Processo Allegro ed altri (Petrolgate Lucano)

La luce
Allora allegro Nicola avvocati Bruxelles ha origini tutte e due presenti Angelini l'Armani gli imputati assenti se non mi rispondono come segno di presenza Angelini Roberta Fornari presente Aversa Rocco Antonio La Russa azzurre
Canzone anche verde lega Bagatti Luca Brusa presente ci fai caso rosa Saffioti e Pittelli assenti sostituiti vitelli con delega scritta avvocato Sassano Bianchini Alfonso avvocato Rizzo
Chi nomino
Fornari novantasette quarto comma cuore Bruno avvocato Basile assente in sostituzione l'avvocato Rossana Santoro Carone Rocco avvocato Dondoli
Luca Lorenzo mi pare che è parte civile sì
Qualcuno del foro avvocato cima nomade Dondoli posso rovinare
Novantasette quarto comma Castellano Rocco Vincenzo avvocato giudizio
Cimadoro
Novantasette quarto comma Cirelli Antonio Fornari presente che rende Vincenzo viene conoscenza avvocato l'abbiano sostituito per delega orale dall'avvocato Hassan Pregoni sull'erba S.r.l. Manna
Cimadomo novantasette quarto comma discolo Carmelo avvocato Rizzo assente avevamo dominato prima Fornari confermiamo Fornari Criscuolo ecco Massimo anche a Roma
Possono minare l'iniqua avvocato Criscuolo ricco non c'è incompatibilità
No va be'quando
Fornari novantasette quarto comma Criscuolo Giuseppe Rizzo Fornari novanta sette quarto comma Uccio Antonino la Russa il calzone presente La Russa anche Beppe calzone ma anche perdere così De Cristofaro Francesco Di Ruberto ebraica
Ma era presente
De Cristofaro Giovanni di Robert pagava era presente degli sopra S.r.l. Valentina Fortunato è assente se anche l'avvocato versandosi le o per delega scritta grazie presidente l'acqua Franco avvocato Gino Ciancio
Reduci ma dopo aver delega verbale ecosistemi avvocato Loiacono avvocato Rossini per delega verbale grazie ENI S.p.A. avvocato fu giovane presente fuori l'INAIL dallo Dello Russo di Terlizzi
Cimadoro per delega verbale Fragomeni Giuseppe avvocato Andrea Albaro alcune analisi vanno stabilire delle disturbano Sabbioneta allega verbale Fumagalli Silvio avvocato Sommella Santagata per delega orale Gabriele Francesco vi fa
Io ci ho guadagnerà dei sordo
Sul sito personale però non ricordo in altre occasioni nominiamo Cimadomo novantasette quarto comma Genovese Giovanni Battista Repubblica avvocato Giuseppe Recuperi
Ci ma dopo novantasette quarto comma gentile Ragusa bordure Brusa presente che è Lello Fornari presente Giorgio Egidio Delli Colli avvocato delega a verbale
Gli annessi e piante al barocco anche qui avvocato si conservi Silvano sappia ridere osso Garaventa avvocato Santagata per delega orale Lambiase Salvatore Lo Sasso
Cimadomo novantasette quarto comma Latini Fausto avvocato Andrea Mura
Presente Libonati Gerardo Antonio avvocato Pace
Cimadomo novantasette quarto comma li Sandrelli Fornari presente Masotti Rocca Rosario Santoro Rocco Rosario Santoro
Cimadoro novantasette quarto comma Mazzocco Salvatori canzone di la Russa sempre presente calzone anche per delega di dare un saluto ai fini Claudia massima mica lei a sommi avvocato Michele io sono niente per Massimo io sono grazie fuoriserie incenso acciacchi e Greco
C'è una dopo per delega verbale Munari Emilio Paolo Sommella avvocato Santagata per delega orale pagano Giovanni Rosario avvocato Carmine Bronse
Cimadoro novantasette quarto comma Pandolfo casa Antonio Catalano sostituzione Rossini sì presente Presidente destino Ceniccola Leonardo Pace
Cimadomo per delega del parere un bello Massimo ad Alessandro Stefana Paolo Sommella entrambi i sessi critica corale dall'avvocato Simona Sala Santoro Domenico Cimadomo presente Savino Nicola Cima da una ma covate presente anche Bertelli Cascina dopo il presente anche la delega di Amato Scarcelli Domenico Cimadomo presente lo sai che sia anche per delega Cimadomo si alzi Aldo betulle Pasquale
Entrambi presenti soldi c'è S.r.l. avvocato Amleto caro bene no
Cimadoro per delega verbale Tecnoparco Val Basento il russo presente trovare vivo Mario Brusa è agli arresti domiciliari è un libro cioè essenziale c'è c'è rinuncia Antonio Miriello per ogni progetto
Sì Presidente avvocato Silvano servirà Silvano salvia vicino Luca Rocco dal cane Fabrizio foto questi l'altro filone posso nominare sulla domanda cioè come novantasette quarto comma vicino Rosaria Donnorione pagliuzza
Sempre Cimadoro mobilità Raffaele Sebastiano Savino un muro e Marafioti Presidente buongiorno dottor mica è presente e Davide presenti rilievo innamorati Arazio Valsamoggia presente quindi è presente
L'avvocato dagli avvocati Moore malato vi sono in ritardo quindi significa un articolo assume la difesa avvocato possibile dell'ARPA va bene
Allora Elenco dei difensori di parte civile vale il principio delle altre udienze non faccio la leggo tutte le parti civile impossibile se c'è qualcuno che chiede la presenza nello nell'UDC divise presente D'Amato Claudio D'Amato
Santoro Donato Maria Sassano Raffaele Maria Sassano presente Olga Dattilo presenti tante vite umane avvocato Marina sì ama il mazziere Ossana Spina
Assente Autilio Antonio Autilio
Presente avvocato Riolo
Sassano per delega verbale la faremo San così da gelate
Passano sempre Sassano Raffaele mezzo stanno le deleghe verbale Maria Mazzei presente Vincenzo montagna avvocato delizie per delega orale Rocco Viggiano
L'avvocato delitti per deleghe Giuseppe Ambrosio
Donato Santoro assente Donato Santoro sente Fragomeni
Assente Bellizzi Giovanna bellicosa praticamente Operamolla dell'avvocatura non lo vidi assente
Danni umani ad Angela sostituito per delega scritta dall'avvocato Roberto Capaldo scarichiamo Roberto Capaldo Capaldo poca Tosca Picchio
Assente Robilotta stava qua fino a due mesi fa ai Robilotta chiedo scusa Luca Lorenzo presente Giuseppe Malta gli assenti e presenti nell'economia all'avvocato razzista non è un buon fantino avvocato Bonfanti assente Roxana Spina
Alessio Russo
Presente Maria Dell'Aglio
Per la Regione assente naturalmente Forgione dell'Iowa Leo Sant'Agata sono anche per il responsabile civile presente folk Gioele e Santagata anzi sì sessanta presidente Errani assente sostituito per la lega a verbale dall'avvocato Claudio Rufus grazie
Quindi assume la difesa anche dell'assistito
De dell'imputato non mi ricordo chi
Mi pare di ricordare che ci sia anche un imputato difeso dal primo presidente a uno vengono bagaglio
Presidente va bene la presenza del dottor Rota a livello sì praticamente nel con l'avvocato no non si grazie presidente ai fini della pratica forense la presenza della dottoressa dai vari conti per lo studio legale Basile sa io aprirò cinque Liedholm ti credo
Allora siccome lane Falcone ci sono infantile spera stanno per arrivare cominciamo con la dottoressa piccolo prego
Presidente ne approfitto avvocato Santoro pervaso più grazie si è presente l'avvocato Santoro il naso
Poi
Buongiorno
Presidente prima di di procedere alla all'escussione
Della rappresenta con vorrei mi mi sono accorta dell'errore materiale Bechis desunta pecca quindi in cui ecco penso sui quali si voglia riferire
La la pesca di cui ai capi A quattro e a cinque nel corpo mistica e si tratta di un mero errore materiale in quanto risulta specificato il titolo di reato richiamato
E quindi dice perché avveniva vantaggi economici o comunque vantaggi dalla consumazione del reato di cui al mese sessanta centocinquantadue due mila e sei
Poi dice meglio descritti al capo denuncia
Ecco Giovanna Daddi direbbe erede nello sfarzo dei capi di imputazione invece un buon sessanta corrisponda acuti
Quindi non chiedono in questo senso la correzione del capo acqua però quelli laddove diciamo al terzo libro laddove dice articolo due sessanta avviene centocinquanta e uno due mila e sei meglio iscritti al capo su lotti anziché sui bordi a nome di Torino
Come
Come quelli fornitori no e che evidentemente diciamo rispetto ai precedenti gare d'imputazione c'è stato un procedimento delle attività e quindi c'è stato uno sforzo analogamente per alla in capo a cinque si richiama allora qua all'epoca lo ridò
Il capo dice il reato comunque vantaggi dalla continuazione del reato di cui all'articolo duecento cinquanta se lì via le centocinquanta nel due mila e sei meglio descritta al capo W sub W invece corrisponda capo Z
Quindi io chiedo la correzione che avvenga indicato capo obesità anti anzi che Capozzi dunque W
Era una precisione anche risulta indicato il diciamo la norma Malaguzzi Fariselli arrivare corretta nessuna osservazione nonché il presidente mi sembra correttissimo in verità già avevamo
Organi c'erano organizzate da difesa rispetto al contenuto sostanziale dei capi che di fatto facevo riferimento agli articoli duecento se stessa attivamente docente del versante duecentocinquantasei quindi una precisazione
Che perfetta cui ci associamo naturalmente
Per intenderci meglio ecco
Va bene tribunale prende atto
Nessuna osservazione degli altri difensori delle parti civili possiamo procedere prego avvocato cioè lesse impossidente mi perdoni solo un attimo se non sono tempestivo ricollegabile giudizio ci sono io avvocato sbalzati in sostituzione l'organico rallegrarsi Vincent Piemonte
Prego avvocato Poggio grazie presidente no dottoressa Chicco
Come lei sa
Beh abbiamo dato una un po'sia solo nome e cognome traducendo allora fisico nata a Roma il due novembre del mille novecento cinquanta voti ed è ancora sotto il vincolo del giuramento l'ha fatto l'ha preso la volta precedente l'utile
Sì diamo atto che la teste non presta il consenso alle di Princeton sino aveva già dichiarato alla precedente udienza
Quindi
Evitiamo riprese dirette
Sulla persona che rende la debole ci aveva fornito al tribunale sì la copia del verbale si accusa l'amore del moderno dei saldi ce l'ha con il PRC no non ce l'ho io lo diamo se io le date disponibili nemiche al governo Garofalo proposto
Pongo
Per seguire meglio verrà
Va bene prego avvocato grazie presidente
Dottoressa Ficco volevo chiedere innanzitutto se lei ha una competenza specifica in materia di adozione a dispetto dei modelli organizzativi previsti dal decreto legislativo numero duecentotrentuno del due mila uno
E come ha acquisito siffatta competenza
Sì avvocato sul punto doveroso precisare che io sono stata componente il comitato Ecolabel recondita sezione Assitalia che cos'è e l'organo statale che verifica l'applicazione degli schemi europei conformità delle impresa la disciplina ambientale questo per ottenere la registrazione europea Emas
L'organismo che fino al due mila quattordici addirittura accreditava i verificatori ambientali che verificare una dichiarazione ambientale delle intese i modelli organizzativi vedremo
Relativi all'ambiente sono redatti in base allo schema fornito per questa dichiarazione ambientali perché non ci sono apposite linee guida
Quindi nell'ambito di questa mia funzione o acquisito questa specificissima esperienza
Si sente si
Quindi se ho ben capito devo precisare
Lei si è occupata anche l'età dell'azione i modelli organizzativi con riguardo ai reati di cui oggi ci stiamo occupando e cioè quelli liquidati
Ti se articolo duecento sessanta e duecentocinquantasei del decreto legislativo cioè assolutamente ritornare
Assolutamente sì o partecipato alla redazione di numerosi modelli organizzativi gestione cosiddetti muove per tre uno
Per con specifico riguardo ai reati ambientali come introdotti nell'ambito del del
Più del due tre uno nel due mila undici grazie
Può precisare cortesemente comunale il contenuto dell'incarico che come difensore
I difensori della società ENI le abbiamo conferito
A proposito delle contestazione in in atto
Sì io ho ricevuto l'incarico ricevuto più o meno con lo sponsor requisiti greco ora ho ricevuto l'incarico di effettuare una verifica documentale del modello organizzativo e di gestione adottato da Annie
E la sua attuazione proprio al fine di esprimere una un parere sulla idoneità in questo documento a prevenire la prevenzione della commissione dei reati contestati con il decreto che ha disposto il giudizio di cui ai capi d'acqua per cinque con riferimento ai cantieri Z come è stato precisato poco fa
In particolare o effettuato un'analisi diretto ad accertare la capacità di prevenire la Commissione
Da da da parte del personale Cova
Di questi illeciti ambientali con riguardo alla fase genetica delle operazioni di gestione dei rifiuti
Quindi la la mia analisi ha riguardato la idoneità del modello organizzativo e di gestione e degli strumenti attuativi Umberto dei quali mo'rimane no
Un'entità astratta
Quindi di questi documenti tesi proprio a prevenire le condotte di gestione abusiva di rifiuti o attività organizzate per il traffico illecito di rifiuti con specifico riguardo le fattispecie di illecito miscelazione
Radicate poi nella conseguente arbitraria classificazioni dei rifiuti comincia sedici dieci zero due
Questo perché perché nella logica del due tre uno quello che va ricercato la diligenza organizzativa e proprio in in ragione di questo o di ho verificato che la gestione del genere Cova è stata assistita sin dal due mila nove
Da un solido corpo procedurale che nel tempo ha subito un continuo aggiornamento che ovviamente dovuto alle modifiche normative legislative regolamentari la giurisprudenza
E e questo questo aggiornamento continuo per adeguarsi ai si è mutamenti delle norme quindi dell'orizzonte generalmente legislativo di riferimento
Ma anche in conseguenza dei mutamenti
Di questo che in queste slide e viene chiamato Msg HS una sigla complicata semplicemente significare che si tratta delle linee guida per la gestione
Del ambiente sicurezza e salute
Quindi il manager non si spenga e della però io chiederei alla teste chiudi Faggin questa diciamo questa conferenza eccoci si facessero le domande specifiche e anche pertinenti all'accusa perché mi pare che si sta facendo diciamo ma trattazione
Anche in genere hanno eletti che essi presuppone non voi diciamo dovremmo sapere cancellata S sta cercando il modello organizzativo dell'ENI
Io sono in aula i ferimenti so più grandi alle nostre imputazioni ce n'è amino stiano un'offesa aveva un percorso io penso che dopo ci sarà un depositare dice così cioè sa dar ragione utilizzo allora
In realtà saldando Bellini e molto generali sì possiamo
Sì perché sì va be'allora procediamo
Ad onor del vero sto illustrando quali sono i documenti che ho sane alzato perché perché non si può dire solamente mobile due-tre uno
Abbiamo un sistema un sistema che fatto di queste linee guida e anche del sistema di gestione integrato di di me
Quindi un atto professore forse anche perché equivoco lei non sta parlando in generale non ho capito sta parlando di una documentazione ENI
Relativa alla statua all'aspetto specifico assolutamente conservo spiega un tribunale del Pubblico ministero Paul
Le regioni meno bravo purtroppo è una massa critica documentale molto in in importante e quindi è necessario importante perché ponderosa e quindi è c'è necessità di capire esattamente ciò di cui si parla e per questo era mia premura individuare questi questi documenti perché in questo documento ci sono i principi riterrei le metodiche di riferimento i ruoli e le modalità operative per la corretta gestione dei rifiuti e della documentazione
Nell'ambito di tutti i siti di competenza del distretto minimale
Quindi questi nocumento quella documentazione a cui lei fa riferimento era documentazione ENI relativa alle tematiche oggetto dei capi di imputazione se ho capito bene
Capitola
Può spiegare
In maniera chiara
Come ha svolto un'analisi in maniera mirata rispetto ai capi d'imputazione di riferimento cioè chi zeta A quattro A cinque rispetto a chi e Z in modo che non ci siano equivoci nipote per chiarire che non sta facendo una conferenza sulla due-tre uno o una conferenza sui rifiuti ma sta parlando dei documenti presenti in ENI
Sì come sempre avviene in questi casi o effettuato una disamina di carattere documentale che ha avuto ad oggetto proprio questi documenti il modello due-tre uno alieni
Chiesta sì integra con l'individuazione delle attività sensibili e degli standard di controllo specifici le linee guida madre alle quali facevo riferimento prima
E il sistema di gestione integrato HS delle né unitamente ai verbali delle delle riunioni dell'organismo anti
Di vigilanza il quindi questi sono tutti i documenti che sono stati utilizzati nella nell'analisi
In particolare dottoressa le ricordo che alcune udienze fa il presidente segnalò in proposito della dell'imputazione legge due tre uno che non era stato proprio o il modello organizzativo vorrei chiederle sia il modello organizzativo se gli altri documenti a quel fatto di fallimento
Poc'anzi sono allegati alla relazione che depositeremo
Certo sono sono assolutamente allegati anche la documentazione che essendo a depositare una documentazione ponderosa
Dove verrà posto in evidenza ovviamente il modello organizzativo due-tre uno adottato fin dal due mila tre più il codice etico
Ed è importante ricordare in questa sede proprio anche inchini bella lettura di tutta la documentazione allegata alla relazione e che il modello due-tre uno vieni si compone di una parte generale che pubblica presenti sui siti internet dell'azienda e delle consociate vede una parte speciale la parte speciale che sia propria attività sensibile standard di controllo specifici due-tre uno
Che con riferimento ai reati ambientali sul posto della il previsti dal ventuno è stata approvata il venti giugno del due mila dodici e poi aggiornato nuovamente nel due mila tredici poi successivamente ai fatti ci si occupa la declinazione relativa il da questa massa critica avviene con le le Msg cioè quella linea guida generale sull'h S e poi così certamente il la la linea guida questa linea guida rappresenta la efficace attuazione del modello organizzativo poco prima diversamente senza questa linea guida madre viene diretta a tutti i siti italiani e non
Sarebbe impossibile verificare la efficace attuazione rimarrebbe lettera morta rimarrebbe quella carta bussa messe in una Libreria ed è interessante notare con riferimento gravi reati che sono stati contestati come sia nell'ambito di questa linea guida male sia nell'ambito di quello che è il sistema di gestione integrata di me
Sicura sempre questo istogramma che che rende evidente la precisione con la quale questi documenti che costituiscono il grande motore di anni
La precisione con la quale questi documenti individuano le attività che il produttore del rifiuto deve compiere per i rifiuti che produce nell'evidente e assoluto rispetto della norma qui c'è tutto è l'idea l'idea di nome il produttore di rifiuti deve fare ovviamente poi declinata con una col dovuto amore di dettaglio
E tolto questo modello organizzativo duelli uno o implementato beni risponde esattamente all'articolo sei comma due del due tre uno
Infatti nel capitolo due il mobile Dieni individua le attività nel cui ambito possono essere commessi reati
Nei capitoli due quattro e sei del modo in cui tre uno
Sono previsti protocolli specifici per la formazione e l'attuazione delle decisioni dell'ente in relazione ai reati da prevenire
Nel capitolo sei sono individuate le modalità di gestione delle risorse finanziarie idonee ad impedire la commissione dei reati
Nel capitolo tre sono individua gli ombrellini informo gli obblighi di informazione nei confronti dello di V
Nell'organismo di vigilanza
Nel capitolo cinque è introdotto il sistema disciplinare quindi il mobile risponde a quelle che sono le istanze richieste d'iscrizione previsioni dell'articolo sei comma due del decreto legislativo due-tre uno
è il e e il
Questo è e lei auto insomma ideale di come costruito questo modello appunto dicevo attività sensibili standard di controllo linea guida generale linea guida speciale
Ma le che cosa sono queste qua quali cosa sono queste attività sensibili e questi standard di controllo
Le attività assenze mi sono le aree all'interno delle quali sono individualisti di commissione dei reati contestati
Mentre gli standard di controllo sono gli strumenti dell'ente
Quale che sia individuato prestiti a rischio di commissione del reato quindi si incrociano nel punto di caduta
C'è il controllo
Il la
Nell'ambito delle attività sensibili in materia ambientale solo Diversi ampiamente ma con riferimento a questi ai reati contestati
In rosso sono indicate le attività sensibili sono numero sei la numero sette sulle nove
Individuate dentro quindi gestione delle attività di raccolta caratterizzazione classificazione depositi di rifiuti gestione delle attività di trasporto smaltimento dei rifiuti relativa attività di intermediazione Gori guarda queste attività sensibili
è lì che sono stati sviluppato standard di controllo steso il patrimonio tutto ma e ovviamente proprio faremo conferenza questi
E lì standard di controllo specifici con riguardo a quelli due darsi sibili li vedremo tra un attimo
Ma con riguardo a
Tutti tutte le attività sensibili in materia di reati ambientali nel mondo e due tre uno sicura o è stato queste attività questo standard di controllo lacca e se che è l'acronimo di inglese di salute sicurezza e ambiente che identifica gli aspetti ambientali e la valutazione della loro significatività in funzione degli impatti ambientali diretti ed indiretti ad essi correlati
Nell'ambito della linea guida generale inermi la madre
Esisteva allegato F analisi e controllo degli impatti ambientali con possibili ricadute in ambito due tre uno ed è quel modello che fornisce la metodologia di valutazione dei rischi
Direttamente applicata dal datore di lavoro quindi questo standard di controllo ripeto si applica a tutte le attività sensibili in relazione ai reati ambientali
Quindi anche a quelli che che ci interessa in questa sede quindi a quelli di cui all'attività numero sei numero sette relative ai ricchi
Però si applica anche a arresta la gestione scarichi all'immissione tutto qua
Tuttavia non costituendo reati presupposto in questa sede di Banca sia
La invece specifici per i no per i nostri due le osservazioni da sensibilità e tecnico ad il rosso
E
Abbiamo questi standard di controllo per il reato di traffico illecito e questi ulteriori standard di controllo per la gestione non autorizzato di rifiuti
Ripeto HS e l'accusavano di salute sicurezza ambiente i numeri hanno una loro sono sono individuati sono applicati in modo tassonomico per capire esattamente con quale anchilosi attrezzare
E quindi e quello che è importantissimo sotto il profilo del reato di traffico illecito di rifiuti e l'HS ventotto condizioni ogni carcasse e che cosa succede ospita e l'Oriente la verifica
Ho detto in inglese vuol dire verifica e quindi Tuatha guizzante verificato
In materia di salute visibile e di ambiente quindici a qualcuno c'è qualcosa c'è un'organizzazione c'è un sistema che va a vedere presso i siti cosa si fa
In base ad una ad una previsioni in base a una programmazione in base ad una a ad un sistema previsto
Allora mi chiedo se mi inserisco col permesso del Presidente
Rispetto a questa vai
E e quindi alla ai differimenti Nessa effettuati i dati che lei riferisce trovano un riscontro nella documentazione che produciamo
Questo è il problema sì avvocato io mi so a tale riguardo proprio per rendere più facile la lettura perché devo dire che è una insomma orizzontarsi nell'ambito del mobile non è mai semplice perché sono modelli Complessi
Oltre che con piercing sul tuo cioè quindi mi sono permessa per meglio capire quali siano le attività Finzi previste dal dal modello due tre uno ettari documento sì sibili e standard di controllo specifici in relazione a stati contestati
Mis mi sono permessa di riportare in cinque sei la sono tutte uguali ovviamente cambia però civici il contenuto
Di riportare in forma sintetica quali sono le attività stizziti le famose attività sei e sette scritte in rosso che abbiamo visto prima quindi riportate quali sono gli standard di controllo due-tre uno cioè fisicamente numero ventotto HS ventotto udita cadesse che cosa chiede
Richiede l'adozione l'attuazione di un documento che Sissi tempistica attinica tempistica
Scusi delle attività le competenze del personale coinvolto modalità di registrazione degli o ditte individuazione applicazioni di azioni correttive loro verifica
Le modalità di comunicazione dei risultati dell'Unità la direzione aziendale e quindi questo poi c'è la la efficace attuazione le della terza i nella quarta colonna l'efficace attuazione posta in essere danesi del controllo attraverso la linea guida Msg HS
E dove l'ha fatto il collega fa l'ha fatto con quel documento Burditt allegato è criteri e metodologie per unità se con che cosa cultura specifica OP che cos'è la OP
La nella
Cioè la procedura interna che si chiama zero zero tre anni check-list esecuzione tecnica roccia come fa l'auditor cioè il verificatore ad andare lì e a capire se funziona se non funziona se va bene se non va bene lo fa
Come tutti gli auditor in tutto il mondo mediante una certezza
Quindi una lista di controllo
Che predefinita
E il lime dal canto suo
Travasava ha travasato in una specifica procedura
Che prima si chiamava provando e zero sei zero cinque e poi è diventata una prova SGH Setzer ventotto di me Pini
Quello cileni aveva previsto fosse fatto per rendere per dare effettiva attuazione
Al moderno due
E questo io ho elaborato questa questa piccola sintesi con riguardo al reato di traffico illecito quindi a quelli che abbiamo visto prima quei quattro standard di controllo ventotto trentasette trentotto e quaranta Trento snobba numeri al lotto uno sono questi
Questa prima la slide è riferita alla carestia ventotto Lodi
La seconda al trentasette
Anche se oggi non abbiamo più il Sistri all'epoca dei fatti
Il Sistri esisteva con tutta la sua pervasività
E il modello organizzativo due-tre uno vieni aveva previsto questo specifico standard di controllo trentasette dove richiedeva l'adozione l'attuazione di un documento che preveda una formale designazione di accettazione per oltre un documento normativo che definisca le caratteristiche del delegato sinistri
Come veniva e attuato efficacemente questo standard di controllo attraversi il capitolo tre lui uno definizione organizzazione responsabilità quegli allegati anni nell'allegato quindici
E il Demme dal canto suo con la procedura Wumpa sempre la stessa che era un'inquilina una procedura che comprende come è alla procedura madre che prende tutto qua
Lo stesso è stato fatto con lo standard di controllo trentotto caratterizzazione classificazione dei rifiuti
Adozione attuazione di un documento anche
Per la verifica rispetta i dati dei certificati forniti dal laboratorio di analisi di laboratorio erano io scusi io ripetono sempre sulla stessa cosa possiamo fare delle domande specifica a anzi che cadere di nuovo avvenimento nel metodo conferenziere perché diciamo nell'istante però
Qui siamo in un'aula di giustizia non siamo ancora al meglio un attimo quindi vorrei sentir chiedere in Olanda con delle risposte specifiche secondo me questa è la regola fanno questo non c'è dubbio
Allora comunque queste sono le eloquente io non voglio
Avvocato signor presidente ciò che sta facendo il teste senza risposta è una rispondendo a una domanda e cinque
Che documenti lei ha esaminato lei sta spiegando quali sono i due momenti che lei esaminato perché altrimenti non si capisce di cosa parliamo cioè non è stiamo facendo discorsi teorici
Però siccome un quadro generale che sta dando la tensione sale made in Italy che laddove volo sull'evento è lei sta indicando documento per documenti seconda
Numero di fax due pure nella relazione che lei coglie considerato o a firma del consulente c'è per cui la vicenda generale poi ce la possiamo pure
E sarà cura del tribunale sia sicuro che lo farà su questo non c'è dubbio
Andarla a dettagliare una lettura specifica se possiamo
Cercare di stringere quanto più possibile sull'imputazione sì infatti lei sta parlando dell'imputazione sta parlando del reato oggetto delle imputazioni quali sono i documenti appunto che prevedono l'attività di controllo rispetto per la prevenire i reati di cui ci stiamo occupando
Penso ma la risposta puntualissima ora si possono anche leggere poi la relazione con tutta la documentazione l'esame che io sto cercando di condurre vuole favorire il tribunale e il Pubblico ministero per consentire di controesaminare e il tribunale di porre domande ove non ci fosse chiarezza nella lettura di documenti obiettivamente non seguaci da da da da da leggende interpretare con una serie di acronimi che se non vengono spiegate adeguatamente
Forse non sono all'assicurazione conviene fonda cerchiamo di stenti stringere eventualmente sul sulle sui fatti oggetto del processo quel
Due imputazioni si incardina quarantuno erano queste ho ho finito qui via era il reato di traffico illecito e qui ci sono
Due sintesi
E sono sintesi sui documenti necessari
Per capire efficace attuazione due due tre uno in ordine ai a questo i due reati posso contestati e questa è la gestione non autorizzato di rifiuti
Ed era fatto solo a beneficio di una completo sì sì Silvio semplicità presidente solo sono i semplicità perché insomma oggettivamente
E complicato pagina diciotto quello sì sino all'altro
E e quindi mi pagina diciotto e diciannove cioè la sintesi per il reato di gestione non autorizzata di di rifiuti dove c'è l'incrocio compatibili
Dottoressa mi scusi abbiamo visto la fase di previsione
Dei controlli e della dell'attuazione vorrei passare a una fase successiva
Poiché la legge due ci occupa anche dell'attività l'organismo di vigilanza vorrei sapere da lei se ha esaminato la documentazione inerente
All'attività di vigilanza da parte dell'organo
Non l'organismo di vigilanza necessario ex legge dietro uno e che documentazione approvato e quali sono i risultati dell'indagine documentale da lei fatto con specifico riferimento non a tutti i possibili reati predisse strutture uno mai questi due reati di quei capiti e Z
Sì allora l'organismo di vigilanza sale sui ovviamente sin da subito sino al due mila tre e i compiti dell'organismo sono individuati nel capitolo tre del modello organizzativo chiudere una sono questi conservare fondere
Il documento alle funzioni aziendali competenti il documento attività sensibile standard di controllo specifici questo documento fondamentale perché qui che c'è il famoso voci monitorare lo stato di avanzamento evita il programma di di recepimento proprio perché lo dicono deve verificare l'adeguatezza del mondo ma verificare il funzionamento rispetto delle procedure previste perché ovviamente lo dico non è un organo del
Il con contro come verificato di bullo verifica verificare in base ad una procedura in vigore fino al due mila nove e poi una dal due mila nove con una procedura in vigore dal due mila quindici va detto che addirittura già dal due mila quindici anni implemento il whistleblower questo nuovo reato presupposto individuato solo dal due mila diciassette lo faceva lo fa
Con una mail dedicata a che punto relativa all'organismo di vigilanza dove i i manager e i dipendenti devono segnalare comportamenti non in linea con i principi contenuti nel modello organizzativo rinnovi un'anticipazione
Assoluta comunque l'organizzazione col come come lo TV veniva informato come come
Guardava a quello che accadeva veniva informato con due report periodici questo fino al due mila quindici veniva informato con due report periodici semestrali e con un report di sintesi annuale
Il nel report semestrale c'erano le tabelle di rappresentazione degli indicatori con un commento alle informazioni contenute a chiarimento dei risultati e la segnalazione di eventuali carenze
Cioè semestrale controllo periodico semestrale a Auburn quindi due volte l'anno c'è era assolutamente sistematico di quello che accadeva mi sinti in assenza di questi dati si sarebbe proceduto ad analisi quantitativa nelle report annuale qualità
Sta scritto quali vedersi chiedo scusa qualsiasi qualitativa giustamente quindi vedere se Chicco qua quanti episodi si potessero verifica poi in coincidenza con il rap secondo tre ne immersi d'estate la funzione Hsd Corporate trasmettere presentavano Dilmun consultivo degli indicatori raccolti su base annuale con una sintesi delle informazioni rilevanti per la gestione di Enna e quello che esitava da tutto questo la era la relazione questa volta sì qualitativa degli eventi di rilievo in campo salute sicurezza e ambiente con indicatori sia di prestazione e quindi di risultato e sia di funzionamento quindi gestionale su quello che accadeva Misiti
E il dal due mila quindici questo questo report diventato
Trimestrale quindi da tre volte l'anno sono inventate quattro volte l'anno
Uno due relazioni ad aprile ottobre due flash raccolta gennaio-giugno circa il preconsuntivo dell'andamento la sintesi degli eventi di di rilievo
Dottoressa vorrei allora riferimento specifico al periodo in cui
Secondo capi di imputazione sempre quelli che ci riguardano
Tmz si sarebbero verificati appunto i reati presupposto può dire sia verificato i documenti
Documenti da cui risulta che antecedentemente alla continuazione dei reati contestati l'organismo di vigilanza abbia effettuato un'attività di controllo dispone effettuato un'attività di controllo visto che non la fa personalmente cento
O e esaminato i verbali distratto delle riunioni dell'ordine gruppo per i quali sono stati esaminati reporter e le indicazioni che abbiamo visto poc'anzi forma astratta carambole nella realtà specifica
E si sono queste riunioni dell'organismo di vigilanza si sono tenute in queste carte per quanto riguarda il PD punto l'oggetto
L'arco temporale oggetto
Di contestazione
Il è molto interessante notare che nella riunione del tredici maggio due mila quattordici allora Lodi fu prende atto viene gli viene comunicata l'ottimizzazione dell'assetto dei controlli salute sicurezza e ambiente
Chiesto venne disposta da da beni in esito ad oppositori scrivendo di tulle e verifica
Svolto sul sistema salute sicurezza ambiente dalla direzione verifiche interne vieni
Nell'ambito di un gruppo di lavoro un apposito costituito costituito dalla direzione affari legali dalla direzione interna occulti terra L'Unità e dalla direzione HS il Dynamo questo questo super controllore possiamo chiamarlo così le direzioni interne allo super controllore delle delle attività effettuo a i i controlli sulla funziona carestie e sull'Unità dismesse ma anche su specifiche tematiche rilevanti ai fini dei reati ambientali ad esempio ci sono i rifiuti e risanamento ambientale di un organismo dedicato a effettuare verifiche nessun proprio su questi temi così di recente
L'introduzione nell'ambito del del due tre uno
Il quindici aprile due mila sedici in ordine a questo procedimento l'organismo di vigilanza è stato informato con la pubblicazione sulla piattaforma degli organi societari questi documenti il e in quella sede il ciclica al forni tutti i chiarimenti necessari sulla vicenda giudiziaria
Il responsabile della Funzione anch'esse chiariva il sistema di controllo anch'essi ENI a livello di sito illustrando un'apposita presentazione
E veniva evidenziato il quindici aprile due mila sedici davanti all'organismo di vigilanza che il trentuno marzo due mila e sedici la Viviani aveva richiesto l'attivazione di tutte le verifiche necessarie con il coinvolgimento delle strutture
Competenti e le verifiche hanno riguardato questi ambiti interessa compromissioni nacque punti di criticità specifici
E e il nord l'organismo di vigilanza veniva ulteriormente aggiornato con la presentazione dei dei negli stadi di avanzamento lavori questi questo detta e poi il ventuno luglio due mila sedici veniva illustrata la la presentazione finale di l'organismo di vigilanza inviava la relazione sulla vicenda la cosiddetta vicenda Val d'Agri
Al comitato di controllo e rischia il collegio sindacale al presidente e l'amministratore delegato via
E che cosa significa questo cioè perché ora ho raccontato in un in omaggio alla sua domanda avvocato una perché ho tenuto a precisare queste date
Sono dati e che erano in evidente una del controllo richiede ottiene contro controllo è stringente inattesa all'ottimizzazione del concretarsi in questo controllo
In sintesi servizio che merita sulla base dell'esame documenta dell'ordine
Alla modello e dalla porzioni del modello e dal controllo la rispetto del modello quale
E come come o São cercato anche grandi linee di di traccheggiare il modello di Erodiani individua pone degli stringenti ottiche estremamente stringenti obblighi di adeguamento naturalmente sempre con riguardo quei fatti specifici funge associazioni rimanente nerazzurra il metodo il metodo chiaramente il metodo di un mondo punto generale e quindi poi declinato in modo specifico sui reati oggetto di di di contestazione
E quindi anche e forse mi permetto di dire Collins con la presenza del Dynamo di questo super controllore no sì ci amiamo così per capirci pone il modello vedremo di Angone obblighi Nistri molto stringenti di adeguamento dell'azione informativa periodica a carico dei responsabili nel caso di specie film che sono stati puntualmente rispettati
Quindi io personalmente in esito alla mia analisi
Ritengo di poter affermare che il modello ha ricevuto una efficace attuazione anche in epoca anteriore a quelli a cui quelle cui si sono verificati infatti oggetto di contestazione avvocato
Presenti erano più domande grazie
Vi parlo prego Pubblico ministero
Abbiamo sentito una interessante dissertazione io francamente volo molto più basso quindi caro delle domande di taglio butto
Pratico prima di tutto vorrei che ci chiarisse lei ha partecipato alla redazione dei modelli organizzativi delle no non ha partecipato alla redazione
Lei conferma quello che già evidenziato anche nella scorsa udienza che lei ha detto poi il lo stabilimento di impianto Copa non è
Conosciuto mi minimi dettagli dalle insomma un ingegnere
Lei non è un gemito lei ha fatto parte o fa parte dell'organismo di ritira assolutamente no assolutamente no
Ci vuole capire quali erano i suoi rapporti con l'organismo di vigilanza sono sul pubblico nessuno si ricorda anche chi erano i componenti
No o non sono presenti sul sito internet dell'azienda Babele in medio comunque non non riconosco Eboli volumi da lei mura quindi
Lei non conosce nell'organismo cioè non ha un rapporto quindi con l'organismo di vigilanza che predispone e anche secco cioè ovviamente fa delle schedature riguardo alle
Criteri cioè Belleli verifiche perché è ovvio che l'organismo principale in materia proprio di due più no
Quindi lei non nessun rapporto con questo organismo collare in relazione le schedine chi fa anche di di rilevazione quindi lei riferisce delle dei dati defilato
Signor presidente c'è opposizione alla domanda perché la dottoressa circo norme un testimone tour fatti storici è un consulente che ha esaminato la documentazione
Bene se fosse stata componente dell'organismo di vigilanza non sarebbe qui come consulente sarebbe incompatibile come consulente quindi non è un testimone lei ha riferito unicamente ciò che ha trovato nei documenti ha illustrato il contenuto dei documenti e le domande devono essere riferite
Come si fanno per un consulente non mi sarei mai permesso di non si ripete mai permesso il chiedere interloquire sul punto io credo nella validità quello che sostiene un consulente
Un danno da sulla portata logicamente
Anche aula contezza Diretta primo alla conoscenza dell'impianto che egli tutte che soltanto quella mi consente di rilevare lava l'adeguatezza della valutazione dei rischi Point anche da un rapporto con una ecco da una bega avuta dagli organismi di vigilanza o comunque che mi consenta di valutare nel concreto sia la lingua Rizzardi certi di certi di di dicendo dice di criticità e come sono state approntate invalidate anche per impedirle verifica
Fare andremo ad ammirare il linguaggio Cannavaro è completa il consulente guarda le carte
E poi esprime il suo apparire autori moltissimo tra il suo inseguimento Hill organismi la giornali internazionale è interessante ma entrambi processuale mi consenta avvocato e qui è pertinente quindi sono pertinenti in una è
Hanno un rilievo molto limitato vinti solo nel concreto dove questo nome non gliela possiamo andare in quell'inquinamento presidente avuta ho capito perfettamente avevo dottoressa gentilmente si cinque contestualizzare
Questo vuole il pm questa semplice farlo contestualizzazione cioè tutto quello che non è così dibattimentale
Tutto quello che lei ha detto in relazione alla ricostituzione del molto che Cerugo contestualizzare le ha fatto verifiche di attuazione diretta di questo sulla
Sulla sul Cova per la verità alcuni passaggi già risposto che ha fatto riferimento ad altre specifiche due mila e tre quattro seguite molte anche con riferimento al corso
Se vuole ribadire sa su questo possono realmente esistente in questura il più costo enorme ma io l'ho cercato di farlo però son sarà interrotta e la verifica appunto io ho condotto un ordine cioè una verifica
Una verifica documentale
Perché il mobbing documento e allora io la interrompo di nuovo io vorrei capire se oltre al dato documentale che ha soltanto lei ha colmato le carte
La guardate a posteriori invece a nei risicato anche da concreta attuazione non fu un'età
Te sulla vale valutando anche l'adeguatezza nelle belle tutte le le le misure i flussi informativi con una con una allora viva voce ci sono state violazioni di se ci sono state segnalazioni e sanzioni a
Eventuali violazioni c'è lei ha partecipato anche a questo lavoro di rilevazione signor Formigoni c'è opposizione
è un consulente tecnico che interviene successivamente
Se avesse svolto questa attività cioè dico che non avevate già una mountain bike viene ora normando non legge è un testimone che racconta ciò che ottantenne in Ucraina Cesana alimentari no sembrava molto chiaro visto lo appunto
Chiarire ci può dire quando le è stato dato questo incarico dai
All'esito del sequestro
No all'esito dell'azione giorno più giorno meno occasione essere preciso ha una sua dignità la sua valutazioni che gliele dopo il sequestro va bene ora buonismo
Bullismo Keighley ci precisasse
Ecco il modello di organizzazione e gestione neanche stato adottato dai libici prima del sequestro cioè pare che quello che ha descritto nei
Gran parte
E solo dopo un avvio no mi scusi mi faccia terminare forse perché così siamo più chiaro nei campionamenti cioè se ho ben capito e nel due mila quindici che sono stati ha buttato queste queste procedure dalla
Signor pubblico ministero io mi ero permessa di fare questo no appunto detto all'inizio mi sono permessa di fare per una migliore comprensione
Del tribunale edile questo questo punto di caduta
Allora come vede
Perché c'è scritto quale vaccinati con le faccio una paga oraria quattordici sul tredici quattordici sono siamo quali dicevo perché c'era scritto
Le lei parla di campionamenti più ma anche il resto no all'arresto di risale al trentuno zero sette del due mila nove quindi la prima procedura dentale quindi prima
Che venissero previsti
Dal legislatore reati presupposto di carattere ambienta assai prima sì poiché è evidente che
L'opinione non chiarisce che è un pochino pazzo nuovi modelli adottati nel due mila e nove
Sono questi sono questi documenti io ho fatto un'otite quindi ho fatto una verifica di carattere documentale
Lotito è colui il quale si basa su quelle che sono le procedure in essere verso un impianto
Può stare chiuso in un ufficio in un bunker non c'è bisogno che vada fuori perché non ha la competenza per verificare che la provetta sia di una certa ma verifica sulla base di quelle che sono le richieste del sistema due uno
Se eh le carte alle quali poi il manager curarne almeno dottoressa allora e poi precisare visto che evidentemente uno uno comprendo non sono figurata in materia
Se questo modello ha buttato ci politica ecco in pillole le regole specifiche chi dovevano impedire la commissione di reati che o sono faticosi dati no vediamo un pochino le regole specifiche oltre che trasmettere idee fondato dall'aula l'organismo di vigilanza eccetera
Rocchi poi un organismo Alparone dovrebbe essere autonomo poi richiama allora volevo sapere
Questo ma sono le regole specifiche ce ne vuole precisare
Allora le regole specifiche io se volete riconosce la pagina Nava a pagina possono allora con riguardo al reato di traffico illecito di rifiuti sono le pagine
Quattordici
Quindici sedici diciamo
Ancora per esempio il modello ecco le regole specifiche traffico di più però io specifico venisse li aiuta a capire ecco che cosa doveva fare dormivano campionare quindi prelevare alcuni cioè io avrei capito in questo Mosè augurio qual è la B la la regola specifica
Allora questo è l'istogramma comportamentale
Ok abbiamo visto prima se all'interno di queste comportamenti di queste condotte ci sono le le attività specifica che venivano poste in essere quando sono mele leggere adesso prendiamo devo prendere il questo documento da un'attesissima sanitario
Lo prendo pensavo di allegarlo alla relazione
Un
Non siamo ove
Un profilo Mancuso
Nomina
Ovunque
Locuzione allegare sì però io ecco Presidente però diciamo io Grillo per carità insomma comunque le regole comuni sulle norme quindi posso circo di fare il controesame di turno
Però io credo che quando si fanno queste diciamo si produce questa volta interventi tanto più che il suo racconto giunto altamente tecnico
Dovrebbe essere e questo io penso che la procura dei nove quello che mi riguarda va sempre rispettato
E se non la rispettato c'è stato ha chiesto diciamo ovviamente l'ha chiesto villini per conto di due io credo che sia una regola diciamo di corre il pezzo
A tra i fatti produrre in anticipo potesse queste cose non è che poi soltanto a domanda su cioè facciamo qui la competenza poi se uno chiede dei chiarimenti si presenta il pacco di documentazione
Solo quale sarebbe ecco a poco diciamo quasi impossibile e rende impossibile poteva diciamo interloquire rapidamente con quindi credo che diciamo è stato più volte segnalato purtroppo mi ritrovo sempre in questa situazione io diciamo chiede ecco leggerò queste regole specifiche è cercando di interloquire io non voglio assolutamente pensare che si voglia imitare il contraddittorio con l'effetto sorpresa però su questa documentazione così specifica francamente
Esibirla quando già fra l'altro era programmata da quindici giorni da più tempo era programmata
Presentarsi all'ultimo giorno è cosa per una valutazione diciamo alquanto pubblicata comunque mettiamo queste regole sono
Come ministero consente signor preside Virgilio chiaramente concordato può signor Presidente manda parte civile non può interrogatori due-tre Uboldo procedura due-tre uno perché non è costituita da due
E non ha
Non ha assente una missione di Verona non abbondante Piccolo sì risorsa non c'è proprio posso esplicitiamo sentiamo solo quando anche voi c'è una sentinella nominando una persona Franco
Sto facendo una mozione di carattere generale ma che incide anche sugli interi sono nati Massetana opportune per cortesia me che play sono una serie di urgenza che ogniqualvolta prendo la parola io essendo un mormorio di è una serie di interruzione che francamente mi rendono difficile poi oltre questa attività
L'ora signor Presidente una cosa sono le consulenza
Che il consulente deposita alla fine della sua audizione e una cosa sono il documento come modelli organizzativi che dovevano essere depositati all'inizio del processo queste sta nella dichiarazione che in realtà e noi abbiamo tutti osservanza è capitato eccezionalmente che abbiamo prodotto dei singoli documento il posto più fatto pure io perché si rendevano necessari per fare le domande
Ma il modello organizzativo dell'ENI non c'entra nulla con le domande consulente e non è che possiamo venire in udienza siamo diventati AGEA oggi davvero diventa impossibile esplicare la nostra attività
No convocava un io l'unica
L'unico godendoti o gli atti anzi per la verità se lo quello riservato umile sette sette a uno al governo vuoi per l'Imu approvato dal consiglio di amministrazione ieri ventisette ottobre due mila sì sì e che in materia ambientale Tenca qualcuno omicidi oche finisce lei contribuisce a tutela della salute sicurezza e ambiente dell'incolumità pubblica il tondo dunque e dice attività vieni devono essere condotti in conformità agli accordi lenti contribuisce attivamente ebbe sede appropriata la promozione e lo sviluppo scientifico eccetera
Quindi una nota programmatica milioni gattini sono riuscita a per carità
Ora mi rendo conto niente e oltre tra l'altro lo fanno anche un po'visto prima questione di un pensiero gentile così vengono allungarlo un attimo qua il problema è molto semplice
Allora se si contesta a un ente all'esito di una società come Venere
Una problematica di modello organizzativo chiamiamo la problematica modelli lanciati in quel modo spetta sembra TMI provare i fatti per cui si procede e allora
Non è
Colpa della difesa se il PM ha acquisito solo quello io penso che questo qui ha fatto riferimento l'avesse già esisteva prima non è che lei si inventa Pozzessere inventato bomber legni se c'è riuscito insomma ricostruire tutto ex post
Ma Roma non penso penso che esistesse già dal due mila e tecniche quali processi si discute
Da su su questi modelli organizzativi si discuteva visto almeno date solo post conseguenze solo o addirittura attorno a questo atto colorando che non abbia fatto riferimento appunto atti di dazi e questo ha fatto riferimento ad attività ricominciano dal due mila e tre con ora io non lo so presente Presidente a questa lo so è una trentennale Pubblico ministero
Ma non è così perché e noi nel momento Melandri che il pubblico ministero ha accettato delle accertato ieri ieri l'ha accettato
Nelle caratteristiche impiantò e anche un traffico di rifiuti nell'antica caratteristiche dell'impianto è chiaro che diciamo che anche questo che la anche l'aiuto militare l'esistenza si qualificano in termini dirigenza
Da de dei nove ma poi ce la meritiamo d'inverno invadente io francamente
Cioè non non non sono sta cioè che lei gli ha prodotto una serie di documentazioni ha chiesto anche l'acquisizione documentazione allora del due
Uno pubblico ministero o il Pubblico ministero va fatta a ricercare una persona che non è stato in grado di di circa che certo non è andato questo pm cercare i documenti
Lo so benissimo oppure seppure mi chiede un termine per risalire ai i documenti riserviamo accessi alle alla prossima udienza ma purtroppo questo è il modello
Purtroppo è così
Ora a altrimenti facciamo uno stralcio del togliamo questi fa cigolio cioè questi dati perché praticamente il bambino non ci ha prodotto in
Moderno o il Tribunal noi dobbiamo essere l'ho detto che questo non sana nella documentazione in cui lei gli ha chiesto la produzione
Scusate ma io non mi ricordo se all'epoca ci fosse ma ho dei dubbi guardate conoscendo c'è poi la nomina a presidente
Il punto è una questione e che il Pubblico ministero a contestato
Ha contestato le norme relative alla duecentoventi alla due tre uno del due mila e
Evidente che come tutte gli altri ipotesi di reato se il Pubblico ministero ritiene di contestare delle delle violazioni pene il Pubblico ministero supporto del parte accusatrice privata
Sì mostrare l'esistenza del aprì in questo caso dimostra l'inidoneità del modello
Ed eventualmente sequestrare o richiedere attraverso gli organi polizia giudiziaria il modello organizzativo funziona così dottoressa il processo penale proprio sono così allora dopo lei è una maniera un enorme rilevanza così poi tutte le cose che rinnovamento di Fini è lungo
Aspetta attendersi che sia la difesa a produrre dei documenti che sono utili a sostenere l'accusa del pubblico ministero francamente io lo trovo provo una richiesta
Che chiede non ha senso ciò nonostante noi ci stiamo ci siamo prodigati in questo mondo con pesto soffuso Mele così ha deciso di fare secondo me correttamente al proprio servizio Hartley
In esito all'esame del consulente di produrre la consulenza egli allegata alla cognizione del totale della del il tribunale anche perché siamo convinti che sia un ottimo modello il modello organizzativo francamente chiedere che già hanno inevase le indagini preliminari cioè sostenere l'accusa del pubblico ministero produce signor modello organizzativo mi sembra
Come dire lo so difficile non spegnere quantomeno allora precisiamo allora
Meno replicare perché siamo fuori Garden inchieste del PM
C'è evidentemente c'è un interesse a buttarla fuori uso diversa ma c'è a rendere una il pensiero esplicitato punti
Io ho detto delle cose idea se ho detto semplicemente che siccome qui nonna allora che non a parte il fatto che l'accusa vittime Bacone impostata la da computer né la la commissaria costruita l'accusa sia lingue sessanta duecentocinquantasei che l'accusa e già dimostrata per a responsabilità voglio in ogni caso ha proposto indicato nei miei
Un consulente che ha fatto di orsi d'Abruzzo inventarci un onere e loro cori e quindi non è che viene sta chiedendo un supporto alla all'ENI o dovrebbe essere poco documentale che produce nei aveva creato Compaq
Uno studio a posteriori fondato su un documento un Echelon sembrano impegnati a noi non stragi difendiamo poi osservate bene c'ero anch'sbranato con delle Dry
Poi ecco io ho chiesto ho fatto una domanda regole specifiche non risultano dalle slide che setaccia la documentazione tetti oppone novembre inizia disse
La dottoressa che è stata indicata come consulente
Mele o indicare le regole specifiche si taccia la documentazione allora inclusi esterna mai mai non l'ho capito ma io non sa interrogare o no una legge votata al fine di agevolare gommino non è una notturna sì al nei legumi Silene destinare un documento ma solo quello sentivo presidiano zone dove ci sono ritornato in polemica allora
Pubblico ministero questo è il modo che ora delle
Ok allora
Andover Cimoli Michele guarda avanti sulla base di consumo il modulo ne è uscito uno amore daranno in lauree ma probabilmente dovrà essere Cespa vattene allora glielo chiedo io siccome che non ce l'ho agli atti cui sto allora ci vuole indicare le regole specifiche che avrebbero impedito la commissione del reato
Sì qualora osservate
Le leggo cento
Allora
No il punto del del modello lui sì sì previene da parte delle imprese insiste l'attività di miscelazione abusiva avvenuto nel corso della produzione in alcune cioè figurazioni insieme i due network contestazioni pubblico se e quali sono le contestazioni
Ma la produzione di rifiuto identificazione del produttore in linea generale produttore del rifiuto del soggetto la cui attività produce rifiuti col quale sia giuridica no io veramente vecchi se le regole specifica
Va più intendere regole specifiche allora che cosa prevede gli per evitare che essi sia la miscelazione che ci sia questa questo diciamo questi reati che sono stati qualificati sia nel capo d'imputazione sessanta la verifica anche con l'ausilio nelle nelle impegni smaltimento alle lei le controversie non so se era previsto che le pianali l'uscita degli analisti le entrate delle verifiche quasi bianchi sono a Roma è uno Stato sono ancora testi leggo allestisce avvenne no avremo parlato non a caso di contestualizzazione
Allora identificazione caratterizzazione del rifiuto
Tutti i rifiuti prodotti prima del loro smaltimento devono essere identificati analizzati e classificati dal produttore per questo signor Pubblico ministero volevo capire volevo
Capire chiarire con tutti chi fosse
Perché lei sa che non è così univoca all'identificazione com'
Il rifiuto sarà descritto con Codice Scherrer relativo nome codificato allegato di parte quarta decreto legislativo saggi fantasma il due mila sei
Stato fisico solido polverulenti un solido non polverulenti fangoso varabile liquido eccetera
Eccetera perché sta negli Stati Uniti ci sono sette
Caratteristiche di pericolo codici accada una quattordici indicati nell'allegato qui alla parte quarta del decreto legislativo centocinquantadue del due mila sei e successive modifiche e integrazioni sono se è pericoloso
L'analisi del rifiuto risulta necessaria
In occasione del primo conferimento all'impianto di recapito finale
E dovrà essere ripetuta ogniqualvolta intervenga apri virgolette riportando lo stralcio della norma
Variazione significativa del processo che lo ha originato o in caso di nessuna variazione almeno una volta la
Chiuse virgolette
Tale scadenza andrà Minisci monili e che pagina ed è il documento che lei trovi maggiore è il il la pagina ventidue se nel ci della procedura di in del sistema di gestione integrata quello che lei nel mio a questo punto mi consente di dire rozzo tentativo di sintesi
Trova
Qua
Non è una questione di sintesi proprio soggetto diverso forse mi sfugge allora e vorrei chiedere correttivi viene ma
Invece anche nelle analisi la composizione di tutti i rifiuti che vengono cioè la composizione il rifiuto conferito oppure sono la composizione del giustificato il codice
Signor pubblico ministero la abbiamo già detto credo in modo più e mi scusi forse sono un po'ancora da della classificazione dei tutti l'attribuzione c'è la caratterizzazione dei rifiuti la individuazione delle
Caratteristiche no volevo Alloni Ottorino lardo ma le ripeto la domanda e prevista perché venga fatto all'analisi di le sostanze di cui è composto il recinto
L'analisi del rifiuto risulta necessario in occasione del primo conferimento ecco quindi tutte le sostanze tutte le varie componenti rifiuto ma perché se la legge non lo prevede
Non è vero c'erano veramente GPS erano ministero
Diciamo però la quindi non era prevista come regola stili cercare tutte le sostanze fare l'analisi centesima le e mi consenta io non posso dirlo in questa sede mi scuso ma insomma è contra legem
Ho capito va bene contro la legge meno a suo avviso non è pochi anni non è una mia opinione signor pubblico ministero è il Regolamento comunitario ho capito non è una mia opinione opinioni di altri non
Va bene quindi in Effetti il
Quindi contro legge indicare le varie componenti no virali tutte tutte no diciamo largo allora immagini allora
Vediamo un pochino di esporre nel delle principali va bene e secondo la legge bene
Allora esemplificano bene Palestine la il Regolamento comunitario tredici cinquantasette dispone che devono essere cercato componenti pertinenti
A me invece nella lavorazione negli idrocarburi la nota più importante è un libro che alcuni gli idrocarburi ma anche la lavorazione di sostanze utilizzate per la maturazione di idrocarburi e sono state entro circa cioè nel momento in cui sono state fatte è stato specificato che dovevano essere circa perché se io lavoro degli idrocarburi vero cercare anche le sostanze
Cash perché
Che è una diciamo vengono utilizzate in quell'immediato rischia siamo banalmente quando non lo convocò perciò reca regionali dalle ventuno io sul punto per quanto mi riguarda credo di aver già risposto esaurientemente nelle udienze
Precedenti in ogni caso poiché lei correttamente mi chiede questa cosa e io attacco lentamente
Le devo rispondere le leggo
è facoltà del produttore decidere diverse frequenze di esecuzione delle analisi di caratterizzazione del rifiuto
Anche qualora non intervengano variazioni nel processo produttivo sono indicate voi in questo stesso documento sono i va bene allora lo valuteremo se adeguarsi al centro ritroso va bene va bene senta un'altra no
A risponde alla sua domanda lunedì come lei mi ha richiamato il documento sia l'obbligo all'estero segue sente
E senta lei al di là del mondo meno diciamo previsto a a approfondito anche l'aspetto dell'attuazione
Allora io
Ripeto ho condotto un Hobbit che vuol dire verifica ho cercato prima su su domanda del professor avvocato Fortunato di illustrare quali fossero i documenti sui quali io ho passato il mio oggi
è stato interrotto
E sono stati interrotta perché era una cosa generale
Perché non se ne possono presidente perché sul punto io ho detto possiamo leggere la meno noti volevamo che continuasse su quel punto perché per facilitare l'opera del pubblico ministero del tribunale o cambiare unanime ha risposto il tribunale ha risposto che avrebbero esaminato relazione documenti per cui non era necessario che il consulente
Ma esaminasse e descrivesse documento per documento questo sta nel verbale di di mezz'ora fa
Per cui cortesemente non si può addebitare annui qualcosa che una uniformarsi al a e tanto Cangitano mai interrotto Pubblico ministero finora sono stato molto attento ho consentito anche delle discussioni praticamente pubblico quindi chiedo alla dottoressa Triassi cortesemente i fammi finire un concetto
Brevissimo che richiama una sorta di ordinanza del tribunale quando ho detto basta non andiamo ad approfondire ulteriormente perché leggeremo
Documentazione e relazione anche questo è stato
Ora a questo punto mi domando qua dobbiamo leggere al volo va benissimo analizziamo dipingono più giovane abbia come al solito torna latte così ho detto una cosa diversa
Ho detto semplicemente se qui la dottoressa non voglio che espliciti tutte le modalità eccetera
Volevo chiederne soltanto né ecco diciamo e stato lei ha verificato tutte le norme ecco se per esempio cinta
Sintesi le
Quindi lei lei la i meccanismi di attivazione di derrate Cartesio eh ok leggo sempre a pagina venti dottore si può parlare al microfono sono in questo punto la leggo sta pagina ventitré sui campionamenti
Come ulteriore tanto la troverà esibita
Strana questi ancora teorico io voglio sapere se lei accostata Ampollare zona io le ho detto all'inizio io fa effettuato uno di tre di carattere documentavo crea veri
Sica dica l'ho detto quindi nominato verificato concretamente l'attuazione queste regole d'attuazione la l'efficace attuazione del mobile si effettui
Sì effettuo analizzando i documenti che sostengono che informava che impronta l'attività dei dipendenti del sito
Io non posso andare a sindacare o ad indagare le attività divide genoma quello importante ad esempio andando avanti me la pratica pozzi lei ha contezza di nella vigilanza
E quindi se sono state sanzionate e li leggo l'azione che non era regolazione sanzioni questa sua domanda armi quindi se ho ben capito nonché lei dando appuntamenti non ha rilevato violazioni e sanzioni ed approvare il documento in originale funzioni e che se sono scrisse sono stati eventualmente private
Ho rilevato l'assenza assoluta uno Zeno Tundo
E sarà visibilità mia relazione uno zero tondo
In ordine alle violazioni che non sono state verificate danni sono state verificate da odi grandi partite
Io ritorni parte terza chiariamo una nomina Marina
Si chiamano di anni cioè sono organismi di carattere internazionale che espanda urbana presso Dini nel caso in specie per effettuare degli specifici holding andare a vedere quello che chiede lei un'abilità tutte le cose chiaramente
Sappiamo tutti bene che questioni di sono avvengono una volta l'anno il dire Sisto gettato volontariamente a una verifica
Ebbe a Vienna brucia due volte l'anno ogni sei mesi ed è lì auditor indipendente di parte terza che sette o le verifiche sugli impianti industriali in tutto il mondo
Correggono i comuni a tutto il mondo va bene tutto rissa anch'io non rinnego condono no ma
Diciamo almeno ci fu un'altra domanda ogni volta che la risposta insoddisfacente siglano un patto altro telefonino
Io ho verificato si sono state ho verificato documentalmente che non ci sono state livello zero tondo
Contestazioni di da parte degli auditors
Mondiali
E in ordine alle condotte tenute a prezzo di me va bene allora qua ogni sementi hanno detto rispondente al mentre uno perfetta rispondenza viene applicata commenta
Zero va bene allora vorrei capire siccome che a oltre agli organismi internazionali tu
Proprio probabilmente su una sua conoscenza ma sicuramente non andiamo unanimemente meglio il ventinove Yellow però noi dobbiamo darli destinati nazionale alle insomma non poche norme sono nazionale richiamando i sostegni agli Uffizi Lecce previste sono mondiali a me non interessano armi nuovi cioè lo specchio lo dite voi tappeti
E che lei porta ha portato mi consenta la domanda su un altro su un altro aspetto dice io volevo far riferimento
All'autodromo Organismo vigilanza
E doppiamente e per diciamo è un organismo indipendente e che Pernambuco il primo allora io vorrei capire e ecco quindi lei dice anche da questo organismo di vigilanza non c'è stata nessuna rivelazione di violazione e nessuno sanzione
Che conferma ho capito bene assoluta benissimo del mosaico cognomi Lido alcune domande erano restando quell'organismo di vigilanza non valuta l'adeguatezza del mo'
Questo deve essere chiarissimo no la violazione sull'asse delle regole si tengono insieme ma se ci fosse solo una sanzione il processo continua avremmo fatto subito il no sì va be'però no incinta può esserci stata
Anche una diciamo un aereo vola sanzioni dirò rilevanti notizia anzi l'unica quarto livello
Può anche nulla fondato sulle curve di caccia è una verifica cartolare quello Garofalo va bene allora decimali Gilardino io l'avrei si chiariscono faranno nomina per e io ecco ma o una visuale il mutuo più ristretta CD tra influssi erano previsti dei flussi informativi su ciò che accadeva
All'organismo di vigilanza
Restano nel comune di principio io ho cercato di illustrarli
Non voglio detti io me lo ricordo fatto riferimento corredate semestrali fossero diventati trimestralmente cortile ottiene ancora quindici anni pompe era non bionici flussi informativi che erano
Comunicati all'organismo di vigilanza non è poco cioè il report si costruisce in questo modo Ciacci c'è una divisione vieni
Che lavora Surdo
Per costruire questi report mettendosi in comunicazione
Con l'universo mondo messo tende a tutto questo sistema cedendo appunto veda io cercavo di spiegarle c'è una linea di germe circolare dell'ente il tre numero tre sette sei il dieci novembre due mila nove
Che sin dal due mila nove cioè quando di tutto questo non si parla
Richiedeva l'acquisizione da parte delle linee datoriali verifica la trasmissione da parte delle linee datoriali alle dimissioni quindi come di un sistema piramidale
Per la verifica il consolidamento da parte delle funzioni Hsd divisione alla funzione Hsd Corporate consolidamento da parte la funzione Hsd corporate fa quinto tutto l'infinito mondo
Che si muove far vedere devi oggi bellissima però quando anzi che dal sei novembre due mila quindici quindi in piena indagine no
Addirittura veniva previsto chi diciamo l'organismo di vigilanza
Ciascun manager o dipendente deve segnalare comportamenti non in linea con i principi contenuti che il monco duecentotrentuno
Contattando l'organismo di vigilanza che valuta le segnalazioni e le attività posta in essere esiste una casella mail dedicata
Allora ecco ci sono state segnalazioni no nessuna segnalazioni quindi neppure il manager e dipendenti
Hanno mai e quindi questa casella media è rimasta in un diciamo vuoto riso non non risultano segnalazioni da questi due ho capito quindi neppure dopo l'indagine c'è stata una segnalazione va bene
Poi per esempio ecco le quando invece gli le armi la circolare del novembre due mila nove avena Fitto dice tabelle di rappresentazione indicatori l'organismo di vigilanza
Ecco dice prevede dei dati informazione contenuti a chiarimento di risultati in assenza di questi dati si procede analisi quanti qualitativa è stata mai fatta un'analisi qualitativa
In altri siti non sul sito del collo
Non cerco quindi varato analisi qualora ce l'hanno non sembra non volevano gli stemmi perlomeno dalle dai dai verbali
Dell'organismo di vigilanza che sono stilare Inesi con quelle che sono tutte queste cose che ho cercato di illustrare quindi la relazione qualitativa degli eventi di rilievo in campo HS perché poi questa nel documento che viene esaminato si chiama così
Ed è anche a carico di Corvaglia non sono emersi ho capito poi un anzi quello che è emerso sono sempre gli ho detto di parte terza e quarta c'è un intendimento prima
Che sistematicamente puntualizzare il fatto anche anche in esito anche Ines dal sequestro con Simona sostenere la bontà della gestione precedente ho capito senta e ora in tutto il mondo
Va bene e senta però va be'forse il mondo normale nostra normativa Ciampi non è una questione di normativa dottoressa l'ho già detto adesso in check-list che cosa contenga nomi scusi un attimo solo conservazione così valere una domanda
Allora lei ha parlato di aggiornamento continuo però io qua vedo soltanto due mila e nove
E poi dopo l'indagine novembre due mila undici nelle more c'è stato qualche aggiornamento dice del mobile sta riferendo tutela queste frasi certo che ci sono state allora c'è stato ovviamente il primo primo modello del due mila del due mila tre e ma quello che a noi interessa
è il documento sulle attività sensibili chi ha avuto il primo esito come ho detto la sua prima la sua venuta al mondo nel due mila dodici
Nel due mila dodici perché i reati ambientali a fosse di carattere ambientale hanno fatto il loro ingresso nel due mila undici ministeri soprattutto il tempo di a come dire mi consente di di di attrezzarsi è stato fatto mille dodici passato corre otto il documento attività sensibili a questo documento qui lei troverà
C'era scritto in una pax dai Comuni
Non non ritrovo il
Aggiornato ma nel due mila quattordici poi dato aggiornato ulteriormente Careca quindi c'è una maturazione ama che avete messo in modo che è un documento dinamico ma assolutamente dinamico che è proprio questo suo se mi scusi una notazione a margine anche per il dinamismo va be'io l'ho capito che in Romania anche la restante
Però io vorrei caricare una profonda oltre questi questi documenti diciamo quindi in linea generale
Ecco per esempio
Quindi se ho ben capito delle regole di
Ecco diciamo le regole specifiche sullo tipo degli tipo ecco per esempio il controllo delle delle acque all'inizio ore
Non cioè ecco delle norme specifiche Rick riguarda i campionamenti controlli di quest'alle acque Cannavale attivare ogni azione costituiscono uno scarico non hanno costituito oggetto di contestazione come reato risposto
L'acqua ci liberiamo solo ed esclusivamente ai rifiuti e abbiamo già chiarito che lo ska l'abbiamo aderito guardi oltre va be insomma è stato tristemente chiarito il fatto che lo scarico
è tale
Indipendentemente dal cane questo lo dice lei no lo dice la legge articolo settantaquattro comma una nuova Elena invece non è così no volantini di novanta milioni di lire no mi scusi indipendente noi perdiamo seminano riassunti o no
Indipendentemente dal carico inquinante è stato scritto Verdi sbaglierebbe è una opinione no
No e no che non è una mia nuova la sua opinione è un'opinione una risorsa e non un avversario negli altri passaggi
E che ci sta diciamo sì però non potevamo discutere del merito acqua trattate enorme però discografica europea in seno ai modelli della Boeing è un no qui Alberto decidendo Egle cose
Estremamente Hurricane genera io sto cercando di scendere nello specifico dei fatti contestati presente verificare perché la legge ci impone di verificarsi due non è siano adeguati
Specifici
Cioè tutti i Paesi aggiornati idonei quindi sessanta fissando i flussi informativi cioè ci sanno tutta una serie di presupposti che purtroppo spetta al pubblico ministero
Ma emerge se
C'è chi sono questi presupposti o non ci sono allora non possiamo appena scendiamo nello specifico dire no ma questo è da verificare non verifica
è chiaro che le regole specifiche sono quelli pane possiamo chiamare Baudo o possiamo mettere un'altra sfida io non coloristico però io nella sostanza Miglio
A verificare che il le regole stabilite siano donne segnala l'assessore risponde coinvolgiamo diossido è solida c'è no non so se sono Antonio Negro ce lo diceva parentesi Berengo alle specifica
Non si è è invece cercano di lei banale semplice non si può andare avanti con le domande
Curzi salvo qualcuno esseri umani morti un documento io ripeto chi l'ha fatto il Pd deve controllare l'attuazione non posso ai prelievi no quartieri esce Sellani voglio anche rinunciare miscelazione per quelli che il condono una miscelazione dei lancieri omessa aliene qua c'è una appena la a Cellino merita la legittimità cioè la alla specificità efficace attuazione nei programmi e cioè dei Bobbio allora io sto cercando di scegliere nello specifico e praticamente però no Name normale lana partecipato ai moti d'ha fatto un'analisi documentale non però le novità nominiamo in compagnia
Con essa teste ma lei non può commentare quello che dici fondista esteso alla contestazione finale se non risponde
Vale come non risposta poi vediamo se a tendina rientrano anche l'ombra c'è una contestazione su una miscelazione che la il PM assume vis la stampa e lei mi dice che non ci sta qua è una stazione su una diversa indicazione delle del ciclo del Codice
Che il pm dice che sa veramente indicato e Lenny è stata dice che è stato correttamente indicato
Il problema quale
No è sembrato benissimo un'analisi completa se era prevista una verifica da parte i trasporti dei ne trasporta dose era prevista una verifica da parte degli impianti di smaltimento se era prevista la verifica nel momento in cui si divertivano le falde profonde delle delle a quel che non erano solo acqua ma erano contrattate
Ecco vorrei capire se ci sono queste regole non ho ucciso uno punto poi allora rinviamo già detto allora io ho cercato di leggere questa pagina ventitré designati sì dagli atti la leggerà leggerete quindi è inutile che io la Leica
E in questo documento cioè quasi tutto quello che lei circa in ogni caso è ovvio ed evidente che lei non potrà trovare mai
In nessuna di queste armi su un foglio di questa ponderosa documentazione
Un qualcosa che legittima la presenza del la la mi scusi la la la la individuazione e quindi il controllo dello scarico costa avvinghia come shinto perché sono ormai mi prima mi dopo quello scarico potrà essere un rifiuto e quindi lei non lo trova
Non lo puoi trovare essere la valutazione tutto quello che c'è scritto in tutte queste cose sui rifiuti e quello che
Come i rifiuti chiesta azione vane le pensiline ricarica mentre adesso siamo all'inizio Pubblico ministero atto manteniamo quindi lei loro ritengono che la linea è veramente una miscelazione
Va benissimo con già ricorrendo alla specifica che veniva anche analizzato c'era anche un laboratorio di pare dedicato no
Ci sta scritto nelle regole Umberto che ci ci sono nella classificazione ma nella Medea civico diciotto i famosi duecento mila milligrammi chilo entro qua
E ma vorrei capire siccome la dottoressa forse non conosce gli atti del processo e io non mi azzardo a citarli perché altrimenti risulterebbe la divisa
Siccome Chiapparelli dell'accusa sono stati Milena
E vede le
Diciamo sono descritte anche dell'imputazione lei ha fatto ha fatto specificamente riferimento al capo d'imputazione anche nei capi d'imputazione si stanno iscritti Bianchini affrontano il comparto
Dell'Atti responsabile il laboratorio colori eccetera ecco quindi ecco c'è pure dire le regole per impedire
Fatti di questo tipo queste sue quindi per lei sono delle specifiche adeguate e tutto alle segnalazioni perché la logica AN quello utile
Il la verifica del due tre uno deve guardare non è il signore lì con la provetta
è la diligenza organizzativa fosse inattivo dai lente
Per disciplinare lega indica e controllare esse vengano effettuate in modo disciplinato
Qui e le regole le istruzioni operative gli ho detto che rivedo vuol dire verifica Oniti interni e ho dicastero o di chi riparte terza e verificarsi estimativa continua capillare senza tregua va bene avendo come voluti ma un'ultima cosa gliela si udì di trimestrali semestrali etc
Vecchi ma anche per esempio declinano
E collo l'organismo di vigilanza Michelle ha segnalato anche diciamo e lei quindi non sono mai stati segnalati ed enti violazioni per il cofano altrove il Corano
Pirati infierisce sono affiorati ma nell'interesse Coca piccola sul no titola sono tra l'altro lei lei nei troverà insomma di una allegati alla relazione anche i i verbali delle riunioni dell'obbligo
Distratto ovviamente senta ma non lo l'attività dell'organismo di vigilanza quindi dipende in larga le segnalazioni dalla comunicazione niente ho capito più niente
Tutti gli organismi di vigilanza tra l'azienda e l'organismo di vigilanza c'è sempre un'interfaccia ma è ovvio
Sì ma era informato per esempio diviene erano utili anche linguistica con la mente tutto era costituiscono reati presupposto in questo caso quindi che a questo punto non mi consenta
Con il dovuto rispetto io sono stata chiamata a verificare queste cose system con la no
Va bene gli accorpamenti nulla sa non l'hanno resa egli ma per esempio anche sulla presenza di amianto
La delle altre sostanze ma mi pare che già responsabile una borghese altre Roma nessun precedente sì la parte civile
Signor Presidente c'è opposizione e la parte civile con le domande
Sì ma civile quando parla non vuole essere allora sentiamo che dice la parte del mio ora devo esprimere un pensiero cioè e vorrei so che il collega surrettizio scusi per l'enfasi
Allora dobbiamo prendere atto signor presidente della antichi via nel sentire la professoressa atti non faccio riferimento alla ammissibilità ne abbiamo già parlato
Ma tutte le volte che abbiamo sentito in questo processo
Un consulente Carlo fa ho un teste Piero indicati da più fa
L'abbiamo ascoltato uno sbocco sul
Non l'abbiamo mai ascoltato in due occasioni e questo che cosa vuol dire una questo che cosa che quando la professoressa atti Coppa
Parlo sempre coinvolgendole
L'interesse di tutte le parti del giudizio
Quindi oggi noi non possiamo dire limitare la professoressa al piccolo viene a parlare soltanto della questione della responsabilità civile dell'ENI
Quando la professoressa Filippo parte e si parla di violazione esistenti o inesistenti di questioni di sia la miscelazione prevista dal sistema
Uno ancora se ci sono stati sequestro ne sequestra e se le sostanze sono state esaminate se la questione riguarda soltanto io resi vigore i rifiuti sono questioni che coinvolgono gli interessi anche delle parti civili e quindi a mio parere le parti civili mio avrei da fare il fondo soltanto tre o quattro domande trasparente non posso può essere escluse dal fare delle domande
Il controesame
Professions
Quindi chiedo di poter rivolgere la professoressa alcune domande operazioni allora insomma signor Presidente visto che il teste del regno avvocato Forgioli tre signor Presidente riguarda lei le osservazioni sì
Il problema mi sembra che sia proprio fuori luogo perché la parte civile presenti in questo processo Cometa e quindi legittimata ad opere ENI intervenite in relazione ai reati per i quali e costituita parte civile
Per i reati una una domanda iniziale che abbiamo posto e l'oggetto dell'accertamento svolto dalla dottoressa fisco riguarda i reati di quei campi ti eczema punti
E si è parlato soltanto di questi LEA allora e d'altro canto qualunque osservazioni fosse andata bifore di questi di questi dei fatti oggetto di unità imputazioni in questione sarebbe non perché alluvioni doma
Una parte civile perché non quando c'abbiamo più reattive sono contestati una serie di reati quindi come se avessimo una serie di procedimenti riuniti
Se rischiosissimo procedendo soltanto per i reati di cui ai campi ti e Z la parte civile non sarebbe presente e allora se la parte civile e come se non fosse presente rispetta questi capi di imputazione la parte civile non è legittimata ad interloquire
Questo mi sembrano dei dei principi elementari del processo penale cioè che abbiamo più procedimenti relativi a più reati riuniti fra loro ex articolo diciassette e un disco
Ma le parti costituite legittimati intervenire sono quelle
Regolarmente costituite quelli anche per quella capo di imputazione
Questo è il mio punto di vista naturalmente il tribunale decida come no vorrei anche interloquire che il Pubblico ministero certamente sino tutto
E faccio presente al professore Purdue edile che libri la coinvolgimento della responsabilità dell'ENI e anche la diciamo nei dichiarazioni
Della Dutto rissa coinvolgono ecco la dottoressa addirittura azioni Mariotto che non vi erano di di un traffico di rifiuti che c'era ed IGT ma la cucitura
Si guida tutto Winston coinvolge la parte civile
Presi dai gli hanno detto che non c'era un traffico di rifiuti attenzione no lei ha detto quando quando io l'ho fatto che gli studiosi chiedo un'annessione sulle zone sono rinomate nessuna rivendicazione che fa parte
E anche dell'imputazione
Per le quali richiamati capi di imputazione lei ha detto che il nonno Sipra
Tardi miscelazione di rifiuti ma discarico tutto questi atti Roma fiumi francamente i miei mi hanno alla base anche le ipotesi fatte del due sessanta il anche diciamo quindi anche nell'ipotesi associativa sulla quale la particelle concretamente con voi comunque abbiamo la registrazione quindi è inutile una fare una precisazione tutto è registrato ora non è che si rettifica non le dichiarazioni perché la parte civile non la si vuole fare un telo
Ne quindi è chiaro che ci stanno c'è un coinvolgimento diretto di questa responsabilità
Anche in un solo per non far risalire la responsabilità Allegrini che francamente ma coinvolge nell'arco percome concretamente è stata dedicata quella di un difetto cioè un difetto un'impostazione nell'impianto che è ovvio che se viene perdoni se ne va un po'Pubblico ministero
Ma è una discussione incentrato abbiano da l'antemurale deve stabilire senatrice polemica Tonino ho imparato ridurre avvocato coinvolge anche non sussistano le allora il tribunale prende atto delle osservazioni della difesa e ritiene non ammissibili domande della parte civile alla luce di quanto sollevato indicato dal difensore velato la teste sui capi
A cui ha fatto riferimento la parte civile sulle modalità di smaltimento sulle presunte contestazioni tv eccetera eccetera
è stata già abbondantemente sentita sia dal pm sia dalla parte civile sì da tutti i difensori
Quindi ci sono domande da parte delle ditte coinvolte con riferimento al capo quattro
Nessuna predicava cinque
Nessuna può accomodarsi sono arrivate vorrei concludere con due domande semplicissima una domanda e questa ma vorrei sapere i modelli organizzativi sono inserite pubblicati on line
Sì o avevo cercato di dirlo all'inizio quando non ho potuto dire perché sembra la cessione ricettazione convegnistica
Sì in modello organizzativo viene come di tutte le società che hanno si occupano di che hanno il modello organizzativo lo pubblicò on line
E pubblica tutte le modifiche Simba stanare in ogni punto it si trova bello che quindi Pubblico all'ufficio del pubblico ministero se avesse voluto avrebbe goduto di Carate
Prendete on line sì
Grazie assolutamente seconda domande che devono fare da parlato degli Aragonesi anch'io peraltro
Cioè con una fascia sì vorrei sapere seconda domanda gli audit per l'INPS di parte terza a cui ha fatto riferimento postergare che sto che le ha parlato di autenticità internazionale valicabile dando da chi sono composte in questo come persone amiche come sono scelti coloro che devono effettuare la
Allora che stiamo parlando più nella sede romana colleghi società di carattere internazionale Chris fondamentalmente sono tre certi quality BMW Rina
Rina il vecchio registro navale che comunque fa anche questo lavoro perché vengono in gioco quando parliamo di Cova perché il foga un sito o registrato accreditato ISO quattordici mila uno che la norma di carattere internazionale norma tecnica di carattere internazionale per la qualità ambientale
La base fondante fondamentale della norma ISO quattordici mila uno
Tu riguarda la declinazione nazionale è dispetto
Assoluto della disciplina vigente
Quindi nel caso in cui ci fosse stata una anche Renault possibilità di mancata osservanza della disciplina vigente rilevare i vari aspetti
Il comma non avrebbe avuto il rinnovo della certificazione ambientale quattordici mila uno specificazione mentre qualche Cimino una cosa serissima queste società da che sono accreditati
Erano accreditate fino al due mila quattordici dal Comitato Emas del quale il fatto parte
E dal due mila quattordici in poi da Accredia accreditati nell'organismo europeo che accredita i laboratori di analisi certificatori accredita verificati come appunto Rina
Di anni V
E certi poi unica cosa ma queste verifiche come venivano fatte in loco come come chiedevano i veri invece questi a mio queste persone questi cento devono adesso chissà che arrivano terzi e sia assolutamente sì
Come come viene programmata una ventina Enzo ecco può spiegare ricevendo all'Eliseo quando un soggetto l'impianto a una
Pippo esso sono sono situazioni volontà c'è nulla io obbligatorio
Dov'è il vantaggio di averla avere la certificazioni ISO una registrazione Massa vuol dire essere un'eccellenza in materia di performances ambientali in materia in materia di
Ma su questo c'è opposizione perché terminante esente greca estranei capi di imputazione e non c'è abbiano o meno nel gennaio del mille una
A Milano degni riconoscimenti gli ha intitolato Haylie chic pieno rigorista ironizza parlando di due fiumi il teste ha fatto riferimento alle ditte che si occupano della verifica
Romeo tante come sia sono domande che ha fatto il Pubblico ministero
Mi ha chiesto se se vengono fatti i controlli in loco ora siamo una gara di lì almeno avere l'organismo direttivo per esaurimento non ragionano i tempi perché vengo interrotto il Pdci all'opposizione
Allora io può revocare un decido devo
No va bene allora andiamo avanti dopo il controesame un'altra domanda Conte quel richiamo interno occupa pubblico visse tramite il collegio svizzero
Non è la prima allora vorrei capire siccome che poi sono stati verificati sversamenti dunque servato voi via razionale prescrizioni tutto questo è stato
Addirittura riconoscimento di siti inquinati
è stato comunicato all'organismo di vigilanza perché ha detto che sono state assente le comunicazioni io mi sono fermato utile così no il tema lei fa riferimento è Salvatore
L'avvocato Fornari
Intesa che è la più alta lei fa riferimento serbatoio non sono oggetto di questo procedimento
Quindi c'è opposizione allora voi riconoscimenti Linari organismo internazionale non in relazione al modello negativo di oltre uno le verifiche degli enti terzi
Sono la dimostrazione della tenuta del modello organizzativo questo senso la domanda falso mentre fa la domanda resta l'opposizione andiamo utile possiamo chiudere avvocato fu cioè il Presidente mi perdoni Presidente mi perdoni
La difesa di allegro io vorrei che il consulente terminasse la sua risposta perché c'è un interesse di queste senza assenti nascosto avvocato non ha risposto nel senso che il Pubblico ministero l'ha interrotta
E quindi io vorrei che terminasse la sposta il merito ah ecco alla crisi al ai controlli i gli accrediti degli enti di controllo
Sulle verifiche eseguì
Ecco Cillo venti e morale penso che abbia completato ha fatto io non vedo le direttive innovando un sentito male ha detto no no avvocato la piccola risposte complete
A meno che non ci siano approfondimenti da parte l'avvocato fu cioè il ginocchio presidente effettivamente è stata interrotta mezza sì ma aveva detto il concetto era praticamente le ha detto tre volte io vi ricordo che la sua assaggi
Per la regola vincere era già chiaro che può accomodarsi dottoressa grazie grazie alle andiamo avanti
Presidente mi scusi avvocato io sogni per la difesa Mussolini era rimasto in sospeso il tema dell'acquisizione della consulenza tecnica di parte
Sì quella di di chi era erano il professor Barbanti Presidente non abbiamo provveduto a volta scorsa no non mi risulta
Presidente mi scusi per la per la dottoressa piccolo ci riserviamo di depositare la relazione tutti sono preparando una videocamera ognuno riserve ora depositano oppure non è ammissibile e che ha una capienza Enzo
No quale norme che lo prevede in articolo duecentotrentatré stabilisce che può l'articolo duecentotrentatré del codice di procedura penale prevede che in relazione di consulenza tecnica consenso e deposita in qualsiasi momento
Innanzitutto oltre contro il tutto la norma prevede che la redazione venga depositata dopo l'esame quindi anche proprio il riferimento normativo all'articolo duecentotrentatré non consente l'opposizione del Pubblico ministero
Quindi chiedo di depositare la relazione documenti impone né e nei termini stabiliti de
Dall'articolo duecentotrentatré innanzi venga venga copia al pubblico ministero Adriano non gliela possiamo chiamiamola notevolmente c'è occorre diciamo comunque alla allora il tribunale prenda del posizioni che autorizza la difesa depositare la consulenza termini ristretti avvocato presidente inviandone copia alla al Pubblico ministero
Chiedo scusa prego avvocato non l'intero se non interrotto l'esame si può dare l'atto dalla presenza Luca non ha più ordinati per l'ingegner sillabario arrivato ma che stava emergendo l'avvocato apre buona giornata
No no assolutamente buona giornata
Però al momento mi mi scusi si sono date atto della mia presenza sono arrivata l'avvocato lo si svolgerà prima
No nonché dunque allora vediamo allora qual era il problema questa volta le consulenze era avvocato nessuna se io l'ho anticipato la console
La tecnica non Salini al tribunale si avevo dato la disponibilità come richiesta ai tribunali se la consulenza veniva
Acquisita nella sua in interezza avrei rinunciato all'audizione del consulente Pubblico ministero si era riservato di leggere la Consulta
Questo assegno se invece il tribunale l'ha acquisita mi è sfuggito no io non mi ricordo di averlo così da arrivare avevamo detto di aspettare il pm che volevano Cesare così esatto Valletta il pm l'ha visto
Va bene provvediamo a fine udienza sedici dallo sguardo il pm sei richiede godette di poter allora procediamo come parlano
Sì
Allora sì cambiamo un attimo il cd intanto parla lo può accomodarsi
Dobbiamo sostituire interrompiamo un attimo perché dobbiamo farlo sospingere concertista lordo rilasciavo ricade intubarla numero bagolaro più scuse scritto cinquantacinque parla
Società
Pari riattiviamo la fonoregistrazione
Si è parlato intorno alla presidente a una cortesia avvocato Dell'Aglio se fa dare atto della mia tesi studi grazie allora stiamo registrando sì
Nome cognome Gianfranco Vollaro nato nato a Taranto il ventitré zero sei mila novecentosettantuno sposta sino a questa rete con motore che professione professione ingegnere che in eh no io sono laureati in economia e commercio attualmente sono amministratore di una società che gestisce i rifiuti ho fatto il consulente anche per enti pubblici sono stato membro del Comitato tecnico regionale della Regione Puglia per circa dieci anni or sono stato consulente anche terrà la provincia di Bari sono auditor di sistemi di gestione qualità evidente queste più o meno alla formula sì consapevole consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico no approvato oggi
Questo cioè
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza solo per il rappresentante di siccome sono in corso delle riprese
Per la pubblicità dell'udienza lei deve dare l'eventuale consenso alla ripresa si ritiene di non dover
No non presso il Consiglio non presta il consenso quindi praticamente vale quanto detto in precedenza
Allora prendiamo atto prego avvocato vai resterà assunto grazie presidente sì l'avvocato Vaira
De Cristofaro nota parlando va be'io non farò altre domande sul suo curriculum perché ugualmente indicato all'interno della consulenza che sarà depositata
Prima di questo procedimento lei è mai stato alle dipendenze della del di ciò né come dipendente né come consulente diciamo continuativo della di sono
è stato nominato consulente in questo procedimento penale
è stato anche presente a qualche udienza di questo dibattito si solo ad una
E in particolare quella delle sale del dottor sale degli altri periti dall'ala della Procura
Non è francamente insomma mi è parso di rivedere un déjà vu di quello che poi è successo alla facciamo la domanda avvocati no diceva avuto altre altre occasioni conoscere
Il consulente San direttamente Roma per mezzo stampa e in quanto poi chi si occupa più o meno di materia ambientale
Monitora anche gli avvenimenti che avvengono nel panorama ricordo in particolare quanto successo Taranto in merito al discorso di bah per quel che riguarda c'è mentire per è che nella per la gestione delle lotte d'altoforno
Ricordo che il DC fu anche un intervento di Jean-Paul cui prova ne sia in questione presidente documenteremo con atti di altri procedimenti intesi a valutare con la credibilità
Del dotto sanno anche in riferimento a quello che abbiamo ascoltato prima dal consulente etico quando parla della differenza tra i pareri e le leggi
Sarò molto breve perché ne parliamo essenzialmente attribuzione del codice c'è sì dal lato del conduttore ossia del Cova pochissime domande proprio brand di pace
Lei
Le le chiedo proprio in modo si si sintetico a chi spetta l'attribuzione del codice parliamo tranquillamente la legge il produttore avevano detto tutti gli altri consulenti che sono stati
Intervistati hanno conferito lei ha letto le consulenze e comunque i verbali dibattimento era presente si stato ascoltato Sanna
Diciamo e anche quelli della difesa della silente
Ci sono sono due tesi possiamo dirlo con D'Ambrosio lei quale condivide inferiore SSIS proprio molto sinteticamente spiegare
Beh e anche in relazione a quella che è la di esperienza come diciamo gestore di un impianto che tratta rifiuti e anche in base alla mia esperienza
Passata come diciamo membro del Comitato tecnico regionale logicamente ho una mia idea che identità quella dei dei periti delle varie dei consulenti dell'ENI è delle altre società che sono state coinvolte e quindi non condivido assolutamente quanto riportato da sauna
In particolare quale passò non condivide ricca che ci sono vari aspetti l'indicazione codici Acerra la la questione nominativa allora premessa inerzia sì sì soia mais che deve essere fatta talora
Non rientrando
Diciamo partendo da un discorso di carattere generale
Allora il primo elemento che normalmente si verifica nel momento in cui chi gestisce un impianto
Di trattamento rifiuti deve guardare
E la provenienza inteso come settore produttivo quindi gli eventuali autorizzazioni che il produttore
In questo caso il potere ma è vero che in questo caso il Cova
Ci possono essere dei casi in cui il produttore non era un'autorizzazione
Antico un'autofficina che non hanno nessun tipo di autorizzazione sono altre tipi di autorizzazioni legati al comparto emissivo eventualmente la cosa è bene verificare e effettivamente il comparto produttivo da cui il rifiuto viene generato questa è la prima volta primo elemento crede d'essere disciplinato
In qualche maniera in relazione a questo voi è va a cascata tutta una serie di elementi che servono per valutare la possibilità di poter gestire o meno per più privi di poterlo ritirare in qualche maniera
Non approfondiremo nemmeno l'aspetto che meramente giuridico che arrivato fino alla Corte di giustizia
Europea perché sarà io chiedo che anche il difensore cioè ecco faccia le domande però è cosa sto facendone farli momento presidente però io chiedo scusa organizzato sono domande puntuale e sto cercando anche di capire cosa noi non trattiamo per arrivare al punto
Se andiamo a vedere la trascrizione del verbale no senza le domande le interruzioni del PM viene risposto allora se è accettabile lasciamole io non lo so andiamo avanti facendo le domande avvocato le stavo dicendo ribadisco la premessa della domanda che sarà un tuo cioè non entro nel merito della valutazione giuridica sugli oneri del periodo produttore al momento della caratterizzazione percezione perché c'è una divergenza che è stata risolta e questo possiamo saperlo tutti perché un atto giuridico tra le analisi complete quelle di tipo probabilistico e d'accordo su questo andiamo andiamo da un lato destinata dice cioè l'azienda il trattamento dei rifiuti in questo caso la De Cristofaro sì come avviene la caratterizzazione di rifiuti in ingresso guardandolo però non dal punto di vista del cuoco
Che produce ma dal punto di vista della De Cristofaro
Che miscele questo rifiuto
Sostanzialmente di verificare la coerenza sia in primordi nessuno il settore che ha generato il rifiuto quindi verificare appunto l'eventuale autorizzazione questo sempre
Il discorso delle qualche delle tre coppie di cifre che caratterizzano il Codice cioè tra virgolette caratterizzano quindi alla fine di di verificare in primo luogo se il settore di appartenenza e quello in maniera da verificare se quel codice CER e nel nell'elenco della dei codici ricerche tutto a trattare poi successivamente si entra nel merito di quella che è la capacità anche altro del tuo impianto di trattamento di rifiuti
Di trattare quel rifiuto specifico quindi li andiamo sul discorso dal punto di vista analitico quindi si vanno a verificare una serie di parametri
Ora nel caso di leghista Massimo e quella dell'omologa esattamente fanno parte calcolabile sì allora nello specifico nel caso di De Cristofaro le autorizzazione l'autorizzazione integrata ambientale prevede la verifica di una serie di parametri che sono quelli che sono indicati nella propria organizzazione delle cosiddette forbici trattabilità cioè in buona sostanza bisogna capire se il rifiuto che io so portando all'interno dell'impianto
Analizzando quelle specifiche sostanze che sono indicate all'interno dell'autorizzazione possono o meno essere trattate perché il Codice ma non dice la piena diciamo storie del rifiuto
Un identifica anche ai fini statistici alcuni elementi però se l'impianto è in grado nemmeno di trattare quel rifiuto lì nello specifico l'acclarato mediante dei bollettino analitici specifici sui fatti chi se ne occupa di realizza sì allora in prima battuta sicuramente il produttore okay
Poi successivamente verificata la coerenza ci sono due livelli di verifica una verifica incontro l'analisi che viene fatta danno in questo caso la pipì sopra collaboratori terzi e per quello che ha riscontrato e ha potuto documentare queste verifiche sono state sì sì di era coerenza sì
Poi continua poi successivamente vengono fatte una serie di analisi
Negli antichi testi di chili coi ci sarà chi successivamente stile dettagli era meglio questa queste procedure che consentono rapidamente giorno scarico di verificare se ci sono avranno idrica eventualmente possono fornire degli alert di non conformità del del rifiuto state in particolare illecito di mano uno ne parleremo ok va bene
Sempre sulla fase di omologa
Diciamo del del rifiuto per legge
è previsto da parte della azienda destinataria dei rifiuti un sopralluogo sul sito del consuntivo del primo
Arriviamo al ai due contratti diversi che vi sono stati parla di solo perché in un primo momento è stato un subappaltatore successivamente è stato fornitore dire ci riprova vuole spiegare nella prima fase quella del subappalto
Come avvenuto all'omologa se vi sono state certificazioni eleverebbe controanalisi al pari del SISDE la seconda ipotesi quindi quando direttamente è stato previsto per oggi stireria e le operazioni di di trasporto e trattamento sono state fatte le verifiche
Prego commento commenti forniti dal produttore per il tramite dove risultavano essere intermediari gli altri due soci fra ecco ecosistema e direi Ross
Quindi alla fine dal punto di vista operativo non è cambiato granché sia nella prima ipotesi di una seconda ipotesi e la De Cristofaro si è rivolta aveva Muratori nel fare nelle proprie analisi cioè più
Cioè questi lavoratori erano o meno accreditati ufficialmente certo che Unicredito quindi i certificati potevano avere una diciamo aspetta
Hanno una validità annuale perché i termini di legge
Senta successivamente quindi dopo questa prima fase di subappalto vi è stata una fornitura diretta sì davanti alla legge
Questi due momenti diversi vi è stata una modifica della linea produttiva che lei sappia davano perché perché tra l'altro
Ecco un elemento fondamentale che fa parte dell'omologa sta e nelle negli obblighi del produttori in questo caso di condotta comunicare se ci fosse un eventuale modifica
Del ciclo produttivo
Ora ah balle il l'impianto di trattamento può verificare se ci sono delle modifiche se alcuni parametri di quelli che vai a verificare lo scarico o nei bollettini analisi eventualmente vai a fare periodicamente ci sono delle incoerenze ma questo non è mai avvenuto
Quindi non sono mai state riscontrate in coerenza non significa no il produttore Amman comunicato variazioni del ciclo produttivo tali curiosa ero tali da richiedere una nuova alcuni sappiano
Senta
Che cosa sei Cini oggi vuole spiegare sale unicamente alla e e praticamente parametro che rappresenta in qualche maniera l'attività della parte organica recupero del rifiuto poi nello specifico ci sono qualche chilo ve lo spiegherà meglio ma ho visto che è già stato spiegato in abbondanza
In realtà incidenti è stato utilizzato anche come parametro tempo visto che è possibile
Diciamo sintetizzare perché come hanno detto anche altri consulenti in buona sostanza gli elementi critici che componevano il rifiuto saluto quello che cui ovviamente è stato chiaro chiaramente spiegato e nelle diverse sequenze diverse perizie
I problemi erano legate sostanzialmente la presenza di eventuali poca cui della famosa andina del liquore
Che tra di loro hanno in buona sostanza come infetto quello di incrementare se supera un certo una certa concentrazione automaticamente i cibi è un po'come dire il CIO di rappresenta un po'la febbre che segnala la presenza dell'eventuale influenza
Quindi voglio una sola sì in buona sostanza se
Il ciclo di e al di sotto di un certo livello puoi star tranquillo che la concentrazione delinquere altre sostanze inquinanti con il critica quindi almeno dal punto di vista del nostro rimpianto non abbiamo problemi fatta
Senta le faccio una domanda perché alla luce dell'imputazione in base alla quale sarebbe stato un accordo tra il gestore e i destinatari dei rifiuti
Finalizzata a far spendere meno fondamentalmente al produttore sintetizzo le chiedo c'è un rapporto tra la presenza del circuito
E il contratto in essere Cornali proprio assolutamente sì assume nel premiare com'è certo allora l'impianto di trattamento livelli quindi funziona con diversi principi
Logicamente quello che dicevo prima maggiore il carico degli inquinanti
Maggiore e tra virgolette consentitemi lo sforzo dell'impianto per poter abbattere gli inquinanti per poter rientrare nella disciplina dello scarico
Per cui l'impianto è autorizzato a scaricare sul corpo idrico ricettore quindi automaticamente maggiore e la presenza degli inquinanti quindi maggiore il CIO di
Maggio dello scorso Baggio vissuti così automaticamente anche il contratto prevede maggiore onere da parte di ENI da corrispondere la parte visiva di corrispondere per il conferimento di rifiuti quindi è corretto riassumere questo concetto in due parole dicendo
Più eri inquinato il rifiuto più guadagnava dei insomma sì fino ad arrivare a limito di pericolosità non si assolutamente Grazio termina
Pubblico ministero prima se ci sono domande sì no
Allora senta ingegnere dottore
Hanno una io ho guardato velocemente in tutta la sua relazione e circa quattrocento pagine di allegati
Che si riferiscono alla gestione dei rifiuti produttiva accinto concordata e poi nello specifico contratto all'omologa e relativa identificazione cena alle analisi proposte da committenti ananas civilistica
Ora io non vedo una grossa discordanza ecco sulla sull'analisi
Ritengo che vi sia una sovrapponibilità con le analisi effettuate dal da Sanna Giovanni Caravà Centrum cioè diciamo se si prende un marker generico il contenuto per esempio risulta lì acido solfidrico
Sì sì con comunque io volevo per sintetizzare ho preso ecco mi è venuto sotto l'occhio il certificato che la parte civile
Ha prodotto un rapporto di prova che acquedotto alla a allocazione dell'escussione della del consulente di parte nella società peccano pacco il giorno sedici ottobre io non li riporto proprio ecco questa della prova del il rapporto di prova della sillaba settantasei
Novantanove bene del quattordici cinque due mila quattordici
Cioè che si riferisce che soluzioni acquose una vasca cinque Budan cinque sessanta TMI devo devo no che l'Alaska diciamo dove viene raccolta acque di contro no gioco
Ecco il certificato quindi sembra che riguarda la composizione di una corrente discarico nella vasca cinque sessanta
Che presenta logicamente una composizione diversa da quella che si rileva dopo la miscelazione
In questa vasca di altre correnti di scarico una dico sulla base di questo certificato
Nissan e tenuto conto che i dati riportati che una lì dimostrò ma che già sono stati colti alla luce nell'udienza di sismici
è collasso citate Cristo fra avrebbe potuto impiegare in base all'omologa in base alla tabella
Riportata nella nella documentazione prodotta da Bowie nella per consulenze in allegato alla consulenza di parte ecco forse per chiarezza è meglio fare una premessa cioè nell'ordinare minerale
No anche io mi sono persa un attimo solo riservano nel precisare no il concetto Finocchiaro ma forse sono stata molto confusa nell'esposizione Aldo nell'ordinare innumerevoli identificato al all'allegato un boa
Lei cioè compare la De Cristofaro S.r.l. proprio idea antisismiche analisi penna determinazione dei pagamenti di seguito elencati sì ogni vedo inferiore cinque mila milligrammi al litro con i volumi interiori settantacinque milligrammi al litro o nominati fino a centocinquanta
Milligrammi arbitro briccone inferiori cinquecento milligrammi arbitro ecco fatta questa premessa che qui ora io le le vorrei chiedere con questo rapporto di prova prodotto da una parte civile allo sponsor vinta in rapporto di trovarsi ti mila seicentonovantanove di quatto quattordici del quattordici maggio due mila quattordici
Ecco tenuto conto di questa di questi quantitativi
Dell'allegato alla vostra consulenza l'allegato uno a ecco la De Cristofaro ha ben avrebbe potuto ritirare in Brahms all'omologa e in base a questi quantitativi i rifiuti descritti in questo certificato presidente chiedo scusa vorrei se non vuole pronti chieda scusa vorrei vederlo primario per il semplice motivo sì però dato che si parla di Tecnoparco Val Basento e si parla di una parte civile su questioni che non riguardano adesso io onestamente non nero occupato di questo volevo verificare di cosa si trattasse
Innanzitutto forse non è il caso che non faccia vedere coi
Questo successo no ma non ho capito la le
Sono due ditte viversi come fa il teste risponde ad un'altra no no no no no sì ho capito io anche anche io ma
Chiuso perso francamente va bene
Allora questo teste del quale difesa allora lega aveva una sola nord-nordest umane false e l'essenza del collegio ritiene che pagano l'udienza Carlo sì sì no ma De Cristofaro quindi riguarda la posizione del riso porca centroboa quest'altra ditta
No mi scusi fissato previsione ogni controllano giochi anche ritirava la di storie va bene a Cuneo loro perché essendo l'andamento saltarci
Allora io ho in allegato alla consulenza dei presenti Ottolenghi allora alla allegato Ugone
Andiamo questi dati il trasportatore navi quest'opera provvedere ad eseguire le analisi della determina che il grado di disegni di Guido elencati sono precisa invita
E sono quelli che al momento ora ho preso questo racconto di Drogba è ottimista sembrasse a questi parametri si può guardare a quel continua bio che anche la richiesta ottavo ritira
Volevo chiedere è in base all'omologa legittimato arricchirlo a secondo questi parametri che allegati al al numero uno allora scusi ma che risponda io chiedo solo che si verifichi se vi sia coerenza
Tra queste analisi e dei lotti che sono stati effettivamente dati adesso rosa che sino allora farlo si può farlo il consulente Ridley no nichilista accusatemi è un consulente odiamo appunti non è l'avvocato detto sì cui il quell'analisi è stato fatto su un su un qualcosa che arriva effettivamente Noemi Santoro nella nella anche gli chiediamo se arrivavano alla Magliana terrà da organismo sesta eterno pezzi
Penso
Ma i fatti riguardanti la De Cristofaro da quelli contro la Lazio Ocampo forchette invecchiato richiesta della consulenza guardi
Questa risposta Daniela potrà dare sicuramente il il testo successivo che chimico perché lui io sono sempre occupate dei parcheggi stia male Cigole qua stiamo parlando di terminazioni allergiche
Tutto fuori dal mio competenza però le posso dire questo insufficienti verifica però non va fuori dalla sua competenza firmare che lo smaltimento con la caratterizzazione avvenuta
No e calma cara quando sta chiedendo una cosa dello stralcio che non chiedo scusa
Stava terminando la risposta Valensise se la termina dopodiché può essere allora
Per ricordare seguito alla sua risposta è necessario prendere l'autorizzazione integrata ambientale che fa parte del del nel more che stiamo depositando io adesso non ricordo nello specifico che pagina si trova la forbice di trattabilità
Perché sono quelle le sostanze che ai fini demaniale rappresenterei calmierati ecco il quantitativo e conformi a questi parametri chiari che lui indica
Guardi un attimo solo perché francamente ho difficoltà c'è la copia cartacea perché ho difficoltà nel reperirlo un attimo su
Allora giusto per
Chiarezza all'interno della della perizia la consulenza tecnica c'è l'allegato dove gli indici dove viene spiegato chiaramente la relazione tecnico funzionale della vigna quel che consente in qualche maniera di chiarire
Come vengono gestiti influssi di rifiuti in ingresso ai fini di verifica e di gestione della piattaforma
Adesso andiamo a vedere se nell'aria perché non ricordo se nella relazione tecnica di accompagnamento dell'Aia non so se
Ho nella
Mi scusi ma lei ce l'ha fatto nell'all'allegato uno anno missione sesta non non so se è stato anche all'allegato neo garantiscono sta no non il certificato di Avanzi allora per chiarezza
L'aria al suo interno ai piano di monitoraggio e controllo o che nessuno mi conosceva nell'ala fatto in questa in questa allegato uno anche essendo un attimo solo nella sua relazione i parassiti un attimo solo
Cioè nel qualora pagina
Lì nacque fonti va be'pagina trentaquattro io la vedo non so della relazione buone ora più o meno al centro non mi ha mi scusi io vorrei una donna una forma risposta astici io l'ho fatto una risposta astici cioè c'è qualche piccola guardi sì va be'ma non polemizziamo gli involtini che se no non ci dovevamo ma allora facciamo allora
Il certificato analitico presenta però di questo voi conserverà il e il consulente eseguirà
Presenta delle speciazione quindi delle indicazioni di ulteriori informazioni che rispetto a quelle che sono all'interno dell'aria ce ne sono molte di più quindi
Dottore io le ho chiesto una cosa specifica c'è un accordo di sviluppo commerciale allegato uno a è stato sottoscritto dalla dei De Cristofaro
Per mai consistente è un accordo diciamo è un contratto trarla inconsistente è l'Anticristo
Qualcuno siamo stati specificati imita esaminatrice e nei soli parametri all'interno del decifrare l'allevamento degli animali
Questo non ci sono permanente sono chiaramente Center in casi si dicono dei parametri ci sono in quell'appalto di trovarsi parla anche di queste sostanze di cui sono indicati allora
E allora io le ho chiesto certo che li potevo raccontano dei parà e qui che sono riportati e i dati di cui il certificato Lazzi Naba del quattordici maggio
Da quindi era legittimata la Società del cenone ordina l'omologo e in base al a seguito attaccano in questa in questo accordo rimanere
Io mi ammazzo bicamerale
No io sto finendo razionale anche recitazione avvocato non ho bisogno dell'acqua sia un altro vicino al teste di non rispondere fino a quando non è bene
Ha finito
Articolo uno stile presidente io mi oppongo alla domanda così come formulata perché si fa si passa da un discorso in generale relativo all'omologa di un rifiuto all'inizio del percorso di collaborazione commerciale tra il coro e la vedi sopra rispetto un certificato di analisi di cui non vi è prova che sia stato messo a conoscenza dell'arresto
Cioè stiamo parlando del nulla sia stiamo parlando di un certificato depositato qui in udienza ma di cui non vi è traccia nella corrispondenza tra la dei soccorritori
Quindi non può rispondere il consulente su qualcosa che non sappiamo nemmeno
è una fotocopia non vi è prova di chi l'ha fatto di quando l'ha fatto inizia ricevuti così che si trattano fotocopie rilevanti di sentiamo il teste se è in grado di rispondere
Anche se effettivamente i testi su ulteriori che sta dicendo che corrispondere il consulente che verrà sentito dopo non so è infatti un consulente
Allora
Io non voglio mettere in dubbio l'attendibilità dei testi competenze Sicurvigile come cappella però è vero che alcuni dati anche alcuni testi rispondono su questioni tecniche ma non è che possiamo fare uno esaminare con un consulente commercialista che si è interessato di altre pulsioni un certificato sui che
Se i genitori qualitativi parametrati parametri certo non è che lo posso valutare il rinvio
è una maggiore esplicitazione mi scusi è una cosa veramente ogni anno ci sono bere alcol al consulente di leggere i dati lo possiamo fare da soli se gli si chiede un parere evidentemente non è la persona più adatta perso
Io con testo in radice
Il fatto di discutere di un certificato che non è a conoscenza attraverso perché riguarda Tecnoparco barba ma se non lo amano andavo cunicoli sguardo dalla usando i siluri esilaranti scambi non quali controllava dopo che anche in anni Crystal farà litigava assegnato questo masochismo politica uno Parkour Cristoforo
Ma non lenticchie sì venivano distinte nei rapporti di provarsi con base nel ventesimo dove sono distinti si sono ritirati ci sono durati era un c'è una tracciabilità Assolombarda essendo scusate c'è una disponibilità assoluta
Ma nominato ma un'analisi come accompagnato da un certificato per ogni lotto in ingresso male Georgina rilevare in America evidentissimo stiamo parlando un qualcosa che non è a nostra conoscenza
Ce la fa legni raffinata la larsen lambello manda gli impianti i cieli qual è il problema di cioè e non non lo so del resto si chiedeva si laziali composizioni e ai quantitativi letta dichiarati
Ah non compatibile con la nuova Biennale vistavo fatta domani è un'altra inutile non è vero è un altro un altro non rispondere subito sono osso una allora logico che l'avvocato chiaramente detto che
L'origine di questo certificato di analisi non non ha cioè non ha fondamenta nel senso che non è il De Cristofaro in primo luogo ma in seno scusi osso
C'è una raccolta di certificati di analisi nella perizia dove sono stati indicati ma lei che diretto le ripeto sulla valutazione
Dei parametri della speciazione dei parametri risponderà successivamente il perito Di Tano avvertiamo tempo conserva stiamo perdendo almeno due-tre mesi tengo su queste cose
Non lo so
Nell'Unione mettono nelle ultime ore sono cose complesse complesse non già non non possiamo usare arrivi in questo fascicolo no no no no non siamo fari velocemente quello compresso io pure vorrei fare i più veloci ma non riesco
Allora con sé conseguentemente eh
Ecco in base ai codici chiamiamola se lei competenti competenze nelle sue quello sì autorizzato in capo all'acquisto farò ma che non si l'anno nella sua consulenza
La medesima Di Cristofaro poteva accettare i rifiuti prodotti dalla DC miscelazione dei seguenti codice cerca e le volevo sottoporre il cerchio tredici zero cinque zero sei
Acque o le cose prodotte dalla separazioni olio acqua cioè il progresso Accurso c'è lo zero cinque zero sette zero due
Rifiuti contenenti zolfo prodotti dalla purificazione del gas naturale per i veicoli derivante dai trattamenti col gas il cielo ora zero sei zero sei zero dunque rifiuti contenenti solubili pericolosi Codice che compete ai rifiuti derivanti dalla produzione dei processi chimici dello zolfo dai processi Desault colazione
Cerra tredici zero otto devo comunque altre munizioni Penati dai rifiuti imbrogli non specificati altrimenti
E poi c'è un tredici zero cinque zero otto miscugli di rifiuto e le camere a sabbia e dei prodotti di separazioni olio acqua
Se pure indipendentemente dal fatto che il rifiuto l'esultante all'analisi presentava degli indici di pericolosità ottenendo assedio di demolizione reciproca dei vari contaminanti presenti in ogni tipologia dei rifiuti sopra denominati ecco volevo sapere secondo ecco questi codici c'è annunciato perché non figurano nella sua consulenza di a per poteva ecco la De Cristofaro accettare rifiuti prodotti dalla miscelazione di questi codici opposizione presidente perché questa domanda implica alcuni concetti che invece quest'anno la vuole cercare di dimostrare riportano pedissequamente le idee molto singolare molto soggettive tesi stormo consulente di parte
Poi tra l'altro cessato in premessa una domanda una risposta del dottor parla secondo cui nella fase di omologare il rifiuto il tratta chi chi si occupa del trattamento dei rifiuti non entra in merito alla linea produttiva del prodotto quindi di questo stiamo parlando implicare dice dire che l'avete visto non poteva rispondere non poteva trattare rifiuti con cornice DiVersi diversi beh qua da quelli per i quali è stato un appalto
Vi è stato un contratto prendono atto dell'anziana del difensore pure pesa il francamente voluto non dopo come no diritto non voglio essere interrotto per cortesia
Io ho solo disponendo perché alla domanda contiene la discussione per ipotesi accusatoria della procura non è una domanda piste da cui si può dare una risposta non è una domanda posta seriamente con SIL
Contiene la risposta almeno noi opposizione contiene la risposta è una sola allora noi non avevano almeno grazie all'inaugurazione allora senta ritenevamo non era dovuti all'abbandono io
A Savona ragionare ma o meno allora passiamo idonea poca elfi raccomandano né a me no avvocato se no perdiamo un sacco di tempo la domanda non è ammessa perché contiene come presupposto la crisi del Pubblico ministero
Che è quella dei contenuta nel calmarla lei io non c'ero non ero a precisare chiamò voglio capire
Lascia allora diamo a questo punto non io Beugnot sapide soltanto in base alle conoscenza diciamo dell'impianto e anch'esso questo smaltimento per la
Per larghi Cristo fa poteva accettare ed è echeggiare non è che io presuppongo quello il presupposto della miscela chi
Se tra l'altro e nonni l'ipotesi perché non accadano miscelazione era tutti ci fossero comunque e nel suo stand
Se o almeno le chiamano tracce
Ma di altre sostanze
E stato ammesso dagli stessi consulenti di parte minigonne una una sindaco un'ipotesi del Pubblico ministero io voglio soltanto chiedere insieme è possibile c'è una consulenza d'ufficio che fa riferimento a questi codici a questi codici e e e quindi vorremmo sapide se
La pellami Cristofaro
Poteva sì si potevano accettarlo di prodotti dalla miscelazione di sicuro presidente io non l'ho chiesta Armando sfumare il ministero
La mia è un'invasione di realizzare unanime che prima io ho sentito dire che carta questa citazione di umanesimo comportano una spesa maggiore io l'ho sentito di libri
No presidente presente nell'elargire Michele rassegna Nannarella con ordinanza del tribunale che dice che non è una cosa al Pubblico ministero andiamo avanti se lo siamo biologicamente a presidente ma quella importante questa domanda non è nipote sì per Pubblico ministero evidentemente c'è stato un equivoco mi scusi Bianchi sarà coniuga misurano in in una fase appannare la difesa invece di mania nazionale presidente ha ordinato alla allora quando ordina sale lei sa che non può essere Giovanni Gentile la domanda non è stata ammessa no non credo insiste chiarendo o meno Hubert Corsi votiamo
Allora andiamo avanti Pubblico Ministero facciamo un'altra domanda se no facciamo di polemiche inutile questa immagine però sei non è anche perché esso testimonia poco rilevante c'è un viavai subiva ministeriale ogni va bene andiamo avanti Manzi
Da me se ritenendo presente di quanto deceduta nella tabella Cheglio fatta vedere
Della di cui alla contrattualizzazione identificata con il codice Ulivo ha e quindi proprio condotti lunghi oggi minerali e quindi si vede Napoli con compare anche la concentrazione del parametro
Oli minerali banche inglesi entra nel caso di specie come idrocarburi di origine negare quindi si può ipotizzare che per contratto questo parametro non poteva superare i cento i centocinquanta milligrammi a chilogrammo
Lo guardi così come gli oli minerali e mi accusa il cielo di il ciclo di e io no c'è una cinquanta sono uomini legali pancino diciamo attorno alle mura infatti sono sono diverse dita avvenne
Guardi
Ecco in questa tabella se lei vittimismi legge questa tabella Nottingham Abruzzo
Se
Centocinquanta miliardi
Prego
Può e
E
Mi corregga se sbaglio possiamo
Possiamo di ipotizzare che per contratto questo parametro cioè quindi
Ingrao carburo di origine minerale non poteva superare i centocinquanta milligrammi a chi no quello è semplicemente un discorso dal punto di vista commerciale
Che è una cosa l'al punto di vista gestionale autorizzativo un altro paio di maniche
Sono due cose differenti scusate scusate un attimo guardate cose quando mi urge qualcosa che non va allora noi stiamo facendo domande tecniche a un commercialista ma secondo voi
Sono utili ai fini della decisione le valutazioni che il commercialista fa che sono in grado di superare quelle di Sanna quelle dei controlli non mi vengono i nomi perdonati
Secondo me assolutamente no Fazio poi rivalutata in tutto quello che io io sento intense però limitò le condizioni che hanno sono esattamente il tempo che l'Iraq presidente
Sì come no certo allora anch'io sono d'accordo con i miei il commercialista non sa e però è un commercialista ha dichiarato di essere esperto almeno dalla relazione che io le si può quindi ecco le dico subito su non è allora del ciclo all'omologa identificazione c'è analisi proposte dal committente produttore analisi verifiche effettuate dalla Text dati degli stata raggiunta anche accettati già oggetto di contratto invio muta
Allora questo leggendo la consulenza del presente allora o si dice che il consulente no no
Come utenza su questo aspetto questo ve l'ho già detto
Ma io sono d'accordo che per inciso Walter diciamo o nel Congo guardarlo e venendo a mi scusi Presidente vorrei prego le stesse per pro-capite
Allora chi lei chiede la difesa Enzo enti manca all'altra
Allora ecco però quarta Quaglia firma col carattere perentorio che tutto rispettato omologazione che codici CER disarmata bagnati e cioè e e allora non ho capito allora dieci hanno tendenziale competenti per questo specifico tipo e in ogni caso in ogni caso presidente vorrei chiarire la domanda domanda tagliato
Rinnovavano Vogogna quello polemicamente anche se le immagini del suo modo di comportarsi viene ma non trovo nei pressi allora andiamo avanti è un monologo continuassimo sorgono sentono allora secco
Non accetto vogliano più pazienza ma io non ci fa poca allora militava in cambio di spiegare con lei normalmente mai sto facendo le domande sì va bene avvocato signor Salvo avvocato per cortesia approveremo
Allora Roma ora allora presidente contabile e per le viene Lorenzin Savogna le code che ho preso proprio pugna
Ecco degli atti che risultano darwiniana che alla redazione della presente il commercialista e che nessuno non solo i parametri però io vengo qua rapporto di tromba da questa spiega che la stoppato accettato estinti che certifica interno Morgan presi da altre culture
Tavano concentrazioni di tutto municipale a quindici mila duecentosessantanove e quindi abbiamo con sconti e dell'ala la hanno inviato alla consulenza quindi perciò chiedevo chiarimenti perché avendo rapida mi sono avvicinato legati termine che dotate essi è lei Erlend undici mila cinquecentoventotto quattordici e l'otto sette quattordici
E
Dottoressa mi scusi
Allora siccome la consulenza è stata scritta
Due persone c'è da me ed ad una coalizione
Che e il chimico quindi su queste accuse cortesemente risponde indotto fa bene ma lei non lo sa come nasce ognuno vede le parti di propria competenza
Come la dottoressa Ficco prima gli ha spiegato credo lei vedeva alcuni aspetti ma lei non è mai andata ritorno dell'impianto a verificare una boccetta se fosse un vero presente cosa
Quindi non c'è sia chiaro questo discorso noi fatto in quello che noi chiamiamo una mensa con doppia firma e così scusate esigenziale procedurale ora la Azizi questa no mi pare che né io né ad una no scusate ma non stanno neanche una virgola quei nomi do la prima in fase di indagine dottrinale c'era già la perizia del dottor qualcuno no scusate niente come sono e allora quella lei onorevole sarà ancora depositata
No io ce n'ho una a un'unica firma se i nomi dietro c'era una relazione in allegato del dottor fa alcuni suoi erano trattamento Roma conclusi
Va bene no nella sua relazione mi scusi eh ah scusi consigliere stiamo parlando in ogni caso di una consulenza depositata durante le indagini quella dibattimentale non è stato ancora presenta
Va bene Presidente dove lui si annoverano avrei anche che in questo scusi però
è vero tutti gli aspetti di carattere etilica o chiederemo al proprio Falcone però queste alla luce nella dell'accordo contrattuale che lei ben conosce
Sì i quantitativi quindi
Sono io gli ho fatto gli ha fatto la domanda con un ricevimento alpini la vado contro e io gli ho dato una risposta io ho detto semplicemente che esistevano delle fasce di prezzo
In relazione ad alcune sostanze che dovevano essere condizionati in relazione a quello deriva applica una
Non le ho detto niente una minorenne Marco insetti lei è indicato perché in quella voce fasce di prezzo che si intendono le concentrazioni di quelle sostanze inquinanti appunto ma questo
Non è necessariamente legato al Codice cioè non
E non è necessariamente legato alla pericolosità o meno del rifiuto né tanto bene legato quella che l'origine dell'acido nel ciclo produttivo io questo nessuno ha detto la operosità
Io ho detto semplicemente perché lei prima ha tirato furore o o un nuovo di codicilli vivono insieme no indipendentemente dalla pericolosità
O dal della Dallapè non pericolosi penso no volevo sapere se la diciamo la l'abbiam visto però è abilitata a smaltire questi codici ha indicato Sanna però lei ha detto che non lo sa
Va bene patriottiche insistono e lei poco fa ha detto che non lo sapeva no
Semplicemente ci siamo posti a rispondere a quella domanda l'ordinanza del Presidente è stata conforme alla richiesta mangiamo massima sì andiamo avanti con lui se ma non lo possiamo chiedere al teste che viene dopo cioè dobbiamo per forza pretenderlo da questo teste Pubblico ministero no io vorrei quattro mesi facendo sembra istanza nella fase iniziale che presuppongono queste domande dal punto di vista e
Normativo OK e in base a quelle che sono anche gli esiti ma facesse il bando concreto che non erano loro dato concreto sui fatti come sono andati su come gestisce l'azienda di attività di omologare e sono un dato concretissimo
E quindi quindi se io le ho detto guardi che la prima cosa che noi verifichiamo se il produttore chi è eh se il produttore e un impianto che ha estrazione di
Titolo Tamburi
I codici c'è nella prima Marco famiglia liquido a due cifre chiaramente supplenti sedici
Se poi qualcun altro pensa che siano altri codice son problemi suoi
Ma mi pare che fino adesso tra i consulenti di diciamo di parte ma io facendo una valutazione sui consumi interno qui
No io ho chiesto con riguardo a fatti vostri sottolineeremo ossidabilità nati a questi codici hanno lesse onnipresente stessa domanda di prima ma l'ha detto di salire cioè l'ha detto di sì va be'posso chiedere se questo rapporto che indica c'è questa contrattuale di azionisti impreca
Un parametro di centocinquanta milligrammi non sul rapporto Runciman annacquato non può rispondere no non chieda né chiederò cui a alcune erano anni nato nell'allegato
E c'è anche la perizia congiunta del dottor Falcone che chimico
Io non ce l'ho ancora forse la producete no c'era anche nel
Al veloce sì sì un allegato
Ci sono altre domande
Sì da parte no no io non vengo buona bene allora lei ha esordito anche rispondendo a specifiche domande dell'avvocato varietà
Ha letto gli atti
Ha detto la perizia di San ha letto le altre peripezie
Si è fatta una sua idea Cervetti unica
E quindi lei deve essere un ingegnere un chimico quella romana Elsa queste la domani ma domanda non è una cosa
Lei deve essere un genere un chimico la domanda non è a rischio
Non l'ho messa avvocato andiamo avanti non voglio come hanno messo delle domande e delle risposte poiché non è ammessa su argomenti di cui il teste non dovrebbe andare a nulla ma questo non è ammessa non s'arresta
è dove la domanda grazie morì a Yalta S. si è un ingegnere Gambini le tasse già occorre commerciali io allora forse un posto male la domanda le chiedo scusa Presidente
Lei non ritiene che per
Valuta
Una consulenza tecnica fatta dai geni Rita chimici e Dattis ICI
Non sono un la questione della miscelazione delle acque o meno che è stata contraddetta poi da altri ingegnere da chimici
Ci vollero belle competenze dirette ma certo che ci vogliono avvocato ma positiva in un problema di attendibilità del teste il teste se l'ha fatto l'ha fatto assuma un pericolo tra virgolette se ha detto una cosa del genere la consulenza ma non penso che il Paese abbia detto nulla o cose del genere se non detto leggiamo presidente è una fase nuova e nessuna farà sono state fatte delle domande specifiche avvocato ha letto la consulenza riesame sì no nel ruolo quarantasei anni
Neppure una riduzione dei consumi risponde pendenti hanno prodotto in vendita uccidendoli parlando del prova
Ma le domande prima è un problema di avevano secondo la è qual è sulle Guerzoni miele consulenza è un errore essendo un Paese faccia allora fino a quando l'avversario ma questa non è una risposta favorevole a lei avvocato con Luigi va be'
Senta lei ha parlato del conta nove e ricorrere Conte sia sintomo di determinate sostanze sì ma ecco individua tutte le sostanze pericolose
Allora
Indica quelle che generano il Como
Già erano che generano il record quindi organiche Leo piacque il se ci sono sostanze pericolose inorganica
Non no
Cioè non se il Presidente l'avversione giusta onnicomprensivo
Senta negli atti dovrebbe otto
Maggiore e il corte presente nella sostanza
Maggiore lo sforzo dell'impianto produttivo c'è di smaltimento cioè perfettamente d'accordo
Lei o l'altro consulente alla fine della consulenza fa riferimento all'impianto offrendo Home
Se ecco l'impianto offendono quando il rifiuto è un rifiuto che hanno conta auto
Deve deve intervenire deve essere utilizzato qual è la funzione che ha rinviato Niero spiegherà meglio il dottor Falcone io le dico in linea di massima che l'impianto il De Cristofaro è realizzato in maniera modulare quindi praticamente ogni singolo stadio o più Stati contemporaneamente
Agiscono sulle diverse sostanze che compongono diciamo il carico inquinante dei rifiuti l'ingresso quindi di volta in volta si configura l'impianto in base alle necessità ma all'impianto finendo non c'è discorsi Cina e lo utilizza lei ha verificato se ha capito
Vicino a lui reagenti gli acquistavo tranquillamente
Adesso le faccio vedere non sostenuto spesso rapporto di prova che gli ha fatto vedere Pubblico ministero
Perché comunque contenuto nella posto la consulenza non quella riproduce oggi quella che avete prodotto nella
Diciamo e chiedo al dottor Falcone perché anche lì in quella consulenza scende la sua relazione quindi se ne occuperà lui dinari responsabilmente non lo ulteriore non posso rispondere evita io adesso ma senza fare polemiche
Riprendo ma modificandola modificandolo la domanda del Pubblico ministero enorme Sanders
Da parte
Nuovo un esempio ponga quando ripeto la domanda la facciamo una domanda
Quando ho finito l'arma polemiche inutili e sterili facce
La parte di tutti sentenza del resto concesso ce ne sono due anche il tribunale sta mettendo domande che il bando secondo me urge non lo sta facendo rotta sono d'accordo Pizza lo sta facendo in modo quindi Prato fa tutte le classi
Proprio vent'anni la possibilità di dare maggiore giustificazione maggiore maggiore illustrazioni di tutta la vicenda se lo sa perché poi se non appartiene alla competenza lo chiediamo al al consulente in questo processo sono venute fuori percepite una tesi per cui c'è invece l'azione di rifiuti portata avanti sull'entità del Pubblico ministero
Di conseguenza cascata la determinazione di particolari codici ce
La tesi difensiva invece per cui non c'è miscelazione delle città e qui imporre dice dalla famiglia sedici
Adesso la domanda è questa ripeto che a questo si riferisce il Pubblico ministero ma non importa se si ripensa a quel sostituisse se si pensava
Qualora fosse messa
No Lattes individuata dai pubblici ministeri e cioè dai consulenti dei pubblici ministeri che individuano una miscelazione
E quindi dei cornici cioè dalla famiglia diciannove e dei coni Cicero della famiglia dici Lanni Cristoforo sarebbe stata abilitata a smaltirli
E la stessa domanda è la stessa domanda che metteranno cosa Mimosa differente vero poca
Cioè FS sa rispondere dice se nella stessa domanda no non non è così senza rispondere risponde attinenti risponderà il teste che viene dopo come dice lei come ha detto lei limitarsi a chiedere dopo che mi pare di aver capito il Falcon esattamente
Allora Icco io il problema nomignolo sono neanche posto perché per l'origine
Quei codici
Non sono quelli correnti perché perché come ho detto prima
Lollo alle domande prego scusi se la interrompo non lo Stato risponde sulla mia domanda e un'altra stenta a decollare allora può rispondere a questa domanda se la facciamo rispondere al perito viviamo al consulente che viene dopo se è in grado di farlo
Risponde un guardi
Quando spostino una navicella non avranno avvocato se noi diciamo elenco dei codici c'è venendo ed economicità vorremmo acquisire Leland dei collegi l'attribuzione dei codici CER
Allora esistono è autorizzato solo alla gestione dei rifiuti non pericolosi pertanto se nell'ambito di quelli che sono i codici della procura
Cioè delle consuete la procura ci sono dei pericolosi è ovvio che non poteva abbassa ma questo risposta intelligente che non è una risposta perché ha girato la Russa Romano no andiamo avanti ci sono altre domande chiudere
Paura Presidente se l'avvocato Rocco avvocato Robilotta pasti assistite sono soltanto una cercando i Tornado cognitivi molto otto verso rispetto al tema della della consulenza
Io e mi scuso invece se è una domanda che è inutile perché questi dati si possono trarre la consulenza non l'abbiamo vista quindi la faccio la domanda
Allora io ho sentito una sola risposta circa il le verifiche fatte da laboratori terzi rispetto alla corrispondenza tra i codici attribuite il materiale che poi veniva gestito dalla società
Lei ha indicato non lo so questo io che ho indicato una sua consulenza quali fossero questi laboratori c'ha indicato posamine wojtyliana Licci ok quindi sa possiamo trarre questo dato dalla sua consulenza la domanda successiva è questa ha potuto se lo verificato potuto verificare se questi laboratori fossero in qualche modo utilizzati anche dall'ENI per le proprie analisi
In alcuni casi si se non ricordo male perché tenga presente che in laboratori che si occupano di diciamo certificare rifiuti in Italia quelli di importanti son sempre gli stessi Saccomanno e Marmo però sornione decisiva lei lo ha verificato questo dato oppure no no no va bene grazie
Possiamo poi eliminato presidente della
Possiamo licenziare il teste grazie può accomodarsi prego
Allora Fantinel spera è crede
è molto bene avvocato sicuro
No va be'Puglia e ditemi voi quale volete sentire
No dotandoli dobbiamo seguirlo centri solo cerchiamo di farlo oggi perché sono
Allora chi vogliamo sentire i fan e il nano ma consente ai coloni Falconi altrimenti spezzate in avanti noi Breve deve tornare effettivamente Sicilia diamo spazio in Val violando Falcone non volta diciamo tranquillamente a ha parlato si accomodi
Dottor infantile
Cerchiamo di andare un attimo incontro se persone di viaggio
Per quanto mi riguarda venne uguale mi vedo però se si tratta di favorire un teste felice
Allora buongiorno legga la formula davanti a lei consapevole Buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama Vincenzo Infantino nato nato a Palermo il dieci zero uno mille novecentocinquantanove
E anche fare lei ha sentito prima c'è il problema della ripresa da il consenso assolutamente sì va bene c'è il consenso da parte di questo testo parole mi dice la sua professione visto che qua si mette in dubbio sì
Cioè questo problema iniziale io sono un laureato in chimica col vecchio ordinamento nel mille novecentottantaquattro
Io attualmente rivesto ruolo direttore tecnico dell'ARPA Sicilia dall'Agenzia regionale di protezione dell'ambiente della Sicilia
Sono stato prima di questo incarico
Ho avuto circa due anni fa
Direttore dell'Unità Distaso del direttore generale sempre dietro la Sicilia
Oggi sono coordinò anche ai in virtù della centotrentadue del due mila sedici che la legge di riordino del sistema nazionale di protezione ambientale del Sen Pia coordino il tavolo
Istruttore del consiglio
Del sistema nazionale di professione alimentare sulle attività di omogeneizzazione monitoraggi e controlli a livello nazionale
Ma lo spreco sperando che il consigliere dice il nome gentilmente il suo avvocato
Ah è lei Falerio Marmo Aldo Moro per l'ingegnere unitamente a sono mafiosi non avevo capito sereno solo domanda presidente Barroso se autore di pubblicazioni appunto
O diverse pubblicazioni su riviste non scientifica ma su riviste
Diciamo non ecco grazie prego dicesse mente chi dei due ora comunque
Senta dottore lei ha redatto una consulenza nella quale ha delineato le competenze dell'ingegno vita nella veste di direttore generale dell'acqua Basilicata
In relazione al capo di imputazione si allinea con la stampa e antagonista che non ho trovato ad una mia mancanza adesso la depositiamo ma non è uguale partita no a carico proprio
Pubblico ministero ci allora andiamo fino ai computer ingenua e novità Bregovic sarà fare in relazione al capo di imputazione a carico di Virginia indica il capo X ingegneri dire che è stato in servizio presso come direttore generale dell'acqua sino al quattordici luglio quattordici
Lei può riferire su quanto oggetto della sua attività di consulente con riferimento al alla omissione contestata
Lei l'ha letto il capo di imputazione sì io un trecentoventotto CP viene contestata un'omissione sostanzialmente
Prego
Sì poi redatto questa breve consulente consulenza tecnica nell'interesse del del dell'allora direttore generale Raffaele dita
Con il capo di imputazione X con le contestazioni le quattro contestazioni che fanno parte del capo di imputazione mio preliminarmente
Un messo comunque io vorrei fare un'eccezione per i ma come ammissione formando sollecitare una riflessione su un punto
Io ritengo che non sia ammissibile la testimonianza perché perché cioè è una è una persona che comunque non non ha con pizza operano in un contesto completamente diverso quindici riandare soltanto una valutazione di legittimità di un operato chi chi non compete ecco non non riveste nella qualità di consulente ma testi polvere lampo cioè
Della della persona etniche da valutare su una base pur facendo parte in un altro ufficio valuta sulla legittimità di invece delle delle condotte e sono contestate ma ecco non vedo nessuna attinenza voi anche e mai l'opposizione anche alla
Produzione di quasi le nove mila diciamo giocano sani negli slip legata al processo alle intenzioni presidente non sappiamo nemmeno ancora domande senza reparto
Mi pare che
Sì è un processo alle intenzioni c'è l'ennesimo non credo nessuno dica mi dica la legittimità dell'operato perché credo che in questo si sostituirebbe o tenderebbe risultare le funzioni del giudice
Altrettanto vale per il Pubblico ministero che io l'unico organo deputato a stabilire la legittimità o meno dell'opera i gioielli dai patenti Carmelo Carbone credo che sia il tribunale
Se consentite si lavora quando di un consulente tecnico Unseen consulente tecnico altamente qualificato
Sì ci consente di fare il nostro lavoro magari vediamo se il tipo di domanda è ammissibile o meno ma rinunzia in assoluto ammissibile una consulenza tecnica su quanto ha potuto esaminare sulla posizione dell'ingegner vigila sull'operato dell'ingegner vita rispetto alle competenze di a quelle che aveva da parte della persona che è stata stiamo parlando mi sembra che sia un progresso le intenzioni inaccettabile all'esame
Serbatoio pieno sopprimendo le invento nella misura stile un contiene indicato come teste a consiglieri Marina consulenza pia oggi aprimmo tra l'altro mi dava un firma che non è mai stata depositata ma non deve essere verrà abbia depositata che escluderebbe la responsabilità degli ingenui non sa presidente veramente una cosa o nei soffrirà ecco finora finaliste allora il suo io chiedo scusa non vorrei far perdere tempo al tribunale che credo sia anche stanco di una giornata simpatico sul Tribunale gli sta già facendo replicare già non dovrebbe fatte ma non è vero che non doveva far neanche replicare il PD ma non aveva visto che la delega dell'università delegato
Consulente tecnico punto davvero la la consulenza tecnica vale allorché il tribunale non è l'opinione allora preliminarmente la consulenza e l'esame del teste è stato ammesso nessuna pressione è stata sollevata in sé grandissimi secondo luogo se fosse vero quello che dice il pm non dovremmo ammettere più nessuna consulenza del PM in materia di incidere istiga
In materia procedimentali di apposito ufficio perché la stessa cosa
Sono soggetti che operano dall'esterno ed esprimono una valutazione sui fatti di gioco usato in questo pm normalmente fornendo non ha mai fatto
Venendo ai nefasti spese Punta S. dipendente della pubblica amministrazione specializzato mila conti non c'è proprio nessuna elemento per non ammettere la Consoli
Allora risponda alla domanda non so se l'ha fatta la domanda avvocato mutuo sì qual è la domanda era domanderà queste residenze in relazione al capo di imputazione cupcakes riguarda
Ingegner vita può riferire su quanto oggetto della sua attività di consulente tecnico con riferimento alla omissione contestata
Sì riprende avevo lasciato cioè preliminarmente ho fatto questa valutazione circa il compito e la responsabilità del direttore l'allora direttore generale e del direttore generale di della parte per meglio inquadrare questo aspetto giuridico nella corretta cornice amministrativa il direttore generale di un'agenzia è un amministratore e un manager
Dell'agenzia e neanche responsabile legale così tutte le agenzie per le diciannove agenzie regionali e per le due province autonome
Per di più questo preciso inquadramento
Ben descritto nella legge istitutiva del Agenzia regionale della Basilicata anche la ventisette del novantasette
Articolo sette comma sei in via generale e comma sette dove meglio declinata questa competenza e una maggiore definizione si può ancora evidenziare nella successiva legge legge regionale che ha modificato in parte la precedente legge istitutiva che tra il due mila quindici numero trentasette tutto questo a rappresentare che il capo d'imputazione avendo attinenze aspetti
Diversi da quelli di cui ai compiti alla responsabilità del direttore generale non può a tenere lo stesso tuttavia mi si consentirà la mia relazione l'ho fatto una valutazione anche Rispetto
Al capo di imputazione e la alle contestazioni contestate
L'ex direttore generale etica
Che sono sostanzialmente quattro le contestazioni
La valutazione degli esiti del programma annuale effettuato da nell'ambito del monitoraggio le caratteristiche chimico fisico delle acque trenta perché la prescrizione nove lettera di preciso che queste valutazioni sono io le ho fatto per conto nell'interesse di Raffaele evita in relazione al veri alla modifica non sostanziale Del naja
E ai contenuti prescrittivi che riguarderebbero ARPA Pacific quindi questa la valutazione degli esiti era il primo punto
Poi c'è l'effettuazione dei controlli almeno annuali per la verifica della corrispondenza delle misurazioni sui quantitativi di acque prodotte evitate i cambiamenti di acquistato finalizzata la verifica all'uso delle sostanze di tipo ed elevati livelli di concentrazione presente nel corretta che io indicò come a uno
E a due perché riguardano i diciamo dei punti nella fattispecie e il nove letterati e il diciotto che in qualche maniera sto parlando della modifica non sostanziale della che in qualche maniera riguardano anche al pub e poi le altre due che sono invece io diciamo elencato un è bilingue verificare accertare nelle acque commesse per il tramite del polso costa almeno due fossero presenti oltre alle acque di scarico
Altre sostanze pericolose diverse qualità e quantità da quelle derivanti alla separazione idrocarburi e comunicare i superamenti l'altro punto quarto dei limiti di concentrazione imposti nell'Appendice due della modifica non sostanziale
Se mi è consentito sì se procedo con si sente in maniera sintetica la la prima prescrizione che era quella riguardante la numero nove
Lettera di della modifica non sostanziale prevede tre Fassi in sintesi uno che S.p.A. esegue il monitoraggio previsto dal piano di monitoraggio e controllo di cui all'appendice A uno nell'arco di una no cioè significa volendo
Prendere in considerazione il provvedimento Aia immediatamente esecutivo dalla data della sua missione monitoraggio che va dal nove settembre due mila tredici al nove settembre due mila quattordici che prevede tutta una serie di attività a carico vieni
A completamento di detto periodo di detto programma annuale quindi dopo la data del nove settembre due mila quattordici
La Provincia e ha pardon così
è declinato nel modifica non sostanziale avrebbero dovuto provvedere a una valutazione più questi esiti prodotti da Annie
Per confrontare i livelli di concentrazione ricavati con quelli della relazione di cui al punto sette della modifica non sostanziale dell'Aia
A questo punto
Sulla base di questo quadro che viene fuori dopo un anno di monitoraggio l'autorità competente perché ovviamente non può essere ARPAB qualora dal confronto di questi di questo in questa dati con quelli di cui al punto sette fossero evidenziate discordanze significative
L'autore Autore d'acconto intento a domare ridere i livelli di concentrazione sorda previsti al punto dieci la modifica non sostanziale in base sulla base di questo nuovo quadro conosci
Ora considerato che
L'allora direttore generale termina il suo mandato il quindici sette due mila quattordici prima
Della chiusura la cioè di carattere esatto prima del nove settembre due mila quattordici e questa omissione contestata non può essere addebitata al Raffaelli
Perché va via prima della chiusura della campagna di monitoraggio Candy ha il compito di svolgere dal settembre tredici al settembre due mila quattro ci
Il secondo punto analogo perché la situazione di controlli al meno annuale significa almeno una volta la il mandato finisce ancora prima di questa chiusura dell'anno che prevista sempre ad una modifica non sostanziale per la stessa motivazione non può essere fatta la premessa iniziale che non sono più perché il e le attività di tipo tecnico non sono nei compiti assegnati dal direttore generale purtuttavia questa mutazione va fatta perché il direttore generale termina prima il suo mandato
Su questi per i primi due punti che hanno un riferimento per Citti no
Nell'ambito del delle
Cose che deve fare
Papà anche a va bene
Nell'ambito della modifica non sostanziale rimanendo settecento almeno interessa asticelle sagge non interessa se l'ha fatto non l'ha fatto sta dicendo che
Quando è andato via non era nelle possibilità di far assoluto aveva visto bene questo assolutamente sì ha sincronizzato bene
Mi scusi se io volte
Di lunga chiaro che devo fare citando anche del degli atti Olcese
Per quanto riguarda gli altri due punti ossia la verifica accertamento che nelle acque messe per il tanto vivo stabile due fossero punti presenti altre sostanze pericolose diverse
Fatto sei non la faccio più la privi la la premessa perché nulla con le attività del direttore generale
Dell'alta
Rilevo comunque che questa prescrizione ancora una volta non è in capo alla pub sempre per quello che riguarda la modifica non sostanziale
Del perché le faccio una premessa generale
Diciamo che
Arpa con diciamo esegue le attività quale possono avere si può avere una contestazione casi di omissione qualora si ci sia un riferimento normativo
Cogente oppure ci sia una prescrizione cogente nel in capo all'aria
In questo caso parliamo di un di omissione
Allora in questo caso la de la questa verifiche accertamento non è in capo ad ARPA bensì presente nella prescrizione tre né a cui deve ottemperare lenta
Quale ente
Certo lento giusto
Cioè allarmato sì quando nel nell'aula no no no almeno una verifica no la la io non leggo il punto tre dice
Lo scarico non deve contenere altra in discarica o altre sostanze fino allo storico lo sappiamo e e questo e quindi controlla che non i conti e
Ecco vada avanti
Perché l'esercizio del del controllo
Viene fatto sulla base di precise indicazioni
A questo punto non c'è una precisa indicazione perché i controlli che deve fare ARPAB sono ben
Precisati nell'ambito esteri guardano i punti precedenti che io ho citato in cui il caffè le dita non ha potuto concludere nell'arco della sua
Periodo di direzione generale
Però anche qui vorrei fare una
Valutazione anche tecnica visto che io sono un un direttore dopo perché non ho capito il saggio
Celle mi ha detto mi dica perché sicuramente sbagliato
Se avesse potuto fare gli accertamenti dei quello che lei ha detto a un nuovo e al due
Ciò avrebbe verificato le irregolarità del D uno aspetti perché esprimo meglio questo concetto non è così così io proprio non è se ho capito male perché
Perché questa è una prescrizione noi un capo d'appalto questo è chiaro palese perché non è scritto da nessuna parte nella
Nella nel provvedimento di modifica non sostanziale dell'Aia non è scritto da nessuna parte che bisogna verificare questa cosa qui bensì viene fuori probabilmente anzi
Viene fuori da una nota
Chiesta del dell'ufficio delle delle acque
Che
Ritengo ritengo molto generica estetiche la prendo
No perché chiedo scusa cioè voglio capire se
Con il primo ottobre due mila dodici allora sì
Esatto sulla valutazione degli enti programma annuale effettuato dai nell'ambito degli angeli caratteristiche chimico fisico della corrente iniettate è competenza dell'acqua
E lei ha detto che l'imputato non l'ha fatto perché è andato via nove nove due mila quattordici
Se
Allora
Ma sono Albini non adesso a uno dei mali caratteristiche
Fisiche chimico-fisiche dell'Acquario iniettata comprendeva pure l'esame di quello che ci stava nell'acqua caratteristiche chimiche ma non sono analisi che solo allora guardi se lei
Allora se allora per quelle analisi previste a carico di ARPAB che dovevano farsi nell'ambito del punto punto nove no non è questo il punto diciotto
Che dice la provincia di Potenza la perfetto l'anno con periodicità almeno annuale i controlli di rispettiva competenza su questo ribadisco siccome il direttore generale ha concluso il suo mandato prima dell'annualità non può essere fatta era scritta dunque sta con il quindici le Occhetto che gli sta dando ragione di quello vero che assolutamente sì non le
Decidere noi uno non l'ha fatto perché non ha potuto fare noi uomini ma vogliamo chiedere quando è stato nominato di mitica
Direttore della ma
Quando è stato nominato non lo so io so quando ma non glielo dico io se il documento messo a Mila dieci sì
Se
Marchionni mai ma io mi riferisco alla alla prescrizione di di cui alla modifica
Non sostanziale che invece porta la data del settembre due mila tredici e da qui che deriva l'attività che doveva sporgere il diretti il non il direttore generale ma amarcord
Perché è una prescrizione contenuto in questo documento quello che io ho valutato quindi ma io non rispondo più appunto a uno dei due perché il fisco essendo il mandato concluso prima il direttore generale non ha una responsabilità su questa su questa cosa non avrebbe potuto fa
Perché il mandato viene chiuso prima ma ci sono elementi tecnico che l'ha fatto per il due mila tredici per esempio
Il due mila tredici è il periodo in questione ma scusi
Ribadisco il monitoraggio sull'azione del monitoraggio inizia
Nella migliore delle ipotesi minori l'andata e il nove nove due mila tre ogni il piano di monitoraggio e controllo prevede che ci sia un anno di monitoraggio al meno no no
Se leggiamo bene non è così non è almeno non ce almeno almeno all'incontro pagina non meno controllo almeno nomi almeno annuali presso il campo di produzione almeno annuale si dica che deve essere un vero approva animali
In quel caso perché parliamo della della del punto diciotto nel punto di siccome il monitoraggio viene fatto dai nell'ambito di un anno di attività al termine quale si valuta questo quadro di un anno di monitoraggio rispetto a quello che è stato valutare decisamente scritta così e nella logica presidente e nella logica dei provvedimenti amministrativi dove ci sono attività di monitoraggio che generalmente non sono mai il capo all'organo di controllo
Circolino Massa dicendo quello che ho detto io quindi l'eventuale presenza di sostanze inquinanti in queste acque di reiezione nelle analisi Franco fatto dall'ARPAB e nella specie da non aveva quarta vita Raffaele si basa interessato la ressa videro appesi pazzia
Perché non era finito l'anno perfetto e però lei prima mi ha detto no no
Io le ho detto non rispetto alla verifica del punto più cioè terzo punto il terzo poveri etica e di accertamento moderato facendo io peloso diciamo questa è un'altra cosa perché questa verifica
Ed accertamento che nelle acque messa non ci fossero altre sostanze pericolose diversa lo Sturla la richiesta rispetto a quella che prevista dal
Dalla quindi non esisto senese pubblicò perché l'ARPAB in genere l'ente pubblico di riferimento in materia di inquinamento assolutamente mie cognizioni se
Allora non esistente biblico che possa in qualche modo che derivano anche posti che debba in qualche modo controllare se in caso di reiezione di acque non siano nelle soste nelle in queste acque praticamente di ritorno che ritornano all'origine sostanzialmente ci siano sostanze inquinanti lasciamo stare se ci sta non ci stanno quest'altra cosa
Rispondono sì
Se la pone in maniera generica come è stata posta la richiesta di ufficio per le acque perché non c'è una prescrizione in capo ad appalti per questa tipo di richiesta ma
La la trovo nella lettera dell'undici due mila dodici dell'ufficio del ciclo delle acque e che non può essere considerata una inottemperanza a una previsione di un'autorizzazione come quella dell'aria
Le rispondo in questa maniera
Questa affermazione generica
Controllasse
E vaga ed Enrico di più sono mi permetto di rappresentarlo come clinico e inattuabile perché oggi non esiste un'apparecchiatura analitica se stiamo parlando di un controllo analitico su campione o un insieme di apparecchiature
E un insieme di metodologie analitiche dove uno prendeva un campione
Lo introduce dentro una macchina o più macchine e ne esce i quando completo di quello che c'è come composizione chimica non esiste
Bene sì nel tipo di orientamento che diciamo la parte scientifica fa come
Attività di un organo di controllo e verificare rispetto a dei metodi analitici riconosciuti perché spesso le nostre non si sono fatte in contraddittorio con parti
Rispetto delle apparecchiature attenendosi all'ITC
La ricerca di una sostanza o di classi di sostanza
Le posso fare anche un altro esempio molto significa nervoso l'abbiamo già detto cioè io chiedo al alla macchina e la macchina mi risponde non è che inserisca la macchina mi dice esattamente con ciò io dico
Fanny la ricerca di questa sostanza di queste classi di sostanze ma vale pure con le sale con analisi del sangue assolutamente pagare assolutamente abbiamo fatto una assolutamente sì
Questo quindi questa diciamo osservazioni di tipo genetico e difficilmente attuabile anzi io direi impossibile sarebbe stato più opportuno contralto anche il consulente di della procura Sanna dice sarebbe stato più opportuno che
Il provvedimento di Iaia diciamo definisse meglio quindi sul sul più quello che lei chiama qui un'equazione di uno lei mi sta dicendo che non poteva
Vita Raffaele
Fare questa verifica perché sostanzialmente non sapeva quale sostanza andava se alla ricerca quale sostanza illecita da rigore allora io l'ho messa nell'acqua darete alimentare hanno alla ricerca questo mi sta dicendo presidente sono ancora più preciso prima
Non è uno un'ottemperanza alla previsione normativa
Cioè qui non c'è nulla di questo
Tuttavia tuttavia l'esercizio di un controllo perché le le agenzie nascono anche in questo senso
Esercitare un controllo lo si fa su precise indicazioni ci si mette d'accordo cosa controllare tra le altre cose le faccio notare che il punto sette dice
Ai fini della caratterizzazione delle sostanze intime impiegate
Il gestore deve trasmettere entro trenta giorni dal rilascio del presente provvedimento
L'elenco delle sostanze additive la concentrazione di sostanze utilizzate le informazioni sui prodotti perché queste informazioni sono necessarie per esercitare le violazioni controllo ma l'azione del controllo in questo caso la lasciata all'autocontrollo della ditta
Al termine di queste attività di monitoraggio accettano la strada dove poi l'agenzia avrebbe potuto esercitare un'attività di controllo ma diciamo inserendo nell'attività programmate le immagini quanti compiti noi
Diciamo da diversi anni quindici tutte questo potere di controllo ma c'era il controllo lo lo esercita fu nei limiti previsti dalla normativa
Tengano nemica sempre risposte che girano attorno alla Tonolo io sono preciso presa sì io ha quindi io sostanzialmente un potere ricordo perché io so che c'è il potere di controllo avallato non lo so benissimo
Quindi la aveva la facoltà di fare questa verifica sostanze ma noi diciamo come fatto no parliamo di obbligo guardiamo se c'è come fa col passi
Se certo può esercitare il controllo in qualsiasi matrice ambientale
Purché lo inserisca lunga di programmazione perché vi ricordo che le agenzie sono finanzia ecco svolgerà delle attività in base a uomini soldi e apparecchiature
Per organizzazione sentiamo le romanze fallendo una mozione in azioni via Di Summa proroga cerco di rispondere
Per quanto riguarda la anche la trasmissione del del degli esiti P due esami persi
Perché qui
Devo rilevare le le le il la previsione del superamento di questa cosa qui delle sostanze rilevate è sempre a carico
Di ENI S.p.A.
Che tra l'altro altre cose il provvedimento come è giusto che sia nel caso di superamento sono previste tutta una serie di attività che deve mettere in campo per far sì che quel superamento possa essere
Ricondotto nei limiti
Del dei limiti previsti dal dal provvedimento e non a carico di ARPAB io comunque lo ribadisco siccome mi sono attenuto strettamente ma quello che il dispositivo della della capo x rispetto la alle contestazioni fatta nell'interesse di Raffaele Rita chiaramente nono del mio mandato quello di affrontare
Cosa gli uffici dell'ARPAB hanno specificatamente fatto
In altro genere di controllo che non riguarda specificatamente questa azione
Presidente pedone che la premessa di tutto il ragionamento che non era compito avrebbe siamo sforzati in cerca di dare un contributo un contributo il più possibile tecnico tra virgolette alquanto nessuna prova era solo questo
Io non ho altre domande mi pare casomai
Conclude seicento la difesa produceva prodotti la difesa brucerà consulenza Pubblico ministero ci sono domande domande allora cimento avrebbe avuto nella nomina dedita direttore accada dei ottobre due mila dieci
Dal primo ottobre due mila dieci al quindici sette e il due mila quattordici lei la ce l'ha sicuramente no consulente la nomina firmata dal Presidente della Giunta regionale
E il Darwin vetture eccetera allora Mitchel consulente qualche chi è per la verità nei contatti se ai e prima di tutto diamo e lunghi dunque anche se già sta allegato agli atti questo piano rivolta monitoraggio delle acque sotterranee giurisdizione relativi alle aree attraversavano conduttivi elezioni dell'ottobre due mila dodici e inviato al direttore generale della armato coordinatore del dipartimento provinciale di Matera con tirature didattica in provincia di Potenza
C'è il consulente metodi di richiamo l'attenzione
E gratta immunità
Bisogna cos'è generica di un etc
Però questo ecco qui è proprio sociologia riferì nei decreti proprio incaricato espianto unità indirizzato a Boves trasmettere come corso tra l'altro citare dei colloqui telefonici con la con l'architetto Paolo batterie e de dirigente dell'ufficio lenti e risorse idriche dell'ARPAV e chiede di effettuare o di voler verificare che lo scarico non contenga crea sostanze pericolose per qualità e quantità diverse da quelle della dopo la separazione di idrocarburi non c'è nonché verificare eccetera quindi c'è proprio una richiesta specifica
Ora mi fornire quali c'è ecco le città lo qualifica come generico però è proprio a voler verificare cioè che dignità e una richiesta di verifica in tal senso indichiamo qui alla proprio al a questi all'ARPAB comune come c'è ha risposto ecco le risulta che ad alcun riscontro anche in senso negativo
Cioè se uno mi chiede una verifica io rispondo non mi compete Olanda massimi no all'organismo competente però detti c'è lei che generica quando c'è una richiesta specifica
Cioè da dal punto di vista tecnico rispondo se per me è una richiesta generica no lei ha detto che i geni vorrebbe chiarire un po'perché perché effettuare un su rispondere una richiesta così fatta così postulata
Una richiesta generica lo ribadisco non esiste un'apparecchiatura che mi dice guarda hai aggiunto delle sostanze bensì altalena fu questo allora no su questo Dio
Non non sono entrato nel merito per due motivi perché prima come ho detto a ad inizio la l'aspetto tecnico non riguarda il direttore generale uno soprattutto mi riferivo alle inottemperanza cioè ha qualche cosa che da questo provvedimento che la verifica non sostanziale dell'aria sono attività a carico dia pub questa non si evidenzia questa richiesta tant'è che non è di portata cioè questa richiesta dell'ufficio delle acque non è riportata nell'ambito di questo provvedimento quindi se non è riportato è una richiesta tuttavia fatta da un ufficio che probabilmente avrebbe bis avrebbe avuto bisogno di un approfondimento tecnico diverso capo alla sua condizione a
Che allegata inseriti soffice ciclo negato che già sta si sono già si sviluppano ognuno dei cinque ecco c'è un ulteriore appunto che viene contestato
Che volevo che lei mi
Ecco dice non ha provveduto alla valutazione degli esiti del programma duale inviandola eliminerei dello Statuto analitico del monitoraggio
Delle caratteristiche chimico-fisiche delle acque vietate di guerra prescrizione nove lettera di della modificarlo sostanziale
Ecco qui c'ho ho trovato una Campana lumbard ovunque dalla quale si evince che Alberti febbraio due mila quindici
Non è stato posto in essere Marta Abba per ottemperare a quanto imposto di prescrizioni riportate appunto diciotto dalla regione Basilicata all'atto del rilascio della modifica non sostanziale indizione
Ecco questo
E e e su questo mi pare piena ancora in carica no no no no no perché la vita Bar via c'è opposizione nella premessa della stessa consulenza tecnica che si è occupato del periodo in cui l'ingegner vita
Incaricati quindi evidentemente la domanda fatta coprissero sulla da questo decreto che succede quindi rilevante non ciascun erede non è rilevante per il processo ancora mai rispetto al testo e chiedo quantità conclude
No io non succederà contenuta in un lungo e Signoroni sarebbe l'ideale se ecco la domanda
No straniero sanno Stanzani con un mondo venti i cui originali sono presente all'archivio del cioè a pompa laddove alpino zitta negli atti all'ARPAB nell'ambito delle sezioni dell'avvocato convergenza all'ufficio compatibilità ambientale regioni Basilicata del nove novembre mille periferici
Poi nota del undici dodici due mila quattordici cinquantadue opportuno della undici dodici quattordici nota protocollo Cintolo questa questa nota riguarda le analisi eseguite dagli inizi di settembre ottobre due mila quattordici non riconobbe l'America poniamo specie già diciamo che la firma l'una volta risponde per il periodo pregresso buoni e riguarda ante la gestione di un la della Giordano del Nobel
Degni presidente c'è opposizione in quanto
L'incarico di direttore generale oggi ieri c'è stato quattordici luglio due mila quattordici le attività del settembre dell'ottobre
Quattordici non possono attenere al all'ingegner Ligresti ha detto nove nove due mila quattro
Perché Lanese l'hanno determinato il numero fatta nove settembre due mila quattordici luglio
Che a Baghdad è data dall'avvocato allora il quindici sette due mila quattordici termina il mandato di vita il monitoraggio deve concludersi il nove settembre due mila quattordici essendo che è andato via all'oblio quando avrà quindici luglio praticamente essi
Comunque far impedimento anche al pregresso che comunque riguarda anche la gestione di vita
è una richiesta che si dice che niente è stato fatto quindi neppure per il pregresso no voi hanno domande lei no no io da conosceva questa è la promessa dove questa lettera Bove
Rispondo sì
Allora fermo restando che io ho guardato quello che interessa Raffaele vitale non le altre persone che sono vestite più o meno responsabilità diverse
Però ribadisco che il monitoraggio nel termine tecnico-scientifico si fa da a
Il monitoraggio costituisce e da elementi formativi non dobbiamo dobbiamo distinguere il monitoraggio dal controllo
Questa azione di monitoraggio che il capo all'ENI che deve fare tutta una serie di analisi previste con le metodologie previste ebbene trasmettere periodicamente e comunque non prima della fine dell'anno di monitoraggi
Perché se facessi una valutazione prima come spesso avviene
Pensi affatto sottrarmi mi permetto di fare un esempio nel monitoraggio della qualità dell'aria di competenza delle regioni che spesso ritardata nella totalità dei casi alla gestione delle agenzie
Il monitoraggio della qualità dell'aria a dei parametri che che vanno monitorati diciamo giornalmente dei parametri che vanno monitorati con una media annuale cioè io non posso dare consolare un trend ma un riferimento normativo rispetto al contro alla al monitoraggio va fatto dopo la fine dell'anno quindi prima della fine dell'anno non posso dire se l'Italia il Paese Italia perché non siamo in infrazione per le gli ossidi azoto in alcune regioni come la Sicilia non possiamo dire prima della fine dell'anno siamo a posto rispetto contenuto del perché l'azione del monitoraggio se esercita da a e dopo questo periodo esprimo il mio giudizio e quello che avrebbe dovuto fare ARPA
A Padova dopo la fine del periodo di imporre anche dopo il nove settembre due mila quattordici però io come ho più volte detto il direttore generale ha cessato il quindici luglio prima della fine di questo periodo
Va bene posso continuare allora RAI punto it che io ho individuato a parte il fatto Silvana controlli almeno annuale c'è e l'hanno è un termine Max no però è chiaro che io occhi diciamo
Non è e mettetelo aspettare l'anno nella domanda presidente italiano credo veramente che si segua criteri qual è la domanda sul signor presidente leone si possono Korolev Guarini questa siccome insiste a questa a modificarsi
A questa del nove settembre due mila tredici quindi già a settembre due mila tredici prevede esplicitamente all'ARPAB oltre alla provincia di Potenza
Ufficialmente ritornano convenga vicina almeno annuali controlli almeno sulle regioni disposti sul punto ma oggi offre maggiori suona vorrei avvocato fa una domanda giudice comprando
Sul in quel periodo la domanda dei gravoso proporranno conseguirne
Ka cioè vogliamo sapere se la sua conoscenza e ha diciamo dal dal diciamo se c'era al minimo uno solo poltrone
Meno da ecco vediamo nata ammanettato un conto
Immaginiamo semplicità non ci sta a cuore da da me fatto il controllo
Non so io però rispondo per quello che è la mia consulenza tecnica siccome
Diciamo dice almeno annuale
Io rispondo perché posso farlo anche nell'ultimo mese perché è un'organizzazione all'interno della mia agenzia tale che ho previsto questo controllo a ad agosto a settembre e non nel periodo precedente l'organizzazione è
L'esercito a Modica che data risale l'ultimo controllo è questo prescindere se l'ha fatto ritorno
Cioè così no no non non non posso rispondere perché non c'è una conoscenza ossia rispondere perché non sono a conoscenza cioè una risposta rame è la risposta poi
Ecco io vorrei chiedere un'altra cosa inabili indicano un sostanziale no
Vien buono anche missili limiti da rispettare per la ricognizione
E non è la tornare anche L'Abate sembra che abbia risposto sul punto signor Presidente ha detto espressamente che non era diretto all'ARPAB
Per quello che lui ha potuto esaminare che non si trattava di una norma cogente per l'ARPA perseguo mandi mandi altri no dicevo prima che l'immigrazione non è una cosa giallino che non viene narrata
Io però dall'informale alla famiglia parlerei di Gela né Babele alleanza io vorrei vincere lei lei risulta invece che nel due mila undici
La pardon fatto un monitoraggio che non risulta sulle sullo costola bovina dunque su l'accordo partita spontanea quei livelli elezione dal centro di già alcol suo costante di ecco le risulta questo contromano
Io non ho mai verificato atti precedenti a quelle che sono i capi d'imputazione rispetto a quello che cogente previsto in questo documento rispetto al a quelle che sono le questioni che riguardano direttore generale qui l'allora direttore generale di ARPAM dove ho fatto una premessa
Non so se vale la pena di ribadire che le competenze del dire e i compiti e le responsabilità direttore regionale sono ben descritta nella nella legge istitutiva nelle modifiche anche successiva intervenute che sono poi tutte quelle delle agenzie regionali d'Italia
Per cui io mi sono limitato a questo periodo erano immaginabili rientrate compiti del direttore generale quando i rilievi lei al superamento dei limiti tabellari addirittura il per i piezometri compresi quelli poste lungo la condotta e addirittura ha determinato per tale motivo è stata attivata la procedura sito impegnati ecco Milena che diciamo sono citati ecco che venga che comunque ci questi ufficialmente poi sfida addirittura sono stati utili terra attivare una procedura e quindi ecco rientra nei compiti della direttore dell'accordo che addirittura non rinnega nel corso dell'accordo
Rispondo seccamente no perché a rilevare un superamento norme un compito del direttore generale
Compito del direttore generale sono assegnati tra occuparsi dei bilanci occuparsi del personale occuparsi di fare e compiere gli atti di sua firma che sono qui i decreti ove delibere militi attivo
è stato chiamato DPS cresce negli USA competenza doverosa no recupero confonde mi perdoni vedo che i giudici siano in condizione di rispondere a questa domanda alla fine semplice lo dice visto che è un consulente a chi compete
Preposto quindi non è una competenza del direttore generale ma degli uffici della dell'ARPAB
Mi perdoni io sono un direttore tecnico
Sono un direttore tecnico
La mia competenza e quella è quella di è quella di e organizzare i miei uffici lo esclusi del direttore generale quello di organizzare i propri uffici e assegnare compiti responsabilità agli uffici in funzione degli incarichi
Che ciascuno a all'interno di questa amministrazione questo è pacifico per Pacifico
Siccome non rientra nei compiti del direttore generale ma c'è un elettore allenatori lei vuole sapere se c'è un settore presa per il gol
Se c'è un settore all'interno dell'ARPAV
Allora il compito specifica di operare allora dico io non ho affatto questo approfondimento perché o semplice noi escluso no no vuole rispondere così ma perché lei è direttore della Pablo serviranno fatti capire nel mio ufficio non ho chiesto chi è la persona
Ho chiesto se c'è un ufficio
Quindi mi deve rispondere su questa non è certo allora in ordine se c'è un direttore tecnico e direttore tecnico c'è ci sono i direttori delle unità operative complesse i direttori dell'uno autore di una complessa
E poi a a a scendere tutti gli altri il personale che fa le analisi per le ricordo ricordo vale la pena risposta ricordarle
Che
Diciamo le organizzazioni interni
Le organizzazioni entro l'Epifania vedere il mare si fa con Regolamento con regolamento con l'onorevole in cuoio ufficio dell'Auditel perfetto però io sa mi attenevo dell'esempio all'articolo cinque della loro della legge dice in particolare spettano al direttore generale gli indirizzi programmatici gli atti fondamentali di programmazione e organizzazione gestione etica
Il Regolamento i provvedimenti di definizione comunque c'è un ufficio nella loro DNA che che io non ci possono essere attenti pace c'è un ufficio che si occupa teniamo il CUP la l'organizzazione di ARPA siciliani calici ugualmente con il vero le le ribadisco
Noi siamo non più di dissipare matrice
A quel suo ruolo aria ma bensì non ci viviamo in controlli e monitoraggi all'interno del dell'unità operativa complessa controlli ci sono tante unità operativa sarà uguale anche in Basilicata non è detto che sia così per ma perché a volte in funzione al organizzazione ma c'è sempre comunque
Uno responsabile delle attività tecniche va be andiamo avanti domande a volte può essere suddivisa in diversi settori certamente fa parte dell'organizzazione interna di un'agenzia
Una cucina un fianco
Allora
E Copponi io valido anni no che lei niente
Un il piano piano
Ha comunicato per otto dovete ridarmi ovvero il periodo ottobre tredici agosto quattordici
Proprio niente della proprio della prescrizione ottemperanza la prescrizione novene prevista dalla modifica non sostanziale per la ricognizione
Ecco alcuni in questa in questi diciamo dati dall'analisi delle acque limitati se incontri superamenti dei limiti imposti dalla modifica
Non sostanziale siccome ci questa nota è stata destinataria l'ARPAB proprio perché ho visto
Che c'è proprio la regione Basilicata provincia agenzia regionale per la protezione dell'ambiente eccetera e però l'accordo pur essendo destinatari della nota lei non non le risulta che l'iniziativa intrapresa
Io
Ritengo ma io so che in quella discussione si dice la logica constatare il superamento dei valori imposti per il PdL superiore a trenta giorni
E quando idrocarburi totali sono alcuni limiti per per indizi figlia l'all'inizio doveva essere sospese
Quindi l'Ancona agli affatto delle diciamo
A causa delle iniziative le adesso io non solo che la però io mi attengo al dispositivo
Al dispositivo
Dice la rettifica punto dieci per esempio che poi anche ribadito in altro in altro punto nel punto adesso lo tre ma il punto dieci
Le sostanze dimenticate processi separazione alla riduzione dei livelli di concentrazioni presenti eccetera eccetera
Non dovranno essere difformi da quelli indicati nella relazione tecnica di cui al precedente punto sette ovvero da quelli eventualmente rivisti sulla base del monitoraggio di cui al punto nove etti
Nel caso di tali soglie vengono superate il gestore provvederà a darne comunicazione alla Regione ed è quello che tale condizione comporta un aumento delle frequenze di analisi
Ogni sono sempre questioni che riguardano il gestore sino al rientro degli intervalli nei trenta giorni dalla data di accertamento allo scarico delle acque dei rimandi alla separazione laddove se nel caso lo scarico dovrà essere son spesso ma tutto questo parametro Paradiso non riguarda la
Perché la sospensione deve essere contestata da altri in un certo una farlo Anna all'Agenzia leggere la zero
La è stata mandata dai impunito un parroco milioni paralleli per novanta giorni degli idrocarburi
Sin quando la prescrizione sedici della modifica sostanziale veramente pagine convenienza trenta giugno mi
Dove nel senso comportare la la sospensione puntata iniziative è stato mandato al calar questa una questione di carattere tecnico che non rientra nella mia nel mio accertamento di consulenza tecnica
Se gli uffici competenti hanno fatto qualche cosa domani spettava a fare questa sospensione
All'ufficio non vedendo al direttore generale non accenni a questa ma la la
La la prescrizione c'è prova che ARPA abbia delegato qualcuno per la verifica
Che il direttore generale ratifica di che cosa per eventuali attività interdittive
Questo
è competenza della quadro di lo dice la
Modifica non sostanziale Intini che ottiene l'ente che deve provvede alla e sacri no no non sono contestazioni che non l'ho fatto alle se non ha sospeso lo lo scarico
Mosca
E non ha comunicato le chiedo scusa lei davanti sta facendo il Pubblico ministero alle ore Levi scarichi sera acquista così una osservazione di aspetti un attimo se io
Ritorno al all'oggetto quello che al pub
Devo fare in un'attività di controllo dipende dall'organizzazione che l'occhio si era proprio questo sto rispondendo a gli aspetti cogenti cioè quello che secondo questa provvedimento di modifica non sostanziale compete all'ente gestore oh a chi deve fare i conti al chi deve esercitare in qualche maniera l'azione di controllo
Il punto dieci non dice che ARPAB deve fare quest'operazione poi se la comunicato a chi non lo so a Sollicciano sostanziale segnalata doveri controlla
Tutto
L'opera segna esplicitamente al presidente votare a e si fanno le cose in chiaro pagina la prescrizione massima voleva quando erano però che non è una contestazione no Presidente noi ora variazione del però io rispondo salvadanaio il governatore autore del cosa controluce o ed è una obsolete avvengono però non va a trovarla ha detto tre volte che non spettava va bene glielo impedì per forza all'onorevole se avevano amichevole allora un po'diversa facendo una contestazione c'è una modifica dell'Aja che prevede l'intervento dell'oggi
La proprio perché non era cogenti ma prima ha detto faceva parte della sua azienda coi documenti ora è quella se sempre quella di cui ha parlato prima però autocura ritorna ma gli ha detto così lui ha detto che non era rivolta alla perché non era contiene e non ha detto l'ha detto Lavino spetta ai manga non è Gefran definendo le navette ma ha detto che non era non era cogente per larga parte secondo il suo la sua opinione è un'opinione che potrà colloquiare ma resta il primo negozio perché non c'è Nottola e né allora che sta scritto diamo cerca di sei virgola nove
Dela musica è
Quando no immediato consulente di Silvio ancora minore avrei fatto un'affermazione Biava generazione la sì un attimo
Tale valutazione questa osservazione Pubblico ministero andiamo rapidamente ordina diciotto ce la Provincia non entra ufficialmente l'Anpa
E hanno della digital mail manuali controllo finalizzate alla critica di dispetto degli adempimenti e prescrizioni qua e là francese di correttezza verso il regime particolare ad un attimo avvocato fece volare
Percorre correttezza verso il tribunale che deve capire più di noi che già facciamo fatica vuol dire al tribunale a firma di chi è questa nota da parte di chi è stata emessa e a chi è rivolta
Per precisare che no pessima opinione viene in ufficio a nutrire di filare da io
Http bianca nell'ufficio rivolgendosi a chi
Anche all'Arpa abbiamo anche a chi si rivolge giusto che utilizza provincia di Potenza Agenzia regionale hanno inviato a Baggio e Agenzia sanitaria con Totti ma ma guardi gestisce specificamente e diventandone controllabile nato passioni nel momento in cui Lerna comunali morale formata degli atti quindi superamenti va bene garantire l'osservanza e consente ordinò nel momento in cui la notifica personalmente in Provincia e ha pub all'osservanza delle prescrizioni
Ora rampante dipende esaltarono al controllo organizzato missile Sam vicino vicini
Lei ha comunicato da però mi sembrava che quello che ha risposto che così grave precisasse un attimo e poi fai andiamo oltre che se non siamo tre una decisa a due passi dal momento che queste distinzioni non ero rivolta alla Majorino dal gestore aveva io comunque chi sono veramente Ravennati su ma comunque sono arrivati alla qualcuno alla all'acqua erano visti lei un sostanziale dell'iniziò un come fa a dire che sono rivolte al gestore non aveva prescritto
Punto dieci
La sostanza Davide nel caso nel caso tali soglie vengono superate il gestore provvederà a darne immediata comunicazione alla Regione Basilicata sì ma questo non esclude i controlli dell'Arpa poi però
Ma che nell'ufficio nella regione posso posso
Risponde se c'è un superamento e c'è una comunicazione dell'ente gestore perché nei suoi coppia ai propri compiti è scritto nella nella dare comunicazione che c'è un allarme è una comunicazione è cioè punto spesso e se non lo fa avendo chiesto se
Ma l'ente gestore letterario erano in realtà è una contestazione io la l'organico teoricamente può vivere ma con una violazione o un dispositivo nord ma io allora è stato invece non rendere un processo in cui il sindaco casomai giusto però io non lo so come l'avevo voglia ma c'è una nota diventa l'acqua
Che impone una determinata condotta questi facile
Va be'andiamo avanti atti della domanda la domanda che può essere fatta all'agenzia è a fronte del superamento previsto che cosa bisogna mettere in campo c'è scritto che qualora deve arte attuare le frequenze di no anzi ogni due giorni questa e l'attività che al limite al limite Arpa potrebbe esercitare nella propria programmazione delle attività di controllo
Però non compete adatta alla comunicazione perché la comunicazione è prevista la marcia il gestore perché le analisi del monitoraggio le fa il gestore e un autocontrollo e gestore ha rilevato il superamento della comunità
Dopodiché se c'è un superamento oltre trenta giorni siccome informata la Regione si la regione Basilicata
Che con lei che ha disposto il provvedimento lo può sulla base di questa comunicazione pensare di sospendere ma non lo può fare acqua perché non non è nei compiti di ARPA sospendere un provvedimento perché non entra mai nella sospensione di un provvedimento Consob alla ragione
La sospensione perché ci rilascia le autorizzazioni fa muro hanno sta nella regione non ha sospeso il provvedimento no però dall'inglese in uno sforamento utili non supera i trenta giugno niente
Doveva essere sospesi gli atti leghista condurre alla sospensione della sospensione se non l'acqua ma non lo dà il tassista dicendo che non lo doveva fare leggere un'alta autorità prevosto ove poi controlliamo nun se no andiamo siamo fino a stasera questo tema venivano messe come che ha fatto confessarle sulla base di questi sarà va be'ma sanno già il dialogo sì però infatti in atto allegandoli di volta in volta i verbali d'udienza
Ecco Company sono quelli dell'area che ha letto comunque
Allora la difesa produce la consulenza possiamo licenziare il teste sì grazie Bonazzi alcuno posso solo un paio di chiarimenti io sono interessato
Imputazione per i comuni di Montemurro e virulento nuova se siete possibili pericolosi punito anche contro l'Italia Raphael resisi
Allora sono veramente non voglio per l'onorevole cerchiamo di mantenerci regolarissima presa delle regole soltanto a completamento della le scuse
Sezione del consulente tecnico del del dottor vitale
Mi sembra che lui ha descritto diciamo un arco temporale che vi ha consentito di escludere la responsabilità mille dottor vita rispetto ai primi due punti
Del capo d'imputazione che esaminato sulla scorta della circostanza che
Lo stesso avrebbe cessato l'attività nel luglio due mila quattordici
Giusto nel no nel luglio due mila quattordici ha cessato l'attività
è corretto quel suo dall'INPS
Ecco io questa curiosità da da soddisfare diciamo
La modifica non sostanziale dell'Aia abbiamo delle due mila undici che poi viene modificata dalla no va in questa che lei auspica valutato
Credo che sia questa la scansione temporale
La modifica non sostanziale del due mila tredici sì quella non non sostanza allenatrice modificava l'aia originaria del due mila undici b
Intanto innanzitutto io volevo sapere se lei la io originaria l'ha potuta esaminare uva questo è stato Osamu valuta non ho approfondito perché mi sono nemmeno a Bologna un'onda vincolare serbo qui dalla domanda di luglio va
Ma visto che le ha consegnato un arco temporale se non sbaglio che batta gennaio fino a dicembre diciamo un anno intero io volevo capire questo
Rispetto ai quando alle quattro contestazioni che sono state proposte dalla procura nell'ambito di questo capo di imputazione
Il periodo che intercorre dall'entrata in vigore della modifica non sostanziale fino al dicembre due mila tredici
Quali obblighi comportava
Due mila tredici significa cioè nel periodo trasmessi sì nel periodo nell'anno diciamo nell'arco temporale che
Possiamo ricondurre all'anno due mila tredici e sono quelli che sostanze operava ancora
Come dire in combinato disposto l'aia originaria con le prescrizioni della modifica non sostanziale oppure si applicava dal settembre due mila quattordici
Solo questa quest'ultimo a no si applicava e questo i contenuti di questi dal
Dal
Settembre due mila tredici si applicavano anche questi contenuti della modifica in stanza e quindi andavano di non c'entrare andavano ad integrare quelli della questa vi interessava stabilire quindi integravano quelli dell'Aja originaria
Rispetto alla valutazione del programma annuale di monitoraggio quali obblighi se ce ne fossero stati eventualmente residuano in capo all'ARPAB al alla fine dell'anno due mila tredici solo
L'obbligo se c'è stato non so se sta sempre con riferimento ai quattro punti allora contestazione il e il piano di monitoraggio e controllo
Interamente a carico di ENI S.p.A.
Sì e non può che non esca essere così
E tutt'al più tutt'al più non so se questo avviene sempre in tutti i procedimenti però ARPA interviene
Preliminarmente nella fase istruttoria per definire il piano di monitoraggio e controllo che deve compiere
E insieme a questo sì per l'anno due mila tredici si esaurisce Assad dicembre due mila tredici oppure dobbiamo andare loro diciamo i media non hanno reso omaggio al controllo parte da finisce a al termine di questo periodo si raccolgono le informazioni si fanno le valutazioni Henley tra gli atti riesaminato le risulta che l'ARPA ballo alla al alla fine dell'anno due mila tredici abbia svolto questa attività di valutazione
Ripeto io ho svolto una consulenza tecnica nell'interesse del l'ex direttore generale sono sostanza mi però nel due mila fine due mila tredici direttore generale era ancora Bove e lo so però non è terminato l'anno di monitoraggio era ancora vita mi scusi e non è terminato l'anno di monitoraggio
Perché io per non averlo volevo cercare di chiarire siccome lei ha parlato di in un reato devono io un anno che va da gennaio a Gioia Mori onorevole no non non ebbe mai non è assoluta non è totalmente
Diciamo inutile questa domanda perché il teste il consulente
Ha fatto riferimento al appelli all'arco temporale intercorrente fra gennaio e dicembre escludendo la responsabilità di Bové perché lo stesso nell'anno due mila quattordici cessava la locanda
Allora io voglio sapere per l'anno due mila tredici invece questi obblighi
Vi doveva assolvere o no no no Vito lo sa perché l'ho spiegato l'ho spiegato poco fa perché
Il piano di monitoraggio e controllo prevede un anno di monitoraggio quindi lei mi in questo caso la madre correre dal settembre due mila tredici lo scrittoio è scritto qui
E così
Se ne legge il punto e lo glielo rileggo integralmente perché ben ben
Il punto
Ecco acconto leggo la parte significativa del punto nove di che riguarda
A completamento del problema del predetto programma annuale
Termine del programma annuale
La provincia di potenza e la pardon provvederanno a una valutazione degli esiti prodotti
Da definire il livello di concentrazione da confrontarsi con la relazione perché questa era un'attività va be'ci sì ci sarà ho capito la sua risposta è esauriente diciamo dal suo punto di vista dal News non è vero punto di vista è quello che è scritto
Ma le dico tecnicamente
è un concetto diciamo che ci sta perché se io intendo avere
Un
Raffronto con una previsione che era quella di cui all'articolo sette perché l'articolo sette dice enti tu mi devi trasmettere entro trenta giorni da questo provvedimento l'elenco delle sostanze la concentrazione delle sostanze utilizzate
Si fa una stima cui dopodiché atti di conti fine un monitoraggio per una no sulla base di questo monitoraggio verifico la veridicità di quello che mi sta dicendo rispetto a quello che ha stimato con la relazione ed eventualmente
Valuto l'autorità competente
Valuta se da questo confronto che l'autorità competente non può fare perché c'ha l'organismo tecnico che fa e ARPA della Provincia qui cita adesso non so in quale maniera possessione interessata
L'autorità competente sulla base di questa valutazione
Si riserva la possibilità di modificare opportunamente i limiti di concentrazione va bene sempre
Domanda così non andiamo il tribunale senta lunga io lei ha affermato prima anche in virtù della sua competenza specifica nella anche sotto il profilo della organizzazione di questi dell'ufficio
Che queste attività che vengono contestate dalla Procura non erano di stretta competenza del direttore generale corretta sì
Senta e rispetto invece proprio l'organizzazione dell'ufficio per quello che è a sua conoscenza e per quelle che sono misure cognizione di carattere generale
Aveva un obbligo di controllo e di verifica sul sull'operato dei degli altri diciamo delle altre unità
Operative dell'ufficio direttore generale allora il direttore generale
Valuta i propri dirigenti rispetto
Alle attività che devono mettere non verifica anche le attività che questi questi ulteriori dirigenti svolgono se e se le svolgono in ma
Era corretta è un suo è un suo obbligo un suo onere l'obbligo in capo al direttore generale organizzare gli uffici
E verificare la con la corrispondenza della ci saranno del Pincio verificherà Lula corrispondenza comunque rispondono a lui gli uffici gli uffici rispondono
E sotto che profilo
E sotto tutti i profili però
Sotto il profilo del amministrativo-gestionale non c'è un modello di organizzazione all'interno una che Moggi possiamo
Però ribadiscono perché è un concetto ormai diffuso a livello nazionale io tengo anche precisa che le agenzie il sistema giudiziario italiano che è stato recentemente rinnovato centotrentadue mila se oggi che è entrata in vigore sarebbe gennaio del due mila diciassette apposto al primo punto di questa di questa nuova legge la il l'omogeneizzazione dei controlli del monitoraggio
Proprio perché il legislatore a compreso la difficoltà di alcune attività nel mercato all'agenzia anche sull'autore questo è sicuro che si sono svuotate in maniera differente da regione a regione
Senta ultimissima è stata inquinano il solo dire può sembrare banale lancia giù una osservazione dico controlla tutto l'importante è che tutto vada bene
Ecco perché dico l'osservazione generica io mi nella mia regione invito clienti quando si esprimano in questa maniera ad essere precisi a chiamarmi su un tavolo di consultazione
Capire come meglio affrontare il il sistema dei controlli nell'ultimissima grazie stasera benemerenza comunitario
Le faccio un esempio gli aspetti cogenti la il centocinquantadue individua per esempio un una serie di numero di controlli ben definita gli impianti di depurazione insomma se non impari questa è una contestazione che può essere ammessa perché c'è un preciso disposto normativo e lo dico perché è facile per i nostri uffici in Sicilia noi abbiamo diversi casi
Di non di rinvio a giudizio ma di abbina Gianluigi indagini sui nostri direttore diciamo di struttura cioè direttore che lavorano sul territorio che hanno delle competenze specifiche di natura tecnica mai sul direttore generale perché abbiamo un'organizzazione che diciamo di differenzia bene i compiti al di là di quello che già l'aspetto diciamo degli Nonda istitutiva che ha dato al direttore generale compiti di gestione un amministrato
Una non se ne va bene va bene grazie o di valori saranno argomentazione dico dimezzamento amo troppo nel nel merito della vicenda non è il che non è il momento processuale giusto l'ultimissima domanda solo se può rispondere
Se sa rispetto agli atti che l'ha potuto esaminare se questa famosa relazione afferente alla valutazione dei rischi è stata poi fatta anche eventualmente dal successore del
Del dottor Moreau
Non se ha potuto verificarlo anomalo nella andavano tutto verificare perché essendo una consulenza tecnica specifica nell'interesse di però non ha spinto orto adeguato terminato il suo mandato non ho verificato oltre va bene grazie grazie ho terminato
Possiamo licenziare il teste sì
Allora grazie può accomodarsi Giorgio spera che deve di esporre
Va be però avvocato
Allora mentre rinuncia spese rinunciamo a sfera avvocato rinuncia a fare può accomodarsi Falcone allora diamo atto che l'avvocato Murmura Murlo rinuncia al teste spiega Pubblico ministero
Un attimo solo c'è rinuncia a questo teste spera siete d'accordo è un consulente che cos'è poi sovente
Va bene non è che poi si fa in tre cioè se si deve depositare con la consulenza solo no c'erano depositati a se non deposita niente va bene avete depositato quella di prima c'è
Allora c'è rinuncia spero in tribunale ma non osservando le altre parti prende a stima e revoca l'ordinanza ammissiva dei mezzi di prova e presente Falcone
Mi auguro sia Breve ma quale promessi non è che vengano mantenute troppo né no sto scherzando presidente io
Torniamo ammontare c'è una registrazione la durata
Prego onorevole è rivolto hanno comunale sulla il teste visto stiamo registrando lei non viene il consenso dai conservatori erano Atalmi legge la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico all'impegno
Anche perché siamo come e sia consulente che testimone al dipendente vasto consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza
Lei si chiama Giuseppe Falcone sono nato a Foggia il cinque settembre del mille novecentottantacinque
Che attività svolge sono un dipendente della società teppista operò in qualità di responsabile tecnico della piattaforma di trattamento ci dice il titolo di studio tanto per una Laurentino lavori chimica analitica
Ok grazie prego avvocato sì alle prime due domande che l'avrei fatto ha già dato risposta perché dipendente da De Cristofaro
E anche ha definito l'inquadramento le chiedo come emerso con in modo abbastanza pacifico la De Cristofaro contrattare pericoloso assolutamente no senta è parliamo proprio di questo Lentini coppe le chiedo i rifiuti che ricevere la De Cristofaro ininterrottamente da un po'di anni d'alcova
Al di là del codice tributo
Sono qualitativamente pericolosi secondo la sua opinione secondo quello che ha potuto constatare dirà anche in base a cosa
A fine ma questa sua posizione allora la pericolosità di un rifiuto in genere viene attribuito inguardabile presto il gioco grado di contaminazione del di filo steso sia un rifiuto presenta delle concentrazioni gli analiti tali da rappresentare le regole la pericolosità viene classificato come pericoloso nel senso che gli viene attribuito un Codice c'era fissato pericoloso
Possono essere varie le sostanze che possono attribuire una pericolosità un rifiuto
E nello specifico il rifiuto che la De Cristofaro riceve l'alcova da un po'di anni nel corso degli anni è cambiato qualitativamente Dino è sottoposto a una da parte vostra
Mo'da un monitoraggio un'analisi con quale frequenza certi odori monitoriamo giornalmente Iveco ingresso ogni giorno vengono determinati alcuni parametri critici ai fini del trattamento e ai fini di definire la pericolosità o meno di quel determinato capo
Qualitativamente nel corso di questi anni il rifiuto un ingresso ha mai assunto caratteristiche pericolosità assolutamente no altrimenti cosa avrebbe dovuto fare sopra di fronte a un rifiuto che presentava dei dati spaventosi ovunque al di fuori delle no l'omologa non viene accettato
Senta
La capacità di trattamento della De Cristofaro
Ossia l'azienda e la sua strutturazione è coerente con la natura del rifiuto invece cioè quello che arriva cioè
Al di là dell'auto chiedo scusa alle al di là dell'autorizzazione
Quindi parliamo in astratto dell'autorizzazione che riguarda l'aria della risorgono che non può trattare i rifiuti pericolosi qualora vi fossero inquinanti pericolosi
La linea di trattamento sarebbe comunque in grado di gestire certo per quale motivo
Perché abbiamo in fase di autorizzazione sono state rilasciate cosiddette forbici abilità sono degli intervalli di concentrazioni
Che prende in considerazione molti parametri critici e dimostra anche molto ottimista tutti gli stati del servizio dal ritorno di trattamento consentono l'abbattimento progressivo di queste sostanze
Fino ad ottenere il rifiuto depurato
Senta la De Cristofaro ha un proprio laboratorio cioè invece
è in fasi di omologa del rifiuto la De Cristofaro si rivolge anche a dei laboratori S.p.A. generato certo
L'ha detto prima quindi ogni giorno praticamente
Vi sono delle verifiche interne cioè lo ha spiegato prima dottor parlano magari riesco dice tecnicamente vengono ricercati tecnicamente vengono ricercati quattro parla siano di passione la difesa suggerisce l'Istat io
Ma stiamo scherzando Cennano così vengono ricercati giovani giorni ha interrotto
Paolo la Berlinale successivo se non lo dice prima quella vicino esitano l'annuncio fine annata sono oltraggiati dal comportamento del PM non sono uno che perde la pazienza
Non ha detto forse si è distratto intendevo con cibo
Il all'inizio dell'esame ha detto che ogni giorno vengono verificati adesso suggerisco la risposta
Va bene dell'orario forse non siamo riusciti però la prego mi faccio lavora andiamo avanti
Allora qual è la domanda la domanda era questa
Anzi tra l'altro l'ininterrotto mentre la stavo facendo perché sale dove vogliamo stiamo Ansonica monitoriamo giornalmente piatto conducibilità CD curve
E per quale motivo in particolare viene ricercato in Cile i cervi è un come diceva quando resta Scozia al tribunale dici oddio può essere parametro che potrebbe rappresentare la pericolosità di indirizzo questo ce divennero giornalmente confonda con il rapporto di profumo di quel determinato rifiuto visto che rilasciata dal produttore facile omologa al fine di verificare se se c'è una corrispondenza diretta sia con quanto dichiarato sia ai fini del trattamento
Ecco questo trattamento ce lo descrive un robot in due parole cosa allora essenzialmente la lady sostanzialmente la l'inganno della De Cristofaro dispone di impianti chimico-fisici sia in continua si Capeccia
A valle di questi impianti di trattamento chimico fisici ci sono cosiddetti stadio ad osmosi inversa che sono sostanzialmente gli stati di approdo terminò uno a la la depurazione finale del retro per essere successivamente scaricato sul corpo idrico superficiale
Senta e alla fine di questo trattamento cosa scartare insomma dove acqua corpo idrico superficiale torrente lunga tabellare
Questa boccia voci di un'altra Sondrio arriva il prelievo finale sui risotti quando è stato fatto questo il giorno due sabato scorso lo che ne ha consegnato santi oltre a rifiutare l'ingresso mi ha detto che vengono ricercati dei parametri
Dischi anche un'analisi sull'acqua che esce regionalmente vengono effettuati dei monitoraggi sulle acque di scarico che questi monitoraggi vagoni trasmessi brevi lamentava
Con frequenza trimestrale le caratteristiche dell'acqua che esce dalla De Cristofaro li vuole descrivere dal punto di vista dell'allora le le acque
Le acque depurate solubilità in acqua che vengono prodotta seduto dentro questo dico processo osmosi sostanzialmente sono acque prive di salari
Con tracce di di eventuali specie metallico certi e assolutamente quelle sono alcune posso non sono potabili perché non siamo autorizzati alla potabilizzazione divorziato però cioè questa potrebbe essere diciamo bevuta senza non venderla per una persona
Lei dice che scarica su un torrente superficialità corpo idrico superficiale parlando tre e Torrente non daranno l'autorizzazione
Va bene dico non ha anche solo una cosa
Lei prima ha parlato di forbici ritrattando Esaote già autorizzato al di là degli aspetti commerciali che riguardano
Con un limite massimo Penia idrocarburi deboli sono duecentoquaranta mila milligrammi litro
Quindi ben al di sopra quello che ha indicato colpa
E questo riguarda l'autorizzazione paesaggistica
Mi faccia capire nell'ambito di questo range massimo il rifiuto è comunque considerato non pericoloso
Non lo posso dire
Dipenderà penso dipende la prima no io ho terminato grazie
Voto
Allora senta dottore ma allora inizialmente a Pinto quindi questo limite che ci sta nel lei ha nella contrattano anzi azione e inserita nell'allegato uno A duecentocinquanta milioni mille minerarie centocinquanta negli anni tra non non invalida visti i parametri Tuccia turismo
E vecchi diceva ci provvederei seguire cioè sembra quasi ipostila diciamo e in Effetti la concentrazione del parametro hollywoodiani
Come idrocarburi liquidi che per contatto questo parametro non poteva superare i centocinquanta milligrammi ma solo per contratto
Io vorrei fare una riunione spiegare pettini contratto c'è scritto una cosa e poi Paina di acqua ne avvitarsi comune poi si superava
Allora diciamo che la la fase contrattuale non viene gestita direttamente dal sottoscritto non mi occupo solo ed esclusivamente per la gestione tecnica
Sì notarile ma scusi lei lei gestisce questo laboratorio di analisi ha capito quindi restava De Cristofaro il responsabile del laboratorio Enzo
Allora
Ecco che il contratto sono stati stabiliti se ho ben capito ai questo parametro molti non poteva superare i centocinquanta milligrammi litro Locri ecco Falcone che sia aumentato di Cantù non lo so però io ero comunque autorizzato tra però
Centocinquanta mila farà l'avvocato l'autorità Ninfa celare
C'è la la la nostra autorizzazioni ciottoli di trattare una una concentrazione di idrocarburi maggiore si può io posso fare tranquillamente
Lang Lang Lang Christopher di auto figlia quindi è una cosa il contratto che non sia provvedendo all'impresa sempre andando a quanto potete trattare centoquaranta mila milligrammi litro
Duecentoquaranta mila milligrammi litro i locali dove ok Oliviero e qualcuno mugugni pure il più di questi valori insomma molto più elevati scelgono il vile già e lei quali
E il colori mai riferito il mondo riferirci o di triglia con la quale quale Aprea o dei politici
Ancora in villa Cabella della contatto lì la contrada attuazione che sì diciamo la Di Cristofaro provvederà ad eseguire le analisi della determinazione dei parametri di seguito indicati
Allora
Ecco le ho chiesto come impone peccato a diciamo che allora io allora quello è un documento commerciale e significa che quando sta qua non è stato fatto il contratto hanno previsto delle soglie di attribuzione di un costo quel rifiuto entro quelli
Entro quella non le so dire i dettagli del costo dello smaltimento però in genere quando si vengono effettuate delle omologhe regole stabilite parte i parametri comandi semicerchi vengono definiti degli intervalli certi e su questi intervalli vengono applicati dei costi dello smaltimento
Ho capito quindi il sisma diciamo come ci spiega poi questa divergenza ha il contratto in anni
Ma diciamo che una divergenza che meno preoccupata che quei valori che sono riportati su quel contratto sono delle concentrazioni molto basse
Sono molto cioè gli impianti in grado di lavorare senza nessun problema ok non mi preoccupo dell'aspetto commerciale quindi diciamo che mi preoccupo solo di far lavorare impianto interrati e costante ho capito
Quindi coordinate accettare mi certificati per Romolo Marisa quando c'erano concentrazioni di idrocarburi Mutu superiori fino a ventiquattro milioni in arrivo centoquaranta mila poiché volevo ripeto allegando una Carlo probabilmente mi sono espressa male con il precedente S i codici Sanna tredici zero cinque zero sei quindi ecco diciamo
Il Codice Cerra tredici zero cinque zero sette zero cinque zero sette zero due zero sei zero sei zero V cioè i codici al tredici zero otto virgola due tredici Thereau cinque invero qua
Cioè sognò indipendentemente dalla questione della pericolosità
O diciamo dell'anno un pericolosità pericolosità quindi del dell'anno pericolosità ottenuta mediante indizi facciamo così quindi indipendentemente da questo diciamo quando se nel caso fosse vero che ci fosse una miscelazione di questi codici è consentita accettarli segue un orrendo nostrani simile
Ma se c'è una codici pericolosi assume no no allora dei indipendentemente etici sono dei codici chi sono attivi uniti e e diciamo o delle sostanze che non sono pericolose con una certa diluizione est diventano pericolosi oltre una fetta d'inizio e così indipendentemente da questa sì situazioni non pericolosità
Se fosse vero che ci sono ecco della diciamo rifiuti prodotti dalla miscelazione di questi codici quello degli incassi
La Cristofaro Micocci allora sei mesi e non pericoloso è quella chiedo scusa Presidente chiedo scusa
Il pm sta cercando di formula la stessa domanda fatta all'altro teste che non è stata no è stata per anni è stata messa quella formula io non posso sì avvocato ci sarà senza riformulato e avevamo detto che c'erano questioni di competenza dell'altro sì no ma questo non riguarda l'OPA stiamo parlando della stessa domanda di indicare uno sanzionata miscelazione qui stiamo parlando di una cosa precisa di un contratto di riguardo un codice cioè e riguarda le caratteristiche qualitative dei pannelli messa alle comunali qualitativi di ciò che
Il rifiuto offre ha radici clinico non parliamo di codici c'è di di quello che succede ancora di quello che succede in fase di miscelazione ne stiamo parlando al rame stiamo parlando dunque intatta pubblico così come gli altri
Così come viene denominato così come lo analizza
E questo parliamo
No della miscelazione delle teorie di sana
Non può rispondere in sede di udienza
Presidente chiedo scusa allora non pomeriggi come il principio questo giusto
Non c'è dubbio che come principio questo il giusto
Allora si potrà si può fare questa domanda
In presenza di di di di di sostanze pericolose non dichiarate qual era la condotta che dovevate dire così
Va be'però non possiamo no Pubblico mostre capire Arcicaccia indipendentemente dalla golosità per diluizione diciamo
Se c'è esiste o si riscontra la miscelazione dei seguenti codici serva se si riscontrasse vorrei capire
Il il nati piani Cristofaro abilità cecchini Angeletti meno affollato mandati corrispondere isolamento alchilico Bellavitis Minority o comunque un errore vorrei finisce a coltivato Elena località di montagna è un'ipotesi ai quotidiani consulente azione dire una cosa sbagliata tecnicamente non esiste la miscelazione dei codici
Può esserci una miscelazione di composti malinconici
No secondo mission ci sparassero selezioniamo una miscelazione cioè parlavo di miscelazione di composito detto Max espressa da cioè dice Lorenzo Ornaghi ce ne indaga la miscela ecco pregiudizio o di prologo contenenti ecco per esempio discutibili fiuto nelle camere Assemblée di prodotti separazioni olio acqua
Il Codice tredici zero cinque zero otto al codice tredici zero otto devono altre audizioni relativa anni più utili al nostro civica che altrimenti c'è questa codici
Se è abilitata l'Anticristo ancora smaltito viziosa e vanno indipendentemente dalla pericolosità derivante poi Navona Bersani indizione dei componenti
Quei codici sono riportati nel documento ai la De Cristofaro è autorizzato
Nei limiti della nulla di meglio chimico allenarmi Cristoforo sono riportati all'oncologico bisogna valutare il documento voglio e lo conosce negano è un uccello sfuggire a qualche centrali servizi e va be siccome non lo so che
A ben vedere non ricorriamo a mettere in mora
Allora comuni
No poi un'altra cosa ecco quando il rifiutò arriva presso il dimostro impianto chi c'ha viene accompagnato dalla
Da un fondo di Mariano
E comunista e rifatte tutte le analisi giornalmente
Ma giornalmente tenendo presente le sostanze indicate nel formulario oppure diciamo analizzate eventuali ulteriori sosta analizziamo solo alcuni parametri critici
Ho capito sì ai fini del trattamento sia ai fini di escludere l'eventuale pericolosità durissimo o capita non è possibile fare tutti i parametri di portarli alla più risorse compagni viabilità non giornalmente
E per esempio infortuni sono poi
Diciamo le sostanze più pericolose no quindi
Analizzare ecco fatemi analisi di controllo facciamo dei dei controlli periodici presso laboratori esterni candidati a occhi intoccabili
Si può sapere che il laboratorio no la paralysis ad hoc salendo nella convegni i fatti a campione oppure esatto esatto periodicamente ok illeso fuori anche l'esatto ok
E non sociali edile i rapporti no sussidiari che prodotti mamma
All'introduzione su va bene diciamo che nella consulenza penna non c'è ci sono
Va bene che un'altra cosa è stato mai considerato per esempio
Banche l'Effetto della combinazione cioè per eventuali che riscontrato danni sostanze anche in che senso varie sostanze e per esempio diciamo tra ci sono urbanista Quigley donna i rapporti dal rapporto di provati ogni evidentemente c'è sono stati individuati specificate le sostanze di cui erano composti no come si dice nonché ecco avete calcolato oppure una e mangiare la pericolosità la combinazione tra l'inabilità animali componenti
Allora in fase di di omologa il produttore emette certificarne il tipo sul certificato analitico viene classificato con concessa e cioè cioè sedici dieci zero due Milingo dice non pericoloso
Di conseguenza ci atteniamo a quanto dichiarato dal pronto
Va bene quindi attinica quanta di facciano dei controlli interni facciamo dei controlli periodici test riguardano sempre le sostanze dichiarati sottocultura va bene quindi non cercate altre sostanze non il produttore non li dichiara venne circa
E se il produttore non iniziano era e o ICI stando alle voci su leggi sono articolate alla stabilimento che enorme a dare
Do per lo smaltimento no non non è proprio così perché c'è ad esempio il famoso parametri cioè di in cui ne parlano c'è un innocente o o o mettere in evidenza nelle vada concentrazione la generica sostanza organica anche non espressamente condivisa
Quindi se io Veduggio di molto alto probabilmente attribuire a qualche sostanza che non è stata calcolata determinate nel rapporto di prova quindi da un allarme dice attenzione qui c'è qualcosa che non hanno dichiarato di Basilio Rizzo
Va bene quindi diciamo considerato il solo questo indizio rivelatore diciamo il rapporto di quanto il meccanismo di ossigeno insomma
Va bene gli altre sostanze sul futuro anche visibili più anche lui dice multa di senologia ordine in contanti due termini verrà la certamente noi sottoporvisi non no quindi irrilevante seria il CIO la quantità diciamo il giudice del CIO di il sette sul comuni non indicativo non in maniera diretta va bene
Non ho altre domande se
Senta
Insomma
Quando avete iniziato a smaltire
I rifiuti provenienti dalle
Che Scheda prodotti che si chiede a destra chi descrittiva del prodotto Leni gli ha mandato
Allora e di opposizione la faccio ora non prima e a prescindere rispetto alle domande dell'avvocato di parte civile
Perché aspettavo di capire la tutto l'esame è stato condotto sull'attività interna della fisso
Questo teste non si è spesso su a ragionamenti di carattere generale che possano coinvolgere altre aziende analoghe era di cui sopra che si occupava di trattamento di rispetto alle quali la parte civile che ho già preso la parola è costituito lui è costituito verità bene però parti assistite perciò che facevano gli stabilimenti di trattamento che si trovavano tutte focalizzati in omaggio la degli soffre di luce nessuno delle parti nessuna delle parti civili
Rappresentate se l'avvocato non istituito come nei confronti del della sottrarre donarono inviato io ora non ha nessuna nessuna rapporti solo con altri credo con il da una
Per i cappotti in cui è presente anche l'arresto
Sì a le varie condotte delle varie ditte possono essere certamente scisse per comodità come spiegava prima cosa c'è un fuggi Where sono riunite
Volevano oggi ne parliamo dell'attività dell'avviso che l'impatto ambientale su durante Dunga e sulle ci sulla cittadinanza che abita in quella zona non l'avvocato Di Pisa che rappresenta delle ragioni così avvocato
Segni consentito signor preside desideriamo sì ma è così
Il va be'prego il capo sì riguarda un traffico illecito
Di rifiuti
Cioè solo che abbracci in concorso tutti ne sorge i deputati non vedo per quale motivo per una condotta unica gli ho detto limitare ma migliaia di pagine
Ha una sola parte
Ed elementare tutta la ci sono collegamenti tra l'uno e l'altro penosamente Monte mi sembrano evidenti va be'no le domande non sono ammessi dalla parte civile non è possibile quello che un altro
Allora precisiamo licenziati vorrei Presidente mi perdoni due domande soltanto l'ho sentita un'editrice allegro
Lei ci ha detto che generalmente la De Cristofaro faceva membri applicando lo stesso criterio non dovrebbero parlare ha detto
Sì
Gioco io sono difensore del SISDE l'ingegner alle l'ossido o devo star zitto sto anche zitto però scriviamo ma qual è criterio scusi collega no no norme diverse discutere ora albanesi almeno mi sembra no no no no ma il Pubblico ministero come presidente così
Io credo che verrà eletto un codice diverso ma insomma andiamo avanti andiamo avanti io sarò velocissimo allora giornalmente facevate le analisi dei rifiuti che entravano nel vostro
Stabilimento ricorso impianto di depurazione dei rifiuti provenienti da alcova Locri bene
Tra questi tre parametri che cercavate vera incide o di ci sì
Che quantità Ricci Oddi aveva e diciamo che limiti diciamo che era pertinente a quanto dichiarato dal produttore
Ecco più o meno dominio notare mille e cinque mila ottocento miglia ai siamo su questo ordine di grandezza in ogni superiore no mai
Venti lei ci ha detto che avete licenziato e Chieri cercavate giornalmente anche il pH esatto
Mi può dire quanto era piazza Piancavallo sotto sette sei virgola cinque sei virgola otto quindi era un segnale
No no no compianta leggermente acido ma so sotto a sotto a sette sottosegretario Iraq bene grazie
Non ho altre domande
Hanno mi scusi l'ultima domanda
E per mi ha detto che a campione facevate anche le domande lei Anna facevate far fare le analisi esternamente
Ecco quel caso veniva ricercato ciclopica esatto sa sempre ecco e le analisi esterne che ci ordinavano sempre in linea sembra sui mille cinque mila mille otto e che piatte avevano Pianca sempre intorno a sette sei cinque sei e otto grazie non ho altre domande
Può accomodarsi
Se mi prendono impugnazioni avvocato sogna parlato col pm dell'aggressione
Presidente a un attimo chiedo scusa previste loro loro per
Evidenziare sono i presenti in aula e non è possibile riprendere con i telefonini e le persone che sono in grado cui siccome io ho notato che ci sono ovviamente si può curte di registrazione allora
è il caso che venga detto la vostra no no assolutamente sì se no vi faccio sequestra il cellulare insomma
Non ci provate più io non l'ho visto che qualcuno non certo se Roma di nascosto che non meno onde meno ci si buttava male tutti e non non siamo Kyenge annoiato e non lo fa inumana
Sicuramente non è possibile buttando all'unanimità soldi parlano viene
I a non ne ero io che riprende scene non ero io che riprende
E chiedo al Pubblico ministero e quali sono i suoi intendimenti presidente perché non sono riuscito a ai ai entrare nel durante gli esami
Allora io confesso che insomma non non lo non l'ho letto quindi non lo so se possiamo Sibir la poi dopo insomma non non lo so scappino alcune potrei sciogliere
Tra oggi e domani a non so se il nuovo quanti quanti testi ancora dovremmo quando pubblico ministero sono pochi saranno duecentocinquanta facendo resti penso
Dai ministri presidente mi rendo prendo atto che non è in buone Cheney possono conosco quindici forse noi dobbiamo vedere quali di questi dati sì sì un figlio perché logicamente il tribunale non è assolutamente intenzionato simili testi Irene inseriti i miei consentite inoltre mi sono favorevoli
No allora voglio voglio rappresentare faccio un esempio banale mi viene alla vista Tribunale aveva ammesso tutti i testi all'inizio riservandosi poi di valutare alle il sito
Si è sentito meno questo insomma faccio il caso
Dell'avvocato Andrea Albaro
Dove si parla di tessili di Messina testi di Gioia Tauro assolutamente irrilevanti che il tribunale consentirà ma
Già gli anti presidente nessuno di questi se mi consente sul punto tre allora per quello che riguarda appunto la rissa del collega va oggi sostituisco le volevo segnalare che collega avrebbe depositato depositerà comunque nei prossimi giorni una nota nella quale sicuramente taglierà da pokerista polverizzati composta sei testi ritenesse dei due imputati fra governo Giuseppe in via S.p.A.
Ritengo che avvenuta anticipazioni della rissa dei sei testi sarà ridotta a tre no avvocato ma io così quattro centri morale lei evoca d'ufficio in questo istante non ho capito Presidente il tribunale revoca tre quattro cinque sei metri sono testi proprio non attinenti a questo processo Gioia Tauro il Messina proprio non ci interessa magari si potrà dare la possibilità al collega di significato nella notte assolutamente animazione volevamo comunque viaggiare escludiamo questi quattro dessert chiede comunque collega mio diario rancore verso gli enti è uno fra i ridurre tanta voglia di vita ma non mi si può portare la rissa quei testi di gioia quindi preselezione corretti quelli ammessi o no oggetto vero romano scegliete riguardi dunque e vediamo se serie rilevante anche Zico
Presidente e colleghi a questo punto Debussy depositerà questa nota con primi due Calabrò giugno e chiede di essere autorizzato ci sarebbe il giorno venticinque novembre aspetta
Alle dobbiamo Gene quali testi scendiamo mercoledì prossimo mercoledì prossimo non credo che il collega ossia le condizioni di poter io devo sentire le ingressi mercoledì chiedo scusa Presidente ci sarebbero i consulenti della l'avvocato e Anna veramente son Medina
Va bene giallorosso dove veramente si
Sono vagamente insomma è l'annuncio degli avvocati sì esatto nei quali sono i punti allora perse faranno all'insegna mesi
Beh è veramente somme non sono in comune sono il dottor Girelli Navone Pettibone non e Manigrassi
Su che cosa tutte e cinque così consulenti avvocato condotti sulla stessa circostanza non credo di no
Allora ma mercoledì dobbiamo sentire avvocato
Presidente dell'anno pervenisse
L'abbiamo già detto un sì verranno per il sì
Riprendiamo i nomi avvocato mi darà l'annuncio sì allora l'ingegnere Ardenzi di dottori Girelli il dottor Napoleone il dottor Petit bon e il dottor Manigrassi va dallo stato registrato dal gruppo
Oggi
La
Registrato sono
Va bene Rizzitelli avvocato fatalista porta signor
Sono state già programmati allora Ardenzi girare una pone e bon Manigrassi
Ardesi Girelli diamo una Pettibone un
E Manigrassi
Poi il giorno undici
No sì erano fino diciamo il programma perché se no dal momento che non potendo cita
Scusate del lunedì quali sono i testi possono Pubblico ministero numero di Jacko va il difensore un'epifania diventi Arena
Cena estrema l'avevo detto però allora qua risulta Barison dimenticabili come
Ma io dimentica in questo momento mi ricordo ping-pong perché Mediaset sono
Presidente io per il consulente
De devo capire cosa il pubblico ministero Antonio Venica mercoledì i sedili se vi acconsente allora fatelo venire alle undici
Ma se il Pubblico ministero mi dice che non avesse sentirlo se
Come ma magari vicenza il coaching adattando la citazione l'arroganza
Presto per evitare l'avvocato
No venti c'è il nel nella relazione che che lega si fa presente lungo il Censis sia si tratta non soltanto specificamente la posizione e la multa di Dini marxisti sia una anche su con nozioni tecniche riguardano i vari sforamenti dello zolfo il settore che riguarda dell'impianto coinvolto del motivazioni anche di questi sforamenti allora
A otto lo sentiamo di modo che senta diciamo ci sono dei dei contratti con la consulenza d'ufficio e allora iniziamo anche chiarire questi aspetti oppure se riguarda soltanto la posizione dei Ramones dei vini rispetto alla quale diciamo al difensore evidenzia che ha fatto immediatamente indaffarati fax dello scoramento e hanno documentato questa comunicazione non avrei alcuna una obiezione acché transitasse nel fascicolo sì sì e i suoi si avventurano su tutte cognizioni tecniche sui motivi che gli sforamenti est che cosa significa l'esponente
Allora a questo punto giacché abbiamo consulente d'ufficio bisogna amare dinamico i segreti della difesa no chiedo scusa Presidente fu col dubbio il Pubblico ministero è solo sulla posizione dello straniero non è questa la
C'era questa la relazione cecità pure una serie di motivazioni foraneo quello è un mondo che che ora io mi chiamo fondato allora no costruzione semplificare al tribunale
Se il tema della procura è quella prima parte io sono disponibilissimo ad espungerla e a limitare la consulenza tecnica il profilo soggettivo ma offre Ninì
Sul quale il Pubblico ministero normanna solo nell'altra nella comunicazione cosa zone del sud dell'India lo no no
Lì c'è una posizione soggettiva
Nella quale si evidenzia che c'è una comunicazione che viene riportata agli enti competenti
Lei Pubblico ministero ha detto che se fosse solo questo non c'è problema e luoghi nata vedendo Peluso in modo da non vedo che il maltolto ecco allora io se c'è il consenso al Pubblico ministero
Uno espongo le prime due pagine in cui si parla del funzionamento del Cova
In linea generale allora prediletti ma le norme a difesa ma una cautela nel momento in cui c'è un'altra volta va be'va be'lontano eliminarla bussava
Ma almeno siamo già ce l'ho nella memoria difensiva sovranazionale alcuna autorizzazione ad no vigila Colle annegate comunicazioni poc'anzi il non ne vedo la differenza però se il Pubblico ministero
Ritiene io faccio quello che dice il tre luglio così appresso i premi meno rifiutano in tribunale potete ridepositare sa a memoria ed è un errore ma solo uno
Chiedo scusa non ho sentito Rosita della consulenza tranne la prima parte la parte che ha detto che noi pm non è da poco no limitarsi alla posizione di amore comunicazione alla inteso male della comunicazioni della Moby Prince
Ma se cominciamo anche il mondo non ha bisogno di sforamenti non va bene va bene per voi ora solo sulla tempistica da noi dobbiamo
Ride appositi hanno una
Memoria sintetizzata rispetto a questa e nella quale eliminiamo la prima parte Pubblico ministero così vai stenotipia
Esaminiamo soltanto il profilo soggettivo siamo
D'accordo così va bene apertosi della tempistica nelle comunicativo con allegato va bene chiedo scusa Pubblico ministero non nacque Fioroni sulla dux gli allegati a quella consulenza no no ma io agli allegati ha bucato il documento i vermi siccome il Pubblico ministero bene
Egli ha l'abilità di San Lorenzo cioè non mi oppongo al documento io mi oppongo a quando venga altrimenti si fa un uso strumentale mi dispiace Presidente ottica del Pubblico ministero allora l'anello intrappolate avevo avevo vinti allora preso atto che non c'è opposizione sui documenti di quella memoria la riproduco uguale senza la prima parte d'accordo pubblico ministero
La e
A queste condizioni non credo che sia superfluo sentire va be'quindi lei non fa cioè quelle Sannino va bene
No allora sulla rinuncia al al consulente allora portiamo questa consulenza ridotta gliela facciamo penserà siamo un'altra ora dicendo su quello solari va cioè un'altra un'ora al giorno io se lo sono già finiti va bene
Grazie presidente
Il giorno undici li vogliamo sentire avvocato formali
Grazie
Lo so
Il giorno un ripetere la domanda come busta uno due tre il giorno undici
Della vostra
Ma chi
Se sua figlia gli altri consulenti Michele giustamente no cura previsione cioè qua ci stanno un sacco di ingegneri dottori consulente abbiamo sì
Allora
Per questo chiedevo se ne occupa parte relativa ad una visita oggi ne sanno no no Presidente c'è un sole c'è un consulente c'è un consigliere Leo l'ingegner Di Crescenzo per le posizioni Unipro oggetto e latini Fausto e questo sentiamo l'undici però voglio rappresentare la scorsa udienza al collega Miriello che difende la unico la improbabili cordate mi non me lo ricordo che le ha chiesto indicato la data del venti quindi noi abbiamo citato essere consulente per il venti
Va be'che c'aveva detto la scorsa udienza possiamo allora il venti mi avevano preannunciato un problema oggi gliel'hanno preannunciato
Presidente ma
Inquieti entro poche settimane non riusciamo quella settimana quattro bruciato parentesi ma inventivo decisi no non venti come abbiamo anticipato cioè la Cassazione misura cautelari
Che riguarda gli imputati gemello allora ma poi deve fare il vedova vista allora siccome ci sono fissate due seggi per fissata un'udienza avete problemi se vengano senza vengono sentiti altri con su altri testi
O è infatti dipende che cosa o che cosa dice
No quelle sono già fissati abbiamo nata dal successivo esterno vediamo che chi possiamo sentire il venti senza pregiudicare gli interessi del totale deserto totale ugualmente no dobbiamo finire avvocato cortesi Marco dicendo che è totale subdolamente extra solo
E estratto credo che siano moltissimi testi tornava possiamo Cristini è è attore Sacha Baron avvocato ci battono i vostri testi i ricordi di chi sono solito note in questo processo
Possiamo sentire i vostri testi vediamo se l'avvocato invitate
Vorremmo frullino Nicoletti Mignini
A tutti
Urlo come memoria difensiva perché era una strada pensa
Quindi per questo c'è rinuncia solo strada rimane
Va be'poi ci saranno cui difensori che non
Presidente per quanto riguarda la posizione di Giorgio che comunque rinunciato tutti i testi di lista dentro Piras Gianluigi Parlato Giorgio Egidio
Avvocato Federico tattica
Uno
Non ci sia
Avvocato Delli Colli sono in sostituzione ovvero se non lungimiranti
Ecco qua no questi Di Terlizzi sotto
Con
Capitelli sì delle donne Carretta
Di FI
Senza prodotti
Ecco
Rinunciate a questi avvocato
Sì rinunciamo giudice perché sostanzialmente sono posizioni che andrebbero ad attestare esclusivamente il rapporto di esclusione di Giorgio o alle dipendenze dell'ARPA
E quindi la sua presenza per quanto riguarda il lesse medicine penso che ne abbiamo parlato abbastanza e quindi andremo a non ripetere le stesse cose di famiglia esser altrimenti non ci sono osservazioni su questa rinuncia
Avvocato Delli Colli no in tribunale
Dispone in conformità revocando l'ordinanza ammissiva dei mezzi di prova ci riferiamo del Vigorelli
Poi chi ci sta ancora interessato perenni
Io sogno abbiamo detto
Giudizio perché interessato delle
Castellano non mi fate fare ricerca Castellano
Pace no va beh se non ci
Pace Mariangela oretta e Mangia prestiti
Avete lungo sì scusi presidente se mi consente sì avvocato Sabina per Fragomeni e gli ammessi via mi riferiva il collega proprio in questo istante che per cui andrebbe bene il venti a questo punto
è citerebbe primi due testi di lista fa dell'ENI va bene sì grazie presidente
Quindi il venticinque c'era c'è consenso avvocato
Allora i testi sono
Sì sì
Del venti l'udienza se se fosse non c'erano io non sono dovuti
Poco prima del Sacco guarnita mandato difesa
Ma o cancellata locali
Silone e voglio vedere se si poteva fare qualcosa sentire qualche teste che non sei sì non riesco a perché poi uomini sull'udienza successiva al venti sicuramente Sandra
Di Porta nella foto Presidente che rispetto a questi abbiamo annunciato esistono più di una ventina partner e varata saranno molto meno nel cielo sopra Clinton sono convinto che dopo i primi quattro cinque allora facciamo una cosa per esempio la difesa nell'ENI non ci può anticipare
Discrezione s'intende no no la la difesa dell'ENI ha prodotto una riduzione della lista resta agli atti una a e anche verbalizzato ha prodotto una limitazione della lista testi Michela non è mai fondamenti prima nessuno vista non è solo vista fornaio
E anche lì sta fuggì quelle a compianto avvocato Grosso Laurini che presente negli USA che è assente formali che presente hanno depositato una nota congiunta in cui si dice perché non vengono sentiti tutti perché re praticamente rinunciano a tutti i testi di lista ad eccezione di dodici testi essi possano che forse la nota congiunta non viene minata però insomma per rinunciano a tutti i testi di lista ad eccezione di dodici testi essi possano che forse la nota congiunta con piani nata a Brno
Insomma
Allora sono dodici nella prima mi pare più o meno pesce c'è stata se consegnare o almeno non so che cosa stampati il povero noi non l'abbiamo detto allora
Ne sono state disattese allora di questi dodici chiediamo parliamone però a verbale avvocato di questi doppi che così siamo in quindici
Di questi dodici testi Palma lo vuole sentire
Questo ma mandatela coniugare rigore e severità vedo insisto avevano indotto a me a abilità mostrano l'ho sbagliato io chiedo scusa Dormizione denunciati
La parte residua sono quelli ancora diciamo sono una ventina
Ma ripeto apparentemente fosse rimasto in cui siamo stati non rinuncia noi avvocato andiamo per esclusione Pubblico ministero volume lo ricordo con orgoglio allora quindi a Ravenna una copia ENI chiederò l'avvocato adesso non so che ho fatto
Abolizione dove Marco Picano abbiamo abbiamo detto a verbale no no mai al partito ma manco io me lo ricordo non si può non essere è stato un momento via disabile allora allora sentita in un attimo di questi
Numero di questo numero ipotetico che mo'non mi ricordo questa verbali
Sei o sette arresti potete fare del venticinque dando non sono testi consulenti che saranno testi fiume
Va via
No però non cominciamo caciaroni dovete dire Edisu invoca almeno in linea di massima dicono Migliacci posta e navigare sei comunque faccio alcuna una cosa Fazio non lo so Assimoco presenti i testi mi
I testi dell'Unmig
Sono sicuro che sono i testi molto lo sono per l'esame ipotizzando dobbiamo fare se credo che saranno oggetto di anche il nuovo controesame dell'approfondito potremmo la prima data utile ossia quella del ventisei venticinque venticinque citare provare a citare testi
Sicuramente vediamo contezza prima
I gigantisti Unmig secondo me un anno siamo stati
L'unica stanno ovvero più o meno due tre quattro credo sia un fatto
D'Alema riferiscono sulle stesse cose napoletana uno lungo è un atto un po'meno Biasi una di otto uno bisogno potremmo arrivare a un teste mica un teste indie Bassanini un teste importante morì sono che se le testimonianze lunghe credo anche i compaesani saranno lunghi e sicuramente il prevenuto l'udienza del venticinque così da quel momento in poi abbiamo chiaramente il quadro già di eliminare un po'di altri testi può indicare le
Indica a tutti più puntualmente per gli altri testi vogliamo
Perché i due non è allora noi non dobbiamo nasconderci dietro ai microfoni ai codici in questo non dico niente di lo dico pubblicamente
In questo fascicolo ci sono delle contravvenzioni
Che sono non prossimi alla prescrizione ma non so quale termine per realizzare Pirozzi sono aggiorni si prescriva
Però
Ciò non toglie che indirettamente anche qualora dovesse maturare l'acquisizione e dubito che ciò non possa cadere quantomeno per le contravvenzioni
Ci sono dei reati non contravvenzionale strettamente collegati con le contravvenzioni lei lo sa meglio di tutti lo sanno che richiedano sostanzialmente una continuazione di attività per lo meno in via indiretta anche piccoli reati che sono caduti i ministri interstizio perché non è possibile l'accertamento del Luna senza collegarlo con l'altro è chiarissimo il suo discorso è io penso che di non sbagliare quando dico questa questa cosa è d'accordo solamente io ho solo questo volevo segnalare in cui noi abbiamo fatto il possibile però alla fine questi due tre reati ma non mi ricordo quanto sono di natura
Contravvenzione anziché scriverà però niente oggettivamente no esordire nella regia abbiamo fatto attività ostruzionistica no no no ma non so dicendo che voi avete Badaloni Dassault istanze del patto
Che così come ripeto quella del venti e lui la data che viviamo
Ma sì ma non sono al Pubblico ministero può saltare il venti può saltare alla data del venti perché se no mi fanno ci fanno venire qua mi fanno l'istanza di rinvio sono in me l'hanno preannunciato e già c'è un nesso c'è c'è una possibilità noi vogliamo linee Venezia
Ma è inutile che io valuto le misure compare che incanta e non è colpa mia nuovamente civile trovare è una parola cassazione della decisione dieci anni però
Non è
Però allora volendo Doni
Dopo di lui dopo l'udienza ministero dopo l'udienza del vino fissata l'udienza del venticinque è fissata l'udienza del quattro l'udienza del nove udienza dell'undici non siamo con le mani in mano anche quelle del dice questo non l'ho mai vinto anche quella del diciotto vai a metà dicembre fissiamo quelle di gennaio e febbraio
Io conto di finire questo processo ciò una speranza Vacca per giugno
C'è una speranza vana
Quanti sono
Magari ci riuscissimo
Ma almeno tutto distrutto allora va bene presidente citare questi due adesso al di là demente
No ripeto non non c'è nessuna lo vedrete sono due testi va ma naturale del condono che impegnano quasi gol fatto che gli avvocati abbiano fatto succeduti assommavano a dire che probabilmente la soluzione per i venticinque buona può essere un teste dell'Unmig
E questo teste Massari governabile molto importante io nemmeno mentre insomma ritenere uterino avvocato l'altro teste sullo Amburgo Brema
Un altro dell'unica per esempio
Perché e che sentendo il primo teste cioè il viottolo lunghi cattivo deturpando gli otto
Dopo Dio una visione sia abbiamo
Gatti agli altri potremmo rinunciare se questo facciamo così marcia sì ma ma sarà un teste di dipendente il quattro ci sono anche altri difensori per il quattro
Scusate ma Michele non si può mettere anche un altro dipendente Quinzaine Bampo muta quella se casomai in una definizione buttiamo cioè lasciamo
Inutile un'altra un'altra giornata allora citiamo anche Pellegrino che Ancelotti anche lui rivendica quindi otto europei omaggio del presidente Jogna
Sempre
Venticinque diamo tortellino presidente allora Ialoveni chiamata
Ne citiamo teme il venticinque il giorno quattro
Per il giorno quattro credetemi faccia mia gira una prova le astensioni cita astensione degli avvocati
Scusatemi inoltre attraverso un'azione condotta quindi il sei a mio avviso questi all'undici l'undici l'abbiamo detto prima dei testi non mi ricordo che abbiamo detto l'undici l'undici no i consulenti della difesa dall'avvocato calabrese i consulenti coi presidenti ancora non lavorano Pubblico ministero assassino all'anno va bene non mi sono stati detti io non lo però sono stati
Allora finirà presidente su quattro
Grazie all'ordine quattro vediamo un uso non presidia il quattordicenne emanano una settimana vogliamo è stato accolto il termine quando i dieci o venti giorni
Per la programmazione della sensazione Gigio venti giorni sia peggio quindi può essere giovedì sappiamo ovunque noi venticinque portiamo fra va bene Presidente solo per
Quando a me c'è un teste che buoni richiede cominciare con il consenso dei dieci prego allora Setola ora tornato viene ci sono i lusso
Non freghi niente
Monfrini rinuncia all'audizione del teste Lorusso comunque non ha consulente Barbanti sì
Avvocato io sono in difesa non freddi
Non solo per e curare un'ampia e quindi Barbanti però Presidente abbiamo produciamo la memoria il pm d'accordo sì abbiamo espunto la prima parte sotto le forme della memorie difensiva il pm non ha eccezioni sull'allegazione della memorabile quello che preme alla ripresa ma così arriviamo anche a eliminare anche il consulente va avanti ma delegati peli gli avvocati sono dice cominciata surrogano quest'ultima
A cui gli eventi che vuol fare una allora sera udienza
Quindi c'è rinuncia Lorusso Barbanti degli avvocati assopita ne prende atto se se le altre parti prendono atto sì acquisiamo la consulenza su accordo delle parti quattrocentonovanta Leonetti una collina egli è un animale
No sulla sulla rinuncia c'è con revoca parziale dell'ordinanza ammissiva dei mezzi
Presidente chiedo scusa solo per conferma allora l'ingegnere Di Crescenzo dalla difesa la Latini Unipro accetta venticinque
Sì va bene ma il venticinque dieci anni sono temi sono anche i lunghi perché non facciamo all'undici che ce ne sono no no manda invece liberi vengono facciamo venticinque avvocato vediamo poi lo risolviamo il problema va bene grazie avrebbe familiare
Va magari vediamo un attimo che succede non lo so allora è un'udienza c'è un processo sub io non lo so se c'è una revoca se non c'è il nome non lo so verrà decidiamo il sei in modo da novembre altri cinque
Il consulente così
Don undici l'abbiamo letto non ci sono quei quattro cinque consulenti diceva odia
Ci saranno anche i testi dell'avvocato non sappia quante erano presidente
Per quanto riguarda Calabro e giugno vi diceva il collega che ho appunto il venti però sarà diciamo in cui questa possibile soppressione o il nove dicembre
Norme nuove non c'è hanno non ce li siamo senese no no c'è c'è l'udienza al nove licenza in aziende io sperimentale avendo andiamo bene il nove all'ora o che al Calabrò in giugno per Fragomeni Indian S.p.A.
Non l'ho capita quando
Calabrò Carmelo e giugno francesi Francesco Serra con il nove dicembre
L'arte del Mantova quindi mercoledì ressa di consulenza e di Franco come resa IGM S.p.A. allora Stefano c'è un arretramento in Attica
Garaventa nega quanto al sei sì mercoledì
Allora andiamo rovinate non era precisa inizia un attimo e che lui negava nuove Marcolini sospendiamo la foggia esazioni
Vogliamo serbo Ress