Festa Nazionale de l'Unità - #Italia2020 La nostra Terra

Allora benvenuti a questa serata
Questa serata che parla del l'Italia al due mila e venti con il ministro dell'ambiente Gianluca Galletti con Roberto Moncalvo presidente di Confagricoltura e con Stefano ma
Devo dire ah era era del vedere serata attenti a ogni tanto guardi e bisogna far vedere trappole attenti non è infatti pone anche a me li capisco
E così Stefano Mazzetti
Del responsabile ambiente del vostro partito
Bene è stata un'estate
Un'estate dura un'estate che ci ricorderemo per parecchio ha quasi eguagliato il limite del due mila tre adesso il quel tempo bene ancora il fresco alla nostra memoria sia nascosto
Ma c'è stata una siccità che chiunque abbia fatto una passeggiata nei boschi
Se la ricorda le piante erano veramente asciutta insofferenza i colori erano già quelli dell'autunno
E naturalmente dopo una siccità così lunga che cosa è successo quello che era facile prevedere già stati gli incendi spaventosi
Molto difficile in alcuni casi da controllare
E poi dopo questi incendi sul suolo che era un solo impoverito satinato
Un sono ormai esausto le piogge hanno fatto versetto della colata di fango che c'è stato il disastro che ancora sotto i nostri occhi a Livorno
Ecco certo dall'altra parte dell'oceano
C'è stato un fenomeno analogo
Con quattro ora che ben quattro uragani che dai Caraibi sono hanno puntato verso gli Stati Uniti e anche questo è per intensità e per il numero un fenomeno particolare un fenomeno poco frequente
Beh rispetto ai sette milioni di americani che sono dovuti dare alla fuga dalla Florida
Per evitare Irma
Noi ancora dal punto di vista delle forze in gioco ce la siamo cavata con una minore impatto minore impatto dal punto di vista fisico però un impatto pesante dal punto di vista delle conseguenze perché i morti sono stati sette e e tutto ciò è avvenuto in una circostanza che tutti noi avevamo immaginato non dove è più essere possibile perché e difficile oggi immaginare che si possa stare durante un'alluvione durante la circostanza di emergenza sotto il livello dell'acqua di esondazione
Però tutto questo ancora accaduto perché c'è un ritardo c'è un ritardo nella consapevolezza diffusa c'è un ritardo nella sistema di pianificazione dei paesi insomma il clima è cambiato ma le nostre norme no
Il clima è cambiato ma le regole della sicurezza sono rimaste quelle vecchie si continua a costruire come si costruiva vent'anni fa quando le piogge che oggi avvengono in un giorno avvenivano in una allora ministro Galletti di fronte a questa situazione bisogna adattarsi poi adattarsi sempre una parola in italiano è una prova traduzione dall'inglese in italiano sembra adattarsi o s'è un po'come far buon viso a cattivo gioco ma non è così perché da una parte c'è sono le tecniche di mitigazione del clima
E dall'altra da tazze nel senso che quello che già in atto i danni che sono già in in atto devono essere fronteggiati adeguandosi cioè adeguando le strutture il piano
Era spicca il piano si era parlato erano già parlato col ministro dieci anni fa in una conferenza organizzato dal Governo dell'epoca e però ancora non c'è allora io
Penso che questo sia un ritardo il ministro a metà corto sentiamo perché allora tanto grazie a tutti grazie dell'invito questa sera
E anche della dell'argomento che avete scelto
Il piano piano il piano di adattamento climatico
è un piano molto complesso molto complesso perché ha pensato e vuole dire immaginare impatti dei cambiamenti climatici sull'Italia e anche sulle acque e quindi anche sul mare
E suddividere il territorio in macroaree per individuare esattamente le aree più omogenea
Che sono interessate dai cambiamenti climatici cioè come ogni area può reagire ai cambiamenti climatici è un esercizio molto difficile anche dal punto di vista scientifico
è una delle prime cose su cui abbiamo incominciato a lavorare
Oggi il Piano e completo
è stato pubblicato sul sito del ministero il due di agosto è in consultazione pubblica
Fino al quindici di ottobre dopodiché seguirà il suo iter di approvazione che io spero sia il più breve possibile compatibilmente con le regole che abbiamo oggi in Italia
Fatemelo dire con un po'di polemica non abbiamo voluto cambiare con il referendum
Del quattro di dicembre quindi stante quelle regole noi arriveremo secondo me entro la fine dell'anno o i primi mesi dell'anno ad avere approvato tutto il Piano di adattamento climatico ma io voglio fare un'altra considerazione Antonio noi facciamo bene a fare il piano riattamento climatico molti paesi europei l'hanno già approvato noi saremmo nella diciamo in prima fascia rispetto ai Paesi che che lo stanno approvando in in in Europa il rossetto tutto è molto complesso e secondo me fatto anche molto bene
Ma
Noi non possiamo mica aspettare il piano di adattamento climatico cioè non so se vi siete resi conto di cos'è successo quest'estate io son diventato un ministro molti molti tarda molti tasti o nel senso che unisce mi sveglio la mattina una mattina con il problema di siccità fortissimo vado a letto e mi sveglio la mattina con un problema invece di un di inondazioni e di avere troppa acqua in giro per il per il Paese
E questa non è una situazione normale allora noi dobbiamo smetterla di pensare che i cambiamenti climatici riguardino altri paesi e altre generazioni cambiamenti climatici riguardano l'Italia oggi noi e dobbiamo affrontarli con la massima determinazione e io Antonio qui voglio dirlo con la la massima durezza con la massima chiarezza
Dall'Accordo di Parigi non si torna indietro per l'Italia quell'accordo è irreversibile e lo perseguiremo con il massimo di tenacia
Fino alla fine perché lì c'è il futuro del pianeta è in gioco quella roba lì non è in gioco alto allora parliamo seriamente di cambiamento climatico cambiamento climatico sono una serie di azioni che li dividiamo in due grandi filoni la mitigazione da una parte e l'adattamento dalla allora mitigazione mitigazione vuole dire ridurre le emissioni di CO due
E che sia chiaro questa azione è un'azione globale
Oggi in Italia vale lo zero virgola otto per cento delle emissioni a livello globale e tutta l'Europa vale il nove per cento delle missioni a livello globale
Questo grazie anche ad azioni che noi abbiamo già fatto in tutti questi anni e soprattutto l'Italia io qui ho modo un cavo io voglio ringraziare il mondo dell'agricoltura perché non tutti sanno che una una rubrica di Topolino di tanto tempo fa a nodi Colucci verba della Settimana enigmistica non tutti sanno che l'agricoltura italiana non solo è un'agricoltura di qualità per quanto riguarda i prodotti ma dal punto di vista ambientale è un'eccellenza a livello europeo oggi lei oggi
Oggi questi agricoltori questi agricoltori italiani
