Disuguaglianze. Compiti della giurisdizione. Il progetto di Md - XXI Congresso di Magistratura Democratica (4ª ed ultima gionata)

Sul mercato
Che siamo riusciti a reclutare lui gratuitamente peraltro si è prestato nientemeno che Francesco ha mentito
Prima
Prima di cedergli la parola la Presidenza e quant'altro segrete River favore
Per favore se vi sedete perché Carlo deve dire
Alcune parole del bel sono parole importanti stesse lo ascoltiamo sarebbe una cosa
Bella per tutti noi no
Per aspetta Carlo snodo di ritardi per favore vi sedete là in fondo il capannello là in fondo chi cessano li vedo mannaggia
Zaccaro vi sedete
Vi sedete per favore
Scusa Carlo sono
Confermarono
Ti abbiamo reclutato apposta
Per favore se no non ce ne andiamo guardare dobbiamo chiudere alle tredici e trenta quindi dipende da voi
Dall'olio fiorentina i candidati se no vengono cancellati se non si sarebbe mai
Ok grazie Carlo
No
Io devo dire due cose ma saranno come al solito brevissime
Si inizierà subito alla votazione
Vi prego ancora di andare a ritirare i certificati elettorali
E dietro questa votazione che noi dobbiamo svolgere con la efficienza che ci è ormai
Riconosciuta da tutti vorrei dirvi che dietro questa efficienza ci sono delle persone in carne ed ossa
Delle persone in carne ed ossa che qua alle quali noi dobbiamo il riconoscimento meritato
E parlo anzitutto di Mauro grande
E parlo di Andrea Medici a Giacon
Quale ultimo Pasquale Notargiacomo tra i vari inediti a conseguito perché gli vanno riconosciuti
Anche quello di aver evitato al sottoscritto
Delle gaffes madornali perché chi vi parla per dovere d'ufficio si è trovato anche a fare cose che mai nella sua vita si sarebbe sognato di dover fare cioè avere dei contatti con i media
La mia goffaggine avrebbe portato a dei disastri per il gruppo se non ci fosse stato Pasquale attenermi a frenare mi sull'orlo del baratro sì che in qualche modo M. D. tutte le volte che è stata rappresentata
Dalle mie parole non c'ha fatto una figura proprio barbina
Io di questo sono molto grato a Pasquale Notargiacomo perché ha salvato anche la faccia mia oltre che la vostra e di noi tutti
Io spero che Pasquale voglia ritengo che
Continuare a fare quello che ha fatto per me per chi mi succederà perché ISI occuperà di Magistratura democratica dell'avvenire se riuscite a convincerlo farebbe una cosa nel vostro interesse
Grazie di cuore Francesco avesse la fortuna grazie
Quale affatto
Loro di stare al mio fianco perché io non ho la rappresentare politica che serve e qua
Allora prima di iniziare di qui a un
Sì sì un attimo attivate Fernanda allora vi chiederei solo di fare un altro applauso a Carlo che è meraviglioso prima di iniziare no perché devo dire veramente anche per come ha cantato ieri sera tra l'altro quindi un applauso proprio particolare per la sua performances di ieri sera
Allora cercheremo di fare velocemente dipende molto da noi e da voi iniziamo da subito a distribuire i certificati elettorali i certificati per votare
E uno dove si ritirano i certificati
No no le scale delle schede i certificati li avete già le schede sono qua verso chi è che non ha ritirato il certificato elettorale per ritirare la scheda bisogna avere questo
Ce l'avete tutti
Chi non ce la fuori si va a ritirare
Ecco infatti qualcuno sta andando
Allora la prima i lavori saranno in questo modo distribuiamo subito le schede per votare un attimo per favore però
Guardate devo ripetere dieci volte facciamo subito
Fra un attimo daremo il via per ritirare le schede ed per votare ferme
A di presenterete in fila da da quel lato sulla destra per favore ordinati come siamo veri darà Fernanda insieme a Mauro
Li ritirate e potete iniziare a votare se non ci sono opposizioni infatti abbiamo deciso di iniziare subito a votare
Fra un attimo arriveranno le mozioni
Nessuno è contrario giusto su questa modalità di votazione
Appena avete compilato la scheda potete mettere in ogni scheda quattro preferenze giusto quattro preferenze per genere quattro donne quattro uomini ok
Le regole dello spoglio non mi interessano più sono quelli normali
Un attimo solo dopodiché inizieremo a presentare le mozioni e a quel punto poi ci sarà un po'di dibattito mano mano che votate potete venire apportare il risultato prego iniziate a ritirare le schede
Elettorali avanti
Azioni ma se me li porti qui certificati un richiamo
Allora
Chiedo al presentatore
Comprendere se
Sì
Dovete fare una
Perché non la fanno
Individua farlo la comunicazione sull'olio rischio di non
O quando
Quando voi dite
Allora le eventuali mozioni definitive per favore
Vediamo
Modiano
Dovendo Gualtiero Gualtiero Michelini
Sulla Turchia giusto
Vorremmo
Marino
Fabbrica
Va
Nove ed altri
Questa mattina
Nell'ordine dove Michelotti dove sei
Michelotti
Trovate lo
No perché non ne trovo sta pagina capito
Allora
Devo mettere in ordine
Uno e due
Dal
Semmai ai videogiochi attiverà in ordine a pagina uno giusto milioni
Ma
No
Ma
Da
Rappresenti
Insomma
Omonimo
Intorno
Qualità ma
Lavorando
Chi deve ritirare ancora certificato elettorale quale scade sono qua è tutto qua
Da
La
Le schede ed è alla mia destra
Va bene
Chi deve ritirare ancora i certificati qua il certificato elettorale
Le ischemie della
Ok
Certificati elettorali qua
Certificati elettorali estrema destra ska ed è
Qui al centro venire a votare qua
Bravi votate velocemente però è
Tra un attimo distribuiamo le mozioni è c'è una sola mozione finale sarà distribuita breve in copia
Allora se ci sono ancora mozioni devono essere depositate di qui a breve naturalmente
A
Ci siamo quasi
Chi scusa
Rappresenta
Si
Lucia Vignale dov'è un attimo se può venire Lucia vieni un attimo per
Allora
La
Dal
Nel
Gli altri
Sarà
Anch'
Che ancora pochi minuti per votare Forza così iniziamo
Il dibattito
Qua le schede votate qua
Vari
Tranquillizzo il numero che è messo in alto numero casuale che non è stato ovviamente spietato da nessuna parte quindi
Per vostra tranquillità
Ci è servito per preparare le schede
Come ha funzionato
Dedicare a metà per quattro però il problema sedici come volete
Private
Per due più semplice a metà così
Facciamo prima
Stabilisca
Dobbiamo guadagnare sul campo
Ma
Valida dai forza
Ancora chi deve ritirare per favore così iniziamo
Ovviamente rimane aperta l'urna e le votazioni potranno continuare diciamo finora per un'altra ora insomma
Fino alle dodici terremo aperta la votazione
Anzi fino alle undici e trenta scusa
Qui do
Lucio Aschettino se c'è Marcella
Per ritirare leggo chi deve ritirare ancora le schede elettorali Pasquale Dipasquale cioè di Pasqua Riccardo
Risolve paga
Elisabetta Gallino
Capponi Luca Poniz dove sei e basta va bene arriveranno fino alle undici e trenta sono aperti le votazioni salvo mi riservo di ripetere l'orario e se dovesse arrivare qualcuno
Io direi
Chi lo ritiro tale da non può votare ovviamente
Vedo
E tra due minuti iniziamo il dibattito
Piegate in duetti legate in due stessi va bene
Facciamo prima a scartare poi
Chi ha piegato in quattro sarà annullata la Scheda ovviamente è una battuta ragazzi libera vi prego se ne occupano
Scade
Valido
Tutte le schede saranno scrutinate
Si prepari Gualtiero Michelini per favore
Gualtiero se ti prepari
Questa
Comunque
Corregge lavoriamo sì sola numero
Mi manca solo quella tenerla generale pure è stata presentata dall'onorevole semplicistica cessati
O c'è una passeggiata
Allora
Le mozioni sono state praticate tutte presentate giusto non c'è nessuna allora ha senso vi sedete
Allora
Prego
Sì sì sì sì
Per il voto è sufficiente il cognome naturalmente insomma
I normali canoni con i quali vengono scrutinate le schede prevale la volontà dell'elettore
Assolutamente
E anche
E sono
Allora
Ognuno si può votare anche alla fine quindi chi vuole aspetta quindi abbiamo regolarizzato pare va bene
Sotto il profilo della regolarità parte che era passata all'unanimità si vota fino alla fine dell'illustrazione delle mozioni così nessuno può opporsi allora smettete iniziamo la discussione per favore
Se vi siete
Se vi sedete tutti
Allora vi sedete educati siedi per favore chi sta in fondo a destra
Va bene va bene arriveranno nel corso della discussione
Allora
Per favore io non inizio se non vi sedete seno state zitti perché se no è inutile dobbiamo leggere la mozione sulla Turchia è
Veramente interesse di tutti che sia letta nell'assoluto silenzio per favore per favore
Stiamo iniziando faccio un piccolo riassunto per la nostra tranquillità
Abbiamo dato lei chi deve ritirare il certificato elettorale lo potrà ancora ritirare lì sulla destra mancano quattro persone
Subito dopo si va a votare le votazioni sono aperte fino a che non è terminata l'illustrazione della mozione generale quindi non abbiamo con Coulthard conculcato il diritto di voto di nessuno quindi potete aspettare tranquillamente a votare
Illustriamo quattro sono state presentate quattro mozioni
Di cui l'ultima la quarta e quella generale su cui poi
Faremo
La discussione la prima mozione sulla torno dovete stare zitti Zaccardi sta zitto peristalsi tra il secondo richiamo al terzo vai fuori Luca Luca no dovete sta buoni per favore vi prego Libero prego allora la prima mozione sulla Turchia
è un
Presentata da tutti noi seguire ci consente Gualtiero verrà fisicamente illustrato da qualche ero e la leggerà per tutti noi poi c'è la mozione sul pene carcere che sarà illustrata da Michelotti
C'è la mozione della sezione ligure che sarà illustrata Lucia Vignale e poi c'è la mozione generale presentata da Albano bene Albamonte vicoli Albamonte Vigorito sarà distribuita di qui a un attimo quindi tutti avranno la possibilità di leggerla prima dell'illustrazione
Prego Gualtiero
Fatte
Se la legge un attimo così
Nicola Bono
Già
Va bene sia rappresenta come ghost writer come rappresentante di Magistratura Democratica Metelli insieme a Maria Rosaria la situazione della Turchia la conoscete
è una situazione tragica in cui impegnata Medel coma gessatura democratica da qualche mese
Nella in questo momento ad osservare la demolizione dello stato di diritto in Turchia che si è manifestato anche con l'arresto di tre mila nostri colleghi
Da ultimo anche con l'arresto dei parlamentari di opposizione adesso gli avvocati giornalisti e professori e i funzionari pubblici la avvocato la macchina i giuristi democratici anche illustrato la loro posizione nel corso del dibattito
Io appunto
Credo a nome di tutti di sottoporre questa messa sulla mozione all'approvazione di tutto il congresso passo direttamente a leggerla
La notte della democrazia in Turchia si è manifestato ulteriormente ieri con l'arresto di un nutrito gruppo di parlamentari di opposizione
Di quel partito che aveva impedito all'attuale Governo di ottenere la maggioranza assoluta prima della ripetizione delle lezioni che rappresenta oltre il dieci per cento degli elettori
E che esprime
Agli occhi degli osservatori internazionali la ricerca di una soluzione pacifica alla questione curda e di una visione progressista della Società turca
La valanga che ha travolto lo stato di diritto in Turchia dopo il tentativo di colpo di Stato del luglio scorso ha determinato la resa la destituzione di migliaia di giudici e pubblici ministeri circa un terzo dell'intera magistratura
Insieme ad avvocati giornalisti professori appartenente alle forze di polizia funzionari pubblici tutti qualificati come terroristi o fiancheggiatori del terrorismo
Pochi giorni fa è stato arrestato murata Ruslan
Che ha al convegno di Pisa qualcuno l'avrà conosciuto organizzato dal medico
Pochi giorni fa è stato arrestato murata Arslan al Presidente di Assab all'associazione professionale di magistrati componente come medi di me ed è il
Soltanto un decreto governativo ed i cui aderenti sono stati inseriti nella lista di magistrati predisposta a livello centrale per l'arresto e la detenzione preventiva
Che si prolunga per molti di loro dal luglio scorso
E davvero difficile apprezzare le basi giuridiche gli elementi di prova a carico degli arrestati in una condizione di stato delitti emergenza prolungato e prorogato
Che impedisce o limita fortemente agli arrestati anche i colloqui con i propri legali e con i propri familiari
In un contesto di sovraffollamento carcerario ed ingiustificata compressione di tutti i diritti di difesa
E medi riunita Bologna nel suo ventunesimo congresso denuncia la deriva totalitaria della Turchia paese mediterranei di tradizione laica e democratica con cui esistono stretti rapporti e legami culturali ed economici
Esprime rammarico per l'interruzione del dialogo tra colleghi ed esperti nel quadro del processo di integrazione europea
Esprime preoccupazione sdegno e dolore per l'incarcerazione di migliaia di magistrati avvocati giornalisti ed ora anche parlamentari senza garanzie senza diritti di difesa senza rispetto delle regole del giusto processo
Chiede che le istituzioni europee rompano l'assordante silenzio tenuto sinora sulla tragica demolizione dei principi di separazione dei poteri ed indipendenza della magistratura in Turchia
Una forte parola dell'Europa delle istituzioni che l'anima o no dei popoli che la compongono deve raggiungere in questo momento drammatico tutto il popolo turco che speriamo ancora di accogliere nella famiglia europea
Per progredire insieme in un quadro di democrazia rispettosa dei diritti umani e di tutti i fondamentali diritti di libertà
Sì grazie ora no non lo faremo dopo un attimo perché devo chiedere nel era venuto naturale lo sapevano
Se qualcuno vuole la parola la possiamo dare tre minuti Giovanni Salvi prego mi riservo poi di ridurre il tempo degli interventi e ma al momento tre
Naturalmente condivido la mozione però vorrei che l'impegno di Magistratura Democratica non si esaurisse nelle mozioni
L'Anm fra stabilito da tempo una sottoscrizione per i colleghi non se ne sa niente non è indicata nel sito dell'ANM
Non c'è possibilità di collegarsi alla possibilità di sottoscrivere
Medel sta facendo un analogo sottoscrizione ma anche di questo i magistrati diversi da quelli che appartengono a me del non ne sanno nulla secondo aspetto di questo impegno che non può essere solo nelle mozioni
Noi non sappiamo chi sono
Tutti i magistrati i giornalisti
I parlamentari gli avvocati che sono in questo momento arrestati agli arresti domiciliari dimissionati confiscati dei loro beni
Noi dobbiamo conoscere questo dobbiamo sapere uno attraverso le nostre rappresentanze diplomatiche attraverso l'eventuale nomina di difensori che abbiano
La possibilità di intervenire
Ho finito ma non lasciamo soli questi colleghi perché le emozioni
Si fermano in questo
Congresso al massimo hanno un piccolo spazio in qualche giornale poco letto
Ma
Quello che invece serve e un faro continuo
Sul buio nel quale queste persone magistrati avvocati giornalisti e parlamentari in questo momento si trova lo facciamo in maniera che non divengano dei desaparecidos grazie
Grazie
Diamo un attimo la parola Carlo De Chiara sono chiuse le iscrizioni a parlare su questo io pensavo che volessi dirlo dunque
Per per quanto riguarda questa sottoscrizione della sull'ATO per la per la Turchia io sarà una mia défaillance ma non ero informato
Allora credo che come non sono informato io non ne sia informata la maggior parte dei presenti in questa sala
