Processo a Mario Bo ed altri

Buongiorno
Va be'recuperiamo il ruolo come dicono i piloti
Babbo Mario
Nel presente
Avvocato Panepinto presente Mattei Fabrizio
Di Baudo avvocato seminare presente Ribaudo Michele nel presente avvocato Seminara presente
Avvocato ed è qui
Assente l'avvocato Di Gregorio
è presente avvocato scocciava è presente avvocato Butera
Sostituito dall'avvocato Di Gregorio provocatorio e pc
Assente
Avvocato greco
Sostituito da me l'avvocato Fabio Trizzino
Avvocato Fremantle
Senta avvocato a Bellone
Avvocato Felice centinaia bene
Avvocato Sentinel presente
Avvocato Crescimanno
Assente sostituito poi da me
Avvocato Petronio
Avvocato Petrone ha sostituito dal dall'avvocato De Gregorio
Avvocato
Ma vino
Senta avvocato la spina è assente avvocatura qui sopraggiungono abbiamo presente al momento della sua presenza no
Ci sono parti civili personalmente presente no nessuno
Ci sono testi presenti
Verdini è nobile
Con chi cominciamo signor pubblico ministero con nobile si ricordò Bill facciamo entrare
Per un giorno non fra il sofferenza per l'ora della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dice il suo nome nobile Salvatore nato a Palermo dodici uno settanta
Signor Presidente per quanto riguarda le ripresa preferisco non essere riprenderne allora
è in servizio sì in servizio attualmente alla squadra mobile Palermo
Bene allora evitiamo le riprese del teste
Il Pubblico ministero quando vuole può iniziare il suo senza
Dalla Bongiorno
Buongiorno sentito per lei lavora oggi ancora la squadra mobile si sezione antirapine della Squadra mobile quando ha preso servizio presso la squadra ma
Quando ha iniziato a lavorare per mille novecentonovantadue
No non riusciamo a sentire quanto dice il teste sempre bene completamente e armarsi positiva
Però mi son però no il Pubblico ministero lo sentiamo perfettamente non non sentiamo il proseguiamo il teste
Allora in servizio alla squadra mobile dal mille novecentonovantatré novanta novantadue vanta due aveva che ruolo Angelo Edipo Tiresia qualifica agente ero appena io venivo dal servizio di leva quindi aveva appena finito il militare ha in polizia ed ero sostanzialmente alle prime armi
Cioè capito
Quindi viene inesperienza Maria riserva una squadra molto alla squadra mobile di Palermo si interviene al termine del periodo diciamo presso le scuole olfatto sì no
Fatti due anni lo si Diario dopo il corso praticamente ho fatto un periodo in questura fare piantonamenti un paio di mesi alle scorte e poi rimandato alla squadra mobile
Quindi questo avviene prima o dopo le stragi no prima delle stragi qualche mese prima delle stragi alla squadra mobile quale reparto qual è praticamente all'inizio fu creato un gruppo che era per la cattura di un latitante se non ricordo male era Vernengo che era scappato dalla fuggito dal reparto speciale e hanno creato un gruppo io facevo intercettazioni
E e poi rimandato alla sezione omicidi ma sempre come attività di intercettazione io ho sempre fatto attività di intercettazione quindi
Si è limitato all'attività d'intercettazione in quegli anni sì sì più anche la ricerca latitante la banda come hanno sempre
Se per lo più facili intercettazione accertamenti dico essendo io giovane di età perché lei consideri avevo appena vent'anni ventuno anni dico questa era la Mita
Io per lo più facevo ottimista o attività di intercettazione e piano piano iniziato a fare qualche accertamento dico la mia carriera carriera professionale real mente dico inizia nel novantasei quando sono diventato sottufficiale
Ma prima d'allora ero Mou militare dico militare avere proprio
Senta giorno di diciannove luglio lei abbia la meglio è andato sì sì ricordo che ero di riposo
Tornavo dal mare all'o la televisione accesa ho sentito della strage siamo e sono andato sul posto pacchi era arrivato
Non mi ricordo io ricordo di essere andato prima alla squadra mobile ecco e dalla c'erano un sacco di colleghi ci misero dalle macchine siamo andati là sul posto che rispetto insomma al fatto qua dopo quanto tempo ma credo almeno un paio di ore sicuro almeno un paio così penso di sì dico vado non vado a memoria vado per l'odio per riduzione logica dico più che altro
Senta che il suo referente diretto alla squadra mobile chi era
Quando e quando dico novantadue novantadue poi quando fu rimandata alla sezione omicidi era all'ispettore Zerilli il soprintendente Notargiacomo dico nella scala gerarchica un po'tutti perché io poi alla fine non ultimo quindi dico anche quando io uscivo c'era sempre uno più alto in grado di ma
Sì però dico il capo squadra era Zerilli poi c'erano da Giacomo come dice che era un sottufficiale e poi via via assistenti capo assistenti fino ad arrivare a me che ero Magenta
Senta tanto per ricordare un particolare della vicenda del diciannove luglio
Lei che la Borsa del dottor Borsellino ha mai sentito parlare lo ama l'ha mai vista no no assolutamente vicino o no assolutamente mai vista cioè se ho sentito parlare a mezzo stampa dico nella famosa borsa di Borsellino l'agenda rossa però dico io mai mai vista
Ne parlando con i colleghi ha mai saputo se fosse stata sequestrata no non so cosa mi sembra no no no non
Anche perché ripeto io e tante volte anche quando andava a fare accertamenti nemmeno mi si diceva che tipo di accertamenti cioè andava all'anagrafe vedi la famiglia nobile genitori fare dei figli e così via dico ma io tante volte nemmeno sapevo chi era nobile per dire dico faccio un esempio con mio cognome di Roma
Con riguardo alla
Ah Scarantino lei ha partecipato l'attività che ha portato all'arresto di Vincenzi o ero una delle pattuglie della pattuglia che materialmente ha fatto l'arresto di Scarantino al giorno ramo ricordo diversa pattuglia
E io ero uno uno di quelle pattugliano il gregario di una di quelle pattuglia senta ma quando arrestare Scarantino Scarantino già lo conoscevate era la persona che io no
Io personalmente aveva già contattato era la persona che ma non molto il suo collega aveva contattato per Bari per varie ragioni nel corso delle
Delle indagini no no che io sappia no dico poi non lo so dico ma non non lo sono dico non abbiamo parlato io mi ricordo quando c'è stato l'arresto suo
Credo che abbiamo fatto anche attività di intercettazione l'ho fatta io ero uno dei degli agenti su profeta Salvatore che era il cognato
C'era se non ricordo male c'erano dalle microspie nell'attività commerciale alla bottega era un negozio di gesso Cerano ricordo particolari perché ogni volta che apriva la saracinesca il signor Profeta ci salutava dico ricordo questo
Però dico non
Non credo non lo so se c'erano i colleghi dell'arresto dopo l'arresto la più rivisto Scarantino
Sì poi l'ho rivisto un giorno a Boccadifalco sono rimasto con lui credo che sia all'inizio del suo della sua collaborazione penso di Godot vado vado sempre per deduzione logica
Anche perché ripeto dico non era un grande conoscitore di attività investigativa di procedura penale ripeto la mia carriera professionale nasce dopo il novantasei gli avvocati Falco che ci va a fare ma io sono stato con la con lui in un alloggio
Non ricordo se è una notte o due notti
C'era quel mi mi di mi dissero di andare alla non mi ricordo chi mi ha accompagnato
Sono rimasto ma non ricordo se una giornata con una notte o due notti di con Abbado ricordo era insieme a chi lo ricorda
Allora io non non ricordo però il mese scorso che mi trovavo qua in attesa di essere chiamato sa di essere sentito c'era il collega Guttadauro che si parlava del più e del meno etnie venir ricordo che praticamente ero con quella quei due giorno quel giorno ero rimasto con lui
Più mi ricorda il particolare che ci portano le pizze aprendo c'era un collega che era enorme per questo mi ricordo suo particolare allora mi sono ricordato detto ma io sinceramente non me lo ricordavo che ero stato con lui questa
Ciò questa giornata o due notti con con Scarantino cosca lattine ma
Nel corso di quelle di quelle giornate Scarantino che cosa fece
Rimase sempre lì la la riporto nella nella struttura non non ricordo ma penso di sì comunque non vengono ricordi c'è solo flash più che ricordi veri e propri
Non lo so io non lo ricordo quando ricorda se venne anche il dottor la Barbera in quei giorni a Boccadifalco
Nomi non non lo ricordo
Però ripeto dico sono ricordi troppo lontani dico per
Cosca l'antica ha parlato di si parlò ricordo parlò di qualche cosa parlavano io a Scarantino dopo quella volta l'ho rivisto a Imperia le chiedo se lì quel giorno quei giorni ASPA Boccadifalco Scarantino morbosi
Si sfogò insomma se con meno dico non no con altri colleghi
No dico io non ripeto non ricordo nemmeno chiede al collega di commando ha ricordato il collega Guttadauro che ho rivisto ora dopo vent'anni praticamente nello rivisto venti giorni fa dopo una ventina d'anni che non lo vedevo
Ma io non ricordo di particolari situazioni che mi possono essere rimaste in memoria cioè dico per questo dico o flagship più che ricordi veri e propri
Senta quindi può anche darsi che mai ci oppure parlai numero dico Allo stato non ricordo di cosa c'è stato un discorso bello di cose cioè se si è parlato del più e del meno dico sinceramente non lo ricordo io non ricordavo nemmeno di esserci stato là con collega Guttadauro
Successivamente lo ripete ancora sì a Imperia
Ante sì questo allora
Nel nel novantacinque nel novanta sino al novantacinque
Ma lei lo ricorda il periodo in cui si reca ad Imperia
Nel settore degli stessi regga una o più volte ha inteso io non ricordo se ci sono andato uno o due volte di sicuro una volta c'era il Festival di Sanremo quindi penso che era gennaio gennaio febbraio
Non so se ci sono ritornato sì ci sono andato prima o dopo però io non a memoria credo una ma al massimo per volta
Senta e con quale compito
Lei sostanzialmente niente dico io sono andato là col sottufficiale dico mai compito era quello di rimanere alla diciamo occuparci della quello che era la logistica a farlo stare tranquillo stare sereno Davy compagnia sostanzialmente al
C'era una collega che io non ricordavo come si chiamasse ma lo ricordo al collega l'altro John sempre venti giorni fa quando siamo venuti qua che erano in macchina assieme ed era una collega si chiamava Margherita giunta io ricordo una volta sicuro ci sono andato col collega Valenti Karel sottufficiale di riferimento
Questa collega che era giunta però lei consideri che al dico quando io ci sono andato quella volta non ero non facevo più parte del gruppo Falcone Borsellino io ero già tornato nella mia sezione di appartenenza
Quindi più che altro dico fui mandato solo per diciamo per coprire diciamo un posto perché dico il Gruppo Falcone-Borsellino io credo che intorno alla fine del novantaquattro ce ne siamo andati un po'tutti
Dico era rimasto forse una piccola di quota per la che si occupava del
Delle cose burocratica
Senta nel corso di questa sua permanenza a Imperia in particolar modo a San Bartolomeo dove San Bartolomeo insomma dove Scarantino alloggiava
Ricorda episodi fatti particolari no no no assolutamente proprio ricorda lavoratore com'era
Io personalmente non avevo rapporti elettorali con la Giunta e l'altro il sottufficiale che era no il ciò alla Margherita giunta era una collega mio pari grado agente di polizia il sottufficiale era il sovrintendente
Valenti Giampiero Valenti
Quindi la giornata ci racconta come si svolgeva l'ho vista l'orario dico non c'erano non c'erano dei compiti ben specifici dico io quando ci andai la prima volta dico presi diciamo contatti con con sottufficiale che credo che lui già c'era pure stato qua qualche altra volta
E niente sostanzialmente il compito nostro era quello di rimanere alla
E dalla Compagnia dico quello dicono sostanzialmente penso che se magari se ci fosse stato qualche problema di chiamare l'ufficio magari il sottufficiale avrebbe dovuto chiamare l'ufficio però poi i compiti veri e propri dico compiti vere e proprie non ce n'erano
Vediamo dame di compagnia sospira serio si alla fine si sostanzialmente sì
Ma è un po'quello che è successo anche dico io negli anni dicono missioni fuori però ad esempio abbiamo gestito collaboratori alle dove hanno dormito alle trattori per esempio nel complesso Tre Torri facciamo la stessa cosa
Dico più o meno i compiti sono sempre gli stessi magari dico ecco la la presenza di chi io penso alla presenza di chi li ha arrestati a società torri diciamo che c'era un problema di sicurezza
La sicurezza era un sentimento diciamo perché il problema sincero selezioniamo che ci c'era a personale di Imperia che svolgeva servizio estesa anche diciamo che la sicurezza poteva essere un problema che era
Gestito ristabilito
Tra gli uomini di Imperia che non so io non c'ho mai avuto rapporti io vedevo mi ricordo che c'era qualche collega fuori però non so se erano d'imperio Verano di Genova avevano di Sanremo o del servizio di protezione non mi ricordo nemmeno se allora era già stato istituito un servizio di protezione
C'è il servizio di protezione delle proprio
Però la cosa e volevamo capire meglio le razze c'era diciamo una cintura esterna che provvedeva diciamo a riparare Scarantino dai pericoli esterni
Voi che eravate lì in tre all'interno l'abitazione
Niente all'assessore all'ambiente del calcio come passava perché anche difficile si parlava del più e del meno dico ma non ci sono mai stati dico ripeto vado sempre a memoria dico vado più a flash non ricordo situazioni particolari o comunque discorsi particolari c'era Scarantino chiedere una cosa non so oggi c'è brutto tempo nel rispondevamo dico niente dica io personalmente ho sempre avuto un un atteggiamento molto distaccato da qua da collaboratore ma io dico anche per una questione mia di carattere dico non ai suoi colleghi abbiano lo stesso atteggiamento alla la collega la la presenza di una collega era alla per diciamo per far fronte a quelle che erano le problematiche e le do giornaliera della moglie di Scarantino
Sicuramente per andarlo a lasciare a fare la spesa per darle compagnia dico
A memoria di quel anche il mio collega Valenti dico sottufficiali dico non ricordo che ci siano mai stati non mi dava del lei o del tutore sale prima avevo solamente io ho sempre dato dal i componenti
Valenti con Scarantino ovviamente
E la Giunta abbiamo non ricordo ma penso pure due del venti con un ecco vado non ricordo un atteggiamento confidenziale anche la parte di balene di Valenti nei confronti di Scarantino è la stessa cosa lo ricorda Scarantino come appellava bollenti come lo chiamava
No
No non credo che c'era c'era un nome particolare con cui lo appellava all'hotel volta Valenti si chiama Giampiero dicono boh non no non mi ricordo pensò Peugeot maresciallo dico non non credo che
Che c'era un nomignolo utilizzato per appellare o Meo Scarantino Giampiero Manenti così come la collega presente là sul posto non lo
Non mi pare
Senta nel corso di questi di questa permanenza si è mai parlato il processo dei processi che
No io riguardavano Scarantino
No io lo ripeto dico io ero diciamo scusando l'espressione un po'crudo sotto questo punto di vista quindi dico non non abbia mai affrontato anche col collega Valenti
Discorsi pallido processuale di Como così ripeto stava Rusty contrasti ci sono stati o contrasti se non con voi dico con dall'ufficio e quindi
Non lo so si trova a livello chiedo che non lascino nei confronti del personale del forse non rituale del gruppo Falcone uno dei magistrati no non lo so anche perché ripeto io ricordo che quando ci andai quella volta che tra l'altro non sono nemmeno sicuro se io ci sono ritornato per una seconda volta vado così a memoria perché io ho diciamo ricordi con Valenti però di altri sottufficiale ivi con cui sono partito io non mi ricordo
Però dico io Genova se ciò omicidi quindi anche finito il periodo di aggregazione chiamiamolo così di missione di dieci quindici giorni ora non ricordo quanto è stato generalmente erano quindici giorni