Sono capace di fare agricoltura emettendo meno CO due nonostante la zootecnia sia potente in questo Paese rispetto agli altri Paesi europei e io vado con questo dato in Europa a testa alta e gli serve mi serve molto
Quindi noi oggi sulla parte della adattamento della mitigazione abbiamo molto da fare
Lo faremo lo faremo ma sia chiaro è una battaglia da fare che bisogna vincere tutti insieme permettetemi un una digressione su questo guardate
Io mi porterò a casa
Da questa mia esperienza ambientale un insegnamento molto forte che in ambiente o si vince tutti insieme o si perde tutti
O si perde tutti qui vale il vale una regola generi generale
E e non solo e non solo in ambiente bisogna fare uno sforzo in più
Il benessere che noi abbiamo conquistato in tutti questi anni con un'industrializzazione lunga centocinquanta anni non possiamo pensare di non condividerlo con le con gli altri perché noi questo benessere l'abbiamo anche raggiunto grazie allo sfruttamento di risorse naturali di altri Paesi che oggi soffrono
E emettendo CO due che oggi penalizzano proprio paesi più deboli allora il benessere non si difende ma va condiviso soprattutto in campo ambientale
Questo ce lo dice anche il Papa nella sua enciclica e io credo che il Papa nella sua enciclica non parli solo i credenti ma parli a tutti allora azionisti mansioni che devono essere globali in tutto il Paese noi dobbiamo farlo con senta egoismi aiutando i paesi più poveri ad adatta ad attivare quelle azioni che vi permettono di raggiungere l'industrializzazione senza emettere tutta quella C o due che abbiamo emesso nove
Poi c'è il problema della adattamento e qui vale il discorso del dissesto idrogeologico
Io rifuggo ogni polemica io sono sicuro che ogni volta che ognuno di noi politico dico il giorno dopo un disastro va in televisione a fare lo scaricabarile polemica con gli altri perde voti non li prende
Gli italiani sono più intelligenti italiani non vogliono lo scaricabarile
Vogliono gente che si assuma le proprie responsabilità io le mie responsabilità me le voglio assumere e vi dico quello che ha funzionato è quello che non ha funzionato sul dissesto idrogeologico in questi anni intanto prima di tutto io sono riconoscente al presidente Renzi che ha voluto mettere al centro dell'attenzione di questo governo il contrasto al dissesto idrogeologico
Forse l'aveva capito prima di noi ma io ricorderò sempre che la prima seduta del Consiglio dei ministri lui ha istituito la cabina di regia di Palazzo Chigi dicendo questo è un tema importante deve riguardare tutti tutti Bindi ministeri
Che cosa che cosa abbiamo fatto
Tanto sono contento che la gente oggi dica il giornale Goggi giornali le risorse ci sono mandorle spendete in tempo ma già un passo in avanti perché fino a quale due due anni fa si diceva non ci sono risorse quindi almeno oggi le risorse ci sono
Che cosa abbiamo fatto abbiamo sbloccato cantieri che erano fermi da decente
Non abbiamo trovato due miliardi e duecento milioni di risorse bloccate
La prima cosa che abbiamo fatto abbiamo sbloccato quei quei quei cantieri oggi di quei cantieri dotato sono cantieri bloccati è in corso russi mi sono mille trecentotrentasette cantieri per un totale di un miliardo e quattrocento milioni e i cantieri chiusi ad aprile due mila e diciassette non soldato il giorno atto sono ottocentonovantuno per settecentoquaranta milioni alpino che sono stati spesi cento milioni in arrivo emiliana arrivo
Avevo noi abbiamo fatto questi cento milioni da dove nascono noi nel due mila e quindici abbiamo fatto degli accordi di programma con le grandi aree metropolitane dove Ciampi Brusca cercando di dare i soldi a chi ne aveva più bisogno con alcuni criteri abbiamo detto chi è più avanti nella progettazione
Regione già letto io io io poi abbiamo guardati parametri abbiamo curato quali sono le zone più a rischio cioè dove se ci viene un'alluvione rischiamo i maggiori danni soprattutto i maggiori danni in termini di vite umane
E abbiamo fatto un elenco dei trentatré opere mi sembra che siano dei trentatré opere e abbiamo e abbiamo stanziato per queste opere seicentocinquantaquattro milioni noi e ha stanziato altre duecento milioni delle regioni per cui un piano da ottocentocinquanta a quattro milioni circa ma abbiamo allegato anche una tempistica perché se io do i soldi nel due mila e quindici non è che quei soldi si spendono nel due mila e sedici anni o qualcuno vede sulle undici sulle nuvole e non conosce la pubblica amministrazione e non conosce come si fanno le opere oppure sta facendo una pura polemica
Un un una pura Paul Paul polemica cioè io ho dato quei soldi alla fine del due mila e quindici vuole dire che dopo bisognava finire la progettazione se non era finita
Appaltare la gara appaltare la gara
In quell'io sono stanco di vedere aziende di costruzioni che hanno più legali che ingegneri perché ogni volta che faccio una gara io ciò il solito ricorso al TAR no che mi allunga i tempi
Quindi arrivo a far fare la gara dopo di che devo con devo aprire i cantieri fare i cantieri chiuderli
Ho i guai ottocentocinquantaquattro milioni io dei cantieri che chiudono al due mila e ventidue
Allora che cosa mi dite da qui al due mila ventidue che non ho speso quei soldi lo dico io prima di tutto ci sono dei soldi che non spenderò fino al due mila ventidue anti ti dico di più
Che i che se tu vai a vedere quel cronoprogramma nel due mila e diciassette non è domandammo spendere centoquattordici e dovremo spendere novantaquattro ne abbiamo spesi di più di quelli che contavamo distacco poi ci saranno soldi spesi nel due mila diciotto nel due mila diciannove il grande dal due mila e venti a due mila ventidue
Allora questo è il coraggio della politica questua il coraggio della politica perché quei cantieri non sarò io a inaugurare sarà un altro governo un altro ministro dell'ambiente
E io adesso mi prendo solo le offese eletti e le critiche perché non li sto spendendo ma lo dichiaro io non li spendo io chiudo i cantieri dei miei predecessori che sono gli ottocentonovantuno milioni che vi dicevo prima
Abbiamo fatto lo sblocchi Italia
Un sacco di critiche lo sblocchi Italia serviva per dare più poteri né in una parte ai e presidenti di re di Reggio poi mi dico per permettere di accelerare la spesa oggi è un commissario straordinario che agisce con poteri straordinari
Vi dico quello che non funziona abbiamo ancora dei tempi di spesa troppo lungo sì questo è vero
Cioè noi non abbiamo solo questi ottocentonovanta milioni abbiamo anche un miliardo e tre sui fondi F S C sui fondi di sviluppo che sono soprattutto al sud di cui sono molto preoccupato
Sono molto preoccupato abbiamo altri duecento cinquanta milioni di un altro fondo che vanno al centro al centro ecco io credo che noi ancora sul lato della velocizzazione della spesa se è vero quello che dicevo all'inizio