E sì che vediamo un po'cercheremo di sollecitare anche l'Anm a darci delle indicazioni precise per quanto riguarda poi i potenti mezzi mediatici di M. divi metteremo a disposizione
Perché questa sottoscrizione lanciata sia una cosa effettiva e per quanto mi riguarda credo che sia inutile sollecitare tutti a sottoscrivere generosamente
Perché è un modo concreto di partecipare a un dramma che mi non avremmo mai pensato di dover vivere alla alle porte della nostra amata Europa
Grazie Carlo allora ai voti la mozione
Che Lozzi
Sì sì va bene
Mi devo correggere la mozione è stata presentata dalla sezione veneta e precisamente
Sarà letta illustrato
Sì la parte Tardella deliberato della Sezione Veneto che si
Va beh tengo
Concentra su pena in carcere tra la parte più diciamo generica poi deve proposte più specifica che secondo voi MD deve portare avanti
Commenti va bene possono sapere carcere quindi Magistratura Democratica intende promuovere con l'Avvocatura e con articolazione della società civile un grande dibattito e iniziative sul sistema dell'esecuzione della pena detentiva
Oggi
Ancora troppo confuso e colpevolmente distratto
Che il carcere deve cessare di essere poi luogo oscuro in cui confidare l'insicurezza e collettive per alimentare per divenire il luogo in cui la privazione della libertà venga vista come il percorso necessario
Per restituire la società un individuo realmente consapevole
Va respinto con forza il disegno di una cultura presenti anche in una parte della magistratura purtroppo fondata sulla convinzione che i problemi che la società non riesce a risolvere
Possono essere scaricati sul carcere e sulla sua inevitabilità
Una nuova stagione di ricostruzione di un sistema di esecuzione più rispondente al dettato della Costituzione
Al senso di umanità costantemente richiamato nel pronuncia della CEDU alla dignità della persona e alla tutela dei diritti del detenuto passa attraverso
Un ripensamento del sistema delle pene e le loro esecuzione
Un nuovo volto delle misure alternative un ricorso le nuove forme di giustizia cosiddetta riparativa
In questa direzione MD intende
Sostenere con forza l'approvazione di un Progetto di legge delega di riforma dell'ordinamento penitenziario chiedendone subito lo stralcio dal testo complessivo di riforma del processo penale
Chiedere che si dia al più presto attuazione alle proposte finali degli stati generali dell'esecuzione della pena
Promuovere una ragionata riflessione sul sistema dei cosiddetti regimi differenziati articolo quarantuno bis ordinamento penitenziario e circuito alta sicurezza soprattutto nel senso di una riconsiderazione
Delle finalità e dei presupposti
Ancora pretendere una ridefinizione del sistema delle preclusioni attivo quattro bis ordinamento penitenziario
Per dare nuovo slancio il contenuto alla discrezionalità delle decisioni della magistratura di sorveglianza sui percorsi educativi del singolo
Ogni riforma in materia penitenziaria non può invero sottrarsi all'individuazione di un punto di equilibrio
Tra le scelte di politica criminale e penitenziaria che competono al legislatore e la sfera di discrezionalità in funzione individualizzante riservata alla giurisdizione rieducativa
Ma sempre nel quadro dei limiti invalicabili costituiti dai diritti fondamentali di ogni individuo anche colpevole di gravi delitti
Grazie apro le iscrizioni se qualcuno vuole intervenire nessuno vuole intervenire chi a favore della mozione alzi la mano
Approvata abbassate la mano chi è contrario chi si astiene atto un'astensione una sola giusto approvato all'unanimità perfetto grazie volti era un applauso
Allora
Lucia Vignale per favore
E la terza mozione intanto la mozione generale è stata distribuita chi la vuole ci sono altre coprire a disposizione potete ritirarla qua un attimo prima di intervenire così facciamo ritira la mozione se no per dire
Sì sì potete intanto votare ho visto perfettamente dalla testa
D'accordo da
Sottoponiamo
Guarda
Certo
è un esame
Ma
Preoccupava queste cose
Perfetto allora la parola all'uscirà Vignale con l'intesa se non ci sono opposizioni naturalmente le potete esprimere subito di non leggere l'intera mozione della Sezione ligure perché è stata distribuita
Sia attraverso le liste si è presente sul sito perché sono tre pagine dense
Di concetti Lucia illustrerà leggera solo lì modifiche che sono state apportate rispetto al testo che consultabile sul sito prego Lucia
Al
Non so se oggi non ho mai fatto
Allora come come diceva Francesco giustamente DOP permessa la la lettura il tasto
Che è esattamente quello che avevamo presentato come documento della Sezione raccogliendo le indicazioni di qualcuno
Alcune perplessità che erano state estrasse
Abbiamo ritenuto la maggioranza di noi non siamo tutti d'accordo ma a maggioranza abbiamo ritenuto di dover modificare due punti
Un punto
Alla pagina due del documento originario dove si nel testo iniziale e scusate ha scritto
Un sistema pensato per esaltare il merito ha finito per assumere una dimensione si enterale
è stato rimodulato in questi termini è un sistema pensato per esaltare il merito che ha avuto il pregio di consentire al comunque alla miglior selezionare e dei dirigenti
Ha tuttavia finito per assumere anche una dimensione clientelare innescando una deriva pericolosa
Abbiamo dovuto constatare che non sempre questo sistema è stato in grado di selezionare i piloni impieghi capaci che talvolta premiato chi si è resa visibile a scapito di chi ha lavorato seriamente
Che rischia comunque riprodurre dirigenti ricchi aspettative personali e perciò più condizionale incide dunque in senso negativo
Sia sull'autonomia della magistratura che la sua sulla sua indipendenza come avete certamente inteso la modifica è volta a dire che non è proprio così
Assolutamente che è andato tutto male ma insomma è vero che comunque c'è stata una mia o selezione nella dirigenza e che tuttavia esiste questo problema questo c'è sembrato che fosse un po'quello che era emerso dal dibattito congressuale
L'altra modifica che è il punto che a maggioranza è stata approvata dalla Sezione riguarda il primo punto delle proposte
Tra le proposte che noi facciamo ci sono alcune proposte che riguardano diciamo modifiche ordinamentali quindi sono proposte de iure condendo
E ci sono delle proposte de iure condito che sono invece affidate alla normativa secondaria quindi all'iniziativa dell'autogoverno
In Quetta queste proposte noi avevamo inserito comunale introduzione nella fascia di anzianità su questo abbiamo riscontrato che c'erano molte perplessità per quanto invece
C'erano stati indicazioni favorevoli dal Comune alla maggioranza della Sezione ha ritenuto di modificare il testo senza fare più riferimento alle fasce
E quindi il tasto del della primo punto delle proposte è diventato questo
Per limitare l'eccessiva discrezionalità nelle nomine restituire magistrati fiducia nel buon funzionamento dell'autogoverno crediamo debba essere valorizzata
La durata della concreta esperienza giudiziaria e l'efficacia dei risultati raggiunti quali affidabili indici di maturità professionale capacità organizzative
Il vasto nel testo
Quello che ha ovviamente
La fretta non ci ha consentito di adattare l'incipit o il finale ma insomma pagherà cambiato eventualmente come mozione congressuale non più come richiesta nella sezione a farne una mozione
Ovviamente circa autorizzati a fare le correzioni stilistica rispetto a questi dati quindi già autorizzato se qualcuno vuole parlare sono aperte le iscrizioni allora Carlo sorge
Chi si vuole iscrivere venga qua per favore il nome e
Per due minuti potete scrivere
Due-tre minuti il tempo dell'intervento
Quindi il quadro
Si fa
Avevo anche fatto riferimento nel mio intervento proprio al documento di cure che apprezzavo completamente
Ho l'impressione che con queste modifiche sia abbastanza stravolto non mi piacciono assolutamente e personalmente con queste modifiche non intendono tarlo se fosse rimanesse quello originario lo voterei con entusiasmo queste due ci mettono
Delle pillole di mele che non c'entrano assolutamente niente eliminano il discorso di un riferimento almeno temporale al dato della giurisdizione vissuta legale di magistrati perché sennò diventano soltanto acqua fresca
Assolutamente sì
Io quello originario lo voto questo qua vorremmo scusa posso sintetizzare come emendamento soppressivo o non lo questo va be'raggio una decidi
Intervengono gli altri va benissimo
Allora completiamo gli interventi e poi stringiamo perché se non può essere complessa
Civinini Giuliana
Avete tre minuti grazie
Due notazione scusa sono chiuse le iscrizioni
Due
Due notazioni la prima riguarda
Il ritorno
A o la reintroduzione in forma più o meno velata il criterio dell'anzianità e alle fasce
Di anzianità a mio avviso sarebbe una sconfitta diciamo epocale anche nostra
Perché vorrebbe dire alziamo le braccia non siamo in grado di selezionare un dirigente se non siamo in grado di selezionare un dirigente mi chiedo come possiamo condannare qualcuno ma un processo penale perché vuol dire
Che veramente non siamo capaci di fissare criteri oggettivi ex-ante controllabili ex post
Senza contare che nel mondo e nelle altre professioni ci sono sistemi di selezione di ATI professionisti atti manager ai quali si potremmo ispirare e che sono molto efficace il secondo punto riguarda
Il fuori ruolo
Direi che chiunque è stato fuori ruolo non per non può fare una domanda per assumere un usi c'è il direttivo
A mio avviso in modo così indiscriminato non è giustificato
Se poste potremmo dire allora
Per però alcuni
Uffici che sono assolutamente fiduciari e questo penso che non lo si possa dire in generale
Pensiamo accomuno tartufi Serra e ottimo Procuratore Capo di Bolzano e giudice I si sieda otto anni Presidente ed è nata dei trial Ciambetti vogliamo dire
Che non può fare un concorso per diventare capo ad un ufficio giudiziario
Grazie a Giuliana Maura Nardin sì di anni dopo dopo siriani c'è qualcun altro perché chiudo le iscrizioni e le avevo già chiuse ma voglio dire
Mi sembra giusto
Valoti quadri parlerete tutto più gli scritti parleranno io desidererei formulare emendamento soppressivo dell'emendamento perché la prima parte abbiamo trovato dei cioè nella prima parte che riguarda la capacità di scegliere bene i dirigenti si pone in contraddizione con la seconda parte dell'emendamento perché o è una cosa o è l'altra o lo sappiamo fare o abbiamo dei problemi a farlo così
Secondo me questo primo emendamento non sta in piedi
Grazie a Claudio Castelli che effettivamente opposti posto hai ragione
Non posso intervenire sono
Dopo il sì a maturazione di una versione finale che è venuta fuori io mi astengo perché il documento ligure come ho scritto ignora una alla famiglia io trovo che ci siano una serie di elementi
Che non vanno bene nel senso primo per quello determinante secondo me
Nel Consiglio per logica da magistrati la logica sui direttivi del ciclo già per la collettività il problema delle guardiamo sempre questo ne è stato nominato gli spettava
A me interessa che il dirigente se il dirigente migliore per l'ufficio perché il problema fondamentale per la la collettività e l'ufficio non è per il magistrato
Vedevo logica molto da magistrati questo negativo due
Il ritorno al trenta è sbagliato il su quello concordo con infatti l'avrei votato contro ma
Concordo con una
Parlavo di virtù garbata vuol dire
Una sconfitta infatti tornare l'anzianità
Non solo ma io devo dire risolveva purtroppo la certa anzianità i progetti di una volta quelli illuminati per pura anzianità erano cento volte peggio di quelli attuali queste la realtà e questo scusate
Credo
Bene Laterza cosa io son contrario all'idea che l'idea molto che hanno il soddisfa altra del dovere che devi tornare immediatamente ritornare a fare il giudice per un certo periodo
Perché su questo il problema dovrebbe essere più dobbiamo valutare i risultati lo dobbiamo valutare i risultati concreti invece continuiamo non farà altro che valutare i titoli
Ma io allora creiamo il carrierismo non l'ultima cosa e il circuito in cui sono abbastanza d'accordo eh
Il fuori ruolo deve cominciare uno differenziato di il fuori ruolo giurisdizionali l'assurdo che non li penalizziamo
Si guardi fuori ruolo hanno un senso diverso e per conto di periodi
Bene su questo giusto dire che bisogna stare attenti perché
Facciamo delle categorie allora se vogliamo ma fatto così vuol dire appunto che chi ha fatto un'attività giurisdizionale all'estero che debbono porsi facciamo altro che mettono fuori ruolo ma
Perché il nostro sistema lo impone ma diciamo che è come se fosse andato a fa
Due a fare altre cose e ha sbagliato
La cosa per cui non voto contro e solo questo il messaggio che viene dato perché si vuol dare
Anche fra i trenta secondi logici ho finito anche si è fatto male secondo me per replicare detto prima è il messaggio che vuole contrastare il terrorismo e vuole imitarlo discussione sotto questo profilo e su questo io credo che sia un evento apprezzabile
Quello che l'ho chiesto che
Non chiedo un impegno ma
Serve e mi devi fare tra sei mesi una proposta di ordinamento giudiziario bisogna mettersi attorno un tavolo e queste cose bisogna affrontare seriamente ma Angelica portarle così
Molto opinabile francamente
Va bene Grazie zia Maccora prima di dare la parola il se ci sono e sia Maccora la Malfa Sirianni
Devo riaprire le nell'iscrizioni perché abbiamo problemi per farvi votare subito quindi chi si vuole scrivere omesso Gabriele
Arata chi altro poi saranno definitivamente chiusa il
Quindi l'ultima chance chiuse le iscrizioni
Perché se ci sta ci sta
Dopo Maccora la Malfa variazioni allora secondo me questa mozione della Sezione ligure risponde ad un'esigenza vera che colleghi se esistono e cioè di prendere le distanze da quello che è stata l'attuazione di un sistema che ha dato molto fastidio al più praticamente una freccia però vorrei far riflettere su questo
Avverrà abolito l'anzianità è una cosa che è stato giusta fare a parte che ce lo diceva la legge quindi non è che ce la siamo inventati noi ma poi sicuramente non ha senso immaginare un sistema che si basi solo sull'anzianità
è stata applicata male non c'è dubbio mi chiedo però la risposta nostra oggi deve essere un ritorno indietro
De io ho apprezzato anche l'emendamento che la Sezione Liguria fatto perché lascia aperto da questo punto di vista una possibilità di discussione però fare oggi una mozione e dividerci perché guardate che non ci siamo divisi su altro ma ci dividiamo con questa mozione non so se sia positivo perché noi non riusciamo a trovare in questa sede con una mozione una soluzione questo il punto mentre sono dei temi che hanno anche un grado dice unicità rispetto a quella che sono le scelte che devono essere compiute in questa notte in materia a votare una mozione di questo tipo
Rischia anche di strozzare poi un dibattito serio che noi potremmo fare quindi il senso dell'apertura di un tavolo che ragioni su questo io invito tutti a rifletterci perché qui il sentire comune
Sul modo in cui è stata attuata quella riforma l'ordinamento giudiziario che abbiamo voluto tutti
Allora non ci leghiamo le mani su questo perché il rischio di approvare una mozione così o addirittura la mozione nella prima stesura
