War Room - C'era una volta il grillismo

Buonasera bentornati amoroso
Ora non ci sono più dubbi la politica si deve fare con l'avvocato nel doppio
Significato della parola con l'avvocato Conte ieri avvocato del popolo populista sopranista per sua stessa ammissione e oggi progressista che si pretende a sinistra del Pd ma guarda Tramper strizza l'occhio a punti perché l'assemblea del Movimento cinque Stelle aveva incoronato libere
Detto organizzando il fondatore Beppe Grillo ma c'è un secondo significato la politica torna autografare la con i legali appresso perché la guerra in punta di codice civile che si è aperta tra il comico genovese che non ci sta a passare la mano e a perderà anche una ricca consulenza viene da aggiungere lombarde si profila lunga e ricca di colpi di scena
Comunque vada il grillismo è finito e non solo perché è stata cancellata
La figura del Garante chissà cosa mai avrà voluto dire questa ampollosa definitivamente abolito il limite dei due mandati che garantiva che il quoziente di intelligenza politica dei parlamentari grillini si mantenesse
Il più possibile vicino allo zero e il nome dell'uno vale uno
E che competenza ed esperienza sono un disvalore no è finito perché da tempo è terminata la stagione del Farfa quella che ha consentito ai Cinquestelle
Di arrivare quasi al trentatré per cento e diventare partite maggioranza nativa qualche anno fa
La fusione antipolitica tutta in chiave qualunquista ha trovato sfogo rappresentanza ma si è afflosciata successivamente per la sua inconcludenza da un lato e dall'altro per la rapida conversione ai privilegi o cosiddetti tali di chi l'ha cavalcata una normalizzazione cui ha corrisposto l'inevitabile crollo dei consensi ma se come ha scritto Stefano Folli non può esistere un grillismo senza Grillo è tutto da dimostrare che può sapere
Successo un continuo sotto lo scettro di un avvocato di cui si fatica a percepire il pensiero eppure a sinistra quella del campo largo che fin quando non si può è subito partito alla stesura dei tappeti rossi bastardo
Che Conte dicesse ora di sporcarsi le mani cioè possiamo fare e dobbiamo fare alleanze che Fratoianni ha lanciato l'idea di un patto non si capisce se addirittura federativo
Con tra Cinquestelle Alleanza verdi sinistra mentre il Pd è tornata
In auge la linea che vede Conte fortissimo punto di riferimento dei progressisti come si è detto per tanto tempo una linea urticante per i i riformisti ma entrava starebbe fare emergere tutte le ambiguità del non più movimento aveva non ancora partito costringe gli ex Grillini ad una equidistanza tra destra e sinistra che ne decretare per la fine per mancanza di contenuti
Della Marina metamorfosi dei panta stellati ed i problemi che si aprono per Michelin parliamo di lavoro incontra e ospiti che saluto
E ringrazio di aver accettato il nostro invito sono Francesco lei vicedirettore di Repubblica Alessandro
Buona sera Alessandro Campi professore di Storia delle dottrine politiche e di scienza politica all'Università di Perugia direttore
Di Rivista di Politica editorialista del Messaggero e Marco Follini politico e giornalista editorialista alla Stampa benvenuti a tutti e tre buona sera allora Bay prima di tutto io invece capire so so che nel frattempo cambi consultava lo Statuto ma
Ho visto che si tornerà a votare di nuovo dal cinque all'otto dicembre questo credo perché c'è una necessita di una doppia votazione se si cambia punto lo Statuto ma che cosa può succedere con questo passaggio
è l'inizio di una lunga storia come dicevo di querelle legali tra tra fondatore successore
Per intanto questa una possibilità prevista dallo statuto quindi diciamo se vuole cambiare lo Statuto e poi il comma ventidue del troupe no segue la via dello Statuto di fare rispetto allo storico per la Calabria
Quindi i conti in qualche modo stretto nella concessione
Senta questa documentazione adesso mi sembra e il anche se Grillo formalmente non si è espresso corretta
Intendiamoci
Ci sono alcuni suoi ascoltavo laziale Francesca e Gesù indizio avverte
Esatto diciamo dobbiamo stare quelli che sono i suoi portavoce di fatto uno virgola collidenti