Che qui il tempo non ne abbiamo più dobbiamo correre correre di più
Ministro nessuna questione di della velocità della spesa e anche naturalmente intuitivamente una questione di come si spendono i soldi
Una parte dei soldi che sono stati spesi negli ultimi decenni sono stati spesi male perché c'è stato una progettazione adeguata soprattutto perché c'era un'idea di lotta alla natura in maniera meccanica ingegneristica come un nemico da battere per cui i fiumi sono stati per dodici mila
Chilometri incanalati che vuol dire io ho fatto allora un problema faccio un argine e qui faccio con l'argine aumento la velocità del fiume e quindi scarico il problema sul mio vicino
A valle e così via
Nelle e
Nelle coste sosta distesi quattro miliardi e mezzo di euro ottenendo il risultato
Di tra doppiare l'elusione delle spiagge invece di diminuirla quindi questi soldi verrà domande questa questi soldi verranno spesi per
Fare la pace finalmente con la natura perché ci sia di nuovo un ritorno all'equilibrio che ci dà garanzie vere o continueremo ancora prenderla cazzotti pensando di vincerla
Questo è la è l'altro tema che ad avrei messo io
Seguendo il discorso che facevo prima l'altra cosa che mi preoccupa è la tipologia di progettazione non solo per per queste chiaro che la la realizzazione dell'opera e oggi deve essere una progettazione ambientale devo anche dire Antonio che noi oggi abbiamo delle conoscenze scientifiche se Dio vuole che sono e tecnologiche che sono molto più avanzate di quelle che avevamo una volta quindi queste opere possiamo fare in modo che siano compatibili con l'ambiente circostante
Mi preoccupa perché nonostante noi abbiamo rivisto tutte le linee guida di progettazione proprio per andare incontro a quello che dicevi tu ma non solo quello che dicevi tu anche per tener conto della portata delle alluvioni che siamo che tutti che siamo costretti ad Alfa ad affrontare quindi sempre di più noi sul fronte della progettazione dobbiamo adeguare anche queste cambiamenti climatici su questo non c'è non c'è dubbio e non dobbiamo ripetere gli errori del passato gli eroi del passato sono progettazioni sbagliate poi diciamolo con molta chiarezza è stato anche la la la l'abusivismo sull'abusivismo io non voglio più essere il ministro che dice non non più condoni
Perché dopo quattro anni faremo ridere no vengo da voi mai più condoni oggi vi posso dire però in quattro anni che siamo stati noi non c'è mai stato un condono quindi non importa neanche che dica mai più condoni
Non solo io ho fatto un fondo perché all'inizio mi si diceva no non ci sono i Comuni non hanno i soldi per la battaglia allora visto che in questo Paese quando c'è un problema si dice sempre non ci sono i soldi no perché è l'acqua ma non è una critica agli amministratori locali che sia chiaro lo dico prima questo è generalizzato per per nel collegato ambientale ho voluto che ci fosse uno stanziamento di dieci milioni per i Comuni per abbattere gli immobili abusivi
Perché dico se non hanno i soldi così glieli diamo e poi ho anche detto ai Comuni guarda io ce ne metto dieci ma se ve li prendete domani mattina ne metto altri dieci poi altri dieci cui altri cento se ce n'è bisogno perché è una priorità per devo dire con molta amarezza che dopo due anni dopo un anno e mezzo di quei dieci milioni sono state quindici richieste di cui sette inammissibile per per un totale di non più di di un milione senza polemiche dico i comuni quel fondo già forse è stato poco conosciuto perché l'abbiamo diffuso male noi forse criteri non vanno bene venite a dirmelo venite a dirmelo perché oggi le demolizioni sono per questo Paese un una prima una priorità anche perché la demolizione
Atene va incontro soprattutto alle a quella fascia di popolazione più debole perché non parliamo solo della villetta al mare parliamo anche di altre di altri agglomerati che sono nuovo atti affittati casomai in zone non troppo di pregio e chi vive lì dentro Harris quindi noi dobbiamo trovare una soluzione alternativa a loro però procedere con le demolizioni
Grazie ministro
Volevo chiedere
Roberto Moncalvo presidente di Coldiretti un suo parere su come la situazione appare oggi alla luce anche di quest'estate del poiché non è un'estate sì e anomala ma fino a un certo punto è anomala tentò con trenta allora e il Ministro prima diceva che l'agricoltura italiana
A una situazione di eccellenza
E questo è vero per molti profili l'agricoltura livello mondiale però è responsabile di un sesto delle emissioni Serra
E se ci mettiamo dentro il ciclo del cibo nel suo complesso cioè l'allevamento la trasformazione trasporta e c'era già arriviamo a un terzo
E allora da una parte l'agricoltura è vittima dall'altra e corresponsabile
Come come si esce da da questa situazione e c'è da cambiare forse anche qualcosa sulla la sull'impostazione su una impostazione che ha premiato molto la quantità forzando i cicli forzando il ciclo idrico forzando il ciclo dei nutrienti sembrava trenta o quaranta anni fa che questo fosse possibile sul lungo periodo
Oggi non appare più così
Ma intanto grazie per l'invito grazie per la domanda allora partiamo da una considerazione di fondo intanto direi che è un segno dei tempi
Il fatto che un ministro dell'ambiente dica una cosa che di solito devo dire io e cioè che l'agricoltura italiana e la migliore d'Europa e quindi del mondo in termini non solo di bontà qualità dei prodotti ma anche per il modo con cui produciamo e cioè per la sostenibilità ambientale emissioni di CO due bassissimo utilizzo di chimica
Residui di chimica dei prodotti che noi vendiamo
Bassissimo molto al di sotto della media europea cinque sei volte sotto la media europea venti trenta volte sotto la media degli altri paesi terzi
A seconda del tipo di prodotto allora questo però ci fa già capire una cosa ci sono sostanzialmente due agricolture diverse che si confrontano
Ce n'è una la nostra che a questo tipo di primati Tia riconosciuto il ministro dell'ambiente neanche dell'agricoltura e questo ci parla ci fa capire anche come stiamo cercando di collaborare sempre di più perché e dico una cosa che di solito dice lui
Non può esistere una un buon ambiente senza un'agricoltura viva buona Sama sul territorio e viceversa e in Italia stiamo provando a dimostrare quello
Però c'è un'agricoltura diversa
Che purtroppo occupa interi paesi anche alcuni continenti
Poveri ma anche i ricchi che invece un'agricoltura che continua anzi ha sempre di più la logica
Di un'agricoltura che deve portarci a un cibo che costa poco
Il meno possibile
E se poi nel costare poco sfrutto le persone sfrutto l'ambiente pazienza perché questo è quello che sta accadendo in buona parte del mondo