Potrebbe avere questo vi faccio un esempio l'hanno detto in modo che la questione dei fuori ruolo a questo fuori ruolo non è un problema serio però
Presente a tutta una serie di sfaccettature che vanno analizzate paradossi mentre sarebbe addirittura meglio mettere invocare una norma che così come il Consiglio Superiore comporti per esempio il blocco per uno due anni
Prima di poter accedere un incarico sarebbe molto più
Diciamo seria di fare questa chiusura totale a tutti i fori ruoli quelli giurisdizionali quelli che sono gli hai tre ora secondi si fa per quelli che sono di aiuto alla alla giurisdizione insomma il mio intervento è questo io vorrei una pausa su questo tema
Vorrei una pausa perché credo che la mozione non sia in questo momento il metodo migliore stiamo nominando una nuova dirigenza di Magistratura Democratica affidiamo
A questa dirigenza il compito di un seminario serio su questo questione e poi ne traiamo le conseguenze politiche
Grazie sia
Francesca La Malfa
Quindi
Poi chiederò su questa pausa ovviamente
Francesca La Malfa
Si prepari per favore Emilio se già questi dedicato ai tagli agli indirizzi ho detto che l'avevo chiuso non posso cambiare Francesco scusa etilico se faccio perché volevo fa per tutte il solito principio
Un attimo un attimo
Io ho detto ai sia proposto la pausa io non ho detto che c'è Fausto ne ho detto che si vota sulla pausa di qui a breve saprete quale la mia determinazione chiudono vai troppo
Vai vai non tra i tre minuti
Grazie microfono così
Emendamento propositivo motivazione queste io constato che l'angoscia di moltissimi direttivi
E determinata non tanto dal carrierismo quanto dal fatto di non poter rimanere nello stesso ufficio giudiziario
Questa predizione credo che sia irrazionale perché gli uffici giudiziari di grandi dimensioni
Spostarsi dalla Sezione Civile ha una sezione penale spostarsi dall'esame la Corte assistite significa cambiare completamente mestiere
Quindi non capisco quale sia la ratio di impedire questi spostamenti orizzontali che secondo me toglierebbero tensione a volte situazioni
Per questo motivo propongo questo emendamento integrativo della parte finale
Del documento dove si parla di eventuali modifiche ordinamentali e quindi svincolate funzioni semidirettive così come sta scritto
Aggiungendo in coda con possibilità di assegnare analoghe funzioni
In Sezione diversa da quella di provenienza negli uffici giudiziari e di grandi e medie dimensioni così come definiti nelle circolari del CSM
Grazie se me lo depositi Sirianni
Grazie
Lella popolo che è scritto
Ridotta
Valutare se
Allora io Sirianni
Sarò brevissimo
E comincio dalla
Dalla pausa la pausa la può chiedere soldi ha presentato la mozione se qualcuno presenta una mozione si deve votare la mozione
Se non mi pare che i presentatori della mozione abbiano chiese pause quindi non circonciso alternativo non c'è alternativa a votare la mozione
Per quanto riguarda
L'anzianità non mi pare e nel documento che il testo originario
Ci fosse scritto che tra l'altro sareste sarebbe allora a questo punto una proposta de iure condendo non più
De iure condito
Di ritornare al sistema dell'anzianità estrema anzianità è stato abrogato per legge la si parlava di fasce di anzianità che è cosa ben diversa lo abbiamo letto e inteso credo chiaramente tutto tutti e
All'interno delle fasce di anzianità poi ovviamente vararlo i criteri meritocratici che tutti ben conosciamo
Infine per quanto riguarda il fuori ruolo io
O probabilmente un'intelligenza piuttosto limitata ma mi sembra corretto convegni fandonie cenno di sì dalla platea e quindi questo mi conforta
Per cui io non riesco ancora oggi a capire
Perché uno towns per se notizie scusate se sbaglio parole serve accusa insomma il nostro bravissimo collega non possa ritornare a fare il magistrato dopo essere stato fuori ruolo dove si trovano lì adesso così come non lo sta a capire perché non possa farlo chiunque altro sia stato fuori ruolo non le stiamo mandando a fare i magistrati in Turchia li stiamo andando a fare di nuovi magistrati qui come tutti quanti li facciamo in Italia per cui personalmente chiedo che venga votata
Nella versione integrale la mozione della rivista grazie Emilio Gabriele Fiorentino
Integrale che significa
Il testo originale il tè o interpretata teso rivesto originale poiché assumerò le proposte comunque
Gabriele poi c'è a rata e poi abbiamo chiuso allora vi dicevo che lo vorrà di un'altra cosa fuori ruolo finalità Rizzi sono diverse sensibilità io ho detto la mia silenzio vi leggerò il microfono non so cosa fare dicevo suo anzianità e fuori ruolo abbiamo visto le diverse sensibilità io sono per la versione emendata perché non ho certezze sono contrario all'assolutezza
Quello che però io ritengo una bomba atomica quale io non sono d'accordo e secondo me veramente non ne abbiamo parlato seriamente
E quando parla della tabella ritenzione dei semidirettivi
E quello è una cosa veramente enorme cioè che si può dire fare non fare si può dire però non abbiamo parlato io ne sono assolutamente contrario possiamo farlo ne
Per molto tempo però mi sembra che su questo
Ci sia un tema di cui non si è mai parlato
Cioè io chiederei
L'ordinamento suppletivo
Fino a che non in indico le votazioni potete fare gli emendamenti soppressivi quindi potevo presentarlo con i toni due lire
Ragionando ci io sono Gobbo sono diesel sono d'accordo su Foro l'anzianità di porre il problema che esiste
Solo del legislatore mi sembra veramente un salto nel buio un salto nel vuoto io ho una serie di questioni che vorrei porre per parlare della repressione fuori ruolo sì io chiedo la soppressione dell'ultima parte sulla chilometri per valore
Lo dovete deposto
Darli perché sennò ho difficoltà a rata
Sia
Il Consiglio lo scrivi proprio un appunto
Lo so mio passato due giorni a strapparci le vesti lamentando cd quanto male
Stiamo facendo noi sta facendo l'autogoverno e stiamo facendo lo dell'autogoverno
Finalmente secondo me
E questa un'occasione per essere conseguenti rispetto al dibattito che abbiamo fatto
Ora è evidente io avevo parecchie perplessità rispetto al criterio di anzianità secondo i criteri l'anzianità non va recuperato
Il fatto che lo elimino toglie che venga eliminato il dal documento togliermi e le perplessità su questo
Anche sui fuori ruolo io francamente non mi sembra che sia scritto ci sia scritto nel documento che il fuori ruolo sono esclusi da qualunque tipo di
Carica successiva ma c'è scritto semplicemente che va valutata la funzione giudiziale attività giudiziaria
E anche l'attività fuori ruolo secondo appunto precisi parametri di valutazione in tal senso quindi non si esclude che chi è in fuori ruolo quindi questo significa che il fuori ruolo si valuteranno in modo diverso però quello che
Quello solo che volevo volevo dire in conclusione che
A me sembra che questa versione documento perché un significato politico è stato presentato qualche anno fa
Rinviare ad un seminario successivo significa come dire non prendere una posizione su questo io credo che una posizione politica su questo tema forte vada Presa io intendo il documento in questo io vi dico io credo invece che dovremmo arrivare
E questa è l'idea che perseguo io credo che noi dovremmo arrivare ad eliminare la funzione del segni direttivo come un come dire una medaglietta perché i magistrati devono raggiungere
Dovrebbe essere una deve ed organizzativa all'interno hai trenta secondi con una Shell una valutazione che si fa dell'attività svolta delle capacità organizzative sentendo i compagni di lavoro chi è più
è in grado e chi ha voglia di organizzare
Perché organizzare diventerebbe un lavoro in più oltre al lavoro giudiziario normale lo leggi c'è qualcuno che si prende la briga di organizzare perché a quella passione a quella attitudine
Che gli viene riconosciuta nei suoi compagni di lavoro io credo che chi è un
Vuol dire un magistrato democratico dovrebbe puntare a una magistratura orizzontale dal bando di concludere devi consegnare ok grazie
Allora
Francesca La Malfa deve presentare l'emendamento è chiuso il termine per la presentazione degli emendamenti allora riassume un po'quella che
Mi sembra quella che è la situazione in verità Carlo mi segue o una più no no un po'di silenzio perché se no perdiamo la mattinata vi devo chiedere un po'di collaborazione
Io ho una proposta di pausa diversi a Marcora una modifica un emendamento medico modificativo per tornare alla versione originaria
Presente sul sito a firma di Carlo sorge uno integrativo della La Malfa e uno soppressivo di Fiorentino primo punto
Sulla ricco
Sapeva bene gli ho messo il primo firmatario diciamo scusate avete Gione
Allora un attimo un attimo solo
Allora per quanto riguarda la richiesta di etica Maccora io mi devo limitare e a chiedere a Lucia Vignale se intende sospendere la votazione e la sua mozione ritirarla o rinviarla no quindi non posso dare corso a quella che era solo una richiesta a mio avviso non posso metterla ai voti quindi come il primo emendamento che metterò ai voti io metterei in votazione quello modificativo che mi sembra quello sorge
Nardin cioè ritornare alla versione originaria del testo presente nel sito di cui siete tutti a conoscenza perché ne avete parlato poi gli altri vedremo mano mano perché si fanno ad aggiungere
L'emendamento chiaro qualcuna troppi no non è necessario che faccia parlare nessun altro ho bisogno della vostra collaborazione perché abbiamo un attimo
Dei problemi al computer diciamo di software in questo momento quindi abbiamo difficoltà a fare un appello e io questo problema Hope persone che hanno deleghe e che rappresentano complessivamente duecentocinquantanove voti e sono circa quaranta persone
Ho voti i singoli per cinquantanove voti per un totale di trecentododici se faccio l'appello non la finisco più non la finiamo più
Quindi vi devo chiedere una collaborazione vi devo chiedere di dividervi nell'aula perché io non posso falsare il voto quindi vi devo dire
Vi dirò chi mettersi a destra chi mettersi a sinistra farò una valutazione generale in base alle deleghe non belle che vedremo se siamo d'accordo nel ripetere risultato se no leggeremo uno per uno facciamo un primo tentativo
Allora metto in votazione atti un attimo
Metto in votazione l'emendamento modificativo lo chiamo così di sorge e Maura Nardin di ritornare al testo originario presente sul testo
Perché Maura e Carlo sui polli chi sono d'accordo con Mauri e Carla si spostino alla mia destra
Allora chi è contrario si metta da quest'altra parte lo spartiacque del meno
Vi devo chiedere o non la finiamo più
Sorge Nardino al testo originario da quella parte
Per favore
Facciamo un tentativo
No non posso non ho tempo
Non otterremo
E non non al tetto chi invece vuole il testo sto presentato da Lucia Vignale
Un attimo dovete stare zitti se no non la finiamo
Allora chi è dato do con Carlo in Maura sta da quella parte giusto che invece vuole c'è silenzio chi vuole il testo presentato da Lucia Vignale e qui giusto
Allora per favore
Il tra chi vuole il testo presente Silea dovete stare zitti
Chi vuole il testo che è stato letto da Lucia Vignale come modificato oggi stata qui Lucia mettiti quaggiù ignare dove Astalli lava
Ok
Testo ho letto
Un attimo testo letto dall'uscita Vignale oggi modificato
Da questo lato come modificato
Un attimo come modificato e letto qui davanti dall'uscita Vignale un attimo
No no no no no abbiamo chiuso il voto
Chi invece è d'accordo con Carlo solo Jack
Mauro Mainardi
E vuole votare il testo pubblicato sul sito
Si mette da questo lato è chiaro qualcuno attuabili no ok un attimo no no no no no
Non è permesso a nessuno
Basta fra poco dichiaro chiusa la votazione vediamo come
Fermi non vi spostate nessuno si può spostare più da questo momento ora procedo al calcolo
Noi sappiamo che vince cento centocinquantanove voti sono la maggioranza per ritenere apparsi lei inizio silenzi o
Non possiamo
Allora scusate Anna dove vuole sì certo
A Mastella perfetto grazie grazie un attimo un attimo calmi Anna verrà calcolata di qua silenzio
Allora ora dobbiamo calcolare i voti l'unico modo per calcolarli e questo
Chissà la maggioranza e di centocinquantanove voti quindi se non vengono raggiunti centocinquantanove voti non verrà approvato l'emendamento o viceversa quindi
Mi sembra a occhio che sono di meno da questo lato ma facciamo una verifica
Facciamo una bravo grazie Carlo mi ha aiutato chi ha il voto singolo da questo lato
Alzi la mano
Mi aiuta contare Mauro
Comunque qua
Siamo seri solo sedici abbassate la mano chi anche agli altri canali negli incontri un attimo
Prima ci con livelli
Tredici anche dal consulente lega Massimo
Lei aveva sospeso
Rigettato l'emendamento Maura tali non sono d'accordo rigettato prendono
è stata rigettata la proposta di Carlo sorge e Maura Nardin quindi rimane il testo letto o da Lucia Vignale
Un po'di pazienza
Ma io vorrei che tutor gessi
Allora abbiamo un po'di pazienza ragazzi se no saremo questo pezzo qua una è un attimo fa dando il tempo di ragionare anche io ho bisogno del trenta aprile ragionare dico abbia
Allora emendare o no dovete per favore
Se no il voto non riusciamo
Qua abbiamo fatto in tre minuti in termini amplificare emendamento al Presidente ma abbiamo pagato allora io prendo avvenga con Elio a titolo simbolico da ca un caffè
Allora
Un attimo dovete fare vi dovete fidarvi chiedo diffidare di
E di ascoltarmi perché se parlate il trenta chi vota non sa cosa votare quello che si vota lo dico io vi prego perché se no perdiamo un tempo infinito
Al momento abbiamo il testo presentato da Lucia Vignale e letto
In quest'Aula come modificato lo vogliamo modificare ulteriormente modificare c'è un primo emendamento integrativo quindi lo aggiungiamo presentato da Francesca La Malfa già illustrato sul quale non darò la parola a nessuno
Che è di questo natura
Sull'eventuale voglio meno leggi Francesca viene qua Francesca Malfa Francesca lo legge lei perché scusate
Allora
Aggiungere a pagina due dove si parla di eventuali modifiche ordinamentali al primo capoverso relativo alle funzioni semidirettive aggiungere il seguente
Incise o con possibilità scusate le spalle
Di assegnare analoghe funzioni semidirettive inserzione diversa da quella di provenienza negli uffici giudiziari di grandi e medie dimensioni
Vorrei
Volevo chiedere all'uscita Vignale se lo accoglie o in grado di accoglierlo per conto della Sezione no perfetto allora lo possiamo mettere in votazione Francesca se ti metti qui qui davanti alla mia destra
Chi è d'accordo con Francesca la Malta da questo lato Francesca
Ragazzi
Che contrario
A Francesca Lamalfa ad attuare
Fatta
Non c'è dubbio che Francesca se è d'accordo ha rigettato origine dato
Ultimo emendamento
Gabriele dov'è Gabriele
Gabriele
In operazioni frequenze nell'ultimo
No no no no no
No no no no voglio
Uno
Solo sembra
Chiede Lucia non possa
Non possa
Se convincete Lucia io non lo metto in votazione
O se me lo chiede tutto l'Esecutivo
Avrebbe
Allora
No no no al silenzio
Poi
Insistono nel dire che io devo rispettare le regole della nostro statuto
O il Presidente affianco io posso rinviare la votazione dopo che avremo votato sugli emendamenti
Posso non metterei ai voti solo se il presentatore mi dice di non metterlo ai voti perché questa è la democrazia questo è il nostro Statuto mi dispiace su questo