Sabato domenica e lunedì la fotografia
Iniziare la strategia sarebbe quella diciamo craxiano avevano una gamma no
Perché l'intento adesso dove i propri lo sarebbe quello di inficiato consultazione facendo mancare il quorum necessario la notifica statutaria che abolisce unica secondo me se vuoi per il momento giudizio politico avendo anche visto partecipa sabato e domenica no
Hanno costituente dei cinque S dallo secondo naturalmente mi sembra che il Grillo s'illude sentenza di essere ancora in qualche modo Fossati trainante di quel momento
è un momento dove qualcosa di diverso car completamente cambiato pelle non sto credo forse Ilvo Diamanti per primo insignito del Pdci partito di Conte
Così c'era un atteggiamento assolutamente stilistico nei confronti di quote da parte dei suoi seguaci non è più non è più Conte la avvocato planato Ruiz alcune ormai quella forza politica per cui secondo me di scritti quelli che sono rimasti ormai si riconosce citazione ecco quindi il il tempo della vendetta semplicemente procrastinare settimanale
Ma questo questo sarà allestito secondo me scritto insomma le stelle Chandigarh di ma secondo te
Si passa da un partito personale quello di Grillo inizialmente condiviso
Improprietà condivisa al Po con Casaleggio ad un partito personale di proprietà di contesse diciamo che cambia cambia proprietario ma la casa è sempre quella
Ma in realtà dunque questo passaggio assembleare Coveco anche paura con un po'di indulgenza nel senso che e sono cadute ed è la verità bisogna tenere sa ma no non è Asti Asimo rispetto per il travaglio delle comunità politica ci mancherebbe
Però ai soli abbia delle questioni legali che secondo me saranno molto serie perché sarà qui lo statuto c'era un articolo secondo il quale il Garante c'è Beppe Grillo potere insindacabile interpretazione delle norme contenute nello Statuto quindi vetrina quello che dice Grillo a Statuto vigente vale più di quello che come dire chiunque altro
Sul si opponga dice che la cui prendevamo le trecento mila euro all'anno di consulenza occorrerebbe firmato una carta in cui rinuncia a quella
Ha risposto qui ci sono ciò papà i segreti Nasrallah questione legale temo che sia seria esempio sull'uso anche del simbolo di un altro fronte sul quale si potrebbe andare allo scontro però al netto di questo dicevo io vedo bene questo passaggio perché se non altro è stata la fine di una serie di equivoci che ci siamo sono trascinati anche per per troppi anni è la fine di questa effervescenza movimentista di Grillo cercano di rilanciare in continuazione che però non può durare all'infinito c'è qualunque movimento politico un certo punto si deve poter stabilizzare non può essere sempre un clima di diciamo di di agitazione festa in mobilitazione continua e la fine dell'equivoco sulla politica come nel cantone di professione vocazione notare adesso si è capito che la politica deve essere fatta da chi come dire
L'assume come comunque poco impegno se non professionale quanto meno duraturo una questione devo mandarli alla fine dell'illusione ci possa essere una specie di il garante morale sterno che diventa un camion capo del capo no cioè appunto ci sarà qualche Arcidiaco diretta con la gerarchia realtà o la politica non sono sempre comunque in maniera monocratica ci possono essere i consiglieri del principe ma ci deve essere il principe
Due principi non non possono solamente convive quindi da questo un teste un passaggio di normalizzazione chiave naturalmente tutta una serie di altri quesiti però almeno ci sono otto volti sono il peso di voler continuare prendere sul serio cosa che non che il mobile la la questione l'esempio delle alleanze c'è l'idea che volente cinque stelle in virtù della sua unicità si potesse permettere il lusso di accordarsi con tutti a seconda della bisogna
Dal suo punto di vista ogni volta si poteva cambiare auto lo snowboard funziona così la scelta di campo nel feto intanto l'ordine di fare il gigolò essere di destra
