Festa dell'Unità Firenze 2016 - "Riforma costituzionale e legge elettorale. Il fronte del sì e del no a confronto"

Misure
Professore
Idea
Considerare
Grazie
Con un punto
Ma
Scusa
Fra
Come anzitutto
Atteso
Professor
Servono
Corriere
Sistemi
Questa
Nuovamente
Tenta
Sono
Grazie ad una sensi
Non
Certo
Miserabile lo slogan
No
Affidarsi indici il no attribuisce
Inimicizia
Questa
Bertinotti
Che
A
E
Un
Attimo
Se
Parlo soltanto di rasserenamento appunto
Certamente faremo permangono ci facevo notare
Perché direttamente o indirettamente poi come può essere contrario o favorevole credo
Aveva previsione costituzionale così ampia da una legge elettorale insomma occuperebbe molto tempo
Ora io appunto proprio però sulle prime parole che che lei ha pronunciato sono particolarmente d'accordo e cioè che mi pare che in questi giorni ma direi in queste settimane
Purtroppo i toni sono stati fuori luogo non ci sono stati opposti estremismi ieri è stata molto citata
Dai sostenitori del sì un'intervista
Di del Presidente Napolitano che io invece credo che sia come dei valida per tutti laddove appunto il presidente Napolitano chiede noti fare delle valutazioni che siano alte perché il tema di fronte al quale siamo è un tema alto
Quindi non dobbiamo come dire cedere a discorsi qualunquisti a valutazioni approssimative leccare alla legge elettorale o alla riforma costituzionale
Destini di questo o quel governo di questa o quella persona
Tirare come dire mette lì fare sette paese da documenti internazionali che poi magari se letti interamente vogliono dire un'altra cosa eccetera
Io sarei al merito di questi di questi provvedimenti ora appunto
Credo che il senatore Ghigo talché non so se avevate invitato per il sì o per il no però insomma il avrebbe avuto una posizione
Diverso a ma io sono invece per distinguere sinceramente la legge elettorale e la revisione costituzionale
La mia valutazione come dire negativa
Della revisione costituzionale prescinde dall'Eataly comma
E quindi come dire anche un'eventuale modifica de l'Italie comma che tra l'altro non mi piace proprio come sistema di base cioè un proporzionale
Con un premio di maggioranza unico
Quindi diciamo anche se la cambiassero settori dessero il doppio turno che sarebbe la cosa migliore diciamo così perché quanto meno
Ci sarebbe una vera soglia per l'attribuzione del premio o insomma facesse o altri ritocchi sinceramente non mi commuove i ecco diciamo così a cambiare posizione sulla revisione costituzionale
Una revisione costituzionale appunto il cui giudizio negativo io maturo appunto proprio sul testo perché appunto come ho scritto con Preah colleghi e anche molto più voti diciamo così autorevoli
Dei miei come Gianfranco Pasquino Roberto Zaccaria e Maurizio Viroli la scorsa settimana appunto siamo d'accordo che la Costituzione abbia bisogno
Di alcune messe a punto no quella come dire frase che è molto ripresa in questi giorni sempre del Presidente Napolitano per cui la Costituzione sarebbe una splendida sessantenne perché questo è stato dette nel due mila otto che ha bisogno di qualche ritocco
Ecco la possiamo benissimo riprende ci sono degli aspetti che fanno riferimento a
Al bicameralismo perfetto ma singoli aspetti del bicameralismo perfetto cioè vediamo quali sono i problemi del bicameralismo perfetto e interveniamo su quei problemi perché dire
Superamento del bicameralismo perfetto non significa niente perché il superamento del bicameralismo perfetto può avvenire in un'infinità di modi tant'è vero
Che si dice giustamente che quasi nessun altro Paese ha il bicameralismo perfetto
Ma
Quasi tutti gli altri Paesi ce l'hanno uno diverso dall'altra quindi come dire dobbiamo vedere che cosa ci vogliamo fare col superamento del bicameralismo perfetto anche perché si potrebbe superare anche il bicameralismo tout court
E arrivare quindi ad un mondo camerali ISMU cioè le opzioni che abbiamo di fronte sono molte ma cosa quale strada ne dobbiamo scegliere quella che risolve i problemi
Ecco ristretto a questa ricerca della individuazione prima del problema e poi della sua soluzione
Io non ho trovato adeguate risposte nel testo che ci viene presentato diciamo così per la sottoposizione a referendum
Centro cioè
Berlusconi
Va
Compra
Qualora venissi Governo scusi prima Berlusconi non ha fregato in Parlamento naufragato al referendum
Questo
Il
Quando sarà
Lui fa bisogna fare subito diciamo così d'si potevano come deve fare anche secondo me molto prima perché
Se lei parte da una proposta come dire più leggere condivisa ora io non brutto citare se però
Appunto proprio per essere sicuro di andare nel merito ho scritto è andato è stato come dire pubblicato proprio in questi giorni questo libriccino la Costituzione spezzata nella quale appunto
Alla fine propongo queste idee per una proposta legge condivisa che poi sono state riprese in questo documento
Che è uscito lunedì scorso
Perché appunto se noi facilissimo come appunto diceva Pizzo Russo lei è il forme che sono come dire più urgenti e mature probabilmente come dire potremmo in modo più efficace
E puntuale
Proprio quello che diceva lei ci dovrebbe consigliare questo perché perché leghe dei grandi riforme ne sono state portate anche fino a questo punto diverso e
Appunto abbiamo avuto la prima le Commissioni nella Commissione Bossi data un po'diverso perché lì c'è ad esempio anche un po'di prima parte cioè do alla De Mita Iotti la D'Alema il come della riforma Berlusconi che appunto era stata approvata dal Parlamento e anche quell'area per il superamento del bicameralismo perfetto se vogliamo semplificarla così
Il fatto è che appunto i cittadini l'hanno respinta e dopo il voto del due mila sei si disse proprio questo abbiamo capito che la grande riforma endemica delle riforme che servono
Quindi a mio avviso era molto opportuno e come dire può sempre esserlo nel caso
In cui questa non vada in porto
Intervenire su quel singoli aspetti farlo appunto con una maggioranza ampia
Perché queste sono riforme condivise chi è che non vorrebbe ridurre il numero dei deputati e dei senatori
Cioè forse non lo vuole adesso però tutti dicono che lo vogliono ha quindi sarebbe un po'difficile appunto non farlo
Quindi per esempio un intervento di questo tipo o insomma la eliminazione del CNEL o un vero l'abbassamento del quorum della referendum abrogativo
Sono appunto riforme mature su queste credo che si potrebbe intervenire molto rapidamente molto efficacemente come dire subito appena c'è nell'occasione
Assunte
Ma il
Sì
è inutile
Io
E
Comunque
Comunque
Non
Ma io non ho mai creduto che il referendum fosse una passeggiata devo sempre
Abolito Guido credeva
Sul fatto che era meglio che cambiasse idea
Credo che siamo
Nostro malgrado finiti
Su un terreno difficile perché non soltanto per colpa del Partito Democratico il dibattito si è allontanato dalla discussione sui contenuti della riforma del diventato un dibattito su altre cose
All'epoca quaranta rispondo che
Noi dobbiamo fare soltanto questo
Discutere
Delle cose che nella riforma sono contenuto e chiarire su bellicosa i cittadini saranno chiamati a
Votare
Con il referendum costituzionale quando si terrà
Non abbiamo un'altra scelta
Questo non è un voto sul Partito Democratico non è un punto sul Presidente del Consiglio consumi su dalle buttero futuro sul Governo
è un voto su alcune modifiche
Della seconda parte della Costituzione
Chi può darsi
Vota per la riduzione del numero dei parlamentari vota per la semplificazione del rapporto tra Stato e Regioni vota per la riduzione dei costi della politica