Non posso derogare spero mi dovete cacciata una parte di caccia tal ci insomma basta queste la mia decisione se no metteteci
Assolutamente sì però votiamo prima l'ultimo emendamento va benissimo sono d'accordissimo Gabriele sei mila leggi
L'emendamento soppressivo
Rileviamo
Allora il mio emendamento soltanto per eliminare a pagina tre
Da svincolare le funzioni direttive dalla dal sistema delle nomine alla fine di quelle capoverso che finisce con le parole uffici requirenti
Dichiarazioni di voto Alagna deve capoverso
E allora silenzio viene letto l'emendamento un attimo di silenzio silenzio
Allora l'emendamento è eliminare dal testo sopprimere
Il capoverso a pagina tre in basso
Che comincia con anzi lo leggo tutto
Vincolare le funzioni direttive dal sistema delle nomine configurando le come
Semidirettivi
Chiedo scusa
Che invece rileviamo sempre più confusione
Eliminare la parte che dice
Vincolare le funzioni semidirettive dal sistema delle nomine
Configurando le come funzioni tabellari assegnate a domanda per il periodo di validità delle tabelle sentiti i magistrati degli Uffici negli uffici giudicanti e elettivamente negli uffici requirenti
Io non voglio
Nel due mila tredici questione giustizia fatto uno
Allora dobbiamo rispettare quello che ho detto a tutti
Non posso
O dar fa darvi la parola per le dichiarazioni Potì perché se no non ce la facciamo a completare quindi
Se non c'è l'unanimità dovete rispettare questa nostra
Decisione
Chi è d'accordo con Gabriele Gabriele metti di qua
Si metta da questa parte
Chi è d'accordo con Gabriele da questa parte
Purtroppo non abbiamo il computer
Gabriele
Gabriele dove sei Gabriele mettiti qua sopra
Di qua
Pezzali
Chi è d'accordo con l'Unità questo lato
Per favore spostate vi
Chi vuole stare a destra a sinistra
Dove i pericoli
Gli astenuti al centro gli astenuti al centro
Silenzio
Chi è contrario alla proposta di Gabriele da questo lato
Un attimo per favore avete capito tutti essi nessuno è fuori d'accordo Gabriele qua e anche Anna giusto
Tiana chi è contrario alla farei alzare la mano a chi ha il voto singolo da questo lato abbassate chi ai led è leghe
Direi che non c'è dubbio che viene accolto insomma c'è qualcuno che lo contesta nessuno quindi accolto l'emendamento soppressivo per favore s'solo la sezione ligure
Con la Russia Vignale
Cinque minuti di pausa per favore non ve ne andate sennò salta tutto
Cinque minuti di pausa fra cinque minuti decidiamo
Cosa ci dice l'uscita
Ulteriore
Marina
Euro affidato
Sì
Notai siamo ancora
Sia
Quando
Contratti-quadro poste
La
Dimostrazione
Calabrese
Formulata
Anzi
Devono
Rocco
Ma
Infracom nel contratto
Formalmente
Napoli
Ordinaria
Alcuna prova
Ma
Allora
Però
Consentitemelo
Nel quale
Comunque
Dominante
Seguendo il
Vogliamo
Di
Locale ma è la stessa di
Più o meno il caffè
Non ci sono
Allora no un attimo un atto allora l'ho studiato
Il problema
Con
Rimanete allerta la fase che solo apparentemente caotica in realtà la situazione sotto controllo
Istat elaborando le sagge mediazioni che
Ormai
Ecco se magari vi accomodate entra un po'
Tra un po'avremo
Gli esiti del lavoro che si sta svolgendo ecco
Allora scusate ci abbiamo messo cinque minuti solo questo per formulare il quel
L'astensione di cure dove
Avete cinque minuti Lucia
Lo vediamo
Allora
Rispiego quello che è accaduto o c'era una forte richiesta di rinvio e di ritiro della mozione mi non facciamo niente nel segreto se vi state un attimo perché
Voglio che sia trasparente il Congresso io ho una responsabilità
Non si vota niente vi spiego cos'è accaduto
Io ho dovuto chiamare etnia Marcora e chi si faceva promotore del rinvio del voto per fare formalizzare cosa significasse
Questo rinvio voto quindi alla presenza di Lucia che aveva presentato la mozione è stata formalizzata diciamo in due parole la richiesta sostanzialmente
La leggeremo dopo quindi è chiaro il quesito alla Sezione ligure si sono riuniti ci diranno o sì o no alla proposta che è stata avanzata è poi decideremo se ci diranno sì
Alla proposta di rinvio e di delega all'Esecutivo non voteremo la mozione ligure se ci diranno no io devo mettere in votazione
La mozione perché non posso violare le regole statutari se non all'unanimità mi dite di cambiarle ovviamente io l'assemblea dalle nostre assemblee studentesche l'Assemblea è sovrana
Sarà riletta se volete tutta
Basta che
Voteremo Trussardi leggerla tutta o meno
Allora le parti cambiate saranno rilette con la massima calma assolutamente se volete la reggiamo tutta io non ho problema
Va beh vi darò la parola al momento decideremo ragazzi non
Perciò io faro alzare la mano chi vuole la lettura totale stare qui un quarto d'ora leggerla voterà a favore che vi devo io posso rappresentare voi non me stesso
La mia ambizione era chiuderà il Congresso per le tredici e quarantacinque per dare la possibilità a tutti di esprimersi anche sulla votazione finale
Se non ci riesco andremo avanti per quel treno anche io non è un problema la mia perdita del treno ci mancherebbe altro insomma dico per chi deve andare via aereo treno rischiamo di perdere un po'di democrazia
Comunque avete collaborato nella votazione gettante del non era scontato visto il nostro problema
Peggio della M
Sostanzialmente negli anni
Eccola ciò
Però c'è qualcosa che ci sia
Io l'ho detto dunque la
E la linea di finanza
Forse ho letto
Però il Congresso
Lo sapeva
Ma intanto gli ho voluto
Per gli organismi dirigenti avete votato tutti
La Scheda Alari chissà dentro tutti qui
è un bel risultato
Visto notevoli
Guarda che
è un successone questo congresso è un successo
è successo
Io
Cioè le strutture
Io
Organizzato e anche politico no
Poi
Cioè
Signor
State facendo
Francesco
Manuale
Ad agosto
Senza si ritiene
Insomma
Comunicare
Fuori
Un quadro di un progetto
Anche perché agenzie questa parte cioè quanto abbiamo detto alla quantità dei componenti Landolfi consideriamo chiedo se la normativa di mettere questa della mozione centrale
Vediamo
Poi
Navi
Una capacità
Pensiamo
Ma
Esibiti
Concorrenziali
Giurisdizionali dal non
Fuori
Però che la mozione generale riteniamo sia doveroso
Non per
Ancora due minuti e stiamo vedendo
Pagano
Fissi e si continua a votare intanto io pure ho votato un attimo fa non sono chiuse le votazioni ovviamente
Hanno votato tutti inclusive
Luca discrezionalità
Vorrei vediamo che
Grave no
Nel
Una discrezionalità
Controllate controllano
Database
Europei ovvero della riscossione
Riscontriamo
E questa
Nonostante
Frutto
Minimo
Doverlo aumentando
Potranno lavorare nella votazione precedente Gianfranco ma come
Nazionale farne a meno
Finale
A Milano allora leggersi
è una discrezionali
Licenze naturalmente lumicino sbagliato è stato
Medaglia d'oro siccome siamo in una lingua Rosario ognuno
Non stravolgere non rinvenibile
E non oggettivo delle due risponde a nome del federalismo controlla
Ragazzi scusate vi chiedo ancora cinque minuti di pazienza perché forse si trova
Un accordo che politicamente sempre un valore aggiunto se c'è un accordo ovviamente per tutti noi evitiamo i riderci su un argomento che
Sul quale abbiamo scritto ragionato lavorato
Tutti noi
Allora si
Allora riprendiamo si no no
Nessuna pausa intanto at sia Maccora la e chi comunque per una modifica
Del documento e la sezione ligure possono andare ripeto facciamo tutti in modo trasparente a vedere se possono trovare un con proprie
Continuiamo i lavori per favore se vi sedete
Perché intanto io così
Do la parola a Cristina dove stai Cristina
Ornano Cristina organo
Per favore esservi entrate perché dobbiamo guadagnare tempo
Se qualcuno mi dà una mano Fabrizio fai entrare le persone che stanno fuori perché continuiamo non votiamo ma
Continuiamo dei lavori congressuali per favore è importante
Un attimo Cristina guadagniamo tempo
Aspettative ti do io la parola quando siamo
Stando alla giornata qua perdonami se non ti voglio né svalutare né quintali
Tranquilli non paventando
Posso chiedere a Lucia di andare fuori
Momento delicato
Allora intanto tutti gli altri per favore tranne la sezione ligure che autorizzata è una battuta è autorizzata qua siamo tutti liberi di
Di fare quello che vogliamo
Per favore se vi sedete riprendiamo i lavori con una parentesi quindi apriamo una parentesi sempre politica
Per favore se prendete posto ma in fondo Rocco
Erminio collega Erminio va bene che ci sale in fondo
Ettore vi sedete perché stiamo parlando di parliamo comunque di cose importanti
L'uso anche se sei Consigliere ove Furio rete come sono e equanime pure mio amico quindi
Ok prego Cristina
Allora a nome del coordinamento nazionale di aria diciamo vogliamo lanciare un momento creativo che però ha ovviamente la sua importanza e la sua serietà
Durante i consigli nazionali che hanno preparato questo congresso è stato detto da più persone che il nome di Area era un nome veramente brutto
Vedo che concordiamo tutti
Perché abbiamo detto giustamente non è poca nulla di quello che noi siamo non c'è veramente va bene perimetro ancora peggio
Perché ci appiattisce
Allora abbiamo pensato di lanciare questa iniziativa la sta illustrando sei arrivata tardi ma ora ho illustrato iniziative non tenuta d'iniziativa è questa
Allora il prossimo ventisei ventisette novembre terremo l'Assemblea nazionale diaria che si terrà comma
Il la programmare già disponibile sulla sito rinnovare a che lo manderemo quanto prima anche su sito riscritti di Magistratura Democratica
E in quella Sezione tra l'altro visto che di questo parlavamo circa cioè ci sarà un'intera sezione dedicata all'autogoverno alle valutazioni dalle nominate valutazioni di professionalità quindi evitiamo davvero tutti a partecipare
Ed avere un momento in quella sede
Per recuperare quello che il nostro compito primario
Riflettere
Elaborare confrontarci per poi arrivare a delle proposte che siano veramente condivisa soprattutto meditate noi proponiamo questo di cambiare il nome di area
Abbiamo preparato una scheda di consultazione che adesso reca distribuita
In seno al coordinamento sono state forse sì adesso ve le diamo subito così vi preghiamo a fine lavori rilasciata al tavolo della Presidenza e noi li ritiriamo
Sono state però Borat diverse proposte già in seno al coordinamento una è aria democratica per la giustizia una è area
Una areati area democrazia giustizia Area per la democrazia e la giustizia allora siccome abbiamo bisogno del contributo dell'intelligenza e della credo evita distributiva riteniamo di e c'è un apposito spazio per fare eventuali suggerimenti di aggiungerli e di lasciarci la si creda grazie
Innanzitutto c'è una possibilità alternativa qualcuno può mandare una mail Ameglia e cento allora diamo anche una possibile alternativa anche negli funzionanti Morato distribuisce esternano no rimani Cristina
Distribuisce le schede che vuole alla fine della congresso lascia qui la Scheda oppure oppure poco può attraverso la lista iscritti o normare a comunicare al coordinamento nazionale la propria proposta ci può anche riflettere un po'
Perfetto così abbiamo una chance maggiore di possibilità vediamo possiamo chiacchierare non
Abbiamo ancora bisogno di qualche minuto
Quindi chi vuole prendere un caffè può prendere un caffè naturalmente
Restiamo qua
A presidiare
Credo se volete prendere un caffè pari richiameremo uno a uno non non voteremo se non saranno rientrati tutti e quindi
Sedi volete spostare un attimo non posso pretendere l'impossibile già siete meravigliose
Tuttavia
Signor ministro
Inesistente
Viaria
Come
Risultino intensamente a
Vorrei soffermarmi
Anche questa sia
Otto
Questa cosa
Ricostruisce la storia
Grazie
Parziale
No
All'esperienza
Saranno che non ci troviamo
Si continua a votare naturalmente fino a che non verrà letta la mozione finale si continuerà a votare
Tra l'altro abbiamo una sulla mozione finale al momento quindi salvo emendamenti particolari
Sembra che ci sia una di esse imbratta però Doria
Spero che non sia
In questo momento è sicuramente
Presidente
Rodolfo Fassino
Bene
Gabriele
No
Solo per spiegare sempre non possiamo ovviamente iniziare a leggere la mozione finale
Perché la mozione finale può essere letta quando tutti i documenti congressuali sono stati votati perché qualcuno potrebbe decidere di muoversi votare in un modo o nell'altro sulla mozione finale quindi non posso anticipare
La votazione però è stata distribuita intanto moderi approfondirla
No chi è purtroppo non abbiamo altre copie scusate stanno in giro che stanno in giro
Adesso
Ecco
Pongo
Vi invito sempre alla pazienza ritengo aggiornati si sta raggiungendo una soluzione che potrebbe essere risolutiva
Afferma
Serling Scarl
Il sei luglio
La norma sullo Spritz cominciare
Se c'è
E mora indiretta cioè il Presidente cassare leggeremo indiretta la sua proposta che pare che sia molto simpatica orale non vedo terrorizzato
Grazie pensate
Quattro
Adesso
Il
Degli articoli
Lo status così
Sulle
Si tratta
No io
Grazie
Lo stadio Cardone
Però
Richiede
Mentre ne ha
Servirebbe
Grazie sciocchezze
Grazie
Sempre
In questo senso attraverso
Il primo
Credo
Berlusconi
Abbiamo ancora cinque minuti sono andato a verificare cinque minuti e riprendiamo e ci siamo stanno proprio
Per stampare
Sprovveduto
Se riprendete posto per favore
Ci siamo
Assorbiamo criterio
Aperta dalla morsa verticale allora
E io allora poniamola
Silvio secondo la votazione Fiorio
Approvarlo
Assoluta io ti ho valutato attivazione
Delle fonti
Regole non sappiamo
Allora se riprendete posto perché ci siamo
Sì sì sì
Allora se riprendete tutti posto perché io non riprendo se non è vuoto fuori se qualcuno il presidente Cassano se può controllare se fuori c'è qualcuno grazie Presidente
Guardate come è disponibile Franco Cassano piace
Allora riprendete e post
Perché fra poco tra un minuto riprendiamo i lavori congressuali e darò la parola all'uscita Vignale che ha una proposta
Che ha una certa tensione direi non poi ci dirà i toni ci siamo
Posso iniziare parola Lucia rinviare
Allora all'esito della riunione dell'Associazione avremmo deciso che potremmo potremmo
Ritirare la mozione nel caso in cui le parti le proposte non quelle de iure condendo perché essendo stata eliminata quella sulla tabella interazione
Che non è stata approvata nel con Grasso
Non ci sembrava utile mantenere da sola l'alta quindi tutte le proposte che io e il compito
Siano inserite nella mozione finale quindi diventa no non c'è più la mozione della Sezione ligure ma la parte delle proposte della Sezione ligure in materia di dirigenza vengono inserite nel documento finale
Quindi lei che ritireremo alla mozione se nel documento finale sono approvate queste proposte quindi chiederei di platea
Decidere sull'eventuale ritiro della mozione alla il settore l'approvazione del documento l'Assemblea quali la parte che andrebbe inserita la quel Malalai stampa
Alla stampa
Comunque quello scritto qua
E si in sostanza e adattato Londra allora la proposta è questa di Lucia Vignale ora la la la inserisco nelle regole processo scusa congressuale
La proposta correggimi se ho compreso male c'è la proposta di ritirare il documento che è stato presentato che rimane agli atti naturalmente congressuali
Quindi verrà ritirato ma a condizione che
Nella mozione finale che ancora non abbiamo letto che è stata distribuita e dove sono consentiti emendamenti perché come vi ricordate non ho chiuso il tè né per la selezione purché nella parte nella mozione finale sia inserita questa parte che ora vi decidiamo perché dobbiamo avere chiaro