E noi oggi raccogliamo i frutti e in alcuni casi i cocci di questo scontro fra due agricolture diverse
E perché raccogliamo i cocci molto spesso di questo scontro perché da vent'anni a questa parte negli anni della cosiddetta globalizzazione
Il cibo si è confrontato troppo spesso per il prezzo e non per la modalità con cui è stato prodotto
E allora se la netta Rina della Romagna io la devo confrontare con una netta linea prodotta nel Nordafrica
Dove la differenza fra le due sta nel fatto che la nostra è più buona e più sicura ma sta anche nel fatto che la loro e prodotta sfruttando i lavoratori e sfruttando l'ambiente
E inquinando l'ambiente e questo meccanismo non può più funzionare
Perché altrimenti io posso firmare dodici mila corpi con ventuno
Ma non li metterò mai in pratica nella verità delle cose perché non riesco a comportare a far cambiare le modalità con cui io produco perché se io non cambio le modalità con cui io produco
Introducendo meccanismi più sostenibili
Come l'agricoltura italiana insegna è chiaro che l'agricoltura continuerà ad emettere come fa l'agricoltura molto di più della nostra del Nordafrica degli Stati Uniti del Sud America del sud est asiatico
E allora a quel punto lì io da un lato metto in concorrenza sleale i nostri agricoltori che hanno la sostenibilità come il primo riferimento
Ma nello stesso tempo io continua a inquinare l'ambiente e quindi io gli obiettivi di Coop ventuno non vi raggiungo perché io prevale una tipologia di agricoltura che fa male all'ambiente non fa bene
Fatta questa premessa quali sono i cocci di questi vent'anni di scontro il fatto che
Abbiamo abbandonato
Molti agricoltori sono stati costretti ad abbandonare porzioni di montagna porzioni di colline nel nostro Paese
Perché non era più sostenibile economicamente l'agricoltura che si faceva in quei territori con l'agricoltura massiva omologata di certi Paesi del mondo però questo è un primo danno perché quando io abbandono territorio accade che alla prima pioggia viene giù una collina
Ed ecco il il nesso fra presenza o assenza di una buona agricoltura e dissesto idrogeologico
Ma accade anche che
I terreni non più coltivati diventano preda di boschi cosiddetti di rapina che non sono dei boschi che fanno bene all'ambiente
Sono delle robe incontrollate che poi alla prima si cita diventano combustibile perfetto per gli incendi ed è quello che è accaduto questa estate
Allora da un lato io l'abbandono delle campagne per questo scontro fa agricolture una che vuole essere sostenibile lo è nei numeri rispetto all'ambiente una che invece è sostenibile solo per i soggetti spesso grandi multinazionali della
Che la applicano
Ma dall'altra è caduta un'altra cosa
E accaduto che noi abbiamo perso il ventotto per cento di terreno agricolo coltivato in Italia negli ultimi quindici anni perché una cementificazione spesso disorganizzata spesso selvaggia fatto in grandi recita creato aree artigianali contesti dove non aveva nessun senso che esistessero perché c'era la logica del dell'urbanizzazione del fatto che quando il terreno cambiava destinazione d'uso qualcuno ci guadagnava in tanti ci guadagnavano e così abbiamo distrutto e abbiamo impermeabilizzato porzioni di territorio che oggi quando piove
Si traducono in tantissima acqua in più da gestire
Oggi dobbiamo gestire più acqua non solo perché
Oggi dobbiamo gestire più acqua non solo perché piove di più in meno tempo perdite bombe d'acqua l'ultima quella di Livorno ma anche perché abbiamo porzioni molto più grandi di territorio che non assorbono
Che quell'acqua la devono scaricare e spesso la scaricano in reti di canali in un bacino idrografico che non è cresciuto nel tempo per gestire ma molto spesso non è stato manutenuto non è stato ben gestito e quindi fa più fatica
A gestire l'acqua e quindi le inondazioni e quindi tanti fenomeni come quelli che purtroppo abbiamo vissuto anche paradossalmente questa estate dove lo diceva bene il ministro da una parte
Addio magari a cinquanta chilometri di distanza piena siccità inondazione
Questa vicenda che quest'anno abbiamo vissuto in modo devo dire emblematicamente negativo se noi pensiamo agli anni precedenti comunque abbiamo vissuto un ritmo incalzante sempre più forte di questi fenomeni allora oggi perché la situazione è grave perché non c'è solo il cambiamento climatico
Ma perché ne che già è una roba è enorme e difficilissima da gestire ma perché noi paghiamo anche l'eredità di quarant'anni in cui abbiamo ridotto di un sacco il terreno coltivato c'è stato abbandono di campagne per una competizione sleale dei prezzi e quindi c'è un territorio che soffre
Il risultato è che l'ottantadue per cento dei Comuni oggi è in dissesto a rischio dissesto idrogeologico ed è un fenomeno molto grave da affrontare
Allora è chiaro che se questa è la situazione la prima cosa che dovremmo avere imparato speriamo tutti quest'estate e che una volta per tutte dobbiamo mettere da una parte la vicenda dell'emergenza
Perché l'emergenza sono i morti a Livorno ma l'emergenza non può essere ogni volta che piove
Tracima un fiume un canale un torrente quella roba lì purtroppo è una vicenda che sta diventando la quotidianità e allora va gestita
Va gestita intanto correndo ai ripari ritornando a manutenere
Tutte le opere che ci sono l'abbiamo infrastrutture spesso non mantenute
Per mantenere pulito un canale un fiume servono dodici autorizzazioni diverse e molto spesso non arriveremo mai ad ottenerne questo è un tema che va affrontato ma non in modo propagandistico
Ma perché dobbiamo renderci conto che noi non possiamo permetterci il lusso di considerare l'ambiente come un museo
E questo lo dico con la consapevolezza di aver al di fianco un ministro che a volte c'è anche si è preso diverse critiche
Appoggiando questo tipo di considerazione ma sia quando io parlo di fauna selvatica udì Lupo sia quando io parlo di manutenzione del territorio devo rendermi conto che ho bisogno di raggiungere un equilibrio e per raggiungere un equilibro io devo controllare la fauna selvatica devo pulire gli argini dei fiumi dei canali devo mantenermi il territorio in equilibrio perché altrimenti alla prima pioggia succede un patatrac ed è quello che stiamo vivendo sempre di più
Poi ci serve correre ai ripari perché se piove sempre di più
E però sempre in modo meno frequente
Abbiamo bisogno evidentemente di catturare il più possibile l'acqua quando piove per poterla gestire nei lunghi periodi di siccità che acchiappiamo
E allora ci serve e su questo so che il ministro sensibile da questo punto di vista che ne abbiamo parlato già più di una volta usare
Questi ultimi mesi
Di legislatura per affrontare un argomento importante che è quello di stabilire una modalità di comportamento quindi delle linee guida oltre che le risorse necessarie
