7° Rapporto Annuale sull'Efficienza Energetica dell'ENEA

Grazie di essere di essere qui speriamo di riuscire a
Raccontare qualcosa
Di un qualche interesse
Io volevo ringraziare naturalmente
Le
Istituzioni presenti quindi
Ringraziare
La dottoressa Canevari
Che
Farà una
Una conclusione molto
Di di merito sulle tematiche dell'efficienza energetica poi volevo ringraziare il sottosegretario Davide Crippa che è già qui il sottosegretario Toffaloni la difesa
Che dovrebbe raggiungerci verso verso le undici
Va bene prima di dire due cose di merito volevo spiegargli
Anticiparvi perché abbiamo chiesto anche alla ministero della
Della difesa
Di essere qui oggi perché
Ho ricevuto parecchie domande sull'argomento
E la spiegazione
è semplice in parte anticipa alcune delle cose che che forse logicamente volevo dirvi dopo ma è giusto dirlo adesso
Uno dei problemi come emerge anche dalla rapporto uno dei problemi sulla tematica dell'efficienza energetica nel nostro Paese è la pubblica amministrazione
Dopo cercheremo di capire quali sono
Le strade che stiamo cercando di vini di individuare per poter affrontare questo ritardo
Però con una
Bella eccezione e cioè
La difesa
Sta facendo tante cose importanti sul tema della
Efficienza energetica e sul tema della
Riqualificazione dell'UDI un patrimonio edilizio che tutti noi sappiamo eh
Importante molto spesso anche per le dinamiche che ci sono state
In qualche modo sotto utilizzato e che da questo punto di vista invece vede uno un grande molto significativo
A
Diciamo così
Interessa
Da parte
Della difesa e siccome
Come vi dicevo
La una delle tematiche su cui ragionare è proprio quella della pubblica amministrazione
Questo ci piace molto e quindi pensiamo sia giusto darne atto abbiamo qui la presenza anche del generale Francesco noto
Che colui che per la difesa s'sta seguendo questi progetti e naturalmente ci sono le cose
Che hanno anche una valenza particolare riqualificazione energetica dell'ospedale militare del Celio
è una cosa complessa cioè
Storica
Non è facile
Ma però somma ci sono anche altre cose su cui invece
Già il comando generale dei carabinieri è stata un po'più facile insomma quindi
Tutta una serie di esperienze sia in immobili che hanno grosse valenze storiche e quindi presentano tutta una serie di complessità sia in immobili che invece ne presentano di meno ma che possono diventare un segnale importante per replicare queste cose poi sul territorio
Perché sono partito dalla pubblica amministrazione sono partito dalla pubblica amministrazione per spiegare
La presenza del sottosegretario e l'invito fatto sottosegretario
Di essere presente e ma anche perché questo è uno dei temi
Su cui non
Non abbiamo i risultati che speravamo
Se voi vi ricordate l'anno scorso abbiamo chiuso
La presentazione del rapporto annuale sull'efficienza energetica
Dicendo che
Civili saremmo cimentati
Sulla efficienza energetica di un
Di alcuni
Realtà specifiche c'era presente nel sindaco di Assisi avevamo detto partiremo da Assisi e l'anno prossimo vi raccontiamo cosa abbiamo fatto ad Assisi
E siccome la parole vanno mantenute io devo dire che Assisi abbiamo fatto molto poco
Non siamo riusciti
E non siamo riusciti
Per che poi c'è c'è servito lo stesso
Nel senso che abbiamo capito meglio quali possono essere i meccanismi che frena erano queste cose
E e da qui anche le proposte che che poi avanzeremo ma non siamo riusciti perché sostanzialmente nonostante la grande disponibilità e grande entusiasmo
Sindaco di Assisi
Alla fine di
Non è riuscita a farsi seguire dalla struttura
E quindi alla fine tutto quello che doveva partire è partito in ritardo
Sta partendo adesso noi pensavamo a tempi molto più veloci perché ci sono stati da fare avvicendamenti nella
Struttura dirigenziale e ci sono stati da fare queste cose e questi sono alcuni dei problemi che si incontrano quando si va no ad affrontare queste cose
Però di efficienza nella pubblica amministrazione c'è ne è un bisogno infinito
Le nostre
Scuole mediamente consumano tanto
Negli edifici comunali anche quando non sono in edifici storici cosa che molto spesso succede nel nostro Paese
Sono degli autentici colabrodo nel senso che
Quando va bene hanno caldaie strutture serramenti
Molto vecchi
Quando non ricchissimo che non vengono sostituiti anche nel passato per il tema della legge di
Dai quello che quella legata agli aspetti dei Temperini per evitare
I problemi di bilancio degli degli enti locali ma però alla fine
Il risultato è che si continua a consumare tanto e si continua in Puglia inquinare tanto si continuano a utilizzare strumenti che sono oggettivamente superati
Da anche da questa esperienza oltre che da altre esperienze più positive che abbiamo fatto
Sul territorio
Ci siamo convinti che il tema è quello delle competenze sui territori
Non c'è niente da fare
Nella pubblica amministrazione
Sia quella centrale con esclusione della difesa
Che quella periferica
Purtroppo
Non mancano le competenze tecniche per poter valutare correttamente le cose da fare o da non fare
E ci sono poi a questo aggiungete che ci sono stati casi che sono andati sui giornali di
Sedicenti esco che
In realtà si presentavano dal dal sindaco dicendo signor sindaco lei faccia tutto ciò tanto non pagherà con i risparmi omettendo di dichiara esplicitare che i risparmi risparmi dei successivi vent'anni e che il tasso di rendimento dell'investimento era l'ultimo che ho visto nella mia regione quindi in Veneto era una roba tipo ventitré virgola ventitré euro utili tasso d'interno di rendimento quindi una roba tra lo spaccio delle droghe leggere che lo spazio della cocaina lì lì a metà insomma ecco
Allora a fronte di queste situazioni il sì le cosa fa la pubblica amministrazione periferica paura di finire in una in una cosa del genere che poi oggettivamente non è difendibile non è sostenibile
E quindi si sceglie l'altra soluzione che inchiodare tutto
E quindi le cose non vanno allora come ne usciamo ne possiamo uscire solo trasferendo competenze
E quindi io settimana scorsa ero da un assessore
Regionale
Di un importante regione
Nel nord Italia e gli ho detto va bene sei voi CIN mettete nelle condizioni di noi come lei a non non vogliamo non spendere soldi metri quadri metri cubi o robe del genere ci mettete a disposizione gli spazi noi rimandiamo le persone costruiamo un servizio di consulenza dedicato alla ai comuni della vostra Regione perché abbiano un posto dove andare et et trovarsi di fronte qualcuno che gli dica
Bene
Questo si può fare questo non si può fare la strada migliore Cuesta trovati un progettista trovati ma insomma gli accompagni
Lungo questo percorso in modo tale da
Senza rubare lavoro ai territori senza rubare lavoro ai professionisti
Ma che sostenga e rassicuri la pubblica amministrazione sul fatto che questi processi sono processi virtuosi che possono essere portati avanti e che possono condurre a risultati
A risultati importanti
Ribadisco il fatto che non vogliamo fare il mestiere di altri mi ricordo due estati fa Creso che fosse sei sette di agosto di avere ricevuto una telefonata imbufalito arriva un
Presidente di una escort o forse anche di un'associazione di esco che mi diceva ma voi volete rubarci il mestiere
L'Enea
Non un po'non vuole rubare il mestiere a nessuno però noi dobbiamo facilitare e il fatto che le cose si faccia
E quindi non dobbiamo trasferire competenze provare a capire quali sono i problemi che ci sono cercare di risolverli e poi ci ritiriamo in buon ordine lasciando lo spazio ai professionisti
E a tutti i soggetti che giustamente lavorano in questo settore che vogliono continuare a fare il loro mestiere
Siamo partiti dalla pubblica amministrazione diciamo l'altra
Faccia non sempre positiva
Che emerge anche dal Rapporto sulle dell'efficienza energetica nel nostro Paese è quella che riguarda le piccola e media impresa perché
Abbiamo un problema sulle piccole e medie imprese allora Hui sapete che l'Italia è il Paese dove in termini di diagnosi energetiche quelle obbligatorie tra virgolette
Dove se ne sono fatte di più siamo il Paese dove che che ha portato a livello comunitario i maggiori risultati però siccome l'obbligo di legge era riservato alle imprese
Diciamo così normalmente più grandi noi siamo certamente a buon punto su quel tipo di impresa dove non siamo altrettanto a buon punto e sulle in piccole e medie imprese
Dove ci sono ancora spazi di miglioramento significativo
Perché l'impresa e sono andati abbastanza avanti sono andate abbastanza avanti nel loro complesso perché l'inerzia un fattore della produzione se se non sei competitivo
Con il costo di un fattore della produzione
Non sei competitivo sui mercati step esteri in Italia l'energia costa tanto le nostre imprese hanno imparato a cercare di consumare di meno
Però l'hanno imparato più
Ad un certo livello dimensionale che
Sotto un certo livello diverso anche qui c'è un problema di trasferimento di competenze voi sapete che
Nella piccola media impresa il
L'imprenditore spesso
Fa il direttore della produzione il commerciale e l'amministratore delegato e responsabile del personale cura i rapporti con le istituzioni finanziarie cioè va in banca farsi dare i soldi e qualche volta fa anche peraltro se vi avanza tempo
E quindi è chiaro che noi dobbiamo aiutare
Questi soggetti
A
Capire come possono migliorare
La loro prestazione energetica risparmiando risorse che poi possono essere utili per fare investimenti in altri campi
Anche da questo punto di vista stiamo cercando di vedere quali possono essere le strade certamente c'è un tema di miglioramento dei rapporti con e le associazioni delle delle
Nell'Imperiese nei territori
Perché poi queste cose bisogna dirle a livello
Generale
Ma poi bisogna anche
Farle concretamente sui territori cioè dare dei delle strutture delle persone dei posti in cui qualcuno possano
Accuse dove qualcuno possa rivolgersi per
A valere le risposte che riserva
Terza tematica dell'efficienza energetica quella dove credo si possa dire sono stati ottenuti i i risultati migliori e anche in prospettiva credo che
Ci siano tutte le condizioni per fare ulteriori passi in avanti è il residenziale
Perché
Picche anche sulle residenziale e ci siamo sforzati di fare un lavoro abbastanza così di fino cioè non limitarci a dire che la sostenibilità importante che l'efficienza energetica
Bellissima
Cosa che dicono tutti cioè voi fermate uno per la strada dice ma lei vuole consumare di più vuole Consigliere consumare di meno voglio consumare di meno ci mancherebbe altro il problema è come fare allora per passare dalla fase di testimonianza la fase di
Concreto
Funzionamento di politiche industriali che poi ti portino ad ottenere risultati bisognava cercare di capire cosa non andava e cambiare abbiamo capito che per intervenire su tutta la parte di patrimonio edilizio che non fossero le villette gli appartamenti singoli spesso nelle nei case più di maggior pregio
Bisognava
Intervenire sul meccanismo di agevolazione fiscale
Perché perché mette le detrazioni fiscali funzionano sei e reddito
Perché se non hai reddito
Avere una detrazione fiscale non ci serve a niente
E funzionano anche
Fino a un certo punto superata una certa soglia di età per esempio se voi andate dalla persona che ha settantacinque anni di vita e va be fu fai questo investimento e poi te li ridiamo in indietro
Nei prossimi dieci anni quella persona lì dice va be sola forse è meglio se Civate in crociera facile Galli e nipotini in me li godo e ci penserà chi viene dopo
Allora riuscire a rendere sostanzialmente e né i fatti trasferibili cedibili
Le detrazioni fiscali previste
Consente di
Far arrivare a questo mercato anche i soggetti che vi ho detto
Con la manovra finanziaria la legge di bilancio del due mila e diciassette con la legge di bilancio del due mila diciotto con la manovrina di lì giugno dell'anno scorso
Queste questioni sono state risolte poi c'è anche c'è stata anche una circolare di un diciotto di maggio se non ricordo male
Che consentiva
Esplicitava il funzionamento di questi di questi meccanismi e quindi a questo punto siamo nelle condizioni di poter
Creare un mercato che secondo le nostre idee funziona così
Si presenta la multiutility l'operatore dell'Energia
La escort cioè nelle condizioni di farlo
Si presenta dal condominio dice beni ci chiedete le detrazioni non dovete che rare fuori una lira la differenza tra il le detrazioni e il costo degli dell'investimento
Ce la date coi risparmi che conseguì Rete nei prossimi anni
Il singolo condomino non deve fare nessun esborso
E a questo punto può accedere molto più facilmente ad un meccanismo che
Può consentirsi di intervenire là dove non si è intervenuti fino adesso cioè su tutto il patrimonio edilizio anni cinquanta sessanta settanta
Costruito male tirato su senza nessuna attenzione agli aspetti energetici e che quindi da questo punto di vista rende particolarmente vantaggiosi questi interventi perché perché i risparmi che si possono ottenere sono particolarmente alti poi oggi noi vedremo qualcosa qualcuno di questi casi però se volevo dire c'è un'esperienza un'esperienza di in questo senso ha fatto su un condominio a Roma quindi non in una zona climatica particolarmente
Favorevole se volete perché è chiaro che questi interventi funzionano meglio dove le temperature sono più basse
Dove se non ricordo male sì
Ottenuto un riscopre il risparmio dis superiore al sessantatré per cento
Quindi vuol dire abbassare le bollette vuol dire rendere il aumentare il valore del patrimonio e quant'altro naturalmente se poi a questo sommate
E l'altra cosa che è stata introdotta con la legge di bilancio cioè il
La cumulabilità
Con il sisma bonus
Questo meccanismo laddove si riesce a farlo permette davvero di riqualificare cose
Che se no non sarebbero mai state riqualificate e su questo insistere un attimo perché vedete
La l'attenzione al tema ai fenomeni sismici
A una caratteristica abbastanza peculiare e cioè per i tre mesi successivi ci pensano tutti
Dal quarto mese tutti pensano che non succederà più che è già stato vedremo cosa succede e quindi Scala moltissimo la soglia di attenzione su queste cose
E quindi il rischio è che le persone non investano
Sperando che non succeda invece con il meccanismo della cumulabilità
Tra ecobonus sessismo bonus noi riusciamo a far sì che il i risparmi derivanti dall'efficienza energetica finanzino
Gli interventi di messa in sicurezza
Per cui siccome il il il dell'incentivo cumulato è superiore arriva a ottanta ottantacinque per cento
Vuol dire che se voi fate solo l'efficienza energetica
In cinque anni di solito recuperate l'investimento se fatte anche la messa in sicurezza li recuperate in sei anni e mezzo sette quindi a allungati di un po'il periodo di recupero a ritrovate con una casa che sicura consuma meno pare di scuro rinvio
E questo è un vantaggio importante
Naturalmente
Cos'è che
è particolarmente importante in questo meccanismo in questo meccanismo è importante e sta succedendo che parta la concorrenza
C'è che parte un sistema per cui ci siano più soggetti che abbiano l'interesse a presentarsi
Dai Chimenti
Sì proponendo sì
E proponendosi e combattendo non solo sulle caratteristiche tecniche ma anche per esempio sugli tassi di sconto applicati tassi di interesse applicati che a quel punto lì diventano espliciti e consentono alle persone di fare il confronto tra le offre vari Offerte scegliendo quella
Quella più vantaggiosa
E poi guardate che se si va in questa direzione gli spazi sono naturalmente infiniti
C'è uno primario operatore a livello nazionale che dice non vuoi diventare mio cliente
Io faccio l'operazione tu non vuoi diventare mio cliente perché voi tenerti le mani libere
Benissimo sa i soldi mi dirai
Mi hai la differenza non ha i soldi ti trovo io un mutuo al quattro per cento all'anno che ti finanzia questo intervento in modo tale che tu la differenza si riesce ad arrivare in cinque subito attraverso questo mutuo che è un tasso d'interesse basso per per perché a te non lo farebbero senza particolare garanzia garantito dalla casa ero pessime
Quindi Rete si sia sì amplia lo spettro delle delle prospettive
Dei meccanismi utilizzabili ma poi ci sono anche tante altre cose che sono
E si possono fare
Perché quando vai sulla finanza su queste cose
Possono succedere cose disastrose ma oppure possono succedere anche cose molto belle allora in un condominio no
Dal punto di vista della presentazione del Progetto dire che
Il proponente ti garantisce anche una
Clausola che in caso di premorienza del padre del capofamiglia come succede sui fidi bancari quarantotto va in banca
Ci sia un assicurazione che interviene che sanno al delitto è una cosa assolutamente fattibile è una cosa che su un numero elevato di di condomini costa pochissimo
E che rassicura il soggetto che deve decidere se fare o non fare l'intervento ma la stessa cosa si può fare anche con la clausola di perdita del lavoro del capo famiglia capo famiglia perde il lavoro
E allora c'è una clausola assicurativa che in termini di tasso di interesse probabilmente costa lo zero virgola uno per cento perché lo fai sui grandi numeri ma questo rassicura e fa andare avanti questi processi
Quindi questo mercato che sta partendo io nell'ultimo mese ENEL prossimo me somma diciamo nell'arco di questi due mesi sto continuando a fare riunioni nei territori
Con importanti
In prese che operano in questo campo
Un paio saranno anche poi coinvolta nella tavola rotonda
Che stanno proponendo questi meccanismi dei territori e i numeri cominciano a girare poi
Ci sono ancora
Difficoltà da superare ci sono remore che ci sono Paure
Probabilmente man mano che le cose partono insomma però direi che a questo punto questo meccanismo
Partito e quindi questa è una credo una situazione importante perché
è il segnale che anche le cose
Più
Che sembrano più difficili alla fine lavorandoci sopra si si riesce a far io l'ho fatta anche troppo lunga ma m'avevano detto che dovevo un po'tirare la perché dovevano esserci due interessa l'UTIN True tutti invece devo fare tutto io quindi vi do anche secondo saluto
Che introduttivo perché il presidente
Fico non è riuscito a essere presente
E adesso il i lavori proseguono con l'illustrazione della
Proseguono con un video come mi dicono qua
Eh va be'c'è vero che venne non mi sono messo gli occhiali e quindi non ho visto che c'era scritto che idea proseguono con un video poi Alessandro Federici fa in una illustrazione dei risultati e poi
Ci sarà anche la presentazione del nord da parte di il Genova e poi cercheremo di fare una tavola rotonda
Vera in cui va be'qualcuno presenta le slide qualcuno le presentava magari cerchiamo anche di interagire un po'per capire un po'meglio come come funzionano le cose allora adesso se non mi risma agli otto a un video
Da qui va bene allora fallo
No sul sul
Come avete visto questo video riassumeva un po'l'attività atterrito sui territori che abbiamo fatto nell'ultimo anno
Per
Far crescere una mentalità efficienza energetica
Ma io ho parlato anche trovato parola Alessandro Federici che ci racconta
Ha rapporti bensì insomma diciamo poco da aggiungere se non corroborare con dei numeri quanto detto e comincio dal video del dell'Italia in classe A pregnante per
Incomincio dal video dell'Italia in classe ha praticamente per poi chiudere in maniera circolare sempre sull'Italia Croazia