Qual è la situazione
No la sì sì no no no no solo la parte che loro vorrebbero inserire nella mozione finale
Sarà un emenda un attimo un attimo datemi il tempo ho capito la sostanza
No
Beh parlerà uno a favore parlerete due di voi in perché
Le
Fortunatamente qualcosa mi pare abbia o no no non so se ho capito perché il padrone secco
Ma è gente che unitamente questa significhi che la mozione non viene allo Stato ritirata ma sarà casomai
Allora io ho già vi dico che come Presidenza e quindi mi assumo la responsabilità come presidente avendo a fianco il Presidente di Magistratura Democratica
Ritengo che sia ammissibile procedere in questo modo accantonare il voto della mozione presentata il documento presentato dalla Sezione ligure e quindi rimane agli atti
Esposto la votazione salvo che una maggioranza schiacciante panini rimandi a casa lo sposto a dopo cosa accadrà quindi
Che ci fermiamo loro comunque ora si leggono la parte che vorrebbero inserire e che diventerà un emendamento alla mozione ok quindi questa parte viene formalizzata allo Stato come emendamento alla mozione finale correggetemi se sbaglio
Dopodiché accantono la votazione sulla mozione originaria presentata da Lucia Vignale perché ancora non è stata ritirata sarà letta la mozione finale per come è stata presentata dai presentatori
E metteremo I voti o sarà fatta propria dai presentatori della mozione finale l'emendamento presentato da Lucia Vignale quindi questo è il mio orientamento credo che possiamo ritenerlo definito a meno che qualcuno non sia contrario qualcuno è contrario a procedere in questo modo no quindi riteniamo approvato questa modalità
Non vuoi leggere punti sì giusto per poter poi valutare anche la mozione finale
Allora questo è l'emendamento che verrà proposto di qui a breve alla mozione finale solo per nostra comprensione hanno tutti
Benissimo titolari come
Scusate
Metterlo
Nato
Allora verrebbe inserito questo tasto nella mozione finale
I gruppi in questa prospettiva ma si lega al Perrino quindi il gruppo intende fornire un'elaborazione culturale e programmatica finalizzata a promuovere un modello di magistrato impegnato nell'esercizio della giurisdizione costituzionalmente orientata
E promotore di forme di organizzazione democratica degli uffici
Per consentire un corretto esercizio della discrezionalità nelle nomine istituire magistrati fiducia nel Bonfanti ferramenta dell'auto Corano appare opportuno valorizzare la durata della concreta esperienza giudiziaria
E l'efficacia dei risultati raggiunti quali affidabili indici di maturità professionale capacità organizzative
Nella valutazione dell'idoneità ad assumere funzioni dirigenziali lo svolgimento di attività giudiziaria
Non può soccombere all'attività extragiudiziaria e tanto meno all'attività fuori ruolo il Consiglio superiore deve introdurre precisi parametri di valutazione in tal senso
A tutela dell'immagine di indipendenza della magistratura che ha svolto un lungo attività fuori ruolo non giurisdizionali
Non deve poter assumere incarichi dirigenziali se non dopo essere tornato per un congruo periodo svolgeva attività giudiziaria ordinaria
E anche su questo il Consiglio superiore è chiamato a dettare non adeguata regolamentazione
è doveroso che il dirigente non confermato decaduto per decorso nel tempo si è pienamente interrato nel lavoro ordinario
è necessario adoperarsi affinché questa materia sia disciplinate assoggettata a controllo da parte del CER Sanna come avviene per i casi di ultradecennalità
Il CSM deve promuovere ve metodi collegiale di gestione degli uffici e favorire il conferimento di deleghe su singole materie anche i magistrati che non abbiano funzioni dirigenziali
Così che ciascuno possa essere coinvolto nell'organizzazione del servizio possa concretamente formarsi a dirigere secondo una concezione della dirigenza frazionata e diffusa
Anche l'Associazione nazionale magistrati si deve fare uomo promotrice di progetti di riforma
Che sfidiamo la politica sul piano della qualità e dell'efficienza della giustizia mettendo al bando logiche neo corporative
Ed operando per una giurisdizione fondata sui valori di eguaglianza sanciti dall'articolo tre della Costituzione
Magistratura democratica nel difendere l'indipendenza della magistratura rifiuta nei fatti e nei comportamenti
Ogni forma di interferenza dei poteri politici ed economici nella libera espressione dell'associazionismo e del governo autonomo questa sarebbe l'emendamento che
Se inserito nella mozione finale è approdata o consentirebbe annoierei tirare la presto allora io a questo punto come detto la decisione è chiara nel senso che sposto la votazione della mozione ligure che ma ne invariata e agli atti in questo momento a dopo l'approvazione della mozione finale e degli eventuali emendamenti compreso questo che immagino che se sarà accolto comporterà il ritiro della mozione ligure e do subito la parola
A Carlo ben chiara che come
Presidente illustrerà la mozione se sono d'accordo anche i presentatori a illustrarla un attimo la mozione che è stata già distribuita e quindi sarà una prima illustrazione quel dibattito naturalmente
Ho chiesto
Ai presentatori che sono Eugenio Albamonte Francesco Vigorito della mozione generale
Di consentirmi di essere io a leggerla
Perché dopo averla letta l'ho trovata un'ottima mozione mi piace farlo anche Emilia
Che vuole che la facessimo tutti quanti nostra
è una mozione rassicurante e appagante per i contenuti
E lo è soprattutto per il metodo
Questa con cui questa mozione è stata redatta è stata redatta in una sala rigorosamente a porte aperte
All'ingresso del corridoio nel quale alcuni Cile lei si sono cimentati
Nella onere di redigere un testo nel quale tutti potessimo riconosce chiunque passava dato il suo contributo
Non c'erano distinzioni anche perché non avremmo saputo
Come farle queste distinzioni quindi chiunque è venuto e ha dato il suo contributo e credo che siccome si è stati in tanti si sia in qualche modo accontentate tutte le
Preferenze sensibilità i temi siano stati affrontati tutti quanti con
La gli accenti dovuti
Sicché io ho letto ho sentito adesso la lettura dell'emendamento proposto dalla Sezione di cura che condivido secondo me la mozione generale può essere tranquillamente emendata in consensi
Non so se voi avete bisogno che io dia lettura della mozione oppure avendo ormai ho imparato a memoria sarebbe inutile attardarci in un'operazione inutile
Suggerirei dice
Di fronte a mozioni del genere ognuno può avere voi ci ma io questa cosa la prescritta meglio ci avrei aggiunto che quest'altra cosa io come dire mi permetterei di esortare abbia un sempre estranei
Se uno si riconosce nella sostanza di questo scritto ebbene lasciamo variamo lo così come semmai se c'è da risciacquare in Arno qualche passaggio lessicale ma giusto quello non altro per fare bella figura
Verso l'esterno ancora migliore di quella che già faremmo approvando la mozione
Così come
Sì il resto io direi che lo potremmo
Lasciare alle nostre spalle
E credo che accanto a allora a questa al testo che per un perché è una garanzia per tutti ci sia un'ulteriore garanzia che abbiamo ritrovato in questi giorni e che abbiamo confermato nella serata di ieri
Chi chi se l'è persa POR peccato mi dispiace per lui ma erano pochissimi
E cioè un rinnovato spirito di fiducia reciproca ed il piacere di stare a sia perché credo sia la garanzia migliore
Perché questa mozione viaggi
Nel migliore dei modi anche sulle spalle dei nuovi si da lei cioè il nuovo esecutivo il nuovo Consiglio nazionale
Che dovranno darsi carico di porla in atto
Ditemi se ci sono degli emendamenti altrimenti noi potremmo anche credo
Ecco forse qui e siccome il presidente nero quello professionale su queste cose molto più bravo di me diventò come dobbiamo con l'allora io direi a questo punto
L'unico emendamento presentato a questa mozione è quello di Vignale altri lo definisco un attimo fa con in questo modo ed è stato depositato
Ufficialmente ce l'ho qua ed è stato anche letto
Direi di aprire un minimo di dibattito se qualcuno vuole intervenire se qualcuno vuole intervenire poi voteremo l'emendamento o vedremo oggi diremo ai presa io chiederò ai presentatori se vorranno farlo proprio però ecco Mundi battito generale mi sembra chi vuole intervenire naturalmente
Qui stabilisca
Sì no ma telegrafico allora io credo che da parte
Degli amici della Sezione ligure assieme ad altri si sia lavorato ad un testo finale di emendamento che lo chiamiamo tecnicamente emendamento ma in realtà è un'esplicazione di alcuni direi di alcune questioni di principio che sono state oggetto di questo congresso di di buona parte di questo congresso obblighi del settantacinque per cento di questo congresso e che attengono fondamentalmente a due temi
Molto legati tra loro peraltro alla al metodo democratico dell'organizzazione della vita degli uffici
Che per noi è comunque come dire un obiettivo irrinunciabile e e al tema del
L'argine al carrierismo
Che passa naturalmente anche per
La la valorizzazione di alcuni temi
Sui ad esempio sui criteri di nomina dei dirigenti e la posizione dei cosiddetti fuori ruolo
Però io credo che questo testo finale su cui al hanno lavorato soprattutto i genovesi ma alla fine c'è stato un lavoro abbastanza collettivo
Sia proprio la sintesi di una serie di messaggi forti che sono emersi da questo congresso perché
Fondamentalmente vogliono
Una gruppo di Magistratura Democratica protagonista a livello culturale ma non solo anche programmatico su
Argomenti importanti
Per veicolare questa attività
Ovviamente dentro Area e quindi per arricchire in questo modo l'attività associativa e l'attività e il dibattito del governo autonomo io credo che
Il testo finale sia veramente una sintesi importante di tutto quello che è emerso molto rispettosa di questo confronto e quindi ci tenevo a dirlo
La parola Luca Semeraro vieni Luca chi altro vuole intervenire mano mano alza la mano io qui dopo ampio tempo no io parte i contenuti di tutta la
Lo ringrazio i colleghi di Genova per il
Per lo sforzo che hanno fatto perché come avete capito io
Ero per un rinvio di una discussione su questi temi invece il il testo che è stato elaborato vi convince appieno quindi volevo ringraziarli per
Lo sforzo che è stato fatto
Senza nessun intento polemico è
Ma io volevo solo capire
Allora noi siamo passati sostanzialmente dal concetto di autonomia parliamo di un atto di rapporti con aria alla
A questo obiettivo intende realizzare Magistratura Democratica intende realizzarlo anche attraverso il rafforzamento e l'esperienza di aria con l'impegno dei suoi aderenti ovviamente deduco
Che i suoi aderenti siamo degli aderenti cinque gessatura democratica
Non diaria ecco qualche
No così come è scritto
Non era proprio
Ma
E il suo di magistratura revocare contributo di idee valori e progetti queste la strada indicata ventunesimo
Congresso chiederci allora adesso senza veramente senza nessun intento polemico ma
Al la settimana prossima si scioglie la Giunta distrettuale dell'Anm umbra
Allora io che sono il segretario umbro
Devo diciamo presentare una lista unitaria una lista dirmi di
Ho
Devo andare a fare diciamo così una trattativa per la compilazione e la chissà con il coordinamento di area o mi devo considerare una parte integrante diciamo di questo
Perché
Il nodo politico di cui a cui dovevamo arrivare alla fine questo conferenze sostanzialmente queste
Allora io vorrei avere le istruzioni precise dal prossimo Esecutivo però trovarvi in contrasto sul territorio con la linea politica nazionale
Perché io francamente provocarmi
Operaio intendono non sono l'esecutivo e non ho da darti direttive o da darti un palese secondo lei la prima cosa da dire che questi sono affari degli umbri e vedessero loro come vogliono fare
La seconda cosa è che se fossi io un però faremo una lista di aria se in precedenza ci siamo presentati come a fare ecco ti fa quello che è utile nell'interesse di tutti
La parola Claudio chi altro si vuole iscrivere abbiamo il tempo è
Ancora
Io volevo
Scusate io non sono giunto alla conclusione devo dire
Combattute non so se sia giusto norma
Quello decide sul momento
Alla fine non parteciperò al voto la mozione che è stata presentata non mi sembra invece rappresenti la ricchezza del dibattito e devo dire guardate se c'è un elemento forte che noi abbiamo avuto in questi tre giorni
Che se ne va valorizzato considera vivacità l'entusiasmo la vitalità che
Forse lo Stato ha qua dentro poi so che alcuni dicono dentro e mi dite in trovare a me interessa che ci sia questa vitalità questo entusiasmo e si traduca in qualcosa
Io credo che questa mozione non rappresenti poco scusate
Questa non è una critica in Bosnia osservazione generale non solo ma mantiene questa fumosità rispetto ai rapporti con l'area
Evidente quelli presentati Ducale abbastanza sintomatico
Per questo devo dirvi che
Io spero che l'esecutivo ne abbiamo eletto un esecutivo spero contiamo tutti che se un esecutivo
Consiglio nazionale si
E poi l'Esecutivo deve abbiamo letto oggi ma dopodiché verrà nominato
Serva per superare questa situazione che ci portiamo dietro da tempo e che va sicuramente risolta e superata
Non voglio arrivare a fine a fare una voto contrario né a fare un'astensione anche perché questo sarebbe un segno di divisione in uso in visione mi sembrerebbe una cosa sbagliata al giorno d'oggi che non rappresenterebbe il mi sembra che la cosa più sensata se compatibile entrato permettermi sia quello della
Non partecipare al voto in modo tale non si di incidere ma
Si dà anche un segnale rispetto alla allievi alla consigliera sarà esecutivo sul fatto che questo è un elemento ancora
Da approfondire risolvere
Grazie a Claudio se
è un genio va bene varata tessere
Di qui a breve sarà chiusa la votazione quindi se qualcuno deve ancora votare per favore
Ricade
Volevo fare un
Come dire un intervento adesivo rispetto la posizione di Claudio anch'io me ne vado prima per le stesse ragioni
Cioè c'è un nodo secondo me rispetto
Grazie a
Parte del secondo giorno Alcalà tranquillo dibattito il dibattito è aperto c'è tutto il tempo vivo deve iscrivere non vi preoccupate
Ho detto le votazioni da qui a breve saranno
Chiuse ma il dibattito io non lo stronzo quindi voglio dire per intervenire
Stiamo fino alle stanotte non
Allora cerco di spiegarmi meglio io vorrei approvare questa mozione
Trovo però che la mozione rispetto alla posizione al rapporto rischio rispetto all'esperienza di aria sia seriamente ambigua nel senso che non si capisce
E tutto quello che è successo in questo congresso è in linea cioè non si capisce
Ci sarà un'Assemblea di area che sarà tra quindici giorni io sono di MD da quando sono in Magistratura vorrei sapere qual è la posizione
De di un militante di MD che a differenza anche di tanti che sono qua espresse arrestati in tutti questi anni in tutti i consigli nazionali in tutte le riunioni in tutte le Assemblee cedendo cercando di fare
E medi e Daria partendo dai medici
Vedo che molte persone sono tornate dopo anni che non si vedevano e sono contento che siano tornate proprio per questo io non mi sento di votare contro