Perché si possa davvero partire con il mini invasive sul territorio
Recuperando le cave dismesse che molto spesso vengono vissute dai proprietari come
Un investimento per trasformarle in una discarica noi gestiamo la invece come una modalità per stoccare a qualche posto poi gestire nel momento in cui è una necessità questa eterodossia no temi importanti per gestire una vicenda che purtroppo non è più un'emergenza ma è un cambiamento che fa parte strutturale della nostra
Della nostra della nostra quotidianità poi c'è il tema della prevenzione
E il tema della prevenzione secondo noi di Coldiretti però agire bene sulla prevenzione dobbiamo fare in modo che l'ambiente diventi sempre di più non nel settore
Della nostra economia delle nostre decisioni ma sempre sia sempre di più orizzontale rispetto alle decisioni abbiamo apprezzato e ne abbiamo apprezzato può il funzionamento
Non solo la decisione di farla malfunzionamento dell'unità di visione Italia sicura
Perché siamo riusciti finalmente anche a metterci a disposizione come mondo agricolo come mondo dei consorzi di bonifica rispetto al ruolo di gestione del territorio e di difesa dal rischio del dissesto idrogeologico
Noi oggi abbiamo grazie al piano irriguo seicento milioni da spendere e queste opere non sono opere solo finalizzate all'irrigazione dei terreni ma ogni opera che io faccia in quella logica mi aiuta a difendermi dal dissesto idrogeologico
C'è una necessità di spendere noi come mondo dei consorzi di bonifica abbiamo tre miliardi e trecento milioni di euro di investimenti che sono progetti cantierabili cioè che potenzialmente possono partire domani mattina
Il ministro ha avuto modo di osservare di partecipare alle nostre iniziative e questo è un altro pezzo che il mondo agricolo mette a disposizione per fare la sua parte sul tema del dissesto idrogeologico
Poi però c'è
Ci sono due cose che dobbiamo fare ancora e poi chiudo il mio intervento la prima
E spero che
In questo caso non tanto il governo ma al Parlamento nella fase finale di legislatura si prende la propria responsabilità
Se noi veniamo da anni in cui cementificazione selvaggia ha portato via quasi il trenta per cento dei terreni coltivati
Non possiamo pensare di chiudere questa legislatura con la legge sul consumo di suolo ancora parcheggiata
Il ramo del car
Questa legge va
Impegnato il Governo ha lavorato ha lavorato diverse commissioni più volte sta legge va portata a casa e se c'è ancora un pezzo di rappresentanza del mondo dell'edilizia che non ha capito che il mondo è cambiato
Ma che non possiamo fare a meno dell'edilizia ma abbiamo bisogno di un'edilizia diversa bisogna che anche chi non lo ha capito lo capisca
Perché abbiamo un sacco di infrastrutture edilizie da fare per gestire i nostri territori abbiamo il tema della riqualificazione delle periferie si può continuare ad avere una
Una bella un bel settore edilizio in questo Paese ma non si devono per forza costruire aree artigianali disperse nel nulla dove non ho neanche strade che arrivano perché magari comune prova a farci cassa perché fa fatica con gli oneri di urbanizzazione non possiamo più sostenere questo
Allora la legge ci
E poi l'ultima
Grande opera di prevenzione la fa l'agricoltura se la manteniamo e se la riportiamo in quei territori dove l'abbiamo persa negli ultimi decenni all'agricoltura importante non solo perché noi possiamo fare grazie alla legge di orientamento manutenzione del territorio
Anche in affidamento diretto sui piccoli progetti che sono poi quelli necessari per tenere territori in piedi nella quotidianità
Ma noi abbiamo bisogno
Di stare in piedi per distendere
L'agricoltura che emette meno CO due al mondo che la nostra non abbiamo bisogno di stare in piedi per questo e per fare questo
Ci serve
Non tanto
Ulteriori risorse da investire nel settore quelle ovviamente ci aiutano
Ma non è lui
Las la chiave della questione la chiave iniziare a ragionare di sostenibilità
Premiando il nostro modo di fare agricoltura e allora per per dirla in modo molto così
Spero semplice comprensibile e noi non possiamo continuare a vivere in un mondo dove da un lato facciamo l'accordo Coppo ventuno e meno male che è stato firmato per provare a fare dei passi in avanti sul cambiamento climatico
Poi abbiamo il tema dello sfruttamento dei lavoratori e lavoriamo su protocolli internazionali per difendere i lavoratori
E poi però quando facciamo un accordo internazionale di scambio di libero scambio dei prodotti continuiamo interessarci solo del prezzo
Perché se facciamo tutti
Non risolviamo la questione
Perché non possiamo pensare che il ministro dell'Ambiente da solo risolva i problemi del cambiamento climatico ma non perché non è capace ma perché non non è possibile una roba del genere
Perché le emissioni stanno nei settori produttivi stanno nella vita di noi privati che scegliamo di andare in macchina e andare in bicicletta li stanno allora noi vinciamo se scegliamo e prendiamo un modo di fare agricoltura un modo di fare produzioni manifatturiera un modo di fare le altre attività un modo di interpretare la mobilità delle delle persone delle famiglie
Allora difendere la nostra agricoltura Wal dire
Ricordarci che l'ambiente esiste non solo dentro il ministero dell'Ambiente ma esiste anche in tutti gli altri ministeri esiste anche nel momento in cui l'Unione europea non solo si scandalizza del fatto che Trump
Decide di fare un passo indietro su Coco ventuno gravissimo ma l'unione europea deve ricordarsi che l'ambiente esiste anche quando firma il trattato col Canada
La strada
L'accordo di libero scambio col Canada
Che è un paese del G7 tiene visto come la nuova modalità con cui io intendo gli accordi internazionali libero scambio ragazzi abbiamo sbagliato
Perché non c'è niente rispetto alla tutela dei lavoratori non c'è niente rispetto alla tutela dell'ambiente c'è di nuovo solo prezzo sostanzialmente solo dazi
C'è un meccanismo per cui l'Europa si mantiene le sue normative ci mancherebbe ancora però il Canada si mantiene le sue e ci impegniamo aree a riconoscerle come equivalenti ma se questa logica di vedere l'accordo internazionale io la trasferisco col Vietnam che mi sta chiedendo la stessa cosa capite che facciamo un patatrac notevole
Se io la trasferì
Il Mercosur quindi il mondo del Sudamerica sto di nuovo facendo un patatrac notevole che non riguarda solo l'agricoltura
Che già è grave
Ma riguarda anche le emissioni
Perché se io
Non tutte lo le regole che stanno dietro la produzione agricola io sto premiando l'agricoltura anche corresponsabile
Del cambiamento climatico che è quella che si sta facendo in Brasile in Argentina cacciando le comunità locali per Forestan do pezzi importanti di foresta per costruirci produzioni OCM finalizzate alla alla produzione di biocarburanti