Delle Regioni vota per il superamento del bicameralismo paritario nel senso che proroga perché finisca improntata Camera e Senato dell'approvazione
Delle leggi vota per un Paese secondo me con istituzioni più moderne e più
Semplici più efficienti chi vota no vota per tenersi
Vota per tenersi le Province vota per tenersi novecentoquarantacinque parlamentari
Vota per tenersi due Camere che fanno esattamente la stessa cosa che danno entrambe la fiducia
Al Governo
Non si può fare la caricatura
La distinzione il referendum presuppone il resto francamente rispettabili fantasie e Truman perdoni
La riforma imperfetta
Non esistono riforme perfette fatta in Parlamento
Siamo molto centoquarantacinque abbiamo dato sei volte su questa riforma
Tra i partiti c'erano molte differenze su quale fosse la riforma migliore si sono dovuti fare dei compromessi
Però ripeto il punto di equilibrio trovato in un punto di equilibrio ben poca cosa
Si notano vuota perché non sia possibile
Potenziare lo strumento del referendum abrogativo
Chi vota no vuota per non inserire nella Costituzione l'obbligo di calendarizzare le proposte di legge di iniziativa popolare quanto l'Italia negli ultimi anni si sono sprecate milioni di firme raccolte
Su proposte di legge d'iniziativa popolare che il Parlamento non ha mai discusso
Chi vota no vota contro l'introduzione del referendum propositivo
Che è un grande istituto di partecipazione popolare che oggi non abbiamo
Bancarotta per non introdurre il referendum di indennizzo che è un altro grande istituto di partecipazione popolare che oggi nomi non abbiamo
Chi vota sì di conseguenza vota per fare tutti questi campi
In passato le cose che oggi sono al centro della riforma
Sono state cose che hanno caratterizzato la battaglia politica dell'acqua sinistra italiana e del centrosinistra
Venivano citate prima dal professor bene decide bicamerali di porsi dedica penali De Mita Iotti la Bicamerale D'Alema
Primo punto da chiarire nessuna di queste bicamerali è mai arrivata
Ad affrontare la prova dell'ogni parlamentare si sono brutte esauriente
Prima che il Parlamento potesse dire al suo su queste proposte di riforma
La Commissione Bozzi si sciolse dopo aver trasmesso dal Parlamento che in Parlamento un esamino umana
La Commissione di vita in pochissimi
Nello stesso nello stesso momento perché ci fu lo scioglimento anticipato della legislatura novantadue novantaquattro
La Bicamerale D'Alema trasmise nel novembre del novantasette una proposta di riforma costituzionale al Parlamento che per il cambio di posizione di Berlusconi in Parlamento non inizio mai a votare
Questa riforma è la storia della sinistra
Italia
Pensate che noi
Abbiamo avuto negli ultimi anni
Perlomeno da quando in Italia è stato introdotto un sistema elettorale maggioritario con le elezioni del novantaquattro
Non è un problema molto grande che ha creato un'instabilità del Paese
E instabilità dei governi a causa della presenza diverse maggioranze da camera il Senato
Questo problema si presentò nel novantaquattro
Questo problema si presenta nel novantasei questo problema si presenta nel due mila sei questo problema si è presentato
In maniera
Macroscopica nel due mila tredici
Cosa significa superare il bicameralismo paritario evitare allora sarà tale da imporre
Conferire la fiducia al Governo significa che questo problema non si presenterà più
Perché per definizione non potrà più esserci maggioranze diverso è
Titolate a dare la fiducia al Governo vi pare poco in un Paese che ha avuto luogo sessantatré Governi in settantuno anni ripeto dal quarantacinque al due mila sedici sono passati settantuno che abbiamo avuto sessantatré
Bene
L'instabilità
Non ha provocato opposti enormi in Italia la pressione fiscale sarebbe stata così alta se avessimo avuto Governo stabilite innovativo sarebbe quasi atto se
Avessimo avuto governi stabili e non governi che duravano tredici mesi puoi grandi riserve appare un Governo oltre alla speranza di curare tredici quattordici quindici mesi può apportare grandi cambiamenti nella questa riforma è che crea le condizioni perché
Amery moderni prestabiliti sia
Facile
Certo la sicurezza non votare la riforma costituzionale sono d'accordo con quello che il professor benefici diceva a proposito ben vengano tre riforme elettorali e riforma costituzionale
Perché uno oppure sulla riforma elettorale
Il giudizio che ritiene più opportuno
Io non solo per un approccio pragmatico alla discussione sulla riforma elettorale a meritare ecco mi sembra un buon sistema
Ad altri non sembra un buon sistema il Presidente del Consiglio anche oggi a dando la propria disponibilità anche il Partito Democratico discutere di cambiamento
Ma è una cosa materica preliminarmente si può discutere di modifiche all'incarico
A patto che si scopre in campo davanti una grande bugia e Regione
Che si possa dire è una riforma costituzionale perché c'è una legge elettorale che non ci piace non c'è alcuna relazione tra le due cose
E lo dimostra un fatto guarda
Prendiamo i Paesi del G venti
Quindi
Paesi tutti i continenti di dimensioni importanti
In tutti questi Paesi tranne in alcuni che non possono essere presi come modello la Cina l'Arabia Saudita la Turchia non sono dei grandi modelli a cui ispirarsi
C'è un bicameralismo differenziato se ci sono due Camere
Parlo di democrazie parlamentari e perché poi c'è il bicameralismo paritario semplicista prima
Non parlo di regimi presidenziale ci sono due Camere che fanno
Cose diverse che hanno compiti diversi e il potere di
Dare la fiducia o di togliere la fiducia al Governo è assegnato a una sola ebbene in tutti questi Paesi il liberalismo indifferenziato funziona con dieci sistemi elettorali diversi da
Proporzionale maggioritaria
E quindi interpretativo differenziato il superamento della metà delle leggi tra Camera e Senato delegava i doppioni è qualcosa di positivo in sé qualunque sia la legge elettorale che adesso si associa
Possiamo discutere di qual è la legge elettorale che si preferisce e credo sarà oggetto quello di successive di successive domande
Io credo che non si possa
Discutere di miglioramenti dell'Italia si esprima non si libera il nostro dibattito da questo gigantismo il bimbo e anche lasciatemelo dire
Come segretario regionale del Partito Democratico
Dall'abitudine a affrontare la discussione interna al partito con la logica degli ultimatum
Come se chi è in minoranza fosse in realtà all'opposizione tra minoranza e opposizione c'è una differenza e secondo me ebbene
Che continui ad essere una differenza
Il salvabile
A seguito
Benissimo
Non ho
L'amministrazione
Benissimo
Come
Io
Ruolo
O
Grasso
Sia
Una visione
Chiaramente è una mossa
Magari
Nostrano
Risale
Immagino
Non riescano
Partendo da una parola che ha usato
Parini stabilita che la mia prospettiva
Di analisi
In questo momento dalla storia del nostro Paese è legata al fatto che io ritengo che questo Paese
Che questo aspetto c'è la mia prospettiva
Comunque
Prego
Sarà
E
Non
Senza
Commissiona
Discussa
Imparare
Marrazzo
Assessore
La
Avevamo ma
Ma
Assonanza
Producano
E
Palazzo
Massa
Pubblico
Responsabile
Impone
Non sta
A
Mutato
Da
Generazioni
Giorno
Quindi da
Questo lo dico
L'avviso
Tali
Che la
Presente
Tale
Poco
Cinque
Dopo
Proprio
Solo un costo
Responsabilità
Sorvolo su
Uno
Semina
A
Quarantanove euro
Per
Cinquantenario
Niente
Sulla strada
Della
Tecnico diretto
Perché in questa legge
Tende
La relazione
Sta
Questa è una legge elettorale è semplicissimo