Detto questo media astenermi perché sarebbe un segnale detto questo io vorrei sapere alla fine del Congresso io non so alla prossima assemblea diaria qual è la posizione di MD
E questo francamente mi
Ho capito e qua no allora la frase la frase scusate l'unico punto cui sito fatelo finire cioè il tempo continua continua l'unico punto in cui si parla di aria è questo obiettivo Magistratura Democratica intende realizzarlo anche
Attraverso il rafforzamento dell'esperienza di aria con l'impegno dei suoi aderenti al suo contributo di idee valori progetti l'unico punto in cui se ne parla non si capisce
Perché anche attraverso il rafforzamento e l'esperienza inviare vuol dire tutto e il contrario di tutto ora aventi accettarla sono ragazzo semplice
Ragazzo Ragazzi del novantanove
Semplice non vi faccio citazioni dotte
Non non sono qua elencare voglio dire frasi raccolte delle letture degli ultimi due ore
E dico che non ho capito e quando non capisco non riesco a votare una cosa perché non so se sono d'accordo no perché non lo capite tutto qua
è allora che ci sono altri iscritti per favore però
No no no un attimo se ci sono altri iscritti a pagina un genio
Su quello
è un cioè non questa è la discussione generale
Ma
Sulla discussione generale poi potete parlare sull'emendamento ma darò la parola anche il sull'emendamento
Allora io
Volevo intervenire un attimo chiaramente non nella
Non è il riferimento alla mozione generale che
Di cui sono proponente e che quindi non non commento ulteriormente quanto invece sull'emendamento che è stato proposto dai colleghi di Genova
Sull'emendamento proposto dai colleghi di Genova due considerazioni vorrei fare
Una come dire più semplice che probabilmente può essere chiarita uno invece secondo me
Strutturale partiamo dalla più semplice
Nella parte finale in cui si dice
Il CSM deve promuovere metodi collegiali di gestione degli uffici
E favorire il conferimento di deleghe su singole materie anche magistrati che non abbiamo funzioni dirigenziali
Così che ciascuno possa essere coinvolto nell'organizzazione del servizio e possa comporre concretamente formarsi a dirigere secondo una concezione della dirigenza frazionata e diffusa
Questo detto così e quello che già attualmente succede e che è il sistema che noi contestiamo delle medagliette il capo dell'ufficio si sceglie i suoi collaboratori e
Una volta scelti gli attribuisce quegli incarichi che poi verranno portati nell'autorelazione nella valutazione del Consiglio giudiziario in base al quale poi si farà un sottotitolo
Che lo porterà essere preferito agli altri nell'ascesa verso gli incarichi direttivi quindi questa cosa qua messa così a parte che fotografa l'esistente e non dice niente di diverso da quello che già si fa
E poi è una pratica che noi contestiamo quindi o la cambiale in qualche modo
E quindi diciamo che per esempio le deleghe possono essere attribuite ma
Con procedure controllare e verificare con procedure democratiche attraverso però allunghiamo il discorso in un modo infinito oppure così
Non becchi visto che so che la posizione dei colleghi di Genova non è certo quella che esce da qua ma è l'opposta mi sembra che qua però non c'è l'intenzione del legislatore questa esce fuori una cosa che a me sembra equivoca addirittura contraddittorie
L'altro tema invece che secondo me però è più difficile da affrontare
E questo relativo alla passaggio sui fuori ruolo ora io ritengo che questa semplificazione sia inaccettabile quando si dice
Chi ha svolto a lungo attività fuori ruolo non giurisdizionali non deve poter assumere incarichi dirigenziali se non dopo essere tornato con un congruo periodo per un congruo periodo svolge attività giudiziaria ordinaria
Anche su questo Consiglio Superiore chiamata dettare un'adeguata regolamentazione il problema dei fuori ruolo per come io lo lo leggo anche in relazione all'esperienza che ho avuto
Di servizio chiaramente non è tira al Consiglio il problema dei fuori ruolo e che noi non riusciamo a fare la valutazione
Dell'attività dei fuori ruolo né quelli che fanno l'attività giurisdizionale né quelli che non la fanno e allora dire che uno soltanto perché ha fatto l'attività giurisdizionale si piglia la continuità
E quell'attività giurisdizionale per quanto svolta all'altro capo del mondo non si sa se ha scritto non ha scritto sentenze come le ha scritte se erano giuste o sbagliate soltanto perché un legislatore sovranazionali gli attribuisce una qualificazione di giurisdizionale
Debba avere continuità mentre chiunque ha svolto attività non giurisdizionale solo per questo allo stesso modo entrambi senza possibilità di valutare nel merito cosa hanno fatto
Debba essere preclusa mi sembra una lettura manichea inaccettabile e questo secondo me è un passaggio di principio rispetto al quale non non non non abbiamo né già nato quant'è l'unica cosa che esso stabile perché adesso è che noi dobbiamo distinguere nel merito de trafori vuole fuori ruolo e soprattutto a monte di questo
Ci deve essere un sistema di valutazione dell'attività fuori ruolo all'anno potremmo dire
Per esempio che
Non non può essere non ci può essere un transito così diretto e immediato dal fuori ruolo al all'in al direttivo qualsiasi sia il fuori ruolo e qualsiasi sia al direttivo finché non c'è una normazione è un sistema di valutazione che ci consente di valutare di distinguere
Tra fuori ruolo e fuori ruolo
E questa secondo me è la posizione su cui noi possiamo attestarci per cui il passaggio diretto dal direttivo
A dire attivo di qualsiasi fuori ruolo anche nel giurisdizionale finché non c'è un sistema coerente leggibile e trasparente di valutazione della sua attività sia essa non giurisdizionale che giurisdizionale non può essere così piano diretto
E e senza verifiche e quindi tendenzialmente l'indicazione che ne potremmo dare all'autogoverno eh
In attesa di stabilire un sistema di valutazione non fare questi transiti
Prima
E laboriosi stiamo di valutazione dopodiché farai in base a quel tipo di votazione risulta di quella votazione i transiti che saranno alcune volte si alcune volte no sulla base della valutazione dell'effettività dell'attività fuori luogo
Sì voglio capire anche se c'è un non rilevare
Okay capito che la discussione è andata anche sull'emendamento insomma mi sembra abbastanza
Evidente dal punto di vista polimaterica rispondere subito Eugenio evidentemente
La lavasse obiezione essi
Risponde semplicemente eliminando il non giurisdizionale perché veramente nell'intento originario no della nostra proposta era proprio quello di fare discostare dica
Ci siamo fatti carico però delle giuste secondo me obiezioni di chi ritiene che non può essere penalizzato chi
Pur in altre sedi e in altri contesti svolge un'attività prettamente giurisdizionale
Ecco allora il problema è questo qui è una scelta rimessa credo a congresso noi abbiamo cercato di
Farci carico delle giuste obiezioni che da un dibattito serio e allora
Settori porti però alle lancette a prima e giustamente ti si fanno le obiezioni che ci sono dei colleghi che svolgono attività giurisdizionale di altissimo livello non nella giurisdizione italiana che si vedrebbero precluse delle possibilità
Diciamo accettabili di carriera era questo solo il problema
Per quanto riguarda l'originale ispirazione del nostro documento
E proprio nel senso che dici tu in attesa di una normazione precisa di questo
C'è un problema di Purgatorio diciamo così a cui si dovrebbero sottoporre tutti quelli che poi tendono entrare nella giurisdizione addirittura con incarichi direttivi solo quello ma e nel senso sull'altro punto invece
è ovvio che il problema della dirigenza frazionate celebrato nel senso contrario quello che dici tu nel senso non le medagliette da attribuire Marco una ponderata situazione di valutazione da parte del capo degli uffici nella gestione collegiale di possibili apporti organizzativi il più possibile diffusi non ha attraverso la in dica azione diciamo così specifica di questo di quello che è il favorito del campo mi sembra che la cosa sia abbastanza chiara se non è chiara potrebbe essere
Potrebbe essere emendata ma credo che il senso sia quello
Una notazione più di carattere generale io sono profondamente addolorato delle dichiarazioni di Claudio e di
Di Roberto che abbia ad essere carissimi amici e compagni
Pone un problema se noi applicassimo a una logica kantiana a questo tipo di diciamo così esternazioni e chiunque di voi che non
Diciamo riesce bene a identificarsi in un passaggio alla mozione prende prevale prendere il treno non partecipa alla votazione quindi so teoricamente avremo una logica venti indiana diffusa per cui il congresso di e mi dissi chiuderebbe sostanzialmente con
Due votanti questo mi sembra proprio contraddica quello spirito di ritrovata unità che ho visto con grande piacere aleggiare in questo congresso credo che eventualmente se il passaggio su area
Non è chiaro da parte di chi non intende partecipare al voto può essere eventualmente oggetto di emendamenti credo che la mozione finale
Parta proprio addirittura dal fatto di considerare area una realtà già costituita dando la possibilità l'indicazione da parte inediti parteciparvi il più possibile
Quindi non credo che sia un nodo irrisolto ma sia un nodo definitivamente risolto
Rendendo assolutamente compatibile
La partecipazione a me di resistenza di MB con una rinnovata
Slancio anche la parte viaria
A me questo sembrava abbastanza chiaro se però camicie autorevoli compagni non lo ritengono chiare lo possono specificare con una mozione ma non andando se la prende il treno francamente
La grazie Maura Nardin
Rinuncia pesci Stefano Pesce se ci sono emendamenti subemendamenti incominciamo a lavorare insomma
Può presentare
Allora
Secondo me
Dobbiamo prendere atto di quello che questo congresso e il segnale forte che da questo congresso di là tra virgolette diretta agli non irrilevanti quello che dice il regno mi convince su quelli aspetti
Della mozione CNIPA perché Francesco abbiamo
Per i compiti lui c'è Francesco colto l'intenzione è diverso questo su temi delicati su cui forse la mozione dunque su alle
Entrato o più in dettaglio perché poi dopo le tecnicalità in questi casi l'anno
Importanza e si possono fare voi però non è questo il dato
Claudio
Roberto ha messo sotto i riflettori un altro punto
E secondo me
Benché
Nelle premesse abbiamo delle ragioni
Sbagliano questo il mio polvere nella scelto finale io credo che sia molto importante
Una soluzione unitario perché unitario di questo congresso
Perché questo è stato un Bresso che grazie a Dio mi è stato segnalato dall'unanimismo
Però è stato caratterizzato
Da
Una volontà comune di provare
Un punto
Il baricentro accettabile a tutti
Anche
A chi ha opzioni ancora diverso scelte pulita e se vogliono diverse
E questo è il valore del Congresso
Io lo so che non si fanno vorrei fare una metafora
Se uno si trova di notte che minano strada sconosciuta o le poco e si telefona e dice di posso prendere dove sei non può dire di preciso dove se non lo sa con precisione io credo che noi a me di in questo momento abbiamo
Su molte cose delle incertezze lo sappiamo bene come andare avanti sappiamo alcune cose abbiamo scelto di andare avanti e procedendo all'antico un'area non sappiamo bene cosa questo comporta l'automatico e l'altro perché sarà il futuro a dircelo abbiamo investito un gruppo dirigente che ci ha detto delle cose che non è stato scritto quando
Quasi tutte le persone tutte quelle
Io ho votato ma abbiamo avuto la possibilità di votarle ci hanno detto cosa loro intendono per come lo interpreto questo momento
Abbiamo quindi la possibilità di
Contribuire a nomina al gruppo dirigente che in questa fase
Che
Sbaglieremmo
Se ignorasse uno che ha delle difficoltà delle oscurità che io sono il primo a dire lo sanno i compagni dell'Esecutivo che tante volte ho detto qua
O uno scetticismo su questo però credo
E lo dico proprio da chi rimane col problema di capire come si potrà concretamente andava avanti in questo modo però per poter andare avanti in questo modo di andare avanti assieme
Con contributo di tutti
E il contributo di tutti il contributo di tutti a un percorso collettivo che abbiamo fatto in questi giorni
E
Che ci ha consentito di dire la nostra sia dal palco per chi lo voleva per credo che nessuno sia stato ciclo che abbiamo fatto tempo fa parlare tutti
Sia del voto a persone che hanno detto in modo chiaro cosa pensavano e che hanno potuto avere o non avere il nostro voto sopra di questo quindi
Anch'io su tante cose o
Un aggettivo diverso a risorgere sta ma questo non vale però io dico vorrei fare un appello votiamo
Credo che questo sia un riassunto serio di ciò che è stato il gruppo in questo congresso e faccio se posso permettermi
Lasciando il gruppo dirigente con grande letizia un appello a votare la mozione mogli tali o come segnale di legittimazione per chi sarà il a
Sarà chiamato dirige gruppo in questa fase così difficile dopo debbono avere dietro tutti noi devono avergli e tutti convinti anche con le legittime differenza di impostazione perché nessuno di noi oggi seriamente può dividere la verità intasca su quello che sarà
Grazie fanno morire
Io non voglio comprimere però cerchiamo di adottare la massima sintesi per favore
Poi Celentano Maccora Pilla allora io premetto che voterò a la mozione così com'è
è vero che quella frase che ha riportato Roberto è generica nel generica perché in realtà un dibattito vero su questo punto rapporto e media Area come si deve atteggiare nel Congresso non c'è stato
Abbiamo girato intorno a quest'argomento dicendo più o meno tutti la stessa cosa e ci AN di deve andare in area deve portare la sua esperienza in area l'esperienza di area però è irrinunciabile però MD deve portare la sua specificità eccetera eccetera
Nascondendoci il fatto che noi
Al nostro interno abbiamo sensibilità diversissime su questo punto
E forse anche prospettive e idee su come ci si deve muovere e secondo me questo argomento è stato nel Congresso un po'a Favignana mente toccato in modo volutamente generico
Perché abbiamo avuto paura di un confronto vero perché le cose che in realtà pensiamo su questo sono molto diverse io non ho parlato al Congresso e non ha parlato e parlo adesso
Perché ho avuto paura di dire che ad esempio io sono uno di quelli che nell'esperienza di
E rispetto all'esperienza diaria sulla quale pure io mi sono spesa tantissimo
Sono assolutamente sfiduciati non ci credo più di tanto perché secondo me ha fino ad adesso non ha funzionato e credo che come me la pensiamo in molti e allora però penso forse questa cosa ce la dovremmo dire ci dovremmo confrontare
Perché faccio anche una metafora se io penso rosso è un altro pensa verde
Io dico che penso non sia un altro che pensare anche su questo ci confrontiamo può essere che troviamo una sintesi può essere che uno dei due convinca l'altro se tutti e due facciamo finta di dire blu anche se non è vero
è chiaro che su questo non si può costruire assolutamente nulla
Quindi io credo che una delle delle cose che il nuovo essere la nuova dirigenza dovrà sobbarcarsi
Sarà un confronto reale su questo perché non è scordiamoci dietro un dito in appalto e mediare allo viviamo tra di noi immani assolutamente diverso sì c'è c'è chi immagina uno scioglimento