Sta resta comunque lontano situazioni in cui il nome di principi assoluti poi diventi uno spregiudicato il classico questo ha fatto buon tristezze alleandosi con il tutto quindi sono è una normalizzazione che non so cosa possa preludere sono almeno e la fine di
Troppi
Ma Marco Follini spagnoli vedevo più adesso arriviamo aspetta che non vi riguarda una telefonata
Ecco
Ecco no è andato giù
Allora faccio una domanda che stavo per fare apollinea campi ma secondo te è compiuto il passaggio dal movimento
Così un po'annoiato alcolici ecco la guardiola lascia rifaccia Demarco lavorava è è è compiuto il passaggio da movimento un po'anarcoide a partito vero e proprio o o siamo ancora in una terra
Di mezzo
Ma mi pare che il confine ad attraversare quello che separa l'ingenuità dall'astuzia
Io sono un po'meno indulgente rispetto ai giudizi che ho ascoltato peraltro ho visto che Francesco Bei lo ha paragonato al al un congresso dell'UDC
In uno dei suoi pezzi il che naturalmente mi porta ad essere molto indulgente o molto severo asseconda diciamo della datazione del periodo in cui si riferisce
Detto inglesi modo a Confalonieri sì no detto questo però stiamo ragionando su di un partito che la naturalmente rientro no non lo so non ho capito se il complemento delle Cinque Stelle olimpici ma
Con conoscendoti lo apprezzo comunque allora il punto è che noi siamo alle prese con un fenomeno politico che sembrava dove sci introdurre a una nuova era
Ha una forza che ha raccolto un consenso in questo caso viene da dire
Quasi democristiano il trentatré per cento del due mila diciotto
E di lì in poi ne ha fatte di tutti i colori ora io capisco che questi processi di normale normalizzazione omologazione non sono mai cammino su un letto di rose però hanno bisogno
Di autenticità
E dunque hanno bisogno anche di una rivisitazione minimamente critica disse hanno bisogno di mettersi in discussione se no è il barone di Münchhausen che pretende di tirarsi su
Facendo leva sui capelli mentre sta sta precipitando con il suo cavallo
La mia sensazione ecco e che di astuzia di furbizia se ne sia troppa questo toglie qualcosa alla verità
Perché è evidente che dal da questo congresso sull'inizio così
è emersa un'indicazione duplice cioè da un lato è un movimento che si posiziona all'interno del campo largo non lo dice cerca di non darlo a vedere
Ma in qualche modo compia una scelta strategica ma è una scelta silenziosa e poiché questa scelta per una parte di loro eh sofferta
Viene accompagnata da una fondamentale ambiguità sulla politica estera che l'argomento con tutte le maiuscole del caso
Che dominerà la vita del nostro Paese la vita del nostro pianeta lei consegna anni creando diciamo delle del del del delle fratture e delle prospettive che secondo me sono destinate a cambiare il modo di ragionare di tutti coloro che si occupano di politica e anche di quelli che la politica la guardano
E allora portarsi in spalla questa fondamentale ambiguità per cui si sta da un lato con Partito Democratico e sotto sotto si può arrivare non dico fino a Renzi ma quasi magari di nascosto si può anche arrivare oltre ma contemporaneamente si allestisce una coalizione che ha punti di vista così drammaticamente DiVersi su quello che avviene nel mondo e che ci riguarda così da vicino secondo me è un equivoco aggiungo anche molto pericoloso
Ebbene mi pare capire che Follini neanche troppo democristiano ammette ci abbia detto
Che il tra antismog o filo Putin Isma'
Di Conte neanche troppo nascosto peraltro
Fa contatto con le strabismo e
Fino ottimismo di Salvini e dall'altra parte che corto circuito ne viene fuori
Se è staccato Francesco
è staccato da scusate
No quello che ha detto Follini io non condivido miracolose colpito di più
Sì di questo
Due giorni abitate da sentendo gridò il doppio mandato perciò appassionato appassionavano i giornalisti in realtà cose più è la vicinanza non solo con Sara Varone
C'è un fenomeno inquietante binomio fisiologica tedesca
Ma anche connesso perché l'altro quando lei è andato all'altro ospite internazionale invitato sono quindi è chiaro che li coordinate sta disegnando Conte per il suo partito saranno un problema gigantesco per la costruzione di Los Angeles con con il Partito Democratico perché ai collegamenti io gestire o altri psicosi mantenuti del campo la loro ora una parte del Pd non l'onorevole Michele oltre parlo con loro dei problemi giganteschi