Il dibattito
Io il quaranta per cento dei voti
Allora centoquarantasei
La maggioranza
Cento se quindi chi vince
Con quaranta
Come
Venticinque punti
Seggi
Sopra sono
Maggiore
Questo
Tenuti in cinque sei
Sono
Solamente
Chi vince
Comunque una maggioranza dove
Impone
Comunque
Cinque
Venticinque seggi
Sta
S'intende
Allora presentarsi
Perché
Interventi
Sistemi
Non centosettantotto se
I nuovi
Nuova
Questi duecento settantotto seggi
Bassa mentre il principio
Il sorpassa
Cosa succede se nessuno
Se nessuno
Non
Suppongo
Devo
Nessun comune
Vada
Un attimo
Allora
Venisse
Giù
Globale
Ventinove
Abbiamo
Nasce
Carmine
Uno
Comunque
Con
Punto
Senta uno nuovo
Nessuno
Con un solo
Questo
Come
Compongono non solo
Nella
Invito i consiglieri
Economico
Unità
Culturale
In primo luogo
Nella
Il secondo
Chiuse
Governo
Che inciderà
Pubblicistica
Con cinquantanove
Questo
A
Checché ne dica
Interi
Per inciso
Bisogna il cinquanta per cento pubblico
Questi
Cinque
Più
Dei voti
Quindi è un sistema semplicissimo
Per cui
Gli elettori decidono il governo del Paese questa IRI stabilita
Ma allo stesso tempo è un sistema rispettoso della rappresentanza perché come ho detto poco fa chi perde ha fatto cento settantotto seggi da dividersi
Tenete presente che in Gran Bretagna alle ultime elezioni
C'è stato un partito Gran Bretagna collegi uninominali
Quelli che Bersani speranza
E mi dispiace Gotto che doveva essere qui vogliono che suscitare
Gran Bretagna collegi uninominale nelle ultime elezioni c'è stato un partito co quattordici per cento dei voti sapete quanti seggi ha voluto
Uno
Non uno
In campo e Tania non è il Burundi
Con l'italico non può succedere
Il prossimo anno in Francia e possibile anzi probabile che il primo partito francese che molto probabilmente sarà
Il fondo nazionale
Forse addirittura col trenta per cento dei voti aveva il due o tre per cento dei seggi e giusto
Anche se noi non piace il fondo a cena mai giusto dal punto di vista democratico così funziona il sistema francese di collegi uninominali attui turni
Cori tali compiti non può succedere
Li tale che uno è un sistema che rappresenta un punto di equilibrio stabilità dei Governi e rappresentatività del Parlamento
Dove è che i crediti
Che a Torrita dei compiti e schietto perché questo sistema fa paura fa paura in un Paese che non è abituato alla stabilità dei Governi la stabilità dei Governi vide prese per deriva autoritaria
Cioè il fatto che noi elettori decideremo chi governa e che magari
Questo Governo durerà cinque anni viene considerato l'anticamera
Del fascismo secondo alcuni addirittura
Ha gettato Renzi su questo parco
Il professor Settis che parla di questo come l'anticamera del fascismo la stabilità
Dunque
Questa è la risposta alla domanda di boccia
Chiudo
Parlando di altri due aspetti di un sistema elettorale criticati uno sono i capilista bloccati
Capilista bloccati sono nati da un compromesso con Berlusconi perché i sistemi elettorali qualunque riforma si fa il Parlamento non si fa nelle aule universitarie
O nelle sedi di partito si fa il Parlamento con le forze che ci stanno per fare la riforma elettorale che insegna dovuto appoggiasse Berlusconi perché non c'erano altri che volessero fare le riforme elettorali Berlusconi voleva le liste bloccate
Alla fine è venuto fuori il compromesso capilista bloccati e voto di preferenza
Io sono un nemico del voto di preferenza ma qui non devo fare una lezione universitaria
Per dirle perché sono un nemico del voto di preferenza
E quindi
Tra i due mali lista bloccata e voto di preferenza preferisco liste bloccate cui se qualcuno di voi me lo chiederà dicevo alcuni dati del dati non parole
Perché sono contrario al voto di preferenza però io ritenevo che il sistema misto capilista bloccati il voto di preferenza potesse essere un compromesso accettabile però
Si parla di sostituire i capilista bloccati con un sistema diverso che quello che noi usavamo per le elezioni provinciali
I più
Attempati fra di voi sanno di quello che sto parlando che sono collegi uninominali
Diversi da quelli della Mattarella comunque collegi o minerali su questo abbiamo un esperto massimo esperto
Qui il Parini il famoso può vincerlo Celine si deciderà di sostituire il sistema misto capilista bloccati e voto di preferenza con i collegi provinciali benissimo
è un miglioramento se volete dei ritardi comma in questo modo si superano anche le candidature plurime che vengono accusate di essere uno strumento
Antidemocratico ma che in realtà chi li accusa non sa come funzionano i sistemi elettorali perché ci sono ragioni tecniche per cui ci sono e che dire oppure plurime ma in ogni caso lasciamo perdere i tecnicismi
Silenzi proponeva di province è lungo benissimo sarà un miglioramento del sistema elettorale chiudo dicendo una cosa sulla riforma costituzionali guardiamo ai fatti
Voi dovete votare sulla base di informazione
Riforme costituzionali alcune cose le ha già dette perdente guardiamo al Senato
Innanzitutto
Insieme ad altre tenete presente che noi insieme alla Romania siamo l'unico Paese con un
Picchia neorealismo fotocopia
In Romania Puglie lettori hanno già adottato per abolire il Senato
Quindi rimanemmo Luini col Paese con un picco materialismo fotocopia
Questo
Sena su questo superamento del bicameralismo è una soluzione perfetta no
Non lo
Ce ne potevano essere leali
Però qual è il punto essenziale
Punto essenziale che se noi chiediamo
Che Penia oggi avviene una sola Camera per tanti motivi avvenne una sola Camera che fa la maggior parte delle leggi
Questa riforma raggiunge l'obiettivo
Perché al di là di tutti i tecnicismi
Di tutti i peli nell'uomo
Quando sarà approvata questa riforma costituzionale la stragrande maggioranza delle leggi verranno approvati solo della Camera dei deputati
Quello che interessa i cittadini di settimana in settimana
E cioè pensioni scuola sanità mercato del lavoro su tutti questi temi decide alla Camera
E la Camera si assumerà la responsabilità chiare trasparente davanti agli elettori di quello che fa e con la Camera il Governo
Primo punto secondo punto
Voto a data certa
Anche questo un elemento della riforma che viene accusato di essere un tassello della deriva autoritaria ma come gli elettori scelgono un Governo questo Governo
Si confronterà solo con una Camera e non con due
Per la maggior parte delle leggi in più tento questa che è meglio avrà una corsia privilegiata fascismo
Quando mai ma e giusto che è un Governo che si presenta agli elettori con un programma
Abbia la possibilità di chiedere al Parlamento
Di votare votare approvare o meno ma di votare in tempi certi invece di usare i decreti legge votare in tempi certi provvedimenti che ritiene prioritari per l'attuazione del suo programma
E questa sarebbe deriva autoritaria
E poi c'è tutto il resto la razionalizzazione
Di quel pasticcio che è stato la riforma del Titolo quinto del due mila uno
C'è
L'introduzione nel già parlato
Bellini di nuovi strumenti di democrazia diretta
Compresa la rivalutazione del referendum per il quale ci vorranno ottocento referendum abrogativo per il quale ci vorranno ottocento mila firme ma
La soglia scendeva oggi sarebbe al trentasette per cento invece del cinquanta
C'è la riduzione
Dei costi della politica non mi interessa se siano cinquecento milioni qui Renzi o che perlomeno sbagliato quantificare queste cose non si possono quantificare ma io sono stato in Molise due settimane fa
In Molise e ho detto a uno a un uditorio come il vostro
Che
Una volta approvata nella riforma costituzionale i consiglieri
