Conversazione settimanale con Riccardo Magi

Tre Venerdì è il momento dell'intervista settimanale con Riccardo Magi segretari radica italianista udiamo Buongiorno Ricardo
Buongiorno tocca agli ascoltatori allora è stata una settimana che ha visto innanzitutto dal punto di vista la campagna ero straniero un sostegno autorevolissimo non è la prima volta che lo fa ma questa moto e nulla alla all'importanza del gesto parliamo di Paola Francesco che a chiaramente a fatto capire il proprio favore per questa campagna che sta arrivando ad una fase importante il diceva ieri Emma Bonino che le firme raccolte sono circa quaranta mila e e che quindi le prossime settimane sono importanti in tal senso
Sì
Siamo a poco più di quaranta mila firme raccolte dovremo depositarle entro il ventotto di ottobre quindi abbiamo esattamente un mese sappiamo come poi la fase finale in particolare negli ultimi dieci giorni le ultime due settimane
Saranno più che di raccolta vera e propria saranno di tutte quelle operazioni molto complesse soprattutto diciamo che creano un onere a carico del comitato promotore
Significativo la certificazione in tutti i Comuni
L'Italia la certificazione elettorali tutti quegli anni rinato
Per questo insomma davvero è è importante facciamo di nuovo un ringraziamento a papa Francesco per questo segnale esplicito diretto di sostegno a una campagna politica insomma non è non è così inusuale che avvenga da parte di un pontefice lo aveva già fatto nei mesi scorsi proprio come un riferimento alla nostra iniziativa ringraziando tutti i militanti e tutte le organizzazioni sono molte molte sono cattoliche ma anche molte Lai che insomma del terzo settore non cattolico che insieme a noi i Danesi sono impegnati su questa campagna per una legge di iniziativa popolare che modifichi
Diciamo così che si superi la legge Bossi-Fini andando ad abrogare le parti peggiori quelle che a nostro avviso hanno prodotto più danni in questi anni stanno rendendo ancora impossibile
Anche oggi governare o tentare almeno di governare con strumenti più adatti più efficaci proprio come dice papa Francesco Papa Francesco è una delle personalità che in questo momento ha lo sguardo più lucido sulla questione sulla grande questione del nostro tempo che sono le grandi migrazioni flussi migratori
E lui dice è una raccolta di firme per una nuova legge che sia più attinente al contesto attuale
Per fa una considerazione prove di efficacia dello strumento normativo che è proprio la considerazione che ci ha spinto a a intervenire e apro e ad avviare questa questa campagna sappiamo che lo scontro
Tra chi ne discute in questo momento è quello tra chi pensa che a un certo punto come dire anche forme di respingimento diretto o indiretto forme di trattenimento siano necessarie siano delle responsabilità da assumerci e chi invece come noi crede che vada che vadano creati dei canali legali d'ingresso
Questo si può fare incidere pare a vari livelli a un livello evidentemente molto difficile da raggiungere politicamente quello dell'unione europea
Perché come sempre anche qualora se ne è parlato la scorsa settimana la Commissione dovesse
Iniziare diciamo a determinare dei canali di corridoio umanitario dei canali legali di ingresso
Quali sicuramente in questo tipo di proposta si scontrerebbe colgo l'opposizione
Almeno una parte dei paesi membri dell'Unione ma porta spesso a cosa si può fare si deve fare a livello nazionale e quindi modificare le normative nazionali e farlo nella direzione che noi che noi crediamo
Da questo punto di vista dobbiamo dire anche attualmente il dibattito politico italiano che già un dibattito pre elettorali
Ci sono pochi segnali di incoraggianti per questo è ancora più importante dare il segnale raccogliendo tutte queste firme e e depositando le entro entro la fine del
Dal punto di vista del dibattito politico e parlamentare a in tal senso c'è da registrare lo stop tratto da are Alternativa popolare allo ius soli c'è anche da capire quanto non ci sia di gioco delle parti nel senso che forse se si dà per per per acquisito come fanno i gruppi parlamentari di maggioranza che comunque la scelta rischia di essere impopolare forse la scelta di degli uomini di Alfano tutto sommato non dispiace più di tanto al Pd oppure no c'è un gioco delle parti secondo lei in questo tira e molla oppure è uno scontro reale