Comincio no ma questa è un'altra e che vi sono altre due
Un attimo
Vediamo
Scusa
No sempre con il
No sempre nel fine
Pavesi Firefly denuncia faccio l'esempio a voce che tanto
Cito soltanto qualche numero avrei cominciato facendo vivere la alla slide relativa alla Strategia energetica nazionale e al percorso che delinea due mila trenta
L'obiettivo è quello sostanzialmente di un risparmio di circa un negate per l'anno e il passo previsto è di fatto in linea con quanto abbiamo fatto fino adesso
Se andiamo a vedere risparmi cumulati fra due mila undici due mila lire sette sono di circa poco più anzi di otto mega del per l'energia finale
Il punto è cercare di capire come tenere il passo e soprattutto possibilmente dove accelerare professore l'ha già detto
Il residenziale ha di fatto già raggiunto l'obiettivo previsto al due mila venti
Molto c'è da fare in altri settori ma molto di potenziale senza anche nel residenziale grazie anche a nuovi strumenti messi a disposizione da quest'anno il piano Impresa quattro punto zero e in prospettiva per il raggiungimento degli obiettivi previsti dall'articolo sette della direttiva anche l'apporto del fondo per l'efficienza energetica
Molto abbiamo visto proviene da strumenti da meccanismi di incentivazione consolidati
Citate le detrazioni fiscali l'ecobonus quest'anno siamo andati in crescendo negli ultimi quattro anni numero sempre più elevato di interventi effettuati
E di vispa di dispari ovviamente di risparmi conseguiti ma anche di investimenti attivati quest'anno tre miliardi e sette quattrocentoventi mila interventi con chiaramente un indotto sia in termini di risparmio sulla bolletta dei consumatori centocinquanta euro duecentocinquanta euro in funzione anche chiaramente del prezzo del gas ma anche un indotto in termini di intese di posti di lavoro assorbiti mediamente se ci riferiamo soltanto alle Gobbo mossa parliamo di oltre cinquantamila detti
Sia diretti sia considerando anche a anche l'indotto
Lo stesso si può dire per le diagnosi abbiamo citate oltre quattordici mila alla prima scadenza adesso siamo arrivati a quindici mila l'analisi che puntualmente viene fatta fa emergere un un grande potenziale di risparmio energetico se andiamo a vedere soltanto quegli interventi con tempi di ritorno di tre anni quindi tempo coerente con quello che è l'orizzonte temporale medio dell'imprenditore con seicentocinquanta milioni di investimenti riusciamo a a raggiunge sia un potenziale di risparmio dice i circa zero sette zero otto megaTEP numeri importanti sì
Confrontati con quei venticinque megaTEP ed i risparmi attesi al due mila venti
Il tutto in quel percorso di condivisioni di semplificazione che porta al trasferimento di competenze
Alla mettere in condizione gli addetti ai lavori di fare bene e di appunto creare opportunità creare competizione a favore sia delle imprese stesse sia degli utenti finali che giovano degli interventi
E quello il percorso condiviso che ha portato abbiamo già ricordato la cessione del credito allargamento ai condomini
Allora diciamo al focus sui condomini del meccanismo alla possibilità di sinergia con altre tematiche con il sisma bonus processo che ho detto ha portato alla questo diciamo sorta di record nelle negli anni a cena genetiche ed ecco il percorso che abbiamo iniziato anche con altri inserire una serbatoio su viene zebre per esempio tutti elementi che qualche modo rappresentano quelle buone pratiche quegli strumenti finanziari quell'informazione quei tasselli che compongono il così detto qua sto più ciò un su cui punta molto il processo di revisione delle direttive urinata Brussel tutti strumenti utili anche per la lotta alla povertà energetica altro tema centrale
E quindi chiudo maniera circolare
Di fatto dandogli appuntamento a dopo l'estate con degli incontri tematici focalizzati su tutti questi temi che vi ho citato e sempre nell'ambito del programma triennale informazione formazione verità in classe
Penso di aver ulteriormente offerto spero spunti verrà da rotonda mi dispiace per per la presentazione ma insomma speroniere sopperito buon lavoro grazie
Bene grazie Alessandro Federici
Adesso Stefano Stuff brevi Fahrney Dilisi innocua
Si racconta un po'di incentivi e riqualificazione energetica del mondo
Coro anche alcune indicazioni operative che derivano dalla loro esperienze
Allora
Buongiorno a tutti sono sono Stefano fa veri gli si innova
I sì novanta tue però la pena è una società di consulenza di Romano e lavoriamo da più di venticinque anni con la Commissione europea in Italia nel campo dell'energia e del trasporto
Emea dicembre ci ha affidato
Un Breve in studio per analizzare
La prospettiva dei condomini degli amministratori di condominio rispetto incentivi di legge dispetto quindi la legge di Bilancio due mila diciassette due mila diciotto
Abbiamo fatto questo tu lo studio
Aveva extra durato circa tre mesi quindi è stato abbastanza breve
Però siamo riusciti a focalizzarlo bene grazie al supporto del Comune di Parma
Abbiamo scelto Parma perché il per due ragioni sia perché in una città che lavora con noi importante progetto di Smart Cities in Europa
Ma anche perché nel suo ossea pacche o come obiettivo la ristrutturazione dei propri condomini di condomini del proprio comuni quindi era molto interessato a capire cosa ne pensassero gli amministratori di queste iniziative
Prive di Teheran delle fasi dello studio dopo averlo impostato abbiamo fatto una prima riunione a Parma con i principali operatori non sono amministratori ma anche in quel momento vi erano anche i fornitori di impresa volevamo capire il loro punto di vista rispetto alla cessione del credito con me
La vedevano gennaio quindi si è un po'all'inizio di tutte queste cose e e alcuni aspetti non ancora molto chiari comunque abbiamo già avuto i primi input importanti
Perché pire che cosa volevano come gli amministratori volevano che fosse impostato un questionario rivolto a loro
E come la pensavano i fornitori dispetto il credito d'impresa io mi focalizzo adesso sugli aspetto sugli aspetti di gli amministratori di condominio
Abbiamo quindi messo a punto il questionario l'abbiamo distribuito e in questo ha collaborato e ringrazio
Ancora la sezione provinciale della Anaci di Parma nasce l'associazione fra gli imitatori di condominio italiani importante associazione italiana avvenuto un supporto
Molto fattivo però molto interessati a questo a questo tipo di analisi
Finalmente una volta pronto il questionario lo abbiamo presentato e discusso questa volta in presenza degli dei soci della nasce erano circa una quarantina di ministri attori presenti
In quella sala provvedete a uno a uno o una foto vessatorio né molto importante abbiamo anche approfittato a fare gli interventi di formazione
Era con noi il genetisti insano dell'Enea che aveva spiegato gli aspetti tecnici ma era anche con noi
Il dirigente dell'Agenzia delle entrate di Parma che ha spiegato agli aspetti relativi agli aspetti fiscali relative questi provvedimenti il mio santo ma l'opinione importante dove poi ognuno ha potuto esprimere la sua opinione
Allora il questionario che scenario l'abbiamo diviso in alcune sezioni
Abbiamo prima voluto capire quale livello di conoscenza di amministratori dispetto e provvedimenti di legge
Cosa che amministratori intendessero fare di questi se volessero già portare l'Assemblea o meno questi provvedimenti e quando quindi siamo abbiamo approfondito le barriere che essi che impediscono nuvoloni periscono insomma quali sono le barriere che si oppongono all'introduzione di diversi provvedimenti all'interno dei condomini
Abbiamo chiesto cosa potrebbe aiutare gli amministratori per portare avanti il loro lavoro
E poi infine abbiamo chiesto ai ministri attori chi fossero quanti condomini amministrassero come era organizzative dei delitti ci sarà c'è una sorpresa interessante
Che diciamo ribadisce il ruolo centrale del ministro del condominio in questo tipo di attività allora alcuni flash sui i risultati
In genere mi è stato riconosciuto sono abbastanza bene i predetti regge precedenti Aligi Bilancio due mila diciassette mila diciotto
Ma abbiamo potuto la sorpresa che pochi conoscevano invece più diritti leggi più recenti però ripeto questo era ancora a gennaio febbraio magari adesso
Hanno approfondito la materia però al tempo il trenta per cento non è al corrente di questi provvedimenti quindi si vede che c'è il lavoro da fare
Nel campo dell'informazione diffusione di questi di queste informazioni
Abbiamo poi chiesto a chi quantomeno sapesse fosse al corrente
I pesi provvedimenti cosa intendesse fare ebbene qui la maggior parte intendeva portare questi provvedimenti in discussione
Presso l'Assemblea dei condomini e il settantadue per cento lo voleva fare entro quest'anno
Poi abbiamo diviso la domanda tra solo ecobonus ecobonus sisma bonus Parma la città sismica quindi ero molto interessati ad aspetti si svolgono se vedete la differenza non è molto alta ma la maggior parte la percentuale maggiore intende portare più il ecobonus che nazismo bonus che forse più impegnativo dal punto di vista dell'investimento
Quali sono le barriere
Sia nel rapporto Enea che oggi nel un supplemento il Sole ventiquattro Ore di portare una tabella
Che ho elaborato in base alle risposte dei condomini su queste barriere che più complete di questi punti qua riporto semplicemente quelli sono le maggiori barriere che abbiamo rilevato da questa analisi intanto sicuramente la baia di tipo economico
Rimaste odori dicono che fa è importante la differenza di disponibilità economica tra gli inquilini
Questo è un fatto rilevante perché in caso di cessione del credito può accadere che il costo di intervento sia superiore accorso intervento senza cessione perché il fornitore
Che si accolla la cessione posso vuoto deve scontare questa cessione in banca
Fornitore non è una banca non può aspettare dieci anni per rientrare inteso Investimenti quindi deve scontare il prima
E questo può aumentare il costo dell'intervento allora ci può essere un condominio chi a principi disponibilità economiche magari non vuole
Cedere il proprio credito e quindi paga direttamente l'intervento
Mentre c'è invece chi ha bisogno di farlo quindi ci può essere disparità di comportamenti che possibile ammessa ma o creare ovviamente problemi al momento del delibera della decisione finale
Poi i condomini i condomini quindi il profeta appartamenti fanno fatica a capire i vantaggi in realtà il problema secondo me è che questi vantaggi sono spiegati male Cina mentre mi è stato lì non sono tecnici
E se non sono supportati da qualcuno che sappia spiegare bene i vantaggi ci può essere confusione e questo momento il popolo care poi la decisione
E poi ci sono le leggi barriere che conosciamo tutti sui conflitti di interesse CEE duramente colpito interesse forte tra i proprietari che abito in un appartamento i proprietari che invece danno in affitto l'appartamento ad interessi completamente opposti
Per quelli che danno in affitto appartamento promettono ha interesse investire per risparmiare perché poi non hanno i vantaggi del risparmio no questi gli hanno gli inquilini
Ci potrebbe essere un vantaggio di un maggior valore dell'appartamento se questo viene riqualificato ma questo non è ancora certa o non ancora molto chiaro come una maggior efficienza energetica poi si ribalti sul valore patrimoniale dell'appartamento stesso fino a poco tempo fa quasi nulla esso forse comincia qualcosa di questo tipo ma sicuramente
Il efficienza energetica non è una delle componenti portanti del prezzo di un di un di un appartamento
Infine ci può essere un conflitto di interessi tra generazioni è chiaro che un pensionato di settantacinque ottanta anni non ha molta voglia di investire ed è differente tra ovviamente persone hanno trenta quarant'anni ha una vita davanti questo è ovvio e quindi so questi so sono problemi che vanno affrontati al momento delle decisioni
Un altro barriera che abbiamo analizzato invece riguarda proprio le dinamiche della rende le assemblee di condominio noi no abbiamo scoperto molte cose avviamento parlando con queste persone non siamo esperti di questo ambito però come vedete da questo grafico
Tuttora più grosso la difficoltà di decidere all'ultimo rigo di fico da decisione che poi riassume un po'tutte le righe precedenti
Mentre la pare che la non diceva Problemi icone conflitti con l'amministratore i troppi rispondevano i ministri attori stessi quindi non so se c'è un bias
E in questo tipo di di di risposta
Però certamente tutti conosciamo cos'è un'assemblea di condominio qua te complicato anche a prendere decisioni più semplici immaginati di una decisione che comporta cessioni di credito investimento diretto Dini spogli grandezze di venti trenta o quaranta mila euro per appartamento quindi decisioni importanti
Qui si scompongono Into una un'idea se volete poi da lancio
Per risolvere questi conflitti aiutare i condomini
Può essere molto importante il supporto di uno psicologo sociale di un esperto che sappia coinvolgere Condon condomini sin dall'inizio i condomini se ne iniziò l'amministratore per poi ci mediare i conflitti come molto importante una figura di un tecnico neutrale che possano garante affiancare amministratore del processo decisionale asservite lessate secondo me se questi potesse essere costi eleggibile Fini
Delle deduzioni perché potrebbe aiutare moltissimo poi il processo decisionale
Lancio l'idea e che vada avanti
Tarda o continuando andare avanti che tipo di supporto chiedevano gli amministratori intanto novantatré per cento degli scusatemi
Novantatré per cento
Degli intervistati
Ritiene utili usciere supporto dall'Enea e o dal Comune esso parlo anche del Comune per istruire pratiche sul di richieste di incentivi
E qui c'è parecchio lavoro da fare secondo gruppo e magari ne parlo rapidamente per quanto riguarda il comune i Comuni non hanno risorse per fare queste cose
Nel merito sorse nel tempo e anche qui forse un'attenzione e un supporto amministrazioni locali perché diano supporto allora volte ai condomini non sarebbe male
Il Comune potrebbe svolgere il comune o le agenzie energetiche locali potrebbero svolgeva un'attività molto importante dichiaranti per per esempio istituire albi di fornitori
Quindi svolge questa azione Travis neutrale di cerniera tra fornitore e condominio
Dovrebbe essere è molto apprezzata da veramente dagli dagli amministratori questo tipo di attività comunque che cosa che cosa chiedono che il tipo di supporto oltre questo
Diciamo del dell'Enea bene
In pratica posso riassumere esempi di buone pratiche molto ben illustrati
Ci sono già dei condomini che stanno investendo quelli più avanzati sano allora che cosa è successo in questi condomini come hanno affrontato il processo come hanno risolto i problemi
I problemi di un palazzo di efficientare un palazzo con ben diversi dal Pd efficientare un suo appartamento un palazzo a di fare differenze molto grandi di domande di energia all'interno no gli appartamenti all'ultimo piano
Quelli all'angolo appartenenti con livelli differenti esposizione climatica come risolviamo
Questi problemi come convinciamo tutti perché alla fine attenzione è importante che ci vi sia una maggioranza nell'assemblea del condominio perché la la l'investimento possa essere approvato e quindi la maggior parte dei condomini deve essere convinta di questo
Altro tipo di supporto non solo tecnico ma anche procedurale
Supporto di tipo fiscale perché il cessione del credito comporta specialmente nel caso di incapienti se per le case di capienti si può cedere chiedere alle banche ma bisogna capire chi cosa incapiente no come quand'è che posso di questo incapiente o l'altro condomino non eccetera e quindi diciamo supporto tecnico procedurale e fiscale per aiutare gli amministratori a svolgere bene il loro lavoro
Qualche dato sul campione scusate
E insiste
Campione allora noi siamo rivolti alla sezione provinciale dell'Anaci hanno risposto al questionario prestito il quaranta per cento degli iscritti che se non è un buon successo in questo tipo di di attività quindi ventisette risposte
Su Parma in genere sapete esso presenta rispose questionari sono molto basse questo me si dimostra l'interesse dei di colui a cui abbiamo rivolto il questionario però la cosa interessante che abbiamo scoperto indagando
E che è meglio non estrattore a meno di queste persone di e dei soci andarci gestisce venticinque trenta condominio ognuno ci sono alcune Disney gestiscono più di sessanta
Se rimaniamo su questi venticinque trenta il campione intervistato amministra sette ottocento condomini
Mediamente quindi si diciotto mila appartamenti ora amministratore da solo gestisce centinaia di appartamenti
Cinque sei settecento se pensate a costo diventa i venti mila quaranta mila euro per appartamenti vedete il potenziale che ha un amministratore per ciò che riguarda l'efficientamento ma anche gli investimenti
Questa è un'azione che secondo me oltre fece entrare
Edilizia residenziale italiana hai un'occasione importante anche per il rilancio dell'edilizia italiana
Sono miliardi di euro che possono essere messi in gioco
Questa è la foto nell'ultima asta riunione abbiamo avuto delle persone son tutti amministratore di condominio
E qui abbiamo messo un po'alla fine diciamo allora l'innovazione mostra sommata quasi in un happening ognuno diceva la propria no come vedeva la cosa non si può fare quanto costa ci vuole la maggioranza assoluta non ci vuole dobbiamo mettere tutti commercialisti vada un po'l'idea non flash
Del dell'atmosfera che la giornata che è stata effettivamente molto viva molto molto interessante quali sono un po'le conclusioni di questo studio sicuramente serve informazione sia precisa
Tempestiva
Cioè se esce un decreto a gennaio hanno abbiamo aspettare aprile maggio per avere poi le conferire me del del decreto stesso anno dovrebbe essere un po'partire tutti insieme se no poi amministratori son fermi devono aspettare prima di muoversi e non ce non c'era se spazi dell'interpretazione come sonno troppi spazi
Bisogna delineare un processo dei decisionale chiaro non basta un'assemblea di condominio per decidere questo bisogna partire magari comincia nel formare i condomini delle potenzialità cosa si può fare come ci si può orientare e poi scegliere i fornitori e poi finalmente scelto il fornitore decidere effettivamente comandare avanti poi c'è la cessione del credito spiegarla bene eccetera
L'amministratore ha bisogno di un supporto sicuramente sin dall'inizio di un quanto meno di un tecnico che sa accompagnare tutto il processo
Sia per convincere per aiutare a far capire al Pecere meglio e condomini sia per aiutare l'amministratore nel suo lavoro in definitiva abbia costruire una strategia unica per fornire in modo integrato informazioni certe procedure sicure supporto non occasionale da parte dei soggetti istituzionali interessati a promuovere questa attività parlo ovviamente dell'Emea
Parlo dove possono dei comuni che posso interagire ma anche l'Agenzia delle entrate perché coinvolta anche questo
Io ho finito e vi ringrazio per l'attenzione
Grazie per la presentazione adesso ci disse fanno fanno tutto loro Sonny Rollins
Tre adesso c'è un altro video
Vediamo se cancellato per questo
No non semplice
Infatti
Si ricorda queste righe ricondursi sorvolare
Adesso tutto Caravà stappano Avatar tappata la farsa