Regionali del Molise che oggi guadagnano undici mila euro ne guadagneranno tremila e cinquecento e così avverrà in tutta Italia
E aggiungo
Non è una questione di quantità come dicono i critici è una questione importante da un punto di vista etico e simbolico
Non me ne importa nulla che siano cento o duecento cinquecento milioni è che queste cose vanno fatte così come va fatta l'abolizione del finanziamento ai gruppi consiliari
Quelli di Batman che hanno finanziato le feste il Baccanale di Batman vi ricordate il consigliere regionale del Lazio tutte queste cose si faranno se votiamo sì
Ecco professor perché c'è ora per ristabilire un rilievo visto che non c'è il Golfo
Assieme a lei
Sì cercheremo di farla parlare del dopo anzi sicuramente veri per correttezza
Ha scosso più volte la testa mentre
Parlava il professor D'Alimonte ci dice lette ricco Osio proprio cerchiamo di essere didascalia esce semplice devo
Sì certo
Facciamo per facilitare la compressione la comprensione o esserne vuol dire sei o sette io non è che lo fermo e
Non si preoccupi
Sì una replica
Grazie
Ho dunque il punto dal quale vorrei attive sul quale si sono soffermati sia per Limited Alimonte è quello della stabilità di governo
Allora è chiaro che la stabilità di Governo sia una cosa positiva
Ora la questione è questa però perché appunto ci diceva giustamente il Segretario pare eliminò dice
Ebbene bene che ognuno sull'Eataly come la pensi come vuole direi che però questo valga anche per la riforma costituzionale naturalmente
Ecco la riforma costituzionale con me è stato tante volte sottolineato da coloro che la sostengono
Non incide sul Governo a questo dicono cioè non modifica
Poi visioni del Titolo terzo della parte seconda quella relativa al Governo
Il Governo attraverso cosa si rafforza attraverso due strumenti uno è interno alla Costituzione ed è l'indebolimento del Parlamento
Questa è una novità diciamo così perché le riforme costituzionali che ci vengono propinate da non da settanta anni come qualcuno si è fatto un po'prendere la mano da ultimo siamo settanta mi fa la stavano ancora discutendo la Costituzione ma
Diciamo così da una trentina
Hanno sempre avuto di mira no alla questione della rafforzamento del Governo che poi come dire
Secondo me non abbiamo avuto Governi per i bollino anche perché
Anche la instabilità
Bisogna vedere spesso è stata un'instabilità apparente perché quando governavano con quattro Governi della democrazia cristiana in cinque anni non è che poi quando si andava al voto non si sapesse
A favore o contro chimici si doveva pronunciare ovviamente o un voto a favore o contro il Governo della democrazia cristiana
Ma
L'alto eletti coi mentre negli altri casi nei casi precedenti si stabilivano vari sistemi di premierato eccetera in questo caso come dire
Si è più scioperi ma cosa si farsi indebolisce il Parlamento
Ora siccome
La forma di governo che non è il Governo la forma di governo e li cui libri o tra i poteri e i
I checks and balances dei padri costituenti americani
è appunto data da come questi organi si relazionano tra loro cui il affossamento del Governo passa attraverso l'indebolimento del Parlamento
A tale verso appunto la costruzione di un Senato piuttosto esoterico anche a dispetto come idea tutti i modelli stranieri
Molto come dire onerato tutti come PP ma molto poco incisivo
E d'altra parte appunto attraverso
Una camerati che appunto qui è il punto di Commissione che è stato
Code sottolineato
Anche da chi mi ha preceduto
è appunto espressione del Governo mi ha molto colpito cioè
Io forse diciamo quando Bolzano indice ho scosso la testa faceva riferimento al fatto che il professor D'Alimonte
A più volte fatto riferimento alla elezione del Governo vano attraverso l'Italie con si elegge il Governo
Ora nelle forme di Governo parlamentari non si deve eleggere il Governo neppure nella Regno Unito si legge il Governo
Poi il sistema elettorale il sistema partitico sono tali
Per cui c'è eccome di una buona attendibilità
Vorrei sapere chi governerà
A seguito delle elezioni con un sistema impatti maggioritario come ha precisato anche la Corte nella uno del due mila quattordici
Ma come avete visto a seguito di una crisi di Governo se ne fa un altro lo abbiamo visto adesso senza appunto che si debba passare dalle elezioni perché è un sistema di governo parlamentari
C'è un sistema di governo con il quale i cittadini scelgono il Governo ed è il sistema Parisi densi alé
Non possiamo mischiare queste cose
Non possiamo pretendere che appunto si dica e si legge il Governo nella sua camera no un Governo che ha una Camera che gli approva le leggi
Questo come idee emerso dagli interventi precedenti e questo un po'mi stupisce perché è il contrario anche perché guardate il Governo non dovrebbe legiferare
Il Governo dovrebbe governare e di queste ce n'è bisogno anche
Per quel famoso debito pubblico che è già stato messo in evidenza
Se il Governo si occupa troppo di legislazione tra l'altro anche di una legislazione come dire
Poco attinente alle policy mix Marocco mettessero appunto la legge elettorale la riforma costituzionale etc
Bene questo poi determina delle conseguenze negative ora quei sull'economia quella con la quale ci sappiamo troppo spesso la bocca la crescita zero
è una conseguenza di questo non del bicameralismo perfetto perché guardate c'è un Governo saldamente in sella
Sapete questa storia del ping pong quante leggi ha riguardato in questa legislatura
Ha riguardato una quarantina di leggi su duecentoventicinque
Cioè ENI
Una cosa quasi inesistente ma naturalmente come dire ci teniamo che sia risolta
Ma sarebbe risolta per questo poco come dire che c'è attraverso uno strumento molto semplice che è stato utilizzato in tutti gli ordinamenti che l'hanno risolto
Che è quello appunto della Commissione paritetica dei deputati e senatori che nel caso di empasse
Torno a un testo condiviso che giunge ad approvazione
Ma non possiamo come dire costringe per un aspetto che come dire che pesa così diciamo limitatamente
Mette a soqquadro diciamo un impegno e la seconda parte della Costituzione creando dei problemi di funzionamento
Guardate ho sentito invocare un po'l'argomento dell'uomo di Paliano cioè dire cioè che che i dal fascismo
E quindi replichiamo a questo io non ci penso neppure diciamo la verità sono molto preoccupato da questa riforma costituzionale
Per i problemi di funzionamento che questo determina dal punto di vista
Dei procedimenti legislativi o credo che qualcuno preferisce dire che i procedimenti sono soltanto tre e poi ci sono dei sub procedimenti ma se ISE i procedimenti e sui procedimenti
Sono molti non è che diciamo così mi assicura molto di più se invece di richiamarli procedimenti richiamiamo su procedimenti
Che è appunto tra l'alto hanno una formulazione molto equivoca guardate che questa storia che poi la Camera decide
Significa soltanto che alla Camera si deve sempre tornare e l'avrebbe detto che sia soltanto per la seconda volta
Perché appunto dopo l'intervento della Camera ci potrà sempre essere un intervento del Senato
Che appunto può proporre delle modifiche su queste delibere alla Camera ma a seguito di queste modifiche ne potrebbe proporre delle me potrebbe come dire introdurre delle altre che queste dovrebbero tornare in Senato
Per cui come dell'unica certezza è che la Camera delibera in via definitiva e quindi che due passaggi non ci sono mai no a quel punto ne servono necessariamente pareri
