"Politica e giustizia dopo le stragi di Palermo"

A tutti
Vi ringrazio di essere intervenuti così numerosi a questo dibattito vi ringrazio in modo particolare anche perché per noi questo è uno dei dibattiti più importanti all'interno di questa festa
Evidentemente abbiamo accolto non solo come dire era una nostro voglia volontà di discutere di questi temi ma evidentemente abbiamo colto anche l'interesse vostro l'incontro di questa sera è come sapete politica e giustizia dopo le stragi di Palermo
Dicevo da già prima dibattito importante importante anche per le persone che sono qui con noi a discutere questa sera che voglio ringraziare moltissimo il senatore Carlo Smuraglia
L'onorevole Ayala che tutti conoscete
Il senatore Gerardo Chiaromonte
Grazie ancora se siete d'accordo noi pensavamo di articolare così i lavori della serata una primo breve giro di opinioni
Del senatore Smuraglia dell'onorevole Ayala e del senatore Chiaramonte e poi apriamo il dibattito per domande e considerazioni interventi da parte vostra la parola senatore Smuraglia
Ma una
Ventura singolare che riunisce qui questa sera
Intorno allo stesso tavolo
Tre persone che si sono occupate
Più o meno nella stessa epoca
Degli stessi problemi
E hanno provato contemporaneamente
Speranze delusioni e dispiaceri
è un fatto che io ricordo perché mentre ero all'al Consiglio superiore ci sono state notevole battaglie alcune anche Peres e una di queste è a suo tempo ha riguardato anche Ayala qui presente
E questo ha determinato contatti e anche rapporti di amicizia anche fra noi
Proprio perché forse non c'è niente che cementa di più quanto perdere insieme una battaglia essendo convinti di essere dalla parte giusta
E contemporaneamente nello stesso periodo il senatore Chiaromonte presiedeva la Commissione parlamentare antimafia
In un periodo nel quale forse più di ogni altra Commissione parlamentare
Queste riuscita a dare delle indicazioni precise a legislatura molte altre Commissioni parlamentari antimafia hanno raccolto dati importanti li hanno consegnati dagli archivi
Però meno di frequente ci sono state indicazioni che sono state date con tanta forza da riuscirà anche a imporsi al lo stesso legislatura e quindi un fatto importante che ci unisce in un'epoca che è di estrema difficoltà per i fatti che si sono svolti sotto gli occhi di tutti
I fatti terribili questi ultimi mesi che hanno colpito persone che oltre essere impegnata nel fronte della mafia a tutti noi erano particolarmente cari per particolari rapporti che si erano creati proprio in queste battaglie
Ma non è tanto di questo che io credo che stasera dobbiamo parlare quanto della situazione attuale
Di che cosa queste vicende hanno significato e di come oggi la situazione si prospetta proprio in una giornata nella quale
Non pochi organi ufficiali
E anche alcuni giornali
Hanno dato il via a un certo trionfalismo
Proprio per la cattura di un latitante e dovremo verificare intanto se questo trionfalismo è giustificato o no
E io dico subito che ci sarebbe
Da procedere con molta cautela pensarci bene
Perché la cattura di un latitante dopo nove anni di latitanza non è una delle cose che possono suscitare entusiasmi avrebbe dovuto avvenire molto prima
Però non credo che si debba nemmeno cedere al disfattismo e quando c'è un punto positivo non valutarlo per quello che e io credo che questo debba essere fatto è molto tardi sono passati tanti anni ma vogliamo con la forza della ragione e della speranza considerare questo atto come un atto positivo soprattutto perché a me pare abbastanza evidente che c'è stato una operazione condotta con attenzione e intelligenza
E sicuramente c'è stata la collaborazione di qualcuno che ha dato delle indicazioni importanti agli organi inquirenti alla giustizia e gli organi della polizia
E questo non è senza rilievo considerando che abbiamo avuto un lungo periodo in cui la collaborazione dei cosiddetti pentiti è venuta meno
Per buona parte proprio perché molti ritenevano che non valesse la pena di spendersi e di correre dei rischi per uno Stato che poi non era in grado di dare la protezione necessaria
E di compiere le operazioni che invece si rendevano importanti io quindi credo che la posizione giusta sia quella di considerare positivamente il fatto che è avvenuto oggi non illudersi che con questo si sia vinta né una guerra né una battaglia e insistere soprattutto al di là di ogni trionfalismo perché tutto ciò
Che si deve fare ma finora non è stato fatto venga finalmente realizzato in questa battaglia ormai senza esclusione di colpi
Che ha visto in questi ultimi mesi la mafia impegnarsi a fondo contro lo Stato cercando di dimostrare di essere ancora molto forte di essere in grado di colpirla né colpirono i suoi uomini migliori
E di sviluppare una potenza anche di fuoco tale da dimostrare che in sostanza la mafia è ancora padrona del territorio
Io non credo che l'uccisione di Falcone e di Borsellino sia semplicemente come alcuni commentatori hanno spiegato un atto di vendetta
Credo che la mafia l'avesse giurata alloro come ad altri che si sono impegnati in questa battaglia ma non mi spiega basta non mi sembra sufficiente la spiegazione perché ritengo molto più evidente
Che l'aver cercato di colpire così in alto con strumenti così potenti con un volume di fuoco così spropositato
Ha anche un significato che io ritengo debba essere considerato un significato non militare ma politico
Dietro tutto questo più e aldilà di un'operazione di vendetta io credo che si debba vedere un impegno un programma politico la mafia in collaborazione anche con altre forze crede di poter approfittare di un momento difficile per il nostro Paese
E di imporre più che mai la sua volontà la mafia vuole dimostrare in sostanza che anche se lo Stato ogni tanto
Può mandare a segno qualche colpo tuttavia non riesce a scalfire la forza vera della mafia e soprattutto a un disegno chiedi destabilizzazione e di disgregazione un disegno
Che io ritengo veda uniti
Non solo la mafia ma anche altre forze che sono state tutt'altro che debellata nel nostro Paese ogni tanto si torna a vedere fare capolino la P due altre organizzazioni che da sempre puntano allo sfascio
E questo è particolarmente pericoloso in un momento nel quale il nostro paese non è certamente ai colmo delle sue potenzialità ha di fronte a sé una crisi economica Paolo Rosa
Ha delle strumenti delle difficoltà enormi
C'è un indebolimento dello stesso sistema dei partiti di fronte a ciò che è accaduto in questi mesi
E alla mancanza di fiducia che ormai molta gente ha di fronte a un sistema che è crollato miseramente di fronte alle vicende delle tangenti e di fronte alla questione morale che ormai si impone con forza all'attenzione di tutti in questa situazione di crisi
Dalla quale alcuni partiti mi sembra che stenti no ad uscire
Dalla quale alcuni partiti mi pare che vogliamo cercare di uscire semplicemente restando fermi al passato e io giustifico le spiego in questo senso molti degli attacchi che da varie parti vengono mosse al giudice Di Pietro e ad altri una volontà di conservare quello che si è stati finora
E di cercare di intralciare il cammino di coloro che invece stanno cercando di fare semplicemente il loro dovere di questo la mafia cerca di approfittare pensando che è il momento opportuno per tentare di approfittare di questa situazione e di dare un colpo allo stato e allora la reazione dello Stato
La possiamo considerare sufficiente
La mia risposta è assolutamente negativa io non escludo che ci siano dei fatti nuovi positivi di cui si deve a prendere
Atto
Perché per esempio questa idea che da alcuni mesi si è nata facendo strada
Che si debba procedere in modo unificato e coordinato sia per quanto riguarda le forze di polizia sia per quanto riguarda la stessa giustizia
è certamente un'idea positiva che corrisponde positivamente a un nemico come quello che sia di fronte ma quanti ritardi mi arriva rizzare questa idea
Quanta difficoltà nel mettere insieme questa forza organizzata che pomposamente viene chiamata la S.p.A. italiana ma non ha nulla a che fare
Con la organizzazione che occorrerebbe chiesto dovrebbe entrare in funzione al più presto e dovrebbe esserlo stata da molto tempo e quanta difficoltà per realizzare anche questo coordinamento delle indagini a livello giudiziario io debbo dire anche da questo punto di vista che io ho fiducia relativamente in questi organismi vertici istrici e penso da anni
Che sarebbe molto meglio se alla giustizia invece che quel miserabile
Percentuale che viene data per le sue spese per le sue necessità per le sue professionalità fosse dato quello che occorre per avere una giustizia efficiente
Forse questo sarebbe molto meglio invece di avere una giustizia perennemente in crisi di fronte alla quale si pensa poi di risolvere il problema con la Superprocura
Peraltro non risolvendo lo perché semplicemente per una impuntatura dopo aver detto che era un problema di estrema urgenza danesi non si riesce a nominare questo procuratore e io devo dire francamente che non ho ancora capito
Perché l'uomo che fu designato dal Consiglio Superiore Magistratura
Cioè il magistrato Cordova
Di Palmi non sia degno di fare il procuratore generale superprocuratore
Per questa materia perché nessuno lo ha detto con chiarezza e intanto da mesi questa re cosa non si realizza non si riesce ad andare avanti non si riesce a realizzare ma io non credo che basterebbe nemmeno portare in fondo queste cose
Se non si passasse a un'azione più globale su ogni terreno e per ogni terreno intendo dire un'aggressione che riporti il governo del territorio nelle mani dello Stato
Che risolva anche quei problemi sociali che sono alla base di tutto questo non della mafia che affonda le sue radici anche in altri aspetti in certe tradizioni alcuni aspetti economici ma che crea hanno la possibilità per la mafia di reclutare una massa di manovra in continuo ricambio e qui alla base ci sono questioni anche sociali che debbono essere risolti per rendere meno facile queste operazioni che la mafia invece riesce a compiere con molta facilità
Non credo che nemmeno questo basterebbe se non ride Simo la forza che lo Stato deve avere e la fiducia dei cittadini nelle istituzioni ma questo la fiducia non si può cercarla
Salendo su gli alberi e cercando la fra i ragni la fiducia si ricostituisce creando un sistema politico degno di questo nome
E noi oggi ne siamo ancora molto lontani io credo che noi non possiamo fare a meno dei partiti ai quali la Costituzione assegna un ruolo fondamentale ma abbiamo bisogno che i partiti cambino
Chiudono con un passato nel quale molti hanno invaso troppo e troppo a lungo la vita economica
Troppi sistemi non legali sono stati attuati bisogna rompere con questo passato e solo allora
Potrà ritornare la fiducia dei cittadini la loro collaborazione e le istituzioni potranno riprendere vigore ma io credo che in più ci sia anche un fatto molto importante
Io ritengo che la mafia con tutta la sua forza con tutto il suo esercito che li spesso oggi ha valutato in quarantacinque mila uomini e nelle tutte le sue potenzialità
Non durerebbe così a lungo se non godesse di protezioni di connivenze e di tolleranza e bisogna rompere tutto questo
Perché se non si fa questo non ci sarà coordinamento di indagini non ci saranno super procure non ci saranno super polizie che tengano la macchia continuerà a muoversi ancora perché troverà ancora protezioni
Proprio all'interno di quel mondo politico dovrebbe combatterla
Questo è un punto sul quale non bisogna stancarsi di portare l'attenzione perché questo è un punto veramente fondamentale ossia un pone ogni tipo di legame con alcuni settori del mondo politico oppure questa è una battaglia destinata a protrarsi a lungo nel tempo
Senza possibilità di uscirne con rapidità come si dovrebbe e infine ultimo elemento a me sembra e l'ho notato recentemente anche in un articolo che ho scritto per una giornale che abbia molto ragione
Antonino Caponnetto quando a una domanda che un giornalista gli ha posto ma qual è il settore sul quale bisognerà puntare se a sconfiggere definitivamente la mafia
Caporetto ha risposto il settore finanziario
Perché se non si recide questo legame questa potenzialità economica si riduce tutto a un problema militare e non si sporge la sostanza del problema
Invece la mafia ha bisogno di compiere degli affari enormi come sta facendo da anni con i traffici internazionali droga
Con altri traffici internazionali di grandissimo livello ha poi bisogno di riciclare le enormi quantità di denaro che riesce a procurarsi in questo modo compiendo altri affari
Lei citi e illeciti ha bisogno di usufruire di quella massa enorme di denaro che affluisce nelle amministrazioni pubbliche attraverso gli appalti su tutto questo si regge la sua sorte e la sua fortuna bisogna rompere quindi questo settore questo campo e sconfiggere la mafia in questo senso ecco perché io continuo a dire che non basta