Sta in piedi quella filiera dal punto di vista ambientale non sta in piedi
E per quello noi diciamo che per fare davvero per riuscire a rispettare Coop ventuno noi dobbiamo usare l'agricoltura
Continuare a premiare nei fatti quotidiani nelle scelte quotidiane della politica ad ogni livello dal Comune che sceglie
L'appalto per la ristorazione collettiva fino alle scelte degli accordi libero scambio che siano coerenti con il modello agricolo italiano che lo ha detto il ministro dell'ambiente e il più sostenibile d'Europa e non solo che Europa ma di tutto il mondo da
Bene
Moncalvo è la la reazione della sala lo lo dimostra ha ha toccato il punto politico son tutte di Confagricoltura ridotto
Il punto politico essenziale che lo scontro tra i due modelli che è legato in buona parte coi infatti ha passato più volte la palla al ministro
A una trattativa che avviene tra governi anch'anche tra gruppi di governi perché fondamentalmente cioè l'Europa da una parte con delle diversità ma una certa compattezza e esiste e il modello degli Stati Uniti dall'altra no questi sono i due grandi modelli che che si in conto né che si scontrano però a Moncalvo che nel disegnare questo a giustamente evidenzia questo scenario ha giustamente evidenziato il ruolo positivo dell'Europa e dell'Italia vorrei fare come dire una domanda più di fino nel senso che c'è un secondo livello coi di competizione
All'interno di questo schieramento in cui l'Italia gioca
Che è quello di un'economia comunque più o alla di una economia di un'agricoltura più avanzata più attenta all'ambiente tra l'altro l'Italia a Lelli
Appezzamenti di particolarmente ridotti mi pare che nota si diceva sette ettari di mete mi pare che si alza scesa tra cinque sei attualmente no è salita invece a Corciano destino bottiglia gli atti ma comunque e mi sono molto piccoli in media ecco però questa agricoltura si basa su alcuni punti di forza i prodotti a marchio territoriale il biologico e biodinamico sono la la la fascia di eccellenza anche per l'export
Questa tipo d'agricoltura ha bisogno di un'attenzione particolare anche perché gli appezzamenti sono piccoli e quindi il trasporto anche di elementi indesiderati da un da un campo all'altro da una zona all'altra e consistente
In altre parole la progressiva diminuzione dell'impatto dei pesticidi che e importante sotto un altro aspetto l'alto profilo e che l'Ispra recentemente evidenziato in tracce nei corsi d'acqua cioè c'è ancora troppo esiguo chimico
Nei e di fiumi N nelle falde idriche e tra l'altro c'è invece un impegno dell'Europa a riportare in tempi molto rapidi sbaglio due mila diciannove addirittura e il livello di delle acque dolci Allo stato naturale un vicino allo stato naturale così diceva elettiva insomma c'è da fare qualche passo avanti ancora in questa direzione di una riduzione di un dell'impatto che l'agricoltura di trent'anni fa
Riteneva normale e che oggi non si ritiene più tale che si fa in questa direzione
Si va avanti nella strada che stiamo Borghi che stiamo continuando a a far a a gestire come agricoltori cioè noi stiamo continuando
Per scelta pro pro e anche per se voi se volete per valori degli agricoltori italiani stiamo continuando a ridurre l'utilizzo di acqua e l'utilizzo di prodotti chimici lo stiamo facendo nonostante molto spesso
Non ci sia una premialità riconosciuta sul mercato
Ora quello che a noi serve e che ci sia un sistema di regole di regole non di aiuti economici ma di regole che ci consentano di premiare queste produzioni e ci consentano anche a un certo punto di frenare ciò che non rispetta le nostre regole allora ha parlato di residue parlato di residui nell'acqua a uno dei se noi andiamo a vedere che cosa si fa che cosa c'è nell'acqua in piedi residui chimici troviamo le colpe di quarant'anni fa di chi ci faceva usare l'atrazina e ci diceva che si poteva utilizzare ma poi troviamo e ce ne sono quantità inenarrabili in Paesi come l'Argentina come il Brasile dove si coltiva o GM troviamo il glifosate
Ok troviamo il glifosate che il principio attivo più utilizzato nelle coltivazioni di OGM
Crediate sonorità e schede bianche sono state sviluppate non per la fame del mondo questa è la favola che ci hanno raccontato ma per essere resistenti altri scusate
E viene utilizzato come prodotto di pre era accolta come utili tempra raccolta per fare essiccare i cereali nei paesi in cui non c'è il sole e di nuovo mi torna in mente il Canada io come faccio a
Pensare
Perché coi ragazzi adesso sembra che io lo faccia apposta ma poi ognuno è coerente di ragionamenti o altrimenti conteniamo a riempirci la bocca di Coop ventuno che è fondamentale e poi a un certo punto prendiamo al Ministro dell'Ambiente tonici a me colpa tua se non ritiri se non arriviamo ai risultati di Coop ventuno ma se io continuo ad avere il primo produttore al mondo di grano duro che può produrre solo perché utilizza glifosate e ragazzi l'acqua continuano a essere caricati di posate sei è invece punto su un meccanismo produttivo dove dico
Che io devo andare a non utilizzare più riposate e ad avere un un meccanismo di produzione sostenibile dove io vicereale lo coltivo dove c'è il sole per che lo essicca e capita che nell'acqua ci sarà meno residuo chimico vari poi alla fine la realtà è fatta di azioni
E dico TTT cause di conseguenze non solo di purtroppo di firme di trattare bastasse firmare i protocolli trattati avremmo risolto in modo dico ancora una
Luigi ha avuto il coraggio di riprendere in mano la partita dei nitrati cioè per vent'anni ci hanno incolpato in Italia
L'allevamento che c'era evidentemente letame no fosse inquinante ok
Peccato che oggi le emissioni sono figlie dei dell'utilizzo smodato di combustibili fossili che sono legati all'agricoltura chimica allora noi per vent'anni ci hanno detto che i nitrati delle tane in cui davano
Ma che potevamo usare tranquillamente i concimi chimici allora vedete che anche lì non c'è logica e non c'è conseguenza
Oggi a Ponte dico questo tipo di percorso non è ancora finito ma ce la faremo fra facciamolo tenebrosa indiana ce la dobbiamo fare Peter ottemperare se colpa mia che lo scatenato su questo tema però era vedo che era celebratissimo e poi chiuso di parlarne
Perché so che il ministro sede vanno se vuole dire una battuta di commento visto che è stato chiamato più volte in causa su questo pronta agricole poi so che dei andare che hai un impegno
No bisogno su questo tema dell'agricoltura su quanto è stato è chiamata in causa anche per il ruolo dell'Italia guarda
Io in questi anni credo di avere dato dimostrazione come questo Governo abbia affrontato il problema ambientale ancor anche in campo agricolo loan andando dietro alla