Senza considerare appunto tutte ivi su procedimenti in cui il Senato eh diciamo così coinvolto necessariamente e senza considerare naturalmente le leggi che rimangono bicamerali
Quindi il problema che noi abbiamo attuato quello della vere mancato l'occasione della semplificazione
E coeso vale anche per quanto riguarda
Il proprio dei rapporti tra lo Stato delle regioni
La riforma del Titolo quinto della Parte seconda della Costituzione del due mila uno che è stata approvata da alcuni che ora come dire ci provano ancora no provaci ancora sembra diciamo così a modificarla
A un problema cioè di funzionamento è vero ma questo è un monito
A chi si accinga a riformare la Costituzione perché anche allora si diceva che si faceva qualcosa ma qualcosa non basta non va bene bisogna vedere cosa
Quella visione costituzionale fu fatta male
Però può frettolosamente anche quella si disse che insomma alla fine si arrivava comunque a una modifica finalmente ed è il regionalismo che il aspettavamo da anni
E poi e poi si è rivelata
O di inefficace e inefficiente che cosa ha determinato ha determinato e questa è la cosa della quale si parla più spesso un grave contenzioso di fronte alla Corte costituzionale
Ora come dire appunto il contenzioso che è cresciuto negli anni appunto grossomodo dal due mila tre al due mila tredici di fronte alla Corte costituzionale
è stato dovuto all'esistenza di un lungo elenco di materie
Previsto dall'articolo centodiciassette al secondo comma e al terzo comma
Ora si è data tutta la colpa al terzo comma perché questo appunto prevedeva le la potestà legislativa concorrente
E appunto se voi fate una ricerca molto semplice sul sul motore di ricerca della Corte costituzionale e perché in realtà più della metà del contenzioso è dovuto al secondo comma
Ora che cosa si fa a fronte di questo sì
Impinguato quasi si farà doppiare l'elenco del secondo comma dell'articolo centodiciassette
E al terzo comma dell'articolo centodiciassette anziché mettere la potestà concorrente Stato-Regione si fa un altro elenco di materie di competenza delle Regioni
Quindi avremo di nuovo due elenchi uno molto accresciuto e nuovi
Questo è un altro punto guardate la il contenzioso Stato-Regioni di fronte alla Corte costituzionale
Era
Molto diminuito negli ultimi due anni perché è una cosa fisiologico il tutte le costituzioni che hanno un elenco di materia all'inizio lo devono ruotare
E quindi la Corte costituzionale la Corte suprema il caso per esempio della corte suprema degli degli Stati Uniti d'America appunto anche lì ci sono i numeri per paura snella nella Costituzione
E questi hanno dato origine soprattutto all'inizio un contenzioso e la Corte ha via via chiarito no anche con la giurisprudenza che poi matura si evolve eccetera il significato
Di quelle disposizioni che per loro non hanno mai cambiato no perché come dire a un certo punto arrivi arti I e nel significato se noi mettiamo nuovi e lenti
E chiaramente su questi nuovi elenchi la Corte dovrà pronunciarsi di nuovo
E qui appunto avremo sia appunto il l'elenco più lungo del centodiciassette secondo comma con molte cose buone sia il nuovo e lento del centodiciassette
C'è un ultimo aspetto che come dire sembra
Fatto per semplificare le cose ma in realtà non è così che è questa
Particolare clausola di supremazia che viene introdotta nella Costituzione ora alla con la clausola di supremazia introdotta nella Costituzione italiana io dico che è una gru
Perché appunto questa è azionabile dal Governo in ogni momento per prende o una competenza delle Regioni e portarla a livello centrale
Naturalmente come dire si può fare di tutto no però dobbiamo anche chi agli eccidi qual è l'idea che sta sotto una scelta anche questo naturalmente sarà oggetto di contenzioso figuriamoci
Ma voglio dire noi vogliamo
Più autonomia meno autonomia un ordinamento colla regionalismo forte senza più Regioni uno Stato centralizzato un ordinamento federale perché sennò sciogliamo questo nodo non ci capiamo più nulla
Che senso ha un Senato e rappresentativo delle istituzioni territoriali sei le Regioni diventa non organi politici ma organi amministrativi per esempio
E qui vengo ad un'ultima questione poi come dire non approfitto del doppio mi prendo anch'io diciamo così meno nei nei tempi e degli altri
Io sulla questione queste sono le riforme del centro sinistra
Do dipende cioè dipende Cocco quale è il centro sinistra non volete perché ho sentito citare come dieta
Dato gli atti a D'Alema nonché il come dire fanno parte di epoche storiche diverso e non sempre la riforma è la stesa allora quando si citano Togliatti Pertini e Berlinguer sul monocamerale lirismo
Bisogna chiarire una cosa
Non c'è cosa più lontana dal monocamerale lirismo del bicameralismo differenziato
Tant'è vero che il bicameralismo paritario
Fu scelto come soluzione di compromesso tra chi voleva il bicameralismo e chi voleva il mondo Camera Lisma
Se invece appunto con una riforma e di centro sinistra si fa riferimento a quella famosa schedina della tesi numero quattro
Per il programma dell'Ulivo
In quella Scheda che ovviamente una scheda generica come lo è insomma un programma elettorale che può e deve essere implementato in Parlamento è ovvio si fa riferimento a do un Senato modellato sul Bundesrat all'interno di uno Stato federale e questo è comprensibile eravamo nel mille novecentonovantasei
Il centro sinistra stava come deve seguendo non la spinta federalista che veniva dalla lega diciamo così
Magari diciamo bus meglio però insomma quello era come dire la la moda del tempo il federalismo allora è chiaro che in uno Stato federale serve un Senato federale
E la Germania che non lo chiama Senato ma diciamo il mio lo chiama neanche camere ARPA appunto ma è un'Assemblea dei Governi
Temi
Lender
Queste è il punto esatto perché è uno Stato federale ma dal come ci sono anche stati federali
Che tra l'alto usano altri strumenti per rappresentare in Senato gli Stati e che hanno un Senato federale eletto direttamente come per esempio appunto gli Stati Uniti quindi
Come dire non prendiamo pezzi dei modelli e esce che richiamo molto
Stiamo come idee I punti se prima di tutto chiariamo quale forma di Stato il quale forma di governo non son discorsi per nulla strati son cose molto concrete
Per l'avvenire o una costituzione
Che soltanto se è pensata bene può funzionare bene perché il nostro nemico è soltanto una Costituzione che funziona male e guardate
Il la nostra opposizione talvolta dal potere pubblico non deriva mai
Dalla come diretta al fatto che c'è il bicameralismo perfetto che pure vorrei superare perché noi di leggi ce ne abbiamo anche troppe
E come deve quindi il Parlamento deve legiferare meno meglio e deve fatturare le leggi di più abbiamo un problema come tutti quelli che fanno l'avvocato sanno e forse anche i cittadini
E come dei che mi sono vittime talvolta delle leggi di certezza del diritto i famosi operatori economici che devono venire a investire in Italia
Vogliono sapere quali sono le norme e che Torino queste norme
Quindi noi abbiamo bisogno non di leggi fatte male che dopo un anno non vanno già più bene eccetera perché sono state fatte infette di leggi come detto onde ATE bene
E rinviare che si stiano nel tempo
Queste ci serve la nostra professione
Volevo far fare anche un paio di domande dal pubblico
Un'arteria dà una risposta brevissima questa domanda lei è un tecnico se mi permette le faccio una domanda politica
Il Presidente del Consiglio Renzi da Catania ha detto non permetteremo ai leader del passato di rubarci il futuro