E forse non serve
Mandare l'esercito in Sicilia e a Palermo la mafia va combattuta a Palermo ma va combattuta anche a Milano va combattuta anche al Nord va combattuta in tutti i luoghi in cui può fare ancora
Più o meno indisturbata i suoi affari
Bisogna rompere le sue connessioni economiche insieme a quelle politiche bisogna cioè vedere dove essa può avere un tallone d'Achille e lì cercare di colpire in profondità
E questa visione globale
Questo impegno globale che a me sembra sia mancato finora nel nostro Paese
Anche se qua e là ci possono essere segni positivi di una volontà diversa ma non ho visto ancora questa volontà questo impegno globale io credo che noi dobbiamo chiedere a gran voce che finalmente la mafia venga aggredita
Con una reale volontà politica su tutti i fronti colpendola
Dal punto di vista militare
Con la repressione e con la prevenzione catturando tutti latitanti riprendendo il governo del territorio
Favorendo la collaborazione di tutti coloro che possono aiutare lo Stato in questa battaglia
Ma anche rompendo i legami con una parte del mondo politico e soprattutto colpendo la mafia nel settore finanziario senza del quale essa non potrebbe durare allungo io credo che questo noi dobbiamo credere a questo stato a questo governo che finalmente si impegni fino in fondo
Per risolvere questa che è una piaga certamente non legato soltanto a meridione ma di carattere nazionale ormai internazionale
Una piaga che non può essere risolta lasciando la Sicilia ai siciliani come qualche sciocco e andato decidendo anche di recente ma deve essere risolta considerandola una grande questione nazionale
Forse la vera questione nazionale insieme alla questione morale senza della quale il nostro Paese non potrà dirsi un Paese che viva sulla base della legalità dalla civiltà e della democrazia
Grazie senatore Smuraglia dà la parola all'onorevole Agnana grazie
Io intanto fa parte l'ovvio ringraziamento ovvio ma sentissimo
Che di debbo visto il numero delle persone che è venuto ad ascoltarci
E che un ringraziamento ripeto davvero sentito debbo
Devo assolvere a un debito morale
Come spesso soprattutto cioè devo e manifestare la mia
Grande soddisfazione e gioia forse dire anche emozione
Di essere qui stasera insieme a voi con accanto due uomini
Che in momenti
Difficili
Per fortuna lo mia lontani
Ma non per questo dimenticati
Sicuramente non da me dimenticati momenti molto difficili dalla mia vita ingiustamente inflitti mi da una istituzione lo Stato che si chiama Consiglio superiore a che cosa non lo so dove la magistratura mi sono stati davvero vicini
Carlo Smuraglia a
Condotto una battaglia
Kenya aiutato durante quelle brutta giornata io sono riuscito a non perdere il controllo la saldezza dei miei nervi però questo non impedisce che le emozioni
Transitasse ero
E che tipo di mozioni e perfettamente superfluo sottolinearlo nel mio animo e trovarmi vicina mondi come Carlo Smuraglia assistere a quello che loro facevano per me certamente per me in quel momento ma per quello che rappresentava quella vicenda è stata una delle esperienze più indelebile la mia vita e successivamente
Mi sono trovato accanto senatore Chiaromonte che mi hanno
Chiamato
Per risolvere dei problemi proprio dovendo io andai via da Palermo a fare il consulente della Commissione parlamentare antimafia da edili mirabilmente mirabilmente
Perdonatemi perché mi rendo conto che questo è un accenno molto di tipo molto personale però tuttavia sentivo di farlo e quindi l'ho fatto
Così con con assoluta sincerità spontaneità di sentimenti
Il tema
Politica e giustizia dopo le stragi di Palermo
è un tema che si può affrontare partendo da dal dato delle stragi
Noi viviamo in un Paese
Tanto per essere chiari come a me piace essere
Che dopo essersi permesso il lusso
Di potere schierare in campo se vogliamo usare questa terminologia
Uomini come Giovanni Falcone
E come Paolo Borsellino senza con questo dimenticare la moglie di Giovanni Falcone e tutti gli uomini delle scorte
Sì anche permesso il lusso di lasciare di uccidere
Di talché vien fatto di pensare quale altro lusso questo Paese
Ci troppi nera nel breve e nel medio nel lungo termine
L'importanza di partire dalla considerazione di quelle stragi dovendo affrontare il termine politica e giustizia risiede proprio nel fatto che quelle stragi annunciata e quanto si vuole quasi un copione
Che fatalmente si è compiuto ma che bisognava far di tutto perché non si compisse proprio perché di un copione si trattava invece quelle stragi sono state consumate mi sembra talvolta credetemi
Quasi incredibile
Quasi onirico come in un incubo
Di una brutta notte di cattivo sonno pensare che Giovanni Falcone e Paolo Borsellino non ci sono più
E non avremo più un modo non avrò più modo neanche di prendere il telefono
Per chiedere come facevo spesso di più a Giovanni Falcone perché rapporti personali o più forti Beaubourg ma anche con Paolo Borsellino che ne pensi di questa cosa oppure da quando sono in Parlamento come era già successo sentiamo lei questa idea tu che ne pensi tutto questo non lo potrò fare più questo Paese non è riuscito ad impedire che ciò avvenisse questo credo che la dica più lunga di qualunque articolata argomentazioni
Sulla debolezza
Che per altro verso devo dire confermata anche da altro
Ma per limitarci a quello che di più drammatico e tragico c'ha toccato tutti
E non soltanto a me
Di una debolezza che dobbiamo tutti credere sperare
E combattere ed impegnarci
Perché possa essere l'ultimo traguardo
Di un sistema vecchio logoro debole in disfacimento
Sul quale occorre al più presto possibile
Riuscire a costruirne uno diverso nuovo e naturalmente soprattutto migliore ci sono i segnali questi vengono colti credo da tutti voi anche attraverso la lettura dei giornali
Il l'essere entrato in Parlamento e il ritrovarmi più direttamente a contatto
Con il mondo politico me li conferma questi segnali
E quindi la possibilità concreta di guardare avanti a noi senza mai dimenticare naturalmente quello che è accaduto sino ad oggi
Con fiducia è una possibilità io ritengo oggi completa nella quale comunque tutti dobbiamo credere
Per qualunque possa essere il ruolo anche non importante che ciascuno di noi riveste nella società credo che ciascuno di noi deve non solo limitarsi a credere e ad avere fiducia ma ad impegnarsi
Nei modi in cui può per quanto secondari e minori possono sembrare perché questo cambiamento che nella nei sentimenti nella coscienza e direi anche nella volontà di molti di noi possa presto al più presto possibile prima che sia troppo tardi tradursi in realtà
E una delle
Realtà che vedremo diverse
Cambiate
Meno
Meno
Come dire on trovo trovo difficile trovare un giusto aggettivo in questo confronto tra politica e giustizia politica da un lato e giustizia all'altro o meno disdicevoli mi è venuto aggettivo meno disdicevole
Per quel rispetto nei confronti delle istituzioni che in ciascun Paese democratico ciascun cittadino deve mantenere possa finalmente essere superato e offrirci una stagione diversa perché disdicevole è stato il rapporto tra politica e giustizia e ci sono delle ragioni molto precise sulle quali vorrei assieme a voi senza naturalmente essere portatore di nessuna
In verità rivelata assieme a voler ragionare perché in un sistema a un certo punto e per anni ripetutamente direi quasi con una periodicità
Scontata tanto il prevedibile politica da un lato e giustizia dall'altro si trovano a contrapporsi l'uno all'altro
Io credo che una delle ragioni
Anzi la io credo che l'hanno ragione fondamentale risieda nel fatto che posto che
Il compito che la giustizia
E istituzionalmente quello di occuparsi e preoccuparsi
Del recupero della legalità
Quando la politica
Frana
Giorno per giorno sempre di più nella pratica della illegalità il conflitto e disegnato scontato
Il mondo politico naturalmente non tutto perché è chiaro che ogni generalizzazione
Soffre il limite di tutte le generalizzazioni cioè quello di essere una infelice sintesi del problema ma tuttavia
Il progressivo
Affermarsi della pratica della illegalità e vedremo tra un attimo secondo il mio modesto avviso a cosa mi riferisco da parte del del sistema politico
Non poteva non comportare una situazione di conflitto rispetto a quell'altro pezzo dell'istituzione che proprio preposto invece a tentare di recuperare la legalità cioè a dire l'attività dalla magistratura e ve lo dimostrerò
è stata in certe fasi
Avvertita dal sistema politico come un avversario
Che il la magistratura è stata vissuta come una attentato al sistema il che non vuol dire
Questo per lo devo dovevo è un tributo che debbo per chiarezza che la magistratura non abbia le sue colpe
Sarebbe anche questa una generalizzazione fuorviante stabilire che tutto il bene è stata la parte la magistratura e tutto il male stavo a parte la politica
Non è vero non è vera la prima ipotesi non ebbe era neanche la seconda ipotesi
Io non non sono e non voglio neanche diventare mai il difensore di ufficio alla magistratura anche se per me alcuni anni annerito fatto il magistrato
Ma nessuno potrà contestando il fatto che insieme a qualche colpa
Bisogna anche riconoscere che la magistratura italiana qualche merito lo ha avuto e soprattutto qualche altro attentato di averlo ma le è stato impedito di conseguirlo come è anche vero che la classe politica italiana non è fatta tutta
Di tange mitomani per usare un termine tristemente devo dire con amarezza
Lo ricordo di moda però non c'è dubbio che il sistema del quale credo ormai siamo arrivati a constatare il decesso credo e spero anzi dico più spero che credo è un sistema che della pratica delle illegalità a finito forse al di là della volontà di Monti dei protagonisti di quel sistema cosa farne uno dell'ecco una delle coordinate fondamentali qui vengono fuori non soltanto e non tanto il problema della corruzione e della concussione
Che in una città come Milano oggi naturalmente istintivamente
Vengono subito alla mente
Ma il problema dei legami con l'organizzazione mafiosa perché non c'è dubbio del fuori discussione
Ormai lo ammettono tutti anche se cercano taluni in qualche maniera di ridimensionarlo
Che precisi legami tra interessi e quindi personaggi dell'organizzazione mafiosa in particolare ma non soltanto di quella mafiosa
Forse Chiaromonte che conosce molto assai molto meglio di me l'ha data napoletana potrà confermare che anche lì tutto ciò avviene perché non c'è dubbio che avviene e pezzi
Della politica di questo Paese sono legami che sono esistite che hanno una ragione molto precisa
Che io ho cercato di spiegare
Scrivendo riflettendo scrivendo su questo circa quattro anni fa
Cioè se è vero come pare che sia vero come pareva che fosse vero che oggi è fuori discussione che sia vero che la politica si sia trasformata i larghi strati
Di quell'universo naturalmente non in tutti ma in larghi strati in pratica degli affari
Cioè in conseguimento del profitto ricerche conseguimento del profitto
Se noi teniamo presente che anche all'organizzazione mafiosa
Che magari avrà le sue caratteristiche legate a fattori se uno ideologici distorti quanto si vuole ma che sostanzialmente intanto esiste
In quanto essa è volta alla ricerca di dubbia alla conseguimento di due obiettivi fondamentali che danno a tutto e vita ad un circuito perverso
Il potere
Ed il profitto
Questa è la vera finalità per cui esistere Cosa nostra esiste la mafia
Non per la ricerca di chissà quale altro valore
Ma esclusivamente per la ricerca del conseguimento del potere
E tanto più potere significa tanto più danaro
E del danaro perché tanto più danaro si traduce in tanto più potere ecco il circuito perverso allora se la politica o buona parte la politica è scivolata sul terreno della pratica dell'interesse e quindi del conseguimento del profitto si ritrova su quello stesso scenario presente un'organizzazione criminale
Che quegli stessi Fini consegue io non vedo perché questi legami tra queste due realtà interessate a conseguire gli stessi fini non dovrebbero essere stati stretti
Farebbe notizia il contrario non fa più per fortuna
Perché questo cita senso anche di una presa di coscienza diffusa generale anche da almeno a parole almeno a parole anche da parte di responsabili istituzionale del Paese non fa più notizia che questi legami esistano farebbe notizia viste queste Brady se volete anche scarne ma sicuramente reali considerazioni che ho fatto farebbe notizia il contrario
Ce l'ha come mai sullo stesso terreno si muovono queste due organizzazione una dichiaratamente criminale l'altra no ricordi nel nell'uso del del degli aggettivi e e do per scontato
Perché non vorrete coinvolge minima omogeneizzazione troppo devo dire repentina