DM in qualche maniera in prospettiva futura di MD in area c'è chi addirittura diffida rispetto ad aree ci sono tutto una serie di posizioni intermedie tra queste due posizioni c'è chi vuole chi vorrebbe tornare al cartello elettorale solo che queste cose non ce le diciamo
Allora secondo me sarebbe il caso che iniziassimo onestamente agli eccelle
Grazie a Celentano Stefano
A
Ok le
Maccora pila per favore la sintesi sempre come invito a non correre oppositore
Appunto io me ne sono andata a prendere il treno e voglio dire che avevo firmato anche io quella dichiarazione io non voto di Claudio Castelli siamo un gruppo di persone
Chi mi conosce sa che penso sono una persona meno divisi ma del mondo sono stata italiani in esecutivo fatto cercando di conciliare anche sensibilità molto diverso estranei medici voglio stare mi piace nidi però io continuo a sentirmi da in in tutti quei tutti questi anni sono trascorsi questa ambiguità né lo dovete consentire questa milita insiste e quando andremo adesso a un'assemblea di aria io di fronte a questa mozione congressuale non saprò cosa dire
Perché nelle questa mozione congressuale allora rispetta assolutamente la volontà di tutti sono minoranza probabilmente in questo momento
Però tecniche le cose non sono scritte qui non rispettiamo il mio pensiero
Io sono uscita da quel congresso di Reggio Calabria in cui mi sembra che rispetto anche ad editore avessimo fatto dei passi
In avanti c'è questo questo commozione e
Patente mirate nominarla cosa cosa bisogna fare una premessa che minoranze spiego il perché non voglio votare inserito
Ma parlare al momento non ho
Non paiono tali cioè non mi sento di votare quel documento
Qualcuno amiamo con la mozione pure ancora al fabbisogno standard e non lo sono gli spazi
Hanno
Tornare amabilmente anticipa un mutamento di di incontro se riusciamo anche a modificare
Ma
è una mozione che se passare si passa da vent'anni in cui è scritta io accetterò il diciamo quello che il del deliberato in assemblea
Però consentitemi di dire che non può essere in alcun modo un'opposizione ma vuole essere un discorso Dino condivisione rispetto a questa cosa ma non su una su una parolina
C'è
Ma questi non si io Macrì Reggio Calabria gente nelle case stiamo mettersi vecchio però questa è una domanda per favore Francesco
Benito
Rispetto questo siamo e testare nei
Perché
Un Passini un passo indietro anche se diciamo che vogliamo rafforzare e rilanciare in modo diverso almeno io che la ecco vedete già il fatto che io che ha un'impostazione diversa la leggo in un modo
E chi invece
A un'altra posizione la legge in un'altra vorrà dire che c'è
Un c'è una certa ambiguità in questa nuova ecco diciamo Tibaldi nello spiegare qual è la montagna motivo per cui io non voglio votare in questo porre Stefano Celentano
Sì allora io condivido esattamente se la polemica tra Castelli che è la parola che lei adesso quindi cerca di fare una sintesi ribadisco la mia intenzione anche di non votare questo documento per le stesse ragioni che ho detto che l'audio
Ritengo questo ci sia un grosso difetto di omissione in questo documento che perfetto in tutta la parte iniziale i princìpi la giurisdizione mi piace tantissimo l'emendamento di principio
Ma l'omissione dell'impegno di MD nave appesa troppo nell'architettura di un documento per cui io ritengo di non poterlo fare in questi termini descritto in maniera talmente generica ambigua che ripetendo
Il contenuto del mio intervento di due giorni fa cui molti di noi si aspettano delle risposte in questo senso delle residenze o silenzio
Delle risposte chiarificatrici anche in termini proprio di organizzazione di architettura
Del contributo DM aggiudicataria il richiamo generico con tra l'altro l'inciso anche
Ha un impegno generico mediante la profusione di un contributo non non si sa neanche quale
E ancora una volta l'ennesima
Espressione generica ambigua che si presta a mille interpretazioni che ancora ulteriormente difensiva perché riesce ancora a volte essere letta in un modo quell'altro
Per cui questa mozione non mi convince c'è un elenco di persone che la pensano come me abbiamo dato il foglio
Alla Presidenza per anch'
Ne fosse data lettura perché rappresenta comunque una
Una quota di noi e quindi ribadisco la mia volontà di non portare alla spalla pozzo grazie a Stefano ex sia Marcora dovete per favore un po'di silenzio
Vi è stato dato effetti ed è un foglio di persone io alla fine
Se non voteranno darò atto dell'elenco che mi è stato dato ovviamente
Sì
Marcora di otto Allevi Civinini
No io volevo solo
Se si sensi sente sì allora io non ho capito quello che sta succedendo scusate cioè forse sono decontestualizzata ma abbiamo fatto tre giorni di congresso
Il Congresso prevede degli interventi
Poi prevede una mozione che qualcuno deve scrivere prevede la possibilità di emendamenti di partecipare alla scrittura della mozione ma in un luogo democratico io credo si stia così non si sta andando sane
Allora noi siamo partiti
Siamo partiti da una mozione di Reggio Calabria
Che diceva teme di non poteva parlare su alcuni settori questo congresso ha detto il contrario su questo siamo tutti d'accordo
Bene allora la mozione vuol dire questo non vuol dire che noi siamo rifiutando il progetto di area ma che c'è un cambiamento rispetto a Reggio Calabria
Io così lo intenso e così ho votato le persone in quella Scheda perché questo è un altro problema stiamo facendo questa discussione dopo che in quella sede abbiamo messo i voti mentre questa discussione andava fatta prima
Allora io invito tutti gli amici che hanno firmato di riflettere su quello che hanno fatto dicendo che loro non votano perché non è questo il modo di stare in Magistratura democratica ma non è questo è anche il modo di Salinari ricostruirla
Non è un problema cioè se c'è una difficoltà nel comprendere quel passaggio allora signori ci fermiamo un attimo e ragioniamo su quel passaggio ma si fa così la Regione Francesco Pinto
Ma siamo qua tutti con una certa anzianità non è che ci siamo alzati ieri mattina a far parte di Magistratura Democratica allora se c'è qualcuno che di Magistratura Democratica non vuol più far parte lo dica punto cioè questa è la realtà
Glielo vogliamo
Scusate e non perché io l'abbiamo
Poi a ritornare al passato non è questo
Io in aria ci credo anche ci vorrei andare in aria con i miei valori ci sono tante cose che non condivido mi batterò perché all'interno di aria quei valori ci siano ma il Comune essere un congresso di Rifondazione di Magistratura Democratica non era me ne vado perché non avete scritto nella mozione che
Domani mattina ci dobbiamo iscrivere tutti in area
C'è qualcosa in questo congresso che a me sfugge non so se mi sotterraneo altro allora siccome penso che tutti siamo in buona fede e tutti siamo venuti qua e io lo devo dire ieri ero felice
Tra l'altro di stare in gruppo di persone amiche a cantare a parlare a ragionare a me ha fatto molto piacere questa cosa molto
Allora dico esattamente com'era per me importante ieri è importante oggi la sede congressuale in cui queste cose si fanno quindi io chiedo ai colleghi che hanno firmato quel foglio non si tratta di andarsene si tenta di trovare una sintesi politica
Se tutti abbiamo in mente di stare in Magistratura democratica se i colleghi che stanno nel coordinamento che ci hanno detto giustamente non abbiamo sentito in quei i due anni la presenza di Magistratura Democratica che cessa intentate ci ha aiutato bene io voglio che da domani questa presenza il coordinamento e ce l'abbia
E credo che questo sia votare oggi e allora anche qua per favore se possibile in modo leale democratico sereno senza grossi problemi anziché firmare la lista di dieci che dice io prendo il treno e me ne vado perché vorrei prendere il treno pure io a un certo punto
Dico ditemi che cosa di quella mozione non viva chiariamoci le idee non l'abbiamo fatto al congresso lo facciamo adesso qua spostiamo i treni ma lo facciamo se non ci si ho preso in giro per tre giorni lo dico sinceramente la sensazione che andando e queste che ci siamo presi in giro e a me nomi non piace
Grazie a Giovanni io gallerie
Sottoscrivo
Dopo sia aggiungendo soltanto una piccola notazione all'ultimo Consiglio nazionale
Personalmente ho detto che dal primo gennaio due mila diciassette in iscriverò ad Area
Io vorrei chiedere a tutti cari amici che stanno qua che cosa impedisce in quello che è scritto nella mozione a a fare questo comportamento che cosa impedisce
Che cosa impedisce se tutto quello che abbiamo detto qua dentro
E la naturale prosecuzione di quello che dovremo fare dentro Area
Io questo non lo capisco scusatemi non sarà un film non sarò solo un atto a Roma e origine umbre Cicerone diceva tardi errante umbri non sono
Un fine
Politico della Magna Grecia voglio dire e neppure diciamo dove da qualche altra parte d'Italia
Esatto
Però io dico questo dal primo gennaio due mila diciassette chi vuol lavorare per aria seriamente
E portare quando significa portare il discorso che io faccio qui sarà lo stesso che farò legittimamente dentro ai privati
L'intento aria vincerà chi saprà testo che è meglio ed essere più credibile nel
Per quello che dovrà fare e dovrà e poi ci sarà anche una maggioranza e una minoranza
A Dio piacendo
Questo queste quello che volevo dire poi anch'io vorrei andare a prendere il treno insomma
Scusate Civinini
Giuliana Civinini
Lucia Vignale se può venire un attimo da me Lucia
Vi ringrazio per la sintesi che state adottando tutti e
La presentazione di un documento di non voto a urne chiuse è una violazione gravissima di tutte le regole che democrazia interna
Di un gruppo come il nostro nella democrazia cela nel nome
AMT la MDMA
C'era chiaramente poi dopo l'articolo della Milella tutti si sono cascate Collatina dire non era vero che si voleva far chiudere medi
Si voleva abbiamo letto tutti i documenti sulla messa in crisi l'abbiamo letto la proposta che
Mdi doveva diventare un'associazione culturale abbiamo letto alle proposte di trasformarla in un gestore di una rivisto uggia perché quello diventerebbe senza il gruppo alle spalle
Abbiamo letto le proposte di praticamente iscrizione coattiva con regole da record vice del consumo a
A Area
Allora chi voleva portare avanti queste idee bastava che proponente c'è una bella mozione congressuale come il gruppo che degli il gruppetto e dei colleghi che ha fatto il documento del senso di area il senso di MD voleva a questo opporsi voleva riaffermare che MB e esistente e ha un ruolo senza negare la collaborazione area ma ha fatto in modo democratico perché non si può obbligare tutti i membri di un gruppo a diventare automaticamente membri di un anno
Mastella e non ho più attenti ventinove
Essendo no
All'autofinanziamento agli MDG diventa inoccupate diamo cofinanziamento dichiariamo
Sommaria non si
è inammissibile che si sia votato un gruppo
Direttivo per il nostro
Per la nostra associazione e per poi
Togliergli ogni legittimità subito dopo con un documento di non voto
Cristina organo per favore
Invito sempre su Luca Poniz troverete
Allora io penso questo che alla fine non è importante chi parla ma
Come parla cosa dice e come entrare a e
E medi non riusciamo a coordinarci e penso che alla fine più delle parole continua infatti perché quello che è mancato finora in area
è la presenza forte un'investitura forte
De di Magistratura Democratica dentro l'esperienza di area a differenza dei movimenti che hanno investito tanto si sono impegnati politicamente secondo me area Memedi è stata troppo timida in area
Non c'è stato effettivamente una appoggio convinto e lo dico anche per aver fatto un anno di coordinamento dove se qualcosa è mancato e proprio il rapporto con l'Esecutivo
Allora siccome io non ho l'abitudine di far dietrologia riguardarmi alle spalle il problema è che cosa succederà con il nuovo esecutivo al quale noi abbiamo già deciso di chiedere su invito un incontro non soltanto noi che siamo stati rete lo ricordo abbiamo la componente maggioritaria nel coordinamento siamo quattro su sette più i due Segretari
Quindi abbiamo la maggioranza ci hanno eletto tanti colleghi di Magistratura Democratica ma tanti colleghi di Area perché per per quello che siamo noi quello che rappresentiamo perché rappresentiamo la storia di MD e vogliono che quella storia noi portiamo in aria non altro però per poterlo fare non del coordinamento
Dobbiamo avere il vostro appoggio doveva avere l'appoggio del gruppo
è quando parlo di appoggio di con la disponibilità ad impegnarsi la disponibilità a partecipare a lavorare per fare il gruppo di MD e diaria perché il problema della partecipazione è inutile che ci prendiamo in giro è un problema
Nostro attualmente una delle ragioni di crisi del nostro Gruppo è la scarsa disponibilità di impegnarsi la mancanza di elaborazione che ormai si svolge solo su questioni giustizia
Allora il problema mio
è domani io devono rappresentare il Gruppo di Magistratura Democratica o no questo voi mi dovete dire perché io sono la vostra rappresentante
Di Magistratura Democratica nel gruppo di area altro non sono e quello che sto facendo che cercano di fare fino alla fine del mio mandato
è voglio sapere dall'Esecutivo sembra con noi questa capacità di interlocuzione
Reale continua
Che è necessaria perché soltanto così noi possiamo portare il patrimonio di MD che reale che esiste dentro aria con la prossima Assemblea noi abbiamo cercato di farlo affrontando guardate il periodo in mentali su cui oggi ci siamo tanti stando scontrati la dirigenza sarà uno dei temi su cui ci confronteremo la terza giornata affronteremo il tema della tutela dei diritti abbiamo detto che area non avevano rincara soltanto una questione di potere no
Dobbiamo farla noi diaria perché aria e la nostra prospettiva rispetto ad una magistratura con aria non dobbiamo fare ciò che
E Magistratura democratica in questi anni non riusciva più a fare cioè ad essere attrattiva aperte una pesa la la magistratura e soprattutto per essere
Per avere quella capacità inclusiva è è di quote silenzio per favore parlare al una magistratura progressista questo è quello e creare una magistratura progressista perché in questo e il medico chi sta dentro gli uffici chiara responsabilità della segreteria
Degli uffici ha la responsabilità di area lo sa che Magistratura democratica presto non riesce più a farlo questo ce lo dobbiamo dire e allora una soluzione bisogna trovarla dallo spazio area può essere la soluzione è un percorso lo sappiamo tutti non è un punto destino però i percorsi mano sostenuti alimentati e supportate altrimenti non portano da nessuna parte
Grazie
Valori ottica di procedere
Rimanere nei tre minuti per favore solo per favore non siete obbligati mutuo io spero credo l'ordine avere ancora la qualità di essere conseguente con me stesso quindi nello spirito dell'intervento che ho fatto seriamente un emendamento dico questo io mi sento un magistrato lo rivendico
Radicale di sinistra credo per i motivi lobby proprio i ricongiungimenti debba continuare a esistere debba continuare a essere antagonista e quando aria come nel caso referendum non è stata capacità di essere antagonista lo debba fare da solo e medi ma sempre per le cose che ho detto ieri e mi auguro condividiamo tutti da anni ci stiamo voi in ahimè M.