Io sono rotonde ritornato alla mia sezione di origine quindi con un vi spiegherà cosa se Grillo Scarantino avesse avuto la necessità di parlare con qualcuno
Della squadra mobile col dottor la Barbera o con qualche funzionario
Diciamo qual era
Diciamo la procedura che cosa penso al sottufficiale di corso tra i suoi compiti da sottufficiale c'era quello di eventualmente contattare l'ufficio di Palermo il gruppo Borsellino Falcone e mai accaduto che ci sia stato la ragione di questo contatto questi queste nel mio periodo nel periodo in cui ci sono togliamo non mi pare cioè non non ricordo una situazione particolare tale che
Il collega sottufficiale momenti sia dovuta Antakya abbia dovuto chiamare il d'ufficio dico a memoria o anzi io ricordo che sono stati proprio quindici giorni sereni dico stavo molla si stava bene
Senta c'è stato mai
Voi avevate telefonini
Bugie per contattare l'ufficio come faceva ma io personalmente lui sì ma penso che sembra essere la questura Imperia ripetono non ricordo di un contatto tra il sottufficiale l'ufficio io non ricordo se il collega lamenti adesso un telefono cellulare
Non lo so di cosa all'albergo penso io non le ho mai chiamato l'ufficio quindi dico non non lo so anche perché ripeto il mio referente del sottufficiale dico io o qualsiasi cosa dico era lui che avevi compiti istituzionali di contattare eventualmente o la questura di Imperia non so per quanto riguarda anticipo missione per esempio o andare in questo in questura
O al commissariato poniamo la questione Imperia aveva dei rapporti al di là del personale che era all'esterno io non gliela perdono diventano andavate ma in questura per
Far timbrare opera io non mi ricordo di lei sei stazioni ed io non ricordo di essere emendata alla questura di Imperia
Io personalmente non so se il collega
Valenti blu non lo so magari
Probabile che nei quindici giorni anche una volta ci si è andato per farsi timbrare foglio di viaggio però io non non ricordo nitido e chiaro di di quei giorni ricordo che stavo là si stava tranquilli dico sì ci andava la mattina questi ci ritorna nel pomeriggio
Però dico tutto qua niente dica
Senta ricorda se era installata una utenza telefonica lì
Nella casa di signore io personalmente non lo ricordo
E me l'ha chiesto per l'ultima volta che ci siamo visti ad una cena di un collega il collega Valenti disse se io mi ricordavo che ci fosse un'intercettazione o comunque un'utenza installata dentro l'abitazione di di Scarantino io personalmente non ne ho memoria
Dico poi può anche darsi che c'era pure questa intercettazione che si sia stata fatta dico io però non ripeto non ricordo di essere mai andata com'perché dico se c'erano recata Scarantino al telefono voglio dire no io avevo io non ho non è di contatti telefonici tra Scarantino attenersi no io non non non mi ricordo questa scena di Scarantino al telefono così come io non mi ricordo di essere mai andato
A a smarcare tra virgolette virgolette qualche telefonata dico quadro anche là sì che l'ho fatto però io non io non io memoria ci dovrebbero essere diversamente i suoi amici a firma mia
Di smarcare le telefonate lei l'ha saputo da chi il fatto che ansiose in servizio l'intercettazione a ottobre
Il mese scorso quando sono venuto qua per essere sentito come lei l'ha appresa da chi si dannosa e da si parlava da Colle col collega Valenti
Ecco antico collega Valenti veramente ne abbiamo parlato qualche giorno prima che ci siamo trovati ad una cena di un saluto di un collega perché Valenti fa servizio pure alla squadra mobile
Un collega comune amico sia suo che mio ci sia
Mi ricordo che mi disse proprio questo quella sera diciamo dei ricordi dell'intercettazione a casa Scarantino a Imperia certo io veramente non certo mi sta sembra cioè nere
Uno una cosa nuova però ripeto sempre per i miei ricordi dico poi può anche darsi che quand'ero lo ha pure sbarcato telefonate ma io non ne ho proprio un ricordo partito c'è un decreto quindi sicuramente l'intercettazione c'è stata
Ma lei non ricorda questa è un organo ricorda al telefono a maggior ragione dice non ricordo no ecco io lo seguo lei faceva economia de né di avere mai sbarcato telefonate di estrema è andato penso che c'era una postazione all'in un ufficio in dall'ufficio intercettazione dalla procura di Genova
O in questura impegna questo non lo so io non ne ho un ricordo
Però ripeto non lo escludo perché comunque sono passati qua venticinque anni dico
Se avessi fatto soltanto questo nella mia vita e poi sa avrei passato ad altro allora in questo è chiaro
C'è bisogno che lo sottolinea
Lei risulta essere stato effettivamente presente
A San Bartolomeo nel periodo che va dal
Quindici febbraio
Oltre marzo del novantacinque novantacinque
Nello stesso periodo risulta in missione la giunta risultano in missione sia Valentin che
Che lancia non l'ho fatto altri turni non ha fatto altri turni va bene ufficialmente qua no no no evito di farlo dal CIPE però lei abbia fattori ma questo ci affidiamo la sua memoria perché no no i documenti a fare io io chiaro un ricordo di di Valenti con congiunta anche Enrico molti conoscevano entrambi riconosciamo soltanto di vista
E ripeto è ho saputo tra l'altro di Giunta proprio credo quest'estate che si è venuta qua Palermo e mi ricordo di uno scherzo che mi fece quando eravamo intenti a gelato dei ricordi quando siamo stati Imperia assieme dice dopo dico è come ha ricordato su particolare ma io non ricordavo nemmeno di forza la collega
Ciò quantomeno il nome e cognome della collega deteriore mostrò un attimo i brogliacci di quella intercettazione di cui due lei nulla saputo se non attraverso
Il contatto che ha avuto recentemente di come ricordo io parlo dico però di patire dicevo questo dico può anche darsi che magari oppure sbarcato qualche telefonata ma io non io primo ricordo
Faccio
Alla quando iniziano ante d'intercettazione a dicembre del novantaquattro fa
è stata seguita dove Imperia
Sì ma dico lavorò alla domanda che le fa le domande siccome volavo calende greche alla guardi allora lei tanto guardi quei brogliacci ecco mi dica se gli ha mai visti se lei come noterà l'intestazione e della questura di Imperia questa sì
Queste mi sequestra materiale che è fuori questo questi prestampati ma li ricordo erano utilizzati pure alla questura di Palermo
Ma stiamo parlando armonia siamo qua elmetti due mila Orwell a quattro mila
Quando si faceva una mano praticamente R. t. due mila e è infatti
Dico devo vedere foglio per foglio allora le chiedo innanzitutto lei li ha visti mai verso che le abbiamo gliel'abbiamo esibiti gli abbiamo mostrato le chiedo se li aveva visti mai questi documenti
A memoria mo'
Vado a memoria dico però dico ripeto dico non
Le chiedo anche allora sei Sgrò gli accessi brogliacci riconosco cioè nel senso nobile gli altri libro merci che venivano utilizzati anche a
Anche la paga nello stampato però lei le ho fatto notare che si tratta di uno stampato messo a disposizione c'è l'intestazione della questura di di Imperia
E quindi le chiedo se ricorda di aver visto mai dei documenti con l'intestazione della questo impone Imperial nel
Cosa sta riposizionando vado a memoria però dico a me questo luogo mi dice Questura di Imperia dico
Non lo ricordo potevo andare io al periodo in cui c'ero io no e magari arrivare a periodi en c'era lei
Le chiedo di spogliare di volta in volta di evidenziare nei vari fogli se riconosce le firme di coloro che firma le brogliacci come vede in calce a ogni foglio ci sono due firme
Completamente
Però se scuote la testa non c'è il piacere dell'asino nove no no no io mi fermo nel momento in cui doversi riconoscere qualche però ripeto dico allora intanto le anche perché l'operazione diamo io se non ricordo male io già a dicembre del novantaquattro non ero più alla gruppi investigativo Falcone-Borsellino le question la domanda scusi è un'altra ha domande
Avendo lavorato col personale la squadra mobile le chiedo se lei riconosce la grafia di qualche suo collega o se riconosce le firme che sono apposte in calce poi arriviamo pian piano anche al periodo in cui lei o era a San Bartolomeo abbiamo letto da quindici febbraio in poi
Quindi io posso posso scorrere giusto dico posso spiegare
Ripeto chiedendo la domanda è delle firme che sono poste in calce le riconosce non mi dicono nulla
Dico io ricordo dico ma lasciamo chiaro dico la firma di Zerilli per esempio dico ma non degli altri miei colleghi
Cioè dico a meno che non è privo scritto il nome e cognome però dico una sigla io non la posso collegarono allora intanto per riportare il tifo chi fossero i colleghi al tempo che furono inviati in missione c'erano tra gli altri la Castelli Caterina i ganci Giuseppe presidente posso
Il borgo allora si tratta di brogliacci i brogliacci non possono essere depositati chiediamo oltre a est di verificare le firma quasi che fossero perizia vibrazioni mi faccia finire e poi indichiamo noi i nomi dei soggetti che hanno fatto l'intercettazione mi pare che sia un modo un modo di procedere che conto mannosio suggestivo però è chiaro che se io indico i nomi del testo ha detto io non riconosco e firma tranne quella del dottor del di Zerilli degli altri
Se è scritto cioè se si legge il nome e cognome io non comprendo l'utilità ma soprattutto ritengo che sia veramente suggestivo
Alla presidente
Tanto per integrare la cosa la il verbale il problema c'è un atto irripetibile
E come atto irripetibile obiettivamente per quanto riguarda l'operazione compiuta la data l'orario e le firme è atto irripetibile oggettino e per tale come tale atto io poi chiedo ne chiederò la produzione
Al fascicolo di dibattimento questo tanto per citare per dare atto dell'anno della natura dell'atto del fatto che è producibile onestamente sicuramente producibile come atto irripetibile ai sensi articolo duecentosessanta detto questo
E poche perché trattasi di atto che può essere prodotto
Per rinfrescare la memoria a un soggetto che evidentemente è stata riguarda guardando negli atti che riguarda un'esperienza vissuta oltre venticinque anni fa
Dico questi sono le per per le persone che hanno partecipato a quell'attività proprio per instradare eventualmente riconoscimento di l'individuazione di una di quelle firme
Trattandosi di suoi colleghi che hanno svolto lo stesso suo incarico
Sì la domanda è ammessa
E quindi le ricordo che c'erano
Maniscalco e Vincenzo
Mistico Antonio
Baudo Michele ricerca Alessandro
Santoro Antonino
Oltre ovviamente al alla Valentini Giampiero che è stato presente anche nel periodo della riguarda
Dico l'unica persona con cui ho sempre lavora di collaborato spesso anche perché eravamo nella stessa squadra realistico poi con gli altri
Dico non è che avevamo rapporti cioè nel senso colleghi lui colleghi del gruppo dico però dico non non abbiamo mai fatto atti assieme io almeno vado a memoria dico che è una è una è un tentativo che si prepari relative oleosi organizzando dico però per medico
Questo non è che possiamo
Dico io tra l'altro mi sono pure portata avanti di come entrate parlava anche se l'ascoltavo dico non c'è nemmeno io non riconosco nemmeno la mia firma
Quindi con il mio passato c'è pericolo dal quindici febbraio e poi io sono andato avanti o sulla testa all'otto febbraio però c'è stato un attimo che sono andata avanti mentre le parlava e io non
Non mi sembra di aver riconosciuto la mia firma
Quindi dico quindi il ricordo di non essere mai andato a fare un'intercettazione comunque a smarcare alle telefonate dico allora alla fine era giusto dicono ricordo
No ma me questa grafia dico anche perché ripeto dico io come firma dico o occhiali Vito cordoli zeri le ma perché è una persona che vedono esclusiva la firma li ho letti non la riconosce nulla sa riconoscere
No io no personalmente lo dicono non so se questo vicesovrintendente sia Valenti dico io con Valentino a parte quel servizio io poi non dico è credo il giorno che è stato arrestato Scarantino ero nella macchina sua dico nella ma lui era il capo pattuglia se non ricordo male
Anzi ho ricordato io lui perché l'uno e me lo sono ricordava proprio quando fu quando ci siamo visti qua ad ottobre che siamo venuti assieme
Ma io dico non ho mai visto firmare io non ho ombra di corto della firma di Valenti così come quella di Margherita giunta dico congiunta avevamo sezioni diverse dai faceva pubblica amministrazione se non ricordo quale io ero d'omicidi
Poi tra l'altro io poi sono partito pure per i corsi sottufficiale
Insomma io qua queste firme non non mi dicono niente tra l'altro sono ricorrenti sono sempre le stesse più o meno soprattutto alla parte dell'ufficiale di PG cioè credo che siano due due tre tipi di firma quindi i sottufficiali dovrebbero essere o due o tre
Però lei consideri che tante volte questo era dico come consuetudine i brogliacci dico lo dico così dico magari più che altro per conoscenza
Tante volte l'ufficiale di PG quando si smarca con le telefonate nulla sbarcava nulla firmava al momento per magari affini intercettazione o dieci giorni prima l'intercettazione si prendevano i brogli accessi firmavano
Perché tanto alla fine quello che fa fede in un'intercettazione il verbale di trascrizione cioè se ne nei sei mesi di intercettazione
Esce escono due tre telefonate dico merita e voglia di attenzione si con un verbale di trascrizione parte quindi anche nei processi io parlo anche dico storia ci siamo anche noi se andiamo ai processi però
Diciamo che si si aspetta che
Queste Castel Di Caterina ma perché dico ci siamo ci si aspetta dicevo che
Ventitré trascorsi le firme che le firme comico ma allora perché la riconosco come tema ha cambiato abbia pazienza abbia pazienza
Ci si aspetta in relazione a quello che ha appena detto che le firme corrispondano al periodo in cui ciascuno chasing degli operatori ha fatto non solo i nomi che poi ci sia uno che firma per tutti almeno
No di come gli è rimasta in Albania così ma è normale che ha così dico non
Ma lei è così cosa scusi che penso che ha ad un filmato nei periodi in cui c'era questa intercettazione sicuramente di quel normale questo sempre come unica firma ma non perché la Currie conosco perché la conosco perché Chiara Castelli Caterina dico ma
E i e nitida la la firma la dicitura si può indicare il numero del progressivo della parte foglio numero ottantaquattro a vediamo se c'è quella precedente perché lo stop ah sì aspetti foglio numero ottantatré del foglio numero ottantadue
Questa non l'avevo capito
Tra l'acqua c'era chiara foglio numero ottantatré
Dico ma è chiara l'articolo Chiara aprono la grafia ce lo dico non perché io la cosa insomma che la conosca perché basate su Chiara
Costo di quattrini da questo
Poi quando lo scarabocchio di comando
Faccio l'altro vice sovrintendente al Polo
Allora quanti
Dopo i soldi così stretto dico
Inoltre
Giugno novantacinque indù
è stato un anno l'intercettazione
Controllo
Ventiquattro nove luglio
No dico a parte quella firma che ripeto non perché la conosco dico ma solo perché dico chiaramente leggibilità
Poi per il resto di con la firma di altre firme non mi dicono nulla
Poi anche il verbale di fine intercettazione dico ma verbali fine intercettazione dicono me vengono indicati i sottufficiali che esso nuovo dico che ha materialmente hanno seguito l'intercettazione però poi materialmente lo redige
Non c'è il primo sottufficiale che magari quel giorno della chiusura si trovi in ufficio
Dico non c'è una regola fissa il verbale lo deve chiudere necessariamente chi è seguito tutte le intercettazioni
Importante che ci sia un sottufficiale
Quindi lei dice non riconosce le firme degli operatori neanche nel periodo in cui lei era
No dico non in via
Dico la mia non c'è dico io non e anche come scarabocchio dicono no io la mia firma l'avrei riconosciuta dico non
Che se io non ho mai avuto un ricordo