E non è solo da una parte opposizioni sull'Ucraina sul Medio Oriente totalmente sbilanciata allora insomma e e anche per esempio azione sull'immigrazione
Noi abbiamo ci va in che ha intento sionismo come parto prescrittivo o o altri diciamo estremamente prova oggi è magazzini discorsi che si sentivano all'Euro domenica così che sembrano essere ossia verso la lega
Quindi non lo so faticherà molto secondo permettersi produsse poco questa questo questo è sicuro poi per loro fortuna azionista bolas commentare questa maggioranza non credo che che collassa reali
Però certo mi mi auguro fino alla prima piantate color rosso del collega ancora dui vicini seconda
Cioè una linea Asso so non avevano un professor ci sono dirompenti del secondo me dello stesso assorbe posizioni diciamo vogliamo dire stavano Nana chiunque occidentali il fondo un sentimento antiamericano raffinato cioè secondo questo correnti culturale questo tipo sono sempre stato in Italia
Piuttosto che convergenze parti fra due la notizia
Cambi noi abbiamo nell'occhiello del titolo di oggi abbiamo parlato di spina nel fianco così diceva Enzo secondo te il PD e più contento del fatto che sì con sono in mano il partito o o come lo vogliamo chiamare insomma Canale Cinque Stelle o più preoccupato il fatto che questa cosa pur venendo da un momento elettoralmente non favorevole per i risultati regionale che ci queste avevano preso metta Conte nella condizione di giocare a tutto campo e quindi creare problemi che accennava
Accennavano collega bene
Grazie non è contento lui di un partito guidato dal conte che ai voti che ha perché come criticheranno valere un alleato potenziale opera e fosse al suo stesso livello cose ecco un periodo è stato come ricorderete erano uno era al ventuno l'altro dal diciannove al viso con lì c'era competizione aperta adesso i rapporti di forza
Sì sono molto ben definiti è chiaro che nel campo largo come vogliamo chiamarlo ormai comanda il partito democratico questo Pd non poco darebbe sulla questione invece sono eravate prima depressione che in questo schema
Di una destra che deve densa nel suo campo con un'ala populista e di una sinistra che nel suo campo delle sarà punto comunale variante populista
Non è soltanto la così italiano è quello che sta succedendo un po'ovunque in Europa in Spagna ci sono i socialisti e c'è Colcera Cordenons in Francia ci sono
I socialisti riformisti cioè nel filone comunque vanno insieme nei momenti topici
In Italia gli sta riproducendo lo stesso schema problema ma Gassman quale la capacità che hanno sono le forse
Moderati e uso un termine probabilmente improprio ma per capirci di controllare i populisti che hanno in casa che a questo punto non possono non aveva in casa
P altrimenti dovremo immaginare uno schema che spariglia tutto dire come insomma si diceva una volta che i riformisti della destra debbono andare con i comunisti della sinistra nel nome diciamo del Comune metodo politico allora anche in questo caso ci dovrebbe lasciare i comunisti al loro destino e le forze di sinistra di centro di destra
C'erano ragionevoli mettersi insieme mentre questa cosa difficilmente accadrà perché
Però che sia
Contro natura in ogni caso il problema è quello che dicevo io abbiamo questi grossi blocchi all'interno dei quali ci sono forse radicali populiste in Germania si sta riproponendo lo stesso schema ai socialisti cioè adesso
Questo partito che sa definiamo convenzionalmente o rosso-bruno
Ci sono ovviamente
In questi campi molte differenze sulla politica estera però sono ci sono anche dei temi che bastano da soli a rende questi blocchi relativamente omogenei intenta dove dovremo conviverci con questa situazione ripeto il problema caso mai è tenere sotto controllo queste spinte ma non si può immaginare che appunto Santini è un certo punto si metta con con con con Conte che quindi a questo punto Forza Italia vada col Partito Democratico perché lo schema che dovrebbe sparigliare tutte questo ma non accadrà non può cadere forse anche persino bene che non accada e quindi ci troviamo a gestire questa questa curiosa situazione che ripeto non è soltanto italiana lo schema che mi sembra che si ripeta un po'in quasi tutti i grandi Paesi europei
