Processo Allegro ed altri (Petrolgate lucano)

Processo
Posso
Allora vale lo stesso principio gli imputati che non rispondono vengono così senta nella vecchia posizione allegro Nicola Bruxelles aurighi
Entrambi entrambi avvocato Fornari per delega verbale Angelini coperto avvocato Fornari presente Rocco Antonio Aversano quando un balzo nella russa
Canzone anche aver delega di la Russa Bagatti dunque è assente Fornari per delega verbale Restucci Mariarosa fiati e Pittelli
Un po'di silenzio gentilmente
Bianchini Alfonsa avvocato Francesco Rizzo
Presente Borel Bruno avvocato Gaetano Basile
Carone Rocco avvocato Dondoli
Castellano crebbe presente Castellano Rocco Goldhagen il giudizio
Assente nomino
Madonna del presente avvocato allora novantasette quarto comma Cirielli Antonio avvocato Fornari presente garante Vincenza Labriola
Donna di novantasette quarto comma consulenti comanda
Assente sempre donne non sette quarto comma discolo Carmelo avvocato Francesco Rizzo
Presente discolo eco riceve anche Arona Rizzo anche per anche a Nola ha solo anche allora non Rizzo va bene dovremo correggere
Visco no Giuseppe avvocato Rizzo presente Curcio Antonino la Russa il calzone presente calzoni anche del delega verbale di la Russa deciso provincia insomma era il di Luc Besson
Alessandro Silea per delega dall'avvocato anche per De Cristoforo Di Ruberto ma era assente l'avvocato sì veramente negativa perché sono le S.r.l. sempre si Leo
Per delega scritta avvocato Valentina Fortunato dell'acqua Franco avvocato Gino Ciancio
Certo cineprese Cimadomo per delega verbale ecosistema avvocato Loiacono
ENI S.p.A. avvocato fu Gioele
Presente fuori nei Italo Dello Russo Di Terlizzi
Caro bello per delega verbale fra come Giuseppe Andrea Albano
Donne Fumagalli Silvio Sommella Paolo Sommella
Cimadoro vedere verbale Gabriele Francesco Biff fa Daniela De Zordo che dovrebbe essere sostituto
Dolo per vedere come va l'avvocato don Genovese Giovanni Battista Re compito
Donna di verde lega verbale gentile Mario Salvatore avvocato Brusa sempre Fornari perdere il verbale che è Pieri avvocato Fornari Giorgio Egidio ovviamente Delli Colli presente presente Jan S.p.A. Alvaro
Donno lì da sette quattro comma io se Garaventa
Cimadomo per delega verbale Lambiase Salvatore Lo Sasso
Chi posso e lo stesso mosso nomina attorno aveva sette quattro malati di fallosa avvocato mora
Miriello
Libonati gettandoli avvocato Pace
Do Donnelly per delega verbali Lisander incenso Fornari presente Masotti Rocco Rosario Santoro
Ce
Donna di novantasette quarto comma ammazzato Salvatore di ozono il russo come sopra lo zero presente ed eterea verbale di la Russa
Monfrini Claudia Massimo iosa ogni Micarelli a soldi
Molise Vincenzo a Ciardi e Greco
Cimadomo avere entrambi Munari Emilio Sommella
Ci ma dopo sembra aver delega verbale pagano Giovanni Rosati avvocato Bronse
Donno lì per delega verbale Pandolfo Antonio Casanova Rossini tele caverna sostituto processuale Pirozzi Nicola Leonardo Paci
Assente sì donna di verde lega verbale Lo Bello Massimo Stefanel Sommella
Cimadomo per delega Santoro Domenico Antonio Cimadomo presente Sabina Nicola Cima da un Amato entrambi presenti Scarcelli Domenico assente Cimadomo Christine tutte e due presenti Ischia sì al dove trouble Pasquale vocali vendute Pasquale
Cellule presenti anche per delega dall'avvocato Cinzia Pasquali soldi c'è S.r.l. caro Bello presente Tecnoparco Paolo Russo
Cimadomo per delega verbale trovate il ricco Mario Brusa diamo atto che trova degli arresti domiciliari diciamo
Silvio faccio
Avvocato Fornari non se lo ricorda che il presidente se aveva dichiarato però sono contro il Verona uni progetto S.r.l. Miriello presente
Poi vicino a Luca Rocco Gargano e Fabrizio
Donna di non sette quarto comma vicino Rosaria donna di presente anche vedere i dati Panizza vita Raffaele Sebastiani Murro e Marafioti
Anche per Marafioti l'avvocato uno presenta allora le parti civili chiamo divisa presente allontanato
Santoro Donato Raffaele Maria Sassano
Presente Olga Dattilo
Senza denaro Davide la Rocca fini della pratica Rossana Spina
Antonio Autilio presente Claudio Massimo Riolo presente Rosita Gerardi
Presente Maria Mazzei organo altre per delega verbale Vincenzo montagna
Assente Rocco Viggiano assente Giuseppe Ambrosio
Assente Donato Santoro
Sente Fragomeni presente Giovanna Bellizzi sgorga dai più verde lega verbale Operamolla dell'avvocatura c'è Angella
Trecentesca Picchio presente scaligero Bilotta Coni presente in prima fila non l'avevo visto purtroppo Luca Lorenzo stress
Giuseppe Malta presente il muratore per tenere Giuseppe mappe della gente
C'è l'avvocato Raffaele Maria Sassano però prima aveva detto Giuseppe malte assente buon fantino
Assente Rossana Spina
Assente Alessio Russo Maria de presente Maria Dell'Aglio
Assente for Gioele perenni dell'AIOP della regione era nero per l'ARPAB
Resta
Avvocato
Clima di Mario era nero
Quindi fa bielorusso vedere rimanere Serena Santagata presenti
Allora oggi dovevamo sentire Minniti Tassitani e Tricoli poi c'erano non mi ricordo se uno o due difensori che avevano chiesto di acquisire la consulenza
De plano senza l'esame del teste naturalmente su accordo del pubblico ministero no io me e ci siamo vediamo di che si tratta allora Presidente io rappresento al tribunale pubblico ministero alla parte civile il nome Rizzo vogatori s'interessa di discolo Carmela scuro Giuseppe parlo anche nell'interesse dell'avvocatura Carola che difende la Criscuolo e con società assente due proponiamo il consenso delle parti l'acquisizione di un elaborato di consulenza sono dati documentali un dati matematici
Ora facciamolo vedere al PM può essere che dice visiva centonove comunque a diciamo e in una di Codino poi ampiamente nella patologia fascicolo c'è e non l'aveva fateglielo veterinario misura faccio devo fissa un atto udienza pessimi consiglieri Silvano no c'è si deve non è igienico nati cioè non è che sul maxi io ma infatti io non ho detto dieci quindici subito almeno leggermente ma Fiaccone intorno
Al momento no ma infatti non ci sono la risposta al momento
Allora chi era l'altro perché c'era un altro
Che era era un altro scusare
No però mi pare io mi ricordo che l'avvocato che me l'ha chiesto che sta dietro di voi avvocato
Oggi purtroppo interrompendo Mimmo avevate chiesto poi di acquisire ora hanno prima aveva chiesto di sentire il concerto
Va be allora il PM varo da un attimo questa produzione di ridurre quella tutta l'altra notte ecco casomai non so se il Milan non accoppiare con l'acqua sta dietro all'orribile diamo atto che l'avvocato Nizzola produce il Pubblico ministero qua la parte civile logicamente
Farlo di una quando rappresentativa mai diretta a tutte le parti
Allora avvocati Cimadomo Amato qual era il consulente Bellini
Allora dove Minniti
Mimi minimi prego
Poi Tassitani pericoli ci sono
Città allora Tassitani presente
Allora mi prego può accomodarsi buongiorno legga la formula vale quello che ho detto altre volte io faccio leggere la formula perché il consulente potrebbe rispondere anche su fatti e non solo sul contenuto so che non è necessario
Il giuramento però a copertura
Sono solito
Adottare questo sistema
Allora
Si legga prima la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Giuseppe Minini
Nato a Milano il sei gennaio mille novecentocinquantadue
Residente a Roma
In via Augusto Vera trentadue che attività svolge lei
Perché adesso faccio il libero professionista da quando sono andato in pensione nel due mila quindici abbiamo lavorato per trentanove anni al Consiglio nazionale delle ricerche CNR va bene
Volevo solo di Lavezzi siccome siamo sulla stessa è in corso una ripresa televisiva lei ha difficoltà a dare il consenso per le riprese oppure non essere ripreso Carmela senza il consenso dà il consenso va be'quindi c'è possibilità di ripresa per questo consulenti
Allora il consulente aveva della difesa Cimadomo avevamo Amato vedete voi in ordine di domande sexy possiamo dare atto della mia presenza avvocato Santoro per Masotti grazie avvocato Santoro per ma sotto assume la difficile prego avvocato ma sì
Buongiorno ingegnere per cortesia ci può dare indicazione delle sue specifiche competenza
Sì avvocato come dicevo poc'anzi gli ho lavorato trentanove anni al Consiglio nazionale delle ricerche Istituto di ricerca sulle acque sempre al medesimo istituto quindi mi sono sempre occupato nella mia attività scientifica di trattamento delle acque reflue
E di trattamento e gestione di fanghi di depurazione viene quindi anche i rifiuti in senso più generale la mia seconda casa diciamo così è stato il ministero dell'ambiente con cui ho collaborato in continua a collaborare fin dal mille novecentottantasei in diverse commissioni di di rilievo nazionale devo affiancato molti passaggi anche la struttura tecnica per mettere a punto la disciplina tecnica di settore soprattutto nel settore sempre delle acque dei rifiuti ma anche di siti contaminati
Bene grazie
Presidente noi andremo intendo rappresentare proprio per rendere veloce l'esame del nostro consulente
Perché partiamo da una disciplina di carattere generale per poi toccare i singoli argomenti in maniera più specifica senza porre limiti alla difesa evitiamo quelle domande che sono stati già oggetto sulle quali non c'è grossa non so contenzioso in Cina questo per questo
Intendo partire innanzitutto dai concetti di caratterizzazione classificazione di un rifiuto in relazione alle contestazioni che vengono fatte presente processo sull'attribuzione di due particolari codice CER reazione a quelli che sono lei acque reflue acque di processo rifiuti polemici potrà rappresenta ciclo produttivo del Cova come si procede ad una corretta classificazione previa caratterizzazioni di un rifiuto
Se la classificazione caratterizzazione di un rifiuto consiste prima di tutto nell'assegnare il corretto Codice elenca europeo dei rifiuti
Nel fare questa operazione siete innanzitutto comprendere qual è il ciclo produttivo che ha generato questo rifiuto per verificare se è possibile attribuire al rifiuto uno dei codici a sei cifre che appartiene a uno dei capitoli che va da uno al dodici e poi da diciassette avvenenti questi capitoli
Identificano la fonte produttiva del rifiuto quindi evidentemente si può assegnare uno di questi capitoli se il rifiuto e adeguatamente descritto con tutte le sei cifre Di Nunno di questi capitoli
Essendo coerente la fonte lo ha generato
Se questa prima fase non da un esito negativo cioè non si ritrova un rifiuto adeguatamente descritto
In uno di questi codici allora si esplorano la purché si esplora possibilità che rifiuto al rifiuto possa essere assegnato una delle voci
Con sei cifre di uno dei capitoli che palmo dal tredici
Alcuni indici quindi comprende tredici quattordici quindici questi tre capitoli
Si differenziano le precedenti perché non identifica no la fonte che produce di rifiuto bensì e identifico no rifiuti specifici
Quindi il tredici in particolare che uno dei codici è stato attribuito dai consulenti del pubblico ministero riguarda gli oli usati e di residui di combustibili liquidi quindi non mi identifico non più la fonte produttiva ma identificano una venne categoria di rifiuti ben specifici se nemmeno questa attribuzione può essere data allora
Ci si può riferire a uno ad una delle voci presenti nel capitolo se circa ritorno sedici sono altri rifiuti non specificati negli altri capitoli quindi sono pari varie tipologie di rifiuti
Se si identificano quali se rifiuto ricade a questo punto in una dei sottocapitoli presenti nel capitolo sedici ove anche questa
Ricerca fosse vana allora si deve assegnare il Codice
Uno dei codici che abita in due numeri finali novantanove e quindi questa chiamiamola e l'ultima spiaggia
In genere lei ha avuto modo adesso per poter pervenire alle categorie dei Rizzo dei reflui o rifiuti prodotti da alcova avuto modo di esaminare e nel caso se lo può descrivere il processo da cui sono originati rifiuti liquidi
Vengono conferiti alla Tecnoparco o che sono stati conferita la Tecnoparco Val Basento dal Cova
Sì o senza aver mai fatto peraltro un sopralluogo sul centro di Di Viggiano
E però ho avuto modo di esaminare le due Aia che sono state MS e dove sono riportati gli schemi di processo poi o anche seguito diciamo qualche trascrizione del dibattimento dove mi ha parlato soprattutto intimamente ingegnarsi lauro descrivendo compiutamente il ciclo produttivo
è un centro oli istruttore sì estrae
Nel petrolio che una miscela di ogni e acqua queste il centro consiste nel separare le varie miscele in tre componenti principali è stato già detto in maniera molto più competente del sottoscritto che sono l'olio che poi viene destinata alla raffineria di Taranto i caschi e viene purificato indirettamente a piedi in piante viene messo in Rete
E poi le acque
Le acque in massima parte vengono poi iniettate nell'indagine logica profonda perché sono costituiti sono le cosiddette acque distratto questo ciclo produttivo
Sommariamente descritto ovviamente il centro quindi produce
Per eh ottenere questa separazione di varie componenti tra le quali appunto una componente importante sono le acque a quel processo che devono essere trattate per separare ulteriori composti che possono essere recuperati che sono preziosi lo stabilimento industriale che sono gli oli da una parte e gas dall'altra quando è stata ultimata l'estrazione di questi composti che ancora sono presenti nelle acque le acque vengono
Destinate alla ricognizione
Prima di essere iniettate vengono filtrate nel cosiddetto filtro Dual media e dopo quest'operazione le acque sono i temi regna Tabili nel pozzo profondo poi dato già l'abbiamo per inserire un provveduto nel
Scusami rendono no ma può stare se non l'avvocato assolutamente
Mostrare al al tribunale perché l'ha fatto
Disegno che poiché il gioco sei quello che abbiamo già visto nelle siccome la propria a me interessa farle la domanda ingegnere venire lei ha avuto modo di esaminare la consulenza dei del Pubblico ministero nello specifico non avrà avuto modo di vedere il ragionamento che hanno seguito i consulenti nell'attribuzione di due codici
A seconda del secondo una loro prospettazione nello specifico il tredici zero cinque zero dopo diciannove zero due zero quattro
E queste sono i due o rifiuti che secondo l'impostazione dell'accusa sono perdenti arrivate latte papà e vengo alla domanda lei ha avuto modo di esaminare il ragionamento e concorda sulla correttezza o meno dell'attribuzione di questi due codici ai rifiuti che pervenivano alla Tecnoparco
Non posso concordare con il ragionamento logico fatti dei consulenti Pubblico ministero che peraltro conosco personalmente non concordo per questo motivo innanzitutto
Hanno voluto
Forzando diciamo il
Il codice dell'ambiente attribuire necessariamente un codice il rifiuto a una acqua di processo che ancora doveva essere trattata per quello che ho descritto prima e che certamente non costituiva ancora non è un'acqua reflua ne è un riuscito
Quindi diciamo non corretto attribuire un codice a una ogni processo questo avviene in qualsiasi stabilimento italiano ed europeo perché il codice dell'ambiente comune no a tutti i Paesi dell'Unione europea
Questo primo punto fondamentale secondo punto pur facendo questo
E
E i consulenti hanno detto più volte nella
Nel loro esame controesame
Il novembre del Novus corso hanno se non ricordo male che il codice deve essere attribuita per fonte produttiva
Quindi per origine e loro hanno attribuito il codice tredici
Questo profondamente errato perché il tredici non individua un capitolo che identifica una fonte produttiva ma identifica un tipologia di rifiuti ben preciso che sono resi ogni residui e residui di combustibili liquidi
Tutti i rifiuti conico dice tredici sono tutti rifiuti a pericolosi assoluti
Perché sono rifiuti pericolosi assoluti proprio perché sono precipui di oli la definizione la troviamo dell'articolo centottantatré del testo unico ambientale
Sia perché sono decide di combustibile liquido dove la matrice questo rifiuto è uno io ho un combustibile
Dove può essere anche presente in acqua ma l'acqua sicuramente è un componente la massima arte la rifiuto
Quindi almeno a mio avviso il cinquanta per cento è costituito da olio o da combustibile liquido quei rata l'attribuzione del codice tredici perché codice tredici compete ripeto soltanto ai residui di oli agli oli esauriti risibili con possibili quindi questi non sono assolutamente nell'uno e nell'altro
Nel momento che sono prodotte queste sono
Acque reflue
Di un centro ogni che tra l'altro per la massima parte vengono destinati alla riedizione soltanto per la parte succede la quota di netta sullo del mille cinquecento
Metri cubi ora viene destinata smaltimento
Quindi
L'attribuzione del codice temi di guardare quella che è a questo punto la tipologia
Di questo rifiutò e questa tipologia non lo si può che ritrovare nel codice sette cinque generico e nel nel capitolo sedicenne sottocapitolo dieci
Che sono di rifiuti liquidi non specificate altrimenti nel codice
Quindi ho trovato assolutamente coerente che ha questo rifiuto il centro Di Viggiano avesse inizialmente attribuito e un il capitolo sedici del sottocapitolo dieci con voi sottocapitolo dieci c'hai due sotto codici specchio zero uno pericoloso la parola stimo ingegnere per
Io dall'inizio di questo processo riconoscendo di essere un profano però non non mi recavo una capacità o di una circostanza
Mi abbiamo una certezza che poi sia contestabile o meno che il produttore del rifiuto il centro Cova abbia assegnato il medesimo codice
Ai due rifiuti che ha consegnato alla Tecnoparco
Io non mira a capaci però di una circostanza mi mi faccia comprendere sino al filtro dual media noi parliamo della stessa ecco perché il presidente volevo che la il tribunale esaminasse anche ottenesse bene a mente
Il lo schema diciamo che tutti lo conosciamo
Fino al filtro due nel processo produttivo del Cova parliamo dell'acqua di prosa adesso l'acqua distratto del resto va va lasciamo un attimo da parte la nozione giuridica mentre sta adesso la sostanza delle cose
A un certo punto quest'acqua Repo questa di possesso
Segue un percorso questo percorso Frassica e poi a un certo punto una parte viene Rennie Tata
Una parte va attraverso delle pensiline di caricamento che secondo l'impostazione dell'accusa deve assumere il codice CER diciannove zero due zero quattro l'altra parte si indifferenza perché subisce una un procedimento di filtraggio attraverso il filtro Duhalde media è a e secondo l'impostazione dell'accusa
Quel un istituto deve avere l'attribuzione del codice tredici zero cinque zero otto
Vogliamo che fossero corretti il tredici o poniamo che fosse corretto il diciannove non è quel signore scosse io mi sono da profano sempre domanda masse la sesta sostanza che tuttalpiù subisce soltanto un aumento di sostanze in quel famoso filtro Dual Media V cinque sessanta CM zero uno se Coca Cola
Da un lato Coca Cola con delle sostanze che magari assume da questo tipo è corretto nel ragionamento dato dai consulenti comunque attribuire due capitoli diversi nel Codice c'è uno il tredici e l'altro il diciannove o sarebbe stato più corretto attribuire il medesimo capitolo tutt'al più con medesimo capitolo con una pericolosità tra di loro debba essere nella sua esperienza
E corretta la conclusione a cui sono pervenuti ho già questo ragionamento e questa conclusione può ritenersi fallace nel sistema del buon soggetto che produce rifiuti e quindi correttamente deve cercare con la diligenza l'attribuzione di un rifiuto secondo il ragionamento che ha fatto lei
Io questo me lo sto domandando dall'inizio da quando ha iniziato a a studiare questo processo già di per sé mi spieghi questo per favore
Da allora anche io sono rimasto un po'un po'meravigliato diciamo rispetto a questo fatto
Sia perché i consulenti hanno attribuito il codice diciannove che compete soltanto e i rifiuti prodotti dal trattamento di rifiuti o di acque reflue e quindi non siamo certamente
Nello scendere ma quello di fondo interrompo perché anche nell'interesse il problema è fondamentalmente quello se lo consideriamo meno ricevuto
Perché una volta che la se lo consideriamo rifiutiamo goccia medico dice cambia
O sbaglio sì presidente questi queste acque e
Nascono come dicevo come acque di processo
Vengono trattate con lo scopo di recuperare gli orditi Gasti sono presenti quando è finito questo recupero queste acque sono destinate mi parziale riduzione quindi possiamo che possono essere uno statuto nel momento che io decidono di disfare né certamente di Welkom divento non rifiuti in questo momento io devo attribuire un codice questo rifiuto
Ma siccome non ho ancora fatto un trattamento di questo rifiuto ma il trattamento viene fatto sulla piattaforma del
Dell'impianto dove sarà conferito in questo caso
Della Tecnoparco Val Basento il produttore non ha ancora fatto un trattamento di questo rifiuto quindi a questo rifiuto
Non può essere assegnato il codice diciannove devo assegnare un codice compatibile con quanto o spiegato precedente allora sostegno di quello che dice l'avvocato
E su quello che contesta il pm perché
Diventa rifiuto dopo e non l'ho detto prima perché ora lei così ha detto si entra rifiuto perché diventa dopo quando lo portano a fiscale perché lo consideriamo rifiuto dopo e non prima queste la stessa domanda dell'avvocato girata
Sotto altro verso sostanzialmente per fare una precisazione il presidente per vedere poi se il rifiuto se è corretto si rende visibile fa faccia risponde faccio rispondere poi perché
Lei ora detto diventa lecito perché diventa rifiuto prima prima non lo è perché quell'acqua contiene una sostanza che è servita a prescindere delle altre sostanze sostanzialmente
Allora
Questa questo diventa rifiuto alla fine proprio bella definizione di rifiuto che viene dato dalla norma europea che norma italiana cioè un oggetto
Diventa rifiuto quando il produttore se ne disfa o all'obbligo di disfarsene se io non ho capo nuovo anno intenzione di risparmio passi un giudizio ex post
Il giudice non Baldato ex ante prestabiliti sono sostanze di rifiuto o meno no no perché proprio perché sto facendo concesso quasi al disegno embrioni avevano in mano sono da me non lo per ma proprio perché
Il produttore non ha intenzione di disfarsene proprio perché deve ancora recuperare sostanze pregiate da questo materiale che a lui sono utili quindi fino al momento in cui lui ha recuperato l'ultima goccia di di di orario
E l'ultimo centimetro cubo di grasse questo è ancora un materiali il processo di da alcuni Louis basta tremendo diciamo così tutto quello che può essere utile dal punto di vista produttivo
Quando ha finito di spremere allora quello che ha prodotto può essere
Ho
Acqua reflua se è destinato allo scarico o se non è destinato allo scarico nel momento in cui io ho uno stoccaggio e quindi è chiaro che non ho più possibilità di fare i trattamenti inutili e finito il mio processo produttivo a quel punto io
Faccio un formulario nel momento che faccio un formulario il registro questo peso io sto conferendo
E quindi da questo vede una mia intenzione di disfare bene in questo preciso momento quello diventa rifiuto perché io l'ho notato sul registro di carico e scarico perché questa valutazione non farlo per quello che il barile iniezione
Perché il processo è tutto quando abbiamo fatto cento per testimoni cento consulenti PG ma il processo si risolve in quattro battute in questo Simpson sa quello che RAI due aspetti bassezza oggi credo che l'aereo e iniezione
Non è un rifiuto perché impresa non mi occupo io ora del centro oli ci mancherebbe altro però e diciamo da da tecnico della materia io vedo che questo che viene scaricato
Nell'unica geologica profondo in America non è un rifiuto faccio un aereo non scarico faccio una valutazione di merito ISFOL com'ero corto acquis come lo portò a discarica Verona nessuno vi crederà eccetera
Io
Mi disse può anche di quello che verso nel Grosseto consigliava con qua
E perché gli emendamenti anche quello solitamente un giudizio che dovrei fare col senno di poi lo faccio sanno infatti non è non lo facciamo fu per e si è perfetto quello che ho detto al presidente e molto pertinente
Perché la disciplina storico ambientale e e articolati in più parti nella parte terza c'è tutta la disciplina sulle acque nella parte quarta tutta la disciplina sui rifiuti
Proprio perché questo oggetto e lo ritrovo nella definizione di scarico data nella parte terza mi pare l'articolo