Cioè assolutamente un gioco delle parti
Elettorale o preelettorale quindici a un gioco delle parti forse anche chi
Vuole mantenere aperta la speranza che si riesca ad approvare
Così come in chi dice non ci sono le condizioni politiche le condizioni politiche
Come sappiamo si creano non è che se ne constata Lalla alla diciamo l'assenza e sicuramente ed Šešelj crearle
Per crei creare condizioni per l'approvazione di un provvedimento come quello dello ius soli se non si ha il coraggio di dire delle cose chiare anche delle delle cose impopolari lacche
Poi magari pagano elettoralmente perché qui il rischio davvero è ed evidentemente il riferimento è a una parte una parte consistente del partito democratico
Il rischio è che ci dimostri costantemente all'inseguimento vi è una racconto pubblico di un'analisi su tutta la questione dei flussi migratori
Che poi come si fa a credere che questo paghi da un punto di vista elettorale evidentemente l'elettorato
Preferiva chi rappresenta quelle istanze nella maniera più netta nella maniera più frontale anche nella maniera più mura più feroce per certi versi Savona si deve setta Domino l'azienda l'ha detta Salvini
Purtroppo questa è una constatazione che insomma non non è non è non è difficile da fare vicenda mi sembra abbastanza chiaro perché se non si riesce a difendere e anche a porre dei paletti su un provvedimento come quello dello ius soli
Tutti la
Persino paura ossia denuncia a spiegare ai cittadini qual è il reale contenuto di quella norma qual è il reale petto di quella norma
Che nulla ha a che vedere con il governo dei flussi migratori
E si tratta invece di regolare a a ampliare i diritti di persone che vivono che sono nati un piccolo già da tempo in Italia che hanno compiuto un intero ciclo di studi cioè sostanzialmente a dare piena cittadinanza
A chi già è tra noi
Come si può se non si ha il coraggio di spiegare questo di affermare il guitto paventare anche di essere competitive con quelle Porcelli che ormai quasi quotidianamente scivolano sul parole d'ordine che sono xenofobe e razziste molte volte apertamente
In tal senso
C'è del tentativo invece di governo della situazione va registrata la posizione da un del ministro veneti che si dice apertamente a favore invece lo ius soli
Minniti anche lo ricordiamo documenti e il ministro che politicamente è stato alcun da voi denunciato
La la scelta compiuta con la Libia oggi interessante tra l'altro la
L'intervista del generale a star sul Corriere della Sera Minniti però anche proposto un piano un piano che riguarda settantacinque mila persone che ideati sì fatta Riccardo di questa soluzione proposta dal ministro e nient'
Da una parte sicuramente positivo rendersi conto che una politica solamente di chiusura non può sicuramente essere uno strumento efficace di governo di questo fenomeno quindi serve erano stato già annunciate dura è arrivato questo testo un primo piano serve
Operare sul piano dell'integrazione e dell'inclusione
Il problema è che in questo piano non si parla assolutamente ad esempio dei cinquecento mila
Che sono già in Italia che a causa proprio della legge Bossi-Fini vivono come fantasmi cioè dicono dai regolari non hanno possibilità di regolarizzazioni anche qualora siano da molti anni in Italia e quindi inevitabilmente svolgono dei lavori
Irregolari quindi sono sono spinti anche nella nella grande ostilità e nello sfruttamento
E questo è un grave problema è un grave vulnus cioè è una è una mancanza grossa perché parliamo di mezzo milione di persone questo dicono le stime se non di più
E quindi qui c'è un primo problema
Perrino letto diciamo che resta molto molto vago individua una governance multilivello che è sempre un'espressione che insomma è propria di di procedure che quasi sempre non riescono nell'Obiettivo che viene annunciato perché non si capisce bene in questa governance multilivello di vari soggetti istituzionali poi diede effettivamente debba fare le cose chi è che ha la responsabilità noi invece con la nostra proposta avevamo individuato nella legge lo straniero proprio per integrazioni per inclusione attraverso il lavoro