Pago io di queste ore a aveva alla successione di ha detto campi non accadrà
Ed è bene che non accada tu potresti con considerare concordare con il primo punto no con il secondo ti conosco abbastanza bene
No ma insomma io non mi dispero se si scompagina quadro vedere o che non mi convince però vorrei come dire e cercare di tenere gli occhi sulla palla
Noi siamo cresciuti tutti noi verso bei molto più giovane ma
Io alla mia età posso dirlo il driver della politica era l'ideologia con tutta la solennità la ritualità la pesantezza di quel mondo poi il driver dalla politica diventata la comunicazione per cui ognuno di noi s'è messo in testa che doveva dire qualcosa intorno a a quella bandiera quella parola d'ordine costruire il consenso il tema dei prossimi anni sarà la globalizzazione sarà come voi affrontiamoli Bondi sarà quali l'idea di Occidente noi perseguiamo tenuto conto che siamo tutti in questo momento
Tra virgolette sotto assedio e poi forse le virgolette sono perfino pleonastiche e tenuto conto però che ci sono molti modi di intendere il mondo occidentale sul sistema di valori
Allora
Io vengo dal passato per cui ricordo che perché Nenni entrasse nel centrosinistra dovete restituire il premio Stalin perché Berlinguer entrasse nella maggioranza dovete dire che si sentiva più al sicuro sotto l'ombrello dalla NATO
In qualche modo sia Berlusconi che Prodi hanno tenuto fermo questo punto quelle coalizione erano minate da mille controversie ma sulla politica internazionale erano unite
Io penso che oggi la partita vera che si gioca in Italia sta nella contesa tra Meloni e Shrine se vogliamo personifica are
Tentando di capire quale delle due signore
Sarà in grado di mettere ordigni nella coalizione sulle cose che contano cioè sulla politica internazionale cioè fuor di metafora se la nel nome di usare il catalogo Marco questo partendo dal presupposto come dice campi
Che lo schema bipolare ce lo dobbiamo cercare insomma
Diamo per scontato che lo schema resti questo ma ci sono mille modi di attraversarlo questo schema
E allora la domanda è
Meloni è in condizioni di
Conformare la sua metà campo la sua coalizione
A argomenti parole d'ordine che non siano quelle di Salvini e altrettanta domanda viene rivolta al PD è in condizione di neutralizzare la spinta di Conte e non solo di conto e per la verità
Che va nella direzione
Dei rosso bruni del Putin Isma'adesso
Per parole d'ordine sono sempre un po'scabrose qualche volta non rendono giustizia e tuttavia una coalizione di governo deve avere un idea in comune su quello il posto dell'Italia nel mondo turbolento di oggi
Chi riuscirà a realizzare questa condizione di ordine secondo me avrà vinto la partita politica
E siccome io non sono dalla parte della Meloni mi preoccupo che dalla parte opposta
Si affronti questo tema con leggerezza con eccessiva disinvoltura
E tutti felici del fatto che il conte
E è entrato nel campo largo dove però sia pure ai margini di quel campo ha piantato una bandierina rosso bruna che io penso non faccia bene al centro sinistra se mai centrosinistra dovesse vincere non farebbe bene all'Italia
Alessandro tu con concorde sul fatto che nel posizionamento internazionale vuoi per il fatto che andrà riscritto il Patto euro atlantico sotto sotto la guida americani tra vuoi per le situazioni aperti
A cominciare da dall'invasione russa e ucraina è ma anche la la questione vede a sud del del Lisa le
Israelo-palestinese
Costringere a a cose che fino adesso non abbiamo visto la politica o o o la politica in grado di assorbire tutto questo
Guarda che ci sia raccogliere una un nuovo ruolo dirimente ormai anzi discriminante della politica estera mi sembra abbastanza evidente però due cose la prima che il posizionamento politico dell'Italia non lo decide l'Italia da sola tanto per cominciare l'indice cinque Nervo Verna