Vero dire di essere ma è andato a fare questa a smarcare questo telefono
A meno che non era remoti Giata Palermo dico veniva effettuato ad Imperia c'era l'intercettazione
Senta ma quel tempo c'era la era possibile remoti trarre
Il servizio
Non mi ricordo oggi c'è la remotizzazione al tempo c'erano possibilità
Tecniche ma intercettazioni emerge mentre il segnale al prego sei intercettazione telefonica non ricordo sinceramente dico se c'era la possibilità ambienta Dino di sicuro perché dico a me mi è capitato di stare per l'omicidio Lima a Bologna
Per la strage Falcone a Caltanissetta e così via dico vanno per le intercettazioni ambientali uno
Per venti centimetri accettazione telefonica sinceramente non lo so dico non non ricordo chiaro penso di siti con un allora c'era mite la sua Tonini ricorda si portavano nelle centrali in cui materialmente Rist all'alta diciamo una linea telefonica di da intercettare
Poi se c'era la possibilità di portare il segnale alla sanità accettazione di su un'altra linea telefonica per esempio non era possibile Malvano morale non non sono un tecnico dico quindi dico non lo so di colpi sicuro negli ambientale ricordo che esempio mi ricordo l'intercettazione Valenti Pietrina che praticamente la facevamo ma gli occhiali ricordo perché poi andò a finire una sera che ci hanno cercato ci volevano massacrata perché la spacciavano
Di comari intercettazione la facevamo sotto casa eravamo a cinquanta metri
Che l'accettazione telefonica non mi ricordo dico perché generalmente ricorda si lavorava su Palermo
Senta lei è stato un operatore
Che ha svolto la
Proprio attività con di intercettazione con le reti due mila ho iniziato con una guerra quattro mila
Guerre quattro mila
Poi rettili in questo in questo periodo iniziamo al
Al Letterio novantaquattro novantacinque era già in dotazione del reticolo dirà ma credo di sì perché ricordo quando inizia da fare intercettazioni allora sicuramente nel novantadue non c'era
No c'era la guerra quattro mila credo che forse nel novantatré o nel novantaquattro sono entrati in vigore vuole spiegare al tribunale il funzionamento di questa apparecchiatura un registratore con delle bobina
Ce n'erano due una Pavia riservato agli operatori dove materialmente si poteva fare ti ascolta e poi invece c'era un altro lettighe però era sempre guerre quattro mila se non ricordo male che era riservato all'autorità giudiziaria
Cioè io le bobine affine intercettazione vengono Straße messa comunque tutte però quella g non si poteva proprio toccare i non ricordo non si poteva andare avanti non si potrà andare indietro mentre con la il registratore si apre effettivo due mila per due R quattro mila si poteva diciamo
Materialmente a lavorarci sopra andare avanti a andare indietro di ascoltare non so una parola seguirlo ovviamente per risentirlo certo
E c'era una tomba a è un lato B la differenza tra al guerre quattro mila le reti due mila sostanzialmente che nelle reti due mila c'era lo scontrino che usciva dove materialmente dice valore lo della telefonata alla durata e il giorno
Mentre nelle guerre quattro mila c'era un'unica stampante in per tutta la sala intercettazioni dove andava a memorizzare tutte le telefonate in uscita
Quindi la mattina al primo la prima cosa era andare ad esempio fare intercettazioni alla squadra mobile prendere questo grumo dove c'erano conti Ugo ballano praticamente duecento telefoni
Ogni telefono era diciamo avremo un suo nove A uno A due A tre c uno e così via uno doveva andare praticamente a a Prato prendere questo nastro di allungarlo tutti andare a vedere le telefonate di riferimento che è una per l'incarico
Nelle regole perché due mila questo non
Non succedeva più già direttamente all'apparecchio aveva lo scontrino dove riusciva poi dico il funzionamento è uguale
Lei ha detto che c'è un lato hai un lato B nella guerra e quattro mila sicuro c'era un lato al lato B cioè la ballad visibili resti esagerava si girava io se vado a memoria si gira perché non faccio intercettazione Java non la vita
Però se non ricordo male si è si girava
Mentre nelle letti due mila non si girava ma Ceravone pista corra questo non ricordo cioè la lista uno cioè in cui l'artista può piegare meglio per se ad esempio io stavo lì ascoltando una telefonata e nel frattempo arrivava una telefonata indiretta nel web delle reti due mila sei c'era la possibilità c'era una manopola si girava e passava di pista quindi sa io stavo ascoltando in pista uno in automatica andava in pista due
E così via fino ad arrivare alla pista quattro se uno arriva a pista quattro arriva intonano arriva una telefonata
E a me io non arrivarci ma in pista quattro
Senta questo lato alla Dobbi riguardavano anche i nastri
Per lavori nastri ovviamente sì bobina Topolino anche in altri destinati all'autorità giudiziaria anche questi venivano girati Omo
Non non ricordo però boh non non la direi una bugia sinceramente dicono no
Forse sì ricovero così vado vado a memoria ma non non ne sono sicuro sinceramente
E comunque nel brogliaccio si scriveva quando si girava il nastro
Ma ripeto questo era nelle guerre quattro mia nella retti due mila non c'era questa procedura di girare di passare dalla tua alla tubi
Guerra quattro mila sicuro poi furono dati in dotazione agli effetti d'otto mila
Ma durarono praticamente niente
Ci spiega l'operazione
Del del
Della sostituzione del tatuatore
Come sostituzione tra il fattore c'è una nota non c'è un'annotazione
In cui si dice Vieri interrotta la linea dalle ore alle ore per cambio tra senatore forse sono andati in gloria così sarà guastato per cerca quindici mila per circa quindici minuti
Tracciatore che funzione aveva e traslocatore era quello che si portava nella centrale Telecom io ricordo veniva fornito dalla procura
Via erano delle delle apparecchiature che forniva la procura da portare al centro ottenne come dove della zona in cui sito a fare l'intercettazione
Però dico io vado a memoria di condono che non si rompeva dico ma almeno nel nel periodo in cui ho fatto intercettazioni io non ricordo di avere mai sostituito tra senatori per unico magari non non notturno ma nel pomeriggio sicuramente magari sarà successo io non lo ricordo
Perché io per lo più faceva intercettazioni ambientali più che Telefonica gli avevo conoscenza delle intercettazioni le intercettazioni telefoniche però io per lo più veniva adoperato per fare intercettazioni ambientali
Senta in un'altra annotazione c'è scritto per avaria tecnica il registratore RT due mila viene
Azzerato
Azzerato che significa ve lo chiedo a lei ovviamente
Sia in senso che senso ha questa frase
Non lo so magari un un operatore scrive azzerato io scrive andati in blocco o si è guastato dico succedevano dessimo stavano
Dico non io pratico il la terminologia utilizzato da un operatore diversa sicuramente l'olio da un'altra parte soli proprietari dato quelle quattro mila che è andata in blocco Sossi si sostituisce all'U n quattro mila perché andati in blocco
Però dire viene azzerato qui non sostituito
Non lo so ma non non una spiegazione a me non riesce a dare una spiegazione non lo so dico non si azzera un berrettino vicino con Guerra quattro mila dico non non c'è un uomo dico ce lo scontrino finiva lo scontrino si sostituti sostituiva diciamo lo scontrino che tipo il
Registratori di cassa odierni dico però azzerato magari avrà avrà lo ha utilizzato un termine sbagliato
Non lo so dico non
Io non ho mai scritto non ricordo di avere mai scrivono Presidente per il momento io non ho
Altre domande
Parti civili sì
Buongiorno buongiorno lei ha detto che nel corso della sua esperienza
Fabio Trizzino all'avvocato Trizzino per il verbale
Ha fatto un servizio di vigilanza ad altri collaboratori
Scorso negli anni nel corso di vigilanza cioè stare con loro più che esige danzare con loro
Questo è avvenuto lei ha detto le tre torri di Palermo come alle alle tre signori di Palermo che alloggiavano alla dico nel ricordo in particolare di coma e ce lo dica
Quella della Hughes con l'anno
Moglie di un noto mafioso delle Madonie via che essi ricorda se la presenza del collaboratore era dovuta ad esigenze contingenti
Nel senso esami testimoniali
No non è al di no a
Ricorda se questi collaboratori erano accompagnati da colleghi vostri del servizio centrale di protezione
Forse sì
Forse però non ne sono sicuro ma sia una base tempi molto più recenti dico io sto parlando non era da dico non io ripeto all'ora non mi ricordo se c'era già istituito un servizio di protezione negli anni novanta
Sicuramente nel due mila c'era perché lo so perché è in seno anche alla squadra mobile c'è un ufficio che salti attratta testimoni ritratta collaboratori comunque il silenzio in relazione ad esempio il servizio di Corleo Silvana editoriale dico io che restituito sto dicendo malevoli Scarantino va bene
Di far le dico della giunzione tanto se l'indagine che abbiamo fatto noi quindi dico la questione in prima battuta l'abbiamo avuta mai voi cosa dal servizio protezionismo quanto tempo è durato questo servizio collaboratore le tre torri di Palermo
No io personalmente forse un giorno due però non ci sono stato io dico però dico non
Benissimo non lo so se non ricordo se ciò non lo so se è durato più giorni since quindi dico mai meravigliosa semplicemente un esempio di come si dico tutto qua quindi non erano turni di quindici giorni
No perché era comunque a Palermo poi non lo so se c'erano dei colleghi e si sono alternati per venti giorni io ripeto la mia esperienza dico mi ha congelato no
Un distare una giù un'intera giornata alla di parole però era è una donna dico era una collaboratrice donna subisce quindi dico non era un uomo poi può anche darsi che c'era una collega che ci dormiva io questo non lo so stiamo parlando di dormirci io sono e sanno di andare la porta di mangiare andando immensa farla le vaschette fargliele può e deve evitare questo non ricorda ripeto se
La presenza di questi soggetti alle tre torri era per l'espletamento di un atto processuale non sente di Palermo no non sincera ma non ricordo nessun'altra domanda
Ci sono altre domande parti civili
Un'ora per il record
Sì per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio un paio di lavoro diversi ho capito bene un poco fa perché l'acustica purtroppo oggi non non è boh
è avete fatto lei ha partecipato avete fatto ambientali intercettazioni per Valenti Pietrino
Sì sì ricordo di sì e quando avete fatte prima o dopo le intercettazione telefonica con la cognata se lei si regolano di questa cosa intercettazione telefonica
Tra lava lenti vetrine la cognata sbigottiti Paola le dice niente questo no no
Quindi lei non sa Orione intercettazioni telefonica
No io bivalenti mi ricordo l'intercettazione ambientale che ho dicono era uno degli operatori perché la divisi in turni di
Dico io ero facendo di quest'anno ma io sto facendo perché apprendo che c'era un'intercettazione ambientale su Valenti Petrina quindi vorrei capire chi l'ha disposto il servizio quando l'avete fatto
C'è avere notizie perché noi non lo sappiamo c'era un'Inter ce la si faceva sotto casa nelle immediate vicinanze io se non ricordo male percepito dai microfoni
Diciamo sembra se non ricordo male c'è una microspia piazzata a casa
Installato a casa se c'era un'intercettazione ambientale
Ho capito è su queste aree lei ricorda se ha mai senza mai firmato qualcosa serba è stata trascritta venne altre notizie oltre al fatto di
Se è stata la fuori asse no non ricordo né mia turni che ci siano state delle conversazioni particolari degne di un verbale di trascrizione
No
No un po'a memoria è grosso modo con come Periodo intendo per dire a giorni no grosso modo questo servizio quanto è durato non se lo ricorda sul momento e ricorda di da chi ha ricevuto chi persona fisica ha ricevuto questo questo ordine di servizio e c'è chi l'ha mandata lì
Si facevano intercettazioni non c'erano cioè non è che la mattina si alzava tu domani oggi sequestro cioè io non mi ricordo materialmente chi me lo disse di questi mesi tra le località Ronchi materialmente la erogano io tutte le volte che uscivo i coglierò notista
Dico c'era sempre uno più alto in grado di me quindi materialmente e le stavo chiedendo a Serena ricorda di queste infatti io mi ricordo che sorsero con la collega di Napoli un collega napoletano
Un collega napoletano però non ricordo il cognome
Che era carte grazie ai sì sì sì nuova la tutti erano più alti in grado di ma io ero proprio l'ultima ruota del carro sequestrava Roveran rimase lei capita perfettamente
Un'altra cosa lei ha detto poco fa sempre se io ho sentito bene
Il trascinatore sostituita era la domanda il Pubblico disertato dalla c'è vuol dire che si era rotto il traslato rendono dava la procura sì ricordo fisiche di Imperia dei cartelli Dova dove io stavo parlando
In genere mangia serio risponde l'accettazione a quella generica che sarebbe libreria Cirielli sono stati fatti vedere no
E trentatré la dava la procura intende a me non è mai capitato di fare intercettazioni fuori fuori Palermo quindi dico generalmente i trasvolatori o si andavano a prendere la cioè era ma io ricordo che era la procura d'ufficio intercettazioni della Procura di Palermo che ci diceva
Venitemi a prendere il traslato ore lo scialacquatore giace nella scienza regala uno Roma ve ne dava un numero che chiama uno uno oppure erano già in carico alla squadra mobile ora adesso c'era un ufficio intercettazione che si occupava di questo dico io ripeto vado più che altro
Per quelle piccole competenze che ho avuto dico io qua non ero materialmente un la mia compagna lacerata esce da queste siccome la sostituzione lire all'etto proprio non essere venti minuti quindici minuti
Quindi ce n'erano
Diversi
Ma
Le intercettazioni si facevano a quell'epoca quindi dico credo che erano cioè le consideri tra Stato ridati alla procura la procura ha detto penso che ne avevo un migliaio gli uffici di polizia erano pc Polizia Carabinieri Guardia di Finanza tutti che fanno attività investigativa quindi per ogni telefono c'era un traslato ora che veniva portata alla centrale
Alla centro alle tele con me del luogo in cui veniva perseguito l'intercettazione è un'altra cosa questa di carattere generale ma che comunque hanno e riguarda solo ovviamente per queste intercettazione di cui stiamo parlando lei non ha ricorda di essersi mai recato alla procura
A fare questo lavoro noi locale Moriano io non lo ricordo dico sentendo anche leggendo il brogliaccio se io fossi stato ma io penso che se avessi smarcato una telefonata se avessi ascoltato l'Ama in gergo si dice a smarcare
E come alla mancata sarebbe ascoltato Lapo la puntata nella come operatore la prevede la premessa dico nella brogliaccio ma io non li ho memoria Selleri cioè che bene o male presente in mano dopo pochi operatori sembrano ha parlato gli ufficiali di PG operato perché non sempre c'era un ufficiale di PG accanto dico io parlo nel sembra delle intercettazioni in genere lo sto prendendo l'Imperia che lo conoscevo l'esistenza di questa intercettazione io parlo delle intercettazioni in genere quindi nei giorni in cui c'è andata a lei lì a fare il servizio alleare ne parliamo un attimo
Beh in quei giorni
Lei non ha memoria che sì sì ma è recata in colpa e amore Maurya se qualcuno di voi tre visto che camminavate credo insieme più o meno
Se n'è andata per fatti suoi aggiro qualcuno si sganciava dico certo se si allontanava il sovrintendente io gli dicevo dove stai andando casomai era contrario se io vi doveva allontanare per dire per un bisogno fisiologico
Dico che chiedevo il permesso al sovrintendente se il sovrintendente mi diceva devo andare in questura perché mi devo fare prima di foglio di viaggio
Dico io non ho memoria
Di sicuro la collega di tanto in tanto usciva a due persone c'eravamo sempre io ricordo che due persone eravamo sempre dentro Casiraghi intende dire che ancora non hanno