Il rafforzamento e l'investimento anche di risorse finanziarie su due livelli quello dei progetti SPRAR e quindi l'accoglienza fatta dai Comuni quella sui piccoli numeri diffusa nel territorio integrata con il territorio
E l'investimento forte e significativo sui centri dell'impiego
Questo sul modello ad esempio di quello che avviene in Germania
E avviene in concerto successe anche con una certa capacità poi quindi di fare accoglienza invitarla in modo che sia attenzionare produttiva per tutto il tessuto economico del Paese che non venga più percepita quindi come come dire il peso da sostenere ma invece come un'opportunità
E da questo punto di vista aiuti poi anche lo sviluppo economico in sappiamo che in Italia comunque ce lo continuano a ricordare continuamente ultimamente c'è stata
Anche la Banca mondiale ma precedentemente links listate cioè dal cibo continuano a dire sherpa c'è spazio oggi e c'è bisogno di cittadini stranieri
Che svolgano determinati lavori e che vogliono c'è da organizzare
Diciamo
Proprio l'inclusione cioè Dardo organizzare integrazione hanno tradito questo piano rimane molto molto sul vago quindi come dire è insufficiente assolutamente insufficiente soprattutto poiché non sia storica
A quell'altra parte della politica che l'Italia sta
Sta portando avanti noi l'esposto che abbiamo fatto è stato appartiene da notizie giornalisti lite tra l'altro stanno sempre di più ogni giorno di più venendo fuori stanno venendo fuori soprattutto sui testate ancora
Internazionali ma lavora anche come citavi tu di nuovo su questa vena giornali
Sembra di capire che lì ci sia una guerra in corso tra varie fazioni quindi tra i vari governi quello riconosciuto dell'ONU quell'altro
Abbia parte dall'inizio evidentemente e molto scivoloso un terreno nel quale l'Italia a un certo punto comincia a sostenere le varie parti in causa perché a un certo punto li dovrà sostenere tutte
Vedo tutte quante verranno a battere cassa nel frattempo la situazione dei diritti umani delle garanzie per i diritti umani in quel Paese e quindi la possibilità che era stata annunciata ad esempio degli organismi internazionali
Bellomo dell'omonima di operare dell'UNHCR non ci sembra riesca a fare passi in avanti
Anzi addirittura nei giorni scorsi è arrivata la notizia ieri partenze e quindi poi i salvataggi in mare dei cittadini libici quindi non più solo della Libia come territorio di passaggio da parte di tutti
Quelli che sfuggono dai vari Paesi africani che si trovano ad attraversare la rotta del deserto per poi arrivare sulle coste della Libia Manni cittadini invece che cominciano a stupire della situazioni gli scontri ormai riscontri anche armadi quotidiani che è diventata insostenibile a questo punto noi abbiamo il paradosso di avere devi scegliere domande di protezione da parte di cittadini che fungono da quei governi da quella situazione e di dovergli dare protezione internazionale e nello stesso tempo fare degli accordi con quei soggetti creano questa situazione
Riccardo intanto sul fronte nazionale oggi le prime pagine dei giornali
Raccontano della situazione di Roma perché c'è una richiesta di rinvio a giudizio per sindacati del signor raggi anche se Falzone come fanno notare
Lo stesso leader del momento cinque sei o comunque insomma l'inventore Grillo cade l'accusa più voi proprio ieri tra l'altro siete stati in procura ad incontrare non sulla su questa vicenda chiediamo però comunque per vicende relative al Comune di Roma e a denunce fatte
Su quanto succede o o non succede nella Comune di Roma
Avete incontrato se stati ricevuti dalla come radicali italiani radicali Roma immagino dalla procuratore capo di Roma Giuseppe Pignatone
E così ad un incontro di cui ringraziamo il procuratore Pignatone in particolare su una questione gratta dal centro della nostra attività almeno ma insomma ormai sono molti anni sono almeno sette otto anni ne scegliamo la vicenda
Della metro C cioè della più grossa opera strategica che la capitale in attesa di vedere ma che è anche uno dei più grossi investimenti a livello nazionale e su questo avevamo presentato un esposto molto molto corposo molto documentato più di cinquecento pagine