Però esistono queste due realtà che si muovono per il conseguimento degli stessi interessi perché mai non debbono trovare dei punti di contatto e di legame che rafforzino mutuo reciprocamente gli uni agli altri e rendano più facile più lucroso il raggiungimento del fine questa è la vera ragione per cui da un canto i legami con la criminalità organizzata da un altro canto la pratica dico la pratica quasi diventata fisiologica dei di di due delitti
Che si chiamano corruzione e concussione se vogliamo indicare
Quali sono stati nella sostanza i parametri attraverso i quali i partiti ma non soltanto i partiti soprattutto io io non credo molto a questo versamento integrale di quanto percepito attraverso le tangenti nelle casse dei partiti io credo che non è tasche degli interessati sia rimasto non poco
Io o se ho detto tempo fa ma con l'avesse una battuta si è sì e tradotta adesso in una realtà che se vogliamo rispondi ma dopo i troni soldi è facile
La la loro strategia è contenuta in un libro sulla cui copertina scritto codice penale
E in due articoli in particolare di questo codice adesso tutto è chiaro ne parliamo ne prendiamo senza alcuna soddisfazione naturalmente atto e tutti noi ci impegniamo a pensare inventarci delle cose che possono in qualche maniera aiutarci a superare questo ballo che norme che abbiamo scoperto e ha condurre il Paese soprattutto verso le istituzioni verso
Scenari diversi Giussani e nei quali soprattutto la gente onesta che sicuramente la stragrande maggioranza di questo Paese Fossa
Più facilmente riconoscersi e sono d'accordo con Smuraglia questo non vuol dire rinunziare ai partiti e al ruolo dei partiti guarda i partiti sono con una con una definizione che adoperata con grande frequenza ma che mi trova assolutamente d'accordo e quindi da la ripeto anch'io sono veicoli di democrazia solo che dobbiamo metterci d'accordo su quali tasti
Non nel senso questo partito o opposto di quell'altro cioè su come devono adesso rigenerarsi partiti
Basta guardare alla costituzione che li prevede che assegnato ad un ruolo che è ben lontano da quello partitocratico attuale ormai siamo stati tristemente abituati ecco io credo che questa sia la speranza e forse anche
L'affidamento di una fiducia che deve muoverci tutti e che forse mai come in questo momento ha presentato contorni di concretezza per cui ognuno di noi lo scopo che mezzo giro molto il Paese
Dice senatore che era Monte sono durante il deputato più loquaci evitando così secondo me uno dei più loquaci e questo è legato anche al fatto che non mi sono mi è difficile sottrarmi a inviti come quello di stasera e anche anche perché cambiando mestiere
Ho bisogno di è stare vicino alla gente ed è di capire quello che è la prima cosa fare il magistrato altre ben diversa cosa fare il deputato
E facendo il deputato io credo che la cosa fondamentale non avendo io ho scelto di cambiar mestiere per occuparmi di tangenti per me personalmente alla tangente rimane ma nozione geometrica non avrà mai nella mia vita una presenza diverse
Forse forse non mi muovo al passo coi tempi ma pazienza in questo io rivendico mio legame con le tradizioni almeno la mia famiglia a casa mia sono stato educato alla appunto ad avere dalla tangente una mozione meramente geometrica ha studiato in una scuola non è capivo neanche granché perché la matematica non è stata mai mio forte quindi forse il mio disgusto per la tangente aggravato dal fatto che
Il mio Prima Porta approccio come era già negativo figuratevi quello Paul
Successivo quanto via acuito questa sentimento di avversione
Però dicevo cambiando mestiere secondo me facendo il deputato e è importante stare vicino alla gente perché in fondo sostanzialmente non devi fare altro che essendo interprete delle aspettative
E e della e del da e dei problemi
Delle persone
Non soltanto naturalmente nel collegio elettorale non è importante perché a quello è legato il ritorno in Parlamento ma non mi pare neanche
Giusto limitarlo alla Allasio occidentale il mio contatto con con con il mio prossimo e quindi per questa ragione
Spesso sono in giro per l'Italia e quest'tutto questo mi ha però devo dire anche fatto avvertire
Come sia diffusa ormai una grande consapevolezza
Questo devo dire è un dato che non mi ha sorpreso per la verità ma mi ha molto confortato e personalmente devo dire mi dà anche molta forza
Una diffusissima consapevolezza una presa di coscienza io la chiamo anche una omogeneità al di là delle differenze sociali geografiche o che so io
Per cui oggi forse come non mai c'è questa grande aspettativa di cambiamento ma c'è soprattutto una pretesti
Cioè si attende che questo cambiamento
In meglio naturalmente e qui sarà il grosso problema politico ma in qualche maniera ci si riuscirà una grande pretesa di cambiamento che è stata d'altra parte e mi avvio alla conclusione così poi diamo spazio alle vostre domande
Già manifestata ampiamente anche
A potere limitarsi nel tempo con il voto del cinque sei aprile
Lasciamo perdere poiché magari si possono fare delle considerazioni personalmente non condivisibili su dove un certo voto è andata pardon il voto di protesta e nel Nord Italia in particolare ma quello che è sicuro e che è una forte istanza di cambiamento è stata presentata da milioni di cittadini un'ultima considerazione soltanto tanto è vero quello che vi sto dicendo
Che è quello che molti
Sul quale molti lo hanno riflettuto e che l'attuale governo che aggrava le persone che lo compongono a cominciare dal Presidente del Consiglio che è sicuramente persona alla quale va guardata con grande fiducia perché dà segni di buona volontà che vanno riconosciuti
E comunque io non sono qui certamente per farà la pagella dei ministri anche perché non ho nessun titolo per farla di qualcuno vi devo dire da fare con molto piacere
E sarebbe molto negativa ma di altri sarebbe molto positiva allo annulliamo in positivo o negativo e lasciamo perdere le pagelle però questo governo che dobbiamo tutti augurarci ripeto al di là delle persone che lo compongono essere l'ultimo governo del vecchio sistema e magari contenere al suo interno il primo nucleo di un nuovo modo di fare politiche di governare il Paese
è un Governo che si fonda su una maggioranza
Quadri partita
Prima era penta però per fortuna il Partito repubblicano per mia somma fortuna da più di un anno ne è uscito fuori
La quale ha avuto una risposta elettorale di questo tipo
Il quale partito ha avuto la maggioranza
In quarantacinque
Delle novantatré province italiane quindi come ma non sono e matematica molto elementare ci suggerisce in meno della metà del Paese
E questo è già un dato anche politica
Ma quello che è più significativo che di queste quarantacinque province
In cui il quadri partito ha avuto la maggioranza elettorale soltanto quattro
Può sembrare incredibile ma è così soltanto quattro sono fuori dal Mezzogiorno d'Italia
E tanto per non far nomi sono Trento Udine Pordenone Duc le altre quarantuno sono tutte nel Mezzogiorno d'Italia e siccome io sono meridionale
E me ne onorò
Per chi non è d'accordo chiedo scusa ma me ne onorò
Posso permettermi il lusso di fare questo tipo di considerazioni
Questi partiti hanno conservato la possibilità risicatissima di continuare a governare questo Paese
Grazie al voto conseguito Donadel geografiche dominate da un voto di scambio dopotutto intonare da quello regolato l'organizzazione criminale Franco esercito
Grazie onorevole Giuseppe Ayala e la parola il senatore Chiaramonte
I compagni
Care compagne e cari amici mi corre l'obbligo innanzitutto anche
Rispondere alle parole gentili cortesi
Per cui ringrazio del senatore Smuraglia e l'onorevole Ayala
Mi corre l'obbligo di manifestare la mia soddisfazione
Per poter partecipare stasera a questo dibattito insieme a questi due i miei illustri amici la mia esperienza di presidente della Commissione parlamentare antimafia è compiuta
C'è finita
Ed è anche giusto che sia così perché occorre in tutti i campi secondo me un ricambio una Cambio di esperienze di uomini tuttavia debbo dire qui e che questa esperienza per me è stata molto prezioso
Per l'attività politica che ho avuto occasione di svolgere ma anche per l'approfondimento
Di quella mia antica di Labico antica ad Aprilia anni che ciò propensione meridionalistica
Gli studi di cultura che hanno costituito l'asta della mia giovinezza sotto la guida di uomini come Giorgio Amendola
Ho avuto modo di vedere da vicino le cose
E in questa azione ho trovato il in Smuraglia
Quando era pre membro del Consiglio superiore della magistratura
E a mio avviso
L'anticipo ma poi tornerò su questa questione quell'epoca nonostante le sconfitte di cui ha parlato Smuraglia
Le sconfitte che hanno trovato nel caso del giudice Ayala ingiustamente colpito dalla maggioranza del Consiglio subito tuttavia a mio parere l'attività del quel Consiglio superava gli è satura per le ragioni che dopo voglio dire io la considero migliore di quello attuale
Nonostante le sconfitte
Che allora ebbe chi si oppose a certe decisioni in certe misure eccetera
E poi degli ultimi tempi ma anche prima
Nei contatti prima col magistrato Ayala Palermo
Più Beretta
Lo voglio dire insieme a Giovanni Falcone
La prima volta ho conosciuto Giovanni Falcone tre dovevano conosciuta a casa dei Ayala a Mondello
L'aiuto che mi hanno dato a comprendere la situazione
Non facile non semplice
Che esisteva in Sicilia nella magistratura siciliana
E poi nell'ultima fase dell'attività la commissione il contributo prezioso di consiglio di suggerimento
Di presenza nel momento di alcune decisioni importanti
Di loro del giudice Ayala come consulente dalla commissione antimafia io molto piacere o prima scherzavo e dicevo che uno dei deputati più loquaci
Che esistono oggi perché il vero nodo confermo confermo la di opinione ma l'importante non è quella di essere più o meno loquace è quello di di dire cosa è giusto o sbagliato mi sembra che sia la il discrimine vero diciamo da da adottare
Io voglio dire qualcosa del merito delle questioni che hanno affrontato sia Smuraglia che che Ayala
La situazione della criminalità
Organizzata della giustizia dopo le stragi siciliane ultime gravissime stragi
Io spero dopo di più un momento i motivi per cui la questione Falcone mi angoscia
I tornerò sopra su questo punto
Per i torti che sono stati fatti a Falcone da vivo
E qualche volta i torti l'abbiamo fatta anche alcuni di noi
Questa questione mi angoscia mi dispiace l'ho ripetuto più volte l'ho scritto ma una questione che mi angoscia pesa come un macigno sulla mia coscienza
Delitti gravissimi io son d'accordo con le cose dette da Smuraglia Daiana sul significato
Di questi delitti
Dico la verità però lo voglio dire con tutta chiarezza sono anche stasera un po'più libero di parlare rispetto a qualche mese fa
O più libero perché vanno non ho più la responsabilità di presidente di una commissione parlamentare
A me l'idea di questo collegamento mafia P due di Gelli stragi non mi convince
Lo voglio dire con tutta sincerità
Non mi convince
In questo sono molto molto d'accordo con quello che tante volte mi hanno detto Falcone Borsellino ai
Può darsi che ci sia il mezzo Licio Gelli della faccia può darsi
Ma cos'è oggi la più Italia colosso
Io non lo so non so se esista
Ancora
Non so cosa sia in ogni caso
La mafia è un'organica azione delinquenziale
C'entra Rizzato a differenza di altri
Organizzazioni delinquenziali in Italia Falcone che era siciliano e un po'anche Sicilia vista diciamo la verità
Diceva che ogni popolo sarà per l'influenza che si merita voleva dire che la mafia una cosa seria allagata la camorra hanno
Il che in parte è anche vero è anche vero in Sicilia non si spara a caso tra la gente si uccide chi capita
Non è così può darsi che accada qualche volta
Ma gli obiettivi storno mirati si colpisce chi deve essere colti secondo loro deve essere colpito
Nazionale
E quindi legame a soprattutto al traffico di droga
E quindi con tutte le diramazioni le connessioni che questo comporta
E tuttavia e Campolungo cambiando anche per l'impatto del traffico e la trova il rapporto fra mafia e politica
Non nel senso che sia sparito
Ma nel senso che la parte dominante non è più
Come accadeva in Sicilia
Ancora qualche decennio fa
Non è più la politica
La quale
USA la mafia rapporti con la mafia
Secondo le cose giustamente sacrosanto emenda denunciata la Smuraglia prima
Ma il rapporto si è cambiata
Però ecco se noi esaminiamo la questione proprio da un punto di vista che dicevo prima
Al punto di vista meridionalisti cocci ore
Noi abbiamo che la mafia la delinquenza organizzata in Sicilia nel Mezzogiorno
A a una differenza sostanziale con fenomeni mafiosi che si verificò in altre parti d'Italia
E questa differenza stante l'influenza di massa
Nel carattere di consenso di massa
Che in alcune zone meridionali
A Napoli per esempio
A Palermo
O in altre parti del Mezzogiorno est di cui essa gode
E gode in questa influenza di massa per una situazione di illegalità diffusa