Settantasei settantacinque dove si danno delle varie poste ottantaquattro
Del testo unico ambientale io trovo una definizione di scarico cioè un uno scarico e quando da un processo produttivo io ottengo una qua che è senza soluzione di continuità senza soluzione di continuità vuol dire che c'è un impianto un tubo che passando attraverso un che una depurazione eventuale collega il punto di produzione quindi l'impianto non è stato prodotto coglie il punto discarico in questo caso io l'impianto di produzione che il centro i o eventualmente perché se lo vogliamo chiamare
Depurazione di questo
Refluo a questo punto che sarebbe il filtro dura in media che serve soltanto ai minare i soldi presenti per facilitare la riduzione quindi è un trattamento utile per la ricognizione
Dopo che ho fatto questo trattamento io provo una tubazione che collega direttamente il serbatoio
Chi sarebbe il famoso vuol cinquecentosessanta chiazze Roggero dunque al punto finale discarico quindi
Ho
Precisamente rispettato tutta la definizione data nell'articolo settantaquattro della parte terza quindi questo è uno scampo quindi e questo lo scarico esclusa dalla disciplina sui rifiuti e quindi non posso chiamare fiuto quello che invece non è stanco pecche io carico su gomma questo dire giunto perché c'è una soluzione di discontinuità dal punto di produzione al punto finale se ci fosse una conduttura
Che è emersa dal centro ieri già
A Tecnoparco si potrebbe anche ipotizzare se fosse fattibile anche questo non sarebbe rifiuto
Cioè la la stessa cosa asseconda della modalità di destinazione finale può trovare disciplina o nella parte terzo nella parte qua assurdamente perché nella domanda per meglio chiarire quando il la la domanda fatta dal presidente
Se c'è un corpo recettore previsto dall'articolo settantaquattro nella definizione di scarico come lei e ben arde
Questo consente di poterlo annoverare nella disciplina dello scarico e quindi della parte terza della centocinquantadue del due mila sei
Assolutamente in sede il progresso Rennie costa Molino dunque secondo legge è un corpo recettore sì come corpo recettore
Come tale esclude categoricamente l'applicazione della disciplina in materia di rifiuti parte quarta della centocinquantadue del due mila sei se perfetto ora torniamo alla mia domanda originaria noi siamo i difensori in base a quale norma specifica l'articolo settantaquattro del la definizione lettera f scarico ci dice che qualsiasi
Se lo vuole dire lei se no non voglio fare io vendendo in presuppone una vostra una un sistema di collettamento l'importante è che ci sia un corpo recettore suolo sottosuolo corpo idrico superficiale è fognatura se è uno di questi quattro viene annoverato nel novero del corpo recettore la legge è chiara perché la legge speciale si parla di cerchi concentrici fra la disciplina delle acque parte terza e la disciplina dei rifiuti parte qua
Però non vogliamo anticipare nulla nelle conclusioni ma io volevo tornare alla mia domanda sulla metodologia applicata dai consulenti né adesso pazzo del difensore in relazione alla questione da Tecnoparco quindi vanno lo fanno molto meglio di lui sa le chiedo scusa collegassero interrompo precisa
Allora attore prova condurre un'opposizione un'opposizione
Tutte le romanze fatto il ciclo adesso riguardano la rielezione
Tecnoparco è totalmente estranea alla questione manovrando momento venisse alla alle ricerche però quello volevo dire Loparco riguarda lo smaltimento di maggiore a allora chiedo scusa sempre
Va bene non devo necessariamente dire che non siamo estranei perché nel uomo una diligenza di chi riceve i rifiuti delle cose il ciclo produttivo di chi prova
E nel nostro capo del del delle domande dei quesiti basta vedere la nostra lista testi ma adesso era più un discorso di concretezza io voglio tornare alla domanda originaria
Da profano perché mastichiamo tutti i giorni questo diritto d'ambientale in genere l'ho fatto Tecnoparco
Ricevette alcova
Una un retro cioè giusto o sbagliato non voglio che lei risponda adesso se è giusto o sbagliato e avuto un'attribuzione di un codice c'è che il famoso sedici dieci zero
Secondo l'impostazione della dei consulenti ecco perché ritenevo importante perché l'ha fatto in maniera elementare signor Presidente ma è fondamentale però io io chiedo ecco diciamo facciamo niente c'è l'animale difensore nella ho parlato ma
Io l'ho come la mettiamo appone linguistiche telaio perfetto
Se non li stiamo usando di regole
Però va bene allora che non è io la domanda lo fa presidente io la stessa sostanza secondo l'impostazione della difesa adesso me lo confermerà o meno il nostro consulente a maggio a un certo punto subisce nel ciclo di produzione della del Cova arriva a due pensiline da qui ci sono dei camion che li portano e liti si chiamano Bottini
Riportano alla techno pace contestazione perché se ne sta facendo tutta una diciamo un'affermazione che secondo me non non è non aveva una lira
L'amarezza il no no niente non possiamo fare servile questo ameno di affermazione un fondo di verità in quello che dici piani facciamo una domanda allora romanesca domande alla
La domanda è la seguente
L'avevo formulata all'inizio poiché il presidente uscente ha fatto un chiarimento l'acqua di processo
Nel momento in cui di entra nel filtro dual media un cinquanta centosessanta CM zero uno eh eh ritorna attraverso il contro lavaggio dallo stesso in seguito arriva e viene attraverso un bottino caricato su un camion che arriva Tecnoparco la stessa acqua quando non subisce controllava gioco arriva l'ha spiegato lei ha un altro camion e arriva sempre la Tecnoparco
Il produttore gli ha dato lo stesso codice diritti un solo contestazione assumendo al cauzione secondo la sua ottica se noi andiamo che lei ma consuma in agguato addirittura il consulente sei Mendes annullamenti parcheggia no orfanello mandiamo Antonella Vigliani ritiene possibile e possibile attribuire almeno essi ma sostanza due codici da come a noi seguito i consulenti del pubblico ministero semplicemente per eh vi è stato un controllo faccio o sequestro può invece generare il medesimo doveroso capitolo
Sì Scozia quando sia quando viene prodotto un nuovo rifiuto e possibile attribuire lo stesso codice o un codice diverso
Il quando si attribuisce un codice diverso lo si fa a ragion veduta
Possibilmente rimanendo sempre nello stesso capitolo naturalmente perché siamo sempre lo stesso e all'interno del medesimo processo produttivo ma quando è che si applica eventualmente un codice in codici diverso
Lo si applica quando il rifiuto ha molta ha mutato natura e composizione
Se questo e il trattamento del filtro due via non ha mutato né natura me composizioni sostanziale a Londra arresti nuovo cioè l'acqua rimasta qua dei rimasta qualche nel novantanove per cento al di là di quei pochi solidi sospesi che possa aveva deliberato dal filtro due anni via è chiaro che e lo stesso oggetto quindi non c'è alcuna ragione per attribuirgli un codice diverso
Ma la l'attribuzione e il passaggio attraverso il filtro Dual media tuttalpiù secondo l'impostazione dei consulenti nell'attribuzione del codice diciannove zero due zero quattro poteva comportare l'applicazione la trasformazione in codice tredici zero cinque zero otto
Allora codici diciannove io non capisco come si possa ritornare a un codice tredici cioè io pur da da un un e comunque dice che mi rappresenta un rifiuto prodotto dal trattamento di rifiuti produrre due un nuovo rifiuto che è un residuo di crolli questo è impossibile
Adesso andiamo alla Tecnoparco
E andiamo ad esaminare perché sono emersi una serie di domande fatte dal dalla anche dal presidente sulla condotta che deve temere in maniera diligente il destinatario di un rifiuto che attività deve compiere per consentire verificare se corrisponde al certificato di omologa il rifiuto che sta trattando dicendo
Questo è un nano un'annosa questione che si verifica diciamo costantemente in qualsiasi processo produttivo soprattutto quando si stabiliscono nuovi contratti tra con tra un soggetto che produce è soggetto che ricevette che bene omologare il rifiuto che gli viene conferito e che cosa avviene normalmente anzi cosa avviene sempre
Il conferitore da attribuiti fa una sua classificazione dei rifiuti o quindi gli attribuisce un codice e fa una caratterizzazione ammanchi ma delle rifiuto in funzione delle sostanze che lo qualificano in funzione del processo produttivo
Dopodiché manda un campione di rifiuto insieme a questa pre omologa fatta dal produttore alcuni alle
Al soggetto che tratterà il rifiuto il soggetto analizzerà il processo produttivo
Che è descritto nei titoli autorizzativi naturalmente quindi verificare se mille Codice assegnato e coerente con il processo produttivo
Dopo che ha fatto questa
Doverosa e preliminare l'indagine per verificarne il codice verifica che le caratteristiche chimiche del rifiuto corrispondono a quanto dichiarato
A monte quindi farle sue conto l'analisi verifica che la tipologia di rifiuto che gli è stata dichiarata e quello che lui Visconti attraverso cui le controanalisi potrà fare anche con un laboratorio interno accreditato semi dispone ora affidando il campione un laboratorio terzo quindi farà la contro Moro se le due monologhi combaciano certamente non con bacerà hanno e numeri decimali perché tutte le volte che si va a fare un'analisi sul rifiuto ci sta qualche piccolo spostamento perché ne laboratorio analitico non escono mai due numeri uguali anche se si fa l'analisi sullo stesso campione
Dopodiché allora si allaccerà il contratto si stimolerà il contratto si definiranno i compensi e quindi a si attiva il conseguimento nel conferimento ovviamente il il soggetto che dicevi rifiutò dovrà controllare periodicamente che quello che viene fornito corrisponde sempre
Alla omologa fatti inizialmente quindi l'omologa verrà ripetuto in questo caso è stata ripetuta alcune volte l'anno con tutti i parametri previsti Lamberto le cerniere
Perché abbia veniamo ai fatti Tecnoparco le ha avuto modo di esaminare le procedure in relazione al rapporto dei rifiuti conferiti da alcova negli anni due mila tredici due mila quindici sorse esaminato altri periodi avuto modo di esaminare ogni singolo conferimento
E le attività fatte da Tecnoparco per controllare ogni singolo con ferimento e le procedure se esistono operative dalla stessa applicate per verificare controllare la qualità del rifiuto che è stato portato da cova atte troppa
Sì ho esaminato tutta questa documentazione debbo dire che francamente mi sono meravigliato perché e ed è presente il Tecoppa Tecnoparco sia una procedura operativa che l'appiglio
Ventidue che descrive esattamente minuziosamente tutto quello che succede quando arriva uno otto botte sull'impianto quindi l'autobotte prima di entrare Consegna una bottiglia
Bene e il rifiuto sigillata che era stata campionata
Nel momento del carico dai tecnici del Cova facendo
Costituendo questo campione attraverso l'aggiunta di ai di incrementi successivi cioè non viene riempita tutte insieme la bottiglia
Ma avendo cura di riempirla un po'all'inizio un po'a mettere un po'alla fine delle del carico perché essere omogenea di tutto il contenuto siccome gli ordini
Signor Presidente
Tendono a stratificarsi in superficie ovviamente perché hanno una densità inferiore all'acqua
Se essi campiona soltanto il fondo di un serbatoio si tenne a campionare soltanto l'acqua se si ragiona soltanto superficie si tenne a campionare soltanto gli Oliva perché la ditta che riceve l'autobotte
Fa
La verifica di quello che viene portato ad scarica sulla base del campione che fornisce l'ente che tra spezza essi non sembrava un prelievo
Sul alle nomine il siccome ha detto che porta una bottiglia che hanno prelevato prima solo un chiarimento perché dopo non mi è in contrasto con quello che hanno detto gli altri
Allora lei ha detto due mila e di farsi che quando l'autobotte parte da Copa Erba a techno quarto Pappo
C'è già un prelievo fatto e attaccano parco viene consegnato il prelievo nella bottiglia non lo so dunque il contenitore
Quindi Tecnoparco per verificare che cosa scenario mobile nell'autobot fa la verifica sul contenitore con l'acqua dentro o fa la verifica sull'autobus su tutti e due su tutti e due
No allora le verifiche analitiche sono
Verifiche puntuali suo incarico suoi carico non solo verifiche fatte ogni cento ogni mille carichi Massu ciascun carico si fa una verifica
Puntuale della concentrazione che sono i due parametri principali di idrocarburi e ci oggi
Poi per l'accettabilità
Perché l'analisi richiede un certo tempo quindi ci vuole un certo tempo e non si possono intendere a sostare cambia di nuovo in continuazione
Nelle aree dell'impianto pesi fa invece un controllo queste descritti in questa procedura operativa un controllo visivo e organolettico faccenda impennamento direttamente solo un po'quindi si preleva innanzitutto l'autobotte arriva sigillata
Quindi non è un'autobotte che può aver caricato lungo la strada chi vi sono i sigilli
Arriva sigillata quindi viene fatto viene prelevato un secchio della del suo contenuto si verifica se l'odore si verifica il colore si verifica se ci sono solidi sospesi si verifica se c'è una concentrazione anomala di fase separata quindi di idrocarburi
Se il rifiuto è
Coerente con quello che vive sempre trasportato allora viene data l'autorizzazione e viene data l'autorizzazione allo scarico
Dopo vengono fatte le analisi sul campione che viene consegnato sempre negativamente alci ordini e agli ordini minerali e che si verifica
Caso per caso carico carico e ogni sei mesi si rifanno Monongah di tutti i parametri forse dovrebbe spiegare al Presidente quando il Petrini percosse l'omologa
L'omologa è un certificato un rapporto di prova di un certificato ufficiale
Dove vengono analizzati tutti i parametri principali che consentono di confermare che quello è un rifiutò con quel codice e quindi aprendo il produttore attribuito il codice sedici dieci zero due da un codice di rifiuto non pericoloso quindi l'omologa serve a confermare che questo rifiuto
Chi la fa l'omologa non Moholo Caraffa il produttore
Perché luglio fa e rinnova l'omologa o semi sì la che fa
Ma anche il destinatario che controlla sempre periodicamente che quello che gli sta dicendo il produttore è conforme almeno una effettuava analisi di controllo dell'omologa del produttore
Certo la controllata sempre due volte all'anno in più abbiamo due giorni particolari che sono se ricordo male il diciotto e diciannove febbraio due mila quattordici
In cui questa tipologia di caratterizzazione su tutti i parametri che sono oltre cento dieci parametri norme non sono pochi parametri quindi è un indagine piuttosto lunga
E
Piuttosto lunga diciamo temporalmente fare tutte queste indagini affatto le questa caratterizzazione nessun ciascun carico di quei due giorni quindi per quei due giorni abbiamo una caratterizzazione
Di tutti i carichi sono andati per tutti i parametri ingegnere quante sono le analisi che è seguito Tecnoparco nel periodo gennaio mille tredici novembre due mila e quattordici in relazione ad ogni singolo carico di Ricchiuto proveniente da alcova
Allora per quanto riguarda gli idrocarburi io ho con tanto più di diciannove mila analisi quindi un numero veramente notevolissimo è un è una
Banca dati diciamo
Molto molto abbondante perciò ho detto mi sono meravigliato che si facesse addirittura un riscontro carico precari sugli idrocarburi perché certamente gli idrocarburi sono e le l'inquinante più rappresentativo di questo tipo di rifiuto
E il centro produce idrocarburi liquidi e gassosi è chiaro che idrocarburo e il parametro principale e quindi sugli idrocarburi verteva la maggiore attenzione
Di controllo più di diciannove mila Rancik
E questi accompagnate anche circa cinque mila analisi di Ciro che esiti hanno dato queste diciannove mila analisi in tema di gioca Burke e cinque mila in tema di C o D
Allora le cinque mila analisi di idrocarburi e sono stati analizzati in termini statistici ovviamente perché non si possono riportare
I risultati dice niente c'è opposizione perché siamo nemici antiche non non senza indicare da dove riprende
Non è dove li prende agli atti pre signor Pubblico ministero abbiamo depositato alla sto all'udienza in cui è stato sentito ed esaminato
Il dottor Scarcelli nella nostra produzione documentale la prova dei certificati di tutte le diciannove mila analisi che attengono all'idrocarburi e di cinque mila analisi che attengono alle ci ordina periodo due mila tredici due mila quindici fa e agli atti fatti e comunque sia la mia Langkawi ma due mila tredici due mila ce lo dirà l'ingegnere ingegnere può riferire tutte le analisi compreso quelle riferite a laboratori terzi
Agli atti e che lei ha avuto modo di esaminare perché così si possa allontanare ogni riferimento al laboratorio di Rotella Tecnopan Coppi cui può immaginare telefono vivacissima ordinativi prima
Fondare alle domande vicenda l'anno rampante sì allora se abbiamo pare che non hanno la meglio passava proprio come un anno gli ho chiesto mi sono Carla Allison aiuterò messa mattina queste analisi anni ancora in allora chi le ha fatte queste analisi
Le analisi carico per carico questi diciannove mia analisi sono analisi fatte carico per carico
Dei fatti i laboratori di telescopi di Tecnoparco che peraltro in laboratorio accredita all'interno all'interno macchia un laboratorio accreditato dalle procedure Accredia quindi accreditato fare queste analisi
è un laboratorio di grandissima specializzazione non è un laboratorio e diciamo dove si fanno soltanto prolifica si fa alta diciamo alta del mio diagnostica sperimentale
Che tante che la strumentazione che dispone vale parecchi milioni di euro quindi è laboratorio diciamo fra i più attrezzati naturalmente dovendo sostenere un'attività del genere dichiaro che la società ha internalizzato internalizzato questo servizio all'interno per ovvi motivi naturalmente poi questi risultati sono confermati sono confermati sia con le omologhe fatte da tutore
Ma
Direi anche dai rapporti di prova che ci sono stati presentati anche dagli stessi consulenti del pubblico ministero
Dove hanno fatto sette campionamenti e hanno riportato i risultati di questi sette campionamenti questi risultati sono assolutamente coerenti anche con una sì quindi non c'è assolutamente discrepanza
Per rispondere a domande degli avvocati questi diciannove mila analisi allora istituito un quadro che è riportato in figura sette della mia consulenza dove il novantanove per cento dei dei dati si colloca al di sotto della concentrazione di mille cento milligrammi litro per ritrovare Burri
E invece per quanto riguarda il cito di
Cambiano un valore il novantanovesimo gentile di circa sei mila milligrammi
Per chilogrammo quindi il novantanove per cento dei valori è inferiore a sei mila i risultati dèi consulente del pubblico ministero allora istituito valori sicuramente notevolmente inferiore a questo valore
Tanto per dire che qua non si sta nascondendo assolutamente nulla non è assolutamente intenzione e interessa in un parco nascondere il minimo dato perché non c'è alcun dubbio alcune assolutamente in dubbio che queste potessero essere rifiuti pericolosi è un rifiuto costituito per il novantanove per cento di acqua io non ho mai visto un rifiuto costituito dal novantanove
Per cento il diacono rifiuto pericoloso
Senta ingegnere uno dei temi della processo attiene alla Medea e i lei ha ha avuto modo di esaminare la sussistenza queste sostanze nell'ambito del ciclo produttivo del Cova
Sì ho esaminato ambedue o verificato che la mia idea se una sostanza che classificata come pericoloso con un codice di pericolo H trecentodiciannove che significa ieri tante oculare
E e a cui e associata una concentrazione di che rende pericoloso un preparato un rifiuto che Lafontaine GA in sta quando questo composto sia contenuto in concentrazione è superiore al venti per cento impresso
Perché tante la idea e irritante perché come è stato già ha spiegato proprio negli ultimi udienze
Un composto che sciolti in acqua
Da una reazione fortemente alcalina infatti ha è una catena lineare dove alla fine ci sono due gruppi ossidrilici o h io H sì i soci in acqua libera gli ossi derivi o h e quindi porta all'innalzamento del pH valori molto elevati piatta undici pH nordici ed è per questo che è un irritante
Potrei subito per capire meglio quando noi l'abbiamo i capelli e usiamo lo shampoo dobbiamo chiudere gli occhi
Perché la sostanza che siamo dei tanti anch'essa chimici pizzica agli occhi proprio perché la sostanza segno giallo
Fatto Borrelli
è sulle lasciamo
Va bene anzi io non avevo letto la trascrizione Bonami ma è una cosa che assunta è perché
Questa ma parola presente andiamo avanti con quarantanove farò un altro esempio di sostanza le sostanze alcaline sorgono i grassi per cui se uno a un lavandini otturati José bicarbonato di sodio Pino sostanza Arkadina riempie il lo scarico con il bicarbonato di sodio invece aggiunge l'acqua calda vedrete che il lavandino sì sulla subito egli scioglie tutti i grassi
Quindi per questo la Medea che un composto fortemente alcalino veniva usato dal centro oli per assorbire l'acido solfidrico Piona acido quindi si consuma si combina con la prassi da assorbe poi ovviamente viene liberata viene recuperata dall'idea
E in modo da fare evaporare l'acido solfidrico che poi va al trattamento successivo per recuperare addirittura non so
E questo è il compito dell'ampia se ne a assorbire l'accesso Welteke che invece un visti tante serve a togliere l'umidità dal gas quindi l'acqua
Venite che però non è classificato come sostanza pericolosa la fermo ingegnere perché è un tema che abbiamo toccato più volte
La domanda io prendo una domanda che ha fatto il presidente all'ultima udienza e lecito accettare i rifiuti come idea senza conoscere la percentuale
Sì a mio avviso così perché la mia idea è irrilevante assolutamente irrilevante ai fini della classificazione perché ripeto D'Andrea rende pericoloso un rifiuto se presente in concentrazione superiore al duecento mila il gossip
Duecento mila milligrammi per chilogrammo di CO due
Di di di Medea però un'ampia e per ossidasi ha bisogno di uno virgola settantacinque grammi di ossigeno per grammo di un'idea per cui dico cento mila restituire riduce impariamo trecentocinquanta mila
Milligrammi per chilogrammo siccome abbiamo valori dice oggi massimi che ho detto prima
Di circa sei mila
Tra i centocinquanta mila
è un valore che addirittura circa cento volte superiore ai valori di giuridiche si possono riscontrare per cui è fuori di dubbio
Che che la Medea presente non renderà mai e poi mai pericoloso il rifiuto perché vi sono solo tracce è assolutamente irrilevante
Ai fini della classica non leggo minuti fa ha detto che quello che veniva messo in bottiglia o era un rifiuto pericoloso no
No no io così ho sentito non economico ma ha detto no
Onorevole non è offre vengono glielo chiediamo in genere quello che veniva messo sul che nel nel campione non so se faccio un motorino Sorbo sulle voci rasoi bomba lei ha parlato del governo su gomma
Quello che viene perché non caricato su gomma che ho ricevuto assolutamente non pericoloso come hanno dimostrato le analisi così dettagliate su ciascun carico di relazione al contenuto di oli minerali è un problema di analisi perché
Se siamo sotto i duecento milligrammi eccetera eccetera non è pericoloso
Ma altrimenti può diventare pericoloso quindi la pericolosità quando l'accertiamo
A monte o ex post diciotto abbiamo lo stesso problema libri
La pericolosità viene accertata nel momento che il rifiuto viene prodotto
Quando viene prodotto il rifiuto che siamo certi che questo rifiuto le essere si tratta smaltimento allora dobbiamo assegnare un codice
Se vogliamo
Se abbiamo definito che il codice assegnare può essere
Il come in questo caso il sedici dieci zero uno il sedici dieci zero due che sono due codici speculari dobbiamo accertare se rifiuto contiene o non contiene le sostanze pericolose
A questo punto noi dobbiamo fare un'indagine dettagliata che cosa rende che cosa può rendere pericoloso questo di più
Questo rifiuto può essere reso pericoloso principalmente dalla presenza di idrocarburi che sono di composto principale
Pericoloso potenzialmente pericoloso che può rendere potenzialmente pericoloso
Mi rifiuto quindi la prima indagine va fatta sugli idrocarburi per escludere che nella matrice idrocarburi Ca'ci siano i cosiddetti Marchelli cancerogenicità