C'è un modo migliore di fare le cose con i nuovi ecobonus detrazioni fiscali fino al settantacinque per cento per fare il cappotto al tuo palazzo fa il cappotto tagli alle collette e aiuta l'ambiente scopre di più su www punto i miei otto
Bene allora questo probabilmente di violenza l'abitato
Trasmesso sulle televisioni nazionali e che essi proponeva appunto di cominciare a fare un po'di diffusione delle informazioni
Perché ridotti cincillà
Sia Alessandro Federici prima che Stefano adesso anche la sua penultima slide è quella Conte la fotografia che anni leader nell'assemblea comune di fumetti che ricevono cosa pensava
è vero è così voi che siete nel settore pubblico operate lo sapete che è così quindi qui c'è davvero un cambiamento da fare di mentalità Nardi
Approccio queste cose quando due anni fa abbiamo cominciato a abbiamo un po'lanciato questa proposta abbiamo cominciato a parlare in giro
Ma vi assicuro che
Di gente che
Ci diceva che si poteva fare cinema segnalata davvero molto poco e quello che prevaleva appunto
I dubbi cioè tutte le i motivi per cui non si può
Che se volete poi anche un atteggiamento tipico
Della
Va be'della della pubblica amministrazione in generale ma non so la pubblica amministrazione
Io mi ricordo quando quando ci sono state più di qualche riunione nel corso di questo processo penso per esempio quando abbiamo fatto una riunione Cassa depositi e prestiti che a un certo punto un quarto d'ora io chiedo scusa
Che era il fisico non si
Che ci sono dei problemi sapevamo adesso siamo venuti qua perché ci aiutiate sole nuovo falco tra invece sono stati la nostra non perdiamo tempo
Perché l'atteggiamento è sempre quello di dire e va bene ma ma sì ma sì massima ecco sì ma ma se non si trovano superare in una tante
Tanta strada i cantanti non c'entra
Bene allora io ringrazio
Stefano poveri Alessandro Federici soprattutto alla bellissima presentazione in power point che di cui resterà traccia di dichiarare patriarca Ilia faccia ricordi dopo ecco e no allora noi abbiamo una una una tavola rotonda quando è stata concepita la tavola rotonda non sapevano ancora sereno questa sana e concesse succede e quindi abbiamo una tavola rotonda con sette partecipanti
Più io che devo stare qua sono otto e abbiamo cinque sei allora dobbiamo farlo boh a a sprazzi e quindi io chiederei se è possibile riprendere posto qui vicino a me avevano senatore Morando è stato relatore della legge di bilancio del due mila diciotto
Ai fargliela della Banca d'Italia che
Si deve parlare un po'povertà energetica
Benché siamo onorati di Asti di ospitare i chili accumulati intanto dell'omicidio come partiamo è il punto chiederei anche al presidente dell'Ance
Se
Viene anche lui in cui
Beh allora
Fare chiudere Faiella
Lei ha rappresentato
Dice che Cecchi allora nella nel senso caso cosa facesse partiamo ma ma
Per così
Baggio
Un giorno a tutti io mi inserirò nel tema dell'efficienza energetica con un tema un po'diverso
Che cos'è la povertà energetica poi cercherò di fare un collegamento è però vorrei brevemente
Parlare del motivo per cui la povertà energetica dovrebbe essere un tema rilevante rispetta la povertà tout court cioè perché in fondo dobbiamo occuparcene come tema di per sé Belgio sicuramente c'è un tema
Che abbastanza rilevante che il collegamento con con le politiche climatiche cosa sono le politica climatica fondamentalmente sono delle leve di prezzo letti S il rifinanziamento alle rinnovabili il conto termico cosa succede sono dei pezzi di di costi gravano aggiunge sui prezzi che normalmente i consumatori pagano
Ovviamente se in futuro questi i prezzi ulteriormente aumenteranno perché la nostra politica climatica sono più coraggiose più forti abbiamo visto recentemente ma abbiamo un obiettivo sulle rinnovabili il nostro efficienza energetica quello che ci possiamo aspettare che questi prezzi aumenteranno
E quindi il
Problema Della povertà energetica cioè il fatto che ad esempio la il costo Energia distraggono maggiori risorse alle famiglie
Nel tempo potrebbe acuirsi
Ripreso sia rilevante avere un focus su un monitor su questo tema allo stesso tempo è rilevante se lo mette i policy maker sapere che Luís nelle sue scelte
Di politiche appunto di decarbonizzazione se punta sull'efficienza energetica lavora sulle quantità che cos'è la Spesal energetica il prezzo dalla quantità segmenta presto ma la quantità scende perché riesca ve lo stesso benessere consumando
Meno tempo e meno joule meno calorie
E quindi meno metri cubi di gas ad esempio per quello che può succedere che la mia spese mai ferma perché aumentano i prezzi ma le quantità diminuiscono quindi questo un primo collegamento inizia la mia presentazione facendo disclaimer normalmente il mio datore di lavoro siamo d'accordo però può essere questo non sia il caso quindi queste sono solo le mie opinioni e non rappresentano in nessun modo come della Banca d'Italia anima vedere dopo questa piccola introduzione il fenomeno più di povertà più che di povertà parlo di vulnerabilità né a vedere qualche numero
Questa è l'andamento della quantità di del consumo di elettricità e di e di gas dal mille novecentonovantasette ad oggi vedete questo numero indice fatto centonovantasette come si sono mosse le quantità
Delle tre elettricità rimasta suppergiù fermamente a leggermente il gas si muove a seconda delle condizioni climatiche
Se andiamo a vedere i prezzi la situazione un po'diversa
Questo diciamo farli vedere questi sono i prezzi del gas dielettrica dal mille novecentonovantasette ad oggi quindi vedete che i prezzi del gas sono aumentati del centosessanta per cento quelli tre città
Quasi del centosettanta per cento insomma era è evidente che abbiamo una questione aperta ma i prezzi sono aumentati moltissimo
Una una caratteristica tipica dei consumi energetici e che sono gli economisti dicono ligi dice tendenzialmente vanamente al prezzo di uno riduco le quantità non è che come la mozzarella passo la mostra di bufala al fior di latte perché e è un pochino più complicato ridurre riscaldamento o spegnere le luci quindi quello che succedono
Succede salto questa cosa che questi prezzi fondamentalmente sì trasferiscono immediatamente sulla spesa quindi la spesa aumenta proporzionalmente proporzione altamente al prezzo questo sono gli andamenti della spesa energetica le famiglie
Fatto cento il totale della spesa la componente elettricità e gas come vedete ha raggiunto il massimo al due mila tredici era il sei per cento e se vedete in particolare quello che aumentato costantemente e il contributo energia elettrica che è passato da una sei al due per cento che diciamo tutti quei prezzi che abbiamo visto sopra si sono traslati
Istantaneamente sulla spesa
Potremmo dire che questo non è un problema particolare questi sono valori medi per la famiglia media
Se questo fenomeno fosse uguale tra le famiglie adesso facciamo un esercizio prendiamo tutte le famiglie le prendiamo le ordiniamo secondo un criterio una statistica economica dalle più povera di più ricca in questo caso prendiamo la spesa
E le dividiamo in dieci dalle dieci più povere dieci più ricche andiamo a vedere come e crea come l'incidenza della spese elettriche del gas
Questa l'esercizio che abbiamo fatto qua quindi se volete abbiamo al centro la famiglia mediana
Quindi quella che rappresenta la media a destra le famiglie più ricche a sinistra le famiglie più povere come potete vedere quell'incidenza media
Che era per elettricità ad esempio il due per cento se vi ricordate per le famiglie più povere e quattro virgola cinque per cento questi sono dati del due mila sedici è molto più elevata
Quindi il punto è la sequenza aumentano i prezzi le quantità non si possono ridurre e la spesa aumenta più che proporzionalmente per le famiglie più povere quindi questo è un pochino al fenomeno della povertà energetica quindi politiche che continuassero a fare leva sui prezzi Cisco
Avrebbe effetti maggiori sul le famiglie economicamente più vulnerabili
Questa cosa non è diversa in Europa questi sono i prezzi del match elettrica in alcuni paesi europei come vedete il trend di aumento assolutamente simile
Vedete che la Germania a prezzi più elevati rispetto a Spagna e Italia perché ville politiche sulle rinnovabili elettriche sono fondamentalmente fatti pagata le fa parte paga le famiglie non all'impresa
E qua di nuovo abbiamo a sinistra se volete gli sfigati si passa dal terminale est i più ricchi vedete il nuovo che l'incidenza per la spesa energetica più elevata per le famiglie più povere rispetto al per questi ambienti
Quindi il fenomeno il non è una peculiarità italiana ma è diffuso tra tutti i Paesi europei
A questo punto visto che CCT
Abbiamo abbiamo verificato che abbiamo sentore che ci potrebbe essere un fenomeno di povertà energetica
Ci dobbiamo porre la domanda di come si misura una cosa per ovviamente se la vogliamo combattere per non sapere prima che cosa vogliamo combattere questo se volete un'altra peculiarità del caso italiano che ha avuto la la vista lunga quando nel due mila otto due mila nove a stabilito la definizione di un bonus prima quello elettrico e poi quello gas
Per contrastare un fenomeno che però non aveva una misura ufficiale
Quindi diciamo con con Luciano Recchia che mia coautore di questo lavoro del due mila e quindi ci siamo posti il problema se noi vogliamo definire una misura di povertà energetica come la possiamo misurare ecco qua ci sono alcuni alcuni criteri prima di tutto noi parliamo di povertà normalmente quando si parla di di povertà energetica viene oggi poveretti si parla di difficoltà
All'accesso all'energia quindi ha difficoltà ad esempio avere moderne fonti energia la cessione ne ha già elettrica o l'accesso alle moderne forme di riscaldamento o di cucina che riguarda un miliardo e mezzo di persone con l'energia elettrica e due miliardi e mezzo di persone nel più correttamente dovremo parlare di vulnerabilità cioè del fatto che l'energia costi per energia si succhiano come dicevo prima una parte troppo elevata del Budget
Cioè ci sono misure soggettive Oro
Mi mi venite a chiedere male ha difficoltà a riscaldare la casa io rispondo sì o no
Che sono le misure che sono state usate fino adesso dalla Commissione europea sono misure
Con con chiari problemi perché se a me piace stare a ventiquattro gradi in casa mia e non ci riesco a stare ovviamente non problema di povertà energetica
E invece ci sono misure oggettive cioè quelle che cercano di andare a rilevare direttamente il fenomeno ad esempio vedendo se la spesa diventa troppo elevata rispetto un parametro che potrebbe essere il reddito e consumi
E come dicevo prima posso usare ad esempio una valutazione come ho fatto prima le la la la la quota di spesa energetica sulla spesa totale diventa troppo elevata o la quota di spesa energetica sul reddito diventa troppo elevata
Non so se voi avete mai sentito quella che viene definita la regola del dieci per cento nel Regno Unito che è stato il primo a anche avere una legislazione sulla povertà energetica erano poveri oggetti che erano in povertà energetica quelle famiglie che destinano più del dieci per cento del loro reddito alla specie
La misura che abbiamo proposto del nostro lavoro che poi attualmente essendo l'unica misura che c'è in Italia è la migliore bisogna che ci è stata adottata anche nella strategia energetica nazionale è una misura che cerca un po'di combinare questi quel questi diversi queste diverse dimensioni
Quindi sono povere jazz ci secondo la nostra definizione quelli che hanno un costo molto elevato dell'energia allo stesso tempo sono tra quelle persone
Alla sinistra di quel grafico quindi si trovano nel con una spesa inferiore alla spesa mediana
E abbiamo aggiunto quelli che il letterato avvengono chiamato il leader né G. pur cioè quelli che hanno spesa zero cioè ci sono delle persone che non hanno neanche rimpianto riscaldamento quindi diciamo il criterio della spesa più elevata per questi non funzione
Perché così come non può funzionare ad esempio lo strumento Del Bono scarsi immaginiamoci bonus gas funziona per definizione solo per il gas quindi tutti quelli che hanno un combustibile diverso a gas non ce l'hanno e funziona solo per il gas la rete tipicamente possiamo immaginarci come gli Stati Uniti no gente che vive in case mobili che quindi era la bombola avrà l PGT e quindi oppure magari sì
Sui simili riscalda con una stufa elettrica queste persone possono avere una spesa rilevata nulla e però evidentemente hanno un problema di povertà energetica anche Messico
Queste sono alcune delle misure cambiamo Prota riprodurre per l'Italia
Abbiamo scritto anche un articolo su su recente osservatorio sulla povertà energetica che è stato istituito con i finanziamenti dalla Commissione europea e come vedete qua ci sono la misura del dieci per cento che citavo prima una misura della Commissione europea che attualmente in revisione che si basa su cui indicatore che vi soggettivo che dicevo prima
Una misura che si chiama lo in coma il costo non entro qui a a definirla e la la tratto rosso che invece la misura che abbiamo proposto noi a sinistra avete la percentuale di famiglie povere come vedete secondo la Commissione operata cita il Governo italiano è un numero Bini mi posso sentire dire che ha poco senso sarebbero quattro milioni le famiglie in povertà energetica del due mila quindici secondo lo spirito e la Commissione
Quattro virgola uno usando la regola il dieci per cento due virgola quattro secondo quest'altra misura le il a calci e due secondo la nostra misura
Dette due milioni di famiglie povere un numero importante rilevante servire come vedete la nostra misura e relativamente stabile in crescita nell'ultimo anno
Sì si compara con il con altre misure di povertà generali che sono amici povertà relativa povertà assoluta che sono uno virgola sei milioni per la povertà assoluta e due virgola sette per la povertà relativa si capisce insomma non per vendere mio prodotto numero c'è un filo più dissenso rispetto a quella Commissione
Tutto questo che sto lotto per dire ovviamente
è importante misurare le cose è importante essere trasparenti a come si misura un'alternativa a una misura di questo tipo che verifica che ci sia un'eccessiva incidenza della spesa è quella di andare a vedere una misura assoluta
Cioè andiamo a vedere quanta energia ci serve per avere una temperatura media decente secondo alcuni standard di salute all'interno di un edificio andiamo a vedere quanto ti costa comprare quell'energia se questa cosa
Se questa spesa ti fa diventare povero adora diventi povere nel genetico questa un'altra misura abbiamo fatto in un recente lavoro
Scritte sempre insieme a Luciano Vecchi e Marco Borgarello diresse in cui siamo andati a simulare proprio la domanda di riscaldamento delle diverse abitazioni questo per dire non c'è una misura corretta
L'importante essere trasparenti l'importante averla e una volta avuta la misura cercare di vedere come le politiche possono incidere su quella misura concludo dicendo che quindi qual è il legame con l'efficienza energetica immaginiamoci diverse politiche per contrastare la povertà energetica una può essere quella del bonus riduco la bolletta un'altra potrebbe intervenire sui prezzi riduco i prezzi dell'energia per le famiglie svantaggiate un'altra può essere un trasferimento diretto di reddito
Prendo reddito l'inclusione e lo mento magari nelle aree più disagiate
Dove la domanda riscaldamento questa elevata
Una una interessante strategia secondo me quella dell'efficientamento energetico degli edifici sociali ad esempio Selci immaginiamo riprende alle case popolari e di rendere più efficienti le case popolari
Stiamo facendo servizio perché le famiglie bisognose che vivono in quelle case avranno flussi di spesa futuri per l'energia elettrica
E e per il gas più bassi
Un'altra quello che di prezzo che presenterà presentata successivamente la fame Gerosa cioè l'idea comunque di utilizzare sempre interventi efficienza energetica per andare a intervenire su quegli edifici che hanno una funzione sociale rispetto alle persone più di sociale ecco io vita
Faiella
Sulle sue ultime considerazioni e cioè sulle come un po'la filosofia che è stata seguita
Impostare i provvedimenti in questo momento soldi si e anche e soprattutto un po'uscite case popolari e poi dopo ci collegheremo quello anche con l'esperienza comune esperienza concreta con cui di Fabio gelosa io direi darei la parola senatore
Che e quindi dell'atto unico di tutte le volte e qui invitato perché se siccome è inutile farsi si sentono se
Quando quando diciamo un po'come tra cui il diario della deducibilità degli incentivi cose di questo genere
Noi da bravi ragazzi siamo andati a proporre tagli al costo del ministero vigilante il quale ci ha detto che voleva imporre
Allora siamo andati al ministero al ministero dell'economia arte infortunarsi
L'allora viceministro quando che capita fatto carico e quindi i provvedimenti che sono usciti
Abbiamo parlato insomma in qualche modo può però la sua firma devo dire giudice su sempre anche lui
Ottenendo un consenso assolutamente trasversale
In parlamento e questo ci fa ben sperare
E però voi sapete meglio di me che se non c'è qualcuno che si carica
L'onere di portare avanti le cose le cose difficili vadano avanti da solo quindi va be'fatta questa premessa avrei dare la parola al Senato
Sì
Grazie frasi chiedervi
Invitato anche se
Non so più se non avesse
Nell'attuale operato nel corso di questi anni su questo su questo tema
Mi fa piacere essere qui
Cobol questa mattina perché a me pare che si possano indire
Che adesso all'esordio adesso questi diciamo in queste settimane in questi mesi
Si sono finalmente create tutte le condizioni in contesto tutte le condizioni di tipo regolatorio e anche tutte le condizioni di tipo fiscale per fare in modo che questa grande iniziativa che ha già avuto un peso enorme sul piano economico sul piano ambientale sul piano sociale
Nel corso di questi anni che ci stando alle spalle nel nostro Paese chiamiamo incentivi ecobonus possano finalmente applicarsi a quella parte del nostro patrimonio edilizio
Per la quale è più necessario quella quel testo è necessario che l'insieme di interventi che sotto il termine e il covo
Va
Non ciò bisogno di spiegare il perché a maggiore rilievo economico intervenire sui condomini se norme che chiedono sulle case singole delle persone che hanno maggiore reddito e maggiore patrimonio e questo a che fare anche con carattere sociale di questa iniziativa sul piano ambientale la cosa è ancora è ancora più chiara allora vorrei dire in rapporto alla discussione che si è sviluppata fino ad adesso che a me sembra che adesso quel domande che comparivano nel fumetto della riunione dell'Assemblea in condominio che avete appena visto
Tutte non ho fatto in tempo a prendere nota se non cercherei di rete che secondo me hanno tutte una risposta precisa ma per l'essenziale questo io sia pure senza avere il tempo di prendere nota mentre passava una slide la slide credo di poter vincere e cioè quell'insieme di domande che assolutamente sacrosante
Che non avevamo una risposta precisa fino a poco tempo fa e quindi inesorabilmente bloccato ma non la decisione dell'Assemblea il condominio di procedere
Alla scelta di realizzare intervento quell'insieme di domande adesso una risposta