Che non riguarda soltanto i politici
Questo è un altro punto che voglio sottolineare
Non solo per il motivo che io non non non faccio generalizzazione semplificazioni ma perché riguarda anche la società civile in quanto tale
E riguarda anche i valori che ispira alla parte delle giovani generazioni
Questo è un altro aspetto questi influenza di massa deriva anche dal fatto che la manovalanza mafioso camorristica e a basso prezzo per l'alto grado di disoccupazione giovanile che
L'altissimo grado si calcola che entro due anni tutta la disoccupazione dove l'Italia sarà concentrata del sud tutta
Tutta
E i valori che vengono in oculati
A questo a una parte delle giovani generazioni meridionali
Sono soltanto di chi siamo dettate dal bisogno ma sono anche i valori del facile arricchimento
Del farsi strada nella vita attraverso la prepotenza
Questo mi valori che sono balordi del tutto contrari non solo alla politica ma per essere più precisi ai valori di solidarietà umana che sono propri del socialismo
Che sono propri delle idee democratiche
Questo è un aspetto della questione
L'altro aspetto che riguarda la società civile
E che mi fa essere vista sottolineare l'accordo con quello che diceva Smuraglia e la potenza finanziaria ed economica
Che ha raggiunto la mafia non siamo stati i primi come Commissione antimafia ma abbiamo avuto per conferma
Nei documenti elaborati dal comitato antimafia del consiglio comunale di Milano che era presieduto dal compagno Smuraglia
Siamo stati i primi a dire una cosa che poteva sembrare anche azzardato
Milano come sede
Diciamo di fatti di tipo mafioso
Ma soprattutto Milano come capitale del riciclaggio del denaro sporco
Io
Sono molto solidale
Con i magistrati milanesi
Che stanno affondando il bisturi
In un intreccio perverso
Di corruzione politica amministrativa e imprenditoriale insieme tutte e tre queste cose politica amministrativa e imprenditoriale
Però io amo ed è molto che si sviluppa solo indagini
Sulla questione del riciclaggio che non mi sembra vadano molto avanti
Non mi sembra
E se questi dati da andassero avanti non so qual è il pensiero del giudice Ayala dal con bagno Smuraglia
Io credo che uscirebbero fuori grandi nomi di Esperti finanziari milanesi
Perché si tratta di operazioni complesse e difficili
Complesse e difficili che certo non può essere
Quello lì arrestato ieri o altri a condurlo
No
Oggi credo no Ponticelli
Ci sono esperti i quali probabilmente non sanno neanche il committente esercitò la professione ma uscirebbero fuori dalle sorprese come come come uscirebbero fuori se si abbassa fondo sorprese per quando riguarda grandi medici Napoli o di Palermo per quando riguarda le scarcerazioni del mafioso del carbonio
Ora questo lo voglio dire perché lo voglio dire perché il fenomeno appunto da un punto di vista meridionali mistico è molto complesso
E tra gli elementi della crisi che attraversa l'Italia
è che solo alle vi cose ricordate da Smuraglia Daiana una crisi politica istituzionale e morale
Una crisi
Della politica del modo di far politica dei partiti
Non possiamo secondo me dimenticare
Nemmeno un momento che c'è un elemento un elemento molto molto serio
Di crisi
Come dire
Dell'unità nazionale
L'illegalità di massa del mezzogiorno e la Lega Lombarda qui cosa sono se non i germi di una divisione profonda del Paese
E quello che mi stupisce lo dico come anti antico per l'età Londra studioso periodiche che non c'è una voce di un intellettuale italiano
Che si levi contro questa pericolo dell'unità nazionale
Non c'è una voce
Anzi ho sentito dire una cosa enorme
Ho letto sull'Unità un'intervista al soggiorno in cui si paragona Giovanni Gentili a Leonardo Sciascia
è una cosa enorme secondo io polemizzato tutti abbiamo polemizzato con salsa quando parlò dei professionisti dell'antimafia eccetera eccetera alludendo fra l'altro a Borsellino all'UE abbiamo polesano tutto ma che cosa significa
Gentile espressione del fascismo
Assassino
Comandante di Assassin's e Leonardo Sciascia che una grande figura dalla cultura italiana siciliana
E che certamente ha detto cose che non erano giuste
Durante la sua attività ma che il paragone si può fare o per il delitto o il delitto di Falcone equivale al delitto Matteotti
Cosa vuol dire
Io trovo queste cose sciocchezze pure
Da un punto di vista storico e culturale e mi meraviglio che ci si attende solo che volevi
Aperto avrebbe pubblico avrebbe compiuto
Allora il problema è della crisi del di quella svolta di cui hanno parlato sia Smuraglia Cayard
Io lo vedo in questi termini per far fronte alla situazione economica gravissima
Per far fronte alla questione morale stabilendo nuove regole
Cominciando da quelle che riguardano il finanziamento dei partiti
L'immunità parlamentare
Altre cose
Ma lo vedo anche come ribellione
Civile e culturale in difesa dell'unità della nazione italiana
Perché non ci siano non vadano avanti alle venti disgregazione descrive province dalla Maggioli quali partito come diceva Ayala che raggiunge la maggioranza in certe zone ma questo non è un segno di divisione del Paese
Quindi visione dell'Italia e perché se avessero vinto relega al nord dalla stessa misura otto della maggioranza non sarebbe stato un altro segno di divisione dell'Italia profonda profonda
Io ho ricevuto ho ricevuto un invito alla Lega Lombarda
A partecipare a Milano alla discussione con Miglio sulla questione meridionale ho accettato di fare un
Ho accettato di fare
Naturalmente sarà un dibattito non sereno come quello di stasera sprechi sempre appreso del gruppo e qui bisogna dire evidente però il problema
Di come anni l'anno
I come nel Nord
Di fronte al formarsi di una questione settentrionale
Che ha la sua causa fondamentale del degrado del Mezzogiorno
Nell'occupazione del mezzogiorno del bel del territorio avveniva aula parte del territorio da parte della criminalità organizzata bene
Tutto questo è una cosa che deve preoccuparci
Ed è per questo che il mio augurio
Per un cambiamento dalla direzione politica
Un cambiamento del modo di far politica de e dei partiti
Un cambiamento del sistema politico si accompagna per M
Anche oltre alle altre questioni alla questione di salvare un bene essenziale dell'Italia che la sommità nazionali
Noi siamo
Come PDS eredi
Di un partito che aveva capo fu fondato da un uomo da un grande meridionalista
Dal più grande uomo di cultura del secolo
Antonio Gramsci
Il quale di questi artisti dell'unità nazionale cambia
Dell'unità tra Nord e Sud tese uno ragioni della sua vita e del suo martirio
E questo a ovest mi sembra che sia uno degli elementi della svolte dalla necessità figuriamoci se questo problema può risolversi
Anch'io sto forse un po'meno stima di Ayala rispetto all'amato ma comunque anch'io posso primaria ma comunque Priamo si può risolvere un Governo il quale fra l'altro per esempio per il modo come sta agendo ho letto su un giornale la battuta più è una battuta fino a un certo punto che uno dei più grandi alleati di del di Bossi e l'onorevole Goria
Io ci credo a questo per il modo risibile come sta affondando
Le questioni del fisco per il modo superficiale risibile come saturato questura figuriamoci se un governo di questo tipo sia pure ti che che vuole che chiede di essere allargato come si dice
Come si dice cioè essere puntellato dal partito repubblicano da noi non so da chi altro eccetera Possa leggendo ci vuole un cambiamento di fondo e ci vuole un cambiamento di fondo che si è vivo dopo politico e qui vengo
Alla penultima questione poi a supportarlo sotto forma
La questione del modo di far politica
Vedete cari compagni e amici di Milano voi forse non avete idea
Che il modo di far politica dei partiti del Mezzogiorno
Non c'è non tutte e non c'è inchiesta sulle tangenti che possa cambiare questo dato
è un modo
Del tutto diverso
Da quello in altre parti del Paese dove pure esistono elementi di crisi profonda come a Milano
Perché un modo antico tradizionale quello denunciato da Salvemini da dorso
Quello cioè del trasformismo del clientelismo del della ricerca del consenso a tutti i costi
Ayala sa meglio di me che non è un reato quello di partecipare
Il matrimonio di un mafioso condurre
Ma l'onorevole Calogero Mannino tanto per non far nomi
Non può partecipare al matrimonio di un mafioso testimoni testi bontà
Sia pure dello sposo e la sposa della sposa davanti
Posso
Non può
Non può far queste e invece la commistione
Il modo di far politica e rimasto quello di decenni fa come elemento nuovo con l'elemento nuovo della collusione con elementi dalla delinquenza organizzata attraverso le amministrazioni attraverso gli appalti e così via dicendo
E anche qui
Questo fatto bisogna che sia cambiato la rigenerazione dei partiti sta tutta qui
Sta anche del comportamento singoli ciascuno un uomo politico del Mezzogiorno
C'è stata deve essere al di sopra di ogni sospetto
Ma nel Mezzogiorno debbono esso al di sotto in sospetto anche la moglie il figlio il padre dicessero
Tale discussi
Perché altrimenti tutto si corrompe
E mentre e poi la magistratura raggio d'Ayala non è che sono tutti uguali vendiamo e che
A Milano
Io stamattina abitando a Milano sei del mio dovere ritelefonare
Al procuratore Borrelli esprimendo a luglio e sue colleghe la mia solidarietà
Però voglio dire ci sono anche altri magistrati
A Napoli per esempio quando pernottano esenti
Mi risulta che esista da mesi
Una denuncia
Una
Dell'arma dei carabinieri
Sulle collusioni
Tra illustri esponenti della memoria si stia del Partito socialista molto illustri
E clan camorristici
Probabilmente non se una lira di guadagni in questo rapporto
Tranne quello della ricerca devo colosso può darsi
Tuttavia questo documento giace alla procura di Napoli
Questo lo vado dicendo in tutti tutti i posti dove parlo perché la cosa mi sembra talmente enorme
Siccome essere investiti sono
Illustri molto illustri esponenti
Napoletani
Del partito socialista la Democrazia cristiana
Questo oggi questa pratica giace
Non c'è nessun Di Pietro che la metta in il movimento diciamo così è stato
E quindi c'è un problema anche dei io non sono per le generalità sono solo per i politici valido prima così Saiano non lo sono neanche per i magistrati
Esistono magistrati che fanno il loro dovere
Magistrati che sono uccisi per questo
Magistrati che danno tutto quello che possono per
Per fare il loro dovere molto spesso isolati
Molto spesso i molto spesso derisi qualche volta
E poi ci sono invece
Magistrati che non fanno il loro dovere e qui io torno a Falcone
Io sono angoscia di questo fatto
Come devo Raja si chiedeva giustamente di vuol conoscere i motivi per cui Cordova
Non è diventato non ha avuto l'assenza anch'io penso che Martelli abbia il dovere non di spiegare il suo mancato concerto questo è un suo giudizio
Anche se il dovere di di motivi
Ma il dovere di spiegare le sue ispezioni inutili inopportuno e sbagliate privato
Però Carlo Smuraglia carissimi compagni io ancora resti la testa di sapere perché il Consiglio superiore ma certo Falcone pubblico come procuratore Gerardo Ivan lo voglio ancora sapere io perché una dichiarazione che hanno fatto e che dire lui è il più capace di far
Per era amico di parte di questa non è un'argomentazione
Non è un'argomentazione non dà garanzie indipendente non dà garanzie di indipendenza ora si può dire si possono discutere di Falco giuste o sbagliate di bollare giuste che le polo sbagliato
Ma la massima la più grande offesa che poteva essere fatta un uomo come Falcone quello di dichiarare che non è un uomo indipendente perché in un primo tempo Falcone quando Smuraglia condusse alla battaglia per farlo nominare
Proprio
Consigliere istruttore a Palermo e fu sconfitto a lei e pochi altri zero al Consiglio superiore si disse che era Falcone l'amico del Partito comunista
E questo è un motivo sufficiente per molti membri del Consiglio Superiore della Magistratura dalla maggioranza per non nominarlo poi dietro il Po rivivendo amico di Andreotti verrà
Fu calunniato in questo senso
Poi dirà D'Amico di martedì la verità è che lui cedeva alle sui temi Ayala me ne può dare testimonianza
Cedeva desiderio era pronto a battersi per questi Ray dovunque andasse con chiunque bene
Questa la domanda
E le ingiustizie contro di lui
Sono state enormi
Lui di questa l'amareggiato profondamente
E che io aspetto ancora
Da tutti i membri del consiglio sulle misure che hanno disilluso trentuno spiegazione considero ancora sui giornali e ho già spento lo ripeterò fino alla morte questo fatto e questo pugno in questo patto Niang vostra
Mi angosciano anche le meschinità perché
E cosa è stata la la corsa contro Ayala
Cosa è stata
Siccome c'era certamente uno responsabile che era il giudice Di Pisa quello del corpo tra nonni me
Che in qualche modo bisognava colpire tant'è che è stato pensatori Chiarato colpevole da un tribunale siciliano