Cioè quelli dello Garboli policiclici aromatici che sono cancerogene che hanno soglie di concentrazione molto più basse della Medea
La mia idea c'è una soglia di duecento mila vi sono alcuni idrocarburi policiclici aromatici il benzopirene nidi penso a antracene che hanno invece di duecento mila mi sono mi accento
Quindi è una concentrazione molto più bassa perché è morto
Più cancello e molto più pericoloso della l'altra è la pericolosità risultati Davide invece dipendeva e Vendola tutte le cene vede Benso benzoapirene invece sono cancerogeni di categoria due quindi hanno una concentrazione molto molto bassa per cui la verifica degli idrocarburi policiclici aromatici cosa che separa sempre fatta in tutte le o Moro fatti sia dal produttore quindi dal centro si era Tecnoparco dall'altra
Anch'io escluso matematicamente e nella matricidio carburi fossero presenti quindi con quindi da questa Ornavasso refluo che deriva prima della biforcazione botte o un puzzo
Teoricamente
Teoricamente e praticamente anche queste sostanze sono presenti sia pure in quantità inferiore accendo come dice lunghi come dice lei cimeli altamente cancerogeno ricadente possono essere presenti perché ha detto
E arriva dallo allora lavoro ci misero presenti erano presenti dell'olio che è stato estratto sono state fatte queste indagini sono tutti inferiore al limite di dire la verità
Quindi se teoricamente potevano essere presenti poi effettivamente non sono state riscontrate per cui a quei livelli di concentrazione che nel nel peggiore dei casi sono bassissime sono pari a cento ma non si sono mai incontrati lamenti avvicinate perché erano o se è presente il livello di uno due ormai dicendo sì siamo d'accordo però io le ritengo facciamo la stessa domanda
A questo punto quindi stabilire
Se è un rifiuto pericoloso sono dipende dal fatto che io decido dire iniettano nel polso villetta Rob Bowman
No allora perché questo mi sta dicendo perché devo accertare se ci saranno questi non non mi ricordo le parole tecnica degli idrocarburi policiclici quelli quelli con con unità cento sì come lo accetto devo fare una verifica
Allora se io l'ho perso nel nel pubblico come se avesse il pieno inutile nasconderci segno Loverso nel PUMS so per il definizione io non faccio nessun accertamento per cui alla fine decido
Che una sostanza contiene posso posso o meno contenere una pericolosità derivante da come dalle componenti a seconda se decido diversa allora e poi solo porto su gomma questo mi pare che non è corretto sei serate si riempie signor presidente allora
Perché a questo punto io rischio di versare nel corso Cento ricreative suono eroghiamo acqua chiamiamo anzi sono il Renon e io sto facendo domandi pro e contro mi pare chiaro perché io voglio capire passaggi perché io dovevo scriverlo collegi
Dovrà scrivere una certa cosa verrà comunque attaccato da una parte o dall'altra dell'oggi l'uso è una cosa la deve scrivere
Allora ne dobbiamo cercare di il discorso è questo valutazione se posto ex ante
Tre mila ne sta dicendo che la valutazione fatta il presupposto questo residuo esce dal tubo ipotetico e c'ha due derivazioni o hanno il polso OPA sulle curve
Allora quella verbale il polso nessuno controlla quello che va sulle Mombello controllo nel fondo diciannove mila certamente il perché
Signor presidente la DC ci sono due discipline come spiegava la disciplina della parte avversa la disciplinata la parte quarta non ci siamo occupando io sono consulente
Della Tecnoparco mi sono occupata in quell'albergo da parte della disciplina soprattutto nella parte quarta anche se solo un esperto anche perché nascono ho lavorato per quarant'anni al CNR negli studi dice sulle acque quindi conosco bene anche il settore delle acque questo nessuno alle europee nel settore delle acque per il settore delle AA
Esiste buona lista di sostanze pericolose
Che è riportata me la tabella cinque dell'allegato cinque alla parte terza
Sono se non ricordo male sedici diciassette diciotto sostanze quindi molti meno delle sostanze pericolose che hanno attinenza con la disciplina sui rifiuti
è chiaro che qualsiasi scarico per essere scaricato ha bisogno di un'autorizzazione all'Oscar
Quindi l'autorità che rilascia l'autorizzazione allo scarico può verificare tranquillamente prima di dare l'autorizzazione
Che questo scarico non sia interessato dalla presenza del sostanze pericolose ai figli nella disciplina sulle acque
Io penso ritengo che questa indagine si pacifica ex ante sia stata fatta e che abbiano escono uso che lo scarico potesse contenere le sostanze pericolose ai sensi della disciplina sulle acque poi parziale alla disciplina sui rifiuti
La disciplina sui rifiuti eh impostata
Sono criteri Unipol riversi più e forse diciamo non non oserei dire più restrittivi ma forse sicuramente con con una prospettiva diversa rispetto alla disciplina sulle a per cui e siccome dei rifiuti ci può essere presente venne sostanze
Diverso è perché un rifiuto può essere prodotto può essere anche un rifiuto abbandonato di cui credo un solo vigile e quindi questo mi porta ad approfondire diciamo il livello di conoscenza
Allora le indagini che si tratta sui rifiuti sono sicuramente il più approfondite delle indagini che si fanno sulle accuse ai fini dell'autorizzazione allo scarico dove
Ho capito domato la vostra domanda così un paio presidente
La la la la prima è sulla diligenza del buon ricevitore cioè quindi la Tecnoparco quanti sono gli analisti da ricerca e se uno ipoteticamente nella ricerca e delle analisi che ogni volta deve seguire Pepe ipoteticamente ricercare tutti gli analisti
è impossibile ricercare tutte le sostanze pericolose sostanze pericolose sono classificate dalla dalle Ka che noi
European cani calarci anzi che un'agenzia europea che classifica tutte le sostanze pericolose e a cognizione di quali sono le frasi indicazioni di pericolo di ciascuna sostanza
Io si possono tranquillamente scaricare diciamo le tabelle anche in Excel di tutte le sostanze asseconda la tipologia di sostanza insomma si possono avere o ci sono vari aggiornamenti successivi ma diciamo le sostanze pericolose possono andare da oltre quattro mila fino a dieci mila quindi ematica ematica matematicamente impossibile
E andare a ricercare tutte le sostanze pericolose che oltre tutto un sogno
E inutile andarle a cercare perché io sono matematicamente certo quella sostanza soprattutto se conosco il ciclo produttivo non può essere presente dentro perché non lo sa ha come sostanza nel ciclo produttivo
Ne può essersi formata non è inquinanti ubiquitario nell'ambiente quindi è corretto da parte di Tecnoparco secondo la sua esperienza che abbia il seguito delle analisi mirate a ricercare idrocarburi Ciro di nell'ambito dei servizi utili che provenivano da Cova
Sì era assolutamente coerente con la disciplina
Salvo restando che questa analisi fatta sugli idrocarburi e giorni Esselunga sempre preceduta dall'omologa che è stata fatta solo trecentodieci sostanze
Dove oltre agli idrocarburi e al cd è stata a te una finestra su tanti altri composti che potenzialmente e per fortuna non sono risultate in me presenti nemmeno i consulenti del pubblico ministero li hanno ritrovati
Potenzialmente presente libero rifiuto e che si vanno a ricercare sempre perché sono sostanze che ce li ritroviamo fra i piedi un po'dappertutto sono i cosiddetti inquinanti di guidare quindi possono essere il PCB possono essere idrocarburi policiclici aromatici
Quindi è corretto Secondo il suo esame che bisogna ricercare solo alcune delle sostanze legata al ciclo produttivo chi lo dice qua sei lo dice lo dice la
Qui buonsenso prima di tutto l'UDC il buonsenso prima di tutto UDC il buonsenso
Ma probabilmente da ultimo ed è inutile aiuto anche la sentenza della Corte di giustizia europea molto recente del marzo scorso
Che in alcuni punti chiarisce mi pare proprio al punto una rammenta cinque
Che
Della sentenza che l'analisi di un rifiuto non ha l'obiettivo diritti di verificare l'assenza di qualsiasi sostanza al pericolosa quindi lo dice il giudice della corte di giustizia europea per rispondere a un quesito della corte di cassazione in merito a un procedimento che riguardava un codice a specchio
Il codice a specchio diciamo per antonomasia diciannove dodici dodici
Che liturgica detti rifiuti conoscono molto bene sono i rifiuti prodotti dal trattamento meccanico dei rifiuti anche Urbani che c'era sopra diciassette diciannove dodici undici in un procedimento naturalmente si contrapponevano le due tesi del partito della certezza che praticamente sostiene che bisogna essere certi
Della composizione del rifiuto per il novantanove virgola nove per cento
E la tesi invece probabilistica che dice sostanzialmente che Cermelli Gelmi rifiuti per le sostanze pertinenti o per le sostanze che io mi aspetto che siano presenti
Adesso il giudice dalla Corte di giustizia europea ovviamente non ha sposato espressamente una delle due tesi
Anche se molti passaggi
Dice chiaramente con quello citato appunto quarantacinque che non è questo l'obiettivo di andare a ricercare tutte le sostanze pericolosi non rifiuto anche perché siccome questo è impossibile da fare
Non è fattibile né economicamente sostegno né fattibile tecnicamente
McCall unicamente sostenibile come il giudice stesso dice qual è successivo punto quarantasei allora vorrebbe dire che quando io sono costretto ad un rifiuto attacchi in codice specchio devo per forza segnali scorci di rifiuti
Mi rifiuto pericoloso perché meglio mi dimentico l'altro perché comunque non riuscire comunque a fare un un indagine li sostituiva che possa arrivare a darne dare ragione della con presenza del della composizione del novantanove virgola nove ho ho concluso per il momento grazie
Il PM ha domande sì
L'altro difensore avvocato cima dopo
Allora questore consulente vostro con Susie quindi il PSI retta professore lei si occupa di dodici peccano parco però lei ha detto non si occupano il centro olio quindi effetti conosce che cosa fa Hillary cicli di lavorazione del centro
Lo ha preso signor pubblico ministero da la consultazione dell'Aia del centro
E poi dalla lettura decenni cercheranno diciamo tratto sulla base di quello che dovrebbe essere ma non ha constatato quello che effettivamente è intanto non ho mai fatto un accesso al centro ammette distinguiamo attento credo che l'ha detto non ha mai fatto un accertamento su quello poi quello vero reale ora su quello ed è scritto nell'anima avrebbe dovuto essere e nasce diamo un po'su quello che effettivamente niente
Assai anche ecco che c'è il settore che assedia la separazione dello zolfo Darghaoui
Sì o e non lo citano anche le ordinanze no
è egoismi essa anche clinica da questa diciamo Michilli che diciamo di analisi sostanze all'ennesima bellissima dico provenienti da impianti in linea sì del centro nord con Wagner una sola ma la musica questi Sangiorgio sì Presidente fino a un attimo di è stato anche uomo c'è un'altra donna disegno nonostante volevo solo almeno chiedere l'egiziana sospendiamo un attimo pronto
Allora no ecco comunista che
Diciamo via Commissione Trapani correnti discarico provenienti dalle da vari settori dello stesso centro che derivano borgate mela in questa vasca boom cinque sessanta
Io non parlerei di commissione signor pubblico ministero tutto arriva malati non non si tratta di Commissione e dando a questo termine un significato di miscelazione sosteniamo
Prego prego può continuare Pubblico ministero
Nana rispondeste
Per per il centro per quello che ho potuto apprendere dall'esame degli atti e per quanto ha descritto anche se di esame e controesame l'ingegner fila auro
Si rappresenta come unico impianto non sono varie gli impianti separati sono è un unico impianto interconnesso dove ogni sezione interconnessa alla precedente Diana successiva Screen comuni ma lo ripeto ancor meno da in cui l'obiettivo eh separare quello che si distrae nutre componenti principale che sono
Gli ordini il gas e l'acqua
Sì l'ardua dopo che sono stati estratti
Tutti i vari
Contorno vino riteniamo pesasse d'accordo con lei sì e pacifico acquisto
E inutile riterrei molto diciamo e unitario lo stabilimento sono interconnesse operazioni interconnesse tutto quello che vuole
Però io ricordo e vado anche a memoria sullo stesso ingegner sfidarlo
Ha detto che ovviamente delle sostanze aggiunte chimiche che servivano per classe Paracchini dei di cassa dello zolfo dal gas
Andavano senile nel settore acqua
Se lo ricorda
Che ci sia presente nell'acqua la
Nitido e tornarono all'angolo quei lo specifichiamo meglio sto parlando poi emiliane
Io alle ultime lei concordati quelli accetti verrà per separare gas dall'onda venivano aggiunti additivi prove sostanze
Presidente non c'è un'opposizione perché trattandosi di materia scusi trentatré
Che cosa si intende per sostanza nociva o no io non ho parlato di sostanze nocive Maronato insegnano i generi miliardi di l'onore alla lombarda potrebbe essere rinuncino ai fini della
La riscossa per cui ho naturalmente
Sulla va be'diciamo allora diciamo così l'acqua costituente non voglio scenica la Presidente mi scusi eh mafioso non se ne vuole fare allora conoscenza pieni
Diciamo c'era una fase cioè mescolarsi
C'era anche una fase di trattamento cioè ecco venivano utilizzate delle sostanze per trattare per separare i gas no dal dalla Rodolfo dal gas
Vengono utilizzate per separare Dozzo fu l'acido solfidrico allargasse la cosa diversa dall'uso io sono al macero soffitti con un cast molto tossico molto pericoloso
Veramente molto tossico
Letale servire letale che deve essere certamente separato dal gas semmai cito viene assorbito da una sostanza alcalina perciò veniva accusata l'Antea che poi veniva recuperata nel ciclo egli usata più volte
Quando quindi quando si esaurivano dea gran cerimonia dalla nostra abbiamo viene avvertita come viene un anno
Ma
C'è una netta separazione tra il settore qua e il settore di separazione dal gas con una
Altri additivi non possiamo specificare
Cioè come una sezione quindi è una conclusione omologato la vittoria significando che cela l'odierna parlare dell'inatteso e dell'ingegnere il rinnovo allora ecco no musica di fatto il teste seguitato a vigili e finale allora vorrei sapere quando lei per quanto a quanto mi risulta c'era ma netta separazione tra Lazzaro con una in cui c'era il descritto trattamento persa di separazione
E il Lazoi una Mellea del giornale signor pubblico ministero non c'è una separazione tra un mezzo nella non esiste una separazione tra l'altro nell'altra esiste un cinque uno di
Di del dell'impianto l'unico impianto dove come dove si producono quegli processo
Queste acque di processo
Dopo l'ultimo di separazione
Del
Sostanze recuperabili vengono destinate alla riduzione questo no fino a quel punto sognava ci sono maggiormente Falco come facciamo noi funziona bene Marco una marcia Pannella ne hanno allora cercare queste acque ma messo non è legnatico assai negli atti e l'abbiamo verificato il pacciame che queste acque contengono un accentramento no c'è una netta separazione sì però io vorrei continuare attinenti partendo
Non facciamo conclusioni sul Tirreno io ho riprendendo la sua risposta ma dovrebbero essere umani cercano di evitare lo fa allora poco questo è un errore godono tutti difensori anche il collegio non facciamo
Osservazioni prendiamoci la risposta ce la mettiamo in tasca e pratichiamo oppure al momento giusto
Opportuno
Allora vorrei fare un'altra domanda il lei è a conoscenza il Cova Ahmed se nella nella vasca Boon cinque sessanta oppure se lei concorrenti
Raccoglieva di scarichi di tutte le componenti impiantistiche presenti per cento Barak è utilizzate per ottenere idrocarburi chirurghi Tassotti e quelli provenienti da impianti di produzione di zolfo liquido ne è a conoscenza o no
Signor pubblico ministero e la sua domanda non posso rispondere alla sua domanda perché lei ha etichettati come scanditi quelli non subisca che allora allora Lotito
Non sono scarichi lei c'è non sono scarichi da Chicco ecco perché allora invece qualifica se ho ben capito come non non sono ricevuti a luglio
Ripeto sono acque reflue secondo quello che ha detto provenienti dal ciclo produttivo e così sono sono almeno acque reflue sono acque di process alcolico sono acque di processo che non sono me ancora acque reflue mi ancora rifiuti
Per per diventare acque reflue lo diventa no
Dopo l'ultima operazione quindi se mi posso rifare allo schema qual è che prima operazione l'ultima operazione dell'operazione di cc trazione sul piccolo fuori no quelle l'ultima è l'ultima operazione che viene fatto quando la quota al Conservatorio per alimentare il boom cinquecentosessanta tira zero zero
Uno mi pare
Non non duetti a ai come scusa
Tre a zero zero due allora
Passando attraverso il filtro allora in questo caso queste acque che vengono prelevate dalla pompa di rilancio
Acqua e i filtri che lo schema poi ma queste fa li controllava aggiornata no no no no no non hanno preso nulla contro la queste sono le accuse che vengono filtrati
E con l'intenzione del Centro olii di filtrare quindi eliminare i solidi sospesi per rendere possibile la iniezione
Quindi è quest'operazione eoni operazioni intenzionale ai fini di produrre una qua Didoni allo scarico finale quindi questa è un'operazione fatta sua correre voi quest'ultima
Gli enti il serbatoio di voti a zero zero due raccoglie queste a me che sono scarico per la parte che viene prelevata dalla pompa
V cinquecentosessanta più bit zero zero uno abili saranno due pompe che funzionano in alternativa l'una all'altra di riserva dall'altra e quindi questo escano quello che invece va a letto insieme carico quello sacrosanto il rifiuto soltanto in quel punto diventa rifiuto ho capito
Allora ne distinguerli finto asseconda sembra periti ampio e quindi rielezione occorre se ma a scarico con un'autobotte praticamente
No io vorrei capire questo poi no allora sembra scaricato secca ormai è successa almeno aveva cercato di
Quirinale negli USA dobbiamo capire è un difensore e non possono opporsi a all'andata avanti qua una allora Toscana ma con autobombe no siccome ecco come in Libano distinto quello che ma allo scarico con autobotti a quello che i miei tratta iniettata in e e
è scarico
Signor Pubblico ministero lo scarico è soltanto quello che viene iniettato nella
Nel pozzo costa molitura solo quello è scarico quello che viene caricato su autobotti non lo possiamo chiamare scarico ma viene chiamato recinto
Cioè questo noi dobbiamo agire dottore dall'Appennino lo uccidiamo allora un piano ma c'è opposizione il il
Faccio l'opposizione interna presidente di conseguenza
Sono utilizzabili dei termini in maniera tecnica contenuti delle definizioni normative della centocinquantadue del due mila sei quando parla di scarico e scarico ai sensi dell'articolo settantaquattro se parla di rifiuto non possiamo chiedere usciamo dalle definizioni consigliano ma allora io vorrei originaria di allora pelle sulla base abbinabili dato terminologico come viene catalogato il rifiuto come viene individuato quello che tecnicamente quindi a monte il discorso
Viene considerato io mandato aveva poco e quelli emergenti sono il consulente del Pubblico ministero valido e questo è il processo questo che sta dicendo lei sì no ma
No mi scusi se potessimo risolvere in questa sede vorrei oggi sì ma benissimo allora allora allora un accordo d'accordo allora io leggo per esempio da una consulenza che lei ovviamente non condividere a a
Che magistrati
Allora
Aperta TPL antico sono stati individuate N indica proprio catalogate le sostanze delle delle contenente le contenete contenute nelle acque mostrato
Dice sono miscelati nel serbatoio risulta che illustrano la gestione eccetera ma non c'era una specifica analisi di queste sostanze evitare etichette Novacco Cavour campioni spesso dal brutture
Esatto tutte le componenti che
Il cui era formata queste queste acque quei se ci recammo per questo tipo di Anna
Sì come si sa a distinguere quello che ma in auto bottega quello che va in preparazione sta
Questo però il consulente di Tecnoparco non delle vigne
No in maniera molto costano però scusi è cioè perché l'analisi all'omologa ecco possiamo fare anche una una una domanda in questo senso l'uomo nell'omologa eventi casacca specificamente la composizione del rifiuto con riferimento alle alle alle sostanze che lo componevano
Anche perché il consulente ha fatto io c'abbiamo dilettante lei contengono specificate le composizioni il teste prima ha detto che cos'è l'omologo mi pare più
Tanto che nell'omologa cella lascia la specificazione delle sostanze contenute negli Guido Silverio mandano da dal dalla l'alcova vanno
A destinazione assoluta assolutamente sì signor Presidente nell'omologa sono presenti tutte le sostanze importanti ai fini la classificazione di questo rifiuto
Questo appunto dal produttore confermata anche dal soggetto che dici mostra Cuesta queste caratteristiche sono state Sempre riprodotti sono più di cento dieci
Analisti che sono stati analizzati perché di solito il motore dal produttore e anche da Tecnoparco
L'ex separatamente e attraverso laboratori indipendente
Ambedue la avevamo il suo mondo già l'abbiamo visto dove c'è una Mondello di ma a monte c'è una dichiarazione che stiamo Moro che è una dichiarazione del prodotto che dice che ci sta in questa bottiglia d'acqua
Perché ci sono balle cioè nominò sei capiti non dice chi ci sta
Dice nelle sostanze chi caratterizzano innominata caratterizzazioni attività & appunto
Cioè se io lo bloccai
Pizzo
Come un rifiutò
Per esempio non pericoloso circa però nato posizione Cristea lega labile ER caratterizzazione ma seria invece vanno a vedere l'avevo inferiore a Sanna io vorrei capire perché noi abbiamo allegato una consulenza in cui sono specifiche
Tutte le sostanze che non sono solo la Medea
Notate il consulente ma l'ha detto prima c'è anche quella quella quella a otto è ingiusto cioè quella sostanza estremamente pericolosa che ci ha comunità massima cento che ha detto che c'è che zero virgola che anche uno due insomma
Cioè Emilio dicendo rispetto i duecentocinquanta migliore è una cosa se essi sono diverse sostanze va bene Pierre consulente
Diciamo che comma abbiano in una vasca è corretto parlare di miscelazione perché è una cosa strana vorrei arrivare a un punto che mi sembra logico e consequenziali ce n'è
Allora ci ci sarà una miscelazione allora è corretto oggi cornice del Michel pronto miscela
Ma questa è una valutazione vero allora il il chiedo il PM vuole sapere questo importo l'esame se mi permette Pubblico ministero in presenza di tutte queste sostanze
Ribadito queste due sostanze al mondo e si verifica una miscelazione no si dovrebbe verificarsi essa nella vasca gusci vuoti Iazigi verifica o no
Mi pare di avere già risposto a questa domanda
A mio avviso non viene alcune miscelazione gli assolutamente improprio il codice
Che è stato dato di rifiuto non pericoloso seguito nella miscelazione di rifiuti già classificare come tale di cui tutti pericolosi perché appartenenti al codice tredici
E avendo fatto una miscelazione di tutti i rifiuti di cui al Codice tredici scaturisce miracolosamente di judo diciannove zero due zero quattro pericoloso assoluto anche lui poi i consulenti cosa hanno fatto
Sono andati affare questa classificazione
Secondo tutte le sostanze di cui stava accennando al signor Pubblico ministero io da questa caratterizzazione fatta su sette tipologie diverse rilevati in punti diversi ma sostanzialmente
Era sempre con l'acqua lì a monte proprio nel punto dell'iniezione l'acqua strato o l'acqua che veniva caricata dalle ventidue di carico e quindi diventava rifiuto oppure l'acqua prelevata dalla stessa ok ma sempre quella era onesto analisi se ananas infatti dal dal laboratorio NSA usate dei consulenti del pubblico ministero
Ha confermato la stessa cosa
Che questo rifiuto è un rifiuto non pericoloso poi i consulenti del pubblico ministero lo hanno considerato
Forzatamente pericoloso perché votato codici di rifiuto pericoloso assoluto soltanto in base a questa
Sta tornando a quello che ho detto io no io vorrei però precisare mi può dire anche pagina delle della consulenza si parla soltanto di questo rifiuto come rifiuto pericoloso perché io leggo un'altra cosa professore cioè io leggo auto quello l'episodio che accusa l'allora immaginato sento soggetto tasse all'arco all'audizione alla pericolosità e quindi ecco all'individuazione Nicola egiziani nato nella maniera che diceva lei