Come capisco io le cose
Ce l'hanno è del tutto evidente che io ora deve svilupparsi pienamente una iniziativa
Come dire da parte dei soggetti che hanno un legittimo interesse economico a sviluppare questa iniziativa stesa del rapporto con
I grandi condomini
Perché sono loro i soggetti che hanno il fisico ecco scusate ma alla banalità no per
Andare nell'Assemblea
E fornire convincenti risposte a quelle domande che sono sempre quelli solo che in passato avevano risposte convincenti e quindi determinavano il blocco adesso secondo mese all'Assemblea ci vanno le persone giuste
Diciamo col dietro le organizzazioni imprenditoriali adeguate quelle risposte possono essere grado di convincere da questo punto di vista la la la mia opinione è che l'impegno che nel corso di questa ultima fase io sono personalmente testimone avendo partecipato a convegni incontri grazie all'idea ma invitato d'archivio organizzava
Sono testimone del fatto che le grandi società che gestiscono produzione e distribuzione di energia elettrica di casa e così via
Hanno capito le potenzialità di questo tipo di attività e si stanno impegnando in un'operazione che per ora è in particolare di divulgazione delle potenzialità ma è quella che ci vuole
Diciamo secondo me finché noi stavamo in un contesto del quale
Questi grandi soggetti
Dove erano attivamente impegnati su questo versante l'iniziativa zoppicava zoppicava anche perché lo sapete abbiamo avuto tante
Difficoltà
La principale delle difficoltà
Dico io la principale perché quella in cui mi sono dovuto occupare io perché è veramente stato difficile risolverla
Era quella relativa ad una piena attuazione del principio e della norma relativa alla cessione del credito in un contesto nel quale bisognava assolutamente a rispettare la norma di legge che dice che il credito è incedibile Marlon agli istituti finanziari nuovo alle fa con l'eccezione
Degli con l'eccezione degli incapienti
Questa difficoltà risorta oggi come sapete
Definitivamente a mio giudizio con l'ultima circolare emanata dalla agenzia delle entrate concordata con la Ragioneria generale dello Stato e discussa approfonditamente cornista come sezione italiana non so se si dica così insomma spero di non offendere nessuno di Eurostat no
Quella quella difficoltà
è stata creata dal fatto che
Senza cessione del credito nel condominio non si interviene questo è quello che abbiamo capito nel corso di questi anni
La cessione del credito simbolo si poteva fare da tempo ma non la si faceva perché quando l'impresa che realizzano all'intervento che cercava si si proponeva per realizzare l'intervento
Riceveva il credito non portava in banca né in quel momento la catena si rompeva e la decisione di fare l'intervento non si prendeva perché la banca il pianeta che non era in grado di prendere davvero
A suo carico il credito perché se lo avesse fatto quel credito sarebbe stato
Diciamo a
Tale da secondo le regole secondo me assolutamente corretti gli Eurostar ad essere considerato interamente l'intero intervento debito pubblico
La riclassificazione come il debito pubblico di tutto l'intervento legato al cosiddetto ecobonus alla ristrutturazione edilizia Silva bonus provocherebbe un tale aumento del volume globale del debito da far risultare questa iniziativa del tutto del tutto impercorribile
Ora voglio dire una cosa perché sento parlare del Salento articoli che dicono sì va bene adesso abbiamo risolto ma quella regola dice che soltanto una volta ancora dopo la prima cessione del credito dal condoni dal conto dal proprietario del singolo appartamento titolare della reiterazione alla al soggetto attuatore
La circolare dice ce ne può essere soltanto un'altra ancora
Fermo il divieto di incidere alle banche cioè non si può dar vita ad una catena cessioni del credito che sostanzialmente crei un mercato delle scelte del del di di questi crediti completamente svincolato dall'intervento originario che al credito ha dato ha dato vita ora sento dire che questa è una limitazione non c'è dubbio è una indicazione suggerirei vivamente di non provare a rimuovere questa l'interazione con l'aria di chi vuol fare meglio e con l'intenzione di chi vuol fare dei giudici per rendere la cessione del credito più facile
Vi garantisco che in questo anno ho curato che qualsiasi tentativo di fare diversamente da come abbiamo scritto
Incappa nella regola Eurostat che porta alla lunga alla e forse anche l'accorta
Nel senso che non ci metterebbero tanto ha fatto per l'azione alla riclassificazione di tutto l'intervento fiscale a carico del bilancio pubblico come aumentò del debito pubblico il che porterebbe a travolgere l'intera operazione aldilà anche l'operazione grandi condomini l'intera operazione
Quindi la prima osservazione che faccio
Diciamo
Smentendo di occuparmi operativamente spero che non vetero di occuparmi sul piano politico generale e così via ma operativamente di questa norma a atti mia subentrato
Lo so è un'alimentazione quella di poter fare soltanto una ulteriore cessione del credito
Ma i soggetti che si impegnano su questo versante hanno devono avvenire in partenza spalle finanziarie sufficientemente solide
Da reggere questo limite se invece si vorrà cercare di travolgerlo si finirà per incappare anche in un disastro cioè nella eliminazione della possibilità di utilizzare questo questo strumento quindi la la mia proposte banale teniamoci questo limite non cercando di superarlo perché se cerchiamo di superarlo abbiamo nei guai
La seconda osservazione ho terminato che vorrei fare è quella che riguarda
La discussione che si è aperta secondo vede del tutto legittimamente
Sopra la possibilità di trovare coperture finanziarie per le iniziative
Onerose per il bilancio pubblico previste
Dal cosiddetto contratto di governo
Sul
Le ipotesi di realizzare interventi di radicale discussione delle cosiddette spese fiscali di solito si dice l'inglese ma credo che si possa dire anche in italiano
Comprendendo di considera
Allora io penso che ci siano spese fiscali la cui revisione la cui rimessa in discussione la cui eliminazione
Diciamo è
In ogni caso dal sottoscritto ma credo anche un po'più in generale possibile per certi aspetti addirittura auspicabile anche se per lunga esperienza
Vi indicò solo sotterranee stabilito che tutte le volte che abbiamo provato
Anche a parte non solo da da posizioni di governo anche da posizioni di opposizione
E mi pare che questo riguardi l'esperienza di tutti i tipi
Ad andare davvero a fondo per dire questa la eliminiamo
Immediatamente verso che i costi politico-elettorali insiti in quell'eliminazione sono superiori ai vantaggi economici economico-finanziaria acquisiti attraverso quella eliminazione per cui non credo sia facile ma c'è
Certamente da tenere in conto il fatto che ci sono sospese fiscali finalizzate per esempio a realizzare obiettivi di crescita economica maggiore che certamente a lo un come si dice in gergo un moltiplicatore basso
Cioè hanno effetti fiscali effetti economici limitati avendo rilievi dal punto di vista fiscale del bilancio pubblico significativi quindi è legittimo e forse anche necessario discutere della ristrutturazione e anche dell'eliminazione di alcune spese fiscali
Tuttavia io vorrei fare una raccomandazione che spero sia inutile
Ma in ogni caso sei utile poco poco diciamo padano e invece se per caso ci sta pensando a cose del genere bisogna davvero guardarsi dentro attenzione qui noi abbiamo abbiamo un costo di questa operazione per il bilancio pubblico
La famosa teoria secondo la quale queste sono misure che non impattano sul bilancio pubblico una teoria
Diciamo facile
Facilmente argomentabile nei talk show in Italia va fortissimo ma è infondata
Queste sono misure che incidono sul Bilancio
Lo tuttavia questo è è vero nonché sia otto coprono perché questo non è vero
Del rilancio qua dove tutti direttivi delle coperture
Se partono in grandi palazzi le coperture necessarie attualmente previste a bilancio dovranno essere accresciute
Perché se si parte davvero l'operazione di cui qui stiamo discutendo le dimensioni economiche del fenomeno e finanziario sono veramente giganteschi
Quindi
è possibile che ci sia da fare qualche sacrificio il Bilancio cioè qualche intervento in
Diciamo incremento deve risorse ma queste misure
Questo è il punto qualitativo su cui bisogna concentrare l'attenzione queste misure di spesa fiscale perché sono spese fiscali quando un moltiplicatore sul piano economico molto elevata
Basterà intuitivamente pensare che in linea teorica attraverso questo meccanismo il volume degli investimenti privati attivabili dell'immediato è talmente elevato da rendere sostenibile
Un intervento diffuso per le norme anti Seat per la l'interventi antisismici su tutto il patrimonio edilizio italiano privato che altrimenti se dovessero realizzarsi con i soldi pubblici più lentamente sarebbero semplicemente impensabili inarrivabili nessuno potrebbe fare programmi politici
Ed economici di questo tipo
Con questo meccanismo curde in dieci anni in linea teorica l'intervento di agevolazione è in grado di attivare immediatamente volume voluto militari di risorse economiche da rendere teoricamente possibile un'operazione di diciamo stabilizzazione sono antisismica nei di
L'utopia tutti gli edifici
Privati italiani quindi prima di mettere mano in riduzione
Perché la tentazione ci sarà dalle che i dati del due mila il due mila diciassette dicono che un po'il meccanismo sta davvero ripartendo con la ripartenza del settore delle costruzioni con la ripartenza un po'del mercato dell'edilizia interno sono ristrutturazioni con detrazione e il corpo e adesso sisma volta sta ripartendo quindi l'effetto sul bilancio è significativo la tentazione può essere forte perché ci sono programmi elettorali molto impegnativi usano il turismo da da realizzare ma attenzione che se tocchiamo riduzione questa misura probabilmente nuovi
Uccidiamo uno dei pochi meccanismi che non dei talk show ma nella realtà a una poté un potenziale di moltiplicatore molto elevato con questa osservazione fonte di
Grazie grazie senatore Morando e quindi adesso ci sta proprio a fagiolo chiamato in causa il presidente dell'Ance Gabriele Buia a cui cedo volentieri grazie grazie
Tanto colgo l'occasione
Il senatore raccolgo il suo invito sulla struttura sulla cessione del credito
Perché sicuramente quando si quella circolare agenzia dell'entrate la nostra categoria si preoccupò molto oggi d'accesso del decreto è sicuramente un fatto importantissimo come sia stato detto a quel mondo queste cose
L'incentivo è la molla del che fa scattare l'interesse
Sappiamo tutti com'è importante specialmente in questo momento
Situazione economica tipici del sistema Paese perché è chiaro che le risorse privata con l'incendio si mobilitano possono creare quell'indotto quell'opportunità diceva poc'anzi il Senato lo diciamo perché chiaramente l'accessibilità rimettibili Italien prese è sicura che era sicuramente importante tra il mondo del costruzioni e non sto preoccupazione che le imprese non potesse sopportare tutte le cessioni potevano disamina sul mercato perché oggi il mondo delle costruzioni non è ancora in grado di dare quelle risposte auspicate
Perché siamo ancora purtroppo nell'ambito di una crisi Guitmondo del costruzione non riesce ad uscirne per tanti motivi ma non penso sia per cui il fatto che il posto direttamente potessero scontati lentamente
L'accessibilità del del aspettate accontentarci occupava perché non le imprese oggi non sono in grado di sopportare comunque questo per dire che sicuramente motivo di poco interessa in questo istituto perché siamo convinti che in questo momento sia opportuno per rilanciare un settore processo senatore
Il di importanza vitale per l'economia del nostro Paese NORM proprio una grande sfida davanti e quella della ricevetti la ristrutturazione ed energetica del nostro patrimonio che ha un patrimonio
Datato
Numeroso noi abbiamo circa dodici milioni di alloggi residenziali gli immobili residenziali il settanta per cento dei quali è stato costruito prima manager energetica e questo sicuramente un certo conforto
Di cui bisogna
Vennero contro dobbiamo tener conto anche del patrimonio pubblico ci sono tredici mila immobili pubblici che non non dimentichiamoci c'è anche in queste e se vediamo che possiamo constatare che diciamo l'interesse maggiore sull'operatività privata sul mondo del privato con gli incentivi valutato imprese di operare da parte del pubblico cioè leggermente più inerzia fa più fatica rilancia il proprio patrimonio
Energeticamente per cui l'interesse di questo anche alla luce del del fatto che per quanto riguarda gli obiettivi due mila venti mondo del residenziale come è stato dimostrato oggi è stato detto anche oggi già fase padre secondo per dall'obiettivo siamo arrivati all'obiettivo nel contesto opera parte relativa al pubblico come dicevo siamo un po'Garden terziario specialmente siamo ancora in difficoltà
E questo ben poca settore dobbiamo però Purpose di cose crescere ed essere maggiormente operativi anche in vista dell'obiettivo del Milan trenta grammi nel due mila e trenta è ancora più ambizioso e con degli obiettivi ancor più lungimiranti per cui anche qui non dobbiamo cominciamo essere soddisfatti almeno la parte residenziale sapeva definizione o meno vicino all'Inter però dobbiamo cominciare a operare secondo me in un'altra in un'altra ottica anche perché come detto ci sono delle situazioni campione
Vorrei condividere con voi che mi ha detto molto molta attenzione cioè da rivedere un po'quello che intervento le modalità di intervento questi negli ultimi anni si sono evidenziati notevoli investimenti su determinati infarto della rigenerazione
Che importantissimi per l'amor di Dio però non hanno avuto secondo me è un riscontro può né sull'immobile alludo al fatto ma anche nel dati vostri presentati quando si parla di interventi di agevolazione se noi le ritardate dalle porte dalla linea mi fa piacere vediamo che ci sono certi interventi
Parziali
Che sicuramente tanto parziale beneficio ma non danno un totale dell'edificio quello spesso si ispira e poi dopo contenuti de de in questa ultima no sugli sulla accessibilità dei tre centrale Ivana definire contesti dire generazioni mobile completi e questo penso debba essere sottolineato cioè dobbiamo cominciare a spingere i nostri obiettivi a una degenerazione in concreto perché il legittimo beneficio arriva in quel contesto
Per tanti motivi se si parla colto risparmio generale immobili se andiamo a vedere costo anche questo evidenziato dalla ricerca di Enea il costo efficacia intervento quindi televisivo che nonostante la sostituzione dei se e dei servizi è stato cinquanta per cento utilizzata ed è alla fine però il costo beneficio è più basso dell'involucro è più basso di altri fattori scatenanti perché se andiamo in cinquantaquattro per cento degli investimenti è stato fatto Suppa quanto riguarda elementi parziali serramentista in cambio mentre però per altri Phantom vocali Volvo sei sette per cento e la verifica comincia apertura e lo zero tra per cento allo zero otto per cento capite che sono valori Diversity indicono modalità di esecuzione di interventi diversi e su cui dobbiamo operare perché è chiaro che il movimento solo per riformare surrogabili conto missione importantissimo la regolazione tutto in quelle che il contesto che può arrivare anche all'ente di gestione capite bene che è un concetto d'intervento completamente diverso
Per cui sì sì va assolutamente liberarsi alla luce di questi incentivi che premiano la ristrutturazioni da Zanica completa degli degli immobili allora bisogna pensare anche un altro modo di intervento che riguarda il mondo degli operatori dell'impresa
Perché il tema è intervenire su questi fattori ultimi anche queste del l'ultima norma necessario pensiamo che necessitino di libanese strutturate d'impresa professionalizzate impresa che garantiscano la qualità delle opere e dei rapporti
Dopo il
Noi dobbiamo sviluppare questa sensibilità le nostre scuole di formazione stanno già operando noi abbiamo centro di formazione professionali in ogni provincia italiana
E stiamo lavorando con dei corsi di specializzazione ed interazioni con i tecnici dell'impresa per sintetizzare maggiormente l'attenzione dell'impresa dell'imprenditore ma dei propri tecnici affinché si impossessa una filiera di continua sulle per quanto riguarda le decorazioni e le opere
Partiva professionale e di garanzia perché dico questo perché facilmente possiamo dire che mettere il cappotto una casa facile e banale ma non è così facile e banale
Ipostasi mentre possiamo dire che tutti sono in grado di intervenire su una struttura in maniera antisismica esistente
In maniera antisismica non è vero non sappiamo benissimo se non c'è una professionalità se non c'è un'impresa che cosa avesse a vitale conoscendo concesso produttivo e alle prime nelle strade professionalità per intervenire una determinata maniera il voto finale non da qualità e noi due dobbiamo arrivare a discutere di qualità perché noi stiamo ottimizzato un po'accesso percorso con tutta la filiera
La filiera del mondo professionisti imprese e amministratori condominio perché crediamo che solo pensavo che solo insieme si possono utilizzare arrivare agli obiettivi come sono stati illustrati oggi in questa riunione solo solo per estranea si può arrivare a meglio può intervenire nell'assemblea di condominio perché i problemi sono anche dall'assemblea di condominio perché quello che è stato illustrato con canzoni tutte le problematiche dell'impatto insieme condominiale
Sono verissime la grande difficoltà Macbeth per arrivare al meglio parte aprire alle assemblee di condominio
Per meglio far capire che c'è un concesso controllato di qualità garantita
Garantita noi ci stiamo siamo pulita abbiano costituito una filiera questa filiera si doterà di una piattaforma
Per la cessione dei crediti pro del pare proprio in modo che ci sia la professionalità la possibilità della gestione del credito nelle maniere
Abbiamo detto rispetteremo fino in fondo
Questo perché anche l'impeto e lo voglio sottolineare l'utente inizia cioè la il condomino deve essere sicuro del risultato sicurezza vuol dire anche essere in grado di dare garanzie reali sulla qualità del perché questo dobbiamo comincia tenuti a volta ci vuole anche maggior sensibilità e professionalità degli altri operatori
Professionisti anche da quello che ci siamo messi insieme da capire esattamente come poter comperare per arrivare alla definizione ed altro cimentare molti amministratori perché insieme altrimenti non sia ha portato un messaggio che penso oggi debba essere sempre più sottolineato con importanza perché non può essere altro da assolutamente l'Inter fatto in maniera diverso perché dando un'opportunità
Di poté usufruire di questi incentivi unici eternamente è dall'Assia per specialmente in questo momento perché visto gli interventi di investimenti che possono essere attivati penso che sia importante così come stiamo stilando attiveremo pertanto mercoledì divisi perché vogliamo essere al fianco anche queste realtà sovranità concrete sul territorio per poter volta con le stesse modalità confessionali
Anche con loro porta beneficio al mondo del quando istruttori in generale per dare qualità poter arrivare definizione di progetti ben chiari ben precisi perché anche in questo deve essere tra che che vi abbiamo anche