Bisognava dare un colpo a destra e uno a sinistra questa logica del del Consiglio superiore della maggioranza del Consiglio subito magistratura e quindi fu colpito Ayala
In modo non solo sbagliato ma indegno ma indegno
Dico questo perché carissimi compagni ed amici io credo che dobbiamo essere in questa materia molto oggettivi
Orge Orizio di uomini liberi
Capaci anche di criticare
Mostri sacri va bene nostro bissato
Capace di riarmo senza
Ed io non ho nessuna esitazione affermare che su questa sulla sei queste questioni anche se la questione molto controversa lo so benissimo sono molte opinioni
Che Martelli correggendo alcune sue posizioni del passato che Walter vi è stato uno
Degli autori dello smantellamento del pool antimafia di Palermo uno dei promotori tuttavia corretto queste posizioni è stato a mio parere un buon ministro di grazia e giustizia nonostante le sue arroganze nonostante parole inutili a volte sbagliate gli ha pronunciato
Voglio dirlo questo perché io cioè da qui in questa materia dobbiamo essere essere tutti spinti dall'attaccamento alla verità
Ma la verità e dobbiamo dire la verità anche quando questa verità può apparire non conforme
A quelli che sono i nostri immediati interessi di parte queste anche una riforma della politica
Vedere le questioni generali gli interessi del Paese al di sopra dell'interesse di parte
Questa è un'altra riforma che bisogna fare della politica italiana ecco io queste cose volevo dire chiedo scusa la lunghezza poi cercherò di non parlare più grande il dibatto di parlare pochissimo vi ringrazio ancora voluto esprimere chiaramente alla mio
Grazie senta le Chiaramonte capiamo e perde nanne considerazione vi prego beni crisi richiama discutete in tanti
Chi vuol prendere la parola prima sempre il tema è sempre difficile si stregato allora se mettiamo il tredici anni
E come l'acqua
Tutti di avvicinarsi al microfono perché altrimenti non sente
Sì
Onorevole Ayala come consigliera la ruolo passato e attuale della stampa in Sicilia
Il principale giornale siciliani e come considera anche la scomparsa a questo proposito del giornale I Siciliani a suo tempo diretto da fare
Non era italiano anche nelle mani a
Prego
Volevo chiedere al senatore Chiaromonte se Martelli è un po'ministro perché non manda un'ispezione anche a quella pratica che giace a Napoli oppure a perché non vuole portava
Prego
Ho letta o le tavole su Panorama Pezzotta abbiamo letto tutti Mancino al microfono per favore
Mica ho letto oggi sul panorama
Come tutti pensano
Non internazionali CartaSì Martelli
La che il giudice Tinebra mi sembra se non sbaglio in nome è stato affiancato da tre esperti Telese bianca
Per le indagini sugli enti martedì Borsellino Edie Falco ora mi domando perché
Che bisogno abbiamo Telese bianchi nasone in Cosa Nostra se Cosa Nostra
Altri rispondi tu acquisizione dello Strega
Il ministro Galloni ha detto che la soluzione del caso Carnevale non è non è facile qual è allora secondo lei onorevole Ayala la soluzioni Biade questo caso molto difficile
Io vorrei sapere una cosa corso siti mi può rispondere su questo
Decennio fare ricordi in un dibattito dell'allora Partito comunista italiano si discuteva in una sezione si diceva
Quanto cioè perché lo Stato non intervenire in Sicilia in una situazione dove sembrava che l'economia siciliana viveva solo ed esclusivamente quasi esclusivamente su sulla mafia sugli introiti niente
Droga cioè tutto un'economia
Come dire come tutto l'economia che non era un'economia reale ma era un'economia e si basava sulla delinquenza ecco
Io se se effettivamente questo è vero è una cosa gravissima a cui c'è qualcuno deve dare delle risposte perché inammissibile
Se se effettivamente questo pose perché a me
Ogni tanto mi ritorna in mente questa cosa è stata leggendo sui giornali sentendo quanto potere affettivamente acquistato questa gente tutti 'sti capitali che vanno riciclati dappertutto in Italia sembra anche in Svizzera e via discorrendo se qui vivamente così cioè la cosa è molto grave nel senso che ormai che un potere che non sono fino a che punto anche la società civile di cui parlava Chiaromonte si possono entrare
E non essere coinvolta effettivamente in questo perché io uso dei casi io sono un meridionale sono calabrese provengo dal paese dove è stato ucciso Scopelliti mi o anche il suo cognome
E e voglio dire che si verificano delle così in giunte comunali in un paese di quattro mila persone
Dove non si riesce neanche a paro posizione perché si viene fermati per le strade si chiede il motivo perché si vota in un determinato modo la gente cosa deve fare
Non andare più non presentasse più neanche nelle liste poi ci scandalizziamo di quello che succede in un altro Paese
Vicino Reggio Calabria dove nessuna liste in grado di presentarsi cioè queste sono cose gravissime sono cose che secondo me la sinistra italiana e tutti i partiti che si si dipana la sinistra italiana devono lasciare da parte l'interesse di partito nette si davanti a un tavolo formare presentare una lista tutti quanti insieme con due tre obiettivi ben precisi e penso che su questo ci sarà l'accordo non è difficile trovare l'accordo su queste cose io questo che chiedo alla sinistra italiana
Se spazza imperante da ma anche altre considerazioni
Buona sera
Onorevole sono io qui solo per stringere la mano
Grazie
Tanti saluti
Buonasera io volevo volevo fare una domanda a lei onorevole scrivano attimi al di fuori del contesto del Libardo quale sono state le motivazioni che l'hanno spinta come uomo e come giudice a aprendo la scelta di diventare onorevole quale dei due ruoli il giudice l'onorevole è il più limitativo
Nell'ambito del suo lavoro
Tre
Mi scuso se non faccio una domanda però dicendo come siciliano il dovere dei una testimonianza
Giustamente Chiaromonte
Ci ha ricordato che forse non è neanche giusto mettere insieme mafia P due eccetera per capire effettivamente poi qual è la radice profonda della mafia
E ha ricordato anche le situata nella condizione in cui la mafia o può continuare a
Estendere diciamo così queste stesse radici a rafforzare il suo potere di coercizione di consenso
E io la testimonianza che voglio dare quella che questa sera prima di venire qui alle al TG tre
Ho visto il servizio
Con le interviste fatte a Vallelunga nel paese di Madonia paese vicino alla mia città vicino nei pressi di Enna in provincia di Caltanissetta però
A
Ecco allora sei no Sofica terzietà non pensava anche proprio IVA Vallelunga devo dire io ho provato una grande mortificazione
Vivendo adesso a Milano a sentire
A tanta distanza ma con la televisione che ce ne porta a casa
Le testimonianze di questi cittadini intervistati che dicevano con ostentata anche sicurezza in qualche caso non mi sembrava che fosse paura
Che Madonia per loro è un galantuomo che Madonia lo conosceva no lo vedeva non lo frequentavano in paese
E la serie Breve ma sì significativa di queste testimonianze era conclusa da una ragazza da una giovane che diceva rafforzando questo giudizio di solidarietà verso Madonia che lui dava sicurezza
Ai suoi concittadini
Ecco io dico che provo una mortificazione naturalmente non mi permetterei mai di dare la colpa a quei cittadini intervistati che ho visto in televisione di queste loro stesse considerazione
La mortificazione nasce dal fatto che dobbiamo sapere anche a Milano e in tutto il Paese come giustamente ha insistentemente detto Chiaromonte quando parlava degli accenti di unità nazionale che dobbiamo assolutamente ritrovare capire che questo fenomeno deve essere combattuto innanzitutto come cercava di fare Falcone a partire dalla sua dimensione criminale di organizzazione criminale ben sin troppo bene organizzata ma anche togliendo l'acqua a questa alla Pro dove galleggia questa stessa organizzazione che appunto questa Sicilia
E non è sola Sicilia naturalmente sono anche le altre parti del Mezzogiorno con gli stessi problemi
Che hanno tanta disperazione tanti problemi irrisolti che non sono varate ho finito e non volevo fare un intervento che non sono solo i proventi del consumo perché a Vallelunga come AN ha come a Caltanissetta si consuma e si consuma molto ma una ricchezza
Frutto di altre cose frutto non del lavoro non della capacità di dare una coscienza alla propria identità e quindi di liberare effettivamente coscienza di tutti grazie
Altri
Questo
Io volevo fare una domanda al compagno Chiaromonte parli
Quante ci sono stati gli attacchi del Partito socialista la magistratura milanese ero in ferie
è il primo giorno ha cercato di
Scorge sul nostro giornale qualche protesta
E sono rimasto molto deluso
Dopo sono arrivate le proteste dei compagni telefonate alla
A Roma e secondo giorno e finalmente ci siamo espressi chiaramente a me mi è sembrato che c'è stata molta timidezza da parte del nostro partito
Nei confronti del partito socialista
Ora il compagno che ero Monte un paladino
Dell'accordo con i socialisti io di questo gliene do atto perché siamo tutti unitari ma su questo non bisogna transigere
E pertanto
Questa timidezza è sembrata noi compagni me per primo che mi aspettavo una dichiarazione più esplicita
C'è c'è sembrato molta timidezza passano come non so per quali motivi dopo è chiaro è venuto fuori la protesta da tutti i nostri dirigenti questo notate mi ha fatto molto male grazie
Che era prima
Perché
La maestra
Niente io io voglio collegare la testimonianza del siciliano che mi ha preceduto
E che hanno assistito a queste interviste nel paese di Madonia
Cioè di quello che diceva prima
Chiaromonte dei collegamenti o dell'influenza che ha nella società siciliane il fenomeno della mafia
E una riconferma questo che appunto diceva il siciliano e l'intervista alla televisione
Probabilmente lo stesso motivo per cui giace questa pratica Napoli dove sono coinvolti illustri personaggi
Della Democrazia Cristiana ed il Partito Socialista perché come qualcuno ha chiesto ancora nessuna ispezione è andata a vedere per e nessun Di Pietro c'è a Napoli che possa avviare un inchiesta scoperchiare la pentola e darà via quel terremoto come è stato invece a Milano
Allora io mi chiedo questi due elementi probabilmente sono la grande diversità rispetta quello che è successo invece nel Nord
Di quello che successe il cinque aprile che quel voto
Qualcuno dice di protesta io di cui il grande cambiamento
Che ha permesso che da un mariuolo venissero fuori con una schiera di personaggi come vediamo tutti i giorni
Bene allora questo elemento di cambiamento
Deve essere uno stimolo perché l'Authority forma all'interno dei partiti sia urgente sia se più pressante che gli uomini onesti veramente i politici onesti la parte sana di tutti i partiti dovrebbe veramente uscire formare un grande schieramento formare una grande alleanza che porti a un vero un grande rinnovamento del nostro Paese
Io sono abbastanza pessimista perché dopo il grande terremoto del cinque aprile
Abbiamo avuto la rinascita di una vecchia maggioranza che è stata confermata con quei dati politici elettorali che diceva Ayala
E abbiamo dei personaggi come quelli che sono anch'nell'attuale ministero
Che hanno preso questi provvedimenti economici queste tasse bolli super bolli eccetera
Allora io mi chiedo e chiedo ai presenti degli onorevoli presenti
è possibile questo cambiamento radicale e anche in tempi Brevi perché altrimenti la casacche stazza
Bruciando sta già pensando di fumo andrà veramente a fuoco
E cioè saremo in grado di recuperare situazione economica politica e sociale
Oppure il cambiamento dovrà come è successo al nord per milioni di persone quasi tre milioni di persone
Hanno protestato altrettanto dovrà essere anche nel sud nel centro
Perché solo così ritroveremo una vera unità nazionale quell'unità che hanno distrutto questi partiti creando quest'intreccio tra
Politica
E affari tra denaro e potere
Se questo sistema è arrivata al capolinea l'alternativa dovrà venire certa all'interno di un meccanismo che si democrazia di libertà e di pluralismo ma sempre contro comunque a Chia causato questa situazione veramente gravissima grazie
Lega
Io volevo fare una domanda tutti voi ma soprattutto l'onorevole Diana in qualità di ex magistrato
Che cosa che ruolo potrebbe avere
La revisione del nuovo codice di procedura penale nella lotta contro la mafia cosa significa garantismo oggi in Italia e poi per una mia amica timida
Sempre l'onorevole Viviana
Come mai nel momento in cui ha deciso di fare politica certo il Partito repubblicano grazie
Prego
La droga rappresenta
Uno dei punti uno degli elementi sui quali
L'organizzazione mafiosa trae una linfa piuttosto consistente la domanda che volevo rivolgere agli ospiti questa sera è questa
Sapere una loro opinione sulla
Opportunità sulla validità delle politiche antiproibizioniste sul tema della droga
Bene
Saltate le rivolte molte domande ancora ancora
No