Poi come voi alla cena con le intercettazioni con la voglia di spaventare capitato in quel Periodo di in cui è stata la agli impegni intende di vedere oggi sapere che nell'albergo dove c'era lei dove c'eravate voi perché penso che andavate ovviamente in un albergo
La presenza di verifica la presenza di altri soggetti del gruppo comunque la mobile di Palermo buoni no no no quindi sempre voi tre sempre in transito quindi la nuova invece nel nella registrazione ne troviamo perché le troviamo un sacco di annotazioni eccetera no ci sono da film dico non ma ma solo di o di uno di voi tre potranno essere perché lei esclude che ci fossero altri soggetti o meglio non c'è non si faccia fine a donna se non si accavallano le voci
Lei esclude categoricamente che o no
Che mentre voi stavate a fare il servizio lì a casa diciamo per capirci ci fosse un altro soggetto a a smarcare le telefonate la sua domanda è stata dimessa la mi ha chiesto se
Nell'albergo dove c'ero io c'erano altri colleghi di palmo se nella Leo Lepri coreano di altri colleghi oltre i tre oltre io Valenti lei
E marginali pianta
Se poi c'erano altri colleghi a nostra insaputa alla insaputa non glielo chieda gli ha chiesto semplicemente se l'era capitato di vedere no aderendo al Grande Oriente Androna nota come ricordo no non mi non
Non ricordo con Sammer e che ci fosse un uomo perché il dato di fatto è che le telefonate le abbiamo nel Breillat cioè lei li ha visti arrivare uno alias marcate come dice lei ci all'assoluto ma passerebbero se hanno offerto quindi o questo servizio è stato fatto da uno di voi tre lì presente o comunque la velocizzazione minacciose ora può anche darsi che non ci andava ogni giorno anch'
Magari non ci andava ogni giorno si ci andava ogni venti giorni si smarca uno tutte le telefonate
Non è che ha detto di sì ci domandano ogni giorno non lo so poi o si c'andavo a quindi c'è una vediamo per esempio una scrittura questo mi sta dicendo se ne vediamo una spia ipotesi uno fa una consulenze vede che la scrittura dal giorno
Quindici e al giorno quindici possono essere stata riascoltate venti giorni dopo
Quindi corrisponderebbero eventualmente giusto per la fedeltà il verbale per capirci su questo corrisponderebbero alla alla scrittura alla firma di un altro mentre sarebbero state
Un altro marcate in simultanea ma sentite pesasse intercetta oggi ne abbiamo venticinque c'è una una telefonata di giorno venticinque io posso pure sbarcato all'indomani ricoverai Laura nello smarcato da Linda vai a una domanda
Termini viene ovviamente spontanei laconico anche darsi che magari Kika sapeva di queste intercettazioni ripeto io non ricordo sapeva che c'era un aspetto una telefonata a settimana quindi non c'è il bisogno di andarci unige
No qua non c'è materia quindi siamo fuori causa o dico io non lo so di conduzione d'ogni genere nelle aule firma un gene della telefonata nell'intercettazione si fa un servizio intercettazione
Presuppongo presupponiamo tutti
Che serva per un fine
No ma semplicemente per registrate le telefonate quindi nell'ipotesi in cui il fine sia segnalate e per la scrivente la cosa se si ascolta una volta ogni quindici giorni come si adempia la funzionalità del cervello con Como non conoscevo quel dicono di a memoria non ricordo questo intercettazione quindi dicono non le posso rispondere sul
Sulle sulla sulla Madison ANAGE sicura dispone sino ad intercettazione
Ma la domanda è un'altra cosa posso dire oggi che io sono il responsabile la squadra antirapina ci sono attività di intercettazione dove io vi dico ai miei colleghi va be'non c'è non occorre che li sbarcate immediatamente potere sbarcati pure il pomeriggio di un domani
Perché tanto dico pomeriggio dimesse estranei non saranno ahimè un'ipotesi dieci giorni dopo quindici giorni dopo come ci sono tante e ci lente citazione per la cattura latitanti che ci vuole uno tra virgolette un operatore sempreché il fisso la a sbarcare alla telefonata
Che c'entra qualche però non so come si svolgeva questa attività intercettazione quindi non posso dare una risposta su un'attività che io non me lo ricordo
Quindi ripeto
Io ne in quei giorni non ricordo di esserci mai andato se qua c'era un collega che all'insaputa nostra andava appartenere traforate possono io quindi mi scusi quando lei dice
Può essere che si fa c'erano le firme poi tutte insieme eccetera eccetera leggo dell'ufficiale di PG Laura riceviamo precisa che la DC in generale asini generale io vado sempre in Nevada quando lei sa niente proprio come di qua invece una seduta mentre io dico sono stato chiaro già all'inizio
Va bene è è un'altra cosa che mi perché lei poco fa ha detto ovviamente sulla base l'assistenza tecnica perché non credo che l'abbia detto così
Un'ammenda Maria Sole cessa senza chimica piccola media grande quello che quella sua non è mai successo che essi la rottura del tre non è un organo
A memoria d'uomo ricordo di un non guasto traslato ricordo della guerra e quattro mila capitava che andava in blocco questa non era una R quattro mila quasi in guerre t. due mila che andava in blocco si rompevano perché sia lo lo Hello
Io minori un ricordo chiaro non tanto perché mi ricordo che mi sia successa mega tante volte si andava all'ufficio intercettazione dove c'era materialmente le postazioni di intercettazione e andavano a ruba gli eletti due mila perché voi soprattutto all'inizio quindi c'è se capitava qualcuno che si rompeva
C'era sempre la vita corresponsabili all'ufficio intercettazione perché se ne vola con altre ventidue mila che tante volte non c'era ecco perché ho un ricordo di un R. t. due mila che si è rotto si è già stato così come guarda quattro mila
Un'altra cosa cambia argomento alla pari ho finito a una una cosa per quello che riguarda la parte le indagini ai tempi dell'Ama lenticchie Tina per capirci lei ha fatto solo questo servizio in ordine a Cannes due a tutta questa storia di
Memoria si la revoca degli accertamenti anagrafici qualche accertamento ma ripeto me ne ma non me lo dicevano mi dicevano Pio la macchina poi a un'anagrafe voi avete lei si ricorda se la Cuesta come fatta Silvano ci evita di intercettazione si signora è cosa io no chiaro
Queste o quando voi siete la di servizio inventa pagati ovviamente come ti aspetto eccetera c'è un suo una missione arrivata a casa e Scarantino
E fate niente si stava alla l'ho già detto non c'erano dei compiti veri e propri a me il sottufficiale la prima volta che io sono partito convenienza ufficiale ama sembra Valentin chiameremo ai sensi di ripeto io non so se ci sono andato una seconda volta lo ribadisco
Però dico io come ricordo ciò i quindici giorni dieci giorni ora non so di preciso mi diceva poco fa ecco e non ce l'ho con lei alterna indica tre marzo quindi sono una quindicina di giorni no perché
Non ricordo che ci avevamo compiti particolari almeno il ricordo del sottufficiale mi disse dobbiamo stare a casa del collaboratore punto a non fare niente sostanzialmente lo si faceva niente si stava là si citava compagnia così come la collega dalla compagnia la Moglia noi davamo compagnia la la lega accompagnava la moglie fori anche però stava anche lei a casa va be'accompagnavate bambini a scuola
Io non ricordo di aver accompagnato i bambini a scuola sinceramente
Gennaio alla ricordo che ho fatto fare con i compiti a uno dei figli credo grande
Caravà uno stupido
Però di non è una scena ricorrente io sì cui io non ricordo o comunque del PIL collega Valente dalla collega giunta che siano andati accompagnare
Il bambino cioè avevate una macchina una macchina si allinea alla chi
Chi guidava che è vi aveva dato chi
No non lo so plus e guidava lei io vediamo un genere sì però dico riconosceva mentre guidavo io c'è se in abitudine diciamo ogni mattina accompagnato il bambino a scuola era lei che guidava quindi riguarda ma lei usciva la collega giunta guidava la collega giunta dico non rimaneva assiomatica mi stai dicendo che lei si Vampire Weekend a mamma io due stamattina a memoria non ricordo di che io sia ma non è mai andata accompagnare i bambini a scuola
Non abbiamo mai avuto che ci sia andato la collega per un mondo ricordi capitato mai a voi due è scusa alla collega che caso mai accompagnava la moglie quindi personale maschile di andare a fare la spesa Scarantino
No memoria no
E abbiamo sette per forza nono non lo ricordo e chi lo può anche darsi che ci sono pure andato però non lo ricordo dico sinceramente non lo ricordo
Ma sì grave la mancanza di fondi
E non è coautore ancora li accompagniamo arcaismo dico
Sono passati venticinque anni come almeno idealmente al mese giorno mercoledì a richiamare le risposte vaghe decapitata di accompagnare qualcuno dei componenti della famiglia Scarantino quindi escluso lui
A visite estese MT che è ostentazioni comunque esterno che tesa ad alte che io dica che io ricordi no ma l'hanno fatta anche l'ultima volta questo domanda ma io non lo ricordo
Almeno io non ricordo di Coppa con Grassi e ci sono andato ripeto dico però
Cioè no non è stato segnato un giorno particolare o comunque a me nel novantacinque mi è stato detto guarda che dopo venticinque anni deve essere sentito allora prende degli appunti gli è capitata ormai ogni di essere
Identificati
Farò controllati diciamo nel momento in cui entra da qua ovviamente dei vostri colleghi che stavano fuori quelle facevano il controllano quali idee ci occorre la sicurezza ieri dalla BCE steso vi è mai capitato di S. dentistica di argomenti chiaramente non ogni giorno all'inizio quando lei erano faccia nuovi organi arriva
No che io ricordi no però credo che il collega Valenti già c'era stato quindi io camminavo con lui ma lei li dico a lei capita o no no memoria no non riguarda una donna oraria di di servizio
Non c'era un orario di servizio vero e proprio si stava la mattina il pomeriggio
Le consideri dico mattina orario d'ufficio sono otto otto e un quarto Otto e mezzo quella l'orario si Cennamo intorno a questo orario ricordo comunque di buon mattino di non mattino presto perché comunque di Wanda la FIAT non accadrà mai lasciare il Madonia alle otto del mattino dico non ha nemmeno carino
Io ricordo che si ci andava sempre dopo le otto e poi nel pomeriggio non c'era un orario specifico esame dopo il grande nome andavate a pranzo
Sì andavo via pranzo di sicuro ci andavamo dopo le quattro lo so perché io andavo ogni giorno a correre quindi dico ricordo che io non mangiavo mangiavo dopo quindi andando via pranzo io penso che non prima delle quattro ci ritorniamo fino alle sette e le otto
Non posso ucciso ci sono i servizi cottimo sottobraccio legalità solamente a Ravanelli di servizi turno lidi vedere Scarantino in possesso di carte documenti io
A me moriamo
No contro la l'abitazione di Scarantino che abbia avuto descritta da altri
Vai là diciamo occupavate tra virgolette nel in una sola stanza ce l'ho mandata nelle camere da letto eccetera io ricordo una sua stanza sì
Nuovo sembra io ricordo carasau sorta di ville Tino comunque in una un piano terra di un residenze credo che c'era un po'era un plesso computer Villetti nello stesso tipo tipo villetta a schiera o qualcosa del genere io ricordo che occupava una stanza
La stanza diciamo dove c'erano delle finestre attorno però ripeto vado vado alla gogna scusi che c'erano delle finestre attorno in questa stanza e poi c'è una stanza centrale ha trovato
Ora ricordando stavamo sempre in questo store che in questa stanza lei non ricorda o escluda che ci fosse un apparecchio telefonico
No non ricordo però io non ho non ho un ricordo di Scarantino al telefono
Quindi
Non ricordo amaro che non era non lo so in cucina o in camera da letto in un'altra stanza però io non ho un ricordo di Scarantino al telefono
Va bene presidente grazie non ho altre domande
Avvocato Scott sola qualche domanda a chiarimento anche perché la stragrande maggioranza del già sabato
Io volevo sapere una cosa
Tornando a questo problema del traslato ora
Questo traslato ora praticamente viene messo della cabina nel box telefonico
Vicino al telefono che è vicino al telefono
Intercettato nelle centrali delle centralità nel comma
Nella cerchia se io deve intercettare parlo di Palermo parlo né di Caltanissetta né di Imperia se io dovevo intercettare all'epoca il stiamo parlando dico di attività di intercettazione di trent'anni fa oggi non è più cinici oggi bastano due rimane il dov'era vera
Facevano oggi
Ai tempi quando se io dove intercettare un telefono in zona via Roma c'era una centrale Telecom che si chiamava polacchi Ossona
Santa Maria di Gesù guadagna c'era la centrale villa Grazia materialmente si prendeva un traslato ore e si portava una centrale ma questo sempre di comune accordo tra l'ufficio intercettazioni della Procura di Palermo chiaro entrambe quelle commediaccia signora che era praticamente che era lei che gestiva tutto tale signora Messina i tempi mi ricordo
E poi non è materialmente io materialmente prendevo il prosatore lo portava la centrale come può anche darsi c'erano delle volte in cui la centrale aveva già il trust la procura
Quindi era l'ufficio intercettazione che comunicava al nostro ufficio intercettazione dove c'erano due responsabili era automatico Koller facevano i collegamenti poi come materialmente veniva fatto io non lo so mi è capitato a me di venire a Caltanissetta e portare un traslato ora
Per esempio alla centrale io non mi ricordo quale
Però dico come operatore non come tecnico dico omino che Xi prendeva si mettere in macchina e veniva quando cioè non sono state sepolte portare così come le centrali di Palermo ho capito
Senta
Dato che lei ha fatto questa intercettazione con questi macchinari dico nel caso in cui dovesse mancare la linea elettrica
Per un momento
Che succede
Ti interrompo sì interrompe e quindi se poi viene
Successivamente arriva alla linea elettrica
Ok
Che che operazione si doveva fare insieme avevamo sempre dirle atti
Il via perché nel due mila
Non lo ricordo se perdeva le telefonate però di Como uno zero se perdevamo se nel frattempo arrivano telefonate telefonate se si perdevano oggi no anche se va via la linea di come si recuperano Sempre allora non lo ricordo dico non diresse perché generalmente io li facevo le intercettazioni o in procura o alla squadra mobile dove c'erano i generatori
Quindi io non non ho un ricordo nelle mie intercettazione da come operatore che sia mai andata via la luce quindi non so materialmente cosa succedeva non ho non ero stato preparato in pratica non sa anche perché c'è sempre una sua all'ufficio intercettazione c'era un responsabile
All'ufficio intercettazione della dell'OLAF con Carla del tribunale che prima era al terzo piano a Palermo così come alla alla sala intercettazioni della squadra mobile che c'era una saletta dove si facevano intercettazioni quindi costiero ma operatorio sbarcano telefonate
Qui non lo sa se per caso per essere riprogrammato meno no no no no non sono un'altra
Domanda sempre sul problema intercettazione
L'abbiamo praticamente due registratori giusto un AG è uno Oppini
Nel caso in cui per vedere una telefonata
Agì per un motivo la le registrato raggi per un motivo qualsiasi non dovesse funzionare
Il registratore Oppi funziona di solito era contrario poteva capitare che lo Pino un funzionava ma raggi deve funzionare sempre
L'angelo io io la prima mozione che mi hanno dato quando io sono entrato per la prima volta alla generazione mi è stato dato ai naufragi deve funzionare sembra
Può capitare che il doppino un si prende la telefonata per un motivo qualsiasi perché finiva il nastro nel mentre si stava cambiando il nastro dico però la G dico non andava mai toccato
Ho capito senta Eolo sapere a me interessa sapere a questo
Se i due registratori agire Oppi sono autonome oppure sono in parallelo lottò in parallelo e quindi funzionano tutte e due in contemporanea Bagorda palazzi è nel caso in cui un uno non dovesse funzionare l'altro funzioni lasciamo perdere SEA giro Piquet Sindrom per assolutamente sì certo quindi l'altro funziona in via
Autonoma si
Sì perché anche nelle reti due mila c'era
Quella circa sì
Perché nel due nelle guerre quattro mila sicuro c'erano due due registratori linee che erano tutte e due guarda quattro mila se però credo credo però vado a memoria dico non è chiaro che non non vedo nervetti due mila tra dagli albori praticamente da quando avevo ventidue anni ho cinquanta
Però credo di sì dico che comunque c'era sempre un un un registratore quindi guerre quattro mila e non ne ha fatti due mila dedicato al Maggi e
Il cosiddetto nastrino applicabile a piaceranno agli addetti due mila che e che era nel nel RTL due mila che che quello che hanno interessato
Grassi lo scontrino lo scontrino si siedono arrivava fin da quello che succede
Laddove viene indicata
La data l'orario è la durata casomai il numero esatto di telefono numero di prove il progressivo credo che lei non avremo progressivo esatto il numero di telefono ho chiamato o chiamante a secondo i casi esce sia nel a g
Che Oppi o solo mi dicevo poc'anzi che gli addetti due mila andavano a ruba quindi a malapena venivano utilizzati per gli operatori Guerra quattro mila era per la gira sembrò è solo guerra quattro mila
No no non lo capì
A me le residue mila e quello dove c'era lo scontrino questo di quello utilizzato dagli operatori io non ricordo se ne esce e nastrino esce il nastrino io non ricordo che quando restavano a sei stato adottato il sistema di intercettazione Colletti due mila ci fosse sempre
Il la bobina riservata alla cima credo di sì ma comunque erano guerre quattro mila non c'erano scontri non nella jeep lo scontrino solo un'indagine al suo avviene al silicone tonnellate registrano l'operatore tornando lo scontrino per fare
Chiusa questa parentesi di carattere tecnico che
Perché poco di mia competenza dico anche perché non sono un tecnico vendere da anche a chiaramente un utilizzatore più che tecnico esatto erano solo nel secolo sapere da lei questo
Lei si ricorda
Di essere stato in quel modo periodi in cui lei San Bartolo a programmare di essere stato a Genova
Col interrogatorio fatto da Scarantino in quel
Il cognome Moriano
Chi ha memoria non ricorda
Scusi
E allora gli agenti che Ravanelli quindi lei in quel momento eravate a lei Valenti e la Giunta
Nel caso in cui di una rata lei ha detto poc'anzi almeno i due uomini di volate sempre assieme e comunque non sempre assieme i due uomini si dico in linea di massima sì dico io ho detto che in linea di massima due persone stavano sempre a casa
Quindi i colleghi
Le che ci muovevamo sempre assieme dichiarò io non ricordo né quindici giorni se mi sono mai allontanato ma poteva capitare che ho io il collega Valente adesso un bisogno un in pelle la fisiologica di condomino nascerà verdiano in questo senso però si tratta di Erodiano nel senso che c'erano sempre qua non si tratta di intendenza fisiologico perché se ho risposto
Da San Bartolo aveva Bari
A Genova logicamente c'è ci sono c'è un c'è un po'di tempo è uno solo dove ad esempio se la e si è poi c'è pure un interrogatorio assolutamente si sta giusto le dico questo perché risulta agli atti che
C'è un interrogatorio di Scarantino Vincenzo
Attuato
Il ventiquattro febbraio
Tra l'altro allora dodici e quaranta
E quindi siamo siamo periodi in cui ma l'ha detto il collega Valenti te abbiamo parlato quando stavo venendo qua io non ricordo
Io completamente io non lo ricordo diversi interroga non lo ricorda perché ma tant'è che gli ho detto ma nel verbale c'ero io nella relazione non so se nel verbale di interrogatorio leggerlo in teoria alla se io ero presente dico il PM che apre fa un interrogatorio deve scrivere tutti i presenti
Dico no lei non era all'anno a verbale lei non è presente va be però
Dico
Io non ricordo sicuramente l'avrà accompagnato perché da altri atti non lui ci dicono che ad accompagnare il collaboratore di giustizia ancorché falso ma all'epoca non si era scoperto alla sua falsità a ahinoi
Beh gli avvocati erano scoperto comunque a prescindere da questo assieme a manovrato scoop apre a prescindere da questo
Oggi un'inutile polemica ormai IVA a prescindere da questo ricordo tutti ci dicono che ad accompagnare collaboratore erano sempre
La polizia di Palermo che è di supporto c'era anche quella di Imperia evento
Dico
Io non ho un ricordo e antico Pontedassio accompagnato però ripeto dico non
Io anche oggi se io dovessi andare alla questura di Genova io sono stato quattro esagero ma io non mi ricordo nemmeno dove io non non ricordo di essere emendata alla questura di Genova io penso che l'interrogatorio sono stato fatto in procura o alla questura di Genova agli atti ci dovrebbe essere o
O in genere scrivono si omette la località per meri motivi la sicurezza assolutamente se ne sa setacciate sappiamo che io non ho le colture per certi sappiamo che questura
Dice io non lo ricordo perché ricordo io ho assistito a dei colloqui e da dagli interrogatori che mi ricordo insomma Roma con altri con con un'altra donna io non discale anzi no a Genova non lo ricordo si ricorda la presenza di boh
A San Bartolomé a mare o a Genova Point via
No non ricordo altri colleghi che hanno fatto intercettazioni non dottorato interazione lo scatto apprensione azione tirarla meno di geniale lasciava la domanda lei non so è mai venuto il dottore boh
A San Bartolomeo ma vorrei incontrato intero lei aveva incontrato durante quei giorni che c'è stato lei nove la memoria a memoria ricordo di no abbia vorrei ricordarvi mo'no le e al socio motivo per cui praticamente ha fatto domanda
Che squallore serbare presente tolto l'ho capito di nonna moriamo e alla può anche darsi che non c'è andato il dottore Bochum Valenti dico non c'era motivo che ci andasse pure io a maggior ragione quindi dico
La la risposta quasi naturale esagerare sancito se c'era il dottore Bossi curante ci sono andato componenti dico io tra largo quindi lo strappa sarebbe dovuta andare apprende non lo so io ora non mi ricordo in particolare può anche darsi che quella mattina aveva Valenti guidava la macchina dice vi lascio ma che io devo andare in un posto che non lo ricordo sinceramente dico io non non non ricordo di quel
Non ho più ripeto non ci sono particolari particolare cosa che mi fanno riallacciare a trent'anni fa a venticinque anni fa
Ho capito ex
Petto giallo ricordassimo dire riconducono motivo di fondo
Sa motivo anche alla mia domanda qual era è perché purtroppo dal brogliaccio col risultato sempre il ventiquattro Scarantino
Per Prodi telefonare anche se poi c'è un'annotazione albergo si capisce c'è un'annotazione NR come quello che non risponderebbe significare un rito rispondo sì però alle dieci e zero sei considerato che il verbale alle dodici e quaranta inizia ha tentato di telefonare
A
Un numero che solitamente faceva Luís
Governato ecco perché le dico questo era duecentodieci alla questura di Palermo nero non è una duecento di andare alla questura di Palermo è quarantaquattro ventuno
Zero quattro che è un familiare proprio non so cosa risponderle avvocato dico non lo so dico possedeva già nel brogliaccio di Coronas presente nessun'altra domanda
Dobbiamo
Un attimo il tribunale ha bisogno di fare i cinque minuti di pausa no
Alla
Diciamo informativa quindi non vorrei che fosse ricordato non correttamente o che lei abbia già risposto
All'avvocato Coppola che
Non ero momento particolarmente alle ore venti e quaranta del cinque sei Conte cinque per guasto tecnico l'RT veniva riprogrammato siccome le è stato chiesto azzerato invece qui
è riportato credo fedelmente perché virgolettato in grassetto che per guasto tetto technical R. attive Mivar riprogrammato questa è una dicitura che le
Che le viene più familiare si può essere magari andavi in blocco
Si doveva riavviare tutto il sistema ma io materialmente non l'ho mai fatto anche se non credo che ce li hanno dico chissà che cosa un fanatico Franco Massi spegnere si riaccendeva
Quindi era semplicemente un un un accendere Herria reale ha dichiarato di sì a meno che non era proprio totalmente guasto allora dovrà essere sostituito ma in quel caso intervenivano i responsabili dello Stato intercettazione o
Ora sul punto top nel caso in cui venisse meno la corrente siccome è stata fatta una domanda relativa ai due apparecchi o Piaggi giusto cari nel caso in cui venisse a una domanda retorica
Ne venisse meno la corrente
Cosa avveniva rispetto ai due si interrompevano entrambi ma si andava via la corrente si interrompevano entrambi veniva quindi poteva anche capitare
Che avvenisse un guasto che coinvolgesse entrambe le macchine come per esempio la la la la fine il fatto che venisse la corrente
Se se esse si se va via la corrente in automatico si interrompono entrambe le macchine non c'è una che funzione nostrano quello che dovrebbe essere autoalimenta però dico
Che io vado a memoria noi dunque i registratori diciamo quelli dedicati per l'autorità giudiziaria ha la stessa presa avevano cioè quindi quando io avevo la stessa stressa egualmente alla stessa assolutamente sì dico la stessa presa di corrente
Ho ora io le chiedo queste diciamo macchine
Per quelle che sono i suoi ricordi parliamo
Sia del quattro mila che due mila perché venivano se ho capito bene funzionavano in coppia sì esatto quindi l'R T due mila era generalmente destinato all'operatore esatto ma questo perché per evitare di avere quella
Quella stampata enorme che diceva lei dava la le reti quattro mila per tutta la sala assolutamente sì sogni lo scontrino sostanzialmente favoriva voi perché esatto e diciamo lo scontrino era ADP c'era praticamente dell'Atlantico hanno altre qualità a quell'utenza certe alle quindi consentiva di sapere se c'è una telefonata fa di capire immediatamente quante telefonate ma siccome Roversi quindi per questo veniva fatto sul Oppi esatto
Mentre il quattro mila era AG ha già ora nel novanta quattro novantacinque quindi riferimento a queste macchine
Il guasto tecnico l'interruzione di linea
Era una cosa che capitava come statisticamente lei ha dei ricordi no sinceramente no non ricordo diplomatico non ricordo cioè non ho ricordi vividi però mi è capitato che ora non so per quale motivo io mi ricordo che ogni tanto dal
Forse per la corrente anno magari si scriva guasto tecnico dico ma ripeto vado così dico
Non sono in possesso parlando di intercettazione telefonica o di intercettazioni ambientali dico non non ha un ricordo tutte le operazioni che venivano effettuati nel corso di intercettazioni sono sinistro erano scritte nel con nel brogliaccio qualunque esso sia
Va dalla sostituzione della bobina dalla dalla Boy poteri poi lei ha riferito di due
Pratiche diciamo una in relazione all'attività di fine
Diciamo intercettazione
Può facendo conto diciamo che parliamo di quel periodo quindi anni novanta i primi anni due mila lasciamo stare l'ultimo periodo per una questione direi un'impostazione generalmente difensiva
E rispetto a quel periodo lei ricorda che l'attività di fine intercettazione veniva diciamo scollegata rispetto a quello che era invece l'attività relativa allo smarcamento ai brogliacci S. chi sì
Può precisare in che termini nel senso che ho poc'anzi ho detto il verbale di fine intercettazione dico non necessariamente hanno lo fa la persona che quel giorno ha materialmente
Sbarcato il telefono si trova alla dico può anche darsi che ha magari domani finisce un'intercettazione
Oggi Smart il telefono io domani Shell un ufficiale di PG che ha comunque Asimo coscienza dell'attività dell'indagine su quel materialmente ne sia cinque sei ore di camera e c'è da tempo è il tempo tra l'intercettazione nel momento in cui Demel redatto il brogliaccio può essere più o meno lungo le ha parlato cioè che noi diamo atto nipote un esempio un esempio ovviamente diciamo consistenti anche venti giorni hai fatto un'ipotesi poniamo il caso che c'era quel telefono che non era di interesse investigativo bonaria andavate a arrivava una telefonata al mese
è inutile che si ci metteva un operatore sempre alla di tanto in tanto si si dà un'occhiata al feto quindi questo per per vediamo sarà necessità di cambiare presto Baruchello il la la bobina al momento sia perché materialmente lei non ricorda di essere andato lì
No a fare questa dinamico sia perché il chi ha fatto il brogliaccio potrebbe essere un soggetto che non era quello del giorno in cui è avvenuta la sera e ovviamente si o ora io le chiedo questo brogliaccio veniva viene generalmente firmato da chi ha ascoltato al momento in cui ha ascoltato ma l'operatore si al momento di chi ha ascoltato in genere mentre mentre l'ufficiale di PG
Lei ha detto che questo materialmente spesso non è presente sono molto spesso dico quando si fa il giorno intercettazione non è che c'è sempre l'ufficiale di PG accento dico non c'è un ufficiale di PG riferimento però poi magari tante volte a fine intercettazione
Chi sono gli ufficiali PG che si interessò alle indagini due-tre persone escluso
Firmano tutti i brogliacci dico non fanno altro che testare quello che il che ascoltato l'operatore una questione di fiducia nei confronti della gente di PG anche perché dico ripeto ripeto se ci dovesse essere una telefonata importante
Non si fa più riferimento allora brogliaccio che quella soltanto una sorta di promemoria
Ma si fa un verbale di interi sono fallite trasformazione viaggio fosse un atto interno e la moglie si ritiene frutto non spesso perché dico Juantorena venne segnato sì impropriamente come se fosse un atto interno anche se poi viene trasmesso all'autorità giudiziaria
Così come lo scontrino
Dico viene messo dentro io ricordo che veniva messo dentro le bobine trasmessa all'autorità giudiziaria sembra al si fanno quelle Pandette dove ci sono le bobine i brogliacci
E ritornando su questa questione dell'attività di chiusura
Questa attività lei ha detto può avvenire anche diciamo nella praticare rispetto a quel periodo dopo
La la da fine dell'attività d'intercettazione usura viene fatta dopo la fine all'attività di intercettazione e i periti e verbali vanno trasmesso entro cinque giorni dalla chiusura dell'intercettazione a meno che non c'è un'autorizzazione da parte del PM
Che manda in deroga il deposito dei
Dei periti
Però generalmente entro cinque giorni vanno depositate
Anzi al Codice di procedura penale che ce lo impone sì
Questo per quanto un avvio ma può anche darsi che in cornico ci sono dei dei brogliacci in cui manca la firma dell'ufficiale Pg perché quel giorno non era presente a
L'ufficiale di PG che comunque è al corrente dell'indagine mette una firma dico anche se magari magari quel giorno materialmente non era alla quando c'è stata la telefonata si vanno guardando tutti i brogliacci si firma
Va bene parliamo del collaboratore lei ha fatto un esempio dicendo che alle tre torri è avvenuto ma lei ricordasse nel novantaquattro novantacinque vi fossero Aol Tree
Collaboratori di giustizia seguiti da altre forze
Quindi che esso quando si sono conclusi pentiti i collaboratori diciamo di quegli anni disse i carabinieri piuttosto che la guardia di finanza
Per esempio Cangemi io rossa la Barbera Dadiani sopportare
Dico questo era inevitabile che sia in una fase successiva vestirsi parliamo parliamo di
Sì Cangemi e novantacinque non vorrei sbagliarmi credo che sia un po'Cangemi adora rivedo diciamo in conseguenza della rapina le Poste non mi ricordo hanno
Novantatré Angelo novantatré novantatré
Novantatré
La la Barbera per esempio le ricordo se fossero seguiti da da Rosario dalla DIA
No non lo so io le posso dire di Valenti e Candura che erano già erano seguiti sempre dal gruppo Falcone Borsellino da
Però di comprarla collaboratori così come dico i carabineri interna Arioli chiasso non conoscono di cose nostre diciamo la nostra procedura Ancarano common conosciamo
La procedura dai colleghi dei carabinieri e della Guardia di Finanza non lo so durante le loro stazionamento all'interno della casa
Di Scarantino San Bartolomeo passant portone a mare in quel periodo in cui lei ha fatto servizio
Ha parlato del fatto che lei ha diciamo aiutato il figlio a fare i compiti ricordo un'occasione si lei ricorda a elementi diciamo da cui dedurre il grado di scolarizzazione di Scarantino sì e non sapeva che era materasso mi ricordo questo
So
Maddalena Russo e dice alla Matarazzo e io gli ho fatto scrivere dieci paginette Matera e assorbono questo e al bambino al bambino ma io stavo parlando del dello Scarantino Scarantino non del bambino mi scusi dico non
Scarantino dicono certo non era un'arca di scienza Blair ricorda se leggesse il giornale no non lo ricordo non ha un ricordo no no
Era piuttosto io ricordo qualche corposi qualche cosa la piuttosto ma anche perché l'ho sentito poi in qualche udienza così nella in qualche intervista
Dico un po'un po'la cresta un po'grezzo dico come come soggetto si va o questo ricordo di una persona dico di di sicuro dicono di no di ieri non colta dignitosa dico di sicuro non era colta
Lei ha riferito di aver avuto interlocuzione con il Valentini qualche giorno prima del della udienza corretto
Sì assolutamente poi di alleanza di ottobre riprovevole l'udienza di ottobre poi anche riferito di aver avuto un'interlocuzione diciamo
Poco prima dell'udienza circa questo è stata con la collega giù no no no parlo di sempre di Valenti e parlo dell'udienza quella di di ottobre
Ottobre eravamo quasi M e qualche giorno prima ci siamo visti perché siete venuti insieme siamo venuti assieme se tenute siamo entrambi in forza alla squadra mobile di Palermo e siete tornati insieme assolutamente sì
Ora lei rispetto a a diciamo al condizioni alla salute del del Valenti lei ha avuto modo all'andato al ritorno di notare di avere diciamo modo di verificare se vi fossero oggettivamente dei comportamenti diciamo particolari del Valenti sì ricordo mi ha detto che l'Ama detestato ma ha detto una parola per tutto il viaggio
Ce l'aveva mal di testa scusami un mal di testa ha chiuso gli occhi per tutto il viaggio non ha detto una parola
Ho capito le siete tornati insieme sì sì sullo dalla squadra mobile
Assolutamente sì però io l'ho lasciato l'avanti la squadra mobile lui se n'è andato io sono andato a posteggiare perché eravamo con una macchina dell'antirapina che la macchina è una macchina nostra diciamo della della mia squadra quindi dico io sono arrivato davanti la squadra mobile luce se se n'è andato
Ho capito quindi non ha più diciamo avuto contromano ha detto una parola per tutto il viaggio di ritorno niente completamente non la cambia soltanto detto mal di testa e all'andata invece in qualche parola si sia detto dico non sì dico così del tutto in meno di con colleghi che ci conosciamo dalla squadra mobile da parecchi anni dicono anche se non ho mai avuto
Grandissimi rapporti con lui ma non per un questioni dico proprio dico facciamo lavori totalmente diversi insieme alla stessa spot alla squadra mobile però sezioni diverse
Per mentre all'andata comunque dico interloquivano si parlava ritorno ha detto una parola e poi da giorni a seguire l'ho saputo della le sue dichiarazioni anche non so adesso se ancora non lo so dico sinceramente non ho saputo più niente non l'ho più visto non l'ha più visto va bene io al momento non ho domande osserva né soldi né una dopo l'esame del collega grazie
Avvocato Panepinto Bongiorno buongiorno avvocato sempre io sono brevissimi i chiarimenti innanzitutto tornando alle registrazioni le volevo chiedere un chiarimento leggendo i brogliacci si legge nel modo nello stampato che verrà poi compilato per l'ascolto
Bobine di registrazione OP numero da G. numero e poi c'è scritto il registratore ventidue mila o HR quattro mila allora come ricordava R. t. due mila e operatore Guerra quattro mila quello riservato alla quindi sulla base di Solesino brogliacci decisive c'era un legislatore ripartiva per le regioni ripeto perché etico da tanto tempo che non vedo nervetti
Avevo il dubbio che la il lato aggi diciamo il registratore agirà soltanto quando c'è da guerre quattro mila invece la vista confermando poche anche con l'effettivo a Mila c'era adesso io non ho rapito viziato riferimento adesso questa circostanza non ho chiaro un passaggio le chiedo di nuovo
Nel momento in cui venisse l'operatore procedesse al distacco dallo spegnimento riavviare
Il registratore mi pare che le ha detto R. t. due mila quello dell'operatore ma voluto aumenta volutamente sì
O è o o oh per esigenze tecniche il registratore Waka R quattro mila continua a registrare regolarmente o sia stato automaticamente anche quel no non si continua a registrare a meno che non c'era un un distacco di luce e lanciava dico si stacca si stacca per tutte e due ho capito quindi quando c'è per esempio una esigenza se io accedo cambia l'esempio pratico dovevo sostituire allo scontrino o comunque venti villa le bobine mente Ristop però si arriva una telefonata c'era Giverny registrato
C'era un
La l'apparecchiatura ha riservato all'autorità giudiziaria che cominciamo a creare SV HR quattro mila continua assolutamente sì
E adesso durissimo tese quando va via la luce
Senta con riferimento alla sembra le intercettazione intercettazione ho concluso se ho ben compreso la firma che sarebbe stata messa in un secondo momento da parte dell'ufficiale di PG
Prescinde invece dalla firma da parte degli operatori del due mila tre sì perché in genere quando va quando uno smaccata la fumata veniva automatico se all'operatore se io ero operatori in qualità di agente di PG
E dopo sbarca mi mi ascoltava telefonate quindi mettermi il sunto tavola puntata diciamo né
Negli spazi riservati al normale che quando perché abbiamo pagina firmato quindi quando ne troviamo nel brogliaccio sulla sinistra in basso gli agenti operanti sulla Siria destra in basso il Lione all'immagine
Linea di massima l'operatore quando materialmente Fatah Ascoli riascolto nella telefonia qui le diagonali sia però dico io parlo del piede se io per me è una chiara di come puoi chiarissimo se chiese perché per comprendere anche è colui che materialmente procedo alla compilazione a lei accenna trojan travolgente di PG non è ufficiale iscritti nasce PG redige il verbale di fine intercettazione poi mette la puntata nel brogliaccio senta tornando invece adesso andando alle vicende
Relativi alla sua attività nel Gruppo Falcone-Borsellino lei ha fatto riferimento se ho ben compreso tre episodi una quello dall'arresto di Scarantino verso la prima volta insomma in cui lei ha questo tipo di attività e ha detto che ricorda con chi effetto quest'arresto
Chi era al personale presente con chi era io io l'ho ricordata Valenti provo sempre ad ottobre che era ero colui ch'io quindi ero colui che c'era un collega
Di Napoli che questo lo stesso collega con cui ho fatto l'intercettazione ambientale almeno uno dei turni di intercettazione di l'Oréal Casaliva indifesi però non ricordo come si chiama
Teme tracciò alto Scurati fece capire quindi arrivati Valenti non ricordava di aver appreso ricordava di Fatima detto diciamo sta ricordando progetto io ricordo perfettamente che c'eri perché la vedova nera si posizionerà che doveva andarci funzionario non ricordo chi era forse il dottore di Charkiv
Però poi alla fine siamo intervenuti a ruota anche noi per
Così per per eccesso di
E gli altri ha fatto riferimento ad un'altra circostanza la presenza del dottore Ricciardi ricordo se al momento l'avesse Scarantino fosse presente anche il dottore boh o lo ricorda in quella circostanza il dottore ha scovato ricordo a casa di Calascibetta con abbiamo catturato conosce bene
E lei lo ricorda di si altri momenti in cui relativamente alla gestione dal collaboratore Scarantino non lo ricordo
Senta
Ma l'arresto Scarantino è un fatto di particolare rilevanza per volere un ordinario arresto di una grande porta dico è un arresto come gli altri però comunque dico comunica in qualche modo aveva avuto un ruolo nel cioè non è un episodio che rimane ceppi Dora lamento e vado asso la mente si dica m'è rimasto per anche sconti non l'avete quando sono andato a notificare l'ordinanza della strage Falcone a Totò Riina di con caso forse io forse sono tra i pochi poliziotto ad averlo visto
Dico come Polizia di Stato
Così come l'arresto di Scarantino di concerto dico sempre
Uno degli autori della strage di Cozza non diretto dico all'epoca dei fatti oggi alla luce tutto quello che è successo i conferma e comunque è rimasto sempre lui uno degli autori dico Sergio un altro episodio cui lei ha fatto riferimento è quello del di Bocca di Falco sì
Dove lei si è recato ricorda il periodo questo
Noi non lo ricordo io questi fra io ricordo o un flash più che altro dico di essere stato uno-due rotti a Bocca di Falco ricordare un che ecco la domanda ed il
Io non l'ho Dodo ricordavo con chi sempre ad ottobre parlando col collega Guttadauro pugni ha ricordato un particolare dice vedi caro e dice ti ricordi quando siamo andati assieme a Bocca di Falco si parlava così c'erano qua i colleghi si parla colleghi che non ci vediamo da anni
Lei consideri votarono dove lavora vent'anni collega Militello non lo vedevo da una quindicina d'anni
Quindi dieci anni forse dico si parlava del The darmene atto ovviamente per causa di forza maggiore normale che si parla della diciamo della fase processuale l'attesa acquatico
E lui mi disse che i ricordi ci a scalare dice a Bocca di Falco liceo c'eravamo assieme io non me lo ricordavo affatto
Dopo questo colloquio avuto un ricordo diretto di questa fisionomia di questo soggetto mi ha ricordato di un particolare che ci hanno portato le pizze di un collega che ancora oggi va dalla squadra mobile che è un energumeno dico metri dico è occorso Francia ma ecco io lo ha ricordato così non entra dentro quando tornarono
Io non lo ricordo non ricordo il lotto l'aveva detto questo episodio si ma quindi così come Valenti non si ricordava che della pattuglia io ero nella sua pattuglia quando abbiamo pensato a Scarantino di Zelda ma quindi lei adesso ricollocare il questo suo soggiorno con Scarantino a Boccadifalco lo stesso soggiorno di tutto dal
L'ha detto lui dico io dico non non vedo per quale motivo debba dire una cosa senta lei ricorda in quel periodo in questo da uno o due notti di Bocca di Falco di aver avuto la ricorda la presenza del dottore boh
No veramente ricorda di avere partecipato attività di accertamento suo prologo notturno veri non vorrei forse non lo ricordo io non ricordo di essere per lei ricorda nel Gruppo Falcone-Borsellino le sue la sua attività principalmente in cosa consisteva di cos'è l'accettazione
Solo intercettazioni intercettazione accertamenti però ripeto tutte le volte che io uscivo c'era sempre una persona Clothing la prima quindi va tante volte io non sapevo nemmeno chi usciva domande ma lo sapeva fare perché cosa
Io alle volte faceva certamente anagrafici e c'era il maresciallo di riferimento un vecchio maresciallo non mi diceva nemmeno chi era questo
Dico se voleva farmi lo stato di famiglia appunto ma che non ci interessa simile
Di Colorno ha però negli anni Novanta era così io alla fine dico venivo dal servizio di leva dico sempre un militare
Quindi seguiva tranquillamente ma con riferimento all'episodio di Boccadifalco lei non ricordava di essere stato a bocca rivolto lo ha ricordato no no no no non lo riguardano sia sui trentasei Sonzogno qualora l'ha riferito la circostanza
Sai cosa mi ricordo quando lo abbiamo arrestato io credo l'asse sì pomeriggio la stessa giornata
Fu portata a Bocca di Falco dalla lui con una dico tre andata a Caltanissetta
Senta con riferimento invece all'interrogatorio di Genova di cui lei non ricordo ovviamente la sua presenza
Io le chiedo questo quando succedeva capitava che Scarantino se ne ha un ricordo ovviamente immagino che sia successo una volta solo alla sua presenza
Doveva renderlo l'interrogatorio e quindi si allontanava dalla località protetta la moglie i figli rimanevano lì ma sicura soli rimanevano da lì con altri soggetti
No io penso che adesso io non ho non ricordo di Scarantino che va a fare questo interrogatorio però dico faccio una deduzione logica se Scarantino va via Pola come uno di noi
Gli altri due rimangono a casa con esso quindi è possibile che le la la sono rimasta case andato via collega Valenti esatto magari col dottore Bova visto che mi non sono però che questi galleria eventualmente lei è rimasto con la lei ha giurato Ansuino edito però del non è un ricordo di condono ultimo chiarimento se ne ha ricordo lei ricorda quando sono stati istituiti costituiti in otto
Per la gestione dei collaboratori di giustizia
Non ha un ricordo di viaggio ricorda l'anno novantasei dovevano
Va bene non ho altre domande così
Pubblico ministero ha domande sì
Alcune chiarimenti allora
Per capirci di natura tecnica e mobile così
Allora
Il le due Poppi bobina orti
E viaggi poche
Quella AG va sempre avanti quella Oppi per varie ragioni può avere quindi prima domanda
Il numero di giri può non corrispondere fra AG pioppi giusto cioè innovare una deduzione contengono il nome pregi che non può non rispondere
Non alla nelle letti due mila mentre nel quando c'era l'effetto due mila mentre la registrazione veniva fatti in più pista quindi il nastro c'aveva quattro pista
La la G invece l'alta dieci aveva soltanto una pista quindi magari il la bobina della
Dalle ventidue mila registrava faccio un esempio trecento telefonata perché andava su diverse pista mentre quella riservata alla terapia giudiziaria ne ne prendeva cinquecento diviso quattro quindi centoventi
Ho capito ci andava su quattro piste se uno ma mano andava su quattro pista morale della favola il se io faccio un controllo sulle due bobine sulle bobine neri Oppi e agile
Lavoro su cibi diversi che io non ho mai la diciamo non potrà agire in parallelo maturo sempre fare una sorta di Nola telefonate sempre a se stessi il numero di vigili dico non corrisponderà ma non c'era un numero di giri la telefonata dico la le telefonate numero proteste del progressivo di telefonate numero dovendo ottocentotrentotto Giandomenico c'è una velina ottocentoventuno fino ai centoventidue dietro richiesta aggirò i si aggirò i sì o no avrà quella telefonata col muro quel numero proverò non c'erano i giri questo dico di ora ci sono i giri ora si dedicò ora ora ora è molto più semplice ma la si andava progressivo ah progressivo
Anzi poteva capitare che ha indagini c'erano più telefonate rispetto a quella di open questa era la seconda domanda quindi questa era la seconda domanda Pertinace volte uno siccome stava finendo il Nazareno soprattutto con due tre quattro mila allora prima che finiva il nastro si sostituiva
La la bobina opprimente la G che era meta si lasciava
Ecco il punto salta anche il numero progressivo
Anche la corrispondenza del ma questo non è che vanno assieme le bobine cioè dicono anche bobina uno bobina due bobina tre bobina quattro cioè tre tre quattro e quattro dico ognuno aveva
Totti e bobine agito The Bobino qui magari sì di solito erano di più quel riservato agli operatori che non quelle per riservato all'autorità giudiziaria però alla fine la telefonata è sempre quello
Terza domanda
All'esito del servizio veniva trasmesso tutta l'autorità giudiziaria o era
Prassi
Che quelle relative alle bobine ovvi su cui si lavorava praticamente si faceva di ascolto
Alla fine rimanessero all'ufficio di battuto le chiedo la prassi non le chiedo quello che si doveva fare le chiedo se per prassi avvolta accadeva che allora come regola come prassi dico vado a memoria da sempre ma è stato sempre trasmesso voti perché dico
Così non redigere il verbale ma mi ricordo che facevi plichi
A volte erano piuttosto corposi a secondo le intercettazioni quindi non veniva trasmesso tutto
Io ricordo in un'unica soluzione o in due soluzioni ci prima si mandavano quelle AG e poi no no no assieme tutto contemporaneamente col i plichi quando vengono trasmessi hanno infatti è un tema che non c'è l'accettazione ma per
Poi le chiedo scusi lei ha parlato prima traslato perché era l'operazione materiale che si faceva presso la la cabina la la centralina chiesto con l'applicazione del trasporto questo rasato le dava problemi
A memoria che io ricordi no però ripeto non è una curiosa inizierà non era l'altra si ottenga parliamone statore perché
Da Marlowe alla noi come operatori di polizia l'unica cosa che facevamo quando la centrale non aveva il traslato una dico ma io mi ricordo che era un mattone di colore azzurro dico vado a memoria così dico si prendeva o da un'altra centrale o dall'ufficio intercettazione dalla procura
E si portava in quella centrale di riferimento
Dico non so poi come funzionava tecnicamente nell'installazione né tantomeno gli accordi che c'era tra procure uffici intercettazione centrale Telecom
Quest'operazione quanti minuti poteva durare
Della installazione disinstallazione poche ore
Non lo so non non l'ho mai visto installare quindi non lo so me lo portavano al responsabile allora della centrale
Quindi non lo so come funziona però lei generalmente consiliari io mi ricordo la mattina per esempio si iniziamo le pratiche di intere di di intercettazione quindi prende tra scatole porta dopo l'otto l'acqua già dal primo pomeriggio di solito già erano però ripeto ripeto vado a memoria mentre oggi in un'ora e mezzo si attacca un telefono
Parto intercettazione allora ci volevano almeno un paio di ore penso ed era anche secondo dov'era la centrale cioè c'era anche l'operazione diciamo
Dal punto di vista degli però dicono al momento in cui si portava traslato Rin centrale io vado così a memoria di comando ma non passava tantissimo tempo dico non più di un paio di ore
Ma anche ora è così dico sempre un paio di ore ci vogliono dicono nel momento in cui si mandano una pecca a quando materialmente viene letta e vengono attivate sempre un paio di ore passano anche di più
Senta viene c'ha questa dicitura cioè o rilevo questa dicitura brogliacci viene interrotta la linea dalle ore alle ore per cambio tra statore
Ok quindi
In quel periodo non c'è il registrazione
Se non c'è un traslato ora non penso che ci sono quindi nei suoi meno qui nei viaggi troverò in grado di eventuale che vi sono cioè mancando ha traslato anche all'altra sua dov'è la prima volta rese Forrest Gump inglesi assolutamente assolutamente
Certo se nel frattempo arrivano telefonate al traslato ora dico cioè dico se manca traslato ore che sia ottiche si è agito assolutamente no
Contrastano
Poi non so se si potevano recuperare tramite la centrale questo lo non lo so non lo so identico a livello tecnico a ma io non non ho memoria di un traslato ora mentre ero io alle intercettazioni che si sia costato
Quindi che ci sia stata necessità di non glielo so dire da uno del mio periodo no dico io non a memoria non ricordo non trascorrono insieme abbiamo spesso dei delle sostituzioni o dei problemi a metà abbiamo un'altra in cui si dice per problemi al tracciatore non vengono registrati i numeri di partenza
Non sono
No per problemi di
Traslato ore non vengono registrati i numeri di partenza non so cosa si intenda dire per i numeri di partenza forse i numeri i numeri in uscita cioè non registrava Italia l'utenza telefonica che componeva l'utenza intercettata
Rosi
Anche a carico non è che sono macchina perfetta di quanti tatuatore non a caso non ci sono più già da da vent'anni
Ma anche ora succede tante volte che alla quindi non ci fornisce non ci fornisce i numeri o non ci fornisce la cella dico è oggi siamo Dick nel due mila nel due mila venti
Senta poi l'ultima domanda le volevo fare sullo straordinario Imperia
Sì
Poi come l'ho registrato il più alto in grado facevano relazioni servizio a fine turno
Almeno dico non so nel caso specifico però dico dica in mondi mondo quando è andato sei in servizio fuori sede ma si fa tuttora i più alti in grado torna fa la relazione di servizio indirizzato al dirigente dove scriva per quei giorni
Orario di servizio lavoro su binario come una relazione ora lei ha detto questa attività leva svolgeva l'attività latita Imperia e cioè attività presso l'abitazione Scarantino quante ore durante il giorno
Ma io credo non meno di otto nove ore al giorno penso la mattina si c'andava quindi non prima dell'una si andava via orario di pranzo e così ci ritornava nel pomeriggio
Io ripeto vado più che altro per deduzione che ricordo quello che facevo io durante la pausa pranzo quindi dico io percorre da bere un paio di ore me la prendevo quindi non ci si muove con la prima del generici impegnava tutti lei
Non mi dica che ho capito sono passate
Boccaccio capisco però Antonione sembra essere suo è il mestiere nostro assolutamente ricorre ora il problema è
Lei ricorda una presenza comunque sia al di là del fatto che lo s'allontana perché
Quando entra in farmacia
Ricorda una presenza di tutti e tre le persone effettivi che erano in quel periodo distaccati e cioè lei giunte Valenti
Io a casa di Scarantino o a memoria invece del fatto che un giorno c'è Pandava uno circa un giorno Osorno sono allora se qualcuno non c'era c'era non c'era per qualche motivazione esempio se non c'era la mattina la collega ma non perché non veniva perché magari veniva perché sempre tutte e tre Cimone sono le le chiedo siccome insomma lei non li non l'ha detto ma e facilmente ricavabile dalla lettura delle delle firme che le firme apposte sul brogliaccio del periodo
Che va dal quindici febbraio in poi
Riguardano non riconoscono lei dice non sono le mie e sono opere similmente non c'è una consulenza degli altri due appartenenti al gruppo Falcone che sono lì però non lo dice lei lo diciamo lo presumiamo noi non lo so dico per questo io dicevo può anche darsi che vengono sbarcati dieci giorni dopo io questo non lo so ma io non ricordo nemmeno uno diciamo che sorgano non aprono lamenti o con Margherita Hack Rita comunisti Toyota non è che devo andare a sbattere D'Alema ha firmato e la giunta l'ha firmato allora
Vogliamo sapere
Questo servizio di cui lei non era a conoscenza
A memoria non lo ricordo a memoria io non li voglio dire quando lo facevano questo lavoro di andare a sentire a fare i bagagli smarriti riascolto
E di eventuale è stato proprio il discorso che ho fatto con Valenti quando siamo venuti qua e quando ci siamo visti giorni prima di del diciotto ottobre penso ma lei non ha risolto ma poi faceva le intercettazioni a me non mi diceva redenti
Ma di prima sembrano pura manovra Tomasi cioè quella che mi ha detto il collega Valentino ha detto tutti ottava tutti i ricordi un'intercettazione fatta impegna certo io non me lo ricordo proprio tutto perché c'è l'intercettazione Ciara telefono io non mi ricordo nemmeno dalla presenza del telefono dentro casa
Alla dove logica che magari quando la collega o il collega si allontanavano andavano smarcato avevo la telefonata se è sbarcata da un volo io questo non lo so non glielo so dire io non ricordo di esserci mai andato
Ma non penso nemmeno che l'orso andava a mia insaputa nel senso che perché si sarebbero dovuti nascondere ma io non ricordo di un discorso avuto con loro accede al telefono può anche darsi che
Non ricordo proprio ironico perché sono passati talmente tanto tempo è passato talmente tanto tempo dico ma in realtà ma l'hanno pure detto ma io non non mi sono ricordo l'emergenza che era più alto in grado
Ma l'ha tutte e due agenti forse qualche mese di servizio un piumino piccole stessa qualifica decisiva stessa qualifica avevamo
Senta ma su questo servizio avverte il più alto in grado era parente interloquiva Luís abbiamo capito
Ma l'interlocutore l'interfaccia Palermo Chievo voglio dire per le rogne quotidiane saltuarie che Pete potevano venir fuori nel corso del servizio
Non credo si disturbasse il dottor la Barbera che peraltro a quel tempo era già questo
E non so se si discute si doveva chiamare il capo da mobile c'era un
Maldini Antiseri la linea di comando una per un un sottufficiale chiamiamo sottufficiali penso di sì però da ricordava tempo all'epoca dei fatti Oggiano Verucchio Gruppo Falcone-Borsellino quindi non lo so simboliche quando partite
Io quando leggo che dicono a me lo dice un funzionario dell'amministrazione regoliamo ad Achille a quando parla non ricordo se me lo disse funzionano della mia sezione deve andare a Imperia perché fare gesti segue una persona che deve stare con Scarantino assieme al sottufficiale dall'altra con la ora chi materialmente abbia ma l'ha detto se fu il capo squadra quindi Zerilli o food Notargiacomo che era il vice o è stato il funzionario dello stesso all'omicidio non lo ricordo e non so nemmeno chi era come il referente al Gruppo Falcone-Borsellino perché io già non c'erano più Bacco grazie
Posso presidente abbia parte civile in un anno
Sulle domande sulle domande fatte
Lei ha ricordo degli ultimi giorni prima di andare via un ricordo dal momento in cui siete andati via da parlo del tre marzo del novantacinque quando finisce il servizio
No assolutamente lei diciamo ha un ricordo se magari proprio quando siete andati via qualcuno dei suoi colleghi si sia allontanato per andare a per procedere diciamo alla verifica
Delle intercettazioni cioè dire una bugia se ve lo dico nel momento in cui siete andati via
Non sono subentrati gli altri giusto voi siete andati via quando è già arrivato il gruppo che vi subentravo se non ricordo male quando siamo arrivati ci manda a prendere un collega però non mi ricordo quando siete arrivati però quando siete andati via non ricordo dentro a un altro di
Poi corretto nei penso di sì sia innocente voi andate via quando già c'è il gruppo perché l'altro gruppo entra il tre marzo quindi dico le dà un senso giorno e sicuramente lo stesso giorno però non ho quindi dopo il tre marzo andate via è il tre marzo arriva qualcuno io non ricordo di consegne date tra c'era se ci saranno ricordato potrebbe anche avrà la averla fatta Valentina continuamente di come lei non esserci stato
In teoria si lei ricorda se torno con Valenti o se torno da autonomamente
Se tornò in Cassazione il viaggio di ritorno lei lo fece con i suoi colleghi o no
No no non ricordo non lo ricordo non ricorda se parti di mattina di pomeriggio non ha quindi io ricordo quindi diciamo
Tra virgolette potrebbe essere quello resta il nome e non solo ma io non me lo ricordo pure quelli che sono fuori ruolo convegno uno dopo Alento soltanto congiunta io non lo so dico
Va bene nessun'altra domanda lei ha fatto un cenno intanto lei è un tecnico che diciamo
A contezza dello strumento tecnico o come ha già detto un utilizzatore utilizzatori utilizzabili quello delle riferisce per una sua esperienza non per una ma piccola esperienza che di cose per riconoscenza
Tecnica della macchina o delle macchine personalmente se si guastava nervetti due mila se si dovessero essere attigue Milano riapre sincero guasto tecnico non l'avrebbe riparato assolutamente nemmeno la pecora le volevo chiedere lei ha fatto poco fa un riferimento a
Momento iniziale tra l'la problema peraltro latore ce le ha detto se ho capito bene noi andavamo lì la mattina e poi il pomeriggio dopo due ore
Viene attivata la linea viene montato il tram datore è corretto esatto o invece sei il tra Latorre
Durante l'attività quindi nemmeno non è il problema diciamo che riguarda l'installazione viene sostituito
Lei sa tecnicamente l'operatore che si reca presso la centralina telefonica
Di pertinenza della numero telefonico ogni della linea intercettata tecnicamente quanti minuti ci sta a sostituire
Staccando l'uno e mettendo l'altro tra logorando aumentano anche perché io non son materialmente come veniva utilizzato il procuratore
Quindi no quindi lei ha già riferito che entra al datore potrebbe per esempio non riferire un numero o essere parzialmente funzionante giusto
No numero c'era perché non mi sono spiegato il tram datore poteva avere del
Manchevolezze parziali per esempio
Non fornire un elemento tremolio vado a memoria non ricordo di un particolare del genere però dico vado per deduzione se nel brogliaccio c'è scritto
Non non dai numeri in partenza penso che siamo o un problema della centrale a un programma dal traslato per far ma non perché lo so vado per una questione di logistica Ruini nel caso in cui sia così
Diciamo il trottatore funziona
Fino a quando non viene spaccato certo poi viene staccato ne viene rimontato ne viene rimontato un altro e quindi materialmente quello è il tempo tecnico per la sostituzione
Del Trap l'attore quindi questa cosa potrebbe anche avvenire in venti minuti visto che lei non sa ma io penso che sia una questione di capetti saranno un paio di galera questione distaccato quasi seicento azioni attiva perché al latte la Telecom sede
Stagione sociale quindi la sede che c'era a Palermo già era al corrente dell'intercettazione poi penso che era una comunicazione che dato il tecnico Telecom dalla centrale
All'ufficio intercettazioni che scaricava screziata accalorato penso di sì quindi diciamo quando lo riattacca
Già pluriennale alla comunicazione ai maiali sia immediata la ripartendo riparte automaticamente i penso decoder o non lo so sostanzialmente come se non avesse la linea
E poi ritorna la linea preconcetto penso penso di sì però dico la mia è una deduzione logica per competenza tecnica materialità bisogna l'eguale cacceremo chi erano le le deduzioni Raucci e sostituzione bobine queste l'allergia al nostro compirà sia stato chiarito
Grazie può andare buongiorno grazie al giorno facciamo entrare l'altro teste
Oggi
Per il brogliaccio
Dentro gli affida la copia l'avvocato Scozia ma
Trattasi appunto come dicevo prima di un atto irripetibile nordica a tutti gli elementi che vengono indicato
Non si sente al microfono faceva erano bassi i magistrati non oltre
Dicevo attui ripeti obiettivamente atto irripetibile così come peraltro per consolidata giurisprudenza è sempre stato ritenuto tale nell'ambito
I vari procedimenti che hanno ricordato
Indagini svolte con le intercettazioni
Quindi chiedo che con riguardo appunto agli elementi di fatto che sono essi indicati venga acquisito ai sensi articolo trecentosessanta
Presidente
Al di là del ripetibilità dell'atto la difesa
Non si oppone all'ingresso come documento nelle parti che riguardano l'oggettività dell'attività quindi la firma di qualcuno piuttosto che l'esistenza l'intercettazione
Ovviamente non prestiamo il consenso
Per diciamo l'utilizzabilità del contenuto del trascrizioni in relazione a questa attività almeno questa difesa anticipa
Che qualora il Pubblico ministero depositasse sia le bobine che tutte le trascrizioni la difesa non avrebbe nessun tipo di obiezione
Nel merito e quindi presterebbe eventualmente il consenso all'utilizzabilità al di là del fatto
Che la trascrizione sia stata fatta da un altro Torrita giudiziaria tranne riservarsi sulla specifica questione che dovrà dovesse sorgere sulla specifica intercettazione di chiedere eventualmente una perizia no con la sarebbe un'attività residuale remota chiaramente questa mia in seguito alle notizie giornalistiche perché il pubblico ministero ancora non ha depositato neanche a noi questa attività però noi siamo diciamo favorevoli all'ingresso anche per dipanare qualunque tipo di questione o dubbio del attività che sono state diciamo compendiate nei brogliacci quindi allo Stato per questa attività non c'è il consenso alla utilizzabilità del
Del contenuto del dei delle intercettazioni quindi alla a quello materialmente che Benedetto per il resto nulla quaestio tre ovviamente c'è la anche la posizione dalla difesa dal dottore poi identica
Sì
Sì Presidente io volevo precisare che lì lì per lì Livio in un procedimento di calunnia
L'irripetibilità non riguarda solamente il fatto che ci sia stata una conversazione
Sull'utenza numero dal cd Salix dalla minuto ispeziona quello
Detta
Il problema riguarda proprio quella attività che viene svolta che un'attività di su un che son That già l'asserito contenuto della conversazione
Allora siccome qui
L'attività la l'imputazione
Pone in dubbio che l'attività sia stata corretta quelle intercettazioni non rivela non rilevano in quanto tali
Nell'ambito di un procedimento a carico di un soggetto quale al era allora i soggetti imputati per mafia qui si rileva del qui rileva nell'ambito di un procedimento per calunnia e diventa quella fotografia
Che viene scartata al momento in cui vengono sentiti e trascritte brevemente con in epigrafe quelle conversazioni diventa una fotografia irripetibile diventa uno scatto irripetibile che serve a
Obiettiva
A creare a verificare che cosa fu fatto in quel momento in quel momento soltanto quindi non è solamente il dato
Fattuale riguardante il numero che la conversazione i numeri delle conversazioni numeri progressivi le date le ore e i numeri intercettati qui quello che rileva come atto irripetibile perché quello è atto irripetibile perché l'attività che viene svolta allora
E il sunto che venne fatto vero o non vero di quelle conversazioni rileva oggi
Rileva oggi nella nella sua maternità materialità per quanto riguarda il contenuto le conversazioni allorché e se acquisiremo i brogliacci lei le le conversazioni le trascriveremo quell'altro discorso quello che qui in questa sede conta è capire come tenne riassunta come e se e come vengono riassunte quelle conversazioni quella fotografia che venne fatta il giorno dell'anno mille novecentonovantaquattro nel mese di aprile o di maggio è un'attività irripetibile anche per quella che fu il condensare il contenuto di quella conversazione con quelle modalità per questo insisto anche per quanto riguarda la parte diciamo che riproduce il contenuto le conversazioni seppur sintetizza
Nove e sono chiare le posizioni no io ho una diciamo
Cioè a vediamo ad una specificazione
Se
Nel momento in cui l'attività
Dovrà esser rappresentare un reato quindi io classico soggetto che viene per l'estorsione entra nell'attività chiede fa materialmente la richiesta ora dico se questa attività per giurisprudenza consolidata
è irrilevante ai fini processuali nel senso che deve essere supportata dalla registrazione è dalla trascrizione della registrazione ma è chiaro che è la registrazione che costituisce prova
La verbalizzazione del brogliaccio proprio perché si tratta ontologicamente di un documento che proviene dea determinate caratteristiche determinate carenze
Strutturali quindi è un riepilogo di quello che si è fatto non può mai
Entrare ingresso andò a trovare ingresso nel fascicolo probatorio perché quei dati e quegli elementi non costituiscono assolutamente alla rappresentazione di quello che è accaduto perché questo deve compendiati esclusivamente dalle intercettazioni e quindi dalle bobine
Mi dispiace che il Pubblico ministero dice al di là del fatto che vengano acquisite perché questa difesa ha detto che assolutamente favorevole all'ingresso delle bobine al punto da esser favorevole per non far perdere tempo al tribunale a tutti noi all'ingresso della trascrizione
Tranne ovviamente Presidente che ci sia una trascrizione di un pezzo che sia magari indubbio e per quella magari uno chiedo un'attività ma questa residuale
Come richiesta che quindi si possa superare l'acquisizione
Delle bobine delle trascrizioni a fronte di quanto documentato nei brogliacci è una violenza del sistema processuale delle garanzie dell'imputato
Perché così entrano degli elementi che non hanno strutturalmente le garanzie previste e che non possono in nessun modo costituire prova poi sei dalla brogliaccio
Emergesse
Un'attività diverte sa
Rispetto a quanto dovesse emergere dal contenuto delle telefonate l'autorità giudiziaria ben potrà rispetto al soggetto che materialmente ha redatto il brogliaccio
Esercitare l'azione penale o tutte le conseguenze citarlo ex cinquecentosette o tutte le conseguenze previste
Entrare un brogliaccio per nel contenuto perché non stiamo parlando dei dati dell'ora del soggetto e di tutti elementi obiettivi che possono essere come dire ed è evinti da questo documento entrare il contenuto di quanto è scritto costituisce una gravissima violazione dei diritti e la difesa che sono contenuti in un giusto processo che è diventata norma costituzionale ma scarsamente trova applicazione nelle sedi processuali grazie presidente
Ma il tribunale si riserva prego lei si può accomodare
Prego la formula della
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome Berdini Pierangelo sovrintendente capo della Polizia di Stato attualmente in servizio alla polizia postale di Imperia niente
Buongiorno Buongiorno
Nel novanta quattro la mi scusi scusi Pubblico ministero siccome ci sono le telecamere in aula lei desidera essere ripreso oppure no non c'è problema va bene grazie
Prestava servizio nel novantaquattro alla questura di Imperia
Come in qualità di però al sistema penso che acque all'epoca facessi fossi all'anticrimine al divisione crimine che dipendeva da chili
Chi è il funzionario allora
Credo il dottor Di Stefano
Beh responsabile dell'Anticrimine io andavo saltuariamente a coprire i turni magari all'esterno dodici prende a questo l'Imperia spesso e volentieri io ero già negli uffici
Prendeva quando serviva qualche dono della questura a a svolgere servizi esterni
In questo caso mi ricorda i tempi che a turno quando mancava qualche duro prendevano qualcheduno dall'ufficio e andavano a far andavamo a fare servizi che io normalmente non facevo però andavamo a sostituire magari
Chi magari erano nel turno di vigilanza in questo caso sia con Scarantino che che tipo di rapporto che tipo di attività ha svolto le noi facevamo io mi ricordo che facevamo
Premetto questo che noi come questura avevamo aggregato ma servizio lì il reparto prevenzione crimini crimine di Genova che faceva materialmente il posto fisso all'esterno
Però noi come questura davamo un boom uno di noi che faceva responsabile il capoturno anche se magari loro anziana deve fosse anche di anzianità più a più vecchi di noi noi come uno di noi faceva il capoturno
Non mi ricordo più se eravamo in cinque in sei
E facciamo se Gelasio era esterno
Esterno venivo collaboratore avete mai avuto rapporti collimano mai ma io mi ricordo dove hanno intravisto qualche volta perché entravano e uscivano qualche volta da lontano ma mai avuto un rapporto diretto o scusi quando lei entrava di turno
Sì
Prendeva servizio
Sul cambio posto prendeva sempre era un cambio con col capo turno del
Del turno precedente ma sempre tra di noi né con la col servizio dalla squadra mobile i temi insieme a Palermo non veniamo mai nessun contatto
Nessuno se almeno che loro non avevano qualche esigenza qualcosa chiederanno però noi facciamo servizi e sale da quel quello che mi ricordo io anch'
Noi il passaggio di consegne era tra di noi finiva lì ma la notte per esempio chi monta chi faceva il turno di notte si doveva Scarantino allora gli arresti domiciliari
C'era comunque dietro la necessità di qualche suo collega l'ha detto di verificare che forse che fosse il logo quindi c'era no consigliera unanime per cui alla mattina alla alla sera prima di del Buono cioè entro una certa ora comunque sia doveva
Che mi ricordo io no
Che mi ricordo io no io so che c'erano sembri i colleghi del dei della squadra mobile di Palermo che se ne occupavano
E noi montavamo io so che forse era una specie di brogliaccio
Se c'era qualche novità ma niente di contatti infatti non mi crede non mi non me lo ricordo si chiama non mi sembra che non andassimo a bussare materialmente la porta se non l'avrei visto qualche volta non ho mai visto perché mai non andavamo per quello che mi ricordo io ed esso quasi Corno andavamo a bussare alla porta non avevamo questo contatto
Senta lei l'altro essere Picelli l'ha conosciuta sì la dottoressa Cricelli era responsabile mi sembra dell'ufficio
Dal devo dell'UPG ai tempi Creta e noi eravamo si fosse diventa dipenda avevamo da RAI come servizio sì
Venne venne qualche volta sì non so se mi ricordo che qualche volta forse è venuta
Senza sementi le relazioni se si sedeva qualcosa le relazione andavano a finire a lei occasionalmente
Lei non ricorda di avere mai annotato sul brogliaccio o
Motivando le relazioni di servizio relazione morbosa di specifico cadde in quel tempo in cui luogo coccola proprio una come dico facciamo un servizio esterno
Quindi potevamo al limite Sessa di erano un villaggio era un un residente dove eravamo noi quindi eravamo quasi in cima
Poteva umano Tare se c'era o fare la la relazione se arrivava qualche macchina che non conoscevamo che non era del posto magari si fermava si faceva la degli accertamenti sera uno
E allora veniva Magare nottate fatta la relazione alla dottoressa Perricelli ma che mi ricorda io
Non mi non mi ricordo dal o forse una volta un controllo di una macchina che non sapevamo chi fosse
Ed è stata controllate coi finita lì due righe di relazione mandata la dottoressa senta invece trasferimenti del collaboratore per quale motivo procedessi interrogatori no io personalmente non ci sono mai andata
Ma con questi con questo nucleo diciamo distaccato palermitano di colleghi lei ha mai avuto alla squadra mobile qualche parola o qualche volta ma niente di più
Mi sembra così di ricordarmi e quindi non c'è mai stato diciamo uno scambio di conoscenze di indicazioni no scala sul servizio no no no no
Per quanto riguarda le
Rapporti con la questura venivano questi in questura le avete visti mai questura c'erano dei contatti i colleghi della squadra mobile
Se venivano venivano magari con la squadra mobile d'Imperia sicuramente io come detto facendo parte del dell'ufficio anticrimine non e andando ogni tanto così non mi ricordo di averli pagare incrociati viso dal corpo di guardia può darsi anche la rintracciati però sicuramente venivano in questura Imperia
Ma se avevano dei dei contatti l'avevano magari con la squadra mobile o con
La dottoressa Petrocelli che era molle responsabile diritti quel servizio Z periodo in cui Scarantino è stato lì Alba San Bartolomeo ha dato ma i problemi ci sono stati mai
Lei questioni che hanno riguardato il suo comportamento la la sua
Cioè se ne ricorda io fondo condotte con il personale con voi o con quelli nascono mobile mi hanno dato fuoco con la squadra mobile non lo so con noi no mammina comma che mi ricorda io nel mio caso no mai
Ed è che poi non ci sono andato tante volte credo di esserci andato ben poche volte a far presto servizio però le poche volte che ci sono andato sì mi ricordo qualcosa però non c'è mai stato un contatto diretto mai niente come dico da lontano proprio qualche volta lordi sfuggito a forza perché entravano e uscivano
Ecco perché il collega c'erano teniamo a no da parte loro c'erano dagli orari da rispettare
Da da cioè voi ho capito che mi ha preso a ventuno adoranti se non sbaglio lei dai facciamo un turno adesso mi ricordo più se era un turno in quinta si dalla notte tutte intorno fissate tre invece la loro presenza e la fissa
Riguardava l'intero arco della giornata non lo so non lo si sia esso che arrivavano uscivano ma non so che tu se faceva un un turnover proprio se non non ne so niente Stroppa dividere averli visti
Però non so neanche stata guardare per esigenze quotidiane della famiglia Scarantino il provvedeva alla questura Imperia o la squadra mobile secondo me la squadra mobile specie se corale che senza saperlo secondo mediatore mozione dico non perché lo per iscrizione
Va bene
Giudizio accordo grazie prego
Parti civili hanno domande sì una sola Buongiorno valorizzino il verbale
Come servizio di vigilanza esterna questa è stata l'unica sull'esperienza
In che senso con il collaboratore di giustizia
Come collaboratore in generale il pericolo per il sì quindi questa è stata la sua onestà sì sì sì sì sì niente di non ho mai fatto servizi di disco Artogne intatto non va bene grazie prego
Sì avocado scorso io due sole domande invece sì lei ha detto che praticante vedeva i suoi colleghi di Palermo entrare ed uscire ecco io voglio sapere
Chiaramente riferito sempre ai turni che ha fatto lei Bergodi turni che ha fatto lei grossomodo ricorda quanto tempo stavano dentro l'abitazione
All'incirca minuti ore non lo so
No non lo so non lo so
Non sarà in grado di dirlo
Così indicativamente non lo non ha idea secondo me poco non tanto non ci stavano tantissimo secondo me però non possedesse neanche precisa cioè la Carla una domanda ancora più specifico stavano ore
Credo di no
Credo di per quello che mi ricordo credo di no Teresa per carità capisco ecco per quello che deve essere un ricordo
Un'altra cosa si ricorda bene o male ha consigliato del della zona
Quanto tempo
Si può impiegare come chiaramente con un'autovettura da quella villetta al Tribunale di Imperia
All'incirca
Un quarto d'ora
Va bene nessun'altra domanda
Sì allora molto brevemente dei quanti servizi affatto
Non mi ricordo di preciso ma ne avrò fatto
Perché è stato parecchio tempo se non sbaglio qui a San Bartolomeo io corro fatto non mi ricordo di preciso però
Ma credo di non aver fatto una decina una decina di servizi credo una decina i turni una decina di turno avrei impone non mi ricordo di in quinta
Quindi lei dice dieci turni in cui imponente penso anche di aver esagerare forse meno forse
E allora in questo ambito lei ricorda se quando vi era un cambio turno qualcuno bussasse alla porta di Scarantino per verificare il cambio turno nostra un sì sì vostro vostro
Che io non me lo ricordo
Credo di no perché noi ma meno io come ho detto prima non non mi ricordo il collega che vi sia un'altra polemica per questo motivo che lui era disturbato quando qualcuno bussa ma in tarda serata
No ma lei era il più alto in grado è stato anche il più alto in grado in qualche turno come dico eravamo sempre noi responsabile al turno anche se c'era un servizio di sì eravamo noi i responsabili
Dico la verità né ci dava un cambio tra di noi proprio servizio esterno quindi Luca Rizzi cavata Gattullo Scarantino Fossa non sapevamo neanche se c'era o non c'era
Non ricorda di questioni collegate al fatto che magari qualcuno esternamente vedesse la moglie di Scarantino all'interno
Può ripetere l'armonia che vi sia stato una polemica con lo Scarantino perché qualcuno dall'esterno poteva vedere la moglie che quindi lui non gradiva questo fatto che il prossimo
Per quanto riguarda invece la domanda che le è stata fatta lei oltre che con Scarantino avuto mai a che fare con altri collaboratori di giustizia
No no una volta forse con la mobile eravamo andati accompagnare qualche collaboratore nell'Howard nell'aula bunker di di Genova
Sì ma non mi ricordo era andato in più sempre per sostituire qualcheduno niente quindi diciamo no sostanzialmente nel mentre io non ho mai fatto come se parlassimo grazie nessun'altro prego niente
Non ci sono altre domande rapportare grazie grazie
Un giorno Antonio
No non ci sono altri testi borse era stato citato un ultimo test rivela
La citazione del teste Crocetta
All'estero abbiamo quasi poi
Va bene allora il programma per la prossima udienza già l'avevamo fatto c'è una cambiamento del programma perché
Dottor Saliera non poté che era avevamo indicato come sta per la prossima non fu è impegnato per ragioni insomma per impegni ufficio potrà essere presente quindi verranno sentiti il dottore Giordano il dottore guardrail
Cardella
Quindi per la prossima udienza il ventinove il ventinove
Domando
Presidente mi mi perdoni credo che il al di là di tutto il due rimasto diciamo cancellato per lo show Sinisi non lo dico per inevitabilmente
Bene si rinvia al ventinove
Ore nove e trenta e seguenti