo normalmente un finanziere deve essere diciamo ma questo era il ordine riservi ma questo non è una cosa che è nata ieri perché esiste da
Fino a quando
Non lo so sono lei è mai capitato di contestare alcun foglio di servizio
No
Perché devo contestarlo
Quindi quando lei si reca all'asilo
Se fare questo a questa attività di ausilio o comunque attività ispettive eccetera lei aveva ricevuto un foglio di servizio sì
Tra l'altro eravamo insieme al comandante perse meglio di Luís
Non è che ci siamo recate all'ASI così comandante ci chiede c'è da fare questa delega e luci accompagna presentandoci al dottor Cicero
Vi è poi ho raccontato all'epoca quello che è successo
Senta
Un'ultima domanda prego lei
Il
Ventotto io toccare
Scorso
Che è stato citato per deporre quindi il plurale lo ricorda ottobre
No
Beh ventotto ottobre due mila e il giorno so perché se dice cominciato a sentirsi male mio padre
Il sedici dicembre come fa mi pare il sedici
Signor presidente noi io ho notato il ventotto ottobre votazioni citazione del l'agitazione c'ero ma non mi hanno sentito quindi lei è venuto qua a loro Ungaro ventotto ottobre
Sì sì poiché è stato licenziato perché si era fatto tardi sì sì sì
Senta lei con chi è venuto quel giorno qui in udienza per mia moglie come con mia moglie con sua moglie
Sua moglie è entrata alla all'interno del lavoro bunker eccetera si era presente a Lezzi Tralcio oggi dovrebbe avere più tardi si va be'lasci stare oggi
Dico
Lei ha saputo che posso moglie prendeva gli appunti quel giorno ha preso degli appunti
Allora in merito a questa situazione già lavora presentato tramite mio comandante provinciale mia moglie
è venuta essendo libero professionista tra l'altro a sì lavoro e non è attività svolta insomma mia moglie è una logopedista
Quindi lavora per conto suo
Quindi pensava
Pensavamo
Che per le due avessimo finito
Dietro l'esperienza di altri gli altri citazioni che ho fatto in passato
Quindi di conseguenza a mia moglie
Quello che stava facendo
Mi dispiace che non c'è lei fa sono più tardi viene dopo Sensi
Ha contattato tutti i suoi pazienti tramite Vozza dicendo che era in quel era impegnata non poteva essere presente a a fare il lavoro
Allora ascolti
Sembrerebbe che sua moglie si è stata così chiamano sorpresa tra virgolette mentre prendeva appunti durante la deposizione se non sbaglio talvolta il teste quel giorno e che voi sarebbe stata sorpresa parlare con i testi quindi anche lei che eravate appartati
In quest'aula
Allora così
Il la domanda qual è la donna entrato indicazione a sua moglie di prendere appunti durante le zanne indicare Vozza e poi venire a riferire a lei quello che diceva Carbotta allora
Questa cosa che dice lei
Innanzitutto parlavamo con la collega ha fatto la domanda sì io parlavo con la collega che la collega
Pasca Pasquale Alessandra che lavora qui all'aula bunker come altri colleghi che passavano
Poi mia moglie è venuta apprendesse caffè si sono salutati e si è andato le rappresento inoltre che mi ha foglie non è capisce niente di questa attività
Zero io le sto chiedendo lei è un'area fosse essendo sì dato indicazione a suo modo no no
No io m'ha detto niente
Di prendere appunti sulla perché in relazione alla deposizione per botte poi venirlo a riferire a lei considerato che lei no no finalmente
No no anche perché poi nella serata
Io ho sentito lei che ha detto
Che nella registrazione a Radio Radicale che queste dichiarazione venissero poi sentite
Per le dieci e le undici e surreale della radicale quindi
Poi in quei cinque minuti che cosa mi poteva dire mia moglie
Io non lo so io ho fatto una domanda poi no no no no no no le spiego tutto è stato perché mia moglie
Ha posticipato il lavoro che purtroppo non è dipendente lavora con le persone che gli vengono come voi logicamente
Se siete impegnati rinviate lavoro quest'estate è stato accertato da noi è stato gettato da da da un pubblico ministero ed è a verbale va bene ma ci siamo chiariti penso non lo so se poi lei
No no va bene una domanda risponde suoi le spiego altra cosa mia moglie è stata qui per tutto il tempo
Poi con chi abbiamo parlato è stato con la collega Pasquale e basta
Lei è venuta solamente a salutare andarsene
Essendo concluso grazie beh
Sì presidente lei mi scuserà io completo l'esame tonda le domande assaltare quindi
Signor presidente la gentilezza non sento niente va a finire che poi capiscono da contrario se si può spegnere dando cioè il giubbotto
Perché l'altra volta è stato così e non capivo niente
Va bene forse avevamo avuto
Tanto che Moggio botte quindi
Più che altro entra cioè almeno l'acqua entra aria fredda cioè
Se ci fosse un riscaldamento al ma entra aria fredda dice cioè fa poi alcun rumore e anzi sente niente poi si diffonde rigorosamente
Perché medico Cesare aspettare del tempo per riscalda
Sì scegliete voi disse giornata sarà squame tre Romeo
Si riscalderà quando non si sa però se le scarpe
Posso presidente prego
Maresciallo dinaro
Sì
Parliamo bella
Ormai nota
Nota di trasmissione
Quella che lei avrebbe
Compilato forza unitamente alla alla Carbotta ricorda l'argomento quella che poi arrivo modificata
A il ne credo storia che no sì la fase lei ricorda rossa
Questa nota dopo quanto tempo comunque fu trasmessa al dottore che emozione condanna aumenta quando lei voi l'avete predisposta o sei quale do una mano seppur trasmesse in realtà un anno dopo
Allora
Faccio una premessa per favore io la la va be allora no no abbiamo fatto solo S i fa premesse ci siamo spondale domande abbiamo allora non abbiamo fatto solamente sette
Di sentire in atti l'avvocato Nicosia
Poi ci siamo dedicati a all'altra attività
E poi nel
Perché essendo che a settembre io cioè dopo l'estate era assente
Si parlava di questa Beretta falsi fallimenti siciliane di capire lo stato dell'attività
E quindi il collega ha predisposto questa bozza
Egli era
Consegnata accollerà ci siamo arrivati spesso leggiamo ha detto questo ora e dico siccome poi si è parlato del fatto che questa bozza in realtà poi non fu quella che è stata è arrivata nelle mani del dottore Aghemo
Si ricorda questo
Sì ma l'ha fatto vedere dottor Luciano eh no è lei o anche l'anche riferito in precedenza non solo dottor Luciano non passi condotta da Luciano
Il lei sa dopo quanto tempo rispetto a questo momento che di cui ha parlato lei dopo quanto tempo questa nota in realtà fu trasmessa al dottore Aghemo
Ma Ampezzo nell'anno nuovo perché il tempo che ci doveva studiare colle no un anno no se mi sembra tra settembre che io sono rientrato si parlava di questa cosa perché collega
Signor presidente signor il collega luogotenente San Filippo
Stava passando a tutta la finanza pubblica in quella circostanza
C'era cosa che non era mai successo
Capitano andammo ha fatto un mese due mesi e poi ha preso servizio il locotender tra ma tra CIA
Mi ricordo che ancora Samperi può fare
Faceva
Avanti e indietro tra tutte la finanza pubblica tutta l'economia è una delle tante pratiche anche queste è stata acquisita da Luís
Per secche o perché c'era qualche Sollecito quello che penso io la prego stiamo divagando rinnovo il gli ho fatto una domanda semplice sì
Lei ha parlato di questa famosa nota predisposta e lei stesso ha detto che è poi quella che è stata inviata al dottor Aghemo non era identità a questa che era stata Norman concordata ma sarà stata io mi dice di si ricorda dopo quanto tempo questa nota è stata inviata al dottor Aghemo Rispetto a quando voi l'avete compilata
Ma penso tra November di jersey Lantella lasso di tempo la minicar nell'anno nuovo nel due mila dodici Milingo esatta al colare quanti mesi dopo
Rispetto a quando voi avete fatto questa prima bozza un mese due mesi tre mesi una bozza è stata fatta settembre due mila undici
Poi il tempo che gli dà il collega San Filippo di lavorarci sono passati due tre mesi e poiché è stata depositata
Va bene
Faccio ora riferimento ad delle sue affermazioni della volta scorso lei ha detto
Che aveva fatto fino a quel momento parliamo del Monte dove qui il coordinato di far parte di quella pattuglia quella verifica di aver fatto verifiche di non aver fatto verifiche fiscali giusto si lei aveva fatto mai dei primi accessi
Di nodo ripeto se
Ogni tanto si Pandora necessità con sono i primi accessi per ricordarcelo apertura verifica
Quindi lei non avevano fatto verifiche ma va fatto dei primi accessi sì e basta
Non è che rende nel merito dalla verifica e Pastore
L'accertamento Cds quando lei è intervenuto era già iniziato sì da un mese
Cosa era stato fatto se lei lo fa
Ma io
A parte quando sono rientrato dal concorso delle tante io sono stato consente per caso e sociale ha detto il maresciallo o le le sto chiedendo molto più semplicemente sì lei sa che attività erano state svolte prima che lei fosse applicato
Per questo continuato a fare alla riconciliazione interna esterna quindi era stata fatta da un iniziata già questa riconciliazione sì non era stato fatto altro d'altri
Gli altri non lo so
No io ho continuato a quello scuso quello che hanno fatto gli altre erano dichiarazioni Iva alle liquidazioni IVA
Senta sempre con riferimento a quanto da lei detto la volta scorsa e detto anche questa volta
Parliamo
Belle
Degli inventari
Lei ha detto Dino conoscere la differenza
Fra
Non lo so eliminazione dei beni strumentali elencazione ha detto che ero conosce ritiene che non ci si era Bardi la stessa lotta di le giacenze e giacenze possono essere sia per materiale che per il bene di strumentale
Quindi giacenza di materiali giacenze rispose di beni strumentali sono diversi
Seguono solo che sono i macchinari che è un acquistato
Un macchinario può che ha reso lei facendo fatture false nell'altro posso essere delle merci
Perché non ho col discorso la carosello confermare di essersi meravigliato del fatto che non venissero verificate le giacenze di magazzino
Relativamente a al controllo questo dalla della CGS
Io un tetto del ricordo lei lo ha detto questo in fase di non lo so mi sono stato mai ribadito anche oggi le ha detto oggi se non sbaglio che lo avrebbe fatto lei mi sembra
Questa rilevazione io per il carattere che io anche perché dipende
Io poi ai innanzitutto avrei a lungo a la verifica non è fatto tre anni ad aver fatto per cinque anni senta lei sa che cosa vuol dire rilevare le giacenze di magazzino di un centro commerciale di un supermercato sì
Che cosa vuol dire
Ma si possono così non va dal piano di verifica se decide non si possono che cosa vuol dire rilevare le giacenze di magazzino di un centro commerciale o di un supermercato sì sì allora
Siccome
Con dottor Luciano e si parlava sto baretto Carosello no perdi guardia io non voglio fatta la premessa presidente allora
Si prendono tre prodotti possono essere però
Tre prodotti o quattro prodotti e si fa la giacenza del magazzino separa giacenze ragazzina di né di un centro commerciale con tre prodotti quindi lei l'avrebbe fatta a campione
Quindi per lei pare Larosière rilevazione di una giacenza di magazzino ottica ma in presenza di quella situazione del del segnalazione che mi dicevano che io non ero a conoscenza Bennati senza immagazzinare importante
Anche per capire se queste merci erano presenti oppure lo state vendute
All'altra ai maltesi lì c'era da fare una quindi lei conferma che una la la rilevazione che non è obbligatorio non è obbligatorio va fatta è è è attento felpata campione e non Mercia per me cioè
Sì essendo quelle dimensione sì ora è chiaro
Senta
Lei fra le osservazioni che ha fatto
Ovviamente non le ha fatte per onore di cronaca ma l'ha fatto per sollevare un problema lei
Ride ha riferito che era a conoscenza di rapporti particolari li definisce lei fra orfanello è romano
Sì
Per lei questi lavori Palella Romano sì
Io lo copre la confidenza che ho visto solamente durante la verifica senta per lei questi rapporti particolari o non so cosa intende dire
Se di di di favore o meno fra orfane le romane erano rapporti poco leciti o illeciti
O sconvenienti o non convenienti allora l'unica cosa che ho detto dottor Luciano l'unica confidenza che aveva era con luogotenente stampa Lippo con Romano per la prima volta ci siamo conosciute all'interno
Dal niente abbia la verifica capisco maresciallo io le sto dicendo lei ha parlato parlargli orfanello non padrone di San Filippo Neri di altri
Lei no io non ho visto orfanello con questa
Lei atteggiamenti così cordiali tra di loro no ho capito questi questi atteggiamenti e di amicizia e non non era a conoscenza sprechi da orfanello è Massimo Romano
Va bene
Il anche perché quindi quindi è stato verbalizzato male quando è stato quando lei dice se era a conoscenza dei rapporti fra orfanelle romano è lei conferma che ci fossero rapporti
Quindi è stato mal capito che va bene interessava queste ma a un attimo la amicizia che c'era era il logo prende San Filippo con il maggior orfanello sì difatti c'è una convivenza anche lo stiamo ancora in questo sto parlando di eventuali rapporti di amicizia di favori ma ma io l'ho detto insite questo che erano amici
Rapporti erano rapporti non l'ha detto va bene per
Io non mi ricordo non mi ricordo il giuramento va bene
Senta lei fa ancora servizio operativo
Da gennaio due mila e fattosi due mila diciannove sono passato alla sezione operazione programmazione quindi non fa più servizi operativi e mi occupo tutta la parte operativa
Alla domanda senza dirmi altre cose lei fa più parte no no o non ci può dire come mai avesse fatto una cosa getta no il colonnello avevo bisogno di una persona competente
Per quando riguarda l'attività programmazione
Operativa della provincia di Pasquale promozioni o altre cose del genere
Da quel periodo è stato promosso con con Manzoni ai gradi superiori
Ma ero maresciallo capo marescialli tante
Va bene
Senta riguardo a una sua affermazione
Comprendo che facciamo saltiamo un po'di di Paolo Frasca
Fa lei aveva parlato di controlli sulle società maltesi si ricordava ha detto che lei non ha non aveva fatto controlli su società maltese no no no nell'aveva parlato però non sei sa tengono con altri hanno fatto questi controlli
No no no no niente
E possiamo avere una una chiarezza riguardo al numero di volte che lei è andato per questa verifica
Perché aveva dichiarato tre volte voi la scorsa volta in realtà sembrava che fossero sì decina possiamo ora essere un po'più più allora io
Sono tornato io mi sono fatta hanno un pro memoria perché mi ero anche sentito ho detto trentuno agosto era sbagliato
Io sono stato alla verifica
Semitappa gentilezze leggere le presenze
Presidente l'autorizzato quello poco utilizzate sono le presenze che io firmate dal Maggiore orfanello
Sono
Dovrebbero essere un dieci undici Neves
Anche dodici queste dieci undici dodici volte lei ha mai incrociato il dottor orfanello
Non mi ricordo no
Mi ricordo solamente che hanno fratello lei ha mai fatto pressioni di alcun tipo eccezion fatta dell'unica della quale ha parlato poco fa bisognava svegliarsi bisogna essere veloci le ha mai fatto pressioni l'ha mai la mai
Tra virgolette minacciato o rimproverato oso no nato
Di fare o non fare
L'ha mai fatto questo che cosa scusami mai esortato stimolato minacciato di fare alcune cose o di non farne altre
In questo settore dalla verifica sento e no ma se non lo non ci l'unico che una persona venga lei dieci eravamo vicini era luogotenente San Felipe inquinante lei
E ho detto la volta scorsa
Forse è stata una così non la posso però voglio capire se se reale
E che accorato allo sfascio scusi avvocato però presidente c'è opposizione a questo modo di procedere sulla lettura faccia la domanda e poi eventualmente non può rilegge le domande quasi facesse le contestazioni senza una domanda preliminare azienda direttamente a Padova
E il dottore orfanello
Mi
Terrorizzava
Se aveva atteggiamenti che purtroppo terrorizzava con lui non sia dava raccordo io ho ci dica per favore continua in altre occasioni lo voto con colleghi che otto con Lentini
Che oggi è in quiescenza no colleghi io parlo della Palme mai oltre per l'ennesima volta io non entravo là dentro quindi quando lei dice il carattere meritava non intende carovita mamme cioè lei no arredava altri
Altri sedici reti è in che modo
Ma una volta hanno avuto con collega Lentini poi un'altra volta guarda in che modo
Niente che si gridava quando perché Luca e non mi ricordo il Periodo eravamo nell'altra edificio Lendinara stato trasferito in compagnia colui era stato lady nuovamente trasferito al nucleo
è lì c'è stato un Arteco che io Luigi chiaramente mi sono messo da parte
Perché meglio non assistere ai giornalisti eccellente lei se lei la non lo so non mi ricordo però era arrabbiato mi perdoni lei ha detto episodi in cui Orville otto l'orfanello avrebbe terrorizzato
Non lei ma i suoi colleghi un giorno eravamo allora le spiego c'era tutt'allora il periodo che comandava farà parlando e mi dica in che cosa sarebbe consistito questo atteggiamento di terrore
Perché collega hanno fatto domanda trasferimento al ma di nuovo al nucleo e lui li ha detto
Non era il portato che poteva rientrare di nuovo al nucleo e basta al e poi l'altra volta è stato quando eravamo tutele economia locotender Samperi falla Rino c'è chiamato dentro la stanza
E c'ammoniti
Dicendo che non eravamo falla sino orfanello così no vista fa Larino falla Rino che siamo entrate tutta la sezione tutta della finanza economia
Dentro la stanza del maggior orfanello dicendo che la la sezione tutta latina tutta l'economia nonna aveva raggiunto gli obiettivi
E qua e là per popolari no orfanello orfanello Siviglia terrorizzato in questa maniera sì aveva un modo va
Orecchia
Ma terrorizzato non è che la parola terrorizzata e ostinata si può essere anche una parola detta così intimorito è difatti ora abbiamo capito intimorito e senta
Presidente perdonerà le mie pause
O eliminando molte donne già fatta
Senta
Lei
Non faccio la premessa sano il Pubblico ministero solleva nell'
Un'eccezione
Lei sa
La
La signora
Il rito lavorava il Roma
Ho detto solamente che ci son venuta a conoscenza questo sì dal dopo aver fatto la verità è che se ne parlava in caserma e basta sembra una cosa anomala
Ma nomadi in che senso lei se seggi lei c'ha detto diversa se è una cosa anomala vedere tutti le mogli dei delle forze dell'ordine che lavora all'interno della CTS si può phone legga un felice mai e che non sono neanche
Nel posto il luogo adatto se voi fate le indagini tutte le parenti fratelli
E cognati chi c'è là dentro c'è chi erano questi problemi
Senta è lei accertato queste cose
No sa che ci sono queste parenti e familiari no no no
E allora scusi cosa ci sta dicendo lei io le ho chiesto lei sa se la signora c'erano moglie di colleghe che oggi non ci sono
Attualmente c'è stato uno mare che cosa Conte lavorassero là dentro c'erano mogli di colleghi che lavora volavano dove Vendola ci tiene lei questo lo sa ufficialmente lo sa formalmente da quanto quando c'è stato certamente o lei l'ha saputo in quel periodo sapeva questa cosa
Sì quel periodo si è per lei è una cosa anomala
Non è che l'accipiens può prendere chiunque le per lei è una cosa anomala o è una cosa e può essere anche normale va be'normale perderli risponda io non lo so non la sto rimproverando le sto dicendo per lei questa è una cosa anomala
Siccome mi è stato chiesto più volte chi erano
Le persone lavorasse all'interno da tutto lo Giani e io gli ho fu detto che
A parte questo lei ha fatto l'elenco di tutti i dipendenti no no segnalato quel no no no no romani ieri no no no quindi per lei era un'anomalia
Oggi come da mia moglie Jo potrà lavorare
Io non conoscevo nessuno estrema e la prego ma che ci vuole rispondere la la provato una cosa strana Martina cosa strana tentar sconveniente come l'ha trovata questa rana
Strana lei l'ha segnalato questa ai superiori o ai superiori dei superiore perché io devo segnalare è una cosa strana o anomala si segnala o no
Ma io devo segnalare ogni cosa facciamo scusi un attimo ma io devo segnalare ogni cosa strana che trovo mi dica lei può essere di no no io potrei nove prendiamo atto che lei non segnava le cose hanno Cutigliano ha detto che non esita lei in questo istante
Va bene
Senta
L'ultima l'ultimo argomento è quello relativo al ormai noto controllo e sull'abuso edilizio lo ricorda
Sì lei lamento
Il fatto di
Aver ricevuto questo incarico che vi di faceva diventare quasi dei vigili urbani
Non spiegato l'altra volta al dottor Anselmo sforzo lo continua spiega
Io non mi sono mi sono lamentato dell'attività che si doveva fare sull'abusivismo edilizio poi successivamente sono arrivato delle segnalazioni di discarica abusiva all'interno dell'Asi
Sistematicamente il luogotenente mi diceva fai questa nota vede un po'
E io sistematicamente la girava al comune che ha di loro competenza senta ma quando vennero fatti questi accertamenti sull'abuso edilizio gli accertamenti veri e propri li avete fatti poi o li hanno fatti i vigili urbani
No vigili urbani sono visto
Lei non ha visto ridurre nessuno dei mandato dal Comune
Poco fa all'inizio
Ha condotto ora qui ho chiesto c'erano tre persone dell'Asi
Che aveva tutta la documentazione inerente al ha al alla pure tria e in più c'era il dottor Contino che è la delezione urbanistica del Comune Caltanissetta
Lei è le misurazioni gli accertamenti loro l'hanno fatto a ovviamente fatti sono gli artefatti Lori no bellona fatto un verbale
Che hanno firmato congiuntamente con signor Mistretta che tra l'altro è stato vantano grazie
Cioè le stesse Rosa domande
Allora la relazione prego
Maresciallo capo Bongiorno prima il grande faccia Verband aiutante aveva dopo trentatré anni e spero che quindi aiutante soggette ancora ma intorno a un grado successivo capo sì e allora auguri
Difesa di Massimo Romano avvocato Milazzo lei poc'anzi ha parlato che avrebbe fatto l'accertamento della giacenza di magazzino per levando tre quattro campioni tre quattro merci
E della CTS lei sarebbe suo carattere pressoché alate farebbe così
Ha detto testualmente Nimes merci non ne ho prelevato no avrebbe avrebbe
Ma se no tavolette se avesse deciso lei lo la a se avesse deciso lei ha comandato Leila la verifica a suo figlio no no la domanda è questa che la vorrei fare lei ha visto materialmente il magazzino del Cds no
Sa dove
A Sommatino ha detto il suo collega che è più grande di venti mila metri quadrati sì
è stato fatto un attività sul lavoro nero mi ricordo quindi la li ho scoperti dovevo fare c'erano dei colleghi che avevano le mogli qui e l'hanno rappresentato metri quadri pieno di merci sì
Va bene
Lei sa anche grossomodo il gruppo il gruppo di legato all'imprenditore romano quanti dipendenti Amsa Caltanissetta
No non lo so io io dico io più di mille duecento
Sono il sole Caltanissetta qui diciamo che fanno parte del paniere una domanda non passa Nova Sandro non esaurisce va bene ha ragione
Accolgo l'invito del presidente maresciallo aiutante lei sa come si è conclusa la verifica alla Cds