Alcune specifiche alcune più generali tutti e tre i nostri Africa avranno modo di rispondere diedi discutere su queste tematiche con tutti noi io inizierei subito ridando la parola all'onorevole Ayala e anche il microfono grazie senza del quale
Ricominciamo per ordine alfabetico io sostengo e se l'ordine più democratico che esista perché mi chiamo Ayala negarsi
Tanto Zamberletti non sarà la fra il valore del costo
Allora però ordina preso degli appunti schematici il problema dei giornali siciliani penso che la domanda alludesse ai due principali quotidiani che comunque sono diversi tra loro devo dire
Sulla scomparsa dei siciliani e non so molto devo dire per chi non lo sapesse Gianni da una rivista animata in particolare da Claudio Fava
Che oggi è deputato nazionale della Rete
Figlio della giornalista Giuseppe Fava che fu ucciso dalla mafia
Io sono a conoscenza di un aiuto finanziario anche generoso dato alla regione siciliana per la verità questo debbo dire
Non so poi per quale ragione questo giornale ha chiuso probabilmente saranno state ragione di mercato diciamo così tra virgolette ma non non sono a conoscenza di questa ragione quindi non posso esprimere ovviamente alcun giudizio
Per quanto riguarda i principali giornali siciliani bella risposta è abbastanza semplice
Non si può
Non ci si può aspettare infatti non arriva
Una collocazione di questi giornali e in particolare del Giornale di Sicilia di Palermo perché già sia di Catania proprio perché si muove in una realtà quella catanese che è molto diversa da quella palermitana è una realtà
Afflitta anch'essa da problemi ben noti di criminalità organizzata e non solo da quel tipo di problemi però una realtà sicuramente più vivace sia dal punto di vista economico dal punto vista del mercato anche appunto distende idee
Però sono giornali in particolari giorni si sia dichiaratamente governativi
Non non possono
Come dire non hanno mai avuto la forza
Di tirarsi fuori da un ruolo di filogovernativi Isma'allora in una situazione come quella sì occidentale in cui
Nelle ultime elezioni tanto per rimanere legati all'attualità e non ripercorrere lunghe storie malgrado l'esito complessivo dal voto nazionale che tutti più o meno conosciamo per la democrazia cristiana la DC aumentato di un seggio
Beh io francamente debbo dire che
Il immaginare un quotidiano diverso e francamente anche migliore dal mio e dal mostro per il suo punto di vista è abbastanza difficile
Il problema vero
E che l'unico quotidiano
Questo il vero problema perché c'era un altro quotidiano veramente alternativo nel senso proprio più corretto del teme che si chiamava il giornale L'Ora
Era un giornale aiutato dal partito comunista successivamente
Credo PDS adesione da PDS purtroppo un giornale che ha dovuto chiudere per difficoltà economiche ovviamente per difficoltà di sopravvivenza economica quindi il vero problema
Ed è un problema secondo me è sentito da Astra grandi dei data la stragrande maggioranza dei dei cittadini siciliani non è tanto di aspettare un giornale di Sicilia diverso e migliore di quello che ma soprattutto di avere quanto meno una fonte informativa alternativa
Alla quale eravamo abituati
Con andamenti devo dire abbastanza
Non costanti però in certi momenti era un buon giornale giornale Lorenzetti lunghi momenti era un giornale che si leggeva e che davano informazione assai più libera e soprattutto più svincolata dal potere tra virgolette
Ce l'hanno tolto
è morto questo giornale la speranza è che si riuniscano delle forze e non naturalmente
Esenti anche da capacità economiche perché un giornale quanto meno la sua fase di avvio
Ragionare costanza e poi va bene comico la pubblicità con le vendite con quant'altro riesce anche a sopravvivere se non addirittura produrre utili però a fase di avvio occorre anche questa speranza è che queste forze si ritrovino sì uniscano e diamo vita a una informazione alternativa
Finché avremo solo giornale Sicilia io credo francamente che non si può sperare che si cominci proprio dal giornale che prima di delle tante cose che devono cambiare sia proprio il giornale a cambiare la speranza tuttavia è che cambiando il resto cambia che il giornale però onestamente seduti raccordo con me e mi sembra molto più preciso concreto è auspicabile che intervenga una seconda voce
E così ciascun cittadino che ne abbia voglia la possibilità anche a livello delle notizie locali perché per notizia azionano si compra un quotidiano nazionale quello che preferisce di avere quanto meno non una sola voce ma una seconda voce magari più libero
E meno condizionante
F. Bianchi nelle indagini sulla
Ci sono Giovanni Falcone non mi scandalizza qualcosa debbo dire assolutamente
Ritengo che
Vada spiegato fosse qual è il retroscena se così lo vogliamo chiamare
Di questo intervento gli Stati Uniti d'America
Si ritengono offesi
Non meno dell'Italia
Dal fatto che Giovanni Falcone è stato ucciso
Lustri che un magistrato della procura distrettuale di Manhattan ha scritto un fondo
Sul New York Times nel quale ha precisato questo concetto
Dicendo che gli Stati Uniti ritengono di essere parte lesa di questo omicidio
E ritengo conseguentemente doverosamente dal volo punto di vista credo che si possa essere d'accordo di potere di dover prestare tutta la loro collaborazione nelle indagini per la ricerca degli autori
E ritengono anche di dovere nel momento in cui queste autore dovessero essere scoperti di dove poter richiedere che vengono processati anche negli Stati Uniti cosa questa che per la verità lascia da un punto di vista tecnico giuridico un po'perplesso
Ecco questa è la ragione per cui gli Stati Uniti hanno chiesto
Al governo italiano di potere concretamente collaborare e come farlo in questa casa inviando gli esperti l'FBI e credo francamente che per rispondere negativamente
A una offerta di questo genere che s'inquadra in un rapporto di collaborazione
Internazionale
Voluto fortemente quando non esisteva proprio a Giovanni Falcone ma coltivato poi da autorità di polizia e da altri magistrati tra cui l'ultimo attualmente sottoscritto e che ha dato ottimi risultati questo rapporto di collaborazione tra il nostro Paese gli Stati Uniti d'America sul fronte della comune lotta al crimine organizzato
Trova in questa disponibilità in questa offerta anzi più che disponibilità degli Stati Uniti credo che trova una sua ulteriore conferma e francamente mi sarebbe assai dispiaciuto ove mai fosse accaduto che il governo italiano l'autorità giudiziaria italiana avesse rifiutato questa collaborazione quello che speriamo che serva
E che con l'arte soprattutto con l'alta tecnologia di cui dispongono le forze
Di polizia americane perché per poliziotti vi assicuro poliziotti carabinieri guardia di finanza abbiamo egregi egregi poliziotti egregi carabinieri che sanno fare benissimo però indagine bravissimi appartenente al corpo di guardia di finanza
Gli americani dispongono di una tecnologia forse più raffinata e la nostra e comunque è una forza in più
La quale sicuramente mirata al conseguimento del risultato quindi francamente ben vengano
Se riesco a darci aiuto ben venga l'aiuto che ci riescono andare
Andando dall'ordine domande perché onorevole e poi in subordine perché il partito repubblicano
Perché onorevole
Perché deputata me sono le voci suona sempre male perché deputati
Perché
A un certo punto della della mia esperienza professionale
Mi sono convinto
Nel momento in cui venivo sollecitato a passa alla politica e bidello Bachini
Mi sono convinto che non era niente male questa idea
Ente che io non potevo rimanere nell'ufficio dove avevo lavorato perché mi avevano cacciato
E quindi da Palermo comunque bene dove andare
Ma non credo francamente che anche se avessi potuto rimanere a Palermo forse non avrei fatto il passo che ho fatto forse avrei fatto lo stesso devo dire però certo il fatto di dover comunque andarne quindi chiudere una fase decennale perché lo Stato dieci anni alla Procura Repubblica e Palermo quasi dice
E avrà giocato un qualche ruolo quanto meno nel così in magari inconsapevolmente inconsciamente ma sicuramente ero nelle condizioni di uno che deve cambiare
Poi quando mi da qualcuno Mesa suggerita questa idea mi sono reso conto che non era niente male perché perché
Il
L'aver accumulato una certa esperienza su determinati problemi che sono specificamente quelli delle indagini sulla criminalità organizzata però in genere anche sul sullo stato reale della giustizia in questo Paese trasferire queste esperienze in Parlamento dove talvolta non è vero che manchi la buona volontà
Spesso manca poco la consapevolezza reale dei problemi
Molte cose o non si fanno o si fanno male perché manca gente che abbiamo una esperienza reale concreta maturare
Ma sul campo come si suol dire perché la stragrande maggioranza del nostro personale politico specialmente dei partiti di governo che son quelli che determina in quanto di governo e decisioni è composta da uomini proventi all'apparato del partito
Quindi sì c'è presente qualche magistrato in Parlamento ma è ma che magari gente che ha lasciato il lavoro molti anni fa o che magari
Lo faceva Pepe sto in questo momento il pensiero va Luciano Violante che l'ha fatto alla grande occupandosi di cose serissime manico ce ne è è una voce saltano in un partito di governo però voglio dire la il trasferire una certa esperienza laddove si decidono le cose
E mi è sembrata una una opportunità da sfruttare anche perché anche perché debbo dire che il problema fondamentale
Oggi più che mai ma non soltanto oggi comunque oggi più che mai per
Dare un contributo alla sua soluzione cioè quello di riuscire a riscattare questo Paese dalla aggressione della che metà organizzata azioni diciamo ciò chiaro è un problema politico
Non è non sarà mai esclusivamente un problema giudiziario repressivo
è un problema politico e allora qualunque voce se volete la mia la più flebile di tutti che si trasferisce in quello scenario che quello decisivo è una voce che forse può aiutare a muovere le cose in quella direzione molto di più di quanto non lo possa fare con un'indagine in più ammesso che io abbia la capacità di farlo in più rispetto ai miei colleghi o di un indagine magari più approfondita rispetto a quanto magari un giovane magistrato meno esperto può fare secondo me
Il contributo
O che si può dare in termini concreti oggi in Parlamento poco in questo momento storico sta attraversando il Paese è un contributo molto più forte o meno questo è l'idea che mi animato certo non è che io ho fatto e vengo alla seconda parte alla domanda così
Ho deciso stasera anzi stanotte di diventare deputato domattina vediamo che mi offrono Amedea m'ha fatto venire la Democrazia Cristiana
Alla quale è seguita subito dopo a seguito subito che il Partito Socialista Italiano mi pregio dell'amore di avere detto no all'uomo è un'arte
Ho detto sia terrei
Però
Forse agli occhi di qualcuno di voi è sbagliato questo mi mi dove molto però con altrettanta lealtà vi devo dire che agli occhi miei non ho sbagliato e fino a oggi non ho trovato controindicazioni alla scelta
Ove mai dovessimo il futuro trovarle nessuna scelta la vita definitiva e se questo dovesse accadere ma non credo assolutamente che accada
Si può anche fare un passaggio non troppi perché poi diventa
Beh sul discorso del caminetto apolitica forse più giusto che lasci la parola a chi di politica a pratica e qualità
Ben diversa dalla mia
E rispondo al a domanda sul nuovo codice di procedura penale sulla sul garantismo è una domanda e la domanda è di quelle che ci avrei pagato per farmela fare per fortuna dovuta gratis
Io sono stato molto sempre molto critico non sull'impostazione generale diciamo di fondo del nuovo Codice proceda per assolutamente ma su alcune norme che realmente di posso assicurare ho avuto il tempo prima di prima di andrà fa al consenta Commissione antimafia
E quindi lasciare la Procura di Palermo di applicare questo codice per più di un anno quindi ne ho anche una percezione proprio dirette c'era alcuna norma che erano quasi invisibili direi anzi meglio mortificanti per il Pubblico ministero in particolare
Perché l'ispirazione ipergarantista era Proclo niente era sembrava un Codice modellato sulla Città del Sole vagheggiata qualche secolo fa da Russo Nantes la realtà di questo paese ma dei veri qualunque Paese
Si dice sul modello americano bisogna aveva avuto la fortuna e il privilegio se volete che ho avuto io di avere molti contatti covato da giudiziale americane di
Dire come di vedere come funzionano i processi in America altro che modello americano gli americani guardava inorriditi a questo nuovo Codice procedura penale nostro
Eh ma in questo codice firmato Vassalli
E mi pare molto giusto che si è fermato Vassalli che è stato uno dei peggiori miss la giustizia in questo Paese abbia mai avuto