Non può pensare di alzassimo Martino e di decidere di stare da una parte piuttosto che dall'altra perché c'è un sistema come dire di condizionamenti di Alleanza digressioni che per fortuna dico io chi crea anche dei vincoli
Ispettori così magari vorresti vorresti fare allora ci saremmo esponenti e le ambiguità sto sono iscritti in questa in questa è una garanzia
E andavo chiuso la dimensione politica e quindi quello che effettivamente sta facendo questo governo insomma mi sembra che su quel su quel versante
Giorgia Meloni siano state abbastanza capace di tenere sotto controllo le spinte che continua a definire convenzionalmente fino ottimiste
Forse esagerando persino di alcune componenti la sua maggioranza così chiaramente carica tanto per parlarci
Per parlarci chiaro e quindi da questo punto di vista Salvini motivo principale mondo leghista costi rimane tutte le simpatie ambigue che vuole però fatto Stanley questo Morandini ha deciso sulle scelte che l'Italia ha fatto
Sulla partita europea anche dove Torre ricordati dal torneo Ceroni ha compiuto
Quello che dove sarebbe riconoscerle come un piccolo capolavoro perché una che non votano a maggioranza eccetera Ce lo stesso come dire
Marco Follini converrà con me che che l'operazione
Che merita come io riconosco atto almeno un un sette e mezzo se non un otto pieno
Approdano casomai Sweden ed Erwin Bindi dice guai però con quei numeri prima dicevo dei rapporti di forza mai insomma
Le cose sono abbastanza del Beninati con cui vengono della lei non abbia nel suo partito delle ambiguità sulla politica internazionale unto del partito democratico quindi l'erede di una tradizione che ha fatto suo mai a sua volta una scelta
Strategica che dubito possa essere modificata
E poi l'ho comunque i numeri può anche lei fare esattamente come sta facendo la rinuncia a tenere sotto controllo
Solo limita di politica estera che peraltro potrebbero anche finire improvvisamente perché se lo scenario prossimo
E con alcuni spero non quello di un processo di pacificazione che si avvia
Tratta di diciamo nel nella sua
Sul suo miracolo annunciato mi fa finire questa guerra
Scusate ha definito anche inviti putiniani non li avranno molto chi che diranno che il punto unimi
Consideriamo che le cose potrebbero anche diciamo drasticamente il modificarsi fra i quali depressi si fanno pagare gli ucraini per chiusa da due secondo lo sappiamo però comunque verrebbe depotenziata
La questa questa componente punti vista che insomma si trova un po'in tutti in tutti i Paesi che molto forti in alcune forze comuniste coordinato dal punto di vista dell'Italia mi sembra che la un governo abbia tenuto la strada ferma la Meloni si sia imposta sul suo alleato riottoso tenderei a pensare che gli stranieri sarà in grado di fare esattamente la stessa cosa nel suo campo
Dopo vado di nuovo da Pollini per capire se condivide la partita è già chiusa a favore delle due signore ma e chiedo a lei tornare un attimo su Conte perché mi interessa capire
Conte
Abbiamo esagerato onori costa alla storia del Giuseppe più dipende marginale che ci piace Conte abbia mantenuto un rapporto con Trump entrato magari invece non si ricorda Marco più di questo signore che ha conosciuto qualche anno fa pure e ha chiamato il Giuseppina musica Giuseppe o oppure oppure invece c'è qualcosa che e che cosa può portare se cioè
Le congrua a contenuto uno dei tanti terreni in cui offre sinusite
Al PD
Di attingere anche costruisce suscitare scandalo trova centrosinistra ok chiaramente parlano di tra personaggi oltre qualsiasi inizio o cioè comporta l'ostilità fondo da parte dei soldi centrosinistra io credo doveroso figura un rapporto personale credo sono entrambi questi in questi anni e quindi quel rigore naturalmente Falco
A congressi presentare come uno degli italiani luogo del nuovo Carosi essa
Dicevo cordoni aggiungere qualcosa oppure e tutta la cosa panna mediatica
Ma più Pagliara assolutamente
Penso diciamo su questo sono d'accordo con con campi
Su due cose sono bisogna dare atto alla i numeri deve tenuto la partnership fondamentale ritardi pur interessata