No perché era a fare un corso di accise
Ha saputo successivamente che no a faccia fare la domanda prima ha saputo successivamente che hanno avuto una elevazione circa trecento mila euro di sanzione a parte la Guardia di Finanza a Massimo Romano Dupri Massimo Romano
Saputo sì o no no neanche sento dire
Sì Pedetti ieri sono stati fatti perché
Molte cose io mi occupo anche di questa attività assenti no no non non lo so parlato anche perché pone appena rientrato sono andato all'ASI solo successivamente noi no no zone no no
Neanche ascoltando Radio Radicale
Va bene
Era già devastato dall'incendio in una battuta che erano
Un'altra l'ultima domanda maresciallo
Lei è a conoscenza che di una rete di una di una denuncia di una segnalazione penale
Ai danni di Massimo Romano intervenuto intorno agli anni due mila dieci due mila undici da parte di ultrà giudiziaria nella specie la Guardia di Finanza
Cioè uno non non capì lei sa e a conoscenza di una segnalazione penale quindi di un processo che si è svolto nei confronti di Massimo Romano
Quale e componente del Confidi denunciato da no no no alza la guardia di finanza tra il due mila dieci due mila undici no
No no
Va bene presidente allora non ho altre domande mi permetto
Mi permetto di chiede di produrre sentenza divenuta irrevocabile tendente numero novecento ventotto due mila quattordici
Emessa il due luglio due mila quattordici che vede l'imputato Massimo Romano in qualità di rappresentarle al il compito di Caltanissetta
Segnalato dalla Lipari giudiziale di polizia giudiziaria la Guardia di Finanza
Assolto perché il fatto non sussiste su conforme richiesta del Pubblico Ministero
Presidente e chiedo altresì di riprodurre per l'ennesimo un'altra volta la l'ultima pagina del verbale e di verifica
Dove si dà atto della degli elementi negativi il reddito che si sono segnalati alla competente Direzione provinciale l'agenzia d'entrata e per il recupero tassazione pari a duecentottantanove mila euro seicento diciannove virgola novantasette
Con riserva di acquisire integralmente tipo gesto verbale di verifica grazie
Dopo Popolizio
No ma questo vero
Le faccio
Avvocato meno al suo interno quello di pagina
Proprio io presidente lutti a quello prudente che almeno in una prima fase presidente le produrrò io altri tramite il secondo è una la pagina foglio numero centoquattro ma c'è un verbale
è il verbale del ventotto luglio due mila undici dove è stato di una correzione che a fronte della sanzione originaria di duecentosettantacinque mila trecentosessantuno virgola zero quattro
La guardia di finanza
è ratificata in aumento la sanzione a duecentottantanove mila seicento dice Davigo novantasette ed è un verbale autonomo fa parte dal verbale Costanza non verbale autonomo di un foglio c'è la e il verbale del venti del ventotto luglio due mila undici ribadisco che praticamente possibili seduto io mi oppongo al presidente io credo di avere già prodotto io il verbale
Di
E allora se è già stato acquisito però dico questo è un l'ultima pareggiava Raymond allora la sanzione relazione all'esame del teste ha provato a domanda specie i campi sarebbe utile che rimanesse nel verbale per la facilità di lì a questo punto quest'ultima pagina non era presente nella produzione già acquisite io non l'ho chiesto l'acquisizione non so se è stata acquisita io le chiedo questo per la sanzione per una visibilità immediata
Poi il verbale verrà da me stesso dai colleghi prodotto integralmente però per una visione l'interessato in quanto ormai elevato alla Guardia di Finanza li abbiamo la sintesi fra una facilità di ricerca di tutti non credo che si può senza opposizione rimane l'opposizione sul singolo foglio ma non è un singolo foglio è un singolo verbale
Non era presente presente avvocato Milazzo comunque io sono in possesso del processo verbale di verifica e del processo verbale di contestazione integrale che contiene anche quello di cui ha parlato l'avvocato mirato
Giudice Lupo solo produrre oggi
Sì in effetti non è autonomo questo perché segue un processo verbale di verifica quindi un verbale per il verbale del ventotto luglio sebbene il verbale del ventotto luglio due mila undici
Va be'ma se abbiamo la possibilità di avere l'atto integrale comprensivo anche di questo sì no io Giorgio come non c'è logica cioè l'azione revocatoria produrrò io oggi malgrado produrrà continuiamo ad amare il fronte per quanto riguarda la sentenza credo non ci siano posizioni da parte tutti opposizione prevalse acquisisce la sentenza successivamente sarà acquisito l'altro cui fa riferimento l'avvocato Milazzo unitamente alla al documento integrale prego avvocato Teruzzi grazie presidente
Ma adesso all'orizzonte buongiorno avvocato questo lavoro Bongiorno
Senta
Il comandante in sezione è una domanda che le pongo giornalmente
Sì
Va dal comandante del reparto per rappresentare lo Stato e le pratiche che sono state svolte sino a quel momento l'attività che deve essere svolta
Che sia sua conoscenza
Quale durante l'attività di verifica
Lei la mattina arriva in in ufficio sino a sei doppia Proust dico lei la mattina ride l'ufficio il comandante della sezione sì
è di prassi che bada al comandante del reparto perlomeno dire sullo stato allevato nel sistema si fa autonomamente noi dipendiamo Daloui
Sì per qualsiasi cosa dico quando riferisce il comandante in sezione sulle stamattina la mattina qui ma meno che c'è un'attività in corso e si continua si rappresenta lo stato della situazione e si continua
Senta il
Il luogotenente San Filippo sì grazie
Luogotenente San Filippo sì
Parlò con lei del del proprio figlio Davide San Filippo dopo che conseguì la laurea sì
Senta fu lei a parlare col luogotenente Santini fu Fuld luogotenente San Filippo a parlare colleghi del figli no ottenendo Zambelli e cosa le disse
Che il foglio s'era laureato
Non so devo parlare in merito a che cosa
Dico le rappresaglia alla presenza materiale o perché sono state ascoltate perché lei dico perché questo mi viene il dubbio forme nuove frane no perché a questo punto Mina vent'il dubbio
Quale dubbio le viene insegnato che siamo stati intercettati a questo punto no verbale del l'undici luglio
Delle sommarie informazioni sono state rese lei ha riferito che il localmente San Filippo si rivolse a lei per chiedere se gli poteva prendi presentò le vie del curriculum del figlio però sì sì sì sì e lo ricorda sei perché allora le spiego
Se è risaputo mio fra mio fratello è un direttore di banca dove al all'epoca era la la Banco di Sicilia
Voi fangosi del passato all'UniCredit
Io per essendo padre di famiglia io gli ho detto Sedo istituti credo privato
Che ha fatto mi ha mi ha detto che il figlio aveva presentato queste domande
L'ha detto va bene io vedo nel parlarne con mio fratello e della chi indirizza la domanda ma penso che una cosa del genere lo faccia qualsiasi genitore esatto e non vengono prese luogotenente San Filippo mi abbia messo do rispondere
Esatto ma io non lo manderei a a menomare dopo l'ottimismo stoviglie Palomba fisco più se faccio bene o faccio male no io l'ho fatto la domanda lei mi risponde io la ringrazio sì senta attualmente mio fratello direttore di banca comunque
Giudice
Senta lei
Sa qual è il periodo lei sostenuto nel verbale di sommaria informazione sempre l'undici luglio che luogotenente San Filippo
Rimase comandante della sezione tutta l'economia fino al due mila tredici
è un ricordo nitido o tredici non è quando è andato via
Luogotenente lei ha sì che ha preso gli appunti in merito a quel periodo se le attese sono io le faccio la domanda e vediamo se lei la sua memoria va bene ma riesco a sollecitarla
Il subentro
Il capitano Adamo per due mesi
Senta che c'è stato questa cosa ibrida e poi Inter fece l'accesso il loro tende ma tra Sheva sembra l'assessore
Senta può essere che il luogotenente San Filippo fu a capo della sezione tutela finale della tutela economia dal primo ottobre due mila dieci fino all'agosto del due mila undici sì sì sì questo sì
Poi subentrò il capitano avevamo perso per due mesi e poi subendo Roma tra scia però anche questa situazione era un po'ibrida perché ancora transitava sia l'uno che l'altro
Sì dico ma nel due mila e tredici visto che siamo a distanza di due anni
A due mila undici dico il luogotenente San Filippo lei dice che c'era il questa questa nelle tredici non c'era più non c'era Mangiarotti
Senta e in merito alla alla fasi sì la pratica prima di essere assegnato a lei sì
A chi era segnata era stata assegnata non lo so
Può essere che il
Giangreco Paolo Capizzi Santi ma Bresso sentito
Allevare udienze allevare radio radicale
Sì dico scusi ma dico lei a quel tempo quando mi ha spinto a questi soggetti perché gli è stata assegnata la pratica dal maresciallo Santi il Polo ricorda questo sì o no
Non ho capito scusi dico al lei la pratica
Chiediamo assegnata alla parte che la padrona segnata man mano assegnata luogotenente alla maresciallo Carlotta io sono stato chiamato per innanzitutto mi ricordo era da invitarlo
Era un dono centodiciassette ora che mi sto ricordando una settimana prima
Giustamente
Di quello che ho capito io c'era un un ritardo perché c'erano stati dei solleciti e allora solleciti da parte di chi discute Dallagi
Dalla Jim particolare da chi dottore Aghemo penso
Grazie mandava perché si usa mandare il la nota quel c'è la delega quella là che è stata stilata la prima volta sopra la scritta in calce si sollecita eventuale risposta
O non so quante volte
Senta lei quando
Avete assunto a sommaria informazione all'epoca Anza detto all'avvocato dico sia sì
Dopo di ciò dopo avere assunto a sommaria informazione la vostra attività quale fu no è terminata perché non abbiamo più niente
Senta ma e può essere che successivamente vi fu un sollecito da parte del dottor Aghemo
Il
Ascolti io non ricordo bene perché neanche la delega ma ricordavo
La la delega grazie al dottor Luciano Inna l'ha fatta leggere
E lì è subentrato il discorso che mi sono affiorati delle situazioni che non non era di terminare in questi termini però avendo tutte quelle nuove di lavoro da fare
E che peraltro io ero assente dal collega si trova da solo
Non mi ricordo di questa situazione di solleciti
Senta ma allora dico lei as avete assunto a sommaria informazione isolamento e quell'abbiamo fatto se dico ma lei lo sentivi corale dice non mi ricordo sentirlo oggetto del del del delle sommarie informazioni insomma nord non ricorda nulla era una presenza passiva oppure lei il no ma mi ricordo che porto
A parte che ho il dovere di rispondere quello che ha detto al sette penso che dipenda da me però Jalou e l'avvocato Nico sia non rilevava niente poi ci aveva detto che il primo entrato creditori aveva
Dato lavoro a tre soggetti uno che si è rivolto il
Per quanto riguarda l'inventario l'altro era per il discorso o legale l'altro giuslavorista perché
Poi c'erano questi beni che dovesse venduti mi ricordo che era stato dato in locazione alla da sette mila duecento euro questo mare bordeaux l'asse metti Nepi S.r.l. ecco
Senta lei
Nel corso dell'audizione
All'autorità giudiziaria
Lei ha preso visione di una nota sì la numero ventotto sessantasei ventisette che del sette cinque due mila e dodici
Senta al lei appresso visione l'ultima volta di questa nota
L'ho presa visione al momento in cui sono stato sentito in atti dal dottor Gianni
E quando sono stato qui presente
Rappresentando che ciò che aveva scritto al collega ciò che era rappresentato in questa nota fatta da altri c'erano delle situazione che io non ricordavo essendo il finanziamento
Perché si senta lei io posso vorrei potrei poco anche in visione però vediamo se lei lo ricorda sì
Alla alla fine del di questa nota
Sì dice si rimane in ogni modo a disposizione per eventuali approfondimenti che codesta Autorità giudiziaria dovesse ritenere opportuno effettuare lo ricorda questo
Effettuare era quella fatta con Carbotta
Ma con l'altra no nordico nella nota che è stata la nota del fatto ora ve la posso quella fatta Carbotta
Non ho capito unicamente
Che la nota redatta dal
Luogotenente Santini a li dichiarava nulla perché non c'è niente da fare
Dica puntualizzato che questa società aveva dato un via Zama gli hanno dato un fidanzamento leggendo l'acqua non è che io so a memoria
C'erano due milioni di euro definanziamento significa che gli era stato tolto
Altri il la domanda mi sorge spontanea che questa era non era Farina nostra cioè mia
Con le dico al ora magari dalla vostro così evitiamo di perdere tempo sì grazie
Mi ricorda il punto cinque ne approfitto la Cimino sono avvocato Bellini non lo con le mia sostituto processuale avvocato Monet Giambarresi grazie
Presidente mi scusi l'avvocato Falzone migliore allontanare avvocato
Avvocato Tesauro sì che devo fare no dico le le allegavamo davanti sì alla fine di questo noto al
Alla pagina quattro sì a comando quello che mi ha fatto leggere dottore la sua fama paga che c'è comandava il pezzo del collega Carbotta
Pagina avevano Dario
Sì il punto cinque punto cinque le lungo gli ultimi due righi
Rimane in ogni modo a disposti a pendolare profondi menti che codesta G dovesse ritenere opportuno effettuare quindi questa è la nota che viene sottoscritta dal
Maggiore orfanello viene redatto al luogotenente Santini poche raggiunge il Pubblico ministero Torah che no no scusi però il dottor Gianni
In quella circostanza e morì Cordoba venissimo mi ha fatto leggere il punto cinque dove dice alla fine questo reparto ritiene la trattazione conclusa
Sì ecco quella è una frase di circostanza che viene messa sempre
Una
Scusi quella frase si rimane in ogni modo di Spoleto il medico stanza si viene messa per qualsiasi attività che facciamo con questi rimarrà visto che solo se il sei sempre perché non è che l'aereo dovesse e io ho dovuto riprendere un'attività
Che non non lo dico
Quattro cinque volte perché
Volevo ulteriori accertamenti in merito a delle situazione che io riscontravo eh io facevo una volta lo si è dimenato è una volta facevo otterrà certamente con le utenze inoltrare di verifica o i soggetti che erano presenti ma questo non c'entra e solo al discorso di quello che stiamo parlando oggi
Poi il discorso del lavoro di PG o Pitti quello che e singolare per ogni soggetto
Comunque mi conferma il dato che c'è scrissi in quel punto cinque ma fa uno legge il dottor va bene andiamo avanti Gianni
Senta maresciallo lei
Abbiamo hai vinto che lei è ha partecipato alla verifica fiscale nei confronti alla Cds a chiarito che anziché tre volte così come di se inizialmente si è andato undici volte anche perché risulta dal processo verbale che produrre lì sì sì sì sì
Senta di accesso
Alla fine di ogni giornata
Il luogotenente San Filippo legge va insieme a voi quello che era resoconto l'attività svolta
Sì
Quindi lo leggeva e voi sottoscriva scrive Opel il verbale tema anche quando non trovò qualche fattura che poi venivano riportate
Mi ricordo dico alla fine
Del del della giornata sì sì signor Formentini non c'è ombra di dubbio per me non è che eravate tutti quelli che partecipavate alle in quel momento si eravamo io io
Carbotta
Messina e loro parenti farla lì non
Cioè la Samp dell'operazione svolta nella giornata si si lesina riletto il verbale si alla presenza e lo che faceva quella quindi della Valle la rilettura senta ora a cui partecipava per tutti
E poi veniva firmato da tutti voi sì
Senta mai Successo che
Durante dopo le operazioni che venivano svolte poi descritto nel verbale di verifica
Non corrispondessero al tutto ciò che era stato fatto
Nell'arco della giornata no
Quindi veniva indicato tutto sì
Quindi lei diciamo al prendeva coscienza del contenuto al verbale che rispecchiava tutto ciò che era venuto dall'altra la giorno innescando c'era la riconciliazione delle dichiarazioni Iva liquidazioni IVA si faceva quello
Luigi ci dava un un fine XL novello compilavamo io e Messina e poi veniva allegato al verbale fare
Senta lei
Sa anche il suppergiù quale fosse il volume di affari
Della Cds
Quando avete effettuato il controllo
All'epoca
Mi sembra seconda in tutta la provincia leggendo come volume d'affari non so oggi
Infatti è stato uno degli argomenti che io
Ho puntualizzato al collega
Dicendo era stata fatta la il generale di Palermo c'aveva autorizzato a poter fare questo tipo di attività
E lui mi ha detto di sì
Ma lui chi stiamo parlando luogotenente Samperi
Senta in merito alle chiariamo un attimo quest'ultimo elemento
In merito alle fatture che venivano controllata campione per ogni annualità
Dico la lei ha detto prima che erano tre poi al
Che non ero due-tre fattura alla non erano al mese teenager congiunge un anno corrispondono senta
Io le ho chiesto il boom del volume di affari che voi rilevaste
Della CTS quando avete dato la verifica
è gliel'ho chiesto per un motivo beh specifico lei ricorda SuperG quando Fossa l'ammontare cinquanta sessanta settanta cento milioni quando no no lo so Paolo
Anche perché se lei ha modo di vedere il verbale
Di verificare non è che viene trascritto il numero delle fatturo del volume d'affari
Sì trascrive raggiungimento del dieci o venti per cento che è quello che mi ricordava all'epoca
Quindi le dico può essere che lei non ricordi con precisione lending Leon le indicazioni operative che gli chiede allora luogotenente San Filippo
Ascolti io sono arrivato già da un mese che loro andavano e venivano dalla dal CTS
Io ho continuato quello che c'era da fare
Poi mi sono dedicato quel periodo che sia rimasta in caserma con il collega San Filippo abbiamo predisposto dei vari questionari di cui ottanta settantotto erano contribuenti
Con fascia bassa fascia media e alta e trenta cliente centootto o con Foggetti sono stati il dieci per cento
Senta le
L'indicazione ricorda che il luogotenente San Filippo diede l'indicazione operativa del controllo del venti per cento annuale delle fatture che erano state messe
Non ho capito scusi
Il controllo del venti per cento annuale delle fatture che erano state emesse io mi ricordava quel tempo di raggiunge il dieci e il venti per cento delle fatture passiva
Dico ma il venti per cento di una società che a questo volume d'affari possono essere quattro cinque sei al mese no quindi ne avrete controlla molte di più esatto
Senta lei
Mi avvio alla conclusione delle delle domande lei durante questo
Questo controllo presso la Cds
Lei dico nel ma luogotenente San Filippo mi indicava qual è l'attività che ognuno deve svolgere o eravate liberi di rilevare quello che ritenevate di remare venuti ci diceva attualmente dedicate qui al
Jet al dichiarazione IVA
Voi c'era talvolta che era seduto con Luís che lo seguiva
E dico ma eravate liberi vince dico quindi raccoglieva svolgevate il vostro lavoro su incarico del luogotenente San Filippo sì senza restrizioni quello che do atto a cercare la competenza vostra e poi lo riferiva palo votante San Filippo
Senta utenza merito ci diceva verificate nel due mila e nove
Dico
Nel momento in cui facevate questa verifica il luogotenente San Filippo interveniva o faceva pago la verifica e poi Raul umane ma nella stanza
E quindi voi svolgeva terzo loro solo voi quando certe volte qualche fattura non si trovava mi ricordo ci fu
Una fattura che era non si trovava a poca chiamato signor Lombardo e l'altra la nipote di Romano
Poi dopo due o tre volte l'hanno fatto ritrovare questa fattura quella palla verbalizzato quel sì sì sì formalizzi pare che ammetta
Non mi ricordo il perito nel tra il palco
Non so la data esatta va bene anche perché c'è stato un altro problema
Questa mi è rimasto impresso
Perché c'era un problema
Prima il collega si era reso conto che c'era qualcosa che non andasse con il problema col discorso il collega Chirizzi palco locotender Fabrizio ampi perché era cambiato il programma
Non mi ricordo il nome ci
Però senza volerlo questo la documentazione si trova all'interno
Della documentazione sequestrata è questione di vedere il verbale sì deve dirlo casella presentare al metro è un periodo che parla
Si confrontano tutte e due è vero che ci sono alcuni posti di Mila che non coincidevano con quello che avevamo rilevato noi
Comunque è scritto tutto nel verbale
Sì le posso dire io c'ho delle presunte mancanze prende verbale di verifica sinistri lì pare che quasi alla festa dopo a metà
Che io ero presente sì sì c'era il presidente lombardo Agliata che hanno comunicato il motivo perché c'è stato questa incongruenza del di alcune situazione che era un po'gilet vano
Poi non posso ricordare tutto cosa che costringe il genio Matarrese neanche in piazza si affidò al processo verbale di verificare al processo verbale di constatazione che produco
Integralmente presidente
Grazie
Se non ci sono osservazioni tribunale acquisisce
La documentazione offerta dall'avvocato pensavo
Avvocato Tesauro dagli mille punti questa situazione scusi verterebbe mi perdoni quella posizione poc'anzi volevo desideravo pure io era pane l'affogliazione centoquattro del vede il verbale e che ha prodotto il teste l'avvocato pensa grazie
Mi pare che il quindici luglio
Perché gli appunti e note alcune cose che ho fatto io
Va bene verbale poi magari va be'l'abbiamo acquisito Vasiento è possibile fare una pausa una breve pausa prescelto
Sospendiamo per dieci minuti intanto possiamo litigare per l'aria se riscalderà mai
Dottore nel sette Ezio apprese
Riguarda solo il rumore presente un sordido possiamo verificare ma ovviamente non dipende da noi ci mancherebbe che che sono spendiamo perché
Quarto d'ora si
Va be'abbiamo spento l'impianto perché non realtà non funziona
Come come avevate sospettato
Allora chi vuole proseguire
Nasce
Dove sembra scegliere un computer Torno riluttante Buongiorno avvocato variopinto qui gli occhiali scuri nove solo
Senta io prima direzione dal mio controesame volevo solo chiederle pongo delle domande a chiarimento dell'esposto che ha dato ad alcuni dei colleghi innanzitutto volevo capire una cosa perché lei ha fatto più volte riferimento ad una conoscenza di questi dal processo degli atti processuali diverso le volevo chiedere questo lei la prima volta che ne era a conoscenza di questa indagine
Sì per cui è processo quando è quando avviene come
Indagine nei confronti di chi su questa vicenda questa vicenda processuale per cui oggi è chiamato a deporre
Ma già dal giorno in cui il maggior orfanello stava andando via
C'era un giornale non so di dov'era
Che metteva in risalto questa verifica
Fatta romano
Non mi ricordo Anna uguale hanno ricorda quando quando andato via maggiore
Fatto nel due mila
Due mila dodici sì quindi sostanzialmente lei sa già che c'è un problema con questa verifica ma ci si dall'i miei mi hanno incaponiti o di più il discorso che si parlava di assunzioni facili presso il Romano
Quindi lei già nel due mila dodici conoscere questi fatti anziché il pallone dal giornale sì sì da internet da interna ho capito quindi quando lei invece viene sentito per la prima volta presso gli uffici della procura ricorda in che data in che anno