Anche se naturalmente non è d'accordo eh sì preoccupa di scrivermi delle lettere molto molto seccata e molto arroganti tanto arroganti che voglio neanche risposto se rispondo le persone con cui si stabilisce un confronto lavoranti si lasciano cadere
E ma al di là di questo dato EU un codice che andava corretto è qui c'è il Presidente di una Commissione parlamentare assume che sono utopia fa la pubblicità che ha già dato che la monta una cosa le ha fatte vanno riconosciute sottolinea
Che ha inviato nell'ottobre novantuno se mal non ricordo una dettagliatissima relazione molto ben fatta ci aveva messo a mano il i il su nominato Luciano Violante anche che indicava al al attorno a una commissione prevista
Il Polo per le modifiche rapide da attuare su dal Codice una serie di interventi molto precisi devo dire anche molto poco motivati spiegati bene che erano il frutto soprattutto delle audizioni che la commissione parlamentare antimafia aveva fatto chiamando i magistrati dicembre giudice io compreso il giudice ha nella veste chiara dato superando il contributo meno importante ma anche io tutti andammo quelli chiamati è a indicare proprio quello che nella realtà verificavamo come
Decisamente non funzionante alla la commissione fece la summa di di di questa indicazione proveniente proprio la data dal settore operativo quindi quello decisivo è parola questa bellissima
L'azione alla quale conservo una copia l'ho spogliata giorni fa in Parlamento quando siamo stati chiamati a convertire in legge il decreto antimafia che contiene
Ma se di queste modifiche e per dire come si era visto giusto ma questa relazione è rimasta lungamente per più di un anno inascoltate Danzi molti dei componenti di questa Commissione che guarda caso sarà un caso ma io le casualità non ci credo di mestiere fa gli avvocati penalisti sperano inorriditi d'altura di queste riforme perché virgolette snaturata non rimpianto dal Codice ma che è stato lau impianto eccoci consentivano attestati potere lavora adesso molte modifiche sono state varate il nuovo Codice procedura penale gli è questo punto delle non chiamiamo più nuovo sempre nuovo e quando invece era mai il codice di procedura penale di gente ha recepito queste alcune di queste modifiche verificheremo naturalmente anzi meglio i miei colleghi
Verificheranno lavoro bontà se ne saranno necessarie altre speriamo sul piano politico ecco che torniamo alla importanza di essere prese sul piano politico di eventualmente Maran alte di farlo funzionare meglio e il guaio di questo codice e che era Ilio di un'epoca non lontana da noi che però era caratterizzata da questa sorta di iper garantismo a mio giudizio del tutto fonda il responsabile che arrecato dei guasti enormi a alla qualità della produzione giudiziaria però per fortuna sembra che anche questo come qualche altro male del Paese sia ormai destinato se no all'archivio sicuramente ad uscire di scena Gandola con una maggiore ragionevolezza do maggiore boh
In senso perché credere non ci vuole altro che questo per fare le cose in maniera più seria di come sono state fatte riusciremo a dotarsi anche di uno strumento processuale che deve rimanere nell'impianto quello che si è voluto che sia che la stragrande maggioranza alle forze politiche stiamo attenti
Hanno voluto che fosse non è un codice figlio di una risicata maggioranza e un codice che è stato a suo tempo condiviso dalla stragrande maggioranza alle forze politiche la presa del Parlamento ma
E son cinereo si possa corregge si è cominciato a farlo se sarà bisogno si continuerà a farlo e alla fine speriamo di avere uno strumento più idoneo anzi siamo sicuri che sarà comunque meno cattivo di quanto si è rivelato pur senza dover essere snaturato fino in fondo la legalizzazione della droga mio mi sono espresso anche recentemente pubblicamente su questo tema che mi ha sempre come dire visto
In un atteggiamento fortemente problematico siccome se se ne torna a parlare
I io
Dato dei chiarimenti per quel pochissimo che può valere la mia opinione nel senso che sinteticamente di richiamo se ne può parlare ad alcune condizioni primo
Guai a pensare che si possa decidere di legalizzare la droga soltanto in Italia
è un errore marchiano che sicuramente non sarà commesso
Perché comporterebbe lasciando perdere altre considerazioni che comunque una di queste sinteticamente per l'accendo comporterebbe senz'altro il grosso rischio che il nostro paese diventasse una diventerebbe una specie di Eldorado per tutti poveri
Disgrazia dissi mi tossicodipendenti che verrebbero qui con problemi di ordine pubblico ma quello che è più grave
E che se la scelta difficile forse anche traumatiche tra legalizzazione non mi realizzazione a un certo punto dovesse propendere per la legalizzazione in una chiave molto precisa che è quella di
Combattere alla base i profitti che da quel
So traffico traggo le organizzazioni criminali non soltanto la mafia sta Martins perché lì dopo il discorso che riguarda la sicuramente Cosa Nostra ma anche altre organizzazioni criminali ebbene io ricordo sempre
Che
La più grossa indagini che abbiamo tutte attigue stupefacenti è un ricordo così a titolo di esempio che riguardava Cosa Nostra prevedeva la vendita dell'eroina in quantità industriali negli Stati Uniti d'America
Quindi se li chiudiamo tra virgolette il mercato italiano non ha detto
Anzi escluso che questo possa creare dei seri problemi perché i grossi traffici quelli grandi grandi profitti
Spesso hanno come mercato di destinazione un mercato diverso dal nostro Paese anche al nostro Paese quindi c'è una qualche con qualche fastidio lo daremmo ma non sarebbe sicuramente risolutivo eh con
Contatto con quell'altro rischio di cui dicevo prima francamente non mi sembra che il gioco valga la candela quindi la prima condizione che quanto meno quanto meno se di organizzazione si deve parlare questa venga fatta a livello europeo
Uno scenario geografico abbastanza ampi l'ideale sarebbe ambientamento in tutti i Paesi che sono afflitti da questo problema però quanto meno dovrebbe esser fatta a livello locale allora a queste condizioni
è una può è un problema che va affrontato seriamente e credo che nessuna preclusione si debba avere poi sarebbe probabilmente utile farlo in maniera tale da verificarlo cioè con una sorta di provvedimento a tempo per vedere se funziona o meno e naturalmente ove si dovesse verificare negativamente
Dovrebbe essere un provvedimento da
Da rimeditare però la condizione fondamentale e che non sia un provvedimento esclusivamente applicato nel territorio italiano deve essere sicuramente
Un errore non otterrebbe il grande risultato di combattere realmente i traffici legandoli ad azioni criminali e comporterebbe seri problemi di ordine pubblico per questo Paese grazie
Neanche andare in medaglia Caravà lesse lettere che era un un tempo
Ma molto brevemente io vorrei cominciare con la scelta di Ayala
Di diventare deputato servire da deputato del Partito repubblicano
Io condivido i motivi che eyalet esposto per la scelta
Che ha compiuto
Io però voglio aggiungere una cosa soltanto
Io ho tanti motivi
Pochi o molti che stia anomalo molti motivi
Di polemica di di contrasto penso ad alcune cose riguardo alla politica economica
L'atteggiamento verso i lavoratori con Giorgio la Malfa
Però io debbo riconoscere che un fatto che mi sembra molto importante che va a merito di Giorgio
Voi dovete ricordare che il rappresentante massimo del partito repubblicano in Sicilia era un uomo che si chiamava con la
Forse alcuni di voi non sanno chi era questo con bella
Ma era uno degli esponenti di quei politici più legati
In Sicilia alla mafia
E persino un uomo come Ugo la Malfa
Tutto sommato ha tollerato operando in questa situazione io ho grande rispetto per Ugo La Malfa
Come uomo politico come democratico però su questa questione Luís a caccia di voti diciamo così
Non so se questa sia l'unica spiegazione comunque a caccia di voti
Mandela era con me nel fatto che Giorgio la Malfa abbia puntato su un uomo come Ayala va a suo merito
A Melito di Giorgio La mal
E io non ho nessuna difficoltà
A riconoscere questo e riconosce questa stato la scienza per il partito repubblicano ma secondo e più in generale per la democrazia in Sicilia una scelta giusta è una scelta di cui gli va dato atto
La altre questioni molto rapidamente
Io naturalmente ho fatto denunciato alla ministro di Grazia e Giustizia la situazione di Napoli di cui parlavo prima e credo che qualcosa si stia muovendo
Nel senso di una sollecitazione o perlomeno sulle dilazione non si può fare di una indagine di un'ispezione
Per esaminare come siano effettivamente leggo se mi auguro che questo avverrà e in ogni caso io risolleva ero il problema in ogni circostanza in ogni occasione fin quando questa questione non sarà sbloccata in termini positivi
Sulla questione della dell'atteggiamento del PDS nei confronti della
Della posizione di Craxi sui giudici di Milano ma io francamente
Non credo che sia vera la denuncia la protesta fatta
Ora ti tutto si può accusare pulita tranne che tranne quello di essere a favore di Bettino Craxi parliamoci chiaro su questo punto questo lo si può proprio affermare e io anzi ricordo vorrei controllare che il giorno stesso in cui Craxi fece quella dichiarazione quella quei quei corsivi diciamo sull'Avanti ci fu una presa di posizione molto netta lo stesso giorno con un'intervista del compagno Claudio Petruccioli
Però non vorrei sbagliare se proprio quel giorno il giorno dopo ma poi la notizia arriva la sera in ogni caso mi sembra che l'atteggiamento nostro di tutti noi a prescindere dalle diverse a Ranieri del PDS è stato unanime
Su questo punto di condanna
Come unanime oggi l'apprezzamento per l'atteggiamento di Martelli nei confronti di Craxi e di altri socialisti
Infine io vorrei dire una cosa
Che riguarda un giudizio generale molto brevemente io nonostante la gravità della situazione
Sono ottimista
Un po'perché nel mio carattere naturalmente e quindi nel mio carattere che non è diminuito dalla anzianità anzi forse con aumentar perché ne ho viste tante nella mia vita per cui voglio dire
L'ottimismo e di e di obbligo per chi fa politica chi vuol cambiar perché vuol cambiare la situazione
Ma da dove deriva questo ottimismo le cose negative le abbiamo già dette tutte
Deriva da molti fattori
Innanzitutto da un è vero che l'ho anch'io quella quella storia televisione stasera su un Madonia è una spettacolo agghiacciante quello che è stato dato
Ma che esprima una verità che io sostenevo prima c'è il consenso di massa di cui gode la mafia
In Sicilia o le altre forme di delinquenza in Campania date le condizioni storiche e culturali di quelle zone del Paese
Tuttavia non è tutto così
La testa parecchio tempo a questa parte si stanno verificando dei fatti nuovi di allevamento della coscienza civile
Delle obolo azioni del Mezzogiorno
Commercianti che resistono alle estorsioni
Io sinceramente non so se quello che si è verificato a Capo d'Orlando
In Sicilia
O a Catania
O anche a Taranto di ribellione aperta di commercianti e imprenditori contro le estorsioni è una cosa che si verifica in altre parti d'Italia dietro le vite sinceramente non lo so
Non lo so
Nella misura in cui in un paese in cui in cui domina domina in cui è presente uno stato d'animo come quello espresso la televisione dagli interroganti è stasera sul Madonia
Sì sono fatti enormi per la prima volta a Palermo è stato indetto uno sciopero contro la mafia insieme dai sindacati e dall'Unione industriali fatto enorme nuovo
Questo è avvenuto dopo l'uccisione di
Di Libero Grassi il quale era stato lasciato solo
Non soltanto dal prefetto di Palermo
E sin da allora io chiesi al ministro degli Interni sostituirlo la cosa è avvenuto naturalmente dopo alcuni best
Dopo l'accordo con la borsa nera questa ci va be'comunque
Ma anche dagli stessi induzione di Palermo era stato lasciato sonorità devono un matto perché aveva denunciato la richiesta distorsioni e non aveva fatto invece come fanno altri di mettere direttamente del Bilancio diciamo il tra le uscite cioè l'uscita dal Mali quelle che servivano e pagare
Ora da questo punto di vista la stessa Confindustria ha cambiato atteggiamento
Un altro punto che io ritengo un uovo nel Mezzogiorno è l'atteggiamento di una parte del povero cattolico
Lo ritengo un fatto nuovo è importante anche se penso che siano più i vescovi che i parroci ad avere questo atteggiamento l'uomo nel Mezzogiorno i parroci a mio parere quelli paese per paese sono ancora legati a mio parere alla regole Sistiana alle varie cosche e così via dicendo i vescovi no i vescovi mio ed è un fatto nuovo importante e infine
I giovani io fra le cose più interessanti che abbia fatto nella mia attività dei presidente Antimafia sono stati i dibattiti in molte scuole Sicilia
Molte scuole
Decine centinaia di ragazzi e di ragazze
Che affrontavano la questione
In faccia direttamente
Sono stato persino in un posto non non in Sicilia la Mondragone comune sciolto per inquinamento mafioso dove in un in un liceo