Non è così c'è Renzi è arrivato in una maniera riversa Comini secondi ma con contenenti agli componenti lei c'è c'è sempre una meticolosità de gli Omo
E nata sull'onda in comune ma anche la relazione fissi altra sostanza esso sta c'è e la miscelazione indicata magliettina perché ci possono essere reazioni tra soltanto basta
Non è questo il caso signor Pubblico ministero non ci poteva essere alcune reazioni tra sostanze sono stati io non lo so a quale sostanza si riferiscono si riferisse di consulenti loro hanno qualificato questi varie correnti che poi sarebbero state miscelate secondo lavoro dice non come i rifiuti pericolosi assoluti essendo ogni e i soliti o ricco risiede di combustibili liquidi da questa evoluzione guardiamo vedi qua partiamo poi renderemo la risposta proponendo le loro considerati come rifiuti pericolosi assoluti all'inizio
Ne configura polemici l'azione di cui almeno un rifiuto pericoloso e quindi da da questa asserita miscelazione ne deriva un rifiuto pericolosa subito con codici diciannove quindi l'attribuzione del codice non si è basata sull'indagine che poi peraltro è stata fatta
Di caratterizzazioni chimica di quello che era diventato un rifiuto bensì da la presunzione che questo rifiuto
Venisse generata da quella che lei ha chiamato miscelazione di varie correnti ciascuna delle quali era già un rifiuto pericoloso assunto mentre quelle niente altro non erano che correnti di processo
No io vorrei sapere ci ma ecco o diciamo in effetti Giupponi assume quindi nei nidi anche nelle acque strato de fossero dissi e scrissi trova spunti sono stati miscelando Atene al altre altre sosta
Le acque distratto rappresenta l'anno
Le acque che sono nominati rappresenta uno Learco e che sono denominati D'Anna
Dalla separazione Danny l'ammissione del del Greggio estratto dei vari componenti dove nell'Est per la separazione dei vari componenti
Certamente sono utilizzati anche due composti che hanno uno una una fine vita il secondo un'altra finalità e che quindi dato che sono utilizzate ma che vengono poi recuperate possono essere presenti come sono presenti ieri in misura del tutto marginale del tutto irrilevante sottolineo irrilevante ai fini bella
Che ai fini dello scarico e ai fini della classificazione del settore di in ambedue i settori sono Anema lei parla illegale sataniche quantificate individua
E indirettamente Tecnoparco Nordea misura tenne a Misurata indirettamente dal valore del Cervino ma non solo dal colore del cd
Dal valore anche del via perché se l'antenna c'ha una reazione fortemente alcalina commerciale fortemente alcalina perenne presenza di liuteria in concentrazioni elevate questo rifiuto avrebbe avuto un pH gli estremamente alto sono le ore undici invece anche i suoi consulenti hanno hanno misurato pH neutro infatti erano misurata dall'idea la corrente dunque esultare presa il problema concentrazione isolata concentrazione di venticinque milligrammi per chilo siamo confrontando venticinque contro duecentocinquanta mila
Siamo un valore che dieci mila morti inferiore alle concentrazioni che avrebbe reso pericolosa Russia trenta tonnellate sono addirittura sei etilica ogni ogni cognato botte sono sette
Comunque ora di Bondi camminare ventotto fatto di nuovo direttore cosa percorso il pettine dico con attorno a arrivato il quantitativo discesa
Quindi il più basso
Il più alto detto che congiunge prima dove italiane dice italiani amici addirittura il dodici per cento quindi e sarebbe come ho detto l'altra nota addirittura nei al al quattordici per cento di cosa signor pubblico ministero
Di Medea
Invece Sanna ovvero quindici guadagnando botte ovviamente anche data miocardica
Certamente non sono un tecnico della materia però
Mi sono un po'documentato dovrebbero essere se ritiriamo Antonietta però per questo per capire di chi stiamo parlando sul serio io non è una conta nel nostro fare sul tema importante
Sull'asserzione del Pubblico ministero stava dando una risposta prenda posizione per così si cioè dodici per cento
Non so chi l'abbia detto invasa che certificato di analisi l'aspetto io dico che quel certificato di analisi è sbagliato assolutamente sbagliato perché accompagnato da un
Accompagnato da un piattino poteva essere tale quindi queste questo dato e assumo le indagini nella scuole indicare parecchi
Magari possono interloquire anche consistenti in quale trattato di chimica analitica si ritiene che la miscela di rifiuti il CIO li porta a rappresentare gli indica pure
Della presenza o meno di una determinata sostanza
In nessun trattato di di di chimica non esiste
Una semplice riduzione la mia idea audace la formula nell'anima finirebbero signor Presidente le orecchie Nicola precisamente
E poter dirigere Colosimo nella risposta o deve rispondere a questa domanda e la faccia entrare percorsi allora se c'è necessità se deve aggiungere qualcosa non può fare sul allora la mia idea ad una formula di struttura
E il cielo lì non è altro che l'ossigeno viene richiesto per ossidare chimicamente la sostanza come sia prendesse questa sostanza e avessi bisogno di aria di ossigeno terre
E fare una combustione semplice combustioni quindi io mi devo calcolare quanto ossigeno e richiesto perde
Produrre anidride carbonica e acqua come in tutte le reazioni di combustione e in questo caso anche l'ammoniaca nella media presenterà sotto è una reazione si fa la stima parte Mitidieri questa reazione viene fuori chieda
Un grammo di un'idea servono uno virgola settantacinque grammi di ossigeno per cui e duecento mila milligrammi per chi lo corrispondono a trecentocinquanta mila milligrammi per chilo dice se io e attraverso il cd
Comunico come laboratorio analitico accreditato
Non si esclude
Matematicamente escluderli che non c'è presenza di un'idea io devo essere obbligato necessariamente a fare un'analisi incassa Massa
Che è una tecnica analitica molto sofisticata
E che mi richiede delle ore e che non è compatibile con un'analisi carico per carico soltanto per andare a misurare non una quantità che dello presente dell'ordine di milligrammi per chilo
Ma meno rispondono dando cioè il valore del CIO di che ha un valore che farci immediatamente di che mi può garantire carico perché
No io nell'analisi carico per cancro dell'antica presente sarebbe assolutamente evidenza mai circondi voglio controlla sulla base del campione dato un dato tutto
Sì ma non c'è rimasta illesa paziente era stato e a cui si aggiungono che sulla
Chiede un palazzo onde tu devi fare una sì sì sì pulite ma non c'è dubbio ce
Semmai è inaccettabile incide quindi ripeto
Il produttore dava preparava tre bottiglie sigillate di comuni due bottiglie le tratteneva lui
è una bottiglia la dava al laboratorio se laboratorio facendo l'analisi di di estesa su questa bottiglia trovava qualche cosa di regolari lo comunicava alcova il crollo e scova con il suo campione
Faceva delle controanalisi se le controanalisi non erano coerenti
Allora c'era la terza bottiglia
E che si danno con terzo laboratori indipendenti detto il produttore però poi dopo i fili della foto registrazione valori produttori faceva così delle bottiglie le bottiglie però su posto veniva come prelevato un campione posto dove sul posto sul sito di Tecnoparco dove si era c'è una una valutazione speditiva
Di quel carico Esposito l'ha detto prima i suoi legali lunga da me la causa si praticava e quindi se sul camion sopra
Per meglio utilizzare termini non tecnici perché noi purtroppo sul cranio sul piano mastichiamo molto diversa
Senta ma per esempio di alcuni leggo sempre dalla consulenza d'ufficio e non soltanto fatto della miglia voi avete fatti Coldplay grandi ma parlarsi almeno il consulente carica
Di ci cinquantuno Ferroni CD C quarantatré i composti aromatici C quarantaquattro anni ignari problematiche c'è cinquantuno idrocarburi e quindi dice c'è un miscuglio divi finti
Tra cui anche dei rivoluzionari all'una
Diciamo che voi invece normali individuando tutte queste sostanze assegni sono stati tramite ovvio
Ma io diciamo esiste l'analisi fatta carico del carico crescono poi le analisi fatte
In sede di uno il per due giorni del due mila quattordici fa non mancano chi era costui sostanza l'omologa conteneva comuni lento di sostanza che ho riportato nella mia consulenza Chisso Contini
Che sono
Pagina cento in quindici nella conduzione allora io dico
Quelli dove c'era la consulenza suo pubblico ministero allora sono posso leggere è un ventuno io non remano vocianti manca
Anch'esse conseguenza aveva conoscenza del PM la domanda per carità ci sta ma con
Solo uno diciamo quello che è stato analizzato sono tutti gli idrocarburi soprattutto gli idrocarburi leggeri
Che sono molto più pericolose Grillo però ripensandoci altrove sono ma come sono tutti i metalli poi sono tutti i composti volatili benzene che un composto cancerogeno molto pericoloso i cosiddetti diede benzene toluene il benzene
Xilene Hortus stelline poi gli archivi Benzi
Tutti piccolo coloro metallico loro meritano questi sono tutti composti volatili che sono molto pericolosi poi abbiamo tecnico lo ritiene che un solvente poi
Www Rai News ventiquattro Catch evidenziarlo probabilmente ci sono
Quelli sono il quattro giugno allora CIN CIN cinquantuno fenolo dodici e quaranta acri composti aromatici C quarantaquattro anni indiani fatica c'è cinquantuno idrocarburi polveroso
Allora il nucleo Camporesi dietro debolissimi gestire prendiamo minime mi pare che non venivano fatte ma
Che concentrazioni hanno ritrovato i consulenti sono concentrazione anche in questo caso cioè non sono voglio dire
L'analisi si fa sempre sui composti che ragionevolmente uno si aspetta di rifiuto di che possono conferire caratteristiche di pericolosità segna un composto non me lo aspetto ma
è inutile e qui caso tossico nel ciclo produttivo veniva usata dall'idea è il senso estetiche inutilizzati
Questi due composti chiamai crea perché è l'unica l'unico che ha una caratteristica di pericolo peraltro molto blanda
Peraltro molto blanda come ha spiegato io era solo l'antica da me Andrea non è stata analizzata da Tecnoparco ma dove sono fatti indirettamente attraverso il code e attraverso il diario e i
E che sono stati
Va be'sì ma ci allora pubblico ministero al fine di avere la domanda qual è inutile che ci stanno i cenoni ci stanno non c'è dubbio il tecnico da destinare granché seconde antenne regia miscelazione la la risposta è cento volte fino a buche secondo lui tecnico il consulente non c'è miscelazione dei pm sostiene che chiarisce innanzitutto capitavano di felicità e mi son state tra però non so se non avessi ma che quello che ha trovato i rapporti di prova che prodotti
Il dottor San e soprattutto dottori popolari perché poi dopo le analisi li ha fatti a lui sono incontrovertibili cioè ma forse il piano dovrebbe salire questa non so se faccio una ricerca su una bottiglia d'acqua va bene che quello che veniva che è più sostanzialmente io nel momento in cui attimo questa circa
La macchina perché me la fa la macchina nella fa la macchina logicamente mi dice la composizione totale di tutto quello che c'è nell'acqua oppure io
Vado a chiedere in sedi di ricerca solo se ci stanno questi tre componenti ottici
Questo vuole sapere giustificano c'è certamente cioè posticce si possono fare le due cose cominciamo da questa cosa allora tutti questi composti organici specifici di cui ha fatto cenno prima
Il Pubblico ministero sono composti che vengono elevati al gasmassa no però mi deve risolvere allora un'azienda ho capito che dice lei gli ho fatto una domanda specifica sì ciò una bottiglia d'acqua Presa d'alcova
Io
Faccio la ricerca veniva fatta la ricerca su tutti i componenti di quella bottiglia
Ho solo su cinque sei sette otto o ventitré o venticinque concorrenti un po'a sorpresa mi pareva di aver questo vorrebbe sapere il piede poi vediamo se c'è la miscelazione da lontano il Danese mi pareva di averlo già detto
Carico per carico è stato fatto CIO di e idrocarburi su ciascuna bottiglie Sorcio degli euro Carbone Paolo Lo Moro che invece viene fatta due volte all'anno contiene lo spettro di tutti i fondamenti di tutti gli analisti che si devono indagare pongo quei due giorni cioè il diciotto e il diciannove marzo del due mila quattordici su tutti i campi sono stati fatti di un uomo tutti gli analisti per cui omologa di del Corona monete Tecnoparco
Analisi puntuale su tutti i carichi di quei due giorni più analisi speditiva di carico carico restituiscono comunque un quadro di assoluta certezza che conferma che rifiuti che sono stati conferiti sono rifiuti non pericolose
Non vorrei soltanto dire manga tra gli analisti di Agli analitica e l'omologa ci sono anche questi indicati da Sant'Egidio difendono i non non li ho trovati soli non vi hanno sì quell'omologanti composti aromatici Hunyadi far
In un campo miscela Mignani toccando il covo i concorsi romantici in cui Milano cerca si faccia ci siamo utili benzina erano circa detto niente no
E idrocarburi oppure tutti gli idrocarburi policiclici aromatici o Cacuri pure si insomma salato in un'indagine diciamo specifica per escludere che fossero presenti soprattutto composti cancerogeni
Ho capito ma il fatto che per esempio sono state invece trova lei diciamo dopo questo esito
Può definire è un prodotto c'è stata una miscelazione
Numero esiguo pubblico ministero tradirei diamo cento del signor Pubblico ministero alle questi composti presente in concentrazioni abbastanza basse attore quantificabili ma perché se non sono quantificabili
E se sono presenti potevano essere presenti già nella nel greggio estratto cioè non c'è c'è cioè non è stata mai fatta un'indagine sul silenzio quindi come si può allora un'altra cosa che per esempio non ho capito
Per quale motivo i consulenti hanno esteso l'indagine anche agli idrocarburi perché è stato detto dal dottor va avanti quell'indagine è stata finalizzata verificare se questa qua era regna Tabili o meno ma siccome gli idrocarburi erano presenti nell'acqua le strane
Per quale motivo andare ad approfondire l'indagine anche sugli idrocarburi che era chiaro che facevano parte che la finestra allora a mio avviso però faccio una mia supposizione
Dietro Carbone sono stati ricercati soltanto con l'intenzione di accertare che fossero presenti in concentrazione superiore a mille che avrebbero consentito di dire questo rifiuto pericolo a
Però questo non facciamo le prime ognuno credo no superare servirà a e uno che è venuto a non essere omosessuale risponde dà una risposta nella continua anni diceva sentito poco fa
Che lei qualifica come scarico le acque reflue limitate è ovviamente come invece quelle caricate su gomma sono sono ristretti
Ecco io qui no un un un su questo punto sono un passaggio fermo un attimo il Pubblico ministero chiede così ci capiamo le acque non so se io l'ho già fatto prima faccio venia quindi mi dici già delle risposte
Le acque scaricare le lezioni di acque caricate sono la stessa cosa
Sono la stessa cosa per le acque che partono tra quel serbatoio Clear zero zero due poi ci sono una parte di questa idea
Quello che vengono usate all'incontro lavaggio dei filtri prende sono sempre la stessa cosa ma se i ricchi scomodi solidissimo dei solidi sospesi che erano stati trattenuti filtro e vanno sempre fanno fare al rifiuto vanno sempre più so prego
E vanno a scarico quindi su gomma
Rosario Romeo perché rifiuta raggiunta Tabacci no è scarico sugo
No scusi uso le parole che ho detto non è lei dice lei Polinice erano di Vikram
Azione lei dice che il debito quantitativi rilevanti quindi tra scegli altre sostanze perché lo scarico presuppone in carico io carico condotto carica o no
No scarico un terminologia usata nella disciplina sulle acque e intendo
Il io le l'attività
Di restituzione ieri una qua che è stata trattata per nel corpo ricettore che può essere affittarli cancerogena profondamente ce l'ha ma se questa qua ci sono
Anche lei dice in quantitativi minimi poi bisogna vedere quanti delle altre sostanze si può tornare ancora a discarico e non ci sono invece dei rifiuti
In senso in senso lato si per sé ma perché la disciplina sugli scarichi che è dettata prevalentemente dalla tabella tre dell'allegato cinque alla parte quarta si vede che sono presenti circa cinquanta parametri per comuni il legislatore prevede che varie sostanze possono essere previste
Nello scarico per cui che siano presenti
Da
La certezza che non è detto che uno scarico in un corpo idrico ricettore ogni utilità geologica profonda debba essere acqua distillata questo non lo crede nessuno ovviamente e poi caso per caso l'autorità competente oltre assegnare anche limiti specifici qualora lo ritenesse
Un utile a la tutela della salute e la tutela dell'ambiente questo è ovvio
Quello diciamo concordati quello che non è previsto
E o no in questa situazione non vorrei che domandava di una certa quello che non è prevista equivale pacifico
Ecco allora se era previsto e diciamo dei degli additivi che facilità di pagare di aver letto che possono essere glieli ettari sono sostanze che facilitano la remissione no come gli animi ma
Oggi
Signora negli atti nel gennaio non riesco a rispondere a questa domanda signor non mi sono occupato di questa di questa estate che ha raccolto allucinazione dissonanza no hanno solo a favore
Per Conde paghi interessi tutto questo sistema discarico nella vasca Abu
Iniezione
Autobotte terza via lavaggio e output
Era conforme all'Aja sì Siraya prevedeva tutti gli schemi sì
Va bene quattro romanzi ma ottima domanda io ho sentito parlare una
Almeno una cioè di non diciamo nel codice tredici no
Lei ha lo so ma non il codice IMEI riceverò lei ha detto che non andava Alda con questo imporli dico vigenti negli concerne ha detto Dionigi sax
Signori questo ritiene di sì dei combustibili sì no
Però è colossale la
Intenzionalità
E diciamo ci sia un ordine in undici
Dell'Ostuni sonnellini ingiù che parlano di separazione oli o grassi sintomi ecco allora non è corrente
Non mi sembra un codicistici ittico rispetti normarlo in corso Codice nomina
No signor Pubblico ministero assolutamente no e le spiego perché
Perché prima di entrare
A trovare dei codici a sei cifre bisogna prima vedere se rifiuto ricavi in quel capitolo
Nel capitolo tredici se rifiuto non ricade in quel capitolo io non posso usare una voce specifica per un rifiuto Venturi farne anche asciutto contorni sottordinati
Ma cioè prima devo trovare sedi nelle scapito poneva vedere si dedicano sottocapitolo e poiché sottocapitolo ci sono voci specifiche come quello descritto quindi prima condizione che ricade nel capitolo seconda condizione che sottocapitolo terza condizione che trova il Codice a sei cifre
Ma non è un sottocapitolo Cece proprio vicino lucciconi installazioni Paolo Graziano sottocapitolo del capitolo tredici è un sottocapitolo del capitolo tredici ma qui se non ricade cioè se non è un ordine sopito
Ho un residuo di combustibili liquido non potrà mai essere un tredici perché in quel sottocapitolo io vengo più specificatamente ricadono soltanto gli oli esauriti che ce ne sono tanti no che contengono anche un po'di acqua cioè l'ottanta per cento di olio il venti per cento e acqua
Allora io faccio una separazione ovvio qua perché l'olio domandare il alla rigenerazione degli ordini quell'acqua non hanno l'impianto di trattamento con il rifiuto
Allora le transazioni che rosso sangue cocci perché rifiuto dell'inizio vengono del solito no sul
Ok va bene Pubblico ministero
Oltre domanda gli altri difensori silenzio insomma chiedo scusa
Allora cominciamo da quest'ultima sua affermazione sembra la più discutibile
Allora
Secondo
La normativa europeo
Italiana
Il momento per individuare il codice CER non è quello che dice lei
E mi permetto di specificare affermazione questo non sminuire ciò chiatte
Se andiamo a prendere l'articolo tre dell'allegato
L'articolo tre a un certo punto
Signor Presidente la questione importanti fa un esempio quindi la norma oltre a dare il dettato di come individuare concessioni sì permette di fare un esempio
Proprio per far capire meglio quello che è il dettato della legge
E dice
Possibile
Sto leggendo l'articolo tre che è un determinato un impianto o stabilimento debba classificare le proprie attività
Riferendosi a capitoli diverso
Cioè c'è uno stabilimento
Qua adesso farà termino di leggere poi spiego poi illustro medio
Per esempio un fabbricante di automobili
Pur reperire i rifiuti che produce sia nel capitolo dodici rifiuti dalla lavorazione dal trattamento superficiale
Credo nel capitolo uno
Rifiuti inorganici contenenti metalli provenienti dal trattamento di copertura pietas può ancora nel capitolo otto rifiuti da un uso diverso adesso il ricevimento all'impianto qua una tipologia dell'impianto con i codici Cenci non c'entra niente specialmente con alle secondo lei in base a quello che ha sentito centra il riferimento all'inviato
Perché altri consulenti hanno mosso bisogna partire dalla tipologia di impianto sostanzialmente
Impreciso giusto si deve partire dalla tipologia di impianto quello più importante è la fonte che ha prodotto il rifiuto questo dice il codice il codice identificati capitoli
Avvocato credono dove avvocato tipizzazione dei libri
Ha richiamato tre capitoli che sono capitoli che identificano esattamente la fonte che ha prodotto in questo rifiuto quindi certamente
Il legislatore europeo
Ha indicato che in alcuni casi un rifiuto può essere rinvenuto facendo riferimento a fonti diverse e quindi può essere legittimo attribuirlo complice che si che parte senta però da un capitolo iniziale qual era la fonte produttiva
Oreste dello zero cinque può essere l'undici può essere complici
Però quando si entra nel capitolo tre ci torna direi quella norma è una fonte che ha originato un rifiuto e anche qui i consulenti del pubblico ministero
Hanno
Detto delle cose imprecise ma in questo caso il capitolo tredici identifica una tipologia di rifiuto preciso al mondo la fonte che li ha prodotti così preciso
Che è proprio il capitolo tre riuscì e il capitolo tredici zero cinque
E questo serve anche per le edizioni che hanno fatto le altri consulenti alla categoria tre undici zero cinque zero sei
Prevede proprio una riunione
Proprio
Dante relatori olio acqua cioè proprio l'ipotesi specifica definitivo ritualmente ma comunque lei ha ha avuto un suo parere e noi diciamo che forse
Non suoni dolci e adesso a far rispondere cerchio magico alle ore assolutamente occupato quando raggiunge attribuito tredici zero cinque zero sette quindi adesso il nostro consulente risponderà sempre zero cinque zero sette secondo la personale lettura della parte del proprio dalla parte civile è corretto nel caso specifico abbocca come come già anticipato un ricordo
Provocatore restano allora corrisponde allora corrispondere
Allora no non non a mio avviso non corretto usare il bustocco eccetera perché
Ritornati verso non è corretto assegnare questo rifiuto al codice tredici per quello cacciate
Non è corretto assegnarlo al sottocapitolo zero cinque che rifiuti nella separazione ordinò a mi pare no perché nella separazione
O di qua qua
Quello che entra torinese Nordio invece in questo caso quello che entra è una ma lungo allora interrompo
E già compreso uno sul risposto svolgono ma proprio la l'indicazione chiunque al turismo parla di acque più oneroso Gioni
Al fine sopra avvocato perfetto allora quando io un ovvio all'origine come prima ho spiegato nell'ultima domanda Pubblico ministero io separato l'olio dall'acqua
Allora da una parte con un olio e quindi nel capitolo
Tredici zero cinque troverà anche oli
Derivanti dalla separazione
Poi trova l'acqua separate nella separazione Oliva qua e forse troverà anche emozioni derivanti dal trovata dalla separazione Oliva quindi se io faccio una separazione diceva soltanto l'acqua
Chiaramente questa non può essere compresa
In quella voce perché mancano gli altri due ma perché mancano gli altri due perché manca l'olio quindi mancando l'olio norme attribuibili assolutamente la voce reggersi adesso le faccio vedere
E un rapporto di prova relativa quel fluido
Che passa per la vasca influito il controllava su passa
Nella vasca cinquecentosessanta sostiene zero zero uno che proprio il contro la Lazio dei sinistri due alberi via e per cortesia mi legga la voce conta e la voce idrocarburi che stanno ad indicare la quantità i giovani lei ha parlato dal novantanove c'è leggendo per cento ha parlato solo di Abano come se si fosse solo