Una una idea che per quanto riguarda specialmente il discorso sismico che semplicissima allora bilanciare il fatto di questi incentivi con motivi di rigenerazione urbana
Cioè la demolizione e ricostruzione anche in ambiti degradati potremmo uscì utilizzare gli stessi incentivi a demolire e ricostruire in certi ambiti litigio avvenuto intenzione
Avremmo massimo del risparmio energetico avremmo la immediato adeguamento sismico delle strutture perché voi sapete per quanto riguarda il sisma bonus oggi per avere l'ottantacinque per cento
Bisogna commenta di due classi sismiche le tasse simile importante già molto ma non è certo l'adeguamento un adeguamento sismico cioè sicuramente non si arriva a bilanciare quello che è previsto oggi dalle norme questo è un passo importante
Dunque anche questo potrebbe esserci la possibilità a costo uguale dallo Stato utilizzo ottimizzato il percorso per arrivare a definizioni tristi contenuti che appunto come ho detto molto importanti
Le per tutto il quello che poco fa un settore nel magico come quello del mondo delle costruzioni io ho finito vi ringrazio per l'attenzione
Ringrazio il presidente dell'ANCI Puglia
Volevo solo fare una una chiosa rispetto al suo interno una delle partite
Difficili
E lo sa senatore Morando in questi anni per costruire di misure efficaci
è stata proprio quella di poter riuscire a superare
Diciamo così le resistenze legittime ci mancherebbe altro ma un po'cultura infine di chi al posto di farli ragionare
Sulla
Sull'intervento importante su condominio diceva diamo incentivi a distanza di
Capito cioè nel senso che purtroppo per come si costruita negli anni
Qualche volta gli incentivi in questo genere sono stati utilizzati
Più vero sostenere genericamente dei settori che rapidissimo ci mancherebbe altro ma magari senza un'adeguata valutazione del rapporto costi-benefici pericoloso non a caso l'ultima manovra alcune cose sono scese e sono salite del reale e l'obiettivo è stato quello di dire facciamo salire quelle che costa di più ma rendono di più teniamo più giù quelle che invece sono
Il portale ci mancherebbe altro sono tutti i settori dell'economia sono importanti ma va be'insomma probabilmente hanno degli effetti diversi quindi assolutamente d'accordo con il bisogno di insistere su questa questa strada allora mentre chiedo a mentre Gentili relatore DS si accomodano e Chiarelli
E gli altri facciamo anche partire in cui Massimiliano Bianco Francesco Borrello Fabio Rosati Luca Pasini se Giacomo poco bene faremo partire con i potenti mezzi se ci riusciamo un filmato
Che voi guardate dopo mi spiego
Riqualificare l'edilizia scolastica è il nuovo obiettivo che neanche la campagna taglia-tasse ancora
Di TBC scolastici coinvolti sono oltre quarantadue mila del pattinaggio di granito studenti Anita di questi edifici è stata costruita prima degli anni settanta oppure si trova in zone sismiche ha dato la pericolosità l'impegno dello Stato e concreto di riqualificare nel rendere ingestibile le scuole italiane sono stati investiti dal due mila quattordici al due mila diciassette oltre dieci miliardi di euro
Enea ha sviluppato asse X Puglia quattro punto zero un'applicazione del tablet e smartphone che valuta la Buy nell'abilità che gli edifici scolastici sotto il profilo energetico e strutturali
Allora
E dobbiamo stare nei tempi quindi gli abbiamo solo fatto
Vedere di che cosa si tratta questa è una mappa
Scaricabile ognuno di voi
Se assicura dal Google Play o dal sito della Apple ed è una attuale che consente di fare un dichiarandosi
Elementare
Ma non troppo
è dello Stato dal punto di vista sia e dell'efficienza energetica sia detta sicurezza sismica di una scuola si chiamasse il stiamo facendo
Cambiamenti perché in questa diventi anche per adattare sia agli altri edifici pubblici comunali e cose del genere sia i Comuni
Il vantaggio di cui resta in questa acqua è quello che e guardate l'abbiamo testata anche con la Protezione civile per la parte della
La sicurezza tantissimo quindi sociale convinto che è una buona approssimazione il vantaggio evidentemente quello di
Riuscire a diffondere la sensibilità e la come osceni Sarli alcune cose poi dopo che ha bisogna fare tutti i passi successivi ma se tu non hai la sensibilità del della situazione in cui ti trovi ad operare è evidente che quindi ci tenevamo a fare vedere mia potrebbe scaricare gratuitamente
Dal sito sono adesso stiamo lavorando con alcune regioni per
Di Fontana anche con il contributo della Regione nel senso che la Regione sensibilizzi le scuole piuttosto che le famiglie piuttosto che i soggetti che vanno sensibilizzati in modo tale che condivido una cosa che far crescere una cultura in una mentalità diverso bene
Allora
Io farei così
Partirei se possibile la Francesco Boselli presidente dell'ANCI gli amministratori di di condomini o sono stati chiamati in causa nel senso che è indubbio che possono giocare un ruolo importante
E quindi vorrei sentire
Da lei come che il polso a della situazione se quali sono le cose ulteriori si potrebbero fare per fare in modo che in questa prospettiva prospettiva sempre più diffusa sempre più
Condivise
Sì prego giocattoli grazie grazie dell'invito soprattutto grazie della
Collaborazione quando professor all'Enea è scaturito e che quindi si stanno facendo dei passi avanti su quelle che sono quei problemi reale che ci sono all'interno del condominio
Però facciamo un paio precisazione da oggi non più sottosegretario so viceministro mi dispiace perché anche il Piemonte turismo quindi tre e non so frenante faremo atteso ci dispiace ma comunque sembra una persona molto competente capace in quello un punto di vista politico credo che vinca la sua
Un paio di osservazioni dico però una serie di numeri velocissimi quindi ci dimentichiamo
A per dare l'idea un pochettino diversa da quello che si muova presentato perché motore mette in quel un piccolo spaccato ma molto probabilmente bisogna chiarire delle cose
Allora
In nella in Italia ci sono più di un milione duecento mila colmi
Quindi ci sono trenta milioni di unità immobiliari quindi i numeri sono completamente diverso in cui abbiamo tutti i numeri provincia per provincia Anaci ha tutti i numeri provincia per provincia
Regione per regione amministratori provincia per provincia regione per regione gli abbiamo in in corrispondenza di quanti altri sono perfettamente conto che interventi che mediamente vengono fatti come manutenzione ordinaria e straordinaria in Italia sono siamo abbastanza d'accordo anche con gli altri che hanno questi questi siamo intorno ai settanta ottanta miliardi all'anno di spese straordinarie
Quarantacinque quaranta miliardi quanto in sede ordinaria siamo intorno ai centoventi centotrenta miliardi a seconda dei fondi
Diverse anche perché alcune delle cose non sono perfettamente chiaro quindi ci sono alcune cose che non vanno però solo dati abbastanza urgenti sono anche confrontato con i dati che ha si ricorda del Centro studi o meno siamo abbastanza vicini sui lati che si sono quindi una montagna di soldi nove dieci punti di
Ho sentito stamattina grandi apprezzamenti per l'amministratore di condominio in Asia otto mila e cinquecento amministratore professionisti disposti in tutte le province italiane
Quindi mi sembra di arrivare in tutte le province
Questo è un altro dei motivi perché come ha stiamo collaborando in un testo di comprare una serie di cose non solo con come Cipolletta dei professionisti perché
Perché se la filiera deve essere certificato deve essere certificato anche l'amministratore che lo snodo principale di tutto quello che passa se la nuova regina duecentoventi del due mila dodici dice che tutte le operazioni
Che devono passare nel conto corrente bancario devono essere tracciata nel conto corrente bancario
Bisogna che l'amministratore sia contestatore certificato che abbia i requisiti di legge come dice la legge duecentoventi e quindi il decreto attuativo quindi requisite rispetto al settantuno bis quindi dobbiamo bene un amministratore che ha ecco i requisiti obbligatori riduce dove sono i proventi di quel tipo molto probabilmente quando hanno studiato quella legge qualche piccola corsa dimenticato che il ministro Moratti
Non mi risulta che l'amministratore possano essere o perlomeno il compenso dell'amministratore fra quelle che sono le spese
Detraibili non si può tra
Una figura così importante come quella dell'amministratore e va be ci sono tutti professionisti ci sono tutti professionisti che lavoro l'amministratore quello fondamentale della dovrebbe mettere d'accordo tutti i condomini deve avere le maggioranze deve portare avanti il discorso
E questa è una delle delle spese non del treno importantissima
Amministratore come tutti gli altri sulle spese detraibili
Perché se non lo è perdiamo di vista quello che il vantaggio seconda cosa abbiamo fatto una proposta e la proposta che abbiamo fatto ci sembrava importante perché le maggioranze che andavano a portare avanti sfrenate trazione fiscale non veniva investito come è stata gestita l'articolo ventisei comma cinque della legge dieci novantuno quindi si diceva che se c'era un attestato di prestazione energetica le maggioranze scendevano dalla partecipante i sette partecipanti all'Assemblea
Con una e il cinquanta per cento mentre succedeva a un terzo dei condomini c'è un interesse nazionale
Soprattutto per il sisma o non si poteva fare in quel modo il suo ha sentito quindi oggi raggiungere
Le maggioranze a maggioranza degli intervenuti che rappresenti aumentare l'edificio non è così semplice perché gli interessi come avete visto sono completamente diverso
Due tre perché non andiamo anche a verificare l'indice di convenienza di quello che sono i risparmi fiscali o le gestioni fiscale se andiamo a vedere rispetto alla vantaggio che ci potrebbe essere rispetto a queste
Diciamo così risparmi energetici e secondo gli interventi che si fanno in condomini
è stato detto
In modo generale procedemmo ad avere dati precisi
Le percentuali del risparmio energetico sono tutti la maggior parte oltre il cinquanta per cento sono ancora esclusivamente sulle distratta noi dobbiamo andare sulla trasmetta anzi
Quindi bisogna lavorare ancora di più sulle parenti intere e non solo sulle finestre perché allora abbiamo la classe dell'edificio
Se noi non andiamo se non andiamo a fare interventi parziali e non arriviamo a fare degli interventi sull'intera parente parente onesti pretesti prete SUDEL paventano se non abbiamo parecchi per fare noi intervento lo facciamo ma non miglioriamo la classe energetica l'edificio quindi lì bisogna lavorare ancora abbiamo fatto Rossi
Passi in avanti però bisogna ancora lavorare su quello che è l'involucro con fisico quindi sulla tormentata teniamo conto che i militari ancora ci sono arrivate che abbiamo noi oltre quattrocentocinquanta mila caldaie intesa non c'è cambia
Quindi non sono poche quattrocentocinquanta mila dollari date vedere numeri intercettate ricco e quindi ci sono Cerci qua ne abbiamo cambiato solo il venticinque per cento di quelli che dovevano cambiare quindi ancora c'è tantissimo da fare
Allora che cosa voglio dire dunque noi siamo disponibilissimi però quello che bisogna fare a livello nazionale non sono le piccole province o il piccolo dato bisognerebbe a livello nazionale visto che né a livello nazionale ragionare con gli amministratori con la filiera a livello nazionale e far scendere a tutte le provinciali quindi tutti i paesi da tutte le città nudismo presente anche in altre le regole
Che noi andiamo a distribuire è a collegate con la rete delle professioni come diceva prima il dottor Bouygues dono di un fatto questa rete delle professioni tecnicamente consulente ricordarci Fornace per andare proprio a dire quale
Il meccanismo oggi Tivo per cui il condomino deve andare ad utilizzarlo perché garantito da una filiera certificato
Questo è il meccanismo che dobbiamo portare però dobbiamo far partire a livello nazionale a farlo scendere a tutte le provinciale in modo univoco informato facendo una campagna di informazione all'utente finale
E l'utente finale che non ha questa informazione fra i tecnici con l'informazione quando esce gennaio la preventiva noi a gennaio la sappiamo relativo alla luce parti non quei fondi che non è un problema sa bene
Però ci sono tantissimi di noi che Santelli che non lo sa sono i condomini è condoni che dobbiamo arrivare in forma però non dobbiamo arrivare all'informale con altri tecnici non dobbiamo andare formale con altri psicologico con persone esperte della comunicazione
La maggior parte di noi a un centro studi in tutta Italia abbiamo un centro studi che informa tecnicamente il puntino sequestratore quel qualcheduno non sarà formato me ma con la filiera che andiamo costruendo siano in grado di arrivare in tutte le provinciali
Con regole chiare credibili con l'indice di convenienza che il condomino capisce molto bene la sensibilità in questi anni è cambiata tantissimo
Però questo dobbiamo andare a dire ai Kondo
Grazie Francesco Borrelli che con la consueta sintesi e diciamo con il suo linguaggio diretto già fatto un po'di sotto un po'di battaglia sindacale dell'amministratore come io che va sempre bene è se uno fa il presidente è è giusto rappresenti i suoi rappresentate ma però ci ha detto anche c'ha dato anche dei contributi
Credo molto utili questa storia qui c'è questa storia scusate
Questa
Idea della filiera d a margine degli amministratori di condominio delle delle professioni è è fondamentale perché uno dei temi su cui dobbiamo davvero lavorare trasferire conoscenze e poi rassicurare e la rassicurazione passa attraverso l'idea noi abbiamo anche suggerito più di qualche operatore ma adesso arriviamo operatori
Veri l'idea che una delle forme di rassicurazione proprio poco possa proprio essere quella di una
Verifica sfidando sul sui lavori sui risultati dei lavori che venga fatta da un soggetto terzo
Non necessariamente neanche uscire fatto da un soggetto terzo qualificato che sia terzo rispetto a chi ha fatto i lavori e che però o operi con un protocollo definito definito precedentemente definito da un soggetto terzo che non ha nessun interesse quindi lei non si candida a fare tutte le perizie no si candida a fare
Insieme con le associazioni con la filiera ma farli protocollo da usare per una verifica terza in modo tale se
Risulta che va tutto bene risulta che va tutto bene da da un lavoro fatto in un certo credo che credo che sia recessione benissimo allora io adesso darei la parola a farlo Gerosa Fabio Gerosa
Il presidente la fraterno su allora tu parli Dall'Aglio islandese in Parlamento che ci racconta un attimo questa loro esperienza perché poi il mondo dell'efficienza e della riqualificazione degli edifici
è un mondo vasto in cui bisogna saper cogliere può le i vari aspetti e riuscire
Avanti Van
Grazie
Grazie dell'invito grazie a tutti
Però c'è un patrimonio immobiliare che sconfinato cioè quello del
Del terzo settore quindi cioè sono le case che diciamo sono abitate gestite da chi ospita persone estratto di fragilità
Quindi dei minori allontanati dalle proprie sta
Migliore alle persone disabili
Alle mense dei poveri piuttosto che a servizi analoghi ed è un patrimonio molto importante numericamente molto esteso
Che ha dei punti di forza e dei punti di fragilità uno dei punti di forza
Un po'sorridendo è che non ai problemi del condominio proprio non ce li ha quindi tutti di tutti quei fumetti
Che abbiamo visto che sono estremamente interessanti potrebbero rimanerne uno due forse proprio zero ecco perché è la decisione sta in capo non a cinquanta sessanta
Famiglie immediate ma stando posta in capo a poche persone
E quindi questo un grossissimo agevolatore di quello che il processo di efficientamento energetico di questo patrimonio edilizio
è un patrimonio edilizio che come dicevo utilizzato per persone che sono per utilizzare quello che il dottor Faiella diceva prima insomma i più poveri tra i poveri quindi le persone che hanno bisogno di assistenza sociale che quindi vengono aiutate sostenute spesso non solo a casa propria ma anche fuori dalla propria casa in sostituzione di alcuni funzioni importanti pensiamo non so una mamma con il proprio figlio vittima di violenza che viene tutelata appunto in uno di questi
Ed una di queste case come li chiamiamo noi di questi edifici oppure tra i vulnerabili i più vulnerabili tra i vulnerabili per questo si parla di interventi nel campo nel grande campo della povertà energetica che come abbiamo visto prima ancora comunque oggetto pur essendo nato l'osservatorio sulla povertà energetica in Europa di una definizione migliore e condivisa
Siamo stati nominati come una delle migliori prassi nel due mila e diciassette a livello europeo per il contrasto alla povertà energetica e nel febbraio del due mila e diciotto abbiamo chiuso un protocollo d'intesa con i media per focalizzare proprio come fare Hi Fi Centaro e questo patrimonio edilizio così importante che come cercherò di spiegarvi
è un'operazione molto più come dire complessa o semplicemente estesa dell'efficientamento energetico dicevo che ci sono dei punti di forza prima di tutto l'assemblea di condominio ma ci sono anche degli elementi di fragilità molto importanti li vedete qua riassunti sono principalmente tre
Innanzitutto gli enti che gestiscono questi queste case questi patrimoni edilizi soffrono di limitatezza delle risorse
E anche se ci fossero queste le risorse in alcuni casi ci sono la scelta opzionale piuttosto che mettere il cappotto cambiare la caldaia o fare degli interventi di efficientamento energetico è utilizzare queste risorse per le attività proprie
Quindi verso le persone aumentando il personale aumentando i servizi e moltiplicando quello che appunto la ricchezza di quello
Che udente propriamente fa
Ma questo settore
In questo caso però è condivisa la problematica è un settore che manca di competenze evidentemente non di competenze
Nel settore dell'assistenza sociale dell'educazione e così via ma manca di competenze proprie tecniche di expertise di conoscenze addirittura nel settore dell'efficientamento energetico
E questo è un grave rischio che si verifica quasi sempre quando ci si riferisce all'amico che conosceva io che so fare al volontario che ne sa qualcosa e ci si mette in un sacco cieco molte volte molto spesso con diciamo delle ripercussioni negative anche un po'diciamo anche dal punto di vista un po'del diciamo dell'economie ecco queste cose vanno a finire spesso male proprio per la mancanza di competenze specifiche in questo settore dell'efficientamento energetico
è un altro elemento di estrema fragilità invece è la non aggregazione del terzo settore su questo punto specifico perché è il terzo settore aggregato ecco naturalmente in altre forme per altri scopi e così via ma
Su una riflessione sistemica sull'efficientamento energetico dei propri immobili il terzo settore è scoperto non è insieme e questo evidentemente genera pochissimi se non assenza di sviluppi strategici
Allora vediamo che la transizione energetica di questi edifici a degli elementi da dagli elementi di fragilità che abbiamo visto
Diciamo dobbiamo uscirne sostanzialmente questi elementi di fragilità vanno superati noi abbiamo in qualche modo preso atto di questi tre elementi quando dicono i Dico gli enti del TAR alcuni degli enti del terzo settore