Nel due mila quattordici e poi nei due anni successivi due integrazioni che raccoglievano anche un po'tutta la documentazione che che che avevamo avuto attraverso accessi agli atti e di fatto dimostrano come ormai la situazione sia fuori controllo sia fuori dal quadro normativo dal quadro finanziario insomma quella è un'opera che non si realizzerà
Mai più così come è stata appaltata
E e quindi avevamo chiesto insomma di di poter incontrare
Procuratore capo per sia per fornire ulteriori elementi sia per avere un aggiornamento
Ci siamo stati rassicurati sul fatto che c'è un'inchiesta insomma che che va avanti tutte che tutto quello che noi abbiamo fornito è stato è stato integrato diciamo con col materiale che già era a disposizione della Procura evidentemente Lima basta farci i conti c'è un problema
Da farci i conti con gli anni c'è un problema di prescrizione rispetto a
Ad alcuni tipi di reati perché
Si è creato un meccanismo legato a questo appalto per cui già dopo un mese poco dopo pochi mesi dopo dall'aggiudicazione cioè nel due mila sei sedici scrivevano una serie innumerevoli diventerebbe che hanno portato a stravolgere lo stesso capitolato della gara e a stravolgere poi i corrispettivi e quindi i costi dell'opera pubblica senza tra l'altro che l'opera fosse stata
Realizzata neanche nelle nelle nelle parti che erano previste questo meccanismo acconsentito appunto di stravolgere tutto l'impianto giuridico che comunque doveva essere alla base della realizzazione dell'opera
Insomma cioè siamo stati rassicurati sul fatto che c'è un lavoro intenso da parte della procura del resto già c'erano state notizie di stampa sul fatto che c'erano state diverse perquisizioni e anche
Insomma interruzione attività di questo tipo quindi ora vediamo noi siamo convinti che quello sia
A proposito di di gli scandali e Scandaletti giudiziari che inevitabilmente nella vita politica pubblica della capitale così si intrecciano con
S'intrecciano con le dinamiche politico istituzionali in realtà quello sia uno dei grossi diciamo architravi diciamo del malaffare e anche dell'impossibilità per la capitale del nostro paese di essere una capitale normale
Oggi più che mai proprio dalla giornata di oggi colpita da uno sciopero seppur ridotto a quattro ore del trasporto pubblico locale si vede
Tra l'altro giovane prossime settimane siano anche l'indicazione del referendum sull'Atac questo diciamo su questo questo insomma ci sta creando una situazione un po'paradossale perché a quanto pare nel conto
Non so sembra che in questa città che sia necessario più tempo per contare le firme che per raccoglierle perché ormai sono sono quasi due mesi che gli abbiamo depositato insomma casta ci è stato detto che entro un paio di settimane
Dovremmo avere responso ufficiale a cui poi allegato sarà legato l'atto con cui la indaga dovrà indire il referendum ricordiamolo la chi indaga tempo fino al trentuno gennaio e dovrà indicare una domenica
Compresa tra i mesi di marzo e giugno del due mila diciotto esule settimane quindi
Diciamo che ottimisticamente entro la il prossimo congresso di radicali italiani vigiliamo su questo Riccardo perché più di due settimane però
Il tempo potrebbe coincidere il Periodo si tiene il congresso di radicali italiani che e preceduto da una l'ossessione di convenzione europeista di due giorni che vedrà ospiti di di primo piano
Sì esatto abbiamo pensato di di far fare precedere il Congresso il congresso
Si terrà migliori dal ventinove ottobre al primo novembre che quindi un primo novembre economica resta quindi ci sarà un ponte
E sarà preceduto nei giorni dal dei dal pomeriggio del ventotto ottobre che è un sabato la mattina del ventinove da questo appuntamento da questa convenzione europeista degli stati uniti d'Europa proprio perché inalare come per noi in questo momento segnalarlo ancora una volta e comporta
La questione Europa anti Europa così come era qui che ogni diciamo sopra inutili
Federalisti eh
Discrimini è la la la la paglia su cui bisogna concentrare bisogna concentrarsi di lo faremo queste due mezze giornate con un'organizzazione dei lavori che prevede una parte di plenaria in cui avremo interventi tra gli altri di Romano Prodi di Enrico Letta
E di molti altri di Diderot statali e di molti altri che andremo poi in questi giorni a ad annunciare