In particolare nessun segno crea ma anche diciamo di non non essersi schiera come essere concerti
Spinge anzi europee connesso agli alleati tutti su tutti Obama quello che secondo me manca nel processo diciamo di avvicinamento della Meloni alla creazione di un grande partito osservatore moderno europeo
Io penso che ci sia bisogno non è non è si tratta di chiedere alla figura celiaci
Però credo che ci sia bisogno chiamiamola una occorre solo chi sta cioè il momento in cui Fratelli d'Italia prenda atto che non è più il partitino rossa articolo due per cento sopranista Angelo evitata un'altra cosa
E quindi forse tra c'è un momento di governo aveva ci potrebbe essere anche una sessione che diciamo ordinavano profondità emersa dissi politiche
Ricordiamoci che loro hanno vinto nella campagna elettorale due anni fa dicevano qualcuno presentato un disegno di legge al riguardo che il diritto europeo
Era sotto ordinato l'esperto Digitalia se la la la la sovranità italiana ad Arese variabili ma prima la sorretta europee fa un filtraggio significa di fatto uscire da deserta europea ecco
Di nuovo anche qui si parlava prima dell'ambiguità cioè sicuramente l'abilità Conte dice la la politica estera ma anche nel centrodestra
Come dice ci sarebbe bisogno di prendere a Bond cambiato goloso cresciuti anche loro sono cresciuti quindi
Condire quindi io le domande nemmeno almeno lire in italiano L'Abate neanche il Pci quando ha smesso di chiamarsi comunista per cui
Con buona pace di Occhetto per cui
è una bella pretesa giusta Francesco Mattesini fino ad essere presente allora se sono cattolici Fiuggi è stata più guardi Godesberg di qualora l'ora ci si è avvicinati sicuramente
Prima meno forse cosa pensi
Chiede a me
Lei ma così per della ma delle svolte io penso che
Diciamo il il silenzio che è calato sulla figura politica sulle imprese di Fini dice e ricorda che non abbiamo una grandissima
Era una fuga in avanti dall'ufficio no no io io ho apprezzato molto la svolta di Fiuggi pallottole Janowitz o meno apprezzo l'anima largo mediterranea sia passato in cavalleria
Dopodiché concordo con Belgio anch'io penso che la destra debba fare un passo in più perché Meloni oggi gode di due straordinari vantaggi primo vantaggio è che il mondo va a destra
Va a destra perché cerca da quelle parti il rifugio da un sentimento diffuso di insicurezza
E il secondo Contardo sta nel fatto che la destra di Meloni paradossalmente meno estrema delle destre che oggi vanno per la maggiore
Penso l'Argentina là dove appena tornata penso agli Stati Uniti e a molti altri esempi e però tra questi due vantaggi Meroni si troverà un giorno o l'altro dovrà scegliere cioè che tipo di destra rappresentare e anch'io mi auguro che faccia come dire qualche qualche passo in più
Tenuto conto poiché c'è un altro fattore che noi tendiamo sempre a sottovalutare quando parliamo di queste cose cioè noi siamo abituati a pensare la politica estera come alcuni punti fermi
Che sono solidi come la roccia cioè l'America che la grande potenza
Protettiva e qualche volta un po'inclusiva
C'è l'Europa che
Viaggia
Sul percorso dell'asse franco tedesco ci sono una serie di certezze che progressivamente però stanno venendo meno indie noi ci troveremo nei prossimi anni a dover reinventare tutto
E capire anche qual è il modo in cui un paese come l'Italia può sullo scacchiere internazionale contare qualcosa in più non perché abbia così folgorazione nazionaliste ma perché ha la consapevolezza che in un mondo che ha largamente perso la bussola
A ricostruire un percorso provvedono
Tante forze tanti Paesi tante esperienze quindi abbiamo un compito immane davanti a noi dobbiamo avere l'onestà intellettuale di dire però soprattutto quelli che fanno politica che questo argomento è diciamo la nostra linea del Piave cioè è è un argomento su cui noi o
Riusciamo a produrre
La svolta che ci riporti dentro i grandi Circuiti della del della globalizzazione oppure ne saremo le vittime e quindi da questo punto di vista dei corsi di cui avevamo parlato all'inizio cioè la la difformità di giudizi che attraversano le due coalizioni che anch'io diciamo senza gioire troppo d'ormai per scontate