Che cubano all'incirca trecentoventi trecentocinquanta immobili poi dopo vi dirò qualcosina di più abbiamo per esempio visto che il novanta per cento di questi immobili
Non aveva iniziato alcun percorso di efficientamento energetico quindi stiam parlando
Veramente di una residualità e tutti quelli che l'avevano iniziato l'avevano iniziato con quel di diciamo limiti difetti i pericoli che di cui vi ho detto prima quindi non con un pensiero sistematico mettendosi nelle mani di diciamo non professionisti mettiamola così
E utilizzando delle risorse economiche
Che hanno diciamo dissanguato quello che poi il versamento verso l'attività propria
Non ci non c'erano richieste definanziamento non c'erano utilizzo di strumenti come abbiamo sentito oggi all'interno poi perché mancava e manca ancora la conoscenza di questi strumenti all'interno di questo settore
Sì in questa slide vedete tra chi siamo noi
Per implicitamente anzi esplicitamente comincia a essere una risposta a quei tre punti di debolezza che abbiamo visto
Mettendoci insieme e valorizzando tutto quello che siamo noi per il momento vedete che abbiamo
Due mila e duecento dipendenti di quattrocentotrenta collaboratori
Oltre i due mila volontari voi sapete che il mondo del terzo settore vive anche grazie alla solidarietà che si chiamasse che si crea intorno a queste opere sociali e così via
Abbiamo iniziato a fare la valorizzazione gli editti energetici di di circa trenta immobili e abbiamo iniziato a pesare quelli che sono i numeri di una possibile transizione energetica
Dal non efficientamento dal prima al dopo
Vedete i numeri sono molto molto pesanti perché ha soltanto per i primi trenta all'incirca trenta immobili abbiamo l'investimento che Cuba oltre cinque milioni un risparmio che va ben oltre il quaranta per cento
E in proiezione rispetto agli agli spray i soci attualmente che noi abbiamo basta fare una moltiplicazione vedete che anche qua come nei condomini naturalmente nei condomini investimento è molto importante
In prospettiva noi abbiamo da qui alla fine diciamo del due mila e diciotto a scavalco col diciannove una richiesta di associazione perché diamo risposte sostanzialmente a quei tre punti di debolezza
Che moltiplica per sei il volume degli immobili che potremmo efficientare
Il focus dell'intervento però trattandosi di difficili che hanno natura sociale parte dall'efficientamento energetico e ha un obiettivo preciso quello di ridurre quelli che sono i costi di mantenimento
Per dare risorse alle attività proprie di chi gestisce le opere verso le persone in stato di fragilità
Ma abbiamo cominciato a vedere mettendoci insieme perché il mettersi insieme da una visione diversa sviluppa pensieri strategici come dicevo prima cosa che prima uno una e come si muovano queste persone se uno ha un pulmino per i disabili in una città Masini va bene uno non nota questa cosa lo tiene fino a fine vita ma se incita ci sono
Venti dei nostri soci e venti di questi soci hanno venti pulmini dei disabili a nove posti allora cominciamo immaginare un percorso di transizione sulla mobilità sostenibile valorizziamo quanto vengono usati se è proprio necessario che ce ne siano venti se possiamo diminuire anche qua
Il numero del per per utilizzarli in un modo diverso dalla proprietà
Appunto al noleggio piuttosto che altre forme ancora più intelligenti naturalmente meno inquinanti quindi cominciamo a dire che qua è un sistema che insieme si muove quindi non solo l'edificio ma anche come si muovono le persone
Ma chi abita questi edifici l'abbiamo visto prima nei numeri abitano tantissime persone che vengono accolte aiutate e poi vengono dimesse vengono accompagnate vengono reintrodotte in quella che è la loro casa
Ci abitano gli operatori le persone che lavorano i volontari che magari vivono intorno stiamo parlando di una comunità allora qui il processo di comunicazione
Sull'efficientamento energetico è un processo di diffusione di quella che è la cultura di una transizione energetica perché questi enti entrano nelle case delle famiglie vanno ad aiutarli sono quelle persone sono quegli enti che non sono accolgono ma che hanno la fiducia di queste famiglie che sono in stato di povertà
Generale ed evidentemente anche energetica e attraverso il processo di fiducia si può iniziare a lavorare sul cambiamento del comportamento
Perché sì è vero che possiamo efficientare un immobile uno stabile poi rimane il fatto che basta aprire il rubinetto per
Raffreddare una bottiglietta
Di acqua da trentatré centilitri e vanno via quattrocento di vite quattrocento litri di acqua di consumo all'anno mediamente a un esempio che vi faccio di una casa che abbiamo misurato quindi e sul comportamento delle persone anche naturalmente che vogliamo agire per aiutare queste persone a migliorare la competenza la conoscenza e anche a diminuire i propri consumi a casa propria e nelle case di accoglienza
Ma facciamo anche un'altra cosa questo devo dire mestamente grazie ad Enea al grosso supporto Kenia ci sta dando cioè facciamo così un'azione di advocacy perché la questione
Soprattutto Bacon e ne facciamo tante cose che quando nel caso di riassumere voglio focalizzarmi solo su questa cosa la questione della cessione del credito e non è ancora
Del tutto fruibile per gli enti del terzo settore questo sarebbe veramente una chiave di volta per la questione
Proprio economica fiscale e in generale per affrontare la fiera transizione
Noi dobbiamo trovare riprendo
L'introduzione del professor Testa all'inizio del rapporto il bordo facile
Per arrivare a questa transizione energetica per gli enti che si occupano del terzo settore se non troviamo il modo facile la complessità rimane importante
Salterei
Questa cosa gli faccio solo queste ultime slide
Per dire che l'intervento nel terzo settore
Deve essere un intervento o comunque a una natura integrata perché le risorse per aiutare le persone in stato di fragilità che i mediatori che li aiutano cioè gli enti del terzo settore le risorse dell'Uefa
Noi in questi anni li abbiamo visti sparire
E per chi lavora come me in prima linea
Una dimensione drammatica molti servizi vengono chiusi molti servizi che hanno tantissimi anni di presenza cento anni di presenza nel territorio a causa dell'estrema e limitate risorse che dal Welfare non arrivano più vengono chiusi
Una politica di efficientamento energetico che diminuisce i consumi diminuisce i costi restano arguisce incrociando i valori economici perché se io faccio risparmiare cinquanta mila euro ha una casa
Che ne spende tanti di Energia che energivora nel suo piccolo questi cinquanta mila euro
Rimangono nella gestione e io posso intelligentemente incrociare le politiche dicendo potrei aiutarti meno lì o fermare il mio aiuto lì ma diminuì reti il costo di quella che è l'attuale gestione
Dicevo prima è l'ultima cosa che dico che la cessione del credito non è ancora non ha un meccanismo ancora del tutto funzionante per quelli che sono gli enti del terzo settore ora non mi soffermo sui tecnicismi con Enea
Faccio e stiamo facendo un lavoro molto intenso con l'Agenzia delle Entrate probabilmente dovremo tornare dal legislatore ma insomma cerchiamo di raggiungere l'obiettivo nel tempo più breve possibile in assenza della cessione del credito
Dobbiamo recuperare finanza avete visto prima i numeri di solo tra virgolette
Circa trecento immobili stiamo parlando di un'intensità di capitale importante ma che tipo di capitale è necessario per Cuper i nostri interventi qui è chiaro che noi non possiamo fidarci e quei valori che diceva il professor Testa
Di percentuale di rendimento del denaro che sbaglierebbero completamente sia la filosofia dell'intervento e si è naturalmente i valori di pay back di ritorno dell'investimento ci serve un capitale che un capitale di finanza d'impatto è qua però bisogna fare un'ulteriore specificazione perché dire ad impatto vuol dire sì
Che si interessa del green
Però che guarda sempre la finanza né qua diamo bisogno di una mediazione tra un capitale che ad impatto e quindi una via di mezzo tra
Il Cacciari ti ma non è charities non è beneficenza e una via di mezzo tra quello che un capitale a basso rendimento e paziente nella restituzione del tempo cioè che si interessi di quello che l'impatto sociale sul territorio naturalmente
Anche del rendimento del capitale ma deve avere di sicuro queste due caratteristiche
Inattesa di riuscire a raggiungere il nostro obiettivo della cessione credo che risolverebbe gran parte come ha risolto nei condomini di questo potenziale enorme di transizione energetica dobbiamo rivolgerci a questo tipo di finanza ringrazio molto
Arsiè a Fabio
Per Frassine sadici aperto su un mondo che è importante delle nostre comunità
Inquilino un un sempre sì parlare invece trattenuto nel dovuto conto anche perché come lui ha detto molto bene
Diminuire i costi in alcune realtà significa recuperare risorse possono andare incrementare la creatività caratteristiche l'attività assistenza in comune quanta
Bene e adesso cito caldi però oggettivamente ci toccano due operatori con il coltello tra i clienti inglesi stanno cercando di
Che sono già carte su tra i primi su queste su questi progetti quindi fa particolarmente piacere siano qui oggi perché è giusto riconoscerlo sono due soggetti con caratteristiche diverse fassiniano bianca e
L'amministratore delegato
Irene
Incentivi
Parma Reggio
Torino Genova qualcos'altro ritorno Luca Masini
Era l'amministratore di Duferco Energia quindi un soggetto privato legato a grande gruppo
Perché l'acciaio quindi grandi consumatori da quel punto di vista dei energie anche però ambiente ha interessi anche nel settore edilizia in particolare dei condomini che stanno conducendo esperienza l'ho fatto anche troppo lunga
Siamo anche uccidendo i provvedimenti a caricare la presentazione che non voleva allora
Gran parte Massimiliano
Grazie buongiorno
Ma innanzitutto anch'io volevo ringraziare non solo diciamo il Presidente Testa diciamo l'impegno diciamo personale di questo di resina tutta la struttura di via credo che la arte che abbiamo visto all'inizio della giornata
Su cui si è molto impegnata miliardi indicativa delle attività funzionalizzazione dedicasse una parte essenziale della Volinia su cui abbiamo voluto sperimentare tra un impegno oltreché una professionalità eccezionale e condivido il fatto che sia un elemento essenziale per cui l'effettiva ciò produttività interventi perché perché lo abbiamo detto più volte oggi la conoscenza degli strumenti che consentono efficienza energetica le prerequisito essenziale poi effettivamente portati in campo io mi pochi minuti Golosaria più una visione diciamo strategica del gruppo rispetto ai fini dell'efficienza energetica gruppo io lo diceva prima Federico gruppo multiutility al controllo delle dei comuni del territorio in cui siano l'espressione focalizzato sul Nord-Ovest Piemonte e Liguria ed Emilia occidentale e svolge tanti mestieri Ida ormai più di cento anni
C'è una caratteristica che accomuna questi questi mestieri gliele quella vicinanza al territorio la eccellenza qualità del servizio e diciamo la quello che determina questa eccellenza quella del servizio cioè un impatto forte sulla qualità della vita delle persone che sono i nostri territori della competitività dell'impresa che opera nel nostro territorio allora e nel riferire strategicamente quello che saremo i prossimi anche anche in un orizzonte lungo certamente oggetti come quello di cui oggi parzialmente parliamo Sickness nostro
Progetto molto più ampio che appunto la capacità del gruppo DS presente in maniera anche innovativa rispetto a mestieri tradizionali sul territorio con soluzioni di efficienza energetica crediamo possano costituire appunto una un modo diverso di vedere multiutilities nel futuro
Quindi noi anche coerenza non solo con i ministeri ma anche con nello spirito con cui svolgiamo questi testi grande attenzione e la sostenibilità ambientale sociale abbiamo anche quando siamo produttori di energia quelli conserviamo questa questa sensibilità con una grande produzione rinnovabili idroelettrica una sul tecnico la larghissima parte nostra produzione conciliative quindi ci consente ciò di contribuire con questo nel estensione algebrica
Abbiamo lanciato nello scorso anno c'ho due filoni di attività addizionali che in queste presuntivi stiamo presentando uno è nella mobilità elettrica con anche un nuovo marchio
Un sotto marchio del gruppo che io leggo qui un progetto integrato di mobilità elettrica e son partiti da Torino l'abbiamo lanciato già in tante delle nostre città e che è un progetto site non abbiamo più i due mila mezzi e entrerò il prossimo anno il venticinque per cento di questi messa in mobilità elettrica questo ci consentirà anche di essere protagonisti sulla infrastrutturazione del territorio qui non solo diciamo contribuendo direttamente a all'incremento di mobilità elettrica territorio ma anche contribuendo indirettamente con sviluppo di infrastrutture funzionali a Haskell a mobilità elettrica si abbia le diciamo appunto Revelli punti di ricarica sul territorio che ne consentono lo sviluppo e d'altra parte stiamo lavorando per essere operatori a sostegno di cittadini amministrazioni che vogliono andare in questa direzione anche qui con investimenti nostri funzionali a allo sviluppo della mobilità e dell'l'altro filone importante all'interno del quale si innesta la poi il quello su cui oggi si focalizzato l'attenzione cioè il lavoro
Lo strumento dell'ecobonus qui la riqualificazione edilizia il nostro progetto che noi chiamiamo Disma Assoluce avveniva soluzioni e un progetto direi molto più ricco ma che vede nella riqualificazioni urbana il suo asse importante
Riqualificazione urbana all'interno della quale noi riteniamo si debba in vista in futuro progressivamente una parte sempre più significativa dei nostri testi intenzionali
Quindi oggi abbiamo un'opportunità il Paese di esse protagonisti con ovviamente l'approccio industriale
Imprenditoriale a supporto diciamo delle iniziative di efficienza energetica ma questo lo facciamo con una visione strategica
Di lungo termine che ci consentirà attraverso questi interventi di fare qualcosa in più qui non solo oggi contribuire poi viola due commenti su come contribuire a questo sviluppo e ha accelerare l'implementazione di un mercato apparentemente enorme e le misure che sono state prima commentate
Ritengo possano effettivamente interrotta cioè enorme
Ciò lo lo facciamo con questa prospettiva strategica di cogliere l'opportunità nel medio-lungo termine usare la piattaforma ma nessun Forna per contribuire alla in qualificazione in pezzi di città e all'interno di questo rafforzare la nostra presenza sui territori ma anche fallimentare queste le piattaforme attraverso cui i nostri servizi di ritirarsi servizi ambientali io sì servizi di il teleriscaldamento di arriveranno al cliente cittadino cittadino sfiora specifico poi della del delle cose certamente quello che è stato detto e esso sono essenziale per il suo sviluppo il nostro approccio interni di proposizione
E del nostro ruolo sarà un approccio molto aperto collaborativo come diciamo soggetto che può raccogliere ciò con le competenze e le professionalità funzionali alla realizzazione degli interventi e può costituire l'interfaccia unica affidabile
Nei confronti dei clienti che possono attraverso noi avviene appunto una semplicità e affidabilità di interlocuzione per svolgere per svolgere gli interventi sulla
Sulla circolare che si commentata niente affatto fare un un passo avanti
Molto rilevante alcuni proprie piccoli aggiustamenti o o o alcuni éscamotage saranno necessarie delle diciamo la nostra proposizione commerciale banalmente potrebbe essere faccio tutto io non ti preoccupare nel senso non civilmente un euro la la la nostra capacità di dare un servizio completo sia in termini realizzativi sia in termini finanziari
Dovrebbe essere il valore aggiunto e quindi anche nella semplicità riproposizione probabilmente qualche complicazione la la la la crea il fatto che se facessimo se faremo tutto noi non ci sono esborsi da parte di condomini e quindi questo in qualche misura viene diventa ostacolo della dell'ottenimento della diciamo del verboso perché non ci sono esposti Vietti quindi siamo cercando di congeniale meccanismi a parità di regole serve a capire bene perché possano subentrerà sul finanziamento del condominio che voglio voglio effettiva no complica un po'politica facciamo una consulenza segnalate se non prego al vento dipinti in queste ore dalla voglio dire la nostra est lui non sto la nostra intenzione strutturale attrici territoriale anche rispetto a quello che si è detto partecipa con gli amministratori di condominio che sono interlocutori primari quando l'oggetto appunto la l'edilizia privata con le imprese dunque devono realizzare lavora e ciò ovviamente non siamo creatore dell'Energia la cui credibilità crediamo possa contribuire nella illustrare quali sono i vantaggi in queste queste iniziative
Ultimo ultimo punto insomma nel giudizio c'è un importante e quindi che noi come dicevo prima vogliamo strategicamente abbiamo già sei iniziative di contorno che progressivamente confluiranno nella della nostra provincia commerciale facciamo illuminazione pubblica
Facciamo attività già anzi oltre mille cinquecento condomini gestione Carlo V e facciamo gestione di importanti in centinaia immobili della pubblica amministrazione ecco crediamo che tutte queste attività lo abbiamo fatto una messe insieme convergeranno quelli in un unico approccio industriale e commerciale
Allora mica però cento W facciamo provarle giustamente
Buongiorno a tutti accesso congela tutti applichiamo Luca Masini sono consigliere delegato USA che nel Gia
Ieri grazie anch'io Presidente Testa di questa di questa opportunità io molto sinteticamente cercherò di darvi alcune alcune suggestioni di quello che abbiamo fatto in questo settore negli ultimi negli ultimi otto dieci mesi e che sostanzialmente devo dire trova assolutamente conforto nel valutazioni nelle relazioni fatte da me precedenti relatori innanzitutto consentire ogni trenta secondi di dare un flash riguarda gruppo da cui io provengo che in qualche modo è assolutamente correlato con l'attività che stiamo facendo in questo momento
Duferco la multinazionale a capitale privato italiano che opera in cinquanta Paesi fallì l'attività che fa c'è anche la parte della di dell'investimento sulla parte tu fai anche a a che io della infatti per sedici versione per qua
Della parte nella parte del del del riassetto grazie
Dunque il primo operatore mondiale succedeva c'è arrivato gioco ma anche di rendere Gia ed è sesto operatore nazionale per quanto riguarda l'energia trasportata il primo operatore privato do farti Energia nasce nel due mila dieci in virtù di uno spin-off di altre attività
E fra le varie componenti che ha una delle cose più significative che ha sempre sviluppato chi vi parla anche una decina di anni prima per lavorare core costantemente in maniera molto diretta sul modello mi stazioni condominiale
Questi numeri sono al trenta al trentuno di marzo alte torri marzo oggi gruppo e circa cinquanta mila condomini portafoglio e circa tre mila studio del presente alle centootto Province