Alla pancia della gente ho ad alcune linea a oltranza oltranzisti che ambientalistiche ma dando voce alla scienza e questo secondo me è stato il punto determinante che ci ha permesso oggi dia vere un accordo agricoltura ambiente molto forte
Allora si faceva
Riferimento ai nitrati noi siamo andati abbiamo chiesto uno studio sui nitrati dal quale sono venuti fuori alcuni dati scientifici precisi allora bisogna continuare così
Cioè la il connubio ambiente agricoltura che è un connubio imprescindibile
Deve essere basato su basi scientifiche sempre alla ricerca di basi scientifiche poi io in questi anni ho visto che quando avevi coi dati e e e fai capire
Che alcune cose si possono fare altre no
Proprio solo di agli agricoltori che ambientalmente ti vengono più dietro ma è chiaro che sia così perché gli agricoltori mica sono dei matti lo sanno bene che se non mantengono
Bene l'ambiente dove lavorano quello prima o poi li tradisce quindi loro solo in questo senso
Registro porta a porta qui dietro di esse alle otto non sono lì Vespa mi ammazza con le sue mani grazie
Sotto
Bene abbiamo parlato di ambiente politica internazionale parliamo un po'di ambiente e politica nazionale adesso
Niente politica nazionale e siamo qui alla festa dell'Unità e in questi giorni proprio
Sull'onda di della grande attenzione che i fenomeni estremi che sono concentrati in questa fase finale dell'estate no hanno hanno prodotto sull'onda di questa attenzione si è riacceso il dibattito all'interno del Pd
Sulla sensibilità del partito al tema ambientale io quindi e qui vorrei prendere il toro per le corna
E rifarmi alla all'intervento di Walter Veltroni che ha detto che il PD ha smarrito l'anima ambientalista e e poi gli altri all'interno del partito sono intervenuti per sottolineare dei punti critici i punti critici sono
Emersi in particolare con la vicenda del referendum ma sulle trivelle sono emersi con l'accezione del dello sblocca Italia molto orientata sulla sul petrolio sulla sui combustibili fossili sulla colpo di freno per le rinnovabili che avevano veleggia alto molto gagliardamente certo ha un costo importante perché sono pagati incentivi importanti però con risultati anche significativi
E infine l'altro punto critica quello di alcuni presidenti del di regioni a guida di sinistra che sull'abusivismo in particolare insomma non hanno assunto delle posizioni proprio lineari di lotta all'abusivismo ecco di tutto questo insomma
Che ne dici Stefano e vedo che dal sull'altro piatto della bilancia ci sono stati gli elementi importanti come la legge sugli eco reati
Però nel Complesso
Anche anche Italia sicura che è stata avviata e Averna lo ha ricordato prima il ministro però nel complesso a leggere
E gli interventi delle degli ultimi giorni sembra che dentro il partito la bilancia rompendo a favore di una grande
Da grande simpatia per l'ambientalismo tu che ne pensi
No ti ringrazio per la domanda semplice
Ultimata ovviamente la più semplice sempre l'ultima no allo intanto
Voglio dire che che ci sia un dibattito sull'ambiente già per se stesso un elemento positivo
Perché vorrei anche dire che non è che poi fuori del Pd ci sia questo grande dibattito sull'ambiente degli altri partiti perché altrimenti poi perdiamo di vista il punto centrale no
E ha ragione Walter quando un certo punto dice questo è un grande argomento
Questo è l'argomento diciamo prima l'argomento più importante però bisogna anche essere onesti intellettualmente dicendo
E questo argomento per tanti anni è stato un problema
L'ambiente era vissuto come un problema non come una risorsa
Dove c'è la prima che mi ha preceduto
Vale per l'agricoltura vale per tutti era un problema
Non capendo che invece l'ambiente è una risorsa reso pronto un modello di sviluppo
Le modelle con nomi oltre che un problema etico e proverei a metterlo giù nel senso che questo un tema vero è una domanda io credo che siano state fatte anche tante cose forse non l'abbiamo raccontate bene questo ci può stare però non è che noi possiamo far finta che in trent'anni non si è fatto leggi sui ecco reati e oggi è una cosa scontata
Non è scontata e vorrei dire che la proposta è partito democratico
Questi da trent'anni che sospira cosa ha fatto di straordinario ha trasformato quello che prima era era visto come un reato sostanzialmente individuale e quindi non sul bene comune
Traducendo muore a Tours bene comune facendo quel passando a quel paradosso che dice che l'ambito problema individuale che il nodo di fondo a quello che ha in mente un problema collettivo di cui gli individui si devono assumere responsabilità per il ruolo che hanno proporzionale per il bene collettivo questo è il primo elemento e secondo me e da lì Secondo
Poi sai Pde dibattito né che scherzi c'è sempre sono siamo abbastanza bravi in questa in questa cosa
Il secondo tema secondo me una riflessione
Qual è l'ambiente che vogliamo perché c'è un altro elemento Antonio
Cioè dichiarare sull'ambiente
Dicendo che c'è un problema ambientale
E comprensibile ma forse non basta
Perché oggettivamente uscendo multilink passiamo lo dico così tanto siamo in politica la metto in politica
Oggettivamente che mi si venga a dire qualcosa da parte di quella destra negazionista che fa come leader Trump e chi mi racconti a me come si fa l'ambiente anche no
Anche no
Ho la testa che ha scelto in altri tempi scelte di altro genere
O che si pari abusivismo in questo Paese si parla chi ha fatto dei condoni la sua lo so battaglia politica per anni ha ragione il ministro ne abbiamo questi governo della governatrice o mai visto un condono
Allora io penso che ci sia l'ambientalismo del fare delle cose che abbiamo fatto sono poche forse sì
Sono molte vedremo
Ma di sicuro bisogna cominciare a mettere qualche paletto spiegare questa cosa come io penso che non sia neanche molto produttivo riferendosi a tal attacco alcuni passaggi che hai fatto l'ambientalismo del no a prescindere
Questo un Paese che stufo di fare qualcosa di importante che lo Farkas d'un altro
Lo dico da sindaco sono anche sindaco
Tu chiedi qualcosa ma se poi quella cosa che voi ha un ruolo nella tua città rischi scontri con un movimento che dice no importante che lo fanno quelli a dieci chilometri latte tornando al problema principale che pre ambientale non è o non è un problema individuale non prima collettivo
Questo è l'altro elemento fondamentale noi siamo lì
Siamo in quel punto lì
Siamo fra chi nega
Quello che tutti i giorni vediamo perché oggi abbiamo scoperto il cambiamento climatico
Ma credo ematico è un po'che è in atto ma lo scopriamo che lo vediamo oggi ed è sui giornali perché abbiamo gli assetti sotto gli occhi domani magari non abbiamo largo io per l'abbiamo questo ma non ci occupiamo di cose come dice avremo un calo che riguardano l'agricoltura di questo paese di come la facciamo di come siamo concorrenti sul mercato quella revisione che abbiamo noi siamo lì dentro e allora oltre la giusta fase discussioni in cui si dice