Chiaramente differimento basta Massimo D'Alema io le volevo chiedere
Ci sono molti nel fronte del no che fanno parte diciamo della storia passata del del genere se del
Del PD
Ecco ma non crede che sia una limitazione
Per le ragioni a sostegno delle ragioni del no
Insomma ecco
Poi la domanda politica tanto tanto però fare il portavoce di D'Alema effettivamente molto e molto impegnativo
No io naturalmente come De stop più I fatti no anche l'altro giorno in un'intervista
Mi dicevano ma chi c'è dietro questa riforma per esempio no cioè la domanda opposta detto guardate io non conosco il dietro le quinte no
So chi l'ha sottoscritta
Così ora il no è un no plurale mi è abbastanza come dire
Diciamo naturale che il nostro sia plurale perché naturalmente appunto può vedere posizioni differenti
Però io non politicizzare lei e qui torno intorno un po'all'inizio mi sembra che appunto su questi sono Comparini siamo d'accordo e anzi ho apprezzato proprio all'inizio del suo intervento di stare al merito della riforma costituzionale
Non ci dobbiamo tanto preoccupa e di chi c'è tanto più se del passato
Cioè noi dobbiamo guardare al futuro hanno i serve una Costituzione che guardi meglio al futuro ora la nostra Costituzione è palese Bite non ce l'hanno detto sin dall'inizio
Quindi di persi si trova avvantaggiata sul futuro perché appunto una Costituzione che sa guardare lontano e noi abbiamo visto no quante
Potenzialità ha saputo dispiegare questa Costituzione quante i momenti di crisi questa Costituzione ha consentito di superare
è proprio come la dice la Corte con la Corte Suprema Americana che debba essere una Costituzione una legge per il tempo di guerra e il tempo di pace
Quante volte abbiamo avuto paura o uno o meglio c'è stata messa paura in questi anni di una possibile deriva autoritaria eppure la Costituzione ha sempre retto
Ecco questo cosa significa che noi dobbiamo vedere né il contenuto io sono
Molto favorevole a semplificare il sistema
Credo che la nostra semplificazione passi soprattutto per due aspetti
Che sono quello della pubblica amministrazione dalle amministrazioni la giustizia
Molto più che dal Parlamento che appunto abbiamo visto che lavora molto diciamo rapidamente anche là perché fa duecentoventiquattro legge fa come dire una legge la settimana e il nostro Parlamento
Forse mi fa anche troppe
Però diciamo noi abbiamo bisogno di migliorare l'efficienza soprattutto per far sì che le leggi siano più chiare ecco purtroppo ma lo dico davvero da riformista
In in con come rammarico questa riforma
E a larghissima parte porci come dire no in tutto come chiaramente quando Totti un terzo della Costituzione
Come dire ci può essere un aspetto sono favorevole alla eliminazione del CNEN o per fare un esempio ma come dire purtroppo delude da questo punto di vista perché non raggiunge gli stessi obiettivi
Per i quali è stata messa in campo
Carmine Misseri aggiusterà letale
I giornalisti l'hanno già ribattezzato province il numero ma non credo
Che chi sta in platea possa comprendere la sufficienza anche perché non lo comprendo avrebbero molto il
C'è anche nella ribattezzato superare questo errore in queste ore Burney nell'umano
Quindi qualche significato cioè segno che qualcuno ci ha messo un po'il naso a quanto mi risulta
Ce lo spiega in ma
Ed era molto semplice perché io per primo collocabilità però molto semplice
Ma poi ho il diritto di fare un commento l'intervento di vertici
Posso uso fare questo questo jolly
Allora sì sì sì sì
Sì sì sì
Diciamo questo che la proposta
Che
Sulla stampa di oggi è stata definita come province nell'ombra
è una proposta che conserva
Le cose più importanti dell'Italia come
Che solo il premio di lista e il ballottaggio
Quindi conserva
Il vantaggio più grande che l'Italie comma ci consegna e cioè
Che sono i cittadini nelle urne
E non i partiti con i negoziati Porcu il voto a scegliere la maggioranza di Governo che guiderà il Paese nella
Legislatura che le elezioni aprono
L'Italie CUP è un sistema che da ai cittadini il potere di scegliere non soltanto
Da chi saranno rappresentati ma anche da chi saranno governati
Che è altra cosa rispetta dire che i cittadini eleggono il Governo i cittadini eleggono il Governo nei sistemi presidenziali non i sistemi
Parlamentari i sistemi parlamentari possono eleggere la maggioranza di Governo letali da questa possibilità
Il Provincia e lo mantiene questa possibilità e migliora l'Italie comma dal mio punto di vista
Perché
Per decidere quali candidati dei partiti saranno eletti non si ricorre al voto di preferenza in collegi da seicento mila abitanti circa cento
Ma si ricorre a collegi uninominali circa seicento in tutto il territorio nazionali cioè avremo
Candidati
Che in loro collegio sarà l'unico candidato del loro partito e che faranno campagna elettorale
In un ambito territoriale di circa cento mila abitanti e lo otterranno quel fanaleria loro partito la percentuale più alta possibile
E non per prendere una preferenza in più di un collega di partito all'interno dello stesso collegio
Questa è in parole povere la proposta però di proposte ce ne sono tanti e il Partito democratico credo che oggi non debba impiccarsi ad una proposta
Debba aprire una discussione
E verificare innanzitutto se c'è una maggioranza parlamentare per migliorare l'Italie comma perché io voglio essere molto chiaro avendo vissuto in Parlamento la discussione che ha portato all'approvazione dell'italico
In che senso voglio essere chiaro voglio dirvi che per cambiare il porcellum che tutti detestava loc abbiamo impiegato dieci anni
Porcellum approvato nel due mila cinque
Italico va approvato nel due mila quindici
Che sia così facile
Dopo che per fare una modifica ci son voluti dieci anni di fare cultura riforme elettorali in una stessa legislatura io non lo credo
E quindi solo
Non dubbioso va molto prudente sulla possibilità che si riesca a mettere insieme una maggioranza sulla proposta di miglioramento dell'Italia anche perché
I colleghi della minoranza in questo mi fanno davvero
Come si può dire
Provare dei brividi quando lo dicono in queste ore osservano il PTA quattrocento parlamentari come dire IPT può fare quello che vuole un momento
Il PTA quattrocento parlamentari peccato che siano trecentocinque alla Camera
Dove quasi da soli raggiungiamo la maggioranza assoluta e possiamo fare molto
Ma ne abbiamo solo centotredici al Senato della maggioranza assoluta centocinquantotto ce ne mancano quarantacinque
Per arrivare alla maggioranza assoluta abbiamo solo il trentacinque per cento dei seggi e c'è il bicameralismo paritario cioè le leggi devono passare nello stesso testo in due Camere
E quindi
Noi al Senato dobbiamo convincere ogni volta quarant'almeno quarantacinque senatori che non solo del nostro partito sulla bontà e le nostre proposte pensate sia facile farlo sulla proposta di riforma dell'italico è bastato che Renzi dicesse apra un tavolo per verificare le posizioni che prendete le agenzie di oggi ci sono arrivate dagli altri partiti sessantotto proposte diverse
Allora io sono disponibile a discutere
Ma
Dicendo che sono molto prudente sulla possibilità che un cambiamento possa essere fatto ma siccome volti ritengono che il cambiamento vada fatto un partito serio apre la porta a una discussione
Permettetemi di fare un commento prego suo poche cose che ha detto il professor PET-TC
La prima riguarda ho preso appunti perché sono è stato un intervento interessante il suo
Un passaggio della suo intervento che