Noi siamo private quindi lavoriamo cronologica che è molto molto molto privata e quindi molto attenta a gestire più i fatti che più la sostanza che la forma arrivo rapidamente questa è la presentazione che io faccio che ho fatto normalmente
Come previsto nei circa gruppi di cinquanta mila condomini che uno dei tre mila studi e in qualche modo questo mi acconcia consentito fino alla fine
Delle stanze del Passo dello successivamente all'estate dell'anno scorso di essere sollecitati a capire come si poteva intervenire su questo mondo
Il mondo che come voi vedete è già detto la precedente latori oggi fotografa questa situazione che l'ultima fotografia dell'Istat in cui si evince già detto precedentemente circa dodici milioni
Di unità immobiliari di che del su cui vivano circa trenta milioni di famiglia queste bacino su cui si lavora in questo momento in Italia quella per curiosità che voi vedete
Di anzianità e quindi con criteri di diciamo di di di di di di produzione di di di costruzione degli immobili che nulla hanno a che vedere gli anni Settanta un po'rispetto a quello che l'efficiente energetica questa presentazione io l'ho fatta personalmente
Per lo meno a mille duecento operatori da ottobre dell'anno scorso
Quanto sollecitati un po'da tutti a capire come su quel perimetro di interesse nostro ci fosse la disponibilità a a a fare delle attività dirette e quindi ci siamo inventati in maniera molto spartana delle soluzioni che oggi noi abbiamo già realizzato
E che in qualche modo ci hanno consentito di di potersi presentare cori in qualche maniera con la soluzione che sia stata percepita per buona promette tutto perfettibile e migliorabile la cosa che vorrei sottolineare e ve lo dico
In quanto l'ho provata personalmente è che effettivamente manca un problema di comunicazione chi vi parla ha partecipato per lo meno otto assemblee sulle delibere già prese contratti fatti di ecobonus
E laddove si governa io faccio l'ambito di condominio e quindi ci mancherebbe altro ma laddove si governa su questo tema la comunicazione alla signora Maria le cose si capisca che si capisca bene cioè una interruzione della comunicazione non normalmente
Che questo crea in qualche in qualche modo diciamo una una non perfetta comprensione del perimetro e del valore di queste di questi di questa iniziativa qua lo dico sia sulla filiera dei condomini ricchi vale anche un condominio
Ma soprattutto sulla filiera dei professionisti
Che oggi lavorando e avendo sollecitazione dalla Sicilia alla alla Valle d'Aosta
Spesso sono
Rispettivi cappotti sono esperti di sisma bonus
E questo vale di più nelle aree in cui purtroppo è successo e terremoti ma non sono capaci ancora fino ad oggi a costruire un progetto di ecobonus un progetto di cappotto legato all'ecobonus e questo secondo me è una cosa
è un problema che va affrontato e va affrontato
Le prime note competenze che è stato detto prima molto rapidamente cosa facciamo noi
Ne facciamo una cosa molto semplice
Noi ci poniamo Dessì IP e ci si scusate fra i clienti finali che sono normalmente gli studi degli amministratori ma soprattutto i condomini
E tutti coloro che operano sull'area di competenza su questa attività quindi non lo facciamo una cosa molto semplice e sottolineo tutto alla luce del sole
Queste cose l'abbiamo dette io personalmente sono Assemblea a falde liberare chi guadagna e cosa perché l'opacità in questo mondo la cosa più brutta che ci possa essere se non facciamo altro che selezionare
Lavorando sulla professionalità e sull'assegno arrivi questo gruppo ha su questo tema nel mondo
Selezionare installatori
Professioniste impresse progettisti e quant'altro tutti operatori locali che verranno iscritti all'albo fornitori Duferco quindi con tutta la filiera della trasparenza e della certificazione con tutte le norme questo prevede con tutte le caratteristiche per garantire il cliente finale che quel signore che sta a destra su tutte quelle attività compreso la decennale postuma della funzionalità di questa attività fatta
E questo avete aveva fatto due progetti chiusi contrattualizzati esistano che alterando uno Lombardia nel nord Lombardia e uno le vele tra la Provincia di Venezia questi sono i valori
Messi a punto
Direttamente su tutta la filiera e devo dirvi che l'esperienza che ho fatto è che alla fine quello che ha pagato molto
A maggioranza qualificata tutti queste qui assolvete centocinquanta millesimi
Ha pagato molto fare assemblee io dica a microfono spento cioè costruire dei momenti in cui in Aule come queste perché stiamo parlando di centotrentaquattro condomini sotto e ottanta sopra quindi insomma qua in un cinema eravamo una seconda volta
In questi contesti davanti ai progettisti ai fornitori
Ai agli installatori a tutti coloro che incidevano in qualche maniera sul palazzo
A creare consunta volo come questa a dimostrare alla signora Maria di turno come diveniva coerente ring anche informatici il suo palazzo e come venivano abitati bulloni ecco veniva attratta attaccate i pannelli sul muro
Fatto questo dalle tre alle nove due pomeriggi con l'assemblea durata tre minuti con settecentosessanta Milesi
Io non so se questa sia la regola però vi posso dire che ha funzionato
Quindi evidentemente c'è tanto anche la lavorare no sul fatto la comunicazione Ionesco con l'esperienza della serie che quando si comunica bene ripeto e quando si crea le condizioni perché tutti abbiano chiaro chi guadagna e dove perché anche lo facciamo gli imprenditori
Lavoriamo ma cerchiamo di lavorare in maniera etica Mahler economica Manera morale ma evidentemente non siamo una Onlus io credo che questo possa facilitare e facilitare molto
E questo metto abbiamo realizzato e va a chiudere tranquillizzando il presidente anche un progetto di sisma bonus a Spezia sono anzi sulla zona altre a Lunigiana purtroppo terreno terremotato e lì
Il percorso è molto più complesso abbiamo già le delibere perché lì si lavora su due livelli di intervento uno progettuale che è legato anche alla morfologia del territorio e quant'altro uno di tipo strutturale quindi siamo nella prima fase gli abitanti di questa palazzina quattordici piani hanno già tutti evacuate quindi sono tutta lutti traslocato perché nell'intervento la casa per la mezza demolita e mezza ristrutturata
Su questo tema devo dire ne abbiamo trovato solo due strutture capaci di fa questo lavoro che sono espressione di dipartimenti universitari importanti a Bologna Pisa
E credo che su questo bisogna addirittura lavorare di più rispetto rispetto a prima anche se la complessità e molto è molto diversa per chiudere ecco veramente chiudo sto notando che facendo questi incontri
La cultura cresce la gente ci chiamano siamo un'azienda privata grande ma sono non è che siamo le risorse sono infinite però ecco mi fa molto piacere lo dico anche dal cittadino di questo Paese che ci sia una sensibilità che possa portare a breve veramente
Una ricollocazione di di questo di questo mondo che consuma veramente tanti
Tanta energia a a va a vivere in un per in una in un mondo che sia veramente più pulito e che sia più utile per i nostri figli grazie buon proseguimento
Rocca allora io chiederei cortesi relatori di accomodarsi
Inviterei Claudia arrivare
Angelo Tofana e Davide Crippa ad accomodarsi
E poi siccome sono stato avvisato del fatto che voi alle tredici
In aula
Nove siccome Flavia Cammariere
Ha collezionato ossia interventi
E soprattutto ravvicinata rianimano Cesarato bisogna perché faccia parlare
Parte
Che ti va bene ok e così via simbolici
Io ringrazio sia Angelo
Che Davide Crippa per essere presenti darei la parola Angelo Tofano combinato programma
Ribadendo che
Per Enea è stato molto importante
Il lavoro fatto con la difesa perché la difesa
Diciamo sul tema dell'efficienza energetica età punta di diamante della pubblica cioè quello che si è fatto niente non si è fatto principale raggiungerà testimonianza invitando il ministero della difesa quindi dalla parola sottosegretario cerotto
Grazie presidente Bongiorno tutti un porto innanzitutto il saluto il ministro
Alta ingegnere civile rappresentatività non mi occupavo dallo specifico di queste cose però ho avuto già modo
Con il presidente essere nostri del proprio un anno fa circa all'aeroporto di Centocelle oggi insediata nel suo incipit indagato
Il generale della difesa che è proprio l'esempio concreto in quello che la sensibilità quella sensibilità nella procedura Toso
Del dicastero della difesa che sicuramente continuerà a lavorare in questa direzione prevedeva nel libro bianco la sicurezza internazionale una difesa quella struttura
Di circa quaranta mila metri quadri ed è un esempio consumer difesa tutta la pubblica amministrazione
Settore efficienza energetica
E diciamo che siamo obbligati ad essere sensibili lo siamo culturalmente ma siamo obbligati che credo sia facilmente intuibile che il comparto della difesa entrato svolge delle attività di un certo tipo queste quindi caratterizzato da processi che richiedono grandissime quantità di energie ripeto non faccio in quel tecnico non scontati altri numeri di chi mi ha preceduto
Ha fornito ma posso assicurare che si vi trovate davanti una bolletta per
Il castello che la difesa sia per la sola parte infrastrutturale vedrete numerica quindi ma la pelle sarà veramente allora di Valentini evidentemente per cui quelle che sono le attività facilmente intuibile aprirà nella manica penitenziere cito rivelazioni basta pensare al settore delle forze armate della NATO in campo
Della mattina quindi tutto l'assetto degli aeroporti delle basi navali eletti di logico pensare quantità enormi di argine per cui ripeto al di là della sensibilità culturale un obbligo da parte di chi rispetta i cittadini
Avere un occhio di riguardo a controllare un punto e virgola in ambito dell'efficienza energetica per quanto riguarda l'ambito internazionale
Negli ultimi anni sono stati creati diversi tavoli tecnici tavoli tecnici con l'obiettivo di ridurre quella impronta ambientale relativamente alle operazioni ovviamente militari
Del dei vari comparti di vari Paesi e sia in ambito NATO che tanto difesa europea c'è stato una sorta di o inversioni di tendenza ovviamente ridurre quello che l'impatto ambientale poco prescindere dal dal ragionamento
Dell'efficienza energetica e diciamo lo stato reale è stato fatto ultimamente del due mila quindici il Governo precedente
Che contro il decreto vige dal due mila quindici ha creato messe in piedi la struttura di Progetto Energia
Che oggi è l'unico referente un referente unico in materia di Energia all'interno del dicastero della difesa il compito ovviamente di sviluppare promuovere degli strumenti
Che possano andare ad abbattere le emissioni inquinanti a ridurre i costi di tutta la struttura del dicastero e poi garantire anche una sicurezza energetica
Contro lo sviluppo di nuove tecnologie su questa parte sono particolarmente sensibile magari ci sono troppo per cui la dimensione dello sforzo che avremo nei prossimi anni sarà quello sicuramente di continuare a dialogare conto il mondo accademico perché è fondamentale la formazione e lo sviluppo e la ricerca soprattutto in ambito lui chiuse per poi prendere quelle che sono le migliori pratiche continuare portata avanti
Importante sarà non solo oggi si è parlato tanto dell'efficienza energetica negativa di infrastrutture e come sapete tra Caserta e anche a tante altre strutture amministrative civili
Abbiamo tantissime ma sarà importante iniziare sin da subito quindi approfitto per salutare tutti gli uomini e le donne sono presenti il dicastero della Difesa che stanno svolgendo su questo un ottimo lavoro ma lanciare nuove Ramponi sia ad esempio su quella che è la mobilità sostenibile di tutti i mezzi militari quindi al di là dei quali sono le infrastrutture iniziare a fare ragionamenti seri concreti su altre situazioni sicuramente quelle novità
Un aspetto fondamentale c'è poiché qui oggi a testimonianza elemento l'invito del presenta in testa di ringrazio dell'Enea continuare e rafforzare i rapporti precursore un pontiere su questa tematica gli occhi di tutti con istituti di ricerca pubblici in un suo linea Restelli specie bene
E e qui ecco torna quello che dicevo prima la difesa gruppo non essere Avanti del dialogo con quella dell'industria privata
E qui vengo al concetto che il tavolo di sistema Paese cioè in un'ottica di collaborazione con il Ministero lo sviluppo economico e dell'Ambiente dobbiamo essere tutti consapevoli che il Paese in quel sistema Paese siamo tutti i singoli cittadini diciamo un punto in più visto interventi anche delle aziende e istituzioni che devono ragionare in un assetto strategico e quindi un occhio deve essere rivolto anche alla sicurezza nazionale
E dedicassero difesa si sta ovviamente già studiato da tempo quelle che sono le interconnessioni con il settore energetico e le energie ad esempio con il settore lo sapesse Giulini
E ovviamente cosa risaputo anche l'eventuale oggi una minaccia
Molto molto critica quella degli attacchi cibernetici che possono creare danni e settore energetico
Può essere un come dire un punto di connessione colto non la parte pericoloso dall'altro queste di stimolo per fare ulteriori ulteriori peggioramenti
Io tra l'altro già mi hanno iniziato una gli auguri del presidente Cellino Armando Zambrano
Dove abbiamo buttato sul tavolo finalmente disposizione raccoglie i primi frutti
E qui torno anche in ambito civile da ma il gentile civile sulla sensibili azione per la scrittura di nuove norme tecniche per progettazione partendo da quella che è l'ambito sicurezza nazionale neanche sicurezza energetica
Perché norme tecniche sono presenti soltanto su quel che sono sensibili a questo fattore della sicurezza inquinanti energetica negli Stati Uniti ben pochi anni fa qualche decennio fa
Fu elaborato il sit in tempi teneva conto principalmente di quella che era una microcar micro criminalità organizzata quindi la progettazione dell'ambiente digitale smart city in ottica sicurezza la Francia è l'unico paese europeo che ha già sviluppato delle delle norme in tal senso che potremmo ecco essere precursori
Per quello che solubili nuove norme tecniche io inizialmente una prima bozza lavoro definite antisismiche antiterroristiche per come dire dare l'altro della sicurezza però in un mondo sempre più lanciato verso aiuti anzi oggi non si parla nemmeno più gli enti ma si parla di alcuni e l'intervento edificante
è importantissimo fare un ragionamento a trecentosessanta gradi e su questo ve lo posso assicurare che il dicastero Difesa sarà Acquaviva Stella polare continuerà a guidare quello che la ricerca lo sviluppo ovviamente
Ripeto innanzitutto veniva grandi rispetto ai cittadini che pagano le tasse perché vi ripeto io l'ho visto l'altro giorno sono insediato tre giorni fa mi hanno portato una prima bolletta veramente sono rimasto sono rimasto oltre avverte quindi è un dovere verso i cittadini ma il dovere ancor più grande del sistema Paese fiducia se riusciamo a utilizzare immunizzare il lavoro con il ciclo di studi con l'università con gli altri dicasteri credo che su questo settore si possono fare molto
Tanto sottosegretario al ministero dello sviluppo
Grazie buongiorno a tutti
Nascondo ovviamente una certa emozione essere quando esse sottosegretario Bertelli che ho sempre trattato rimanda c'è un rappresentante Movimento cinque stelle come se l'attività produttive che ha seguito per cinque anni tematiche energetiche prima ancora come professionista in ambito energetico
Che svolgeva una libera professione
Mi spiace constatare che diciamo un passato un po'di anni rispetto alla Rigola professione che esercitava regolarmente ormai sei sette anni fa le problematiche contorto spesso sono ancora le stesse e quindi
Colgo da un lato positivamente spunti che sono emersi durante la discussione di oggi rispetto a necessità di creare una filiera di trasparenza di qualificazione degli operatori e dall'altro provvede un po'visto il clima si voglia fare la sua di filiera per cui nel momento in cui c'è una schiera che evidentemente con dei professionisti professioni tecniche gli amministra il condominio e secondo noi soprattutto
Gli enti come neanche il posto svolge un ruolo assoluto e di terzietà garantita proprio dall'istituzione stessa
Non vorrei che ognuno intenda a creare una sorta di filiera auto garantita dalla
Qualifiche peraltro anche conquistata sul mercato e quindi anche legittime è però coi penso che alla signora Maria si trova davanti una situazione di preventivi rispetto a una Muti Utility e un'altra società energetica alla fine rimane sempre il dubbio ma chi garantisce del mio risultato finale
E di fatti delle nasali famose infranto più volte citato la fotografia dei amministratore di condominio con i fumetti secondo me unendo di quelle domande sono rimasti aperti e non è che ne abbiamo evase anzi
Chi garantisce risparmio è una delle domande che
Debito ma una risposta escono dai deve trovare una risposta anche coinvolgendo istituti pubblici di ricerca di qualificazione di questo risparmio
Ovviamente bisognerà comprendere anche le modalità con cui si possa in linea è oggi interessare queste si chiede di andare a certificare condominio dice soltanto a vita quello che veniamo precedentemente descritto e dire guardate in cui si con questo progetto con queste caratteristiche il condominio assicurata ed è un'analisi in terza fatta
In qualche modo a garanzia dei condomini del consumatore
Possiamo ragionare modalità con cui Elia ovviamente con le risorse che oggi a disposizione non è in grado di fare cattolico Dominita si può pensare di capire in che modo questa postazione no una percentuale sul risparmio garantito del dell'immobile qualcosa però deve essere dato al consumatore che in quello della che l'istituzione pubblica riconsegna un qualcosa di concreto
Poi ci sono gli attori privati che non metteranno in campo ma qualcuno di venire qua e Contin Christian Vieri perché
Punto ho sempre vissuto
Da progettista una certa diffidenza da parte del consumatore ed è il condomino
Nel rapporto tra progettista impresa che spesso si presentano magari a braccetto ma solo perché si conoscono il vino per forza che ci sia una commistione di interessi tra i due
E e e ancora di più tra l'amministratore e e la filiera Antigua
Io sarei un po'più
Poco attivo verso un ruolo che deve avere oggi Hill amministratore perché credo che molti siano contenuti siano preparati però ineludibile che molti non lo siano
E e non abbiano anche in virtù fosse della
Orca convenienza di natura anche economica Ambar Cassin nel farlo percorsi di riqualificazione complessiva di un immobile che possano comportati da granelli venga sempre eventi ma maggiori ponteggi rispetto alle partizioni specie tutto questo ovviamente e anche qui quindi da qui anche la necessità di attendere
Questa un'attività critiche debba diventare propedeutica all'attività complessiva riqualificazione non possiamo immaginare che in questo caso il ruolo di amministratore non venga inserito
Qualificazioni la filiera anche di quantificazione economica
In questo processo
Rimango un attimo sull'aspetto dei condomini
E dei condomini
Per
Lanciare anche il ballo dire altre domande secondo me rimane aperta vale a dire quelli che non pagano
Perché di fatto c'è il concerto della morosità rimane