Nel due mila sedici luglio due mila e sedici quindi diciamo quando viene sentito per la prima volta un dottor Luciano è questo il
Sì già si parlava tantissimo
Su internet e sui giornali e poi c'era un signore su Repubblica che io penso che questo avesse la l'ordinanza di custodia cautelare perché scriveva pedissequamente tutto ciò che riguardava la ordinando giusto prevale tutti i passaggi che erano troppo precisi
Ho capito mancavo solo il nome e cognome chi avesse fatto la verifica
Ho capito lei parla di ordinanza di custodia cautelare relativa a questo processo ad altre vicende quando c'è stato
Quando c'è stato lo alla situazione di Cornello Ardizzone tutti si soggette
Quindi sono ordinanza di custodia cautelare del due mila diciotto diciotto sì quindi lei parla del due mila dodici mi metto un buon confusione così dodici lei ha detto due mila dodici no dodici perché si parlava di altre situazione che si parlava di questa verifica ecco e io le chiedo questa parlava di questa verifica in che termini che ambienti come reato no soggiornare basta io da lì mi sono un po'
Don Mila Ovest fastidio perché dico l'unica verifiche ho partecipato
Quindi diciamo parlano di non è il re nelle sommarie informazione al dottor bruciare l'undici luglio del due mila sedici già sulla stampa si parlava di queste fatte le difese
Mi faccia capire o meglio chiarisco al tribunale che vuol dire le dava fastidio che fastidio che dava perché perché parlavano di o assunzioni facili presso un'attività commerciale Romano ho capito lei riteneva di essere coinvolto in quale modo no non per niente ecco perché non ho parenti oppure persone
Che rientrassero in questo circuito e perché le dava fastidio allora mi scusi perché perché
Hanno fatto tutto l'erba un fascio
Ho capito quindi diciamo che avrebbero accumulato la sua figura quella del sì
Non so chi era chi per che facevo queste cose che io non sapevo niente
Molte cose non era a conoscenza senta poi dopo invece questo
Sommarie informazioni che le rende Pubblico ministero l'undici luglio due mila sedici è stato più volte in altre occasioni coinvolti convocato
Non solo una volta sola e quella volta per me è stato un po'particolare perché poi i colleghi no sincera non è che
Avevamo si mantenevano distanti a parlare con me come serio l'indagato ma io facevo fra media va be siccome il dottor Gianni Letta non parlarne con nessuno e io mi sono ho seguito quello mi dice valori
Senta con riferimento invece poi a i fatti successivi dopo questo verbale di sommarie informazioni lei ha avuto conoscenza dei o comunque ha saputo dalle vicende di questo processo in che altre circostanze successione che poi lei viene citato il ventotto ottobre del due mila diciannove mi sembra che sia la prima citazione che Richard
Prima investor che ottobre due mila nove credo di sì dell'otto ottobre dell'anno scorso solo nel due mila venti citato ma non non ce ne sono sei di citato citando una citazione embargo a
Grazie al discorso radio radicale
Che peraltro è stato coinvolta a mia moglie che poveretta che non c'entrava niente sicché oggi se presentata adesso io prescinde dalla posizione di sua moglie che anni riguardo assolutamente al qualcuno penso che restava volevo chiedere invece
Lei ha conoscenza quindi segue il processo su Radio Radicale
Solamente per le mie cose sì ma dico lo segue la seguito dall'inizio solamente per quanto riguarda quello che ho detto io perché volevo capire dove ho sbagliato
Perché mi sono reso conto che c'è stato una data che ho sbagliato precedere trentuno di luglio ho detto prenda degli di agosto che poi mi ha corretto il dottore
Perché no troppo lungo il periodo mio padre si era aggravato e io la testa mia non era più quella che doveva essere oggi sono un po'più tranquillo
Perché
Pace all'anima sua però c'è stato un momento tra Natale e Capodanno a mio padre di raccontare questa storia
E lui condotto la malattia ma detto figlio mio importante che tu non hai preso e fatto qualcosa in merito a questa situazione per stare tranquilli devi raccontare quello che è successo
E lei mi ha fatto piangere tantissimo perché parla malattia che avesse mio padre
Mi è sembrato strano può è morto
Ho detto papà resisti fino al processo perché non ne posso più
Però non ce la fa Cis mi faccia capire non non la seguo processo la vede come testimone non lo vede come imputato quindi non riesca lo so però per me
Il discorso io colleghi ci siamo in gol incrociati in varie attività di CNR che lei mi ha sentito perché ho denunciato persone un conto fare l'investigatore un Gondo o oggi
Parlare di uno dei fatti del lavoro che fai per dare conto e per me a queste
Io sondato più folta Gela lana testimoniamo procediamo con le ratifiche lo scusi presidente ha domande grazie a una parente si era prassi e per far capire che non è che la prima volta vada testimoniare a prescindere da questi
Fatti Radio Radio Radicale dal due mila sedici fino al due mila diciannove quando le viene convocato qui come testimone lei questa vicenda non la più seguita neanche su no no anche perché mi dava
Mi infastidiva Boy quel poco che ho sentito collega Bannon non riuscì a capire perché non non ce n'era più forte di me non lo capivo quindi ho chiuso non ho detto solo quello che tratta la mia situazione
Quindi lei ha sentito la la deposizione del dottore del suo collega vanno sulla glielo dica nuova per poco poi quando ho visto che è una cosa si prolungava ho lasciato perdere quindi ha iniziato collages anche per un discorso psicologico che io purtroppo
Senta tornando sempre a delle affermazioni che aveva fatto c'è un altro espressione che aveva utilizzato che io non mi è chiara lei ha detto a un certo punto fatturato io ritrae quattro fatture ma perché è stato un momento di nervosismo
Sì ecco volevo che fosse un po'più precise chiedersi perché allora il dottor Giani quando c'era mi ha sentito a parte il fatto che Louis è meravigliato che
Io mi trovavo in tutte le attività e gli ho spiegato il motivo perché non non è un reparto grosso
E poi li hai parlava di 'sta storia di Carosello
E io speravo io so che cos'è Carosello però in quella circostanza dopo che nessuno mai ha detto di parlare di Carosello ora ho contezza perché e che
Dopo aver transitato grazie a Cornello Pisani alle venti però del tre e quattro il numero di tre quattro fatture il suo nervosismo nei confronti di chiunque nervosismo perché
Sia per il fatto che
Mi sono trovato di fronte Ana mole di documentazione
Sia il fatto che dovevano controllare sul registro del giornale sul registro delle fatture passive per verificare se tutta la registrazione era regolare se l'imponibile era stato fatto se l'Iva c'era
Tutta questa situazione poi Mango alla Paulson si è trovata una fattura
Un'altra fattura che peraltro può la messa e collega
San Filippo io si può dire facciamo la spola domande perché non è che
Dove stava Luís c'erano documentazione c'erano distanza di dieci metri questi un'altra salvifica però durante la verifica se quindi riferimento tre quattro fatture il suo nervosismo era nei confronti di San Filippo durante la verifica mi faccia capire
Se lei ha detto io ho detto tre quattro fatture in un momento di nervosismo vorrei capire questo mese con Luciana incominciare vengano agendo sandinisti prodotto negli USA perché c'è stato un di un attimo di di di di
Di Battelli il quando ci siamo signor presidente quando siamo stati sentiti
C'è stato un momento che insisteva se io conoscessi scuse se conoscesse montante
E gli ho detto signor montando e non ho mai visto non so come fatto
è il sistema cioè io dico ma scusi devo dire che lo conosco per farlo contento
Poi se n'è uscito col discorso del Carosello sì come mai lei non se ne ha mai a corto ci si scusi Dante cosa meno col gel se io non c'è abbia perché in quell'istante non mi ricordavo per niente che ero assente e che me ne ero andato gli ho detto così alla fine perché avevo le presenze che l'unico apporto che per capire se io ero presente o assente durante la verifica e grazie a questa questo modello più uno che viene fatto mensilmente
E grazie a questo gli ho spiegato se si ricordi che io a metà aprile avvenne il venti aprile in voi
In poi si aprile in poi fino al primo giugno io sono stata assente
Sono rientrato per quattro giorni o sono stato di nuova assente possono rinnovato per un giorno potrà andare a fare il concorso hai tante quindi già era passato un mese dall'apertura verifica quindi non ho capito nasi tutto il discorso non ho capito Novi sto neanche il piano di verifica fatto dal direttore che poi non mi non mi spetta a me Petello perché questa è una cosa che riguarda il capopattuglia e diretta dalla verifica
Quindi io non so niente di grosso cosa c'era scritto
E secondo non quando lui parlava di Carosello mi fa specie che io dico te nessuno mai aveva detto di fare la giacenza di magazzino
Questa contestava solo perché adesso avendo transitato presso nel settore verifiche coinvolte questo che dove adesso lei ha acquisito ha riferito però la la circostanza che era questo il momento di nervosismo perché è stato si riferisce all'esame
Alla sua deposizione sì sì sì anche perché ho sbagliato anche l'ingresso non erano tre giorni mancano più di dieci giorni e quindi ogni giorno c'era una situazione molla borgo questo adesso
Senta invece con riferimento a questa verifica le è stato chiesto sempre da
Preceduto dico alla fine questa verifica
Se nella per la parte di lavoro che ha svolto lei con il suo collega ha richiesto un impegno particolare è stata una richiesta una verifica che è stata effettuata in modo complesso oppure si è trattato di una verifica semplice che avete svegliato in poche battute
Così semplice perché ha riguardato
Perché io mi sono interessato alla parte degli F ventiquattro se il signore se la ditta aveva versetto effettuato tutti i versamenti dell'Iva
Poi dalla riconciliazione sia per quanto riguarda fatture attive passi s'era un po'arricchire le generazioni a la la la risposta alla mia domanda dove era una verifica semplice la suite per quella circostanza che solo contabile si
Quindi per lei non è stata una attività no no no Bernières ho capito senta tornando a un altro aspetto lei ha chiarito avvocato capire anche questo su una risposta che ha già fornito
Lei ha detto con riferimento al controllo sulle accise lei ha già riferito su quanto pacificazione di essere insomma un esperto comunque di averne fatte diverso di queste verifiche ma si di accise ha usato anche lì un'espressione che non mi è chiaramente inizialmente quando si facevano i controlli sulle accise erano mezzo e verifica
Poi nel due mila e otto intervenuto una norma di legge per cui sono diventi diventerà verifica parziale è stata eliminata con la Due Mari uno due mila otto veri mi faccia come dalla non logica si Nobile
Quindi dice poi nel due mila otto intervenuto una modifica legislativa e quindi il controllo sulle accise diventato una verifica tutti gli affetti
Ecco volevo chiarisse questo passaggio tribuna sì perché
I mi ricordo si dava come la la verifica oltre al a fogli servizio viene dato anche la guida del contribuente
Che
Poi successivamente al collega farla Rino a
Presentato al contribuente
L'attività che veniva fatta le annualità che venivano fatte
E loro rappresentava cosa che prima però negli anni due mila e tre si iniziava la mattina si finiva a mezzanotte anche all'un anche le due di notte pur di finire e poi lui facciamo dopo un giorno due giorni il verbale di accertamento ma questo salame dei valori sì ho capito
Quindi mi faccia capire alla fine cosa vuol dire questo che dopo il due mila otto il controllo sulle accise diventa una verifica a tutti gli effetti
Sì seguendo gli stessi divisioni esatto si seguono gli stessi cristiani si conserve verifica le annualità e tutto
Quindi quando il Pubblico ministero le chiede se lei nel due mila e dieci due mila undici quando fa la verifica cd essa aveva fatto verifiche precedenti
Dal due mila otto due mila undici lei aveva svolto dalle degli del accertamenti ma deve dirci se questi si aveva continuato a fare no col Luciano abbiamo parlato di accisa
Con la nel all'esame della deposizione qui in udienza
Lasci perdere comunque la deposizione pongo io la domanda nel periodo che va dal due mila otto quando interviene questa modifica normativo al due mila undici che è la data della verifica Cds lei ha ha svolto verifiche in materia di accisa
Sì sì però quindi nel va bene allora avvocato avvocato scusi
L'interrogazione nell'intero dell'interrogatorio è stato Batasuna soprattutto sull'accipiens lo so passato basato su tutt'altra attività sulla fase siciliane sulla sul lazy
Eh sì cioè non è che abbiamo parlato di altre attività
Sì sì no va be'è chiaro va be'adesso credo che sia chiaro anche
Senta andando verso alle domande che le volevo porre innanzitutto lei le volevo chiedere lei sa qual è la differenza di competenze tra la sezione finanza pubblica la Sezione tutela economia all'interno del nucleo
Ma oggi con i cambiamenti che ci stanno sembra si può dire che la finanza pubblica si si occupa oggi sia di entrata che di uscite nel due mila undici
Nel due mila undici silenzio vedovo occupare delle entrate
Che vuol dire dell'entrata sul sul contribuendo a che fare il versamento dell'IVA
Per dichiarazione IVA presso la sezione finanza pubblica finanza pubblica e le verifiche fiscali ne faceva costruzione ma alle verifiche come le verifiche fiscali erano competenza di questa sezione
Della tournée dal tutta la finanza pubblica sì la finanza pubblica invece la sezione tutta l'economia di cosa si occupa ma con la vendo del luogotenente San Filippo le cose sono un po'cambiate
Lasci perdere Santi ricco no non gli facevano attività oltre si facevano segnalazione opposizione sospette
Delle di vario genere le attività di PG attività di PG perso rosso della società non so se segnalazione per sospette
Poi per dire assenteismo oppure era solo anti recitante altre domande riciclaggio ticket mi ricordo di fallimenti vedere che venivano svolte dal si fa alle venti anni e si quindi quando c'era una delega per una bancarotta insegno seconda volta l'abbiamo fatto più di uno
Esatto ricorda quando iniziò a occuparsi di queste banche rotture
Questa verifiche fondi fallimento euro inizia da fare con Daniele quindi prima ancora che arrivasse il sì sì sì sì
Senta è invece divisa se la sezione tutta l'economia si occupava anche di frodi comunitarie
Ascolti in quel periodo tutto diventava fondando nell'occhio ascolto lei lasci perdere non fino a creare un asse ma Mario San Vito non se ne facevano 'ste cose quindi delle frodi comunitarie la Regione occupava nessuno no
Non faceva la guardia di finanza di Caltanissetta certamente no glielo baciava dematerializzazione dei faceva amato dalla finanza pubblica ho capito le comunità parliamo di patti territoriali quattro otto otto di queste qua qui così sfociavano in verifiche come la quella società grossa che i mi ricordo che si trova a San Cataldo
Che aveva fruito della quattro otto otto
Io le faccio questa domanda perché il suo collega
Carbotta adesso non ricordo il grado attuale all'epoca dei fatti che non fosse del Maggio maresciallo maresciallo capo all'epoca dei fatti
Sì
Ritardi ferito che è l'attività dei le ha certamente in materia di frodi comunitarie rientravano tra le attività della sezione ma sulla carta si e io questo settima il comandante riterremo opportuno tante volte
Non affidarla determinata geometra mi ascolti perché era un po'complicata l'attività perché passare perché anche la quattro otto otto per recupero
C'è un discorso anche di verifica di controllare tutta la contabilità se questi signori hanno ottemperato a quello che dice la legislazione
Sì ma a prescindere da quello che è il suo ricordo specifico con riferimento a un dato temporale o a quello che è successo in un certo momento io le sto chiedendo in astratto le competenze degli uffici come si divideva
Sì io chiedendo se le frodi comunitarie ma certamente in materia di frodi comunitarie rientrano nella competenza dalla stazione a tutta l'economia sì sì sì
Senta
Con riferimento alla verifica del CTS su cui lei ha già ampiamente riferito io le volevo chiedere una cosa i mai militari che sono stati utilizzati durante questa verifica
Lei ricorda ovviamente chi sono io non le chiedo i nomi perché li ha già detti le chiedo invece erano tutti appartenenti in quel determinato momento cioè nel due mila undici faceva un segno della sezione tutta l'economia sì
Senta a parte vanno di cui lei ha ha parlato in quel periodo nella sezione tutta l'economia e ovviamente San Filippo ove abbiamo capito il responsabile o comunque il capo pattuglia quasi tutte le verifiche c'erano altri colleghi appartenente alla sezione tutta l'economia che erano Esperti ho più esperti di lei materia di verifica fiscale di controlli di questo genere dentro la sezione per l'economia
Ma l'unico era Giangreco che era stato con lo votando San Filippo all'inizio quando è sceso dal comando provinciale è rimasto al
Alle verifiche sì ma poi vanno mi scusi Giangreco era la sezione tutta l'economia al due mila undici o era la stazione di non soprattutto alle undici era tutta l'economia tutta l'economia secondo il genere sì
E quindi a parte lui insomma poi c'era solo vanno sostanzialmente si vanno
Mentre io mi ricordo in merito al fatto di di Messina
Lui si occupava del motorizzazione stava da noi ma si occupa di motorizzazione ecco questo è un altro passaggio che io volevo chiarito cosa intende per motorizzazione tutta la parte che riguarda
Materie cioè macchine mezzi della Guardia di Finanza del nucleo del nucleo
Non parliamo tutto il comando provinciale
Cosa facevano e la giacenza del delle benzine
Le macchine quando venivano date ai tutelati tutto ciò che riguarda
La parte logistica andava ma siccome messi era in pattuglia non andava male no Anda quando era libero sai cosa faceva perché sembrerebbe che stava là soltanto dare le chiavi della macchina che scivola dal comando no no lavorava no no no perché non era così stupido no no no andava
Cioè dottor
No lavorava anche Louis si metteva lì osservava quello che gli veniva detto in qualsiasi circostanza e morì a un militare che svolgeva regolarmente signori segno sì questo è sicuro ho capito
Senta anzi faceva in più oltre la motorizzazione perché è un lavoro non indifferente perché tratta denaro della mula de di finanza e quindi anche Luís Lippo
Quindi aveva anche un ruolo di responsabilità è logico secolare era sembrato che facesse il posteggiatore invece no no ne prendo ascolti c'è stata agenda è stata arrestata per i buoni benzina
Senta andando alla sempre alla verifica del Cds lei ha già riferito che inizia e ha fatto riferimento anche al fatto che le inizialmente quando inizia questa verifica si trova fuori prima per motivi di salute poi un certo momento va a fare un concorso all'Aquila sì
è tornata questo concorso ricorda la data altrimenti glielo suggerisco io
Ventisei MAG ventisei maggio perfetto del due mila e undici esatto la verifica Cds già iniziato il dodici maggio del due mila per fatti infatti le voglio precisare
Essendo sprezzo alla surfing sta io mi trovavo un foglio
Non voglio dove c'era elencato che è stato allegato al verbale di Seat
Dove c'era
La verifica della CTS ed erano presenti il maggior orfanello
Mario Sardelli che il collega luogotenente Mario Sanfilippo il maresciallo Carbotta è il brigadiere Samp Messina
Lì per lì io non non cioè
Mi immaginavo che MiTo fare domande sulla verifica però non riusciva a capire
Il il quale né i tempi che sono foto che ho fatto accesso a questa benedetta verifica e io ingenuamente gli avevo portato
Infatti ha luogo al Luciani gli è stata quindi Salsi vitelli ha portato cosa un verbale in bianco non firmato
Che mi sono trovato nel computer lavori di finanza
è bello stampato e gli ho dato poiché gli ho detto mi fa specie che io oggi sono poi rendendomi conto nel tempo guardando tutte le presenze perché gli atti non stavano istanze
Gli atti stavano presso il dottor Luciani cespiti io non potevo neanche attingere capire se io avessi partecipato a quella verifica
Neanche sapevo come era fatta i giorni che ho partecipato l'unico strumento che mi ha aiutato è stato sto balletto più e basta perché noi abbiamo un codice Siris
E questo può dire ci aiuta a far vedere la presenza del personale presso la verifica sì quindi più di questo non li posso solaio data verifica neanche l'ho vista
è stata
Io mi ricordo a Levico aspetti io ho partecipato alla consegna ai vari tecnici sondato dotto Luciani ne sono stato chiamato per andare a prendere tutti i faldoni e le OPA non ecco allego Torre e per consegnarle atti
Ha dato Luciani
Tre macchie due due-tre Macchi abbiamo riempito due macchine pare abbiamo riempito il Cornello Milazzo mi chiede scendi subito che dobbiamo cosa dalla documentazione dallo schedario
Al dotto Luciani messo quando è accaduto prima o dopo il suo verbale di somme Lima io per me ero all'oscuro di tutto
Poi dopo non solo il tempo è passato
Si sono presentati questi signori di origine italiana logicamente del Nord
E io lì per lì chiedeva gli atti
Sono un fanatico delle scuse al comando dal a comando e chi erano questi
Nessuno ci ha detto
Ci hanno ricevuto tendono a San Giacomo andante all'epoca era
Con Lello macchia
Le hanno ricevute cosa le hanno chiesto miscredente hanno chiesto se noi avevamo conoscenza di alcune attività
Io non ho niente perché come dove era saltato
Ok abbiano sentito a sommarie informazioni no no no quindi è stato un volo che informa sì sì sì singoli
E ricorda sa chi sono queste persone lo sa no no no per niente so che erano delle persone dal Nord Italia pro capite
Sa se è stato relatore dato un verbale di quest'audizione vostro per i giudici disavanzo io non sono entrato nel merito non è che sono il coltello Milazzo colonnello macchiata dalla chiaramente dal colonnello quindi poi ha saputo che sono state invece mi scusi chi chi erano queste persone
Tecnici quindi consulenti nominati dal pubblico ministero erano questi penso di sì perché poi la documentazione è stata portata al dottor Luciano signor pugliese mi faccia capire cosa chiedevano questi signori
E diritti la documentazione inerente a quello che avevo ne leggo tesserato come fornello Pisani mi ricorda documentazione alle l'aveva portato al dottore Luciani si trovava presso gli uffici della procura dalla documentazione mi hanno chiesto
No no non lo so perché io ho preso materialmente lo stato e io l'ho portato basta Carla lo ha portato il dottor Luciano in ecco quindi quando successivamente vengono questi signori nella stanza del colonnello lei
Quale documentazione fornisce con la documentazione le chiedono o che cosa è successo del resto non lo so