Io spesso trovo
In tanti interventi a stampa o verbalini dibattiti di rappresentanti che chiedono i cittadini di votare no
Ha detto il professor PET-TC io vorrei il superamento del bicameralismo perfetto
Dobbiamo metterci d'accordo su questo non lo dico in maniera polemica noi andiamo a referendum novembre credo
Si voterà sì o si voteranno
Chi vota per il no non vota per una riforma migliore di questa vuota per lasciare tutto come su questo non ci piove quindi non si può essere per il no
E per il superamento del bicameralismo perfetto e per il superamento del CNEL se si chiede di votare di nuovo si chiede per mantenere il bicameralismo paritario si chiede di mantenere il club si chiede di mantenere le Province si chiede di mantenere
Il finanziamento pubblico ai gruppi consiliari regionali che è una fonte di
Costo della politica e poi mi si chiede di mantenere lo stipendio dei consiglieri regionali come oggi e non di portarlo a livello di quello del Sindaco del sito dopo l'uovo si chiede di mantenere novecentoquarantacinque parlamentari mi dispiace ma è così chi vota no vota perché tutto rimanga come
E quello che m'ha fatto morire dal ridere più di tutti lo devo dire
è stato il nostro ex segretario e presidente del Consiglio il quale ha detto
Lunedì scorso mi ha colpito questa cosa
Questo Parlamento non poteva fare le riforme perché illegittimo ai sensi della riforma della Corte Costituzionale sentenza alla Corte costituzionale uno del due mila quattordici questo ha affermato quindi questa riforma è lecito
Alla fine del suo intervento
Forse dimenticandosi di questa frase ha sostenuto questo
Non credete attivi dice che se vince il no non si potrà fare più nulla perché se vince il no nei sei mesi otto mesi che rimangono da qui alla fine della legislatura potevo fare una riforma sui punti che tutti siamo d'accordo altri
O questo Parlamento le riforme le può fare o questo Parlamento non le può fare o è legittimato a farlo ora non è legittimata a fare
Ho capito ho capito qual è la teoria
Che secondo D'Alema il Parlamento è legittimato a fare solo le riforme che piacciono a D'Alema ma questa non è una cosa che torni
è un'altra cosa devo dire mi ha colpito molto che a dire questo è una persona
Che
Molto impegnandosi attratti
Per vent'anni ha cercato di fare la riforma della Costituzione non è credibile per vent'anni approvato senza riuscirci oggi ci dica che ci riesce in sei mesi non sta in piedi
Una cosa di questo tipo non sta in piedi e poi
Mi si chiede perché dite che questa cosa e nella storia del centrosinistra io so bene cosa intendo dire con Storia del centrosinistra
Ho preso la tessera del PDS nel novantadue rispondo per ciò che il centrosinistra è stato da quel momento in poi
Io so qual era il programma del PDS nel novantaquattro
Invito tutti voi ad andare a rileggerlo nel programma del PDS del mille novecentonovantaquattro si diceva che volevamo il bicameralismo differenziato con il Senato trasformato in Camera delle Regioni
E che volevamo un sistema elettorale a doppio turno sul modello di quello dell'elezione dei sindaci che era stato introdotto da meno di un anno perché il programma fu presentato
Nel febbraio del mille novecentonovantaquattro e la legge dei sindaci legge Chafik fu approvata nel marzo del mille novecento novantatré
Nel mille novecentonovantasei le tesi dell'Ulivo sono a tutti note eravamo per il bicameralismo differenziato
Nel mille novecentonovantasette io sono tra coloro che si chiama ricavano che la Bicamerale D'Alema non riuscì ad andare in fondo ma vorrei ricordare
Che D'Alema e Salvi che era relatore del progetto di riforma costituzionale sulla forma di governo che lunedì era insieme a D'Alema diretti che questa riforma snatura la democrazia italiana presento nel novembre del novantasette al Parlamento un progetto di riforma costituzionale che prevedeva aprite bene le orecchie le seguenti cose
Elezione diretta del Capo dello Stato
Attribuzione al Capo dello Stato del potere di scioglimento della Camera dei Deputati che diventava l'unitarietà Camera titolare del rapporto fiduciario con il Governo
Aumento dei poteri del Presidente del Consiglio che poteva proporre al Capo dello Stato eletto direttamente dal popolo la nomina e la revoca dei ministri mi fermo qui perché se lo fa noioso
Questo è ciò che D'Alema e Salvi proposero nel mille novecentonovantasette io quella fotografia con la fotografia di lunedì scorso non riesco a tenerla insieme non c'è parentela c'è solo il fatto che quand'lo sia in maggioranza si difende un'idea e se ci capita di essere minoranza l'idea che si è difesa quando si era in maggioranza non ci va più bene perché la sta portando avanti qualcun altro questo non ha niente a che vedere con la buona politica
Non ha niente a che vedere
Con la buona politica perché se ha un'idea
Se è un'idea è buona sia un'idea è buona quando il timone ce l'ho in mano io
Bisogna sia buona se la propone anche un altro che ha il timone non è che le idee diventano buone solo se il timone sulla mano io questo non va bene non è una dimostrazione di serietà nella discussione politica io invece credo che dobbiamo essere
Molto seri molto molto serio
Poi diamo spazio al volo al pubblico l'AIA uno dei massimi esperti di flussi elettorali produciamo anche piuttosto afferrato su cosa accada ai partiti dai Governi
Quando ci sono avvenimenti rilevante dal punto di vista politico
Molto probabilmente a quanto mi risulta il ventisette novembre si può fare a questo Benedetto referendum
Ci può spiegare questi due scenari no che lei lo sa fare molto bene da tecnico
Vince il no cosa succede al Governo cosa può succedere al Paese Vincenzi cosa succede al Governo e cosa può succedere al Paese
Se vince il sì
In sei sarà in condizioni migliori per vincere congresso
Resterà presidente del Consiglio molto duramente punto vincerà il Congresso
Che si arriverà al voto nelle elezioni del due mila diciotto
Molto banalmente ci sarà il ballottaggio fra lui che si vedrà chi
Se vince il no
Entravano in una
In una fase di grande incertezza perché
Renzi resterà presidente del Consiglio io credo che si rimette alle decisioni Mattarella certo ne verrà fuori molto indebolito
Io temo una reazione negativa dei mercati
Personalmente ricevo in queste ultime settimane ho ricevuto diversi telefonate dall'esterno
Stranamente perché io sono un politologo non sono un economista
Ricevuto molte telefonate dall'estero per consultazione da parte di
Manager di fondi di investimento che si chiedono cosa succedeva
Al nostro Paese
Quindi è difficile dire se vincono i no sai e anche
Rischioso perché l'Egitto
In altre occasione in cui ho parlato di questo quella gente che agisce
In maniera
è un po'seccato alle diciannove sì le conseguenze sono così negative è una forma di ricatto io penso che se vince il no ci saranno dei problemi perché
Obiettivamente inserendo il bollito e
Quale Governo si potrà fare ma qui c'è un altro punto importante che non può essere sottovalutato
Che se vincendo casca anche l'Italie comune
Perché e questo ve lo posso firmare
E che se vince il no cascherà l'Italie con e lo faremo
Peppe che casca l'italico perché si evince non avremo un sistema elettorale maggioritario due turni alla Camera cioè l'Italie con e un sistema proporzionale al Senato perché voi sapete che l'Italie
Vale solo per la Camera ma non per il Senato
Il sistema attualmente vigente al Senato voluto dalla Corte costituzionale un sistema proporzionale quindi se il Senato non viene superato ripeto ci sarà di tali comma alla Camera