Che il concetto che io oggi all'interno di un condominio di centottanta unità lo riprendo perché è l'ultima che mi è rimasta in memoria rispetto al precedente
Abbia un tasso di morosità elevato il mio condominio non è appetibile per poter avanzare qualche modo una pretesa il listone difficoltà economiche
Insomma stanno sopraggiungendo spesso
Perdita di posti di lavoro e fino a qualche anno fa poteva conservare garantiti a vita
Io non credo che su questo punto sicuramente sarà nostro dovere fare un focus capire meglio
Come gestire e come in qualche modo anche andare a garantire per gli immobili che in effetti hanno magari la totalità quasi
Pirite condomini interessati ad Antoine queste soltanto in pochi anche per ragioni economiche non potevo fare non possono quindi sobbarcarsi questo impegno distesa
Sulla
Mancanza di trasmissione di dati tempestivi mi permetto di segnalare come sia oggi necessario che vista la novità e visto anche in quanto diceva prima
Mi sembra che spinge stimolando sulla
L'immagine che questa filiera sembra oggi un po'più pronta a partire rispetto a qualche tempo fa
Secondo i dati tempestività dei dati che ci dicano in che modo dobbiamo correggere il tiro rispetto alla una vita tra consisterebbe efficienza energetica non pensiamo possiamo pensare di avere quei dati
Senta e attivo e poi l'Agenzia delle entrate in prima con delle tempistiche poi ci possano la tempo e la possibilità di correggere il tiro maniera costante anche perché il salto di classe
Di giocarsi sismiche n fortunatamente non facevo tutto vista
Non mi sembra così semplice modalità in cui io ho la Fiastri interistituzionali centri abitati storici italiani in cui io la palazzina a confinante tra due palazzina attivo e per cui mi viene non può anche qua
La voglia ha necessità di avere gli strumenti tecnici operativi americano guarda questa cosa sta funzionando bene non sta funzionando laddove c'è impossibilità magari anche il tecnico procedurale di arrivare a definire quel salto di gas
Sulla
Io credo che quanto veniva detto prima dall'indagine svolta su campione diciamo statistico di provincia di Parma siano tutte le condizioni perfettamente veritiere
La difficoltà nel decidere piuttosto che l'aiuto di un psicologo Marco asserito tutto in una promozione in questo caso mialgia stan facendo in cui stiamo cercando di aumentare
La diffusione anche di progetti come quello di si scusa
Che avvicinano in qualche modo anche pubblico non strettamente interessato a una valutazione tecnica considerare quale possa essere una priorità di azione all'interno di una programmazione la città metropolitana rispetto a uno scenario i è una sorta di previa Pinotti Pisa e teniamo gli anticipi chiaro giustamente e però è uno strumento che possa essere assolutamente di di supporto
Chiudo dicendo due aspetti rispetto alla porta
Allora nel report vengono delineato un quadro simile undici due mila venti con ad oggi abbiamo sostanzialmente raggiunto circa il cinquantadue percentuali più inventivi risparmio energetico annuali
Ecco mancano tre anni voleva cento per cento per cui volendo vedere vincere mezzo vuoto in tre anni devo fare quarantotto quando in sei anni ho fatto il cinquantadue quindi se la matematica non è un'opinione ce la fa uno sforzo punto considerevole che su questo c'è da impegnarsi veramente intanto come innanzitutto credo che tutti gli strumenti che sono stati messi in atto almeno a parole perché purtroppo su alcuni temi sono stati messi in atto solo parole come quello del fondo nazionale per l'efficienza energetica previsto nel due mila quindici che ad oggi non ancora operativo
O peggio ancora oggi prosciugato perché notizia che mi è arrivata somma ma credo sia del noto a integratori del settore con decreto fiscale c'è stato un taglio di trenta milioni per le aste di cinque che vanno pienamente a diminuire permise la quota parte che doveva andare a costituire venticinque più venticinque
E nel fondo complessivo della fondo nazionale chiese anche qui c'è un percorso lungo elaborato che delle volgeva infatti l'Italia
Forse forse diciamo che quando vado a vedere all'interno in questa pubblicazione nata bella
Con cui
Il fondo nazionale per l'efficienza energetica dal due mila quattordici rappresentando oggi degli zero e evidentemente è un segnale che qualcosa deve essere gestito riservata verrà nove fondo non sono ancora efficienza energetica e sempre zero due mila quattordici ad oggi perché non è ancora operativo
Non sono soldi che risolveranno problematica efficienza però credo che queste misure che sono comunque state
Delineati su cui freno molti hanno fatto anche affidamento perché spesso legate a modalità di
Sperimentazione quindi qualcuno poteva trovare un invito la voce in capitolo di spesa per poter provare a far fare agli investimenti incerto
Ovviamente su questo sarà nostra cura cercare di velocizzare in tempi anche di concerto
Sì cassapanche il tempo tramite mise il ministero dell'ambiente in modo tale cercare andare tutti uniti verso un percorso di riqualificazione complessiva
Chiudo dicendo evidentemente oggi il ruolo della figlia e quindi gli interventi fatti fino ad oggi ministero da difesa
Devono diventare uno strumento un po'più conosciuto e diffuso ma è una questione di
Come si suol dire di di invitare l'Appia percorso di efficienza mentre io oggi non posso pensare di arrivare è una pubblica amministrazione che ha modificato progetto di pregio e quindi non andiamo avanti ad analizzare problematico vincoli architettonici e urbanistici complicate diamo verso una giustificazione la pubblica amministrazione anche centrale a venti strutture su cui non è mai intervenuta dal punto di vista del processo di efficienza e immaginare che oggi tutto il progresso dell'efficienza energetica di per trasferirsi sono in capo al privato e quindi non progetti accentramento
Del privato per noi
Non lo vediamo vengono vediamo la necessità di dare una risposta al pubblico rispetto agli interventi e non è detto che anche in questo caso non si possa pensare di partire la multa ma esco una una o più esco ovviamente su gente al banco e quant'altro per far sì che questi oggi ci accompagnino verso questo percorso di virtuosità chiedeva portare a fare l'efficienza energetica una un vanto cioè nel senso che
Ebbene
Un punto fondamentale anche sulla parte del tessuto produttivo mentre in questa abbia sempre detto che la crisi energetica che abbiamo descritto nel nostro bianchi angeli in quel momento i Cinquestelle in passato
Erasmo Dunga finale cioè nel momento in cui noi oggi cerchiamo di fare un qualcosa di dimostrativo animazione pubblicato ieri si è svolta virgola filiera necessariamente italiano atteso anche lì
E volta alla qualificazione impiantistica tecnica e
Dimostrativa ritiene filiere costruzioni chi sì siamo un po'persi con l'impostazione dei rapporti diciamo una situazione a oltreconfine dalla Germania giudica riprendiamo impieghi tutto il sistema e siamo convinti che l'amministrazione debba avere un ruolo possiamo tovaglia duri anche disposti a
Contribuire dal punto di vista fattivo sulle garanzie di risultati che siete istituti di ricerca potranno mettere nero su bianco rivolgere i certificati con garanzia di risultati evidentemente l'impresa e poi lo hanno fatto punti e partecipi
Grazie
Sorgere sono una chiosa brevissima quello che diceva il sottosegretario Crippa
Francesco noto lo sapete
Quando noi siamo andati a parlare con il comandante generale dell'Arma dei Caraibi per fare la riqualificazione del l'efficienza energetica del comando generale dei carabinieri e abbiamo detto guardi c'è un'ipotesi questa posto due e mezzo poi c'è una costa quattro produce molto di più cose del genere
Libero diffondersi arrivate voi vedete un premio sempre pacchetti di queste cose qui
Dovete prendere UNESCO
Ma guardato tanta voglia capito bene su cosa si trattava perché purtroppo il termine creare alcune sostanze dopodiché gli ho detto no no sì è un'altra roba e gli ha detto guardi che
Diciamo ancora io al comando generale dell'Arma metto dentro un soggetto diverso umano dice noi siamo i carabinieri hanno lo facciamo
E l'argomento che poi alla fine ha pagato è stato quello di Vieri
Comandante
Se lei deve fare solo un comando generale dei carabinieri lei soldi si sia ma se vuole che questo sia l'esempio per idee migliaia di caserme che ci sono in giro per il nostro Paese dove c'è lo stesso problema lei soldi per fare libri le caserme non cerchiamo e allora dobbiamo imparare accusare risorse le modalità ci può dare mercato
Per fare in modo di coinvolgerli in questi investimenti capitali privati ci sono in una cosa di correntezza trasparenza e che che può far funzionare perché se no se stiamo pensare è uno anche dei problemi che hanno pubblica amministrazione
Se tu stai a pensare che ci sia uno stato che è in grado di regalare i soldi per fare interventi a tutti i comunisti italiani non ci sarà non cenni adesso né ci sarà mai assunto tu devi cominciare a capire come riesce a far funzionare meccanismi che ci sono lo Stato può contribuire e poi usare gli altri per fare delle cose
E questa è la scommessa se no non riusciremo a fare scusatemi se li ho trattenuto un minuto in più so che voi vivete appare ecco allora io voi quando dovete andate io darei la parola Claudio Canevari ringrazio della
Vicecapo unità efficienza energetica della direzione vigile Ener della Commissione europea che ringraziamo dovrà essere
Grazie intanto sono io veramente che ringrazio Federico Testa perché lui è sempre molto attento a coinvolgere la Commissione europea e quindi sono onorata di essere qui oggi a concludere questo incontro che è stato devo dire estremamente interessante
Interventi io che abbiamo ascoltato oggi sono stati diciamo in alcuni casi i critici hanno evidenziato delle problematiche
Esistenti io invece vorrei soffermarmi su quegli aspetti che sono invece positivi terra del settimo rapporto che è stato presentato oggi perché effettivamente l'Italia si trova secondo posto seconda soltanto alla Germania e a pari merito con il Giappone per quello che riguarda le politiche dell'efficienza energetica per le performance che sono state osservate
E e comunque quello che è stato fatto in Italia rappresenta anche risultati incoraggianti riconosciuti a livello europeo come migliori pratiche settoriali
E chiaramente insomma ci sono senz'altro dei ritardi ma questi ritardi sono anche a volte da dure la complessità della Dellas della diciamo del deficienza energetica e anche la complessità della normativa europea coloro che se se se ne sono occupati da anni lo sanno e quindi insomma diciamo che questo non deve essere dimenticato vorrei dare alcuni esempi concreti di questi aspetti positivi per esempio l'Italia a recepito il principio del prima l'efficienza energetica all'interno della strategia emerge etica nazionale che è stata adottata
Nel novembre dell'anno scorso dove il sessantatré per cento degli investimenti in materia di energia ha dedicato l'efficienza energetica
E senz'altro un un elemento importante un PIL filo conduttore di questo successo ha continuato ad essere la condivisione con tutti gli attori coinvolti nel monitoraggio delle misure attuate
Quella condivisione del percorso che ha portato a ricevere come è già stato ricordato precedentemente ben quattordici mila diagnosi energetiche un numero altamente superiore a quelle che sono state raggiunte in altri Paesi europei a parità ovviamente di situazioni e poi vorrei sottolineare un elemento per noi molto importante cioè che l'Italia è stato un attore chiave nel forum consultivo per l'Energia sostenibile nel settore dell'arrivo difesa e della sicurezza e questa è una priorità per la commissione
Ed è un'iniziativa che non mira semplicemente a diciamo così approfondire la conoscenza del potenziale dell'efficienza energetica nel settore della difesa ma Utah anche a trasformare queste conoscenze in progetti concreti
E quindi l'Italia è stata senz'altro c'ha dimostrato senz'altro un senso di iniziativa e di capacità di sperimentazione in quest'ambito e quindi ma credo che sia il caso quando è quando ci sono degli elementi positivi quando ci sono dei buoni risultati
Non indulgere in quella che la nostra e qui mi ce metto un cappello di italiana quella che è la nostra abitudine nazionale di essere ipercritici nei nostri confronti ma credo anche che sia importante riconoscere i buoni risultati e vorrei a questo punto diciamo così sottolineare come l'impegno profuso dall'amministrazione italiana in particolare dall'Enea dal ministero dello sviluppo sostenibile del dello sviluppo economico e dal Ministero della difesa sia insomma meriti elogio emeriti apprezzamento e questo impegno italiano noi abbiamo riscontrato a livello europeo perché diverse soluzioni che sono state adottate dall'Italia
Sono hanno dimostrato di essere esempi da seguire per altri per altri paesi europei e questo sia per il raggiungimento degli obiettivi al due mila venti ma anche a quelli del due mila e trenta che stiamo come sapete definendo in ambito europeo infatti il rapporto annuale che oggi è stato presentato si inserisce in un periodo veramente
Feconde di mani ed e dinamico per quello che riguarda l'Energia in ambito europeo come sapete la transizione verso l'energia pulita il cardine della politica energetica europeo europea e a questo proposito vorrei semplicemente ricordare brevemente tre
Aspetti che così sono importanti in questo momento nell'Unione Europea la prima che riguarda i negoziati in corso per il pacchetto energia pulita per tutti gli europei
In secondo luogo il dibattito sulla strategia per la decarbonizzazione dell'Unione Europea al due mila e cinquanta e in terzo luogo il futuro bilancio dell'Unione dal due mila ventuno al due mila ventisette
Per quello che riguarda i negoziati in corso per il pacchetto energia pulita per tutti gli europei
Vorrei così ma ricordare una buona notizia dato che
è stata approvata sono state provate le modifiche alla direttiva sulla
Rendimento energetico degli edifici e proprio oggi è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale Stato fabbricato nuovo testo sulla Gazzetta Ufficiale
Ed è la direttiva due mila e diciotto ottocentoquarantaquattro quindi per a quelli tra voi che sono interessati appunto da oggi effettivamente quindi da oggi tra l'altro parte il conto alla rovescia per ovviamente il recepimento eccetera quindi insomma una data una data importante e sono contenta di poterlo annunciare in questa sede
è chiaramente si tratta di un settore molto importante quello dell'edilizia oggi tutto tutto il giorno tutta la mattina ci siamo confrontati con argomentazioni in questo settore e vorrei sottolineare un aspetto importante che fa riferimento a una presentazione molto interessante della Banca d'Italia che abbiamo sentito oggi in materia di povertà energetica
Perché la nuova direttiva sul rendimento energetico degli edifici
Mira a diciamo aiutare la lotta alla povertà energetica e credo che questo sia significativo per l'Italia perché comunque è un argomento che è stato sempre un fiore
Diciamo con diciamo qualcosa a cui l'Italia sempre dettato un ha guardato con occhio attento tant'è vero che è stato un quarto è un concetto che è stato esportato in seno alla European NRG network di cui l'Italia alla presidenza annuale quest'anno secondo punto a cui ho fatto riferimento riguarda il due mila e cinquanta sia Parlamento europeo che il Consiglio europeo non ha chiesto alla Commissione
Di diciamo preparare questa strategia per la decarbonizzazione al due mila cinquanta il lavoro è cominciato credo che possa essere interessante per voi sapere che a partire da luglio probabilmente inizio luglio
Ci sarà una consultazione pubblica su questa strategia al due mila e cinquanta
Che dal durerà probabilmente fino ad ottobre proprio per permettere a tutti i soggetti interessati sia pubblici che privati di parteciparvi
Per quello che riguarda il Bilancio sapete che la Commissione ha proposto ha recentemente quella che appunto sui beeper sarà Bilancio per Unione europea dal due mila e ventuno due mila ventisette
Ci saranno adesso chiaramente le negoziazioni tra Consiglio e Parlamento
Ma quello che vorrei sottolineare in questa sede è il fatto che il programma Life che è un programma
Molto conosciuto che è stato utilizzato a livello ambientale e per il cui per la lotta al cambiamento climatico a partire dal lontano mille novecentonovantadue un programma davvero di successo
Avrà adesso un ambito anche energetico e quindi diciamo sfrutteremo questa sì farà effettivamente approvato da Consiglio e Parlamento
Sfrutteremo delle caratteristiche di questo programma anche per i finanziamenti in materia di deficienze efficienza energetica
E proprio per quello che diciamo quello che molto importante a livello energetico cioè che il privato come ricordava Federico Testa proprio pochi minuti fa private pubblico devono incontrarsi per sostenere gli sforzi agli investimenti necessari per raggiungere risultati in materia di efficienza energetica a livello europeo nessuno degli stati membri può raggiungere risultati solo con il contributo pubblico è necessario assolutamente che ci sia un coinvolgimento privato
Ma anche perché c'è un interesse economico davvero a lavorare in questa in questo settore
Insieme al ministero dello Sviluppo e Como economico all'Enea insieme anche l'associazione bancaria italiana abbiamo organizzato a novembre dell'anno scorso a Milano e poi tre settimane fa acqua Roma
Dei forum e poi una tavola rotonda per discutere delle possibili soluzioni per i finanziamenti per favorire i finanziamenti privati in ambito di efficienza energetica Sapi discussioni molto interessanti con spunti utili sia per il ministero che per le banche visto che gli gli organismi finanziari proprio per lavorare in questa direzione quindi diciamo che c'è molta attenzione
I mi piace comunque ricordarlo in questa sede visto che non si è fatto riferimento perché veramente una cooperazione molto proficue produttiva tra la Commissione e le istituzioni italiane
L'altro elemento molto importante ma è già stato ricordato in un mi sono mi soffermerò riguarda il discorso della cessione del credito questo è un problema che ha riguardato tutti i paesi europei e abbiamo lavorato molto con Aiuto Statte e con la Banca Europea per gli Investimenti proprio per diciamo trovare una soluzione a questo problema è stata pubblicata recentemente una guida che si chiama guida per il trattamento statistico dei contratti di prestazione energetica
Che insomma trovate e che effettivamente dovrebbe risolvere lei problematiche
Quindi insomma giusto per concludere la giornata sua si tratta certamente di un quadro nazionale ed europeo
Complesso e variegato ma allo stesso tempo foriero di molte opportunità
E il rapporto annuale deficienza energetica due mila e diciassette dimostra come l'Italia nel due mila diciassette abbia continuato a percorrere con determinazione una strada efficace
Per beneficiare in modo sostanziale di questa opportunità e l'augurio che noi ci poniamo e che l'impegno continuino a essere mantenuto e che l'Italia prosegua in questa direzione di eccellenza
E grazie a tutti per l'attenzione
Bene grazie
E nel mare
Le sue brevissime conclusioni noi abbiamo finito se tutto va bene se la salute ci sostiene ci vediamo l'anno prossimo