Non lo sa Hummel PG per mandano ma non ha detto niente
Alle non hanno e quindi mi scusi perché ha detto poc'anzi mi hanno convocato nella stanza dopo a fare che c'è che ero lì a vedere per sapere che cosa dovessi fare e me ne sono andato
Sì ho capito
Ne prendiamo atto
La domanda come da cui eravamo partiti di diversa natura quindi lei quando ha detto io non avevo conoscenza delle mie presenze di quante presenze effettive avesse avuto all'interno di questa verifica fa riferimento al momento in cui viene sentito a sommarie informazioni dal dottor Luciano
Non ho capito
Quando lei ha riferito adesso ha detto io non avevo neanche visto la il verbale di verifica perché non lo avevo più sì quindi non sapevo neppure a quante del sedute avesse fasi vado faceva riferimento al momento in cui viene
Assunto attivo da da questi signori
Questi signori chi quelli di Milano penso di sì non c'erano più
Non so chi l'avesse preso
Ma chi l'avesse preso cosa
Allora io del del verbale degli atti che sono state acquisita all'interno del comando provinciale
Non è solo niente
Ma se ha appena riferito che l'aveva portata nella stanza del dottor Cuccia si mai gli scatoloni chiusi ma io non posso sapere se c'era del gruppo uno un verbale o passò non ce l'abbiamo detto prima che le viene interrogato esatto flettere giusto
Poi dopo il sole quando lei viene interrogato
Ha detto io non sapevo neanche quante esatto attività avesse svolto poi continua a fare riferimento a un altro incontro di cui io non capisco il senso perché non ero presente quindi lei non mi sta spiegando cosa è successo nella stanza del comandante e che cosa vi siete detti consulente del Pubblico ministero no somme
Sfumato a tutti i colleghi non è che sono ammesse esatta e cosa è successo a chiamare i colleghi per fare che cosa non so ognuno dava in quello che aveva fatto gli ha detto gli ha comunicato che avete fatto una relazione scritta hanno fatto loro
A ho capito che siete stati interrogati dai consulenti del pubblico ministero sì pro capite
E a lei cosa hanno chiesto che si consuma
Mamme ma ho chiesto il discorso del
Della abusivismo edilizio che io peraltro non avevo ma e gli ho spiegato che
Diceva bene c'era presente qualcuno dall'ufficio alla Procura questa audizione sua presso la stanza comandante o era soltanto la presenza dei consulenti nominati tutti consulente del Cornello Pisanello e Cornello pisane colonnello avvisare i consumi
Senta tornando alla vicenda la domanda che io le avevo posto
Era invece relativo al rientro il ventisei maggio dalla concorso all'Aquila sì lei arriva sostanzialmente torna a Caltanissetta dopodiché
La verifica abbiamo detto che già iniziata
Lei a questo concorso partecipa anche
Vanno
Lo ricorda questo glielo dico io è un dato processo l'ho saputo da sì l'ha saputo da
Da dai colleghi non lo so io dai colleghi non l'ho saputo io personalmente non lo sapevo che era con me non lo sapeva l'ha saputo dopo fare da chi l'ha saputo usare legge perché no no no no
Non è lecito chiederlo no no ho saputo Matera ammenda un dogma Regione affatto norme
A lei sa quindi quando è tornato glielo dico io comunque fondato processuale di cui lei ha avuto una scienza successivamente anche il con anche vanno partecipa a questo concorso all'Aquila quindi entrambi dentice maggiori entrate in sede a Caltanissetta
Lei dal ventisei maggio al diciassette giugno anzi al quindici giugno del giorno del suo compleanno se non ricordo sì esatto
E si ricorda quale attività svolge presso l'ufficio se fu incaricato di qualcosa di particolare ma mi sono messo a fare attività misure delle società inerente alla C dieci
Poi quindi prima ancora di partecipare perché le partecipa per la prima volta la Fiesta meridionale strana polemica e si ferma e questionare dopo a me
All'esterno dal dalla Cds
An battitori quando siamo andati su aspetti maresciallo aiutante
Prima che lei questa attività Lella svolge nel momento in cui inizia a occuparsi della verifica del CTS la prima volta che lei si occupa dalla verifica del Cds magari alle sfugge perché non ha dato documentale ci nel fango è il diciassette giugno del due mila diciassette lei rimane presso il comando di Caltanissetta dal ventisei maggio fino al diciassette di giugno
E io le sto chiedendo ricorda se in questo periodo a prescindere se ci sono stati altri motivi di assenso o meno se ha svolto altre attività se ne ha un ricordo ottenendo che la non ricordo confuso ma a parte la coerenza esterna
Ho fatta anche alla concentrazione del questo quando iniziò occuparsi del Cds centodiciassette c'è opposizione perché sistemata in una sede domande su un equivoco quello del diciassette giugno ed altri l'accesso esterno cioè la partecipazione alla a diciamo alla verifica avrà la regia nel senso di esterna ma questo non significa che non si è occupato prima quindi logicamente questa domanda posta così ecco non non accorre e così parlo con il teste così come rappresentativo desidero allora quindi mi faccia capire non è vero che lei si occupa della verifica il quindici giugno lei si occupa dalla verifica dal momento in cui torno a Caltanissetta
A parte me l'ha detto ma poi mi ha detto
Il luogotenente Samperi cosa le ha detto ti predisporre questi questionari che lei si comincia a occupare di questa verifica non è il diciassette maggio appena tornato da una materialmente sono entrati diciassette giugno discutete giugno
Nel momento in cui e allora io predisposto questi benedetti questionari
Siccome erano tanti clienti e fornitori se Shelton
Un
Una percentuale del dieci per cento certo
Di settantotto contribuente totale centootto lo ha già detto Lucetta renda totale dicendo trentotto persone essa
La mia domanda è questa poi la elezione che siamo andati il diciassette l'abbiamo rappresentato che c'è stata una corrente
Interna che era quella la continuazione degli F ventiquattro della dichiarazione Iva e tutto quant'altro del due mila
Il nove e in più la coerenza esterna fatto collocare i disabili quindi mi faccia capire lei di questa attività che svolge nel periodo che va dal ventisei maggio al diciassette di giugno non svolge non ha alcun verbale di verifica
No non religione no no verifiche allora mi faccia capire quando lei dice che ha partecipato soltanto a dodici
Delle attività relative alla verifica al CTS
Sono quelle esterne di fatto invece lei si è occupato pienamente a tempo pieno di questa di questa verità tempo pieno per quel momento mai mica ho fatto solo quello e io le sto chiedendo al ventisei di maggio al diciassette di giugno se lei si occupa di altro se si occupa solo di questa verifica
Mio ora non ricordo il periodo se perché mi sono occupato dalla situazione del le foglie poi c'è da manda alla al protocollo e c'è tuttora incombenza non indifferente
Poi logicamente gli altri giorni sono occupata altre cose maresciallo mi perdoni
Ovviamente ammettiamo l'attività quanto sia complesso un'attività di verifica soprattutto di queste dimensioni
Però le chiedo di chiarire al tribunale se la sua attività così come ha riferito si è limitata ai dodici accessi a cui lei ha fatto riferimento se n'è nell'ambito di questa verifica Maso di assenze dal diciassette Boni esatto
E e quindi ricco oltre a questi dodici accessi cessata altro atterrita S. Simone rappresentano al tribunale di quale attività si è occupato durante questa prima sicuramente qua faccio affitta
Aspetti ad alta voce
Avevo la delega centro per l'impiego
Poi sono stato impiegato per la seicentoquaranta
Ha poi avevamo la delega del poeta riferiranno cavallo che ho chiesto io sta parlando in generale i danni che lei ha svolto sopra il Periodo che
Meglio del ventisei maggio al quindici di giugno del due mila e undici in quel periodo io non sto chiedendo ha svolto altre attività
Inizialmente penso di sì penso di sì ma non mi ricordo non si ricorda quindi sostanzialmente se ho capito bene a prescindere dal verbale di verifica che noi abbiamo per il quale dal ventisei
Maggio sospetti che la leggo le date esatte dal ventisette di maggio che è l'ultimo il verbale di accesso dal ventisette maggio fino alla successivo quindici giugno e il giorno del suo compleanno e quindi sappiamo che non partecipa perché è il suo compleanno ma poi al diciassette giugno quando partecipai a prescindere da queste attività
Indicate in questi verbali la verifica andava avanti anche fuori dal verbale di verifica mi faccia capire questo vi sto dicendo ho capito bene sì c'era fra dagli accertamenti sì ho capito quindi ho dovuto orata ho dovuto fare anche le misure perché
Mi diceva di controllare le ditte
Deve parlare al microfono se no non rimane alla finestra dicevo dopo fare le visure al terminale più ore di te che erano presenti
Ho capito quindi diciamo che a prescindere quindi dalle date troveremo dal verbale c'era tutto un altro attivista diceva svolto dal dal nucleo che ovviamente era fuori dall'attività
Del del verbale
Le chiedo lei sa se in quel periodo il
Vanno fu impiegato invece al fu applicato al Gico se svolgeva altro tipo di attività a prescindere dall'attività casco indicata dal verbale allora il gigolò saputo adesso quando
In questo istante cioè Periodo quando fatto sfondare dichiarazioni del collega faro chi per loro olio oppure Bal no non mi ricordo
Ma io non sapevo che il l'usanza algico quindi non ricordo di un'applicazione logico di vanno ricorda invece se in questo periodo dal ventisei maggio diciassette di giugno vanno si trovava presso gli uffici no no no no Daniel ma non l'ho visto non lo ha visto
Anche perché Louie aveva un periodo di dichiarato il figlio
Aveva problemi di salute tante volte Sassen davanti a lui quindi non non è che posso sapere quello che faceva luce
Io le ho le pongo questa domanda perché quando lei è stato già sentito in sede di esame del Pubblico ministero sostanzialmente sono pagina ottantadue trascrizione per chi
L'interessato dal riferimento preciso lei fa riferimento una sorta di meraviglia si è meravigliato se mi sono meravigliato essendo che che non ci fosse allora e spero se come siccome allora la verifica è un tabù
A me avesse fatto piacere al mondo lavorare lì dentro ma questa occasione me l'ha dato solo il colore lo pisane anche se è durato poco
E quindi spesso e volentieri
I le pattuglie non mentono mai divise da un discorso anche di praticità per un discorso perché non so
A me
Mi ha dato fastidio dico scusami anche perché io mi ricordo benissimo che il trasferimento di San Filippo è stato congiunto con ma no
Cioè non è che che di anche se Samperi proveniva da noi che fa un potere apriamo Dinoi a fare verifiche Giusto
Io io le faccio domande risponde lo so domande Mia va be dove fa tante domande che non mi spiego
Non deve spiegasse dopo trentatré anni di servizio a me pare che ancora devo scoprire
Tante cose quindi io ne chiedo il motivo della sorpresa sua e il fatto che non si trova saziano San Filippo fossero stati separati si sfidano in una tazza e poi il fatto che
Che essendo persone che nel settore delle verifiche che hanno fatto dei corsi a Roma
Specializzati
Penso che
Uno che la verificava Samar per somme Carpino o perché si è letto la uno due mila otto ora A due A diciotto che ora sono costretta legge ma perché per per il discorso che per lavoro che faccio Rivano
Prima non era costruttore giusto non è che non ero costretto a Gela leggere allora l'A uno due mila otto voglio far capire a chiunque qui dentro che viene
Letta soprattutto dai verificatori
Ora se qualcuno sarà legge e perché è un discorso o perché fa certamente Bandar
O perché fa la verifica o perché c'è l'accise o perché sei di lei so Israele gli accertamenti delle soste possono essere utilizzate per la verifica ma nel due mila e otto mi pare che non si poteva fare
Cioè ci sono tanti aspetti ma ci sono gli allegati il verbale come devono essere fatti
E cani faccia capire lei che ha riferito di essere un esperto proprio verifiche bancarie alla scorsa udienza sì non leggeva uno due mila otto credo che la legge
Ma lei che faceva Cisa ma non reggevano uno due mila e otto io questo testo che no almeno otto non leggevo peccando apprezza farla Rino
Andava ho capito perché seguiva diciamo sì sensi sento responsabile non proprio gli accertamenti bancari che c'è bisogno uno due mila e otto lei ha detto no sì ma ci sono va bene la parola per ma normale c'è c'è
Però quando io mi trovavo al Gico alle misure prevenzione quindi se
Ho fatto dei bei risultati e non è che l'ho fatto perché arriviamo a per avere un'idea no anche andrà dei mille quattro forbici
Fine quattordici al Duemila
E il diciannove gennaio due mila e ci hanno o capelli già siamo un periodo successivo sintomatico si riferisce già dagli anni due mila undici milioni fin quando non va oggi con il bando per la valutazione sì
La sarà andato prima otto Saranda dove è stato meglio così non mi trovavo in questo se labirinto
Anche se il maggior lo faremo
Mi ricordi in una riunione chiedeva caldamente chi ci volesse andare
Morì colto con sposa adesso ha fatto una riunione di voler andare dove
All'Agcom
Lei ha mai manifestato questa domanda
Ma
Un segno di posizioni no in segno di voi all'epoca dei fatti zeta ipotesi si
E perché non è mai stato mandato giù c'è un motivo particolare un motivo no noi per vari motivi per la famiglia per i problemi che ha una certa sua non per camicetta nera si ho capito
Anche perché io nell'ambito delle banche dati esiti pi greco
Statistica e compagnia bella
A meno dovrei Cavanna poi se c'era o se la cavava anche nel due mila undici sei sì certi quindi anche nel due mila undici le aveva fatto aveva ampiamente svolto attività di controlli incrociati disosso di fuori questa attività arrivavano che sottende che dall'altri tale noi dovevamo dare sfogo a queste deleghe senta a proposito di un'altra attività di cui lei già nel due mila undici ha riferito di essere un esperto come deve nel già svolta vorrei che lei preferendo
All'attività di Money transfert se può spiegare il questo tipo di accertamento in cosa consisteva l'attività che svolgeva invece
Pone in trasferta sì credo abbia usato questa espressione detto io anche in materia di Money transfert pazienza andava presso a parte che c'erano
Pari mi sembra il perito agosto dei gli obiettivi
Programmata a livello nazionale
E poi ci andava presso la domanda è lei quando faceva queste certi che cosa faceva faceva sì verifichiamo tutte le
Le bollettino e dei trasferiti denaro sì sì cercava di Cornel
E il non so se si chiama il
Il tecnico cioè la persona che è collegata al Money transfert sequestri bonifici erano stati transitati
E poi i vivi a parte questa situazione si verificava la privacy
Perché anche a di era e più riterminare che hanno tutti terminale non in regola
Si fa e certamente di movimentazioni bancarie riscosse gli estratti conto i conti correnti roba di questo genere in questo tipo di attività no era solamente bancari hanno bancarie in un giorno si faceva un giorno due giorni
Sì sì ma almeno interesse il tempo d'indagare come si fa vera scusami
Su quello che sulla scorta cioè
Si vedeva in base se questo signore
Si collegava al al suo collegamento che
Un soggetto che a Roma e sette non esitavano questi sono i geni verificavate questi sì sì sì sì sì che non si verificava da conti bancari si sono le movimentazioni bancarie poi andavo io
Oltre al fatto del
Dalla privacy oltre alla moneta un aspetto mi occupo bandiere i computer
E facciamo che anche sotto il profilo informatico sì sì sì sì sì l'ho capito
Se fatti Cornello Pisani ha mandato a fare il coso allora scorre in mezzo ciò che lei fa dopo il due mila undici ai fini del processo non interessano a riferisca ciò vale riguarda il periodo deve capire che scusi no nel passato quando c'è ma impariamo di dormire vende lo dobbiamo parlare ma parliamo di fatti che risalgono a dieci anni fa benissimo
Senta quindi con riferimento all'ora adesso alla dettaglio della accertamento che avete svolto presso il Cds
Innanzitutto la mia domanda è lei ha un ricordo
Ovviamente a prescindere dagli accertamenti della
Modalità con cui nasceva questo certamente cioè si trattava di una normale verifica fiscale o si trattava di un controllo mirato di un controllo incrociato di un ricordo in controllo subdelega svolte io la prima cosa che ho detto
Su dell'altro corpo a sì o su delega di altro corpo come membra o altri linguista mi voglio ricongiungere a lei
Io non sapevo da dove arrivasse sta cosa
La prima cosa gli ho detto ma siamo stati autorizzato dal generale di Palermo parlare se Andrea a siamo stato autorizzato a ragionare di Palermo per effettuare questo tipo di attività
Ecco nasce il discorso
Scusi
La domanda è diverso
Questo controllo chi decide di farlo è perché eh che ne so io sono alquanto quante fare è stato fatto
Io per quello che mi ricordo quando iniziano a verificarsi fra
Innanzitutto segnalazioni non sono e non arrivare in generale a unica cosa ricordo dalla verifica no no no no netti allarme inizio N infine monosale pensa di allora quando le viene sentito dal dottore Luciani
E l'undici luglio del due mila sedici è pagina quattro Presidente del verbale di SIT rese l'undici luglio due mila sedici
Ai fini della contestazione quando viene sentito
Dalla dottore Luciani lei riferisce ricordo anche che il San Filippo quando domanda spiegazioni nei termini che ho detto mi fece presente che la verifica era scaturita
Da una segnalazione per un controllo comunitario ricordo anche di avere sentito parlare da San Filippo di fornitori maltesi ma non so riferire nel dettaglio allora e c'è stato il discorso che io
Dopo l'esperienza vissuta follow prende Brancato
E io mi ricordo che quelle tre-quattro verifica abbiamo fatto insieme non mi ricordo due
Siamo stati pedissequamente nel senso che abbiamo controllato il tutto
Scusi dico le verifiche sta parlando di una verifica che non faccio il nome perché non è come una delle parla lei deve parlare di questa di fidarci di questa verifica e io la prima cosa ho chiesto dico ma scusami ma
E stramazza verifica così
Tra l'altro
Quattro persone apro una verifica generale
Ecco noi ce l'ha eccome capiva che non era una verifica normale c'era qualcosa di l'ultimo grande risoluto fare ultimi gendarme perfetto
è quindi cosa le viene poi Luís dottor Luciani esisteva col discorso Carosello
E io ho detto questa discussione rimane per mezz'ora ma ricordo come se fosse adesso presente alla dottoressa
Va be la dottoressa al commissario vice commissario Giustolisi
Creare coesione vortice questo e va be ha fatto carriera e lo so fatto carriera Beato lei
Sul prendiamo atto e prendiamo atto vicequestore chiedo scusa se mi sente non l'ho fatto perché l'ho voluta denigrare al suo grado
Però le voglio dire
Insisteva costa Benedetta però Carosello e io ho detto ascolti e io visto Carosello non ne so niente se vuole spiegato perché Carosello io posso spiegare che è nato angolazione
Però
Irredentista gli ho detto innanzitutto nessuno ma ha detto di di andavano a dieci già in magazzino cosa che peraltro capaci arriviamo alla giacenza e va be realistiche avendo come nasce questa quelle ha riferito al Pubblico ministero
Deve io le scuole nasce questa questa circostanza sì gli ho detto la stessa cosa poco fa io non lo sapevo che
Perché io sono arrivato dopo un mese sì lei arriva dopo un mese però viene interrogato dal pubblico ministero in questa data e in questa data del due mila sedici riferisce al pubblico ministero che questa verifica era scaturita da una segnalazione per un controllo comunitari
Non è un controllo comunitario la domanda sorge spontanea
E gli dico scusa mettiamo veniamo a fare qua
A chi lo dice al dottor Luciano ma qual dottor già a luogotenente Samperi Po e lei mi dice se sono delle situazione maltese e in più controllo intracomunitarie a
Quindi questa informazione Lella riceve lei lo sa che questa verifica non è una normale verifica meno non è una normale verifica e che devo fare finanza di Milano
Lo sa no no no no detto questo no no tecnico qualificato di albo paletot io la conosco bene non è così
Io voglio cogliere che va be'ormai solo dico qual è il sto prego è stato credo un esubero di intervenire sistemi opposizione a una domanda che sta facendo un'opposizione provenienza rinfacciare dopo un esame come spesso capita
Come dall'Inter essendo imputato che vorrei capire qual è la ricchezza glielo spiego allora venne mascherata di noleggiare sentirò Valentino in discussione non si pone poi vediamo da questo che rilevanza favorevole all'azione di governo con il teste ha risposto posizione teorico ma comunque il teste aveva già risposto ha detto quello che è stato il signor presidente posso andare
Io credo avere ecco di nuovo le stesse così ho detto all'epoca
Che peraltro Cristina posso anche dire una cosa anche per un altro seguire
L'avvocato Maffei presente io non ho capito la risposta no sarà un violinista su questa provata no perché ha già risposto applicherò più grave eseguito rispose sto facendo una contestazione oggi ho posto una domanda e lui mi ha detto io sono arrivato un mese dopo e non sapevo perché fosse nata ho fatto una contestazione ha chiesto ma lo chiarisce cosa vuol dire allora quando dice al dottore Luciani ma poi non riesce a pagina ottantacinque
Sì ma lei spiega avvocato Panepinto io la conosco bene se lei vuole farmi innervosire allora facevano io le sto dicendo io le sto dicendo che io questa situazione non l'ho saputa dopo un mese
Da che cosa dalla patente a Zambelli poi gli ho detto a qualche cosa
Dopo mesi che stavo ridendo come manager durante la verifica sì e quindi quando vanifica lo sapeva questo non lo sapeva io poi ho saputo con me l'ha detto lui durante lo evitò
Dopo
Cioè diciassette giugno lei lo sapeva stavate facendo rinnovato ma non potevo parlare con un tono normale ma presidente il testo che ha alzato il tono no mandi qui siete nervosi tutti noi ignoriamo sono nervoso Peterson oltre allora chiedo scusa che io non sono nervoso il discorso è che ripeto comunque anche se io ripeto la stessa cosa dicendo che forza e adesso favorendo presidente grazie
Allora le spiego io questa situazione lo rappresentarglielo detta Luigi come mai
Stavo facendo stava in una Luigi a Lufthansa dei soldi allora tenente fan verificherà detta quando il diciassette giugno quando stavate facezie quando eravamo là dentro benissimo va bene andiamo avanti
Andando all'attività che lei ha svolto con riferimento a questa verifica
Gradirei che chiarisse un tribunale ha già risposto quindi non sto reiterando nessun tipo di risposta veniva riferito a pagina settantatré settantasette ottantadue delle trascrizione perché avesse interesse
A controllare che non sia una reiterazione domande fatte se chiarisse materialmente in che cosa consisteva la compilazione dei questionari è questa riconciliazione delle dichiarazioni Iva cui lei ha fatto riferimento cioè io gradirei che lei spiegasse al tribunale