E un po'pozione alle al Senato non si potrà andare a votare
Con questo pasticcio quindi la mia previsione e che cascherà l'Italie comma alla Camera e il nuovo Governo perché secondo me da
Ipotesi più probabile che ci sarà un nuovo Governo
Approverà una legge elettorale proporzionale sarà un Governo di scopo c'era un Monti Bisso non so chi per lui
Un Governo che dovrà rifare la legge elettorale è una legge elettorale proporzionale perché l'unica sulla quale
Si potrà trovare una maggioranza in Parlamento dopo che questo Governo di scopo avrà fatto la nuova legge elettorale si tornerà a votare io trovo difficile immaginare che in sei
Possa
Essere Luigi
A
Fare la nuova legge elettorale proporzionale però queste sono cose
Che sono difficili da ipotizzare
Quello che si può dire che se vince il sì c'è un percorso di continuità si evince che ci porterà alle elezioni del due mila diciotto
Un nuovo sistema elettorale se vince il no entriamo in una fase
Molto incerta sia sul piano politico che su quello economico
Detto questo
Visto che questo è un mio ultimo intervento
Vorrei tornare a delle cose molto semplici qui abbiamo parlato
Su quello che la riforma costituzionale non fa
Io penso che quando voi andrete a votare
Il ventisette novembre Quaglia che sarà la data dovete anche tener conto di quello che la
Riforma costituzionale non so
La riforma costituzionale non modifica di una virgola i principi fondamentali della nostra Costituzione e tutta la prima parte della nostra Costituzione
La riforma costituzionale non modifica di una virgola i poteri della magistratura
La riforma costituzionale non modifica di una virgola i poteri della Corte costituzionale
La riforma costituzionale non modifica di una virgola i poteri del Presidente della Repubblica
La riforma costituzionale non modifica i poteri del Presidente del Consiglio la riforma costituzionale non fanno nulla di tutto ciò
Quindi
Tutti i pesi e contrappesi presenti nell'attuale Costituzione rimangono aggiungo una cosa che fa la riforma costituzionale di cui non abbiamo parlato
Rendena più difficile l'elezione del Presidente della Repubblica
Perché oggi i presidenti delle pubbliche si può eleggere con la maggioranza assoluta dei voti
Quando passeranno chi forse passerà la riforma costituzionale che si legge con i tre quinti dei votanti
Questo vuol dire che era in serie chattato una modifica che in pratica consegna
Un potere di Fitto all'opposizione sulle nomine del Presidente della Repubblica questo è un'ulteriore contrappeso
Detto ciò su quello che la Costituzione non fa che è molto importante da tenere presente nei confronti di chi parla di deriva autoritaria
Quindi tutti i pesi e contrappesi resta nulla a garanzia della democraticità del nostro processo
Politico
Chiudo ricordandovi quello che ho detto poco fa
Con queste
Per il Formez elettorali e costituzionali
Gli elettori sceglieranno il Governo ludico di nuovo
Gli elettori sceglieranno di governo cioè non sono così ingenuo da non sapere che la nostra forma di governo e parlamentare
Ma quando andremo a votare sulla scheda ci saranno due nomi e due partiti
Noi sappiamo che scegliamo il governo del Paese se vi piace
Botta fissi se non vi piace pensati
Ma questo il punto
Noi scegliamo il Governo ma
E questa è la differenza con i sindaci
E il Presidenti di regioni perché ricordate anche questo questo modello di cui stiamo parlando non l'abbiamo già attuato a livello di Comuni e di Regione
Noi eleggiamo direttamente i i sindaci
Che leggiamo direttamente i Presidenti della Giunta e con questi o modello abbiamo realizzato la stabilità
Di sindaci in gran parte disse i Comuni e di Regioni
Pensate cosa succedeva ai tempi della Prima Repubblica
Quindi
Qual è la differenza con il modello a livello nazionale tali con riforma costituzionale
Che mentre nel caso dei conti dei sindaci e dei presidenti di regione
Noi leggiamo direttamente
Queste persone
Ma queste persone possono essere sfiduciati da un voto del Consiglio comunale o del Consiglio regionale a condizione che i Consigli regionali Consigli regionali si sciolgono
Quindi
Una specie di
Cioè i consigli possono mandare a casa i sindaci
E dei
Presidenti di regione eletti dal popolo ma in quel momento in cui lo fanno si sciolgono automaticamente e si torna a votare nel caso di tali come della riforma costituzionale
Il Governo è eletto dal popolo
Secondo quanto dico io può essere mandato a casa
Da una opposizione ed il venticinque deputati della maggioranza la minoranza del Pd senza che il Parlamento si sciolga automaticamente
Questa è la differenza tra il modello penali con
E il modello sindaci
La Regione
Ma torno a dire valutate se vi piace o meno l'idea di essere noi a scegliere il governo del Paese
Secondo punto unifi chiudo
Procederemo a far fare due domande
No
Sono
Che con la riforma costituzionale
Il la Camera dei deputati passerà la gran parte delle leggi
Vi piace questa innovazione votati sì non vi piace votate no ma l'idea del ping pong Déco parla il professor PET-TC è una speculazione asta
E la Camera che deciderà in tempi certi su
La gran parte della legislazione che interessano vi ringrazio
Così come dopo gli USA l'azienda come
All'altra pochi minuti arriva il Sindaco Dario Nardella però siccome gli ho promesso due domande vi prego due domande scendo io
Che non siano interventi chi può fare una domanda mi raccomando domande non interventi perché abbiamo i minuti nuova
Sì bene avere tante osservazioni da fare però mi rendo conto che il tempo limitato quindi mi limiterò solo al due punti
Uno
Se non si sente
Ora si
Mi limiterò soltanto due punti uno sulla riforma costituzionale una sulla legge elettorale prendendo spunto da un'affermazione fatta dal segretario Perrini
Ha detto non succederà più che ci saranno due Camere con
E no scusata però fatemi parlare
Due maggioranze diverso e
Poi ha aggiunto prudentemente che possono dare la fiducia al Governo
Perché è invece con questo sistema e allora visto che una domanda chiedo conferma
Ah e gli invitati mi sembra che sia possibilissimo che ci siano due maggioranze diverse perché siccome il Senato eletto dai Consigli regionali oggi per esempio i Consigli regionali sono in gran parte in mano al Partito Democratico
In un in un futuro potrebbe essere diversamente i Consigli regionali in mano al centrodestra e poi la Camera invece in mano al centrosinistra quindi due maggioranze diverse mi sembra che ci possano essere
E con essa
La domanda visto che ci possono essere due maggioranze diverse non sono innumerevoli gli ostacoli che al Senato potrebbe sollevare alle leggi
Presentate alla Camera mettiamo due maggioranze di siccome il Senato chiedo conferma al professore D'Alimonte può richiamare mi sembra ogni singola legge per pronunciarsi
Un Senato di opposizione è contraria non richiamerebbe non richiamerebbe ogni singola legge
Concludo
Una sulla legge elettorale
Assumano una fiducia le maggioranze sono diverse possa trovare
Costano
Rinuncio alla seconda domanda dell'onorevole
Al Senato
Finalizzata
C'è un accordo
Queste proprio credo che e in effetti un problema perché è vero che non ha la fiducia può pure maggioranza evidente
Costretta a terzi
Però non solo per la possibilità anche a quel punto diverrebbe una competenza praticamente esercitata
Per il Senato di richiamare tutte le leggi
Ma ad esempio proprio per cambiare la Costituzione
Perché siccome continuano a dirci che questa riforma non è perfetta gli amanti delle