Futuro lunga discussione o di ragazzi quale fra l'altro mi hanno raccontato una cosa che può apparire persino le norme che lì si pagava il pizzo in Mondragone un Paese la provincia di Caserta che non vi dico cose
Da un punto di vista dell'abusivismo dell'illegalità eccellente si pagava il pizzo persino perché per poco per consentire il sabato sera di organizzare una festa da ballo per i ragazzi intelligenti e devono pagare per avere la sicurezza di poter ballare la sera del sabato
E questo è stato dalle esperienze più importanti che io abbia abbiamo abbia fatto quindi sono questi elementi nuovi e non solo qualche provvedimento governativi in più Odin diverso atteggiamenti diversi che pure ci sono
Che mi inducono all'ottimismo ma questa questa questa questa crescita civile culturale se non c'è questa badate possiamo avere anche quel governo di svolta di cure parliamo se non c'è un allevamento alla coscienza civile nel Mezzogiorno non sottile
Progetti questa è un po'poi è qui intorno alla questione meridionale e qui torna la storia del Mezzogiorno
Infine un'ultima osservazione voglio fare un compagno di a parlare
Che un po'si ricollega anche alla statistica che di cui parlava Ayala
Io non credo che quelli che hanno votato per la lega
Possono rappresentare una qualche speranza
Il cambiamento questo lo voglio dire con tutta chiarezza
Non ci credo affatto
Credo anche cielo anzi che questo rappresenti un ulteriore sintomo di rigenerazione della nazione italiana
Io sono molto preoccupato di questo solo preoccupato badate perché s'qualche ragione saranno non è che è una cosa perché che il mezzogiorno sia via in modo parassitario che vengono spesi inutilmente i soldi
Dello stato del Mezzogiorno che c'è la corruzione che ci abbiate batte Italia si riassume folla particolari
Tutto questo è vero
Ma questo non autorizza a pensare
Che diciamo fatti di questo tipo possono risolvere il problema ci fu un veliero del Mezzogiorno
Intuì la protesta monarchica e fascista
Esprimeva non soltanto l'attaccamento al dovere attaccava intorno era l'espressione di una rivolta del Mezzogiorno contro lo Stato italiano
Lauro ebbe a Napoli nel mille novecentocinquantasei il cinquantaquattro per cento dei voti ma questo non fu un fatto di progresso e la lotta del Mezzogiorno contro lo Stato accentratore italiano compatto dietro esso e noi combattemmo apertamente questo fenomeno
Anche sapendo che questo fenomeno del tutto sbagliato che esprimeva il ribellismo di Napoli contro il governo centrale
Quindi io non credo che
Possiamo pensare che diciamo oggi come oggi e come stanno le cose un movimento che mila a dire quello che hanno detto che la Sicilia vale per i fatti suoi che il Mezzogiorno vada per i fatti suoi che si mette a rischio l'unità della nazione italiana posso in qualche modo rappresentare qualcosa di progressiva no non è così debbo dichiararsi partiti
Popolare in storici della non possono esistere in questa situazione saranno in grado di farlo io non lo so badata non lo so
Quello che so è che se non saranno in grado di farla e la democrazia italiana pianto al collasso
Non perché non vinceranno questi o quegli alto non so chi la lego altri eccetera questo avrebbe il collasso dell'unità della nazione italiana ripeto
Io sono stato formato politicamente e culturalmente nell'idea che l'unità nazionale e il bene più prezioso non per il Paese in generale per la patria per i lavoratori e per i democratici
E contro questo io credo che dobbiamo impegnarci
Conduttore forse soprattutto dobbiamo INCE invitare anche io lo torno a farlo perché la questione che più mi preoccupa gli uomini di cultura gli intellettuali ad alzare la voce su questi pericoli di disintegrazione del Paese
Sarà nell'ultimo intervento del senatore Carlo Smuraglia
Ma io credo che a questo punto si debba concludere e anche molto rapidamente perché mi pare che il clima induca anche a chiudere un discorso pure interessante
Mi pare che alle domande che peraltro erano rivolte come è giusto e doveroso soprattutto agli ospiti più che a chi abitualmente davanti a voi sia stata data risposta più che esauriente
Ne voglio porre una io per concludere e cercando io stesso di dare una risposta
In questo quadro in questo contesto generale
Qual è il contributo che deve venire Da mila per la soluzione dei problemi di cui ho parlato questa sera
Che cosa dobbiamo fare noi da qui da Milano per contribuire alla soluzione di una questione che come tutti hanno detto è una questione eminentemente di carattere nazionale io credo che Milano abbia dimostrato anche di recente una grossa sensibilità ricordo delle manifestazioni molto belle dopo la tragedia di questi ultimi mesi
Ne ricordo una in particolare una manifestazione imponente di gente di ogni specie di giovani
Che è significativamente ha scelto di passare da due punti della città il palazzo di giustizia e la questura ricordo fatti che non sono accaduti spesso ma quello di un applauso davanti a palazzo di giustizia ai magistrati
E davanti alla questura un applauso ricambiato dal questore che è uscito nella strada per applaudire a sua volta i manifestanti mi sono sembrati dei fatti estremamente significativi di una coscienza civile sveglia e vigile forse molto di più
Di quanto lo sia stata nel passato ed è questa la prima cosa che dobbiamo fare mantenere ferma questa coscienza perché dobbiamo aiutare
L'Italia a risolvere questo suo problema dobbiamo sentire come nostra la questione meridionale e sentirla come una questione nazionale ma poi c'è anche quello che dobbiamo fare a casa nostra io sono convinto e lo vado ripetendo da un pezzo che Milano è una città a rischio
Perché e assolutamente logico che una città che ha questo numero di affari di società di impresa e di commerci sia un centro appetito e scelto dalla mafia per i suoi traffici
Ed è logico che la mafia a Milano cerchi non solo di condurre i suoi traffici ma anche di riciclare il suo denaro dunque Milano è una città a rischio
Se siamo convinti di questo allora la prima cosa che dobbiamo fare è di sconfiggere in forza e definitivamente
I tentativi di coloro che da anni stanno bloccando un serio sforzo di Milano per reagire contro questa situazione nella preoccupazione del tutto fasulla
Che dicendo che Milano è a rischio non roviniamo l'immagine della città
Lo ricorderete Comincioli sindaco Pillitteri di buona memoria quando comincio a dire a Milano con la mafia non ha niente a che fare una menzogna e una calunnia
Con questo abbiamo ritardato anni di battaglia contro l'infiltrazione mafiosa a Milano mi ha colpito il fatto
Che abbia scelto l'agosto di quest'anno il sindaco Borghini e per ritornare su questo tema in accenti non molto diversi da quelli di Pillitteri di allora
Per dire ancora una volta che a Milano questi pericoli non sono poi da ingigantire
Bisogna piuttosto preoccuparsi di altre cose
Questa immagine della Milano da bere ha nuociuto a Milano più di ogni altra cosa in questi anni bisogna sconfiggerla definitivamente perché non è nascondendo i pericoli come fa lo struzzo quando mette la testa sotto l'ala e che i pericoli si combattono ma è prendendone conoscenza facendo reagire alla parte sana della città che è la stragrande maggioranza e facendo in modo di chiudere gli spazi che per la mafia in una città come Milano possono aprirsi
Con molta facilità e con molta disinvoltura
Certo uno di questi spazi a Milano e ha aperto anche dalla vicenda della questione morale e nella vicenda delle tangenti
Perché laddove c'è crisi della legalità lì e le organizzazioni criminali è particolarmente alla mafia trovano un terreno particolarmente favorevole quindi o risaniamo questa città o i terreno sarà favorevole
Per la mafia per le organizzazioni criminali che cercheranno ancora di impadronirsene
Ma su questo piano forse non abbiamo ancora fatto abbastanza noi non ci ricordiamo tutti i giorni che a Milano siamo nella situazione di avere due tra i partiti maggiori che sono commissariati
E non si vede ancora la fine del commissariamento Partito Socialista Democrazia Cristiana sono in questa condizione la democrazia cristiana ha avuto un commissario che se n'è andato recentemente dicendo con voi non so proprio da dove cominciare
Questo era l'immagine che si è fatto del partito e per quanto riguarda il Partito Socialista sapete che la situazione non è molto diversa nonostante le arroganze le presunzioni di potere che in alcuni continuano a rimanere inalterate allora bisogna che la coscienza civile agisca con forza per costringere questi partiti a cambiare per parte nostra per quanto riguarda il PDS noi ci stiamo provando non credo che abbiamo percorso il cammino fino in fondo
Ma noi dobbiamo chiedere alla gente di aiutarci a compiere questo cammino fino alla fine
Siamo di fronte all'imminenza di un congresso
Abbiamo fatto alcuni atti significativi
Per esempio abbiamo rifiutato di nominare altri nostri esponenti negli enti cittadini
Perché riteniamo che questa storia della lottizzazione debba finire e abbiamo voluto cominciare da rimanere fuori noi
Da questa spartizione che è stata fatta anche di recente abbiamo fatto anche altri atti significativi importanti tuttavia credo che dobbiamo ancora scavare
Andare in profondità fare in modo di capire le ragioni per le quali nonostante tutto anche una parte di noi ha potuto essere coinvolta in queste faccende
Perché solo in questo modo possiamo noi ricostituire la forza che dobbiamo essere ma anche ridare una vera forza morale alla nostra città
Soprattutto bisogna che questa città riprenda l'abitudine vera a scandalizzarsi per i fatti che accadevano
A reagire con forza con tutta la sua coscienza contro le cose incredibili che in questi anni hanno potuto avvenire e che ancora vengono se vi devo dire la mia personale opinione
Io credo che a Milano non ci sia scandalizzati abbastanza per quanto sta avvenendo nei confronti dei magistrati milanesi io trovo quello che ha fatto e ha detto l'onorevole Craxi una delle peggiori vergogne di questo periodo e trova
E trovo che l'idea che si possa pensare di bloccare un'indagine sacrosanta
A forza di insinuazioni
Pettegolezzi e via discorrendo mi pare una cosa indegna quando leggo su dei giornali che si dice che sarebbero stati incaricati ex ufficiali di polizia o dei carabinieri di indagare sulla vita privata di alcuni magistrati
Sento in pericolo l'indipendenza della magistratura come non l'ho sentito mai
Perché se ci si mette su questo terreno guai allora
Anche perché i fatti sono veramente irrilevanti
Che cosa può interessarmi se non la vita di qualcuno ci fosse anche un fatto non esaltante
Quando poi si stanno compiendo delle indagini in cui la stragrande maggioranza delle persone finisce per confessare dimostrando che sia colto nel segno a me interessa che sia rispettata la legge questo sì
Che i magistrati seguono sempre quello che l'ordine previsto dal Codice che siano rispettate le garanzie questo dobbiamo pretenderlo nei confronti di chiunque ed è un elemento fondamentale ma che poi si vada a frugare per cercare di mettere in discussione tutto si vada a cercare dicendo del passato sussurrando re ma non dicendole e trovo incredibile anche me lo si consenta
Anche l'affermazione che ha fatto Martelli due giorni fa quando ho detto sarebbe anche giusto che ripeto si discolpa s'd'acqua anche per tutto ma da che cosa si deve discolpare Di Pietro che non ho ancora capito di che cosa votiamo
Poi io
Io credo per concludere che tutto questo abbia un senso anche e soprattutto nel discorso contro il pericolo della mafia
Noi siamo in un Paese che in clamorosa crisi di legalità o ripristiniamo questa legalità
Nella vita di ogni giorno ma anche nella coscienza di tutti e ricostituiamo una profonda integrità Ambra morale oppure davvero questo Paese è in serio pericolo
Ma da questo punto di vista non possiamo delegare soltanto agli altri
Ai partiti alle istituzioni alle forze dell'ordine ai magistrati il compito di risanare il Paese bisogna che questo risanamento ricominci da ciascuno di noi nella vita quotidiana di tua nudo sia considerare illeciti e inaccettabili i fatti che illeciti e inaccettabili sono pretendendo che ogni amministratore pubblico sia specchiato e al di sopra di ogni sospetto
Pretendendo che la vita pubblica sia ispirata a criteri di profonda eticità e pretendendo che cambino le istituzioni cambi ripartiti questo dobbiamo fare non le proteste
Sterili fini a se stesse ma una forte reazione della coscienza civile milanese e del Paese che riporti finalmente il nostro Paese o sulla via della legalità e della morale
Diamo qui questa è un'altra inforca ringraziando tutti voi per essere intervenuti così non erosi
Ringraziamo da senatore Carlo Smuraglia e ringraziamo l'onorevole Ayala ringraziamo il senatore Chiaromonte
Intervenute partecipata presenta