In materialmente qual è l'attività delle svolgeva sia quando faceva la compilazione dei questionari e sia quando facevo la riconciliazione delle dichiarazioni
Ma del
La conversione dei questionari che tra l'altro viene chiamato controllo sostanziale riscontro coerenza la prima domanda è questi conti questionari sono precompilati già dal Ministero
Ori compilata voi compriamo noi dei compilatori bene allora il mio compito era quello di verificare la ditta Serra si stende
Sì era in atto
Se questo ha presentato dichiarazione se aveva presentato tutto ciò che riguardava alla società e poiché
Predisponevamo questi benedetti questionario ecco cosa cosa consiste questa predispose facevate delle domande per sapere che cosa queste ditte
Le diverse fasce economiche
Che vuol dire le diverse voci cioè chiede che vuol dire in relazione ai rapporti commerciali intercorse con l'accipiens
Quindi chiedevate riconoscere se avessero venduto da acquistare acquistato beni dalla Cds questo colore me indicavate ascensionali con bassi economici con meglio economici e altri economici quindi per il trenta più niente
Più mi scusi trenta clienti cosa vuol dire più trenta di
Senta una
Questionare a clienti deve parlare al microfono perché se nell'orrenda questionari a cliente
Ogni cliente mandavate trenta questionari si è in questi trenta questionari cosa c'era scritto a parte quello che lei ci ha detto cioè i dati della Società è il quanti Treu dovrebbe fare con
Conero a volta lo stesso che entro trenta clienti diversi con lo stesso pm ha più clienti quindi c'è un pochino raccogliendo pare erano cento
Ho capito lascia dieci per cento sia stato questo è stato chiarissimo io le sto chiedendo cosa c'era scritto nel formulario cioè qual erano le domande che voi volevate
Con riferimento a questi clienti tutti dicendo ma
Discorso riferito per dire ce l'aveva fatta qui stili per questa merce si metteva gli estremi dal documento esser loro avevano
O avuto contezza di quello che hanno fatto quindi mi faccia capire la stessa cosa quando per dire in un matrimonio alla cifra si passa teniamoci alla verifica del Trap difficile tenere i piedi per terra sul
Quando quindi sostanzialmente voi continuavate questi questionari di elevato e sostanzialmente se ho ben compreso dei riscontri ai clienti che venivano indicati
E le cui fatture erano notate nella contabilità del Cds serramento avevano venduto ho comprato merci dal CDA spaesata è corretto
Senta per la compilazione di questi questionari quindi lei cosa faceva sostanzialmente utilizzava le fatture che trovate già nella contabilità del Cds lui Roma invece ha dato un elenco di nominativi gliel'ha dato luogotenente favorita ecco
E io in base a questo elenco mi sono messo innanzitutto a verificare se esistevano
Forse sono soggetti come la verifica una città verificava innanzitutto alla la banca dati
Dalla casa ricordo dalla Guardia di Finanza ad guardavo il P greco se erano segnate da parte nostra guardavo se c'erano segnalazione quindi crediamo contro andavo lo spieghi guardavo tutto
Cioè non è che io faccio trecentosessantaquattro di ogni soggetto trecentosessanta seicentosessanta qua grave
Cioè Guaiferio indicare se alla fine coesa di controtempo tende a una o un errore evasore totale chiarissimo questi controlli sostanzialmente quindi ieri faceva presso le banche dati in uso alla Guardia di Finanza sì ci mancherebbe
Questa e questa era l'attività di compilazione dei questionari dopodiché venivano inviati alle si e venivano raccolte le risposte che venivano date della corte quando rispondeva non è che rispondono non rispondeva
Che ne so io non c'ero più lei non c'era più
Ho capito
Quindi diciamo che la sua attività
Per quanto riguarda la compilazione dei questionari per questa verifica fiscale
Sì consisteva in questo tipo di attività che le ha appena descritto quindi anzi è una delle informazioni sulle società e chiedere riscontro se effettivamente avevano comprato a cui ho venduto beni alla merci al CTS è corretto
Sì sì bene le chiedo questo tipo di attività che lei ha concretamente svolto con riferimento a questa attività richiedeva delle competenze specifiche ed eventualmente quali in materia di verifica fiscale
Era un un lavoro che richiedeva delle particolari conoscenze tecniche poi un lavoro che riguardava il Conso sostanzialmente richiede una particolare conoscenza delle banche dati dei sistemi informatici no non sono sceso e quindi sei soggetti
Di
Risultante alla al libro giornale Omo
O
Corrispondevano a verità
Ho capito e questo me lo guardo leggendo il libro giornale ovviamente logico messa anche capire la romanisti coperture falso oppure no cioè lei ha detto inizialmente quando gli è stato la deposizione detto io ero un ragioniere o un semplice ragione io la sto chiedendo un semplice ragione era in condizione di vedere dall'elenco delle fatture i nominativi delle ditte che hanno acquistato venduto merci
E poi a cederlo le banche lato acquisire questi dati o c'è necessità di una competenza tecnica specifica materia contabile per fare questo lavoro che lei ha fatto
Ma io
Facevo su input del logo per entrambe gli ha un'altra risposta la domanda è ci voleva una competenza tecnica specifica
Particolare oppure ci voleva scrivere vedere da leggere sul registrando la querela nella banca dati Cabanel sì libri sul registro
C'è in base alla volume d'affari c'era il il raro il valore cioè come gli ho spiegato
Fasce economiche a prescindere dalle fasce la compilazione del formulario capaci non la la la fascia del cliente identica per tutti
Quindi io quello che le chiedo è se per compilare questi questionari dalla lettura delle fatture dalla verifica in banca dati
Erano necessarie specifiche competenze in materia di accertamenti fiscali o erano necessarie invece dagli accertamento delle competenze in materia di utilizzo delle banche dati per accedere ai dati con quell'istante sono stato incaricato a fare queste cose
Lei è stato incaricato io lo so perché risulta dal verbale le sto chiedendo se per fare questo lavoro è sufficiente una generosa ci vogliono delle conoscenze tecniche particolari ed eventualmente quali se lo vorrà presentare al tribunale
Se vuole rispondere o prendo atto che non me lo capisco
Ma
Vedere se questa società sono sul registro favole sarebbero ancora molto più semplice libro giornale esercito
Questo per fare questo tipo di attività e necessaria una particolare competenza tecnica avere fatto corsi speciali qualcosa fino oppure lo può fare
No no qualunque
Quindi collabora elenca esperto uno come lei che era esperto in vigore in banche dati in consultazioni di scale inventò consultazione dello SDI poteva fare questa attività di accertarne andò in questi termini si ebbero mi diceva B di cui ci si lasci perdere cosa diceva se sia o se non s'era competente Lester aveva la competenza per poterlo fare deve rispondere al microfono
Per favore perché altrimenti la sua risposta non restano verbalizzato
Sono della vicino al microfono si estende la sua voce
In quell'istante io ero comandata a fare questo è questo l'abbiamo capito la domanda e dire altro i soldi la domanda è se per fare
So di quegli accertamenti nei alla competente la brava accedere alla banca dati oppure no o se era un lavoro che per lei era fuori dal normale non aveva la competenza per poterlo fare
Lo poteva fare questo lavoro di accedere alle banche dati sì lo sapeva fare per fare andiamo all'altra attività di cui lei ha parlato attività di compilazione questionari ne abbiamo parlato annotazione le fatture è il controllo regola della regola l'annotazione fatture pagamento delle imposte lei ha detto l'altro tipo di verifica che effettuano
Può dire quindi questa riconciliazione delle dichiarazioni né in che cosa consisteva andare a verificare sembra
Al terminale alla agenzia delle entrate gli F ventiquattro che aveva versato quindi anche lì un controllo telematico diciamo di accesso alle banche dati poi e poi verificare se il tutto era conciliava con quello presentato alla parte
Quindi sostanzialmente lei doveva guardare le dichiarazioni Iva presentate dalla parte e vedere poi accedendo alla banca dati dell'Agenzia delle Entrate se queste dichiarazioni va corrispondevano a quanto dichiarato dal contribuente corretto
Ecco lei che era un esperto di accesso alle banche dati come ha riferito era in condizione di potere svolgere questa attività
Sì perché c'erano alcune codici non erano corretti e quindi tante volte non coincidevano pro capite cotonata discorso
Questa domanda credo che gliel'abbiano già posta io presente preannuncio e chiedo perché riguardano tutte le domande successive se possiamo sottoporre al test in visione il verbale di accertamento del CPS quello che ha prodotto l'avvocato tesa
In modo che così può avere un riscontro documentale di quanto io dietro
Balli chiede verifiche o accertamenti
Verifica
Processo verbale
Terzo verbale di verifica sì
Le è stato chiesto se lei sapeva prescinde dal fatto riferimento che le ha dato del maresciallo San Filippo le parlò di queste società maltesi
Se sono stati effettuati dei controlli delle verifiche anche su queste società maltesi che avevano avuto degli scambi commerciali con illeciti ERSA
Io le chiedo lei personalmente con riferimento a questa attività concretamente svolto qualche attività sì quale
Io mi ricordo cioè ha mandato del per esempio del formulare a queste società maltese
No io no non ho guardato acquisti da parte ci stiamo attenti quindi lei non ha svolto attività sa se invece attività di questo genere è stata svolta né cosa che mi ricordo Piero con goloso già avevano iniziato
Che aspetti un attimo dove nucleo di Catania aveva chiesto di fare un controllo incrociato ma non mi ricordo che pagine
Che peraltro lì in quella circostanza ho conosciuto
Per il Romano
Credo che sia il verbale del diciassette giugno pagina
Foglio ventuno del verbale del centro dovrebbe essere diciassette giugno mi pare che sia questo
Discorsi voglio cinquantuno
Foglio cinquantuno sì
Voglio cinquantuno siamo al verbale di accertamento del
Sette luglio del due mila undici ha ed è diverso
Diciassette battono sarei ricordato media
Il sette luglio voglio cinquantuno
A proposito il riscontro di coerenza appunto di due del verbale anche perché il tribunale ne abbia tracciato in nella verbalizzazione
Nove
Si fa riferimento dal primo gennaio due mila sei al trentuno dodici due mila otto rilevazione rapporti intercorsi dalla società in verifica le seguenti società maltesi
Angelica Limited codice identificativo codicilli scientifica parla cagionava quarantacinque quarantacinque cinquantuno foglio cinquantuno
Affoliazione vostro
A cui non sono io con sono San Felipe Carbotta sì nella parte del relativo al controllo sostanziale di cui società maltese esatto dove si fa riferimento agli abbracci con riferimento a questo pensano che lei avesse no no no no
Un'altra situazione che c'era un controllo incrociato al nucleo di Catania
E noi abbiamo fatto verbale operazione compiuta
Che poi è stato trasmesso sempre in occasione di questa verifica sì sì dico quindi ricorda che c'erano una verifica incrociarsi E.ON controllo incrociato controllo incrociato benissimo e poi ricordo il discorso del
Dei programma che non era coerente a quello che avevamo noi e quindi era una rigorosa cinque chiarisca perché sono per la lega non sono dette lavori del programma per quanto riguarda il discorso
Del crederci CD e Plus con ecco Anna
E cioè che il programma lo so chi li faceva e in uso alla società
Quindi non coincidevano alcune voci
E quindi dopo aver fatto la riconciliazione il collega si è trovato in difficoltà e dopo intestarle tutte
Poi senza volerlo questo tipo di registri e all'interno dell'armadio quindi li avete trovati in sei abbiamo trovate abbiamo rifatto il tutto
E sono avete completato il senta con riferimento quindi la la mia domanda era anche con riferimento all'attività non solo dalle posta ma anche svolto dai suoi colleghi quando noi proprio in questo foglio cinquantuno che io le ho chiesto troviamo la dicitura riscontri di coerenza riscontri coerenza interna
è quello che io avevo già letto cioè il fatto che vengono verificata la rispondenza di queste fratture con riferimento alla società maltesi ante di climi The decadrebbe import-export
Questa parte del verbale questa notazione di verbale significa che stanno effettuando un controllo proprio sulla dei di verifica sulla attività di vendita e di acquisto da parte delle società maltese con il Cds
Anche che non la svolta lei non l'hanno svolta leggo qui San Felipe Carbotta quindi questa attività è stato svolto
Non mi ricordo questo il nome né arte rischia di e-mail però che non si ricordi è perché probabilmente non lo ha svolto lei questa parte d'una certa la mia domanda è quando lei
Legge questo verbale di accertamento che firmato pure da lei quindi immagino che è stata come si svolga affiche ne abbia contezza al tribunale
Quando ne troviamo qui che si fa un riscontro di coerenza in particolare il riscontro di coerenza interna
Viene indicato il nome dei militari e viene indicato che ai fini dell'Iva si fa un controllo tra la Società Cds la società maltesi tante ricche limite decade l'import ed export si fa riferimento proprio al controllo in materia di IVA e rivendita su queste società maltese
Oppure che vuol dire questa notazione sul verbale ridondante
Mentre il teste riflette saperci organizzare ci sono ancora conta domande oppure facciamo una pausa aziende io penso che pagare se chiudiamo questo argomento e dando del ci si a verificare pezzo che è un'oretta penso che le intere
Valutato lo stato d'animo non penso di più soprattutto se riusciamo ad avere delle risposte sulle domande e va be che non è cioè retta dobbiamo sospendere all'ordine recente che ho comprato la Domenico a questo questo e sono pronte altre tre quattro domande su questo punto quello
Scusi presidente tra l'altro
San Filippo vorrebbe fare delegazione scomparsi questo eventualmente dopo oggetto parla vive e se c'è tempo altrimenti le rinviamo a le norme francesi al tempo presente
Spero che non ora concludere nel complesso qui non ho ricevuto risposta io di questa situazione anomala ricordo
Non ha non Orio non ho contezza non ricordo non ha ricorda è chiaro però che la sta guardando un verbale che ha firmato pure lei finita vuol dire quello che c'è scritto di
Per capirlo non è tecnicamente cosa vuol dire la camicia posizione perché è un'attività che non ha fatto lui sin qui c'è un verbale firmato lui così come noi ma siano ancora non l'ha fatta io li dobbiamo chiedere
Ecco cosa vuol dire quando un maresciallo aiutante firma un verbale di verifica nel verbale di verifica c'è scritto controllo
Di riscontro di coerenza interna si fa riferimento a due società maltesi la domanda è anche che materialmente questa parte dell'attività non lo svolge lei perché sono indicati i nominativi dei soggetti che non svolgono che cosa vuol dire in che cosa consista
E non mi può dire che non lo sa che uno che fa o partecipa un verbale di accertamento che cosa voterà ancora vi faccio prossima sia un'attività come ha fatto luce questa domanda lei si è rivolta a chi ha fatto quell'attività
No ovviamente non non possa non può riferire concretamente contratti sale da Bianchi dà una spiegazione del contenuto del del tenore letterale di un verbale un altro discorso ma concretamente se quell'attività ma l'ha fatta luce
Perché questa domanda non viene fatta chi l'ha fatta perché questa attività la solita frase da voi non avete il verbale davanti ma questa attività è fatta anche da lui
E si divide in due fasi controllo sostanziale B due riscontro di coerenza di controllo sostanziale riscontro di coerenza
E io sto chiedendo siccome nella stessa fondazione cinquanta Fondazione cinquantuno nello stesso giorno perché non stiamo parlando no un attimo una un attimo io già l'avevo rappresentato dottor
Ora in cella che io mi sono dedicato alle spese quando parla il presidente lei deve essere chiaro questa attività l'ha fatta sì o no no io mi sono dedicato alle
L'acquisto specie spese due
E in battello puntualizzato lei mette la firma è perché
Alcune delle attività indicate le ha fatte le ho fatto altre no ecco la domanda che le pongo è che sa cosa vuol dire questa attività che è indicata in questo verbale svolta da San Filippo e Carbotta di controllo di riscontri coerenza interna
Ai fini Iva controlla verifica con le società
Ante ricco Limited e capre mi importa ed export
Se lo sa no non lo so quindi non sai peraltro dico operazione della parte nulla
Ho capito quelle somme dichiarazione della PAC non so che l'attività quella che io le sto chiedendo in cosa consista se lo sa se no no non lo so non lo so va bene presenta vuole che io sospendo adesso
Sì se se non è diciamo
Prevedibile una continuerà entro un quarto d'ora l'assoluta e non abbiamo precedente peraltro l'indomani vedo di nuovo riscontri coerenza interna sembra ritornando a queste due società da parte di chi
Da loro dovere Samperi per mare Carbotta
Periodi imposto uno sei due donne le otto società maltesi
Sì Lema
Ho controllato nulla anche all'indomani parlo di questa attività
Cioè l'indomani l'otto l'undici maggio due mila undici quindi questa cosa vuol dire che in quel verbale indicato che questa attività è stata svolta questo vuole dire al tribunale si la farà vanno condotta Carbotta con San Filippo
E l'indomani continuano qua quindi quando lei dice che non ha saputo dire articolo accertamenti svolti nei confronti delle società maltese perché è un'attività che non ha svolto lei no no pago io non l'ho fatto io e l'hanno fatto i suoi colleghi
Sì
Va bene allora facciamo una sospensione
Dove ora
Se
Falcone grazie vogliamo proseguire
Grazie presidente
Maresciallo aiutante con riferimento sempre alla verifica del CTS io vorrà dire che lei aveva sottomano la Roma ho chiesto di esibire nel verbale di verifica sì volevo onestamente chiederle e con riferimento all'altra attività dei questionari già dalla copiosa questionari ne abbiamo parlato l'altra attività a cui lei fa riferimento è quella del riscontro io quindi lei ha già chiarito
In che cosa consisteva questa questa attività io volevo
Sostanzialmente che
Lei chiarisse al tribunale
Un attimo il discorso
Di quello che mi ha chiesto poco fa se non rigorosa Andrea nato scusate
Allora in merito alla città maltesi leggendo il verbale
Che non ho avuto tempo
L'attività è stata ripresa delle sette e l'otto diciannove Totti luglio al sette nove diciannove luglio se se lei vede al diciannove luglio se a davanti se
Ed anche il foglio le dispiace lo voleva la pace
Un attimo scusi
Diciannove luglio
Il quindici c'è quel discorso del programma
Che viene messo a pagina sessantanove
A fine anno trasmessi dicembre ben messi due mila e dice che è stato prima dalla redazione del bilancio
Un cambio del software gestionale in relazione al quale la sui tacchi di esse e transita dal programma denominata CDA plus a programma è con è lì poi spiega tante altre cose
Poi il diciannove
Avendo avuto il verbale quando sono stato sentito
Non ha avuto il verbale quando è stato no no niente per questo
Diciannove luglio
C'è il discorso della Cambridge import export limiterebbe
E darà Amber X se
Che
Viene lavorata
Da parte del luogotenente San Filippo
Che io non mi ricordo quella quel giorno non c'ero peraltro ero partito per il concorso accise
Ecco
Controllo sostanziale di pagina settantacinque sì allora se lei vede riscontro coerenza discoli coerenza interna
Imitare verbalizzanti come al solito la frase di rito
Ai fini dell'Iva e delle imposte dirette IRES IRAP per il per imposta dall'uno uno due di esse al trentuno dodici mille otto
Interruzione sudista seguente società maltese Hunt Eric limitante che io sconoscevo
Cabret né importante e qui iniziano
Tutta la descrizione
Dell'attività che hanno fatto
Il logo tende San Filippo
Ne vengo atto
Parla degli Intra trentadue
Che sono dei documenti che vengono fatti ammonta al momento in cui perfetto no delle commercializzazione
Nell'ambito Comunità europea quindi diciamo che quel controllo sulle società maltesi La sette viene effettuati questa questo farà oggi che io vedo per la prima volta
Giorno quando ne abbiamo oggi ventiquattro febbraio
Io mi accorgo che qui è stato fatto è stato ben ma io non c'ero qua ma non perché non genera mi voglio esimermi
Ma se c'ero
Poi basta qualcosa potevo saperlo te cosa medico quando ha riferito che non aveva conoscenza perché è stato svolto da suoi colleghi questa attività in periodi in cui magari giorni sei certamente in cui Lennon e quindi l'attività è stata fatta verso il palo approdano in the Sun ben visto
Andando all'altra tipologia di accertati attività di accertamento che lei ha detto di avere svolto cioè quell'attività di riconciliazione delle dichiarazioni IVA
E quindi io a questo proposito le chiederei di guardare sempre il verbale dichiarino tribunale materialmente in che cosa
Che pagina steward questa attività guardi l'attività avviene poi ripetuta più volte
Però in particolare ma ed è quello che mi ricordo io del ventidue giugno per esempio venti due giugno sì sì pagina ah ecco vennero giugno pace Foglio ventitré
Si fa riferimento proprio ad un'attività di riscontro coerenza svolta da dinamico perfetto Luini collega San Filippo ci dà un faide interne selle
E noi continuiamo il controllo dell'equitazione per nella società credo che voi allegate pure questo fine lezioni del che si esamina è esatto
Dello stesso giù IVA a debito Iva credo io l'addebito di orientamento che lei spiegasse al tribunale l'attività svolta da lei e da Messina con riferimento a questa parte della certamente qui dalla compilazione questo foglio
Cioè possiamo fa verifiche al Papa un vediamo più
Con riferimento a questo compilazione di verbale poi acquisite c'è allegato al verbale di verifica se può chiarire al tribunale in senso pratico questa attività di accertamento in che cosa consiste modo riferimento
Va beh venne come gli ho detto all'inizio effettuavo anche dalle visure presso la banca dati in uso al corpo
Verificavo quello che avevano dichiara io lo sto dicendo senza leggere quali perché non mi posso mettere a leggere la verifica sono una nuova legge la verifica conferme prender fai le sale citato ci conferma di averlo fa elezione del non gioco glielo do io Romano geometra
Dopo il foglio ventinove
Dovrebbe essere allegato anche perché fa parte anzi al Foglio venti a Coppa ecco se ne guarda questo fine eccetera voi nel verbale date atto che avete redatto questo foglio Excel e lo avete allegato al verbale ne date atto se è semplicemente chiariamo tribunale il tipo di accertamenti necessari per compilare questo foglio in formato ex in base a quello che dichiaravano trimestralmente esatto o mensilmente quote elevate le dichiarazioni Iva fatte dalla CDL sì