E poi con una suddivisione dei lavori in infezioni avremo una parte in cui ci occuperemo soprattutto di di difesa comuni e quindi di come con quali prospettive con quali strumenti ricostruire finalmente uno degli obiettivi fondamentali per la nostra idea di federazione leggera cioè quello di un esercito comune europeo di una difesa comune
Una parte inevitabilmente sul grosso problema dei flussi migratori e quindi in una prospettiva più ampia dei rapporti tra Europa e Africa
La parte sulla questione delle innovazione tecnologica e di come questa sta avendo impatto sul mercato del lavoro e quindi di come incidere necessariamente trovare il modo di
Fronteggiare in quel villaggio che si crea da parte di ampi strati della popolazione che si trovano spiazzati dall'innovazione tecnologica perché molte professioni
Scompaiono e questo è un portato della globalizzazione che se non lo si governa crea disagio crea povertà e quindi la riforma del welfare
Si parlerà poi inevitabilmente di
Di come può il nostro Paese e continuare ad essere un motore per l'integrazione europea e quindi la questione centrale del nostro debito pubblico e della nostra finanza pubblica
E infine anche di cittadinanza europea di piena cittadinanza europea sue
Come l'Unione europea favorisce e tutela i diritti diritti del cittadino o di come non riesce ancora a farlo pienamente e quindi laccetto democratico delle istituzioni le garanzie democratiche cosa aggiunge cosa può aggiungere l'Unione europea rispetto a quello che fanno gli Stati Uniti nazionali o che non riescono a fare
Sabato scorso si è tenuta una iniziativa di Forza Europa
Insomma terreno comune
C'è stata anche undici e un invito di Benedetto Della Vedova
Fatica italiani è intervenuto anche Marco Cappato è una direzione di lavoro questa
Ma assolutamente e già questo modo di porre di diciamo di aprire i lavori del nostro congresso con questa convenzione europeista dimostra che c'è sicuramente una una condivisione nella lettura nell'analisi generale del contesto non solo italiano italiano europeo e mondiale rispetto all'iniziativa Di Benedetto Della Vedova di Forza Europa
è ovvio che per passare da questo a un impegno la condivisione di un impegno la prospettiva elettorale e ci sono alcuni passaggi passaggi intermedi noi
Crediamo che il soggetto radicali italiani sia un soggetto che è uno strumento per fare iniziative politiche come quelli che stiamo portando avanti
Europeiste e federaliste antiproibizioniste per la tutela dei diritti umani e crediamo che anche quindi il modo in cui decidere una presenza o la promozione di liste in questo passaggio elettorale debba essere
Rientrare in questo percorso di rafforzamento del soggetto di Alitalia ma poi ci sono anche altre questioni
Ad esempio la questione delle condizioni di accessibilità di accesso alle elezioni
Dovremo capire quali sarà la legge elettorale in particolare nella legge elettorale
Quali sono le le condizioni per per accedere alla competizione semplicemente e quindi tutta l'annosa questione delle delle firme se lo sbarramento perché deve andare lamento in entrata si tratta e non c'è solo lo sbarramento fissato dalla legge elettorale sul punteggio in percentuale che va raggiunto cioè al quello sbarramento picconi a chi non è già presente con un gruppo parlamentare
E che è rappresentato da le firme necessarie se rimarrà
Quella soglia che è sempre stata riproposta nelle ultime e le ultime bozze diciamo così di leggi elettorali nei testi iniziali che poi si sono detti nell'unanimi discorsi
è una storia impossibile da sostenere ma per chiunque probabilmente sarebbe impossibile anche per molti di quei partiti che godono dell'esenzione in quanto già presenti
Non hanno sicuramente molti di questi una struttura per raccogliere tra le centocinquanta duecento mila firme sul territorio nazionale suddivise tra l'altro nelle varie circoscrizioni
Quindi di questo bisogna parlare bisogna parlarne anche in termini di fare delle proposte evidentemente noi parteciperemo
Su questo anche al dibattito sulla legge elettorale cioè di nuovo trovare il modo di rendere più accessibile la partecipazione con gli strumenti che conosciamo ad esempio quello della firma militare o comunque abbassando di molto questo
Questo sbarramento
Di Carlo grazie davvero grazie Riccardo Magi segretario di Radicali Italiani grazie a voi buon lavoro