Nell'autogoverno
Costruendo Area insieme anche a persone chiaramente una storia diversa D'Amuri
Il principio di realtà ci fa capire che
Area deve continuare a esistere come vere come del resto il documento dice
Allora di pur dico che quindi sarebbe incomprensibile forse anzi è incomprensibile la scelta di andarsene ma se c'è come dicono i colleghi che sono rimasti qua un'ipotesi di arricchimento di quella frase che tenga unità non are attenga unità MB non contraddicendo nulla
Dello spazio autonomo che MB a e dovrà continuare ad aprire ma non contraddicendo nel contempo nemmeno
Area perché noi da sei anni tutti voi ci presentiamo con le liste viaria siamo CDC con Area questa ipotesi deve essere può essere
Esplorata e dunque vi invito che è stato rivolto a loro di scrivere un emendamento mi pare che un emendamento Cecilia informalmente o lo abbiamo visto e mi sembra
A me personalmente non è un numero che vuol dire una scrittura che non si pone assolutamente in antitesi con quello
Del senso maggioritario il congresso in cui vi riconosco appieno se i sottoscrittori lo propongono anche loro sono d'accordo Roberto può venire a leggerlo e credo sostanzialmente quello che leggerà Roberto
è un auspicio che gli aderenti ai media associazione che continua a esistere se
Pensiamo da qua ai prossimi decenni si iscrivano a Daria esattamente quello che ha detto Giovanni dotarle di tra
Allora a questo punto mi sembra di aver capito che c'è un altro emendamento che viene poi l'ha presentato ho capito Roberto
Allora questo è il ultimo emendamento se ne avete altri alla fine dell'intervento di Roberto perché le dichiaro tutti inammissibili
Ok
Quindi
Ieri illustrarlo poi citerò Vignale Poniz
Allora solo due parole prima di leggervelo perché poi il insomma la frase in sé è abbastanza banale
Non non voglio presentare un emendamento che spacchi
Quindi questo era l'obiettivo iniziale per cui io non volevo in nessun modo presentare un emendamento su cui conta sì
Perché io MD ci tengo e l'ho dimostrato in questi dieci anni e mi fa me avrebbe fatto piacere vedere anche altri in questi dieci anni e io lezioni
Su come si è fedeli a dei medi io onestamente non ne voglio ricevere
Questo ve lo dico a priori perché questo veramente ecco che uno vi venga insegnare come si sta in termini di
Questo
No per favore no per favore non non interrompiamo stiamo andando benissimo oralmente onorevole venuta riserve questo un sono tutti contenuti
Collega Roberto
Il fatto di non aver presentato un emendamento era semplicemente per il fatto di non voler fare una conta su questo su spaccarsi quindi via va
Sera sono stato invitato a farlo lo faccio è un emendamento molto cauto
Che credo possa essere insomma da quello che ho capito possa andar bene
Allora la frase questo obiettivo Magistratura Democratica intende realizzarlo sono questo paragrafo qualche voi avete
Allora questo obiettivo Magistratura Democratica intende realizzarlo prosegue
Auspicando che i suoi iscritti aderiscano ad area rafforzando le portando al suo interno i valori le idee e i progetti di Magistratura Democratica
Appaiono
Raffaele
Quindi e formalmente presentato questo emendamento
Non ce ne sono altri
Vignale polizia poi qua siamo alle
Votazioni o vediamo se
è necessario me lo dai Roberto per favore dotato
Lo sono un po'fiscale otto novembre allora
Quella del volevo dire io l'ha già praticamente detto tutto Cristina quindi noi che abbiamo altro da aggiungere
Insomma
O
Io credo che dovremmo tutti avere molto ben presente
Qualche non conta come ci si chiama e da dove si viene ma si conta chi si è
Allora io credo di Yasser un'ampia e corretta
Sui nostri biodegradabile anziana è successa quando sto qua
Quando stavo nel coordinamento quando sto all'assemblea di area quando faccio la segretaria di sezione dei Medi per quando faccio la referente distrettuale viaria
Non è più una volta dico una cosa è la volta dopo ne dicono un'altra
Allora io credo che se io vado in area eletta era in Medio eletta da chi mi ha votato in area perché non mi aveva votato in aria sono organismi di io fossi non lo so ma non mi importa non non è quello che mi importa
Perché hanno votato me io sono una persona pensare le cose sono in America venticinque anni tutti sapete è più o meno perché non ha molti pregi ma una sola faccia quello che penso e quello che dico
Se io vado nel coordinamento chiaro nell'assemblea di A e a parlare io trovo
Forse anche un po'offensivo che si dica che MD non sta parlando perché vuol dire che voi non è considerata EDM di e io non credo che voi pensiate questo no allora io penso che se Negrin deve parlare può parlare come è giusto che si dica
Non è che dicendo che è medico parlare si dice che non parla più in area e non si dice neanche spero anche non paletto verso i suoi rappresentanti in area e se i suoi rappresentanti in area fanno dire a dare a quello che è medico vuole mi dovete spiegare che bisogna giacché lo indica di nuovo anche me disse area l'ha già detto tutto qua ecco mi sembra proprio un banale e mi sembra pazzesco che possiamo
Affine di un congresso che è andato bene dividerci scusate la chiamo consona un'Aston Satta
Allora fare l'intesa
Se non ci sono altre perché mi risulta se viene intanto Eugenio Albamonte che dovrà leggere degli avete un genio per favore qualcuno lo trova
Potete ancora parlare nel sanziono judo loro
Le iscrizioni
Comincio dalla una questione più tecnica che l'osservazione che ha fatto Eugenio sulla l'emendamento sui fuori ruolo io non sono d'accordo con un genio anche se in questo periodo l'esperienza di rinviare a Che decide c'era viste molto vicine e su questo tornerò quando parlerò del rapporto tra meditare
Io sono invece dell'idea
è un segnale vada dato in maniera molto chiara perché lavorare
Fuori di un'elezione dentro giurisdizione sono due cose diverso secondo me in termini di principio sono nettamente individuali e distinzione io se non favorevole indicare nel documento finale questo diverso le chiamo le esperienze la circostanza che che ha fatto un fuori ruolo che di contenuto non duro direzionale
Debba necessariamente riformarle giurisdizione qui tornare a fare il giudice non essere punito tornare a fare quello che facciamo noi
Tutti i giorni
Quanto invece la questione più grave quella che c'è un po'visti divide questa mattina anche io onestamente il proprio un errore grave rinunciare al voto
Contraddice le regole della democrazia e dello stare insieme a secondo me è una rinuncia esprimere una posizione non l'avrei fatto e mi dispiace
Che l'abbiano fatto persone che stimo alle quali sono le carte organo anche esperienza politica perché poi in realtà
Si dice che non sia un modo di schierarsi in mare lo schieramento peggiore quello di chi non riconosce legittimazione ad un voto e quindi questo secondo me è un errore vedo che sta rientrando sono
Pochi ovviamente molto molto lieto
Una cosa però vorrei dire quello che manca esplicitamente di questo documento
è quello che è nelle come dire nella nell'area dei quattro converrà sulla circostanza cioè che il precipitato del Congresso di Reggio Calabria quella che abbiamo chiamato sinteticamente la cessione di sovranità
E che è stato quello che ha creato in questi anni una difficile interpretazione del rapporto tra membri seppur democratiche m'e Area
Non sia stato esplicitamente revoca anche se ex fatto nella nella né come grandi ragionamenti del Congresso
Si può dire che ci siamo sbagliati che in fondo l'abbiamo detto implicitamente che ci siamo sbagliati e ce l'abbiamo fra il congresso credo maggioritaria mense a rivendicato con forza il diritto di intervenire
In tutti gli ambiti lo ha detto il documento il senso delle dire quindi forse così va interpretato il precipitato finale che consentitemi obiettivamente un margine di ambiguità
C'è la al punto che chi è venuto qui l'ha letto in maniera diversa
Mi convince non mi ricordo chi abbia detto che quell'ambiguità
Se lo vogliamo leggere negativo quell'apertura se lo vogliamo leggere in positivo per altro verso ricchezza dell'emendamento finale che mi convince consentirà al gruppo di dirigenza di interpretare al meglio il senso di questo rapporto le parole di Lucia secondo me questo sono state molto carioca conduce al coordinamento bello
In fondo il diritto di voto segreto se non si rinuncia ad averla votata qui con convinzione perché mi convince molto il ruolo che ha interpretato come interpretato in questi anni
Con la serietà e rigore la trasparenza che la caratterizza credo che sia quello il modo di stare dovunque qui e là perché non siamo concorrenti
C'è la logica della contaminazione che secondo me deve essere la logica vera del rapporto tornare
Stare in area non con l'idea che ci porteremo tutto alle mediche abbiamo in mente di portare elementi fondamentali sapendo che ad alcune cose si rinuncerà ma non si rinuncerà al patrimonio che qui è stato ridisegnato seconda in maniera molto chiara
Una cosa però o di Rolo detta questa mattina non vorrei che Francesco Carlo
Che hanno preceduto lo avessero interpretato polemicamente no no no mi sarebbe piaciuto che questa che il voto o fosse venuto dopo questa discussione
è che chi si candida a dirigere il gruppo e ci sono dei candidati e ho dovuto leggerlo o dal manifesto ma sono un po'nei corridoi se la sera si era capito
Avrebbe dovuto dire che la mensa come interpreterà questo ruolo non come interpreterà con quale linguaggio con quale daremo come interpretare in questo rapporto secondo me l'ha detto
Abbastanza chiaramente Maria Rosaria che
Conosco bene avendo condiviso con lei l'esperienza in questi anni che ha fatto un intervento a tutto tondo su questo
L'ha detto un po'meno chiaramente Riccardo che ha incentrato il suo intervento su alcuni ambiti ma non ho ben compreso
Quale sia la sua idea silenzi reclutate ce lo diranno l'abbiamo oggi eletto segretario Presidente avremo ancora modo di capire le loro idee però non c'è dubbio che il congresso detto delle cose ben chiare lasci
Sulla rivendicazione di un ruolo pieno di Magistratura Democratica e secondo me quel documento finale lo dice bene chi di noi non è d'accordo su questo non accadrà alzare la mano dire che non è d'accordo
Secondo me è obiettivamente allontanarsi non un buon segno politico sono contento che si stia potrà mandante grazie
Non c'è nessun altro iscritto qui mi riempiono di foglietti che non sono pizzini però
Allora procediamo in questo modo noi abbiamo un testo dopodiché abbiamo una serie di emendamenti io chiamerò i presentatori degli emendamenti li leggeranno si limiteranno a leggerli
Darò la parola se vorranno intervenire sarebbero la rete uno a favore e uno contro e li farò votare
Verificheremo se c'è un ampio consenso o se è necessario fare la conta quindi il primo a venti i primi due sub emendamenti
Ho dei subemendamenti all'emendamento presentato da Lucia Vignale e altri quindi io devo far votare i subemendamenti due sono stati presentati da Eugenio Albamonte se viene ugelli leggi
In modo che tutti hanno la possibilità
Vi
Leggerle
Di comprenderli sembra di capire che ci sia un un'adesione generalizzata però vediamo in base a contro o a favore e naturalmente allora
Questo funzionano a fuggire anche questo
Allora della
Sono due modifiche fatte al all'emendamento Vignale l'emendamento dei colleghi genovesi
Sci è un attimo per favore no parlate ma
Sottovoce
Allora a un certo punto a proposito dei fuori ruolo si diceva che ha svolto a lunga attività fuori ruolo non giurisdizionali non deve poter assumere eccetera eccetera io propongo sostanzialmente la soppressione di non giurisdizionale dicendo che ha svolto a lunga attività fuori ruolo no
Senza distingue tra giurisdizione
E non già non deve poter assumere incarichi eccetera
Scusate mi fermo su questo perché ne dobbiamo votare uno alla volta quindi è il primo super Lucia Vignale gli altri presentatori lo fanno proprio alta
L'altra uno a favore uno con se lo fate proprio come dire non ho problema insomma i presentatori lo fanno proprio
Posso ritenerlo accolta dai presentatori o c'è qualcuno contrario nessuno
Questo è il subemendamento è il sub
No signori io devota un subemendamento alla i presentatori lo fanno proprio no sennò devo vota insomma mi sembra di capire che lo fanno capitano
I presentatori lo fanno proprio io devo avere una risposta chiara se no piano e votiamo ragazze
Possiamo
Allora e approvato perché gli emendamenti i presentatori l'hanno fatto proprio quindi primo subemendamento e approvato secondo subemendamento
Volete vota e votiamo anche
Non c'è problema
Signori non c'è problema votiamo
Allora vediamo il secondo subemendamento se possiamo accorpare la votazione perlomeno facciamo leggere secondo subemendamento siamo qua il secondo
Guarda la parte in cui
La seconda parte di cui ho parlato prima cioè quando si dice metodi collegiale di gestione dell'ufficio e conferimento di deleghe su singole
E il subemendamento sarebbe questo il CSM deve promuovere metodi collegiali democratici e aggiungo con la Giunta e democratici
Di gestione degli uffici e garantire questa la parte nuova che il conferimento di deleghe su singole materie venga esteso attraverso modalità trasparenti e partecipate anche i magistrati che non abbiano svolto funzioni giurisdizionali
Questo secondo subemendamento e fatto proprio dai presentatori sei quindi il secondo è approvato
Perfetto mettiamo in votazione il primo subemendamento quindi io vi devo chiedere un'altra volta dividervi quindi non
Non ci posso fare niente su questo sono ne usciamo
Quindi chi è d'accordo con il subemendamento di un genio Albamonte da questo lato dove sta Eugenio chi è contrario da quell'atto
Scusate Anna per favore ci deve dire
Andata via
Abbiamo manco salutata
Io mi astengo
Cui non ti però questo lo risolvo io se non i conti
Chiamiamo Mauro Mauro che forse ho bisogno di una mano Mauro e Fernanda
Allora chi è a favore dell'emendamento Eugenio Albamonte dove stai Eugenio chi è contrario dall'altro lato
Allora fra due o un minuto dichiaro chiusa la votazione chi è per Eugenio scusate la banalizzazione da quell'altro contrario dilaga astenuti al centro può minorenne
Allora dichiaro
Un attimo che Gianluca i trenta secondi per concludere
Così
Consentitemi la licenza un minuto per Luca correlarle assumo io la responsabilità
Non voglio
Noi siamo per la benzina non per
Mi sembra
Esistente ed equa
Carloni resiste
Notano Totò forse riesco a governare
Che non so se devo comunicare
Dichiaro chiusa la votazione io direi allora chi ha
Da questo lato vediamo che i singoli alta
Diamo
Vengo agli altri canali qua
Diamo i singoli dirà alzi la mano
Chiabotto i simboli di lato tutti quelli che hanno voti singoli alzino la mano abbassate la tutti quelli che hanno delegato sino alla mano
Direi che non c'è dubbio che passa l'emendamento il subemendamento Albamonte se nessuno contesta la votazione Sennori conto uno a uno approvato
Ok grazie no e rimani perché qua non sappiamo
Allora a questo punto no no no che mozione aspetto
A questo punto devo mettere in votazione un attimo per favore no Egle
Vi prego perché poi passeremo alla parte finale
Non vi disperdere e poi perché io poi devo decidere
Chiudere
A questo punto c'è la mozione Vignale e altri venti come allo scusate l'emendamento filiale altri come subemendata dagli emendamenti Albamonte che sono passati tutti eppure
Possono chiedervi c'è qualcuno che vuole fare parlare contro
Votiamo l'emendamento Vignale e altri con i subemendamenti c'è qualcuno che vuole parlare contro noto posso chiedere di alzare la mano come Stati a chi è d'accordo
Abbassate la mano chi è contrario alzi la mano
Chi è astenuto respiro come Presidente non come politicamente allora e approvato quindi l'emendamento rione emendata come da emendamento Vignale come subemendata
Rimane all'ultimo un emendamento Arata che deve venire qui
è l'ultimo che dobbiamo votare è il testo il testo scusate
Il testo Arata votato
Sì ma ce l'aveva lei
è un aspetto
E non mi imbrogliato io mi fido di voi
L'acqua
No no l'avevo consegnato
Risale emendamento Arata Simona
Simona
No
Istituisce l'emendamento
Non c'era è preso il testo alla nostra
Va bene
Va beh loculo usa in grado di riscriverlo
Va bene però ve lo ricordate ci sono subemendamenti all'emendamento Arata
Nessuno
è il testo depositato da rata che di qui a un attimo uscirà da un cilindro che consentiteci un minimo
Se si ora chi è a favore
Dopo la parola uno a favore e uno contro a favore parla essi a favore il testo fidati vi è stato letto registrato mi assumo la responsabilità
Allora io non lo vi esprimo a favore dell'emendamento Arata perché credo che l'emendamento era nata non abbia nessun problema
Vera quello che pensavamo in tanti cioè detto solo con parole diverse se domani il gruppo auspica l'ingresso in area
E corretto perché noi abbiamo lavorato in questo periodo per aria quindi francamente
Io per primo prima vi scriverò andare a quindi io sono a favore doveva devo dire ringrazio anche Roberto perché è questo quello che secondo me bisognava fare se c'erano dei punti dico per qualcuno di lettura critica bastava presentare degli emendamenti quindi per me è un emendamento Agliano ancora un minuto per non essere a favore dobbiamo scrivere odio riscrivere il testo di legge però è ancora un minuto
Non so però non saprei
Allora l'avrei basati
Va bene grazie credo che vi fidate tutti viene materialmente riscritto io del treno di Marlene sospetti
Così mentre dove uffici si
E considerate di votante perché io ritengo che si devono sia corretto che si è per una mozione unitaria Orio poi orgoglio metterò insomma
Allora lo stiamo qui c'è un foglio che mi è stato dato per dichiarare chi non votava se qualcuno vuole aggiungersi o modificarsi devo rispettare la vostra volontà naturalmente
Grazie
è dovete cancellare di vostro
Grazie signora
Lo faccio alla fine è giusto per
Ok
Sì ora vedremo ve lo chiederò alla fine no signori
Allora vi dico che stanno cancellando il loro nome allora l'emendamento che ora votiamo è il seguente vetusto
Sussulti
Mantenuti
Allora questo che
Poi fino
Seri
Allora a questo obiettivo Magistratura Democratica intende realizzarlo auspicando che i propri iscritti aderiscano Ezio agli altri seguitemi per favore del resto
Per favore perché abbiamo
Sia visto che
Allora a questo obiettivo Magistratura Democratica intende realizzarlo auspicando che i propri iscritti aderiscano Daria
Rafforzando la e portando al suo interno le idee i valori
Lui Gepra oggetti di Magistratura Democratica chi è a favore alzi la ma
Un un attivati attivate verifichiamo il numero
Questo emendamento qua no io non posso che questo non posso chiederlo
Posso solo posso dire allora va bene noi veniamo l'una
Allora io ho un elenco che mi una
Dicendo che lui si ritira in un voto
Quindi chi è presente sì ho capito allora qualcuno dei presenti scusate se devo
Leader di quel
Allora i presenti a quelli che sono andati via io un foglio e non ci posso fare niente e hanno detto che non partecipa al voto vale quello che vale perché c'è stata un'evoluzione del dibattito quindi insomma mi sembra
Che sia svalutato
Se ne sono andati per tre motivi personali va beh ognuno farà le sue parti
Dei presenti alcuni avevano firmato questo foglio già si sono cancellati quindi sono presenti alla votazione
Dei presenti c'è qualcuno che vuole che io dia atto che non buone essere presente alla votazione no ho visto passo alla tua domanda ok chi è a favore allora di questo emendamento alzi la mano lo votiamo direi all'unanimità
Metto in votazione la mozione congressuale possiamo approvarla
Grazie a tutti a Fernanda Torres un applauso a Fernanda e per favore