Le dichiarazioni comunicata all'Agenzia delle entrate è che l'IVA addebito dovuta dal contribuente fosse stato effettivamente versata o se viceversa c'erano degli ammanchi non versano sì
Questa è l'altro c'è stato un errore che poi l'hanno comunicato non mi ricordo Inge Pondo vecchine
Cioè appaiono le vecchie che le rappresentasse al tribunale anche con riferimento a questo tipo di attività sostanzialmente si tratta di una verifica documentale cioè richiede delle competenze allora c'è volare
Competenza particolare c'è il discorso Iva dovuta e Iva relativa versata sì quindi sostanza ma da un controllo dei documenti contabili ossessiva stazioni sì sì sì
Non lo so
Peraltro così Tandy Gbl basta & dalla oggigiorno formale le banche dati sono così
Presenti in tutto e per tutto ci sono le fatture ci sono dichiarazioni Iva
F ventitré F ventiquattro questione di leggerli capire quello che si legge e poi congelati concentrarsi su quello che c'ha la ditta quindi diciamo controllo sempre attinente a banche dati verifica sì sì sì sì infatti uno dei motivi che io sono stato trasferito e stampando e per questo
Perché io ero l'unico che per quando la da Banderas di ero idoneo
Diciamo alla ha spiegato per quando riguarda il P greco comunicazione quando gira ero uno all'altezza di trazione
No non è che me ne voglio andare gli abbia fatto un gol e non pratico non ho fatto i corsi
Cioè ho imparato sulla mia pelle basica lei aveva competenza specifica proprio in questo tipo di accertarsi Selex di fatti Mario Sanfilippo quando il scusate
Il luogotenente San Filippo quando c'era aveva bisogno perché mancava c'è stato il perito quando io sono stato trasferito
Alla sezione tutte la finanza pubblica insieme a me è stato trasferito anche il collega Capizzi
E spesso e volentieri lui si rivolgeva a me
Anche se purtroppo
La ricompensa che ha avuto c'è stato
Un elogio solenne
Giusto sì senta con riferimento al
Sembra la stessa verifico ovviamente ma a un altro argomento
Faccio riferimento a delle dichiarazione che lei ha già reso anche in questo caso in sede di esame
Su domanda del Pubblico Ministero lei ha risposto che non avete effettuato almeno lei ovviamente non ha effettuato accertamenti sulle modalità di trasporto di queste merci ovviamente stiamo parlando delle rendite tra il Cds
è le società maltesi che erano ecco torno al discorso
Se nessuno m'ha mai detto
La giacenza del magazzino come posso vedere se è stata fu effettuata la vendita
Sì adesso ci arriviamo alle giacenze di magazzino Io ballo da alimentare ore dopo avere la mamma mi ha detto me ne accorgo tanto largamente a livello scolastico
Non è che a livello pratico io verifiche non ho mai fatto tranne il Cds
E l'unica situazione che io situazione situazione risolve risicate negli anni che ha sollevato a Caltanissetta ero presente solamente inizio verifica e basta
Perché al momento in cui mi si viene a rapportare
Il il dottor dal suo collega dottor
Luciani
Prima di iniziare il discorso prendo collega del dottor Marco no
No non voglio offendere dottor non esiste davanti aggravanti per favore
Sia presente a prima cosa che mi ha detto per frode carosello ha detto io a me nessuno ma ha detto
Tanto meno ora che perché per entrare questo discorso
Si deve andare a effettuare almeno una giacenza dalla situazione e in più
Se è necessario
Da tre anni si passare cinque anni estendere alla verifica va bene presso la già chiarito la domanda è un'altra io gliela pongo nuovamente va bene rende rimane senza risposta
La domanda che le lei ha riferito al Pubblico ministero che lei controlli sulle attività di vendita di questi beni alla società maltesi tracce di esse non svolti lei personalmente no è corretto benissimo quello che le chiedo io
A prescindere dall'avere verificato concretamente queste attività queste vendite queste fatture
Lei ha avuto modo comunque di sapere se queste vendite
Avvenivano Franco deposito del Cds oppure se venivano con documentazione di trasporto presso le sedi dei destinatari cioè a Malta piuttosto che in un'altra città avvocato io già glielo spiegato l'ho spiegato
Il giorno in cui sono stato sentito dal dottore
Io la situazione Carosello l'ho saputo il giorno in cui
Sono stato travisato sale la sto chiedendo lei ha avuto modo di verificare se c'erano le fatture di vendita nel no come no sono no o no no no
Quindi documentazione trasporto non è ha riscontrato
Le ho chiesto ha avuto modo di accertare se queste rendite perché ho fatto documentale no no abbiamo documentato no se queste vendite dove non è pre
Temono che il trasporto della merce ascolta il serio mi sono Acciaroli orologi fermi sono a corto di una fattura che mancava oppure di un'altra la situazione
Do un versamento di IVA che era stato fatto il ritardo
Per queste banalità io pensa anche questa situazione o potevano rappresentarlo cioè
Quindi evidentemente questa documentazione allora io le chiedo quando la vendita di questi prodotti viene effettuata Franco depositò del venditore
La società venditrice dopo conserva documentazione di trasporto la documentazione di trasporto prevede invece gli atti del vettore quindi dei soggetti che acquistano la merce lavanda prelevati e cioè se la società maltese compra la merce direttamente a Caltanissetta presso il deposito del Cds la documentazione di trasporto di DDT
Quelli che servono per stabilire dove parte la merce dove arrivano eccepirne dice la società maltese voleva erigere la Società di Caltanissetta che sta facendo presso il magazzino e mi sta facendo una domanda che io dovrei dire
Cioè io non era a conoscenza lasci perdere se la conoscenza va a scapito ma se c'è una società che fittizia
Come faccio a capirlo lei non deve capire niente deve rispondono monolocale io le sto chiedendo supponiamo che la ditta X acquisti della merce presso il distributori magico non mi ascolti maresciallo
Allora se compra la merce un qualunque soggetto presso il CTS e si è a carico del soggetto che acquista la merce anche andare a prelevare questa merce CTS e portarselo a casa propria
O è una società fittizio non è una società di Tizio in questo momento non ci interessa io lo sto chiedendo la documentazione di trasporto il DDT vengono compilati dalla società che acquista o dal direttore eventualmente o vengono compilati dalla Cds
Ma essendo del già accennato legno deve essere alla cifra tale da quello
Allora presidente io non so come far nel rispondere alle domande no si dimentichi le frodi carosello e le teste di legno per il momento lei risponda semplicemente a questa ipotesi
Che poi è molto semplice non era se non se non è un attimo il sette
Farà è una sua c'è una persona messa lì d'accordo che fanno questo tipo di operazione alla fine per evadere l'Iva sì e questo l'abbiamo capito o la si dimentichi dalla sala dell'IVA il carosello
Andiamo ai film di Brown sarà va be sono Franca questo fondo io le chiedo la documentazione di trasporto le fatto questo mestiere quindi non mi può dire che non lo sa chi deve redigere la documentazione di trasporto sotto il profilo fiscale
Chi è il soggetto che è tenuto a compilare un DDT in generale accertammo attenzione o per fare è la documentazione viene conservata da chi dalla società che emettono la voce paga la Regione
Aggiunta che emette perfetto andiamo cambiamo argomento
Non ho capito ancora no no capiva benissimo vero delle sponde
Un altro riferimento che lei ha fatto più volte continuato anche oggi e quello famoso per le giacenze di magazzino
Adesso io le chiedo voi effettuate una verifica
Il riscontro
Il dodici maggio del due mila undici
Quando lei farla di necessita di verificare le giacenze di magazzino far riferimento alle giacenze di magazzino a quale data scusa un attimo
Scusi non permettere mai che non mi nell'azione che ciò adeguazione civile e militare
Io già l'avevo detto cioè l'apertura di verifica non c'ero Masci perdere io le sto chiedendo quando lei dice nessuno me l'aveva mai detto va bene chiaro questo l'abbiamo capito
Ho capito anche il rigore dottrinale
La quando viene fatta una verifica lei ha detto
Io per l'esperienza che ho acquisito successivamente e oppure gli animi pare anche o comunque utile verificare la giacenza di ma nel due mila e tredici
Quindi quando e se io ero capo pattuglia avrebbero io l'avrei fatto allora io le chiedo se ne fosse stato capo pattuglia avesse che avrebbe chiesto di verificare e bisogna
Prezzo tra la fa ebbe non si faccia conta già sul pezzo
Quando il PCI signor al patibolo io sono quindi
Dunque ove si fosse qual è quali giacenza avrebbe chiesto di controllare i suoi uomini con riferimento alla verifica fatta presso il CTS nell'allora signor Presidente quando si tratta di una situazione che già a priori
Parte sul piano verificato perché è capo pattuglia che decide insieme al direttore di verifica
Poiché si si che succede
Si stabilisce un giorno per aprire sta Beretta verifica si controlla eventuale SD
Sistematicamente
Scusa sistematicamente
La pattuglia
Cerca di fare
Tutti i punti inerenti
Per fare l'accesso a questa società non parlo il CTS
Quindi che succede
Se si ritiene che c'è una segnalazione non so da chi e lo ripeto di nuovo
Che dice c'è una situazione fittizia fatture per operazioni inesistenti
Il comandante e cioè il direttore della verifica indiane in collaborazione con capo pattuglia neanche noi che eravamo gregari
Io del piano di verifica non so niente non ho mai visto
Si decide se fare la giacenza in magazzino oppure no
L'Agenzia del magazzino anche se riferito a soli perdiamo pigliamo la FIAT pigliamo un'altra società più grossa si scelgono
Tre quattro prodotti si fa l'inventario si ponderare anche tre giorni quattro giorni e finisce lì e poi si continua a fare l'attività
Come l'altra volta ho detto il Reverso Cerci chiaro altra attività dove lì evaso no
Perché è un'altra attività che uno acquista la la fattura porta di Siena acquisto che se acquisto che nelle rendite per andare in pari
Cioè
Ora in questa situazione se ero andato così non dipende da me dipende dal direttore della verifica
E dal capo pattuglia
Perché in quell'istante sicuramente non c'era in queste chiarissime io però le ho fatto un'altra domanda le sto chiedendo con riferimento a queste dediti delle giacenze di magazzino quindi vanno verificate che cosa le giacenze di magazzino che ci sono il giorno dall'accesso
C'è un accesso del primo giorno quindi il
Pesanti ricco avrebbe dovuto o avrebbe potuto quando fu all'epoca
Di accertare quali fossero le giacenze di magazzino presso il CTS alla data del dodici maggio due mila undici che il primo giorno d'accesso facciamo fra preme non o non deve fare premio Nobel rispondere sì o no
Sì beh ma la verifica non siamo tre persone
Sì possiamo desse anche di più due mila non è importante non cinque riversa la data e il dodici maggio data questa del dodici maggio ora io le chiedo sei l'accertamento per le operazioni per le fatture per operazioni inesistenti è relativo all'anno due mila otto il rilievo che hanno le giacenze di magazzino il dodici maggio del due mila undici che rilievo hanno ai fini dell'accertamento di questa situazione
Giulio del gelato a verifiche fatte io sarò faccia da bambina nove l'inverno due mila dieci due mila undici sì la verifica Quatraro parlando di un accertamento su operazioni inesistenti come ha detto lei per vendita di far società straniere
E io le sto chiedendo con riferimento a questo tipo di accertamento quale sarebbe stato il rilievo delle giacenze di magazzino alla data del dodici maggio due mila undici
Per asserite operazioni inesistenti relativi all'anno due mila otto
Cosa avreste verificato se quantificava delle giacenze di un capannone di ventidue mila beh ma quadrati a quell'ora in altre situazioni nominato in questa situazione e in questa situazione era così
Io non posso dire altro perché non era così cosa utile comandava io lo voterei io la la domanda non è un altro comandante mi diceva di a di allungare gli anni non più due mila e nove due del dirigibile undici ma fare a ritroso
Due mila otto due mila e sette prova a porre la domanda in altri termini cose più chiara
Lei accetta ha detto che era sarebbe stato occupa avrebbero potuto valutare la possibilità di accertare le giacenze di magazzino al momento dell'accesso siamo al dodici maggio del due mila
Questo accertamento delle giacenze a questa data influisce su una verifica relativa alle dichiarazioni due mila dieci due mila nove due mila otto
Corretto
No Duni erano gli unici due le undici settembre corretto sì ecco
Se io invece di accertare la veridicità della documentazione contabile degli anni due mila nove due mila dieci due mila undici voglio sapere era stato pianificato scherzare però perché se lei parla lei non ascolta la domanda rispondo un'altra cosa stiamo qua fino a domani
Io le sto chiedendo se invece io devo accertare se nel due mila otto il CPS ha venduto con una fattura falsa cento mila euro di merci a una società maltese
Che io vado a vedere la giacenza di magazzino tre anni dopo che il richiamo ai fini di questo accertamento ne ha o non ha nessun rilievo
Cioè richiede no no no no no non ha nessun rilievo dove andare a ritroso
Va bene
Con riferimento alle verifiche aveva detto di non avere fatto nessuna verifica fiscale prima dei quella del due mila e undici del Cds
Io le chiedo lei ricorda di avere fatto una verifica a tale Verdone Agatino nel due mila nove
Come
Ricorda di avere partecipato ad una verifica effettuata a tale Verdone Agatino nel due mila nove no no
Ricorda il nome di Verdone Agatino collegato proprio al CTS con riferimento ad altre operazioni per lo stesso no no no
Non mi ricordo ora non mi ricordo
Senta andando ai riferito alla domanda che era stato Pubblico ministero invece dei rapporti tra orfanello San Filippo
Massimo Romano
Lei ha già riferito aver saputo verso il dito che la compagna del comandante fallendo era lavorasse alle dipendenze del Cds alla data di questa verifica
Io le chiedo questa circostanza lei la prende da chi
Mamma per colleghi non so
è in condizione di dirci un solo nominativo di un solo no no no no no no quindi diciamo che non è in condizioni di stabilire che le ha riferito così no
Con riferimento invece rapporti tra orfane nel San Filippo che lei ha definito credo confidenziale o comunque amichevoli
Questo tipo di rapporti per quanto è a sua conoscenza si limitavano all'ambito istituzionale lavorativo o erano dei rapporti invece che andavano al di là dell'ambiente lavorativo
E cioè le è mai capitato di sapere Caffarella stabilito con la moglie con le compagne andasse in gita al seno no no non so niente non so niente quindi i rapporti che lei ha definito amichevole diciamo così erano relativi all'attività di lavoro
Sì lavoro sì sì nel
Torniamo alla vicenda del
Verifica fasi è stato chiesto e lei ha detto non ricordo chi fossero i colleghi che avevano avuto questa
Delle da parte del dottor a che della procura prima che ci occupassimo noi su indicazione di di santi avrei ho io le chiedo lei ricorda invece chi fosse il comandante a cui era stata rivolta questa delega la parte tuttora che
Non ho capito geloso non mi ha ascoltato più
Con riferimento all'accertamento la delega di indagine sulla falsa
Lei è stato chiesto e le ha già risposto che non ricorda chi fossero i colleghi che si erano occupati prima di lei di questa pratica
Io le chiedo lei ricordava bene GA della procura nello specifico il dottor aderiamo all'epoca procuratore qui a Caltanissetta a chi avesse mandato come comandante questa delega c'è chi era il comandante nel momento in cui venivano emessa questa delega dei
Lo contenente falla vino fanalino
Lei ricorda invece chi era il comandante nel momento in cui
Venite incaricati voi finalmente di occuparvi questa di questa pratica è di svolgere gli accertamenti che fino ad allora non erano stati svolti M. arrivano a mio avviso Mario Samperi Mario Santi locotender Mario Fabbri
Lei sa se nel passaggio nel cambio di comando tra il comandante uscente nuovo avveniva un materiale passaggio di consegne normalmente veniva redatto un elenco delle pratiche giacenti del tendenza delle attività non lo so non lo sa
Senta con riferimento sembra questa delega lei ha detto che avete vi siete limitati ad assumerà sommarie informazioni l'avvocato unico sia come curatore del fallimento però pagina centoventisei delle trascrizioni avete anche riferito a lei ha anche riferito che riteneva necessario svolgere altro tipo di attività può essere che ho compreso male io che non ci siamo ma dopo che ho letto una delle più
Dopo che ha letto la del silicone prevalente Lega io non me la ricordo
Vatti il dottore Luciani
Per far sì che mi ricordasse perché non mi ricordavo per niente di questa settimi Tama mi ha fatto leggere la devo ho visto in questa delega nella parte centrale
Che a questo procedimento c'era collegato o certo
Ascolta
Concerto Polizzi
Ecco così verso un'altra risposta io le sto chiedendo con riferimento alla fase accrescendo la polizza altre quindi nel momento in cui solo in quella circostanza mi sono ricordato ma io le sto chiedendo master
Aiuto l'anemone presentarmi con sentenza del nella biologia nostra
Il Pubblico ministero siamo a pagina centoventisei delle trascrizioni nello scorso udienza di chiede
Segnalate le chiede segnalato al pubblico ministero l'opportunità di svolgere ulteriori accertamenti eliminando questa delega le risponde sì sì sì dopodiché era dice io le mostro produzione documentale ovviamente cambia sì io le chiedo
La
Avevate necessitate svolge l'altro disse esattamente in altri fallimenti noi continuavamo a fare questa attività anzi
Nel caso di specie che non in altri frangenti in caso di specie è successo questo questa situazione ascolti un attimo mi faccia pure la domanda dice non ci deve
Con riferimento a questa delega di indagine con riferimento a questa attività di verifica della fasi di verifico fallimentare ovviamente della fasi
Quali erano le altre attività necessari ritenute necessarie non è ed era d'accordo va be innanzitutto andare da STU certo
Paolo buono verificare la documentazione fiscale
Poi verificare questa situazione del finanziamento e questo lo avete fatto no no
Ma questo l'ho scoperto perché quando è uscita dalla scuola io sto chiedendo lei lo ha quindi no no no no io allora io sono stato delegato a sentire in atti questo avvocato Nicosia
Che peraltro una settimana prima il luogotenente
San Filippo mi diede una nota perché io facevo cento diciassette con il collega Pirna ac e siamo andati a invitarlo
E infatti il
E siete andati a sentirlo
E basta
Dico quindi nel momento in cui voi convive questa attività
E quindi avete completato la vostra attività
Voi avete redatto anche una bozza di nota da trasmettere alzi la Bolivia è stata creata perché
Al momento in cui questo l'ha già detto a me deve avere lo so allora così le polemiche sponda dipende creato una una bozza di di risposta la trasmette dalla passata al San Filippo senza pericoli dà l'ok va trasmette dal Pubblico ministero
Io le sto chiedendo in questa nota
Voi scrivente che è necessario acquisire documenti presso lo studio al dottore Paolo buono che è necessario no no no no lei era solamente una bozza che i si metteva il sunto del sit
Con le dichiarazioni fatte dal avvocato Nicosia
Con tutte le situazioni che aveva lui dichiarato e poi questa così come era è stato passato al collega alzando il ritmo
Se che Paul Luís a
Completato
Con discorso certamente accetta supinamente che erano S.p.A. certamente quale erano che ha fatto lo il capitale sociale la visura per quanto riguarda che aveva avuto un bilanciamento
Kia e aveva intimato il fallimento era stata questa società che gli hanno dato i soldi
La la Sviluppo Italia Rossomando meno Carbotta la svolge San Filippo al Poggio San Filippo io quando ho visto queste cose poiché erano banali
Per me però comunque
Si vede che avevamo altre cose da fare
Invece di esprimere valutazioni e le chiedo di rispondere alle mie domande le ho detto lei nel momento in cui compie questa attività ritiene che sia opportuno
Svolge dell'ulteriore attività cioè acquisire la documentazione presso il consulente fiscale andare a verificare la documentazione contabile dalla società è predispone assieme a Carbotta una nota da trasmettere al Pubblico ministero in risposta ad Atene io parlo della nota che ha predisposto lei unitamente a carbone e le chiedo
In questa nota voi l'avete letto e l'avete suggerito andiamo a prendere questi atti andiamo a fare questa veniva no no no è perché noi già l'ho detto prima è perché non lo avete scritto
Non so devo dire non lo so lei deve rispondere quello allora molte cose lei gestiva anche Luís
Ma non la nota che avete predisposto le Carbotta San Filippo corrispondere all'attività di indagine che ha svolto dopo
E il completamento della delega io sto dicendo lei oggi viene qui si siede sul banco dei testimoni e dice io all'epoca ritenevo che si potessero fare altri accertamenti
Io le sto chiedendo se lei riterrà opportuno ma altri accertamenti malmenati da quello che ho visto lì sul
Sulla delega fa tradotto ora che questo lei lo vede in sede di interrogatorio dal dottor Luciano io le sto chiedendo nel momento in cui lei svolge quell'attività e redige quella nota quindi non c'era altra attività che lei riteneva opportuno
Ascolti io non è che facevo solo questa attività tante volte venivamo presi per fare oggi fai questo
Fare questo sitter fai questo verbale operazioni compiute non è che l'attività nostra
Durante il giorno si prevale solamente per una manovra era un'altra l'avvocato ora se non lo vogliamo fare ha pensato ad altre attività no no no giovanili già lavoro detto in precedenza lo confermo non l'ho fatto
Non avevate pensato all'epoca fare altro no benissimo
Avete ritenuto all'epoca no dopo che le è stato sentito da Luciani oggi col senno di poi all'epoca dell'accertamento avete ritenuto opportuno fare accertamenti
Con riferimento ai beni strumentali della Società Fassino con riferimento avendole operazioni per operazioni inesistenti fatturazioni per operazioni inesistenti
No no
Lei ha anche fatto riferimento a proposito della delega del dottore Aghemo che le è stato mostrato in sede di interrogatorio dottore Luciani al famoso punto cinque
Dove sostanzialmente le viene chiesto di veniva indicato anche di verificare i rapporti tra la fase Polizzi
No questo mi e allora glielo chiedo io
Lei è stato prospettato o avete ritenuto qualcuno le ha indicato un attimo quella la riferita a quello che a redatto il collega
Sì l'ha redatto il collega dopo che ha completato le indagini che voi non avete completato signore sto chiedendo invece con riferimento alla parte di indagine di delega di indagini da voi svolta