Un argomento che Kent merita un'elaborazione non troppo comoda
Un po'più autentica di quella che ci si scambia la sera nei TG acqua quale delle due sponde della linea del Piave restava la decisione comune
Sia del Pd ricevente del
Centrodestra di Meloni di dire agli ucraini potete usare le nostre armi ma solo al di qua del confine russi per esempio tanto per dirne una
Beh Antares che nessuna delle due muoia dalla voglia di pronunciare questa frase
Ed altre poi hanno votato contro questa terra punto a conta quindi a volte ci si ritrova in una posizione
Capita a capire qualcosa villa conosceva una stupidaggine che che anche una cattiveria le nostre armi nel senso di armi italiane si possono sale solo entro i confini ucraini perché
Oltre l'orlo Borbone arrivano perché alle quali occasione fatto tecnico ma ma noi o c'è storia è vera che abbiamo votato contro diciamo o con quasi tutti gli altri che invece ha votato a favore al di là delle nostre armi specifico
Ma già ed è la parola Alessandro l'ultima domanda lasciate torniamo un attimo a Cinquestelle
La l'andamento della vicenda Cinquestelle ci può far pensare che sia archiviata la stagione dell'antipolitica o ci siamo ancora dentro con con altre protagonisti con altre situazioni ma ci siamo ancora alle
Banana meglio le serrature questa vicenda appare paradigmatica perché sa e e ed è un invito a riflettere come si costruiscano le leader almeno politica posto moderna una politica contemporanea
Io non vorrei personalizzare troppo bassa intimi Casoli contenente un caso che dovrebbe essere studiato con attenzione perché qualcosa diciamo così il merito di di di eccezionale di inconsueto diciamo così poi si normalizza punto ci serviva comunque cosa macabra dal modo con cui ha fatto la sua comparsa sulla scena politica il modo con cui si è mosso con le successivamente ad altri mostrano anche dubbie
Capacità oltre adunanza ambizione del poco sfrenata il potere sia la vera molla che lo anima sarde evidente e in caso di scuola molto molto molto interessante che ti dice come realtà si sia sfilacciato tutto non è soltanto adesso il predominio assoluto della comunicazione sull'ideologia e che proprio adesso si si può entrare in politica
Competente su su su sull'onda del caso sfruttando un pertugio venti si apre non ci sono più diciamo percorsi ragionevoli credibili visto che vuol dire l'altra faccia della diciamo di qui e di questa mobilità straordinaria degli elettorati soltanto mobili gli elettorati quanto sono imprevedibili percorsi politici nobili partitiche vanno avvengono ridere che vanno e vengono fortune elettorali che si costruiscono lo spazio di pochi anni egli è veramente un invito a riflettere su uno scenario
Che da un lato alimenta Nostalgia del Novecento per certi versi è calato ti dice che sia entrato veramente il nuovo mondo incognito che Julia antichi studiosi come faticano
Faticano a padroni o anche a Roma rispondendo che non solo non è finita la stagione d'altri praticamente a vincolare denunciarlo Novak battito
Cicci ride c'è una stagione di nuova politica che noi impariamo persino a capire secondo me dal punto di vista del Movimento cinque Stelle
Grillo prima e adesso Conte sono veramente emblematici di questi processi di trasformazione erano veramente inimmaginabili per come si sono luoghi per come le cose stanno ancora non è andata sono state parliamo in Cina a molte sorprese molti smottamenti prepariamoci anche un po'a modificare le nostre diciamo categorie interpretative insomma e di revoca che cosa siamo ancora però collegati concettualmente sentimentalmente al modo di fare politica e semplicemente non esiste più
E ma il fatto che non esista più non vuol dire che io io con mi iscrivo al partito della nostalgia credo che anche Marco sia già da tempo ascesa suggestiva chiamiamole nella nostra età impietosa abbattere
Va bene grazie presentò bene Alessandro Cadario Marco Polillo che si vada Corrado Calvo vediamo mai sempre risorse verrebbe aquilano corrono parleremo delle banche arrivederci e grazie ad hoc la strada