Cosa abbia io io potrei star qui a raccontare cosa abbiamo fatto o cosa faremo cominciamo a fare di a fare delle cose di occuparsi delle cose nel merito
Perché chiudo con la questione degli abusivismi lo dico da questo un tema che viene da tanto tempo però non è che uno può andare a raccontare che contro l'abusivismo e poi e nelle Aule parlamentari in altro modo fa altre scelte
Perché c'è un meccanismo che quello che ci mostri un meccanismo di quello che fai
E dico e credo e penso che il partito democratico
Dolente opulente non abbia alternativa rispetto a questo tema perché questo è il tema principale dei prossimi vent'anni
Per un modello di sviluppo economico e chiudo con questo davvero perché io sono rapido
Il problema etico il problema di salute il problema è che tutti ne vogliamo andare nei parchi ci piacciono ma il problema economico
è fondamentalmente economico
Perché il modello di sviluppo dei prossimi vent'anni lo dico in battuta i cinesi invio stiamo parlando di per grossi e che producono la pace Papiccio due di del mondo hanno appena fatto
Il altezze in cui dicono che entro il due mila venti il venti per cento delle auto prodotte nel loro Paese vendute nel loro Paese d'Aversa elettrica
Elettrica
Quindi no io credo molto all'etica del dalla Cina ma credo molto anche al fatto che abbiamo visto una una un ancor più altro questo vale anche per quelle che sono risorse energetiche di questo Paese adesso Senato ce la Senna Lazzati generazionale tra la al governo sanzione cooperazione è importantissimo qual è la strategia che abbiamo è ovvio che andiamo delizia le rinnovabili e li abbiamo in qualche modo portate lì ma qui a breve diverranno da sole noi dobbiamo accompagnare questa transizione
Dobbiamo accompagnare questa transazione sapendo che la politica dei propri anni sarà quelle rinnovabili non le condizioni fino a oggi il interrompo per dire che
Sempre su questo tema a me pare che le obiezioni le critiche non riguardassero gli aspetti etici perché la legge sugli eco reati presidente la dimostrazione che su quel fronte
Se a vostra estate difficoltà parlamentari eccetera ma sostanzialmente il partito c'è stato
A me pare che invece e proprio sul fronte dell'ambientalismo del sì che ci sia una debolezza perché io vedo che
Nel in Italia ci stanno sedici miliardi di incentivi che vanno dalla parte sbagliata sono un sacco di soldi
Queste sono stime ufficiali le ha fatte anche l'ex ministro Giovannini poche settimane fa ai altri alla conclusione dei lavori dell'aula spessa di quella settimana della spesa
Sedici miliardi di incentivi che vanno e combustibili fossili in larga parte se noi riuscissimo a spostare quei soldi in direzione dell'economia circolare della tutela del territorio lite potremmo aumentare i posti di lavoro perché quelli sono settori che richiedono più lavoro e meno capitali noi potremmo convertire più rapidamente l'economia italiana se quello è il futuro ecco io su questo invece non vedo non ho visto negli ultimi anni una linea coerente e
E di impegno progressivo tant'è vero che sulle rinnovabili abbiamo fatto qualche eccesso di incentivi prima ma molti colpi di freno no eccessivi dopo i tedeschi hanno fatto un décalage hanno hanno calcolato la traiettoria degli incentivi e in alto in basso
Per accompagnare la crescita della loro industria non abbiamo perso migliaia di posti di lavoro per aver fatto avanti e indietro sugli incentivi questo vuol dire che non c'è programmazione che non c'è abbastanza fiducia in un modello che quella green economy
Allora
Sono cambiate anche tre quattro governi e cioè quindi vorrei dire che la programmazione anche figlio di un minimo di stabilità di governo
E qui mi verrebbe da dire saluti a tutti quelli che hanno votato no al quattro ma perché ci sta dentro non è una battuta ci sta dentro quello che che sta dicendo da Antonio
Uno di elementi di fondo è la non stabilità dei governi e le competenze determinati temi perché se tu vuoi fare un piano strategico una sera in un paese
In cui se vuoi fare una grande opera devi devi prima discutere
Con per ragioni con i comuni conti di Lovere non fai conveniente per trent'anni questo è un problema vero perché poi dopo rimane sempre il problema ma bisogna che noi questo passaggio lo diciamo
Per fare un piano strategico nazionale ci vuole anche la struttura per poterlo fare gli strumenti per poterlo fare
Secondo secondo problema bisogna anche che come diciamo che le cose non funzionò dobbiamo anche dire che siamo oggi come oggi per la produzione di sia dai probabile parlo dell'elettrico i secondi in Europa
I secondi note abbiamo fatto Craxi e quegli incentivi a mio parere fatti in modo non continuativo e non strategico sono d'accordo è questo il passaggio devo fare successivamente
Ci hanno permesso di raggiungere paesi che erano partiti molto prima che questa cosa avevano capito prima perché vi dico una cosa così la ecologia del pannello fotovoltaico in parte nasce in Italia negli anni settanta
Noi genialmente
L'abbiamo mandata in Germania
Ok perché non c'era la cultura e chiudo con questo l'altro aspetto è la cultura ambientalista di questo Paese che non c'è mai stata che si è sempre stata o quella del no
Non va bene niente o quella del negare e l'ambiente un problema
E se invece voi cambia la cultura ambientalista di un Paese
La rifare stando immerso fra il no e chi fra chi non vuole fare niente e chi invece dice no e chi invece pensa che l'ambiente sia un problema e sta lì dentro
In quel punto lì attraverso ovviamente gli strumenti che oggi anche sono pochi e io credo che le cose che porremo cento la conferenza programmatica il sei e sette ottobre e anche la lettera di oggi segretario Matteo Renzi su Repubblica
Sì ho indicazioni che su questo molto abbiamo fatto ma soprattutto abbiamo capito componeva culturale oltre che economico di sviluppo perché quando un bambino
Sado debuttare la differenziata
Vale molto di più
Che due mila convegni che facciamo perché abbiamo quello lì non sarà più un problema e prima di questo Paese per fortuna siamo noi non le nuove generazioni che secondo me su questo sono già pronto come un segno che gli agricoltori Como sono quelli che arrivano e quindi responsabilità
Non vengono solo da cui sono oggi però quelli che hanno oggi ha la responsabilità di cambiare quel clima e quella cultura e secondo me primo democratico ha la possibilità di farlo nel modo giusto cioè nel fare le cose che non solo nel raccontare grazie
Grazie abbiamo rubato qualche minuto ma credo che abbiamo fatto un dibattito così dice Franco
Grazie a tutti ai treni relatore grazie soprattutto a a questa sala che è stata una sala molto calda un po'infiltrata la Coldiretti ma cauta grazie