Lei ha fatto riferimento poc'anzi rispondendo a degli assegni di collegamenti tra la fase e il signor Polizzi Giorgino così giudice e ha detto io voi quando vi hanno fatto vedere all'anodo visto che c'era scritto che polizia e Gioacchino eccetera eccetera
Può riferire può chiarire questo passaggio tribuna no no
Mi sono non so niente di pausa
Va bene difatti mi hanno fatto la domanda e chiedo a lei se c'era stata fatta insulare di policy si Cerrato fatta qualche verifica io non sapevo niente va benissimo
Con riferimento alla quindi alla data del ventitré marzo ventitré del vento del marzo del due mila undici mi pare che sia queste attività della quasi che svolgete voi quindi l'interrogatorio del curatore fallimentare
Lei sa se a quella data il procedimento penale a carico di polizia era già stato definito era già stato archiviato era già stato chiuso quella no no no no no
Io penso ci sia stato un sollecito da parte del dottor Aghemo
Io penso e no lei non deve deve rispondere cosa che come non lo so se non avevo la delega in mano no
Quindi dico lei non sa se a quella data in cui puoi farmi no certamente no la fase muovendo Polizzi una cosa è certa che luogotenente Sabri poppa è venuto precisando di sbrigarci
Che questa attività bisogna chiuderla e mi pare anche giusto che ha delegato l'anno prima dello Stato fermarsi
Però adesso io le chiedo di Colle quindi non sa se a quella data in cui voi vi attivaste quindi siamo a marzo del sì ma ascolti ma quel periodo radio facevamo solo così con dodici
Scusi facevamo solo questo maresciallo nessuno mette in dubbio vostro sì ma le sto chiedendo se lei sa se a quella data no lui ne hanno allora le spiego noi minori il il nostro lavoro era
Presenti per qualsiasi tipo di attività che poteva esserle sia nel settore
Polizia giudiziaria che polizia tributaria
E quindi no esse sembra disposizione e quando il collega mi diceva devi fare questo io facevo
Ora per questa attività poiché è successa a cavallo di questa situazione
Può darsi ci sarà stato perché mi pare che ci furono i controlli sulle cave
Sulle cause sulla seicentoquaranta e io ero impegnato in quel periodo
Con
Va be'non sarà esotico già dalla riferito ciò avverrà interessava capire se l'avesse un dato oggettivo che avrà le voglio spiegare che non stavamo lì ma nessun apriranno sui polli sono come fare non l'estrema di non sono le dice che voi non lavoravate
Io le sto solo chiedendo se sapeva le no no no no no certamente sulla base no processo noi se già chiuso sono no Biazzo
Andiamo all'altro argomento lei ha riferito anche con riferimento alla vicenda dell'assegnazione dei lotti anzi
Ha risposto in più modi per cui io riporlo nuovamente la domanda la prego soltanto di darmi una risposta se riesce chiara in modo da evitare
Dubbi
Perché lei ha risposto invio muove onestamente non mi è chiaro il senso delle sue risposte io le chiedo con riferimento a questa vicenda dell'assegnazione dei lotti Azzi quindi questo esposto anonimo gli accertamenti che ha fatto la riunione all'ASI la domanda che le pongo è questo il comandando fonendo
Diamo mai detto in questa vicenda c'è o non c'è dobbiamo trovare per forza un reato lemma è stato detto qualcosa di questo genere dal comandante orfanello o tramite il Ruanda tramite San Filippo o con una buona la frase detta siete incompetenti
Di non trovare reato
E di fatti glielo può testimoniare falla Rino che l'UE è stato presente alla fine dell'attività un giorno è venuto con noi e poi ha fatto tre site
Perché il luogotenente falle a Rino era il primo grado idoneo a sviluppare questa attività
Di fatti voglio precisare se Lele legge questa benedetta Cnr è firmata sia dal luogotenente falla Rino sia dal maresciallo Carbotta e dal sottoscritto cioè
E quando noi abbiamo menzionato discorso di
Della tozzo trasporti Maria ricotta
Questa situazione abbiamo allegato alla CNR
Perché c'era stato in il Periodo
Mi faccia capire se lei parla di CNR non era un'attività di iniziativa o sue spostano nemmeno Roma delegato alla Procura cui voi stavate risponde
Era un esporre Sacconi non c'era perché questo dato che sta introducendo non è corretta
Cioè non è sancire
Per una cenere non ce se funziona delega io direi che se nell'arco ministero avesse letto le trascrizioni dal voltafaccia novecentocinque ci sarebbe scritto che non era un'attività all'inizio dei comandando fonendo era una Penelope no no no io so io so io sì no scusi avvocato Columbia il soprano lo posiziona alla domanda così come imposto dal come l'ha impostata lei siccome la cenere allora c'erano delle non non è detto cioè quindi resta da Giovanna questa è una polemica da d'iniziativa
O era un'attività di delegata dalla procura questo certamente allora apparse da un esposto
Che gioca ci perde parte la vostra attività e richiede negata dalla Procura della Repubblica di tuttora che non è un'iniziativa dello comandando orfanello questo no no niente
Lei lamentele del quindi del dottor orfanello erano relative lei ha parlato di incapacità ai tempi davo impiegati per esitare la delega in questo senso sì bene
Lei sa se dopo che abbiamo avete predisposto questa CNR di cui lei ha parlato sottoscritta da lei da San Filippo e dalla comandante fallosa Alberico scusi Vallarino Erba per io non l'ho avuta e dal comandante De Falla Rino
Se è stato disposto il rinvio comunque richiesto dal Pubblico Ministero il rinvio a giudizio per questi fatti
No abbiamo segnalato vuoi farlo sa se poi il Pubblico ministero archiviato o a no no no no non so niente non economico non lo so
Abbiamo fatto solamente alla segnalazione come cambiando argomento andando agli abusi e sì a Boselli
Io anche lì Home un attimo di confusione quindi le chiedo un chiarimento Breno capito se lei quando ha detto che si lamentava con i suoi colleghi per il fatto che non eravate vigili urbani ed era un lavoro dei vigili urbani
Faceva riferimento all'accertamento che era stato inviato a voi per le discariche abusive oppure all'ambientamento sugli abusi edilizi
Ripeto per la seconda volta è nato per la quarta volta
Io sono stato delegato dal luogotenente falla
Ascolti Maffei poi lei deve risponda alla domanda la sua allora qual era riferì non era riferito al discorso dell'abusivismo edilizio perché non eravamo di supporto
A queste persone che erano dell'Asi ed al Comune quindi falsario intero vigili urbani venisse vigili urbani è nato perché questi signori
Trasmettevano periodicamente ai signori all'esclusivo dell'arrivo del a firma di mi ricordo benissimo Meli oppure un altro chi per lui una lettera con allegato corre mela forse dieci mela purtroppo non mi ricordano purtroppo defunto Nunzio
Di fondo mi dispiace
Va bene non operanti queste notizie non lo so non lo sapevo quindi neanche può venire a testimoniare quando Joi ore quindi era riferito allora ma è venuto siamo andati sul posto
Già un attività degenerassero vada in un'altra società da parte di Matra scia per Nacci di conseguenza dopo due-tre giorni l'abbiamo fatta io è il maresciallo Polizzi
Maggiore il lo potremo forzando la voce
Va be'mio modo di scusate mi scusino prese
Il presidente
è che sono stanco
Il
Il luogotenente fa Larini ma estraneo va be Bombo scusate nato cinque minuti stiamo completando sul decreto
Dopo che è successo
E lo so per me è la prima volta nella mia vita dopo trentatré anni
Cioè dopo che
C'è stato questo incarico da parte del luogotenente
San Filippo
Il San Filippo CD ci dice dovete andare a fare un controllo uguale a quello che aveva fatto Matra scia e per Naci in un'altra società che non mi ricordo adesso il nome
Non dovete fare altro che stare lì di supporto a la personale dall'ASI è un soggetto che si chiama porta Contino della direzione urbanistica
Difatti
C'ha detto loro prende falla spese dopo sosta parlo perché l'ha già detto circa venti volte a per fare la domanda era diverso ed era quando lei si lamenta e far infestato quando hanno portato Ste benedette
Materiale di risulta edificio libero
Questi scrivevano sistematicamente dopo questi accessi
Eh io li mi sono lamenta lamentato dicendo demandiamo vigili urbani adesso quelli con riferimento alle discariche abusive e non invece agli abusi edilizi rimasi ho prodotto una nota dove quest'anno fare così che non si capiva era una nota dato l'ho scritta da me però per giusta regola quando il comandante
Che era a suo tempo
San Filippo qualsiasi cosa cambiava la firma del maggiore orfanello veniva
Firmata controfirmata da Luisa andava bene oppure no ha permesso una generazione adesso è una cosa no ha la sua valenza nei guai sa che io sono autonomo
Per lei non ha senso ma per la Guardia di Finanza si va be'perché significa che il no ognuno fa di testa sua appunto
Va bene adesso invece le chiedo io con riferimento non più alle discariche abusive ma l'accertamento sugli abusi edilizi che voi avete fa
E lei ha fatto e ne ha fatto uno solo sì il supporto i tecnici del Comune sì le chiedo quando lei ha fatto questo accertamento nei confronti della società aveva detto la sigla Blas Roca Rey SIMP lastre in tasca
Quando le ha fatto questo accertamento non ricorda se in quello stesso periodo in quello stesso momento questa stessa società era soggetto a una verifico l'attività di sì sì benissimo
Andando alla vicenda Giorgio
è stato chiesto al PD Giorgio la vicenda di Giorgio
Sì Giorgio Giorgio a scusate nella zona che mandano avanti al figlio tutte le stavo resettato tutto va be'o quello che leggo lui Pasquale sì
Quello che le chiedo è con riferimento a questa vicenda nel momento voi avete riscontrato delle anomalie al termine della vostra verifica
Allora a parte il fatto che l'UCI ha dichiarato che l'UE aveva una serie di situazioni diverse risolte le avete accertate non l'avete accertato abbiamo accennato l'unica cosa che c'era che i soldi che avevano dalla vendita di questo immobile
Si parlava di soldi di dal Venezuela
Corrispondano a cinque milioni di euro però Guatemala rimanevano possono rendere chiave rimanente somma
E per questo è stato chiesto gli accertamenti bancari e per questo ho chiesto
A suo tempo eravamo in alto mare ma no perché Altomare parla Sos ma per il discorso gli accertamenti bancari a Lecce adesso ci arriviamo quindi per relativamente alla sosta non c'era nessuna irregolarità è corretto
Sì alla Recoleta era che si doveva scriva secondo reparto
Che gli hazara verifica nove riteneva di fare il controllo se questi documenti erano veritiere oppure no ho capito perché ha un reparto che ha a che fare col sette chi lesse l'applicazione di questa pratica come
Le risulta chi fosse chi chi abbia chiesto l'archiviazione questa pratica che ero il comandante che ha chiesto di archiviare questa pratica relativamente a Giorgio
Allora momento in cui io rientro che purtroppo ve lo dico è morto mio suocero lo stesso per il in quel momento lo so purtroppo ecologica e gli altri guardano case molto mosso e soggiorno di mia mamma mia mamma è morta di via diciassette
Purtroppo è morto mio suocero io rientro dopo un mese
è il collega Daniele Vincenzo gentilmente se
Che purtroppo queste cose nella vita un capita nessuno
E m'è capitata nella tutti purtroppo non ultime recapitata a me perché ho passato Natale e Capodanno ai piedi del letto il mio padre invidie vita
Il al momento in cui sono rientrato dal dal a GM F che
Per gravi motivi familiari
Trovo questa situazione
Anche confini possono interloquire con e luogotenente falla Rino
Locotender fa Lavino mi dice no stai tranquillo che ora arriva afoso Carbotta
E così è stato quindi dico la prima cosa che ha fatto appena avvenuto afoso Carbotta dico a Fo vedi che c'è era ottobre non mi ricordo sarà settembre otto no settembre no perché non c'ero ottobre
C'è da fare gli accertamenti bancari c'è una pila di documenti così e quale lavoro cene
Non è un'attività che si chiude a meno che dobbiamo fare la ratifica di procedere o altro hanno e procedere con perché è successo in altre occasioni se Ignazio persone sospette che noi abbiamo continuato vedi Alessi
Che il maggiore lo sa perché era presente anche lui e questa attività può se svolto in una verifica
Quindi la domanda Niero con riferimento quindi alla sostituzione del riscontrato anomalie con riferimento a questa richiesta di chiudere la pratica chi la chi la fa chi da chi allora popolari dopo averlo dimostrato al mio capo pattuglia
Io
Del resto non parlavo con maggiore orfanello per un discorso anche caratteriale l'abbiamo abolito voglio solo sapere che la firma questa richiesta che Aznar diamo firmata tutti quanti perché come come abbozzata il logo tende farla Rino perché aveva parlato con il maggior orfanello
Dicendo che per quanto riguarda la fosse andava bene mentre per gli accertamenti bancari no
Poi è subentrato il discorso che
Il questo nominativo doveva essere messo in programma per una successiva verifica presso l'unico difetto sa qualcosa perché le altre volte è stato fatto quando era con Daniele che si faceva un appunto informativo per la Sezione tutela fino a finanza pubblica ma che necessitava fa la verifica
Va comunque fu programmata la verifica per la ditta Giorgio per l'anno successivo questo le risulta
Sì dovrebbe essere così
Dico ma
A lei risulta se per caso il bar ha già evidenziato che non c'erano varie quindi dico la risposta è quasi scontata male risulta per averlo saputo direttamente o tramite falla Rino tramite Carbotta
Che il comandante orfanello rise questa pratica di Giorgio la dobbiamo insabbiare perché non vogliono transitato un attimo io proporrò con maggiore a fare non ho parlato io le sto dicendo capriole livello con allora luogotenente farla Rino
Si sono chiuse nella stanza hanno parlato gli ha portato tutto il faldone
E si sono messi tutte e due a vedere tutta la documentazione io le sto chiedendo se le risulta USA fa Larino le disse guarda denaro
Questa è la relazione ore Toffanello che anche se c'è un reato se c'è irregolarità l'abbiamo chiuderà una rivendere lui è arrivato con questa nota per atti
Dove scriveva la parte iniziale che per quanto riguarda la Soros andava bene mente rimaneva in sospeso
Il disco saccente avveniva programmata la verifica che scalatore eccessiva ma esattamente bancarie vi voglio precisare non vengono toccate venisse quando siamo in segnalazione operazione sospetta e non c'è nessuna anomalia l'ha già detto lei ma io le sto chiedendo le risulta che il comandante orfanello fece pressioni su no no non è che c'è in ballo arriverò chiarissimo no lo so io ora vivo un momento che non capisco qual è il vero e quale giusto
Non ci sono altre domande
Posso grazie
Maresciallo allora alcune domande sì fu con i codici ovvio ritornare visto che comunque allora poco fa quando lei rispondendo alle domande del difensore affatto la distinzione tra competenze della sezione tutte le economie suzione tutte la finanza pubblica
Si parla di frodi comunitarie io vorrei che lei mi spiegasse secondo quello che diciamo
La sua conoscenza
Cosa sono le frodi comunitarie
Cosa intende lei lei cosa intende lei per frodi comunitarie
Presidente c'è opposizione su questa domanda Vegezzi frodi comunitarie non dipende certamente alla da una sua maresciallo
Qualificarle
E soprattutto ha già risposto dell'organicità e la competenza poi vedremo diviso la competenza perché avremo i consulenti dei posti da Presidente se non fisso sulla domanda perché c'è un equivoco di fondo che è legato a quelle che sono le sue conoscenze
Io voglio capire da lui che cosa intende Luís per frodi con dei comunitario se non però ricorda parte che lo ha detto ma mi sembra una forma di esame universitario perché no presidente noi dovessimo nell'era il tema vale la sua domanda rispondere al concerto è forse proprio lei Amanda
Ecco e alla facciata don mandando in onda diversa che quasi sta giocando sulle parole Presidente
Ecco allora valuteremo era neve se ci sono giochi di parole ci sono giochi di parole non lo sicuramente l'ombrello perché si alza subito appena io chiedo Funaro va bene era con lui si è ritrovato Mario Yepes colombiano Juan Diego anemone rispose perché i testi devo dire quello che piace all'avvocato prevediamo l'Inter Roma allora diavoli interrompe riesce così lei comandante
Io gradirei che il tono del esame del controesame insignita salendo locuzione col tribunale non da una parte non sto parlando con lei si è parlato diventa
Sì ma io posso parla il tribunale a Valona quindi non è una copia dell'autorizzazione sua per parlare di lei coperto evitiamo evitiamo diceva con le le contrapposizioni personali se c'è una società se c'è un reato di cui all'articolo seicentoquaranta bis
Creativo praticamente al fatto come esempio che una società irregolarmente illecitamente con artifici e raggiri ottiene un contributo
O comunque diciamo un finanziamento europeo la competenza secondo ringrazio a questo tipo di reato di Chieffallo poco folte poco fa ho detto naturalmente
La tutela
Economia
Questa situazione è nata da quante arrivato pilota vende San Filippo
Ma per quello che ho visto io come quattro otto otto patti territoriali home
Iniziamo poi il comandante decideva perché essendo che le verifiche sono più qualificate sia per quanto riguarda le verifiche
Iniziano a continuare questa attività loro
Noi come tutta l'economia abbiamo iniziato
Questo settore solamente quando c'era il questo settore non lo capisco frodi comunitarie cioè finale cioè sono le uscite che farà questa cioè non la comunità europea
Qui stiamo parlando di reati stiamo parlando di reati gravi quindi reati relativi praticamente ai contributi e finanziamenti molti sui finanziamenti del patto territoriale al diramazione molto punto di vista proprio di ripartizione di competenze poi concretamente ripartizione competenze qual era in competente per queste tipologie di reati sulla carta era tutta l'economia va però la finanza pubblica faceva anche questo ok va bene
Sia per un discorso di preparazione di verifica perché la quattro otto ossia un fidanzamento però poi si sviluppa nel
Scusi la quattro otto lei che intende quattro otto il finanziamento che danno l'ok per comma io lungo annoso lo sto parlando diciamo in relazione alla tipologia del finanziamento sto parlando in relazione a una ipotesi di reato sui reati di Kika che erano competenza
Dalla tutta l'economia va bene
A posto che oggi stanno cambiando di nuovo non m'interessa di odori emanati introduce attenti a non ci interessa stiamo parlando di allora quindi sì ironicamente le un esame sarebbe potuto durare molto meno
Allora seconda domanda lei parlava dei consulenti del pubblico ministero e la sua famosa audizione questo interrogatorio io vorrei capire una cosa
Che
Se non lo storico consulente in quando sono venuti da voi in nei vostri uffici consulenti del pubblico ministero quelli che venivano dal Nord pesano per fare l'analisi della documentazione vorrei capire una cosa visto che l'ente Lotus argomento si è professi si son fatte domande su questa circostanza innanzitutto lei riesce a ricordare che ti tipo di interlocuzione io stavo in ufficio Simone l'ho visto e il fornello gli spiego come funziona no non voglio ha spiegato come funziona lo chiamano insieme ad altre persone spero prescelto
Presente che mi hanno detto che alla fine fa parlare sì
Lei era presente o gliel'hanno raccontato ero presente presso gli scapoli e le ho portate materialmente dal dottor Luciano non me ne frega nulla le ho fatto una domanda diversa quando ci sono stati questi consulenti che si arrivati dal Nord lei ha presento che l'hanno raccontato
Ero presente evanescente avuto interlocuzioni con queste persone
Con fornello Pisani che voleva sapere se io avevo il verbale
Spetta quindi le chiedevano chiedevano informazioni su la presenza o meno sull'esistenza di documentazione sì sì però che su solitamente all'interno volevano ulteriore documentazione fatta o si
Senta lei ha risposto adesso alle domande
Del dell'avvocato su questa su questa questione acqua dei vigili urbani io lei ha dato una sappiamo qual è la risposta che lei ha dato io a questo punto devo procedere nuovamente a una contestazione da parte questo in relazione dello c'è opposizione ai suoi esordi perché lui potesse logora io non posso ritornare aumento sentiamo la propria con l'opposizione in che cosa consista allora se lei ha
L'opposizione che io ho già fatto una domanda in sede di riesame seria apriamo l'argomento è stato affrontato in una fase di esame diretto io non lo puoi rifare il fondo Westfalia finiamo se ha detto quando io mi sono riferito nel verbale che ho contestato un dio
A queste dichiarazioni ho detto piaccia o non piaccia la risposta no non è così
La io mi riferivo alle discariche abusive non al momento in cui hanno fatto i controlli sugli abusi eredità è stato chiarissimo Minardi sono arrivata io morivo io procedo la contestazione esame popolo gioca con clausole generali controesame sono inferiori sono l'avvocato Longo è stato allevato prendere che ci seguiva la devo fare
No prendiamo lo sospendiamo dieci è vero che no perché nella risposta
Ma in Italia facciamo una pause di dieci minuti
Domanda
Presente nel solo un chiarimento posso sono sempre su questo su questo tema ma semmai solo per prego fare una richiesta diciamo difensiva
Volevo se lei confermassero circostanza di questo incontro che c'è stato Comando Provinciale dei della finanza quando sono appunto venuti i consulenti del pubblico ministero
Il comandante allora provinciale era Pisani allora comandante del nucleo polizia dubita
Il Cornello Pisani scusi sto andando in uno stadio
Al microfono risponde colonnello dello comandate del nucleo quindi sanante nugolo e che quindi questa incarico nell'oggi il tenendolo nello Milazzo comandante del Gico
Quando avete ricevuto la visita
Di questi console consulente del Pubblico ministero si lei è stato chiesto a lei che cosa in particolar modo che allora sono stato chiamato dal colonnello Milazzo di scendere giù con altre tre persone Milazzo chiede scusa il colonnello Milazzo era il comandante del Gico
E mi dice deve giù subito con due macchine e dobbiamo caricare i faldoni che sono all'interno dello spia d'aria
Che non so che cosa c'era no
Questo è un è un non so se lo stesso momento momento antecedente allo stesso nello stesso momento sono lei ha detto poco fa rispondendo
Alle domande e dalla difesa dell'assenza
E che le fu richiesto in particolar modo qualcosa in merito alla poi visto sindaco stavo stavo continuando dicendo dopo che io mi sono attivato a caricare la macchina
Insieme agli altri colleghi e due macchine con tutti i cartoni del non so che c'è all'interno del della documentazione siamo andate nell'ufficio del dottor Luciani
Siamo scesi e siamo ritornati di nuovo al al comando a comando
Anche
A una ricordavo mente che prenda queste Fagone c'erano sì signore io non è che potevo entrare dentro il lo schedario
è un lavoro che diciamo quello che prendere mattino uno Capizzano ufficiale si erano o né tecnici e non so chi erano
Poi
Inizia il discorso della Via Crucis di tutti i colleghi che venivano sentiti cioè sentiti di portare chi avesse qualcosa in mezzo a delle attività il colonnello pisana aveva un elenco con delle ditte
E io tra questi c'era una ditta quella no no che c'è che io ero interpellata non da praticabili pattuglia siccome a al tempo Polizzi non c'era per quanto riguarda
L'attività quella del abusivismo edilizio e ho detto ci sono io
Sono andata siccome io il computer mio quando ci fu il passaggio se era rotto e molte fare le ho perse
E difatti car volta fu chiamato per portargli alcuni file dalla Cds altri colleghi hanno portato non so che cosa file di di altre attività
E lì dentro c'era nella stanza del comandante provinciale che peraltro con la macchina non c'era era ecco nello Pisani
Con nello scorso colonnello
Per Milazzo non ha risposto alla mia domanda sì lei fu chiesta qualcosa in particolare ma sulla storia del
Della su l'accertamento per quando dalla l'operazione quella all'abusivismo edilizio
Vende mi ricordo chi glielo chiese questa in particolare uno dei icone Léger tu sai di questa attività che l'ha fatta dove
Dove l'atto perché non si trovano gestito come ente
E questo le fu chiesto in presenza del consulente del Pubblico in presenza si e loro avevano un computer erano seduti
C'è la stanza del Cornello c'è un tavolino delle poltrone loro seduti lì a una mano entravano i colleghi e quindi lei sa se questa richiesta proveniva del consulente del Pubblico ministero
Non lo so
Non lo sa va be
Non ho altre domande grazie
Presidente escluso l'avvocato che Sauron ma è come l'avevo preannunziato sulla sul San Filippo dove fa la dichiarazione spontanea se ritiene fa ora se non la prossima udienza per il resto non ci sono altre domande allora intanto possiamo congedare il teste un può andare grazie terminato
Ho finito terminato la sua testimonianza
E le dichiarazioni sono Brevi perché se fossero piuttosto premi come è auspicabile molto sintetiche il potremmo chiudere oggi stesso evitare di trascinarci
Grazie presidente credo che quarto d'ora ma c'è un quarto d'ora prima come è presente perdoni io ne approfitto mentre il teste Street c'è l'imputato sta per raggiungere la postazione
In merito a questa ultima
Risposta data dal teste circostanza riferita dal teste la mia richieste ai sensi dell'articolo centonovantacinque di esaminare il allora comandante del nucleo Pisani e per appunto
Diciamo verificare questa circostanza in merito alla richiesta che fu fatta dal dal dal dal capitato Capitan
Prendo colonnello Pisani
In relazione all'accertamento dell'abuso edilizio Algebris pm
Allora ben presente l'amico che gli angeli secche abbracciare la vita di chi era la richiesta grazie ben
Allora Salice il suo nome per la verbalizzazione San Filippo Mario innocenza
Cosa si voleva grazie signor presidente di questa possibilità vorremmo precisare alcuni dettagli alcune cose che sono state dette in questa udienza anche nella precedente
Partendo da un un piccolo elenco che mi sono fatto solo così per consultazioni
Allora la prima cosa voi che volevo precisare il discorso dell'abuso edilizio
Tutte le attività relativa all'abuso edilizio sono state fatte sui in brutte di esposti presentati dal dottor Cicero il primo di questi accertamenti che non era usuale per il nucleo farli fu fatto da maresciallo ma tre scio
E dal maresciallo Pirna ci con i manici a Roma Tre scia abbiamo ci siamo esaltavano abbiamo cercato di dei berberi verificare le norme che disciplinavano tutto il settore predisponendo entrambi il primo verbale di operazioni compiute
Che è stato utilizzato per le successive
Per le successive per i successivi accertamenti da parte delle pattuglie con dando il verbale in formato informatico
Per quanto riguarda l'accertamento svolto da dinaro dalla dall'altro collega
Si è trattato di un accertamento che dinaro si si lamentava che erano vigili urbani quagliato è un accertamento che bene perché ero preoccupato sommati dobbiamo fare che non dovevo fare io gli dissi
Stai tranquillo che dando come avvenuto comma tre Sheva che Pier Nagy ci sono gli addetti dei comuni
Gli addetti del Comune dell'ufficio tecnico che provvederanno a fare i relativi accertamenti voi fornite l'assistenza necessaria
E basta e questa è la prima fase relative ad accertamenti poi tutti gli altri accertamenti che sono stati fatti relativi a questo abuso edilizio così tanto
Theta andato sotto arrivati sulla falsariga del primo accertamento fu condotto da Matra scia maresciallo villaggi
Sono stati svolti sempre sulla base di questa sposi che periodicamente presentava e il dottore ha il dottor Cicero successivamente cominciano a pervenire dal Comune
Forse perché hanno saputo che si interessava la Guardia di Finanza non sono state come sono come io ho continuato a pervenire delle segnalazioni relative a discariche abusive a discariche di questo tipo che o in denim non era di nostra competenza ero incaricato il maresciallo Tinaro di fare delle lettere
Al comune che noi non potevamo per motivi di tempo e per altre non eravamo direttamente competenti a fare queste cose
Queste il tutto successivamente
Quando la pattuglia rientrava
D'accordo con il il mio comandante o abbiamo preparato una prima bozza di notizia di reato e quindi quando arrivano questi colleghi io che ero il comandante di sezione gli facevo depositare gli atti sul tavolo vedremo se c'erano delle violazioni la la situazione era già stato predisposto come trascina ricorrevano sempre gli stessi reati in materia edilizia
Se c'erano nel verbale li mettiamo nella notizia di reato la firmava la prima voi io la trasmetteva il maggiore e allegavamo i verbali sia dei consulenti se di cose queste tutto sono avvenute in questa cosa
Sono avvenute con queste modalità proprio per risparmiare tempo e siccome era una materia ostica rispetto ad altre volte è stata utilizzata questa formula maggiore per non stare ogni volta correggere notizie di reato che potevano differire potevano essere diverse
Questo è stato tutta la motivazione per cui
Ci sta da questa procedura
Relativamente agli atti che vengono compilati nel corso della verifica siccome c'è stato un pochino di confusione
Volevo precisare che nel corso della verifica di ogni verifica fiscale condotta dalla Guardia di Finanza vengono redatti due atti un processo verbale di verifica è un processo verbale di constatazione
Il processo verbale di verifica ecco mondiali o di bordo ogni giorno viene redatto un verbale in cui vengono esposte
Tutte le situazioni distinte sia per in Perret classi per merito e per ma elitari operanti quindi ogni verbale che quello che vi abbiamo depositato c'è scritto chi sono i militari cosa ha fatto ogni militari e cosa non l'ha fatto
Per quanto riguarda le operazioni compiute
Diciamo che io e il maresciallo Carbotta comodi avuto modo di dire l'altra volta abbiamo fatto la riconciliazione delle fatture ai fini imposte dirette e l'esame delle poste di bilancio
Nonché il controllo relativo alle operazioni del degli operatori maltesi
Il maresciallo dei maresciallo dinaro con il brigadiere Messina si sono occupati in invece della riconciliazione delle fatture passive e attive ai fini Iva Lavin impose dirette l'ora finiva lavoravano in un separato locale
A un certo punto nel verbale il maresciallo dinaro dichiara che io gli avevo gli avrei detto di controllare due tre verifiche al giorno
Siccome la verifica prese in esame due anni pieni sarebbe voluto dire controllare solo quattro sei verifiche Queen tutta la verifica cosa impossibile lo stesso è impossibile che siano permesse
Ma ragionevolmente uno può pensare ma perché ha detto così
Quando lui venne a partecipare la verifica dopo l'ENEL operazione iniziare già nel processo verbale di verifica era indicato e lo potete controllare attraverso il verbale che erano da controllare il venti per cento
Siccome il collega Dinara è un tipo ansioso diciamo ogni cosa che faceva sembra poneva domande va venne a dire va bene Mario il venti per cento ma quanto è giornalmente il venti per cento delle verifiche delle fatture meglio detto controlla quanti ce ne sono ogni anno
Fa il venti per cento ci sono mille fatture fa il venti per cento sono duecento duecento le dividi per trecentosessantacinque giorni approssimativamente vedi quando vengono ogni giorno cosa nel tre quattro cinque sei vedi tu
Lui si ricorda male riferisce in maniera non composta sta cosa
Poi dice le fatture erano a scandaglio ma le fatture esaminata scandaglio nell'ambito del verbale di verifica ripeto ne troverete traccia nel nell'atto che abbiamo depositato oggi è scritto chiaramente che vengono fatti sia scandaglio senza alcun ordine di riferimento ma laddove fossero rilevate
Delle violazioni riferite o a un soggetto o a un registro questo controllo sarà portata avanti in modo analitico è quello che succede in questa verifica da un certo punto esaminando i registri Iva trovano due registri acquisti sospese
Acquisto spese numero uno e numero due mi pare in cui sono diciamo riportate delle fatture relative acquisti che esulano dall'oggetto sociale della società non so per dire l'area c DS vende acquista alimentari c'erano magari televisori c'erano cose non rientrando nell'oggetto sociale della società all'IVA viene recuperata infatti colleghi in questo modo recuperano circa dieci mila euro
Di Ivana indetraibile
Allora per quanto riguarda invece i controlli incrociati controlli incrociati posta in essere dalla Guardia di Finanza vengono inviati attraverso questionari
Per quanto riguarda la Cds ne abbiamo inviati centootto un di cui una parte ai fornitori è una parte ai clienti
I questionari riportava semplicemente la domanda non vengono elevati viene rilevato il il volume d'affari attraverso il mastrino di conto del bilancio vengono individuate viene indicato semplicemente di comunicare
Relativamente al periodo e verificato tutte le operazioni di acquisto che hanno acquisto-vendita che hanno effettuato nei confronti della Cds trasmettendo i relativi Mastrilli conto e le relative fatture
Prima di fare questo di inviare questi questionario incaricato dinaro
Di verificare se ci fossero situazioni suscettibili di diverso aspetto
Potevano esserci di di alcune società che magari non avevano presentato la dichiarazione oppure attraverso l'uso di a avevano fatto fatture per operazioni inesistenti o altre cose
Lo ha incaricato di verificare tutte queste situazioni sulla base dei dei soggetti che avevamo rilevato non è emerso niente
Per quanto riguarda questa verifica poi concludo cui Saverio gradevole da questa verificare la la la la verifica per quanto guarda le imposte dirette come ho già avuto modo di l'altra volta è stata condotta ai fini delle cose dette esaminandi e bilanci da me e dai votanti eravamo seduti sullo stesso tavolo mentre l'Iva è stata controllata
Da dinaro del brigadiere Messina nell'ambito di questa attività abbiamo rilevato già solo con è un rilievo la violazione di cento mila euro ai fini dei veri interessi passivi indebitamente dedotti dalla società
Poi abbiamo fatto le sopravvenienze passive che un un sito diciamo uno uno delle poste dove possibile Angers dove normalmente si annidano delle violazioni perché gli imprenditori normalmente tengono mettere in questo posto delle delle dei costi che non sono dedotte negli anni precedenti e quindi rimettono lì
Nell'ambito poi abbiamo praticamente esaminando anche i ricavi costi della Società tutte questi tutto un'altra sede di con di quali carburanti spese legale una serie così scritte esattamente sia né privo di verifica delle più pudico trazione abbiamo determinato o una somma di trecento mila euro di costi non deducibili
Costi non deducibili si avvia imposte dirette che ai fini dell'IRAP per un totale di seicento mila euro in più dieci mila euro poi di IVA
Ora volevo spiegare sia presente in poche parole visto che c'è stata confusione tra verifiche parziale verifiche generali
Nella Guardia di Finanza prima del mille novecento ottantotto esistevano due tipologie di verifiche le verifiche parziali e le verifiche generali le verifiche parziali prendevano l'esame un determinato settore della società
O imposte dirette o IVA o anche il lavoro un aspetto Oliva e parziale proprio per questo perché prendiamo in esame un determinato aspetto della società le verifiche generali invece prendevano in esame tutti gli aspetti della società successivamente con la circolare uno to uno mille novecentonovantotto sono state eliminate quella questa dizione di verifica parziale verifiche generale ma è stato introdotto il cosiddetto piano di verifica quindi non esistono più verifiche generale verifiche parziali ma esistono verifiche che sì denotano in relazione al piano di verifica che viene redatto più i militari sono pochi il piano di verifica un documento dava forma libera
Quei militari sono ben obbligati a redigere all'inizio dell'intervento scrivendo le poste che sono da seminari dove dove verterà il controllo
Laddove il controllo vertebre buon prodotto potesse essere verso tutte le poste diventa ovviamente una verifica generale ormai non è più proponibile perché le verifiche generali
Prendono troppo tempo per quelli che sono i ritmi i tempi della guardi dinanzi quindi realtà sono tutte verifiche parziali
E le cui poste da esaminare i cui dettagli vengono scritti nel piano di verifica
Ah ecco poi volevo dire relativamente alla alla dichiarazione del mareggiate del maggiore orfanello che l'altra volta ha detto che i documenti li archiviava tutti in riferimento alla quando detto dava i consulenti della nell'ordinanza che non vi era documentazione insufficiente nell'archivio per poter con fare un relativo controllo
Nel verbale di veline prima di cosa sarebbe bare di verifica viene chiaramente indicato che tutta la documentazione coi esaminata viene lasciata presso la parte con l'obbligo di custodire inalterata fino alla definizione del contesto ai sensi dell'articolo ventidue
Trentanove del DPR seicentotrentatré de di pietre scendere DPR seicentotrentatré
Laddove i consulenti avessero voluto consultare tutta la documentazione che era stata esaminata nel corso della parifica avrebbero dovuto rivolgersi alla parte mentre quella che è stata oggetto di rilievo viene fotocopiate da legata processo verbale di constatazione
Passiamo alle giacenze il mio collega ha detto che ci sono giacenze per ogni riferimento così in generale poi prenderemo le contese dell'isola giacenze per i beni strumentali e giacenze per le medicine realtà le giacenze sono solo riferite alle merci commerci di commercializzati dalla società
I beni strumentali viene fatto un rilevamento separato nere coerente al fine di verificare se le quote d'ammortamento dedotte dopo da dagli rese note dalla società sono riferiti a beni strumentali presenti presso l'azienda all'atto della cessione
E non ha nulla a che vedere con le giacenze
Riferimento sembra le giacenze collega indica che bisognava per fare le giacenze bisognava rilevare tre quattro beni della società
Data assolutamente inutile
E non non porta da nessuna parte perché tre quattro beni o anche dieci beni degni di una società non riescono e non si può riuscire in in alcun modo a determinare le fitte nelle effettive giacenza della società perde far fare un controllo del tipo che voleva indicare il collega bisognerebbe fare le fatture bottiglie bisognerebbe fare le giacenze totali di tutte quelle che la società fare quindi un controllo per quantità
Estrapolando calcolando il controllo che viene effettuato all'atto dell'intervento è un controllo che prende in esame sia le giacenze iniziali dell'anno che quelle all'atto dell'intervento cioè tutte quelle comprate
Fino all'atto dell'intervento quindi poi bisognerebbe togliere tutte quelle che sono state acquistate nell'intervento
Arrivare
A vedere quand'ero a Venezia le giacenze iniziale di quell'anno a determinare la composizione di questa legge cento iniziali e quindi fare un controllo per quantità
Analizzando quanto sono la le casse d'olio quando sono di qua il cioè non assolutamente improponibile in una società come la Cds per via dei numerosissimi beni commercializzati e non proponibile per me un un controllo realistico poiché ormai dà risultati assolutamente scarsi ci vuole due anni un anno soci non è cosa da poter fare ragionevolmente
Per quanto riguarda la sembrasse il collega lo stesso dice che è stato fatto il rilevamento delle giacenze dei beni strumentali come ho già detto prima il rilevamento dei beni strumentali e cento dei beni strumentali non è un rilevamento di giacenze perché le giacenze sono i beni commercializzati dall'azienda ma è stato fatto il rilevamento dei beni strumentali al fine di calcolare le quote dei beni le quote di ammortamento che la Società successivamente dedotto
Ecco poi dice il discorso accende il collega accenna un discorso sulla cambio di contabilità nella società Cds
è stato ventilato e con conosce praticamente cosa succede no i entriamo nella Società Cds
Prendiamo tutti i documenti vediamo da Roy Paci metterà a disposizione un locale così detto chiamato locale verifica là dove lavoriamo e facciamo tutte le cose che dobbiamo fare io con il collega Carbotta come dicevo prima abbiamo fatto il controllo sui bilanci e quindi esaminando le diverse posso delibera del Bilancio che avevamo iscritto nelle piano dei conti
Quando poi a un certo punto dovevo fare la riconciliazione la riconciliazione tra le poste di Bilancio il bilancio non so se sono chiaro cioè praticamente mettiamo costi generali il bilancio a me mi riportava trecento ieri le e-mail master io mi portava trecento mila euro nel bilancio appariva quattrocento mila euro la riconciliazione non è altro che verificare se tutte i tutti ma senili conto trovano esatta corrispondenza con il bilancio e quindi poi successivamente verificare se i costi e ricavi danno luogo noto in alla perdita che risulta esposta nella dichiarazione dei redditi
Ecco in questa fase mi sono accorta o che non c'era esatta riconciliazione cioè non corrispondevano le poi Legler i numeri iscritte in bilancio con i mastrini
E ho chiesto ragioni a a quelli che ci a sistema cioè la signora Valentina Agliata
è un'altra persona che non mi sto ricordando in questo momento chiese ma ben non corrispondendo detto eravamo già praticamente quasi alla fine non quasi alla fine del del dell'esame dei conti di bilancio allora mi dicono no ma qui non corrisponde perché c'è stato un cambio gestionale del programma
Come c'è stato e c'è me lo dite ora Cetrangolo io ho esaminato adesso devo fare giungere azione e dove sono questi registri i registri erano dentro lo stesso locale verifica in un armadio di ferro messo lì
E quindi l'ho scritto nel verbale tutta questa situazione salute sposterebbe né privo di verifica come ho detto prima un'ombra di verbale proprio è un giornale di bordo sono scritte analiticamente tutte le cose
Certo non l'avete esibito però non gli ho potuto fare come se si Bizioli perché comunque erano denti locale verifica non so se prendo l'idea cioè erano lì cioè non ce l'hanno materialmente esibiti ma erano lì e quindi ho dovuto ricominciare di nuovo a fare la riconciliazione prima dei mastri con l'aiuto della parte perché era abbastanza complicato quindi perché non corrispondevano più i mastrini perché con questo nuovo LaMMa gestionale hanno tra hanno trasferito delle somme in un altro conto e così via quindi abbiamo dovuto verificare di nuovo tutti i mastrini
Verificare se corrispondevano le varie situazione che è poi verificare ancora se questi mastrini questi non altre corrispondevano nel bilancio a questo si è verificato come ha detto il collega dinaro perché c'era stato questo cambio gestionale da un passaggio d'una cosa contabilità un altro passaggio dalla contabilità che si chiamava e con attraversa anche questa contabilità hanno fatto delle regolare contabile delle abbiamo rilevato e le violazioni per regolare contabilità perché non erano numerati registri le fatture indicate nei registri e quindi insomma si sono verificate delle discrasie che sono state comunque composte
Poi i c'è stata anche come avrete modo di leggere le tribù di verifica nell'ultima pagina agiato punto nell'esame delle sopravvenienze passive
Come avevo detto prima condotto con il collega ci siamo accorti che c'era un conto che indicava costi indeducibilità
I costi in deducibili devono essere portati adesso non so tecnicamente come spiegarlo i nella dichiarazione come variazioni in aumento cioè vuol dire in aumento ai ricavi quindi aumento all'utile in aumento dell'utile non so se rendo l'idea
Quando sono nel bilancio Costin deducibile la Società le porta in aumento nella dichiarazione Veredice li dichiara ai fini delle imposte dirette
Questi costi qua che ci pare a circa quattordici mila pure essendo chiaramente indicati come in deducibili non erano stati portati in aumento nella dichiarazione dei redditi cioè portati come reddito e quindi li abbiamo recuperati
Secondo questa è stata la RAI questi l'abbiamo recuperata al di fuori di quello che era già risultato della verifica è al di fuori del pia in deroga al piano della verifica
Poi ne sono stati fatti così nell'esame del primo di constatazione non mi sono a corto che non li avevo inseriti pone il primo di quotazione il verbale che va mi sono e meglio di prima il processo verbale di verifica rimane in caserma è un documento che non va l'Agenzia delle entrate
All'Agenzia delle Entrate ci va solo il processo verbale di constatazione che vi abbiamo esibito poc'anzi
In questo verbale di constatazione mi sono accorto che alla fine non erano stati inseriti questi quattordici mila euro recuperati con le modalità innanzi descritte e quindi siamo ritornati presso la ditta euro voglia Davoli fatti verbale di constatazione in cui ho aggiunto questi nomi per quattordici mila euro passando praticamente da duecentosettantacinque mila euro a duecentottantanove mila euro qualche cosa
Va bene signor Presidente questo la ringrazio della la possibilità che mi ha dato bene grazie
Va bene allora a questo punto rinviamo l'udienza del già calendarizzata dal ventitré marzo
Aperto le parti che per quell'udienza e pare sarà prevista nel deposito formale della perizia c'erano i periti e per le trascrizioni che hanno già depositate sono in cancelleria
Non so cosa cosa prevediamo come esame dei testi
Tenendo conto non so se le parti tra dovranno fare delle domande i periti
Fa liberiamo anche in rapporto a questa questa attività se se le parti prevedono noti di dover fare delle domande
Presidente io citerei per la prossima udienza del costo Antonino Costantino costa Anton Marco fantolino
Va bene allora per queste attività rinviamo al ventitré marzo
L'udienza è tolta buonasera