Allora
Sto leggendo il rapporto di provasse la settantasei novantanove barra quattordici del quattordici maggio due mila quattordici
Nelle soluzioni acquose d'Alaska cucire duecentosessanta TM zero zero uno
Che Asca
Come ricordava come ricordava prima l'avvocato rinchiusa
Confermo e l'Alaska raccolta contro D'Avanzo
Allora l'avvocato mia
Invitato a leggere in particolare i valori di richiesta chimica di ossigeno che sono pari a ottantasette mila cinquecento
Con tanti altri analitica qui sarebbe interessante riduce il suo ambito inferiori che sono tutte inferiori al limite di quantificazione Liborio idrocarburi ci mangio rigido il dieci che sono trentacinque mila cinquecentotrentasei
Va bene allora questa è la domanda possono entrare
Allora
Insieme leggo questo rapporto di prova anche il valore del pH
Che per me è importante per quanto si è detto prima perché la materia essendo un composto alcalino
Per essere presenti in elevate concentrazioni
Oltre a dare elevati valori UDC darebbe anche elevati valori di pH posso interromperla un attimo per evitare di allunga su una lei dice quello che vuole ma che c'entra adesso dall'idea
Con il controllo del giudice commentando il rapporto di prova nono la domanda riguarda il controllava già il il pubblico ma la sua sorella perché l'Andrea c'entra c'entra Luca di carcere nonno
Avvocato mi scusi eh ma la Medea centra perché la Medea in tutte le acque come abbiamo detto presente è presente in concentrazioni rilevanti ma è presente siccome è uno dei pregiudizi per dare per assegnarli del Codice di rifiuto pericoloso allora io anch'io non mi sono mai occupato della media Tecnoparco non ha mai fatto analisi dell'idea
Ho spiegato anche perché perché inutile però siccome mi si presento rapporto il libro un elevatissimo valore dice oggi allora ci potrebbe essere qualcuno che pensa lo vedi allora l'idea rappresenti in elevate concentrazioni
Invece no dall'idea riconfermato non era presente al fatto perché il pH e De Ceglie sessantacinque addirittura ubriaca leggermente acido
Perché piatto inferiore a sette danno una
è un indice di acqua leggermente acidula quindi sicuramente dall'idea non c'era più era dissociata oramai e quindi era presente
Chiaramente questo valore di Ciotti
Gli associati all'onore degli idrocarburi quindi quello che già c'è in questo caso la presenza sono i migliori solo gli ioni di trentacinque mila cinquecentotrentasei ma
Trentacinque mila allora questi ordini sono gli idrocarburi continuamente che certamente sono presenti Messina solo una cosa non rossa
No no perché trentacinque mila
Sono una una una riportato in percentuale sull'altra virgola cinque per cento quindi confermo in questo caso nel novantanove per cento sarebbe il novantasei virgola cinque per cento
Però questo avvocato di un caso unico è un caso isolato non l'ho visto altri valori ma le spiego anche perché dovevo anche accennato prima nel corso dell'esame e controesame né chiaro
Che se la vasca Comin Mancino si era svuotata
Ed è stato fatto un campionamento da una vasca che ormai quasi vuota perché magari erano stati già dati dei carichi ed erano stati conferiti come rifiuto di cariche aveste era rimasto in superficie ovviamente una fase prevalentemente ore osa che si separa per carità ma che questa non tutela non essere rappresentativa di quello che normalmente contiene questa vasca siccome è un dato isolato perché tutti gli altri dati non confermano questo lavoro questo valore mi permetto di osservare che può essere che in quel caso
Il campionamento inseguito non fosse rappresentativo di quello che normalmente consentono la VAS
Senta lei il consulente tecnico di Lo Parco quindi devo farle domande sul serio parco più che sulla procedimento produttivo però visto che è stato aperto questo al profilo un'altra sola domanda su queste questioni diciamo del Cova
Gliela devo usare ma perché poi riguarda anche che lei sa nel procedimento produttivo se alcova qual era la sostanza quantitativamente
Più importante di tutti
Di tutte quella che veniva aggiunta quello è Laura la sostanza che veniva utilizzata più io ogni altra sostanza nel ciclo produttivo della
Se lo sa se non lo sa Alda D'Alema è officina del mare che cosa questa sostanza alla CEI all'onorevole D'Alema si utilizzano le sostanze per la produzione per il ciclo produttivo
Tra tutte queste sostanze ce ne era una che era la più importante
Anzi dal leader correttissimo convenienza delle quando con una posizione non facciamo per opposizioni dando per farlo alloro sì lei sa come questa sostanza civico alla sostanza e non è uno diciamo la domanda
La dal sia da Allianz si la seicentoventisette del due mila undici Gellar
Sia dalla documentazione è stata prodotta che risulta anche dalla perizia Sanna
La sostanza più utilizzata era la materia che addirittura come quantità da sola supera tutte le altre quantità di tutte le altre sostanze la domanda è siccome lei ha affermato giustamente che bisogna cercare le sostanze importanti in un resort le più ricorrenti e mi hanno detto pure che Tecnoparco ha fatto non non vorrei sbagliare cento mila centosettanta lire adesso non so qua centoventi lire
Diciannove parlateci annuale tanto quando sono sola analisi e può essere che non avete mai cercato la più importante delle sostanze
Signor Luca ma l'hanno ricordato loro hanno detto che l'hanno generata al buio collide con la posa di carbone dense forse a capire
Indirettamente si può essere la sostanza è più importante di un ciclo produttivo
Beh essere ricercate indirettamente passo si vedere quale quantità
De questa sostanza di gran lunga più utilizzata nel ciclo produttivo poi effettivamente va a finire nel fascicolo delle quando è una domanda e la domanda successiva della domanda successiva
Le dico la quantità utilizzati e le vedi Durando
Mille cinquecento tonnellate
Adesso arriviamo a quello che diceva lei adesso arriviamo a quello che diceva
Lei ha fatto la distinzione tra scarti e rifiuti non li faccio non ne faccio nessuna domanda
Ma
Nella vasca dove si raccoglievano il rischio di con gli scarichi
Che sarebbero stati scaricati nell'unità geologiche profonde
Pochi sarebbero stati smaltiti come rifiuti dalla stessa Aia dovrebbero andare soltanto i libri fumi della separazione
Degli idrocarburi
L'assicurazione del gas
Dall'idrogeno solforato
è una separazione tra idrocarburi secondo lei s'si si perché
Qual è l'altro ritoccare idrocarburo riabilita se si se fa in media inventario no i metalmeccanici mi vuole bene Cassino ed anche un manuale non sa ancora chiedo scusa se interrompo che lo sport e un idrocarburo
No no risorgere sotto idrocarburi all'idrogeno solforato deve essere separato dal gas
Per rendere le casse elimini riutilizzabile per i per i fini
Rutilio Comes circa ho terminato con le domande quindi non è quindi queste sostanze utilizzata per la separazione venti gli idrocarburi da e Reggio estratto dal sottosuolo la sua considerazione noi prendiamo atto doloso disposto
Senta il otto consente di individuare voci oggi consente di di di individuare le varie tipologie di sostanze
Che lo producono
No coordina misura specifica ricordo misura sulla quantità di ossigeno richiesta per ossidare chimicamente una sostanza quindi è una misura specifica lo dirigeva assolutamente sostanza specifica
Quindi io non so quale sostanza lo ha determinato
No prima e cerchiati in rosso cioè no russo
La materia posso risalire da una come ho visto prima nel del caso particolare la ringrazio che mi ha dato questa possibilità
E che sicuramente quel Ciotti e determinato essenzialmente dagli idrocarburi
Quindi non dall'Antea che non mi aspetto valori di pH ma dagli idrocarburi quindi se occupazione poi un rapporto di profonda
Più esteso che mi dà un ventaglio di componenti presenti allora posso provare ad associare quel coste a quale altra sostanza che presente e che determina questo valore non convenire sul fatto
Che se fossero state fatte le analisi per cercare direttamente l'Amati avremmo compreso meglio la quantità tenuti a
Rispetto alle altre sostanze
Ipotetica avvocato va bene non è un pentolone esposti a una domanda in genetica lama nella esce
Con l'acqua e con altre sostanze chimiche nel momento in cui viene messa in acqua contenente sociali altre sostanze si
L'antenna si scinde variazioni alcalina si è poi l'epidemia messa a contatto con in questo caso con una sancito tende ad assorbire l'archivio per la nel grasso acido
Parliamo di acqua la e mi diluizione
La una sera Medea
Pura assorbita qua Dida una reazione fortemente alcalina quindi si sviluppano siti Sviluppumbria anche estremamente elevato
E e quello che rende pericolosa la sostanza non tanto come tale per ma se io mirata bagnare con la uguali
Diciamo dubbio sciolto l'Andrea come facessi se mi buttasse sulla clientela solida e se nella stessa direzione Cheuvreux
Diciamo venti grammi di Medea
In un litro d'acqua
Sì una prova indeterminato Ventimiglia ventina quindi non superiori lo subisce o in quelli o d'acqua contenente i tempi grami cimiteriale
Lo metto in cento metri cubi
Di acqua
E vado a fare le analisi che è risultato
Un semplice calcolo di giurisdizione no in cui si discuterà il venti per cento
O mi risponderà se vado a prelevare un litro no
Allora lei conosce proprio non ho compreso la domanda perché questa sono principi basilari raspi Sella Romerio la specifico meglio
Sei invece di analizzare curve
Contenente una sostanza pericolosa
Nel momento in cui viene generato
Dal processo produttivo e quindi diciamo Antonio
Lo faccia andare in una vasca
E contiene tre mila ottocento metri cubi FIAT
Dopodiché
Si va dal rubinetto
E prelevo il campione invito l'usufrutto bottiglie da un litro
Che percentuale di riteniate risulterà
Rispetto a quella invece che sarebbe risultata se avessi fatto il conto il campionamento correttamente ma l'ottanta per scusi Presidente correttamente
Però non bollato così la romana non è già specifico fatto Franz troverete una riunione dei passaggi a monte accettare o non accettare significa correttamente problema qual è il presidente
Cioè di solito fa vostra quale a esaminare
Un rifiuto pericoloso dopo che è stato nel momento in tre milioni tre centimetri cubici di acqua avrò con il risultato totalmente diverso da quello che sarebbe stato il risultato se
L'analisi volevano allora una lunga
Situato tengono in fondo di questo perché si fa la proporzione sempre no no no romano fanno averlo residente in grado di rispondere prego genieri sponsor risponde che queste frasi sono proprio i principi fondamentali a nella gestione del rifiuto nella caratteri mangiare non posso
Quindi l'avvocato Folgore consumer facciamolo Pompeo Mariani pare che sto facendo del consulente del Comune il console può essere davvero
Ma in ogni caso in ogni caso ma come poteva essere come poteva essere l'interesse nel comma andare a diluire per produrre ancora più acque da smaltire sarebbero stati pazzi se avessero fatto una diluizione
Allora le voglio dire non da lui dovrebbe avrebbero allontanato salire no no ma ne è fondamentale questo tema
Sono o non avere avvocato avvocato non abbiamo parlato di costi di smaltimento perché forse improprio ma Tecnoparco avrebbe avuto tutto l'interesse trattare e smaltire un rifiuto pericoloso piuttosto che il rifiuto non pericoloso davvero nove del Presidente era l'altra
Non era ciò l'interesse allora nacque da un imprenditore dopo che non è poca ripose la direttore negli ottocento metri pubblicità ma che cosa succede
Parole
Allora questa Medea
Non è stata diluita merita presente insieme a tutte le acque chi sono state estratte dalla con il greggio
Io ho compreso da quanto ha spiegato l'indignarsi Lauro che di quello che si estrae il cento per cento sono acque quindi alla quantità molto elevata si può fare inquinamenti di fare un bilancio se le acque prodotti corrispondono alle quantità di greggio è stata
Facendo questo semplice volto si può verificare se Marlon ritengo assolutamente pensabile il produttore abbia avuto l'intenzione in questo caso saremo in
Da censurare emotivamente di di riunire queste acque in ogni caso per concludere la domanda iniziale
Oltretutto non avrebbe avuto nemmeno intenzione nel mascherare un rifiuto
E pericoloso da non pericoloso perché la differenza di costo di gestione non è poi considerata almeno non patti si passava da trentatré quaranta euro a tonnellata
Quindi certamente il costo mentale Nomentana del venti per cento non è commentano certo
Lei conosce le intenzioni Copa del non non erano non erano poi vediamo prendiamo atto della risposta andiamo avanti avvocato sentiamo niente da dare gentilmente per la costruzione senta lei sia passiamo adesso proprio per l'OPA
Siccome lei è stato chiamato come consulente
Tipo parco il ciclo produttivo di Tecnoparco eccetera eccetera le domande mi sembra calmo indossati
E allora di
Ci ha avuto modo di esaminare per fare questo la sua consulenza
Allora sono stati riportati tutti lei capitolo due della mia relazione che è stata consegnata oggi quindi dovrebbe avvenire
Anche l'avvocato della parte civile
Cioè le posso leggere sono l'avviso di conclusione dell'indagine con i capi di imputazione
La consulenza tecnica sanno a me Carocci la trascrizione soprattutto dell'udienza del ventotto novembre dello scorso anno con l'esame e controesame degli stessi testi la trascrizione dell'udienza le il due ottobre scorso in cui è stato esaminato l'ingegnere Scarcelli quei rapporti di prova egli emersi in fase di un mondo che i rapporti di prova di Tecnoparco
I mezzi dei vigili dell'omologa di tabulati ex di turno Marco effettuate sui singoli complimenti quindi sono nati che mi ha fornito Tecnoparco PPI sono in formato Excel
Specifica tecnica della gara Traini
Pericolose viene per il conferimento dei rifiuti liquidi
Evidenzia pubblica di conferimenti aennini gli anni dal due mila tre al due mila tredici Daja del Cova dai medici Loparco del comunicarci la comunicazione di avvio della procedura di dieci anni aria
Fatta dalla Regione Tecnoparco la procedure di accettazione rifiuti sulla piattaforma Tecnoparco di cui ho parlato precedentemente
Senta non ho visto non ho sentito nella documentazione la documentazione fiscale lei non ha esaminato la documentazione fiscale
Se non lo citano esaminata ho capito quindi acquisti vendite no non ha no no
Quindi non sai gli agenti che acquista Lo Parco le quantità di posti no un autogol no
Le ho fatto questa domanda
Perché
Perché
Lei non so se lo so è stato sentito
Torino questo processo il professor domanda presidente la domanda doverosa
Siamo allora siamo in una materia in cui a volte ho fatto sesso lei una premessa ma necessario per me e lei va bene allora glielo permetto violando la legge non permetto che è logico non
Il terzo ai nuovi rinforzi acquisto visto rispondere su una cosa che a volte il giardino per per quanto riguarda il molto difficile comprendere quello che dice ma non perché perché usa termini tecnici come è giusto che sia
E diciamo per cui
Prego volevo farlo abbattuto una siccome prevenzione
Dicevo è stato sentito il professor Fracassi in questo processo che ha affermato
Le la società Tecnoparco pur avendo l'impianto ferendo ma che serve ad abbattere in quota del quaranta per cento quindi queste procedure l'impianto indispensabile non l'aveva mai usato
E la società Tecnoparco dal due mila e otto fino alla fine del due mila dodici non aveva mai acquistato i reagenti
Per far funzionare questi impianti
è una delle cose che si era premurato di fare andate a controllare le scritture contabili Perbellini un robot ci può essere anche un impianto
Può esistere comunque ora non entriamo
Va abbiamo la domanda Donativo avrei ad Atene lei ha avuto modo di verificare se l'Idropark acquistati i reagenti spesso Marcos Angela
No cloruro ferroso e altre sostanze per fare il foulard per per consentire il funzionamento dell'impianto ferendo
Non ho già risposto derivavano capiscono appunto visione di questa documentazione quindi primo attore in questo momento che ci fosse anche un'insolita
Espugnò il consulente è stato è stata richiesta la missione giudice proprio per spiegare cos'è posto infatti sarà il nostro padre gliela faccio vedere vedere qual è la richiesta
Ma lei non semina va bene allora grazie a un quei
Ancora però se vogliamo parlare del franco incluso pure dal trenta noi meno difficoltà sia il mostro soltanto didascalia alla descrizione
Senta e quindi lei non sa chi ha sostenuto è stato seguito Scarcelli
Imputato contro di te mi scusi Presidente solo perché rimanga agli atti sulla circostanza l'ingegner Minini è sul corretto espletamento della techno parco in merito all'attività di classificazione caratterizzazione
Controllo pieno abbiamo già veneti naso sul discorso a Tiscali reagenti siccome si diceva allora questo impegno del collega qua non è che noi siamo l'indagine fiscale con le
Qua stiamo cercando di capire se il funzionamento è provato che prevede un impianto bene
Allora se il retropalco acquisire gli agenti per farlo allora ossequioso allora a questo punto dica cosa serve il trenta pazza se mi consentite di tacco ancora serve Trento
L'isolamento è un processo chimico che serve a ossidare sostanze organiche che non sono altrimenti più degradanti se io ho un un refluo un acquarello
Bar rifiuto che invece facilmente biodegradabile con un processo Biolo chimico-fisico più biologico fatto oltretutto in due sezioni d'impianto in successione perché abbiamo prima nel tassare e poi trasse e alla fine produco
Un
Una querela fu lo ha che è idonea essere scaricata secondo le discipline l'autorizzazione non ha alcuna necessità chiosa difendo il Fenton sacrosanto pene e eventualmente perdere
Neppure rifiuti a dare a concentrazioni di sostanze organiche
Particolari che non sono biodegradabili allora si usa
Un problema prevedeva l'utilizzo del segreto sei quindi l'impresa era autorizzata osa dissento ma non era obbligata a tutti di parlare la poteva quasi Lizzani se ad esserci tanto sublimi assuntore
De acuire sulle non biodegradabili quelle acque reflue e di cui gli ho fatto vedere il rapporto riprova
Con quell'ammontare di oltre edito carburi e che sono stati smaltite con il Codice non pericoloso il sedici dieci zero due essi ha sempre avuto bisogno perché no no benissimo benissimo no benissimo
Per le somme di denaro
Pure sono biodegradabili possiamo nell'andare a cioè assai a sparare su su un sulle nostre cioè non lei ha fuori ruolo lei ha potuto registrare
Siccome il dottor Scarciglia pagina sessanta del verbale in cui è stato sentito affermato a dimostrazione della condotta conformi alla legge
Di Tecnoparco che ereditario diminuire il fenomeno vini assumi la Tecnoparco ha sostenuto circa due milioni di euro disperse per la copertura delle vaste
Lei è a conoscenza di circostanze per poter confermare o meno questa affermazione segni corrisponde alla verità solitamente forse non sta simpatico incontrerà le faccio vedere
Le faccio può leggerlo al tribunale tutta
Una dichiarazione della Regione Basilicata e dal Consorzio di sviluppo industriale
Solo chi ha coperto le vasche che ha fatto la gara d'appalto etica pagati
La lega e poi
Presidente posso bisogna cosa sta leggendo presidente risibile è una cosa consente no più che altro cosa sta allora forse no osservano può dire costola
Una ufficiale nell'Arezzo mica
Un atto ufficiale sembra un comunicato stampa nuovamente pubblicato stabilendosi al comunicato stampa quello davanti invece è una liberazione
Della regione basilicale o meno sembra un atto ufficiale è organi laddove la Russia
Mi sembra che un comunicato stampa un articolo che stanno lavorando già violento il timbro della regione ma lo possiamo mettere Oscar
Dal sito della Regione
Allora
Favorevole intanto
Non può
Nessuno
è una cosa pazzesca
Stracci
Così
Ma il bilancio
Vorrei
Sì
Allora ci vuole ancora ortopedico abbiamo problemi con i difensori
Se anche con i consulenti saranno ora setto otto domande
Quindi non è rispondere Simone formalmente
Non è un atto ufficiale è una fotocopia di un documento che incomprensibile ai difensori da dove Prodi e che cosa sia
Non è firmato lunedì un'ora che cos'è questa non lo sappiamo
Una
Si evince
Scaricato dal missile un atto scaricato dal sito della Regione Basilicata
Che dà atto che la gara d'appalto per le vasche la faceva direttamente il consorzio gruppo industriale e costo economico nella copertura delle vaste
Era sostenuto dalla Regione pacifica va bene ma il problema qual è avvocato progredire ventotto Scarcelli
Nella relazione nella e le dichiarazioni che apre quando è stato sentito avverto che invece tutti i posti erano sopportarlo dentro Parco
Un attimo Presidente chiedendo alla al consulente oggi questo anche per la verifica nove le dichiarazioni che rende il consulente consolidate così che tutti i posti per la copertura delle vasche
Lei sosteneva assetate nuova e in questo modo il vostro che non ebbe
Nella dichiarazione sostanziale va bene azioni che oggi avremmo esaurito concerto egli ha sostenuto così così
Adesso di adesso se ho detto quel non non so chi ha sostenuto questi posti giustamente solo che gli interventi sono stati fatti buono va be'andiamo avanti allora cominciamo il dovere innanzitutto nella società ostili Cambodia
Però lei sa deciso a meno che non si lei sa che chiederò e la legale rappresentante della società per Lo Parco
E vari dirigenti della società per Loparco
Tra cui lo stesso imputato in questo processo Scarcelli sono sottoposti a processo penale seppi proprio intanto va be'ma questa è una domanda interessa avvocato soprattutto sostengono silente un consulente ci
Sì siccome
Il consulente ha parlato raccordi altri processi non ci sono avvocato la domanda non è ammessa andiamo avanti cerchiamo va bene produco il la l'ordinanza di giù al giudizio allora magari alla fine al su questa richiesta va be'e cosa bisogna amministrare dal no ma noi non volendo io ho preso ho cercato solare col sottofondo di quattro cinque volte all'origine del gesto di avvocato Robilotta
Allora un po'di silenzio allorché produce che vuole produrre
Nel che cos'è questo un'ordinanza nessun documento e l'ordinanza di rinvio a giudizio del preside Loparco dal dottor Scarcelli eccetera eccetera il Processo di cui ho già esibito il il il la richiesta di rinvio a giudizio fatta la procura veneziana di Matera per il reato di disastro ambientale
Quindi siccome qua stiamo parlando anche del funzionamento della struttura Pietro parte per questo motivo che il consulente è stato richiesto dalle dai difensori roba mi sembra che questa sia una circostanza
E posso avere io non è una sentenza di condanna per l'amor del cielo però sono state rinviate a giudizio va bene no Presidente sì cioè
Giuridicamente Ligresti cari colleghi e dove è possibile produrre una richiesta di rinvio a giudizio ma quella con l'avevano soccorsa visitata già prodotte acquisirà la lista poca
Va be'su questo il pm
Gli altri difensori si oppongono allora il tribunale acquisisce un documento per quello che potrà valere
è un documento leggiamo che c'è questa rinvio a giudizio allora avvocato se possiamo sembrano davvero velocemente passò qualche domanda
Sulla sulla
Spero
Cioè il problema più importante
Sono
Salto le domande
Ma non un'arma che aveva
Senta
Lei non so se ce la sottomano il il documento nell'allegato tre
Allianz il Loparco
Il punto nove punto due impone tutta una serie di là avvenimenti
Attestino parto prima di accettare i rifiuti
Fra questi adempimenti troviamo sotto il cui succitati al punto due due punto a
E vinci prima dell'accettazione del rifugio presso l'impianto di trattamento del gestore degli acquisire tutte le informazioni necessarie per l'individuazione e la caratterizzazione dello stesso
Anche attraverso visite dirette
Presso lo stabilimento di produzione del rifiuto con prelievi di scambio acquisizioni discreti sicurezza alle materie prime dei prodotti finiti eccetera
Quindi praticare passato alla pagina successiva quando sintetizza
Questa analisi i rifiuti e dice bisogna acquisire tra le altre cose la scheda descrittiva del rifiuto
Che deve individuare generalizzato il prodotto processo produttivo provenga
Che lei sappia i rappresentanti roba sono andati via verifica il processo produttivo di provenienza
Sulla questione della combustione irritò il processo produttivo di problemi allorché essa che poi il teste su questo passava un non ne sono a conoscenza non lo so se sarà anche Galliani cioè
Vediamo un po'
Che lei sappia la Tecnoparco dormivi
Ha condotto una caratterizzazione di rifiuti ma questo se quella verifica d'altura
Ai fini di accertare la compatibilità con il suo processo di smaltimento
Tenuto conto proprio con il fatto del fatto e il consulente dell'accusa hanno individuato un pollice cerca ed è Loparco un'altra
No al di là di quelle che sono le visite deposizione tono diverso da quello che vedo dei ciò che dice la procura
Ma a questa attività la svolta
Che lei sa cresce l'attività di controllo della del rifiuto che è stata fatta ed è stata fatta molto rapidamente
è stata fatta sulla base
Bella attribuzione del Codice che fa sono soltanto il produttore quindi non è che il controllo di Tecnoparco poteva essere condizionata da quelli che erano gli esiti di un eventuale sì già eventuale indagine che era in corso da parte della magistratura
Ritengo che questo potesse essere totalmente inconferente rispetto alle attività che normalmente venivano condotte non è che doveva adeguare di il e la gestione quelle in corso che indagini che erano in corso anche perché riteneva in scienza e coscienza che stanno facendo tutto nella maniera corretta
Per cui anche indagini in corso andava bene così non c'era nulla da correggere
Senta sempre questo schema sto parlando di pagina cinquantanove
Dice che
Il produttore del rifiuto
Deve descrivere il processo produttivo sul lodo standard che date roba c'è Tecnoparco chiede al produttore del rifiuto che cosa li deve descrivere sa qualcosa su questo punto
Adesso rispondere con precisione la sua domanda lei è un po'difficile Dino il caso e Tecnoparco conosceva la L'Aia del Cova dove era adeguatamente descritto processo quindi se abbia prodotto una Scheda autonoma che non poteva che riprodurre
Uno schema che già grata non lo sa questo contro una non so se fatto non lo so servano veramente saltando tutte le domande qui avrei dovuto fare
Dalle quali ne salvo solo una
Ma lei la struttura di Tecnoparco come impianti
I collegamenti tra la vasca antincendio con le vasche sotterranee
Le modalità di smaltimento di rifiuti vari collegamenti Rivas
L'accesso all'OCSE califfo finale tutte queste cose le ha verificate oppure no no non ha bisogno di tutte le varie sezioni è inutile fare domande
Senta sempre il punto dodici
Che alle nove del se dal capitolo
Come dell'undici nella movimentazione le nella movimentazione dei rifiuti dovranno essere in ogni caso adottato tutte le precauzioni
Per contenere i rischi per la salute per l'uomo e l'ambiente qui ha fatto delle verifiche in questo senso
No io non sono un esperto di sicurezza quindi sarà ancora alcuni dolori ci devono essere adottate precauzioni nella manipolazione dei rifiuti per contenere i rischi per la salute lo scusate questo avevo già letto
Allora
Sto per anche qua i rifiuti punto tredici devono essere scaricati dei trattati in modo tale da escludere la formazione di aeriformi tossici odorigeni ovvero lo sviluppo di notevole quantità di calore eccetera lei
è stato informato di tutta la problematica Bignasca leader ritroso non soffocato da Tecnoparco oppure no
Sì io ho seguito un po'questa parte qua anche se il nuovo diciamo è stata un'attività un po'all'Ater e non è stata centrale rispetto all'inattività e diciannove aprile interventi fatti di copertura della vasca e sistemi di trattamento
Aspirazione fatta dalle vasche distrattamente nominasse estratti
Mi potevano portare a dire che aveva usato diciamo una significativa cortezza per minimizzare il più possibile impatto odorigeno d'impatto odorigeno di un impianto ritratta questo tipo di regole è in un certo senso inevitabile perché e dato nella parte dall'idrogeno solforato che può essere sempre presente nelle acque di dall'altra parte ovviamente dagli idrocarburi che ovviamente tendono soprattutto sia nelle vaschette esonerate perché tendono a sollevarsi e quindi a
Ad evaporare ma anche nelle vasche incarnate stratificare e quindi
A
Produrre delle emissioni diffuse per cui è buona pratica negli impianti dove si trattano
Acque reflue diciamo di origine dell'Olimpia era di coprire soprattutto alcune vasche soprattutto le vasche di pretrattamento
Dove si possono più facilmente generare emissioni diffuse quindi parlo soprattutto delle vasche iniziale delle vasche a più
Ne sia separazione nella fasi idrocarburi Ca'dall'acqua
Ma mi pare che queste attività erano state condotte adesso indipendentemente da chi avesse finanziato queste opere questo non lo posso dire con certezza perché di dati finanziari Mario esaminati
Ho visto che sono state fatte delle opere importanti
Non è possiamo licenziare il teste soltanto sul piano formale se lei ha redatto una consulenza non e se si riporta alla ex
Sì redatto una consulenza così
Va bene il tribunale dispone in conformità può accomodarsi grazie tutto facciamo entrare transitano se
Presidente mi perdoni io le avevo chiesto la cortesia di essere il primo proprio perché erano devo stare a Bari quindi ci sostituirà la collega lo studio del collega Cimadomo
Accomodatevi vetture
Come
Prego può accomodarsi
Nome cognome alla Gianfranco tanti danni nato a Roma il dodici gennaio mille novecentoquarantacinque legga la formula davanti alle consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama chiedo scusa lei che professione svolge io sono un medico mi sono laureato cinquant'anni fa nell'agitato mille novecentosessantanove
Da allora ho svolto docenza in varie università Sapienza L'Aquila Milano
Università nazionale somala dal novanta specializzazione medicina del lavoro su medicina igiene medicina a preventiva anche medicina malattie infettive sono esperto insomma in sanità pubblica diceva avvenga
Sulle riprese lei presta il consenso come stiamo facendo delle riprese Cesi occhio sì va be'quindi non c'è problema prego avvocato forma
Grazie grazie presidente quindi posso assapora completare un attimo il suo profilo
Sì diceva che esperto dicevo che da da da per noi che facciamo professionali diversi Daria dire che sei ordinario da novembre alla Sapienza significa che fai ricerca formazione
Fari l'assistenza nei settori della sanità pubblica che sono la medicina legale medicina sociale igiene sanità pubblica vicina legale e così via questi sono gli ambiti va bene
Senta rossa abbiamo qualche domanda non sono tantissimi presidenza erotici senta parliamo di HS due Stato più volte citato nel corso del procedimento
Ecco lei può spiegarci dice in sostanza si tratta sotto il profilo medico sanitario quali sono gli affetti in quale quantità può essere pericolosa o dannosa per la salute umana
Sì sì restano domanda interessante perché l'idrogeno solforato è un gas tossico che ha una peculiarità
Infine se due è libero laccata S due che definito acido solfidrico come si chiamava prima o comunque a questa S due partiti da oggi da una parte Rizzo formano questo gas
Che a questa peculiarità di essere odorigeno in modo fortissimo per cui a a veramente parti in Sinisi si non mi viene a parti molto in parti molto piccole
Reti ausilio soglia di zero virgola zero zero quattro sette parti per milione
Che livello molecolare direi il cinquanta per cento delle persone possenti
Questo peraltro fa sì che l'esperienza di idrogeno solforato Sica stocastico ma ce l'abbiamo tutti
Perché tutti siamo passati vicina impianti quand'ero piccolo giallo ostina
Vicino a ospedale stavo io al San Camillo e c'era questo odore di farsi attivo nelle acque Albule va dovunque ci sia c'è un'esperienza diffusa perché per questo livello odorigeno a piccolissime tracce
Abbiamo poi un livello diciamo intorno possiamo dire alle dieci parti per milioni
Attenzione non è banale chiede dieci parti per milione da una parte gli resero virgola zero zero quattro parti per milione cioè c'è una differenza di scala enorme
A quel livello c'è una una prima togliamo un primo in mano a mano che si sale arrivando fino cento ancora più grande
Una prima storica Nintendo dieci quest'ultimo disturbo agli ottici può essere qualcosa in più che dieci verso venti secondo una letteratura molto variegata debbo dire accento certamente cioè ci sono due fenomeni interessanti uno micidiale che che chissà mi e non sento il periodo in realtà sentire odore è un allarme gente pacifico busta più invece Setti saturare tu non senti più l'odore sei esposto al gas che a quel livello può dare irritazione disturba gli occhi disturbi respiratori questo è l'ex capo sanitario salendo non cinquecento la cosa si fa
Più seria compromissione del sistema nervoso centrale in genere agisce sul centro respiratorio scialba difficoltà di respiro arriviamo a mille
Ci può essere il collasso può essere letale questo questo è il motivo per cui un gas di cui tutti abbiamo conoscenza in realtà può essere anche micidiale
Ed è un po'unico nella sua nel suo profilo grazie senta al centro riguardare
Veniva monitorata la all'abituale presenza di questo H due S nell'aria
E certo certo perché perché per i motivi che abbiamo detto c'è da fare grande attenzione in realtà facciamo una premessa così
Mettiamo equivoci lei lo dice sulla base di che cosa esaminarlo come che cosa era stato messo a disposizione fare la sua relazione
Ma io ho esaminato i documenti relativi a questo aspetto della sicurezza dell'impianto visto che ci sono trecento sensori disposti su tutto il perimetro che sono tarati su un livello di cinque parti per milione sopralluoghi non è affatto
Sì conosco alcova non c'è stato sul posto si sono stato anche in diverse occasioni
Man mano non per la parte tecnica onestamente ma quando noi ci occupiamo di un argomento si cerca di capire anche vedere aiuta a capire anche come sanitari cerchiamo di vedere l'impianto ecco questa eretiche
Rassicurante di avvisatori acustici sì che vanno in allarme quando si superano
I cinque ppm che è un limite di sicurezza
è un limite anzi più correttamente di precauzione
Si rifà a una normativa europea decina di anni fa che in realtà ha recepito la normativa inglese molto più progredita in questo per cui tu hai cinque Alberti scatta l'allarme sonoro attenzione questi anni vicina del lavoro che significa
Che cinque contestare
Per l'intero turno di lavoro otto ore questa risposto questa concentrazione questo questa è la taratura
A dieci a dieci il livello diventa più accurato uffici Eduard dieci non degli esporle la persona che lavorando nessuna anche se il libro più di un quarto d'ora non deve essere esposto
Peraltro per rispondere sempre alla domanda questa stessa cortezza
Del rientro Ranieri per cui di tenere sotto controllo H due S rientra nei dispositivi di protezione individuale dei lavoratori quelli che lavorano nelle aree critiche dentro prova e perché loro oltretutto un corteo di sicurezza dal cast fare scarpe alcun piano maschera qui la tutto quello che hanno anche un avvisatore acustico tarato sempre sulle sui cinque
Parchi ma queste percentuali sono tabellata
Sì sì sì questo è console tappe la domanda risponderà nazisti positivo europeo risponde a una norma che non è che prevede proprio cinque di cinque dieci si sono o nel documento di
Riprendendo proprio la domanda del dell'anzidetto quali sono i valori limiti già AQS per la qualità dell'aria ecco in realtà poi la la normativa immutata l'istinto di vista almeno quella italiana da ripeto per la sicurezza però abbiamo una normativa europea va benissimo
In Italia attualmente c'è solo il riferimento alle all'inquinamento odoroso per cui il problema dell'odore
E i limiti posti sempre siamo sulla dimensione delle parti per milione no perché inquinamento allora viene segnalato a trenta trentacinque si sono diversi tipi di segnalazione comunque l'inquinamento doloso si avverte per cui per cui la normativa
No legifera su questo
Senta sul punto e ha avuto modo di accertare che cosa dice la l'organizzazione mondiale della sanità
Certo certo il piano casa incantata diciamo da questo punto di vista ci dà delle indicazioni precisa restino sulla normativa non non mi ero su fermato diciamo più di tanto ma per evitare la la dimensione di accettabilità
Poi del dell'esposizione a al al la la all'idrogeno solforato anche la M S ha delimitato le stesse tipo tipi di attenzione che ho detto finora per cui le cento parti per milione come limiti iniziale di esposizione e via e via San
Va bene
Senta
Allora vorrei analizzare tre eventi che sono stati oggetto attenzione da parte della sì dell'accusa sono emersi nel corso del dibattimento intanto le esibiamo una scheda del centodiciotto relativa alla signora Gelsomina di Pierri sì
Intanto lei ha già avuto modo di esaminare il suo documento glielo abbiamo consegnato si spengono lo presente
La di credo che anche tribunale poi ce ne sia appunto l'abbiamo già discusso quello che in una in una piazza azzardi faccia oltre al clima
Ecco lei che ci considerazione attratto da quel documento del centodiciotto e o descriverceli sintassi
Ecco sì perché poi documenti visti sotto la luce sanitaria logicamente
Da Tango delle informazioni
Le l'episodio di di ricorso al pronto soccorso da parte della DPR e avvenuto nelle vicinanze giunge un allarme che c'era stato le si è recata al posto di pronto soccorso qui cioè che dentro il scova qui c'è il verbale
Steso dai sanitari e quello diciamo che risulta in modo estremamente chiaro andando alla scheda di sintesi così
Guadagniamo qualche minuto comunque che la persona e i parametri vitali assolutamente nella norma rispetto a una criticità a sensorio intero questo esposto da una scala dalla scala che arriva fino al quindici nove quindici
Valore normale questa l'arresto comasche
Per i i si basa sulla capacità di rispondere a domande sull'orientamento su su dati scoperti come capace anche di obbedire a un ordine tra quindici per cui perfettamente orientata perfettamente normale rispetto ai parametri vitali ha una frequenza
Cinquantaquattro potenza cartiere affondati sanitari ma saldati diciamo di orientamento comune per cui a tutti noi noti chiarore sopra novanta vuol dire una lieve tachicardia diciamo che l'unico dato perché la frequenza respiratoria e sedici perfettamente normale stemma seriosa massima e minima sono normali
Normali e questo è un dato interessante quando andiamo a valutare una criticità la la la adriatica
Riferisce
Riferisce il problema dell'esposizione al gas
Allora vedere nel la pupilla dalla normalità del diametro pupillare né stretto nella mia Orsi nella midriasi che ti aspetteresti in un caso di di tossicità
Sono sono presenti per cui questa cosa da anche devo dire temporalmente avviene immediatamente dopo la dopo la fuga dopo la la la la la inizia l'allarme sonoro lei lo ha subito allora questo posto viene trovata in condizioni di normalità infatti non viene dato non viene dato una prognosi il sanitario scrive è stata colta da crisi d'ansia fa questo tipo di di diagnosi nell'immediato
Deduco che non ci sia nessuna attinenza dunque con la lurex
Non c'è nessun dato clinico talassemia di tossicità ecco questa quello che è dice la la Scheda certa poi la signora Del Piero i questo documento glielo glielo mostriamo
Torna dal lavoro e poi dopo la sua attività lavorativa si è recata autonomamente soltanto presso il pronto soccorso Sirsi anche
Mi serve per fare azioniste miliziano e naturalmente verso il pronto soccorso dell'ospedale di villa Ranieri
Ecco ci dà una valutazione anche di questo
Sì anche questo interessante intendo dire abbiamo un altro dato a distanza di tempo
La persona
Anche il fatto che abbia ripreso a lavorare comunque è già un indicatore
Tranquillizzante no nei confronti logicamente per maggior sicurezza lei pane ospedale
In ospedale logicamente viene viene accolta come era stata colpa dal pronto soccorso del Cova io credo che la capacità del servizio sanitario di accogliere dare sicurezza
A chi va a attiva con un bisogno con una paura un
O come esposizione al rischio è sempre molto importante e nel pronto soccorso del Cova la rassicurazione statale fatte tornata a lavorare
Anche in questo caso logicamente dall'accoglienza
Porta a a fare una serie di accertamenti in cui siamo in ospedale per cui c'è una visita medica sia un prelievo di sangue con alcuni con alcune valutazioni c'è un elettrocardiogramma Silvana serbo crisi si mette diciamo si mette tutto in si mette in sicurezza la persona si fa una visita pneumologi cara si valuta tutto quello che potrebbe essere una crisi tassista in contatto col centro antiveleni
Si valutano i parametri standard che si fanno in questi casi noti pronti veleni
Per intervenire dice guarda come stanno a Brindisi mi enzimi endo cellulari son degli enzimi che stanno nelle nostre scelgo il produttore fibre muscolari che quando c'è una situazione di tossicità a monte
Se gli enzimi sono nella norma il centro antiveleni non va avanti questo negli scontri si desume dal contatto dal carteggio che c'è che
Insomma centonove non fa altri interventi ha avuto un risultato
De di questi simile peraltro la di Pierri ripete anche due giorni dopo con sua autonoma Scelta e sono sempre nel Nord non c'è necrosi cellulare non c'è questo indicatore molto generale di tossicità che comunque tranquillo ma abbiamo anche il che fanno un'emogasanalisi saturazione di ossigeno
Assolutamente perfetta insomma di Vieri viene rilasciata senza un giudizio prognostico senza particolari problemi sanitarie viene rilasciata una terapia
La terapia si viene viene fatta anche immediatamente gli emiliani viene dato che viene viene fatta una fleboclisi nell'immediato in questi casi nella nella pratica miti soluzione salina gli dà delle sostanze che fanno volumi può immaginare che la persona sia squilibrata conforme precauzionali non
Una visione fa parte si fa parte fa parte della del del di di questo tipo di interventi
Sono duecentocinquanta cc cella cioè la prescrizione sì cena va bene senta lo stesso giorno si reca al pronto soccorso anche la signora Franca Mambelli anche qui decidiamo le certificato sì
Sì ho presente questo secondo accesso se ci fa diversi insabbiare il sito estorsore la stessa rotazione abbiamo chiesto sì ma richiesti in questo caso in questo caso diciamo non c'è non c'erano
Senza
Nel senso che anche in questo caso un intervento molto veloce nella centodiciotto prestato udente direi tranquillizzante in qualche modo questo fa piacere la la diciamo che questa persona
è una persona che ha sessanta anni l'altra nella trenta per cui
A mio avviso mettono mettono anche più attenzione la la capacità di reazione a a un evento che ti ha spaventato no perché perché
E evidente queste persone si elencano perché hanno una paura hanno hanno qualcosa
Il dato obiettivo anche in questo caso da questo quindici questa scala di di attenzione di congruità col contesto perfettamente nella norma
Anche in questo caso abbiamo i parametri vitali perché dice la la la paziente respirerà non ha riferito riferito poi il problema nel senso che ha riferito senso ironico ha riferito situazioni di questo tipo questo spiega anche di positiva nonché la Siria non certo alla sedano anche rispetto alla possibile nausea che il teste ma in realtà non c'è prognosi non c'è così la la DPR se ricordo bene neanche andata successive no diviene perdono questa è l'altra la la la va bene
Martedì notte la Martelli non va in ospedale nel in serata l'episodio si chiudono senza prognosi senza particolari problemi
Terzo soggetto semper estrema sintesi la signora la tenga che però una dipendenza società su delle
Se non si è avuto modo S
Anche qui in estrema sintesi
Ci dà una sua valutazione sì la la storia latino americana diversa lì era scattato l'allarme per cui c'era uno stato di di ansia di agitazione romanzo scritto al pronto soccorso qui latte grana
Avuto è caduto stava mentre faceva un intervento come si diceva un pensionamento e c'era stata e c'è stata in missione di liquidi da questo da questo quindi che una non vivendo di vetro da cui si vede la la quindi la misura di di qualcosa che avviene là dentro
Questo liquido non ha non questo di Guido dunque la zona dell'impianto mi hanno spiegato dove aziende dove viene immesso Land era per la per la neutralizzazione
Della punto da rivolgere un soffocato anche poi magari ci sono esperti degli impianti che possono aiutarci in questo quello che è interessante capire che l'idea non è ancora fresca
Nel nelle rendeva viaggiare reagito interagito e comunque ecco non ci sono anche in questo caso tracce di lesione sappiamo verrebbe a poi è stato detto stamattina può esprimere tossicità sulle Borse oculari
Reazione agli occhi anche in questo caso come nei casi precedenti nelle sintomatologia esposte dagli altri due casi
Non ci sono quello che tutti aspetti vanno cioè l'esposizione onda se il primo sintomo il bruciore agli occhi
Anche perché i livelli come abbiamo più o meno analizzato quella normativa complessa confusa
Comunque è chiaro che il primo livello una esposizione qui c'era Andrea spesso non ci sono non ci sono questi segni
Nel nel primo soccorso diciamo che questa persona però era era caduta aveva sbattuto adesso guardi non riesibiamo anche a una documentazione sanitaria dell'ospedale villa rari
Per centro diagnostico Matera sei così così ci dice se se epocale perché le due cose sono collegate diciamo
Sulla scorta di questi documenti se la se la valutazione identica oppure se in qualche modo motiva
Diciamo che la votazione qui cambia perché c'è stato un trauma cranico sbattuto c'è un'escoriazione debbo dire non ferite da taglio nonno Mario il tenente le progressioni dispositivi l'hanno protetta ossia per la caduta rispetto alla caduta sia alla alle alla fuoriuscita di liquidi
Per cui diciamo che dai dai dati
è chiaro che viene tenuto in osservazione
Come come nella prassi di qualsiasi trauma cranico viene rilasciata il giorno dopo lo stesso esprime alcuna volontà non vuole fare le TAC non vuole fare ulteriori accertamenti
Logicamente ha una prognosi di sette giorni a dispetto a trauma cranico ma rispetto all'esposizione
A a diciamo a sostanze tossiche anche lui risponde con come gli altri cioè se con sensorio Inter oppure essendo caduto per cui ti potevi aspettare magari qualcosa
Con i segni vitali nella normalità con tutto quello che che testimoniato da dalle due visite quella del centodiciotto che è quella dell'ospedale
Quindi professore conclusivamente rispetto questi tre casi rispetto a
Nel panico legamenti copresenza nella nebbia
Gli H due S
Che cosa cinesi io io credo che sia interessante fare questa riflessione
Perché perché noi abbiamo in qualche modo tre testimonianze
Tre due due che hanno una certa vocazione uguale così sul trono del sangue allarme vanno al pronto soccorso in realtà quest'allarme ma abbiamo definito che l'allarme scatta al a a un livello di
Di precauzione
è chiaro che avranno sentito odore di di di di di idrogeno solforato questo a mio avviso spiega perché o il sanitario dice c'è una crisi danze avvisi militari son tutti a posto
Il terzo caso è diverso a parte che la il meccanismo è quello di una una fuoriuscita di questo liquido non l'allarme comunque il dato l'unico dato in importante che emerge è che c'è un'escoriazione al capo e per cui va trattato con le precauzioni del caso
Quindi assunto l'elemento diciamo che per rispondere parastato Wanda il modo chiaro io non vedo in questi tre casi in queste tre testimonianze esposizioni all'idrogeno solforato
Senta le faccio le ultime due tre domande sulla sulla visti sui limiti diciamo essere chiari anche verrà colleghi allora nel corso del dibattimento siffatto folk più volte riferimento al limite sette microgrammi corregga se sbaglio i sette e i nove anni al metro cubo ci sarebbero quel indicati dalla relazione
Sì sì corretto e che limita
Sì ci siamo io che cosa indica questo che io ho cercato di by passare quest'argomento perché restasse in cambio della unità di misura che costituisce un problema nel problema perché questi
E tecnico grandi metro cubo voci ma che si sono prima parlavamo di parti per milione articoli visione che rompe ecco qui
Allora però diciamo che degli semplicemente volevo segnalare il microgrammo per metro cubo a un ordine di grandezza equivalente alla parte per visione
Per cui una parte infinitesimale non corrisponde perché non è niente a parte quel milione è unità di misura uguale volume su un volume
Invece nel questo caso esprimono teso su volume
E allora quei testi sette in realtà costituiscono cinque partite del miglior se vogliamo esprimerci sono cinque parti per visione qual è questo limite il limite della del olfattivo tu puoi sentire l'odore quello che a me visto che viene fatta questa domanda locale ti ho fatto confusione alla mi piace però approfittare per farsi notare una cosa
Ciò essi Johannes definisce c'è questo limite
Sette microgrammi per metrocubo odore
Qui i sensori sono sono diciamo tarati e cinque parti per milione
Vorrei che capiste questo se lo traduco in se lo traduco in metro cubo in scusatemi micro microgrammi per metrocubo sono sette mila
Cioè crea la soglia di come diceva messe di poter avvertire il il
L'idrogeno solforato odore sulfureo le uova marce e quello di avere un livello di attenzione di guardia commenta noi c'è una scala di uno anni mille che non è una cosa enorme e parliamo sempre di range di normalità
E se io volessi guardare al microscopio comparti in piccole diciamo che i sette mila grandi di sette mila mi milligrammi li vedo cioè microgrammi di Beethoven costo
Ma il sette non li vede una infinitesima se se non fosse un gas ma forse vendibile cioè una scala e dobbiamo salire Monti manda allora a fare questo paragone ringrazio l'avvocato che mi ha dato l'occasione di di dare questa ulteriore
Riflessione saliamo di altre mille volte per arrivare a livello di tossicità
Massimo logicamente
Con tutta una gradualità interne diamo alla cosa che ti bruciano gli occhi una cosa di cui abbiamo collasso cardiocircolatorio per questo dicevo all'inizio questo strano gas che di cui abbiamo tutti conoscenza ma nessuno ci ha danno perché per fortuna
Non non arriviamo a incontrarlo con questi livelli di concentrazione
Senta il valore oggi subito il valore il grazie
Cova sì sinora indicato dal collo e cinque parti sul Luglio
Perché che diciamo che rapporto tre grazie viene l'asta detto prima ma se lo vuole ripetere per terra chiarezza facendo riferimento al caso del Cova
Rapporto tra c'è fra le cinque parti su un milione indicate dal ova e i sette di programmi
Indicati dalla appunto siamo su una scala di grandezza mille volte più alti tra che è una scala di sicurezza considerate che dapprima la primo dal primo livello di attenzione se tu
Cioè tua dieci devi limitare l'esposizione lavorativa cinque no per cui è un indice di sicurezza
Però l'allarme ti permette che allertati di fare altre valutazioni possono scattare diversi sensori diversi allarmi
Può scattare quello che il sostiene però che porta addosso la persona che ci accusa segnalazioni utile cioè c'è un sistema di insiemi Vietti veramente a quel livello
Di mettere sotto controllo il lavoratore
Tutto il resto viene dopo cioè in termini di sicurezza sul lavoro di igiene del lavoro siamo nel cuore dell'impianto se c'è una fuga sappiamo che le fughe possono esistere per questo c'è il monitoraggio così mi hanno spiegato fa parte della fisiologia tra virgolette di questo impianto è chiaro che ai cento occhi anzi no trecento Massi
Che captano
Queste sostanze sono di fondamentale importanza
Qui non c'è una domanda il dunque
Sì in ipotesi in cui si arrivi a cinque Park sul milione alcova suona l'allarme costretto a sedersi ecco quando suona l'allarme perché si è raggiunto quel livello il lavoratore
Teoricamente o praticamente
In concreto può restare sul posto di lavoro Co ma questo vascello ce lo racconta l'esperienza la prima esperienza che abbiamo visto della PPR no che lei lei è guardia giurata stava rientrando a sua nella sua guardiola
Nel suo posto di lavoro chiaramente uscita perché scocca lo stato d'allarme si recano nei punti diretto uno Ciaccia fasciata procedure
Beh finché non c'è il cessato allarme cioè la rassicurazione la fuga è stata eliminata che che tipo tornare al lavoro si applica al sistema di protezione questo questo fa parte dello dello dello schema di sicurezza
Quindi
Con con cinque parti su un milione che Tiki indicazioni vengono da esempio andava al dalle estratti Issing lesa nella legislazione inglese ma nel nel gallesi posso ancora lavorare ad esempio
Noi danno era un quarto d'ora
I dati posizione diventa citazioni stranieri tuttavia dobbiamo sì restano pezzi strumentali in realtà poi dalla normativa diventata europea no questa raccomandazione europea
Nasce nel paradiso del due mila è stata ampiamente esperienza frequentata nella in Gran Bretagna poi dal due mila nove
è stata ripresa saltando in una sola serata naturalmente ragion per cui a questo si è rifatto il Cova ed è ed è una situazione in cui tu puoi restare comunque sul posto di lavoro per le otto ore questa è la sicurezza
Nel questo è per le qualifiche per questo parlo di i precauzione perché comunque se c'è una una una situazione da da valutare viene valutata anche se in teoria potrebbero continuare a lavorare si preferisce interrompere a me sembra una a me sembra che si debba fare così giustamente
Grazie grazie non ho altre domande quest'
Ci sono domande professionisti qualcuna all'una posizione senta non vorrei non sono che suscita una uno la difesa variazione della difesa Manelli anzi unito Nenni anche diciamo in altre occasioni per esempio cambio parte appunto cioè fa ha fatto anche altre consulenze lei è una continua inarrestabile oppure non
Io faccio un altro mestiere no perché Armando momento il campionamento di conclusione pratici dei reflui ha deciso di noi ci siamo incontrati sull'impianto no debbo dire che avendomi egli Pato iodio attualmente sono in pensione allora ero ancora in servizio diciamo
E
Capisco che c'erano c'erano queste criticità il una è anche nell'interesse consumo consulente
Se c'è Silvia finito anche il campionamento avere fruibilità no
Bassi meglio inoltre abbiamo senti io la man mano sei s'incontrano sì quando facemmo l'ispezione descrizione
Quindi ha seguito anche quell'aspetto lì non soltanto l'aspetto medico
Sì sì ovviamente io sono io son sanitario è che lo seguo con competenze chimico con la capacità di
Però come ho detto prima e quindi certo che vado sull'impianto fa parte della nella sala spiega sia lavoro c'è a vere la la conosce
Succede ufficio c'è una Colosseo amalgama vorrei
Non voglio del fatto che eliminò la sua cara diciamo la sua specialità e l'aspetto sanitario allora vorrei capire Nanei sottopormi a visita indipendenti oppure sta contatto e sono visite periodiche cioè per esempio non è artici va monitorarla salute degli atti
Dove dice
Io intendendo faccio un altro mestiere io insegno così presidente posso chiedere al Pubblico ministero quale l'attinenza con le quando i fatti di cui discutiamo in questo avvocato gli ottocento iniquo sistema ogni assoluto negli anni utili a
Questo processo ne discutiamo però saputo dall'oggetto di solenni sono state investite dalla fuga stabili gli H due S e le conseguenze che andavo è incentrato addotto l'affluenza
Però nulla salvo che il Nobel facciamo la domanda qual è la domanda è cioè mai estremamente nei cioè non è
Ma in generale quindi voi controllate essi hanno dei segnali da diciamo anche non consiglia Rutelli la Classe A un
Di inalazione di questa sostanza ogni altra sostanza di Colombina
Cioè ecco passeggiate un controllo sullo stato di salute di chi chiede a contatto con la produzione Cova guardi non va un attimo il consulente
C'è affatto verifica all'interno dello stabilimento e allora che risponde di no posso dispone che il medico competente
Deputato a questa funzione deve
I presente no pensano che siccome ha detto che ha seguito anche l'esame dei reflui diciamo forse è la sorella minore era presente non è chi assisteva vattene posso fare una domanda
Allora siccome lei è un esperto anzi un luminare in ambito sanitario balene iniziamo dando Delay
Anche per campionamenti dire fluidi
A lei nel campo su Mozzanica le hanno mai chiesto di controllare la salute di chi viene a contatto
Ambiguamente con queste sostanze va bene l'anima domanda filiere Bentley linea al Pubblico ministero va benissimo non c'è nessun problema
E la mia la risposta no non mi è stato chiesto e l'altra le solite parlare vicino al microfono sotto uno dei campionamenti
Io sono stato al microfono professor dell'ammiraglio proprio sono stato presente a a quella situazione ma non è che
Allora operatore è era presente quando latte indiana ieri no
No ok allora lei che ha valutato soltanto sulla documentazione attinente voce alquanto parecchi comunale ci hanno noi Gianluigi Gabetti il sanitario che la visita per un'altra mesi fa un bimbo redazione postuma di scientifica fatto ora vorrei chiedere dopo questo evento
Hanno chiesto all'ENI rivisitare simile eventuali conseguenze che hanno avuto questi Soggetti no no no sassi sono tornati sul posto di lavoro lo stesso posto o anche l'opposto ogni anno spostati la in zona
Guardi io no no no allora onestamente
Mi sento in difficoltà numeri secondo pronostico non voglio rispondere tant'è vero che sono tornati sul posto di lavoro non hanno avuto modo risultanza se sono avevano smesso non lo so o sono stati trasferiti e nove indicatori dei miei profilo essa porta alla mancanza di eventuali ulteriori episodi è un conto Sesto nonostante scostante dal luogo di lavoro ma io io continui scusi provino
Per chi ama
Presidente allora le domande fatte dal in esame rispetto alle quali poi ha messo il controesame limite controesame esame le domande stanza
Fanno e spesso riferimento ai certificati se tutta trasparenza abbiamo detto il professore ha esaminato il certificato e gli abbiamo chiesto di esaminare quei Certified
Questo ha fatto il professor sulla base di quanto c'è scritto certificato in persona presso la sua consulenza e oggi ha risposto alle mie domande su questo può essere contro esaminato non so
Ma poi lui non ha fatto altri accertamenti quando ha deciso il CIPE Collino
Pubblico ministero io non sto dicendo io semplicemente allo scopo di gennaio assetto dice che il una cosa veloce e tornano bensì almeno di farselo milionata simpaticamente a Milano lire necessario glielo dico io perché io ho fatto l'esame
E io so quale quesito abbiamo posto al nostro consulente
Il quesito è di valutare
Sulla base delle certificati intende abbiamo prodotto riammessi abbiamo esibito alle partite dal collegio le di dare una sua concezione su questo corrispondono questo consulente su altre cose
Che pure possono essere interessanti in questo momento non so rispondere non corrisponde perché non è stato già producono consulenza
No allora senta siccome vorrei chiedere un un'altra un'altra cosa
Diciamo coordina l'azione di queste sostanze e possibile nella scienza medica limitare l'esame a un certificato senza sapere l'evoluzione cioè ci sono patologie che ora manifestano il loro affetto in quel momento o spariscono
A me sembra invece ma parlo da profana s e allignano voi debbo debba essere anche controllata nella metabolizzazione di queste sostanze o comunque se
Ha manifestato dove forse no omofobico pallore violini inventivo competente non solo consulente tecnico Pino rimosso offre ora necessari notizie di ulteriori accertamenti e questa è la domanda che pur questo corso di
Allora se ce lo dice due professore sì ma
Non ho notizie di ulteriori accertamenti se nonna
Quello che ho detto lo al controllo di lisina quarantotto ore di distanza
Però questo è interessante intendo dire questo questa sostanza di cui parliamo parliamo dell'idrogeno solforato a prima tutto un effetto irritante prima cioè d'azione agli occhi e alle vie respiratorie
Poi possibile è stato tossico appunto
Ecco queste cose si vedono nell'immediato il fatto che non ci sia traccia
Nell'immediato di un fatto appunto che la arrivi con gli occhi rossi ma non è che scalpita questo e per cui che non ci sia e loro vanno immediatamente al posto di soccorso del Cova
Almeno una delle due l'asilo delle dell'esposizione all'H due S il fatto che non ci sia l'esposizione affatto appunto il far ritenere poi poi affermare in scienza e coscienza che se non c'è stato l'impatto quando non ci sarà neanche Rollo ciò non toglie che non so cosa potrà aver fatto il medico competente
L'ulteriori controlli per oltre questo col capitano una cosa soltanto ma in vista rispose che conosce anche nello stabilimento in questo di solito poi chi aveva questo tipo di di diciamo di il malessere veniva poi seguito la dalla struttura dal medico nella nella delle organizzare San
Signor Pubblico ministero e lei mi vuole bene dice che conosco bene lo stabilimento non lo conosco bene mi ha un'idea per poter ragionare su queste cose il il medico competente
Una sicura delimitate insignita dall'ordinamento italiano che peraltro legato
Posso dire
E sul posto di lavoro è legato ha una relazione con i lavoratori lui definisce i sistemi protocolli tempi di visita
è una sua specifica competenza sulla quale mi anche il datore di lavoro
Può influire dal disposto legislativo per cui almeno quelli non le OPA peraltro qui non stiamo parlando dei dipendenti di alcova quindi proporre veramente
Dunque io mi prendo atto delle continue ingerenze umanitarie abbiamo alzato mensile rende quando le tasse io non va bene ma non insomma vorrei comunque un'altra precisazione lei sa
Almeno può essere che lo sa se è stata poi aperta una pratica l'infortunio sul lavoro
Dunque io esaminando questi documenti non vi sono stati dati documenti su infortuni sul lavoro questo è quello che posso onestamente risponde
Ho capito sa anche interventi urgenti Erinni su queste persone contatti non sa nulla Domenico nominato soltanto il segretario
Non fa una consulenza e primo esame stiamo perdendo tempo a mio modesto avviso perché non sa rispondere sulle altre domande
Non può rispondere
No mi dispiace perché vogliono ridurre piangono gli altri erano lei nasce dalla ratifica del trattato lo scrigno consulente risponde alle domande che riguardano la conferenza serata domanda mi dispiace non risponde
No Italia piccolo di prova è un po'diverso Luca
Chi c'era
Se non iniziamo si renderà conto che l'automobile
Ci sono altre domande da parte della come da parte mia Massimo
Mi sembra che a questa domanda potrebbe avere già risposto anche da dalle affermazioni del collega quindi il difensore Ceva officiata non gli ha dato il verbale di udienza in cui ora se la domanda non è ammessa avvocato del recente difensore può dare quello che volevamo Brasile Lula interni a domanda quale forse alle siccome queste tre persone sono state sentite al verbale e hanno illustrato tutti i sintomi che hanno mostrato
Per tutto il contenuto in un verbale del consiglio insomma questo verbale di udienza è stato sottoposto alla sua attenzione
Per valutarlo unitamente alla documentazione medica che le è stata sicuramente sottoposto all'attenzione
Guardi io so che sono stati sottoposti a udienza non ho avuto il verbale non l'ho neanche pubblico io non mi sembra per me comprende io volevo essere come dire fare una lettura asettica per cui in genere è meglio procedere così perché siamo esseri umani veniamo inevitabilmente condizionatore risuona allora
Un sistema di non essere condizionato al vostro quel verbale di udienza avrebbero facciamo San Severo Foggia allora va be'non facile compito non facile come serve pure per
Far comprendere una domanda presidente naturale virgola verbale di udienza risulta che qualcuno aveva fatto di tutto per non far fare le certificazioni mediche mouse
Per questo motivo forse sarebbe stato utile va bene non l'ha letto il verbale e quindi non al faremo nuove delle considerazioni finali ancora sempre da quel verbale risulta che falsamente e stato individuato come è tornato al lavoro io
Va verso misticismo presidente ma ma io veramente non avevano osato come insinuano newyorkesi sanità la compensare ci siamo alle fortune
Innanzitutto non mi soffermerei su Libero
C'è un primo venga consentito di di abbinare le domando
Non dico di di non essere interrogato avrebbe solleverà l'enigma anche le conseguenze calare la domanda forse abbiamo quando l'umidità qual è il movente della trascrizione Albert annegano estinzione dello scorso la considerazione
Che il professore affatto c'è la persona era in condizioni di tornare al lavoro
Ha tenuto conto di questa circostanza se gli fosse solare in corsa quel ci vuole
Che stato dei
Torno al lavoro non è un fatto vennero ma è un fatto però io non so più neanche in grado di opporre presidente faccia lei ecco ce l'hai condizionamenti sia sempre un argomento consulente delle sull'angolo recarmi dire pagina mo'ma non le ha tenuto conto scrittore a un tono della voce h poiché continui avvocato Pubblico ministero però stiamo dicendo sarebbe la stessa cosa il consulente acquisto suonò allora
Inutile nella telefonata un attimo evoluti lo chiederà consulente se agli atti i verbali di udienza se il consulente prima ha detto che l'ho letta sono i certificati io prendo atto e sono d'accordo e e sono d'accordissimo
Però lei non può negare vivere meglio e possiamo sentire la registrazione
Che nella fase dell'esame dal consulente
Licenziata indicano al lavoro come un elemento convissuto nei la che non c'era stato e non c'erano spazi e qui messe da qualche altra parte dell'udienza di ieri giornate qualche elemento diverso c'era un problema l'attendibilità del test così però fargliela missiva rimandando a un contestato dal teste facendo rilevare l'eventuale discussione però io avrei non avendo vorrei che ci stiamo a fare non è un grosso se posso precisare
Questa affermazione vale per due delle tre persone per le quali non è stata espressa una prognosi
Per una per invece
L'Attica ma quello che ha sbattuto la testa è stata esposta è stata espressa una prognosi di sette giorni per cui questa cosa va e cioè del ritorno al lavoro detto relativamente
Ai primi due uno alla specifica domanda ricavarne certificati acquisti
Sono almeno questo
Va bene va bene ma il consulente attento al ritorno al lavoro comune o altro fosse ritornato lavoro buonasera Cecchetto in un altro posto emerge il fax però possiamo fare nigeriano signorina c'è agli atti non è non è una ricetta la Roma estrazione utenze signor procuratore la la la l'assenza di da la prognosi zero una valutazione
Prognostica che prendiamo anche voi no se tu devi capire la gravità alcun evento
Non c'è prognosi cenno cenno non viene data non c'è giudizio prognostico è questo è il dato che io ho riferito insomma ho terminato con le domande regolare domande a chiudere la discesa verso il carcere
Lega solo don pari sì avvocato Rubino avvocato rabbia e cerco di di tornare diciamo è un avesse pacata suscitare nessuna reazione dell'avvocato Fornari e questo anzi chiedo all'avvocato Fornari sei speri metro del cui esito un po'informale come parla di fare domande possano suscitare opposizioni
Chiedo conferma che il perimetro della della quesito posto al al consulente quello che lei ha indicato prima cioè va esame di queste tre dicendo che sono state ricostruite documentalmente dal dal consulente sono e questo impegno
Siamo e sulle ne è ovvio
L'unica cosa se poi valuterà nuove parti se opporsi a questa domanda io avrei bisogno di capire soltanto una cosa se possibile se lei oltre
Alla presenza di questa sostanza del
Dell'idrogeno solforato se non sbaglio non sono un esperto ha potuto verificare anche se nelle emissioni che poi vengono citate all'interno quesito che lei che le è stato sottoposto vi fosse fosse la presenza anche di altre sostanze
Inquinanti allora abbiamo avevano descritto abbiamo descritto tre episodi i primi due sono legati a un allarme H due S coniugare cui però non è stato così quello si parla il terzo episodio cioè l'emissione di liquidi di un in cui il principio che conteneva la loro interno una evidentemente la quella fase del processo in cui si aggiunge l'antenna si avviene la neutralizzazione dell'idrogeno solforato lo dico logicamente da profano non so
Allora lì quale anche se mi è stato spiegato che questa quando è scesa da questo posto che il livello l'assillo ampolla di vetro edizione limitata lì ci possono essere tracce di Andrea mi scusi la sua domanda
Se mi sono posto se mi sono chiesto se ci volesse una contaminazione anche da altre sostanze si a tant'è vero che vi ho detto che ho fatto attenzione
è vero che vale per tutte quelle sostanze Valente particolare e e lo ha detto il testimone di questa mattina con con molta chiarezza
è un tossico curare agisce sulla mucosa se non avviene senza non ci sono sintomi di questo o di quello che non ha neanche un avviso così sintonia rasta assicurato questo Larissa invece sempre
Come dire con la compiacenza anche delle altre parti che mi interessa è un punto che interessa chiarire indipendentemente dai riflessi di carattere strettamente clinico Libano logico clinico patologico più possano derivare dalla sottoposizione questo tipo di emissioni
Vi possono essere anche conseguenze di carattere psicologico
Ha varato la sua esperienza e non l'ha fatto Albemarle troviamo anche scritte quando il quindi la sottoposizione milione diciamo Postal medico mi dice scade usato da sia ora elettricisti mi fa manda più complicata io le rispondo
Che qui c'è un referto che dice che questa persona che è avvenuta dicendo di essere stata esposta al gas viene rimandata via dicendo ora in stato d'ansia c'è portava ansia
Anche perché magari si sente sposta gas per fortuna non c'è obiettivi vale quanto quello che se lei lo può collegare a questo tipo di di evento
Sì assolutamente stile evento acuto definisce cioè la suona l'allarme si scappa tutti sentito l'odore di idrogeno solforato sì c'è sono dotazione consideri che scattano anche cioè l'ansia
A a due tipi di risposte no una una caduta fisica
Cioè fatti Shehu una lieve tachicardia ma perché perché sia scattato ricorrere il cuore in gola la locale alternative per me è sufficiente da sola alzano si preoccupi no però è un'altra si considera interessante nei quali crisi di panico ci tengo a tutti i buongustai
Messo in Gargano c'è paura io che mi succede
è un'esperienza i vitale più o meno cruente senta l'ultima domanda io lo ricollego ad una risposta del professore
Lui ha detto che se non sbaglio mi corregga se e solo se ho capito male
Ha potuto verificare che all'interno del centro Cova sono presenti circa trecento sensori diciamo che
Si andrà riservata quel necessario l'attività di monitoraggio sì sì Abel caso se non saranno tre il tema specifico
Della teste squisito che le è stato possano visto che ha dato questo tipo descrizione volevo sapere se per caso sa se conosce
Che al di fuori del centro cova vi sono altri centri di monitoraggio
Sempre riguardo le emissioni
Qua non è reso prima rischiamo veramente non è parte del kosovaro rischiosi ora è un non lo sa ma lei non rispondeva Beefheart grazie grazie
Può accomodarsi grazie grazie allora il cuore da questo terzo consulente
Tricolori faccende fisici allora dobbiamo fa però cinque minuti di basso profilo visto che un quarto d'ora accusato di via del consiglio
Non
Tiriamo da fondo registrazione tutti i presenti
Solo per
Nomina a sostituto processuale l'avvocato Pippo digeriti
Grazie grazie grazie allora non so se l'ho detto prima se non ho detestato ovvia eppure ma vale penso anche per quelli che si sono già allontanati nominato difensore di fiducia logicamente il ventuno dieci cash o però non facciamo l'udienza anche perché il sottoscritto impegnato per un corso obbligatorio a Firenze qui dovrei costringerli a venire
A dichiarare l'astensione perché cosa per sette giorni di sospensione perché la prossima udienza il giorno quattro
E quindi non penso che valga la pena siete tutti d'accordo d'accordissimo quindi per quelli che si stanno allontanando si sono allontanati prima della pausa quindi l'udienza prossimi quattro undici va bene avvocato quindi il ventuno
Tale salva
No no
Presidente prima che l'avvocato Ricci dovrei ringraziare prima che ascoltiamo il consulente velocissimamente dovevo rinunciare a un altro consulente in relazione alla posizione dell'imputato Bianchini Alfonso che ovviamente era stato ammesso dal tribunale
In sede di ordinanza ammissiva della prova
Quello rinuncio espressamente in relazione al capo zeta per la difesa di Bianchi Alfonso all'esame del consulente tecnico dottor Gabriele salvato
Mentre il consulente che sentiamo oggi il dottor Tripodi afferisce al Caputi dell'imputazione e non è quello della che voleva produrre la consulenza nel quello che
Quello che non è esente volevo produrre la è va bene il PM ora se pur rispondere sul punto Pubblico ministero avuto modo dico a votare
E e va be allora sentiamolo qualche domanda chiarimento va sempre allora accomodatevi dottor Qui-Gon sì sì sì facciamo tutto normalmente no no no normalmente non c'è problema
Buongiorno legga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza nome cognome Massimo Tricoli nato a Napoli il diciotto luglio del mille novecentosessantasei che attività svolge sono commercialista revisore legale dei conti
Prego residente con la domanda che le ha fatto e vi fu la prima volta nel nome neghi diciamo avvocato Rizzuto dicendo scuole non me l'hai scuro giunse anzi e il collega mancano la difende invece la società la vedo insomma siamo nell'orbita Petroselli insomma esiste stress andarono pure presente mancano le imprese
Dottor ottengono in un giorno volevo innanzitutto chiederle se dalla documentazione che le abbiamo messo a disposizione
Relativa alla Criscuolo e copre proprio ha potuto individuare il ruolo specifico che ricopriva all'epoca dei fatti la Criscuolo Carmela
Sì agli atti risultano due procure speciali rispettivamente conferite
In data quindici due due mila dieci e sei undici due mila tredici in cui la dottoressa Criscuolo
Diciamo delicata autorizzata a svolgere tutte le operazioni
In particolare per quello che concerne la mia consulenza
Quelle di sottoscrivere qualsiasi tipo di contratto costituzione di società e quanto necessario allo svolgimento dell'attività di impresa
Quindi era procuratrice della Criscuolo ecco perciò service
Ok presidente questa domanda era stata fatta solo perché la
La polizia giudiziaria aveva qualificato l'atto di sicuro ora con le colleghe di fatto gestiva il tutto mentre dall'allegato alla consulenza verrà acquisite dalla risposta del console abbiamo appurato che esisteva una procura speciale
Che la fatta da lui solo a me lo ripete regolarmente fatta scovare anche grazie ci appassioniamo è però alla Pubblico ministero compare volare vide la polizia giudiziaria dice altro quindi è meglio che vada
Documentiamo e facciamo specialmente anzi fatta non ho sentito prima io l'avrei detto venne fatta rispettivamente da Criscuolo
Criscuolo Giuseppe mi pare capiscono Pasquale che ne avevano pieni poteri essendo amministratori unici della società
Senta lei ha avuto modo di verificare la società in questione che tipo di rifiuti poteva trasportare presidente che scivolano sulla società che si occupava del trasporto del rifiuto nel caso di specie che tipo di rifiuti poteva era autorizzata in astratto a trasportare questa
Sì dunque la crescono e copertura servizi autorizzata alla raccolta e trasporto di una serio abbastanza importante i i rifiuti tra non pericolosi e pericolosi codici c'era sono decine
In particolare mi sono soffermato sulla autorizzazione a trasportare i rifiuti oggetto della consulenza e in particolare non li ricordo a memoria non posso leggerli sono rifiuti stesso sono rifiuti pericolosi con codice CER sedici dieci zero uno sedici dieci zero tre e questi rifiuti erano già elencati come da mia verifica nella specifica tecnica
Della nel revisione del ventidue maggio due mila dodici leggo perché non posso ricordarmi moderni
Ma era autorizzata anche
Alla raccolta e al trasporto dei rifiuti pericolosi indicati pone dalla procura con la
Rispettivamente codici certi diciannove zero due zero quattro tredici zero cinque zero otto bene e non solo posto non ho capito nulla se non c'è il bambino non viene contestata la crescono i reati grazie
Ci viene contestato il duecentosessanta e poi viene contestato
E poi viene contestato alla società di aver lucrato un ingiusto vantaggio da cui sportivamente documentiamo
Che la società in astratto era autorizzata anche a trasportare diciamo come classificato dalla parte della della
Ceduta Mazza
Lo chiedo scusa in di riferimento alla poiché siamo ragione da questo punto in astratto poche avvocato anche a Roma che scusa per la eco Petrol Service di Criscuolo ove mai ragioniamo retina astratto ove mai quindici fossero stati classe arrivano i rifiuti in oggetto insomma fossero stati classificati così come ritiene i consulenti della procura e così come la contestazione la società avrebbe tratto un vantaggio nell'effettuare il trasporto con la classificazione di rifiuto pericoloso così come è fatta dalla procura o uno svantaggio
Disse se avesse ove mai avesse tratto vantaggio perché qual è la ragione per la quale sì
Unanimismo veramente c'è opposizione perché non si dice
I quantitativi dove li trasportava quanti trasporti calci
Come si fa a rispondere a una domanda se aprisse trasportato rifiuti pericolosi avrebbe avuto un rosso forse qualche cavillo la mia domanda è Postamat è fuorviante perché no sì cenno oscilla vicino allora in ogni elemento volevi fare la domanda un attimo avvocato
La domanda è molto semplice e credo che l'avvocato comprende dunque ove mai globale più locale vicino a Silvio ove mai ove mai utile rifiuto asseritamente classificato in modo che va secondo la contestazione
Fosse stato classificato invece secondo la classificazione la categorizzazione adesso mi esprimo interminabile dico fatta dalla procura della conversazione cioè come codice CER diciannove zero due zero quattro ottenuto tredici zero cinque zero Coggi per i quali comunque la società e l'abilità sì regolarmente al trasporto se
Avesse effettuato il trasporto la classificazione di tipo alla procura avrebbe tratto vantaggio va bene Manganelli avrebbe guadagnato di più la spesa maggiore vuole sapere l'avvocato minuta si dunque in linea
Ammettono di il centro incentrate sulle sulla base dei due codici oggetto della
Ma della contestazione diciannove il quindici
Se fossero stati raccolti con tale codice la Criscuolo in uno dei due casi in linea teorica avrebbe
Percepito in un maggior guadagno perché perché solo perché l'impianto autorizzato per lo smaltimento di uno questi due codici si trova molti chilometri
Più lontano rispetto a quello interferenza il compenso che recepisce la società in relazione al trasporto illecito come determina
E euro al tonnellata euro a tonnellata per chilometro per cui essendo una società di trasporto chiaramente
Trae un utile maggiore nel conferì ad impianto più lontano
Quindi se si fosse classificato come cornice cioè
Penisola Robin Hood pare uno dei due vado a memoria il qui vicini ve lo leggo velocemente perché significativo visto allora il codice se non sbaglio
Tredici zero cinque zero otto
Era autorizzato nel solo l'impianto di Chieti quindi se fosse stato caricato con questo codice salvo mio refuso che non sia il diciannove ma mi pare vado a memoria che sia il appunto quello che ho detto
Il chiaramente il costo del trasporto sarebbe irritato perché l'impianto del più lontano sono ormai solo un ragionamento fatto su una prospettiva teorica
Calato prospettiva teorica svolto sicurezza assolutamente simile ho estrapolato i dati con
Entusiasta precisa
Dove lei deve farsi Nino sforare però una stima non è e ora la ripresa ha fatto una domanda specifica addetto
Se tu è trasportato sedici fosse stata diciannove ci sarebbe stata di Faenza dispensa questo è tutto
No nessuna attenzione verificati a una minoranza Enzo non ebbe una visione un richiamo all'ordine visto ma secondo me non si cioè no lo spiegherà e e compreranno e normalmente Amerigo Certosa alloggi gl'israeliani osservatorio sulle domande non ci sarà
Il processo meravigliosi questo pm che è il massimo che evidenza
Deve fare la domanda dopo in sede di controesame farà delle domande riguardo che non c'era
Scompaiono capisco cerca visioni va be andiamo avanti abbiano va be'l'orario anche di tutti quanti abbiano forte sull'argomento è semplicissimo
Detto questo
Quindi la redditività sarebbe stato se non ho capito male Maccione pirla comici compresi così sarebbe stato maggiore minimarket però appelli ai senior come onorevole e abbiamo
Ecco quindi la redditività sarebbe stato senza dubbio macho se fosse stato attribuito quel colpisce Sestri sarebbe stato sicuramente maggiore il fatturato
Deduco di conseguenza la redditività supponendo che l'impresa lavori con un margine di profitto
Adesso invece per quanto riguarda invece di guadagni si parla di cifre diciamo che riguarda fatturati disegni siparietto
Lei ci può dire esattamente invece la commessa chiarisce il trasporto la
E vorrei che nel periodo due mila e per i lavoratori sostanzialmente vita nazionale vedi tua prodotto la società si al di là dei delle dei fatturati sono stati indicati edilizia fa
Allora per per arrivare alla a al margine netto della Criscuolo bisogna partire dalla contratto da quello che è stato previsto a consulto e da quello che è stato previsto da quello che è stato consuntiva atto
Nelle varie attività di trasporto svolte premetto che la Criscuolo in questa in questo contratto era mandante per la sola parte raccolte trasporto
E
A sua volta per il cinquanta per cento della totalità dei trasporti con un'altra impresa vado a memoria dovrebbe essere il nulla
Questo suo cinquanta per cento
A commisurato un volume d'affari paia tre milioni quattrocento mila e rotti che però a a sua volta subappaltato a due società laica Ramone se all'epoca credo Sas e la se mancasse S.r.l.
Che
Hanno quasi condiviso alla pari il fatturato tant'è che il fatturato netto della riscuotere questa commessa al netto dei subappalti è stato di poco superiore al milione
Se volete vi dò il dato preciso
E portando un utile netto se volete di posso anche spiegare come siamo arrivati a questo calcolo attraverso le schede etichette dei singoli trasporti
Arrivando a un utile netto di centonovantuno mila euro circa
Questo significa calcolato in percentuale sul volume totale del cinquanta per cento dei trasporti margine del diciotto per cento circa ma al netto del appunto del dei fatturati non di sua spettanza diciamo che il margine sulla commessa complessiva è stato del poco meno del sei per cento quindi comunque se la domanda era calcolare il margine netto per la Criscuolo il guadagno al netto delle imposte Sbarbati è stato di centonovantuno mila in due anni di lavoro
Grazie non ho altre domande
Mi giro difensori per hanno prego Pubblico ministero
Dei miei qua qualche
Sì allora la torno
No Montale anche Colcone parente leggono intelligente anticipato lasco certo è stato costituito un raggruppamento scrive stronca
Chiediamo ci sono Imam allora premetto che nell'ambito del contratto di ho visionato mi sono occupato la parte riguardante
Sulla commessa ENI del due mila tredici l'attività Criscuolo ma vado a memoria il contratto è legato si può verificare è stata costituito un raggruppamento temporaneo d'impresa perché
Essendo una gara che prevedeva diverse specializzazioni chiaramente si son dovute mettere insieme diverso imporre capogruppo se non sbaglio se non sbaglio l'aereo russo passa ecco Milena o no Criscuolo per i trasporti
Credo in una gli una per il suo cinque
Non se lo ricorda perché una parte canovacci cioè allora ecco questo è il contratto di quattro giugno due mila tredici presidente io parto raccogliemmo Silene documenti che poi producono sì
Che il contratto che lo vendeva mica ingorda ventuno maggio dice con un ulteriore periodo di dodici chili si pensa che sia stato perché quando dicono che ancora bando questo allora ecco alcuni boh mi limito a un dubbio sì
Nana Criscuolo rispondere il traffico illecito quindi faceva parte di del latino
Quindicesimo con un ruolo specifico ecco conducono spinge specifico allora e poi Trust trasportava i dissidenti mo'lasciamo perdere pericolosi e non pericolosi
Da un almeno quello chimici intatti esitato store contesta rompe il traffico di di tutti non solo come partecipazione all'Amati
Per cui arrivederci edito questo guadagno anche trasportava rifiuti d'alcova anche pianti di smaltimento ognuno poi dati a trattare gli istinti secondo i codici della procura cioè in questo senso è stata inserita nell'imputazione non per il trasporto alluminio con lei prima di tutto che lei ci chiarisse una sa un fatto proprio di natura ecco per esempio questa mi sono procurata
Una
Una fattura che il una Epistola Ingrosso con allegati i meeting di ricevimento cioè che che oggi fatto una lei lo sa meglio di meno
Era da cioè il picchettano lo e mettila là e io non ci sto
Ecco guardingo però una serie di film ecco lo ossessivo dopo una una bussola
Ingegnere prima che guardi ingegnere dottore mi sono dimenticato di Eugenio giura non ha chiesto la sua autorizzazione alla ricorrenza
Va bene ok quindi c'è il consenso
Me ne dimentico sempre tutto Cusani aveva
Ho capito che un perito calligrafico e gli chiede due firme sa in calce solo la domanda ma la domanda qual è il contenuto è scivolato su un atto scritto
Cosimo
Parte quindi volevo capire le firme di chi sono una sosta
Quindi deve deve deve leggere l'atto di dire le firme
Vocazione momento acquisiamoci anche cosa in quest'atto perché mi sono distratto un attimo quando protettiva ma è a sua firma devono come a sua firma riconosce
Uso mobile
Allora non ho capito attivo solo pubblico insetti presero il relatore
Noi ci siamo opposti alla
Mentre è in atto ma non e domande come se è vera questa è un'altra cosa un
Una andiamo vestali
Se il consulente dei veneti e lettere una canzoncina allora va beh allora facciamo senza abbiamo raggio perché tiene otto prodotto problema qua
Deve produrre un documento cioè chiedere al consulente questo documento chi lo buono tanto in
Grado mantenere lei
Ma ho io non so nulla infine San a qua
Arbitraria sperare bene andarmi vacillante e
Devi costruire chissà
L'abbiamo la domanda non è stata posta così però ai giovani selezionati dopo un mezzo slash maturata consente
Bene consulente possono e
Però usarlo certificato boh io ho detto semplicemente siccome che è venuto anteriori si sulla col nove riguarda
Amiamo
Gli contesta sia detto no voglio guadagnare dopo Paolo Romani no però il pm contro un albero va pazienza impianto può produrre un documento e chiedere al teste se lo conosce lo conosceva e questo
Carlo allora io sono sì ma non facciamo zero a
Insomma stiamo facendo ogni ogni teste così
Allora la metterebbe a livello globale ecco basi preparato da lei fa domande completamente estranea al gruppo facce anonime antidiossina una cosa che riconosce la cento ancora dice glielo contesti di contesti nei quali siano e allora io se avevo smesso credo che sia allora se ho capito a
Sono ridotte senza contenuto ce ne parla Criscuolo ha fatturato tre milioni e quattrocento mila euro questa che mi ha sottoposto una fattura che fa parte dei tre milioni e quattrocento mila euro perché perché poi era Criscuolo che con i suoni riceveva al a sua volta le fatture di
Subappalto Milone ecco che glielo chiedo rimane mise le chiedo una mano io però perché in veramente non lei situazioni di competenze la conosce venti gennaio
E allora non analizzato l'aspetto della riscossione organizzato la fatturazione e la partecipazione alla rete temporanea di interesse
Credo di poterle dare chiarimenti qualora faccio delle domande specifiche no messe in atto e vissuta conseguenti
Mi deve aiutare lei perché non riesco veramente a letto io ho due gradi e mezzo in meno insieme non è un gioco dell'oca confermavano leggo
Dal che in modi rifiuto in quantità
Una leggenda occupato di chi dirette su questi o come ha o faceva solo la condanna di nuove aziende e le spiego io mi sono occupato di correlare l'attività di trasporto è il fatturato rispetto alle competenze della Criscuolo perché non ha competenza sul codice del rifiuto diviene dato e all'autista della consegna l'impianto non non transita attraverso questo è quello che documentalmente possedeva
Rossellini grazie giudice potrà stabilisce mi però
Non va Normanni comunista penna volevo spiegare come avviene forse ore sulla base di un viene poi catturato dalla Cristoforo al Presidente mi perdoni ma informalmente Yuppi Du cosa cosa c'entra
La modalità magari banale cominciarono le parla di riscossione ma istruzioni occupato andare incontro o il Pubblico ministero
Ma l'antefatto di cosa deve fare la domanda gli ha detto il consulente cosa sia Vassiliev nomi indicati tra di noi orientale ed esploso se
Allora Unione Sovietica perché nelle ho trattato l'argomento però non vorrei
Ma il discorso mezzo che io l'acquisto intenda io istoni firme dopodiché sono firmate meritiamo se
Cioè servono ordine curata allora nessuno siccome mille ecco quando i quantitativi la specificazione di rifiutano a sei lei dice secco il no atti no una dedicata alla al al trasporto del codice pericoloso Marley esterno le questa questo anche ottobre una voce verso
E mi fa dice sul tema concreti cornici a mia conoscenza sono stabiliti nella commessa perché avrei dovuto come trasportatore complicare
Se di chissà avrebbe guadagnato negli atti conveniente l'accusa sostiene che lei avrebbe verso la platea ma commissari di già
Di lingua perché non lo
Va be'ma questo non lo dobbiamo chieda al teste se va bene Agostino
Discussione o un attimo avvocato allora all'ultima domanda allora una domanda Larini
Della Venari formulo io si consente l'impiego perché così non era visibile
Allora lei è a conoscenza
Di mancata corrispondenza fra il codice oggetto di fattura il
Il il collega il codice del produttore per quanto riguarda la qualità della merce trasportata
Personalmente no perché i documenti condizionate allegato non non possono mai tradire ma eventuali lei sa se la ditta che trasportava rifiuto aveva potere di incidere sulla classificazione del rifiuto se lo sa lo sa se ho così si conclude come dicono gli stranieri come si concluderà però seguono così i documenti coalizzato dicono di no non poteva saperlo
I documenti da me realizzati dai documenti non può non posso interpreta se lo ha fatto lo hanno al di là della Repubblica mai parliamo mai contestato problematiche sulle di regolarità della stesura dei codici di trasporto la titolare o i titolari della ditta o chi per esso non ne ho avuto visione quindi si ho fatto una verifica a campione perché sono migliaia sulla verifica a campione non dicono rilevato né la proprietà me ne ha fatto cenno non posso dire altro
Prego Pubblico ministero esiste un problema uomini diciannove novembre ore ore allora facciamo Marco ovvero nelle opere uniche facevo un cercasi ne ha fatto un patrimonio se perdiamo dieci secondi per ogni domanda
Perdiamo un'ora un inizio
Grazie
Reso edotto all'agguato andiamo avanti ma propositiva purtroppo
Dal vuole sapere quest'atto e ISEE ebbero mille mille che
Scugnizzo centotrentaquattro mila cinquecentotrentuno trentuno soluzioni
Cioè in un mese il mese di giugno due mila e tre
Allora la contabilità per quello che ho potuto verificare somma un totale di tre milioni quattrocento e rotti mila euro e compatibile nell'arco di venti mesi
Un importo del genere considerando che non tutti i mezzi
Sono della stessa entità questore quello che io posso dire
Non ho fatto la verifica puntuale di tutte le fatture mensile andamenti di queste fatture erano tutti capito solo sono sono tutti cartolarmente riscontrabili a livello documentale presso l'Unione risulti pagati con bonifici bancari
è un atto provenienti dall'imputato c'è chi non c'è
Sì solo lei non ho capito io e un mio umore voglio omissione ha detto tre milioni in che impedivano due mila tredici due mila quattordici periodo c'è un reato una un almeno perché è iniziata a giugno e mi pare sia finita a dicembre due mila quattordici quindi un anno e mezzo unanime ci chiederà parlava di volume d'affari classici Saronni alle quali c'è però no non di emergenza e anche nell'interesse Molinello dice l'utile è un problema c'è l'utile di tutta questa commessa considerando che
Due terzi del lavoro cioè i due terzi e i tre milioni e quattro sono stati subappaltati è stato in totale centonovantuno mila
Va be
Pari al diciotto per cento della quota lavoro incarico acquisisco che è un buon utile nostra ordinario utile compatibile con l'attività di trasporto
Ci sono altre voci di un'impresa di dire depurato il fatturato polveroso limato Pubblico ministero è stato prendiamo atto pur se che ha fatto saltare i regolari dalla difesa sino a formare non poteva farlo non può fare risponde
Colloquiare
Facciamo ancora oggi ma non è non è non ma non esisteva e che si faccia il colloquio assolutamente
Allora senta giacché lei staccando avvinto no alla tutti i rapporti che la crisi solo su tante cose incisive con una villino rosso conti avevano contatto dell'iTunes
No io non non solo di cose diverse da quelle per cui sono stato chiamato a relazionare sono in cui scuola però
Presidente mi perdoni c'è opposizione e faccia emergerà lì il capitolato della consulenza ben delineato nell'ambito della lista che gli abbiamo depositato sì ora queste domande sono completamente estrarre soprattutto quindi io lascio alla sua prudente valutazione hanno la domanda pubblica ancora non ho capito la domanda per la verità Gonnella immagini
Io ho chiesto una cosa molto seria vago se conosce per esempio in ordine poco sei avveniva mila dalla
Si inizia con quelle che sono Sica accoglienza naviga si rivolge no eh quando dominano conta Ciuciu così non aveva domande amministra vuole cadeva in acqua meglio
Non ho conoscenza mi sono occupato di valutare l'economicità della commessa e alcuni documenti amministrativi elencato nella perizia ma non ci sono atti giudiziari in particolare che abbia letto
Ecco anticipo senile intercetta assolutamente no rimangono accoglie l'abbiamo dati apposta analogica Zingoni della deroga Mauceri universitario decido io nuova nella radio radicale
Andiamo a no all'altro a l'altro aspetto lei ha capito che la crisi ruolo giustamente i i infatti vengono abbiamo contestato i gattini fra sconto
Era abilitato anche al trasporto i rifiuti pericolosi ma per esempio ecco e la tenuta
Controllare il vincesse né l'impianto di distillazione entrambi abilitato allo smaltimento di rifiuti pericolosi
Dunque il un livello di controllo la Criscuolo avrebbe potuto avere
Era quello che
Impianto indicato in una gara era autorizzato a smaltire i rifiuti indicati nell'appalto nella gara
Credo che questo sia stato correttamente fatto perché
Pure seguendo il trasporto
Non ha competenza sull'analisi del rifiuto quindi non avrebbe potuto a mio avviso farebbero questo entra solidale ma si deve fare in ogni autotrasportabile la bomba atomica fatture
A volte incontrando in automobile qua e non non rientra nella mia cultura però posso risponderle giocasse no avvocato no Pubblico ministero problema decisero di Lula è un commercialista assoluta nei bar
Solo sa sia Peggy era uno si chiede una valutazione di convenienza e non anche perché fare come dice no ma
Gli assolutamente no perché la componente sono sul diverso codice pago mille lire per il codice due due mila lire o di centri
Non esageriamo
No secondo Mina convenienze anche ognuno non avevi proprio la commessa OPA
C'è no quelle la convenienza che fa la città no Pubblico ministero acquisito perché io se mi metto bloccare tutte le domande che non sono ammessi di lì avrei dovuto bloccare il cinquanta per cento e domande che sono state fatte da stamattina dal pm partecipi gli angoli difficili domande e parte civile avvocato divisa o altri difensori nessun persino a chiudere chiediamo soltanto l'acquisizione formale di consulenze allegati richiama grazie tribunale dispone in conformità
Allora abbiamo dato atto che l'udienza del ventuno non sarà tenuta perché
è stato programmato l'astensione
Collettiva nazionale
Lo sciopero sostanzialmente
Per cui l'udienza il rinvio quella prima utile successiva già resa edotta già comunicato aveva secondo programma
Eccetera eccetera siamo al quattro giugno il calendario del qua il quattro novembre chiedo scusa
Il cane magari quattro giugno quattro novembre il calendario del quattro domande lo abbiamo fissato alla precedente udienza
Fatuzzo
Ma l'abbiamo detto che uno non mi ricordo quale abbiamo detto verbalmente ripetiamolo un attimo all'URSS
Siamo quali consulenti dobbiamo sentire allora innanzitutto Ficco
Sì quei dell'avvocato fu giugno poi avvocato sì Leuzzi per le posizioni degli Stroppa rossa del dottor parlato procura qualcuno tutte e due entrano quindi
Malato morì silenzio non parlarci avvio c'è il ricorso
No non rifiuti parlato e Falcone sì
Parlato non ha parlato e Falcone per gli avvocati
Per proprio per l'umanità
Poi critico per for Gioele quindi per conto delle società e riferirà sulla
Va
Va giù
Sì quelli sulla responsabilità amministrativa
Per poi
Come
Sezioni evitando come si chiama il consulente Infantino esistente infantile specie quindi questi sono i consulenti ok
Sono cinque costantemente speriamo di poterlo fare qualche dubbio ce l'ho però
Vado condonabili Verona alcuni Anticristo sì
Ok quattro novembre orario come di solito ore dieci e trenta
No niente assolutamente siano
Pressione non è correlata alle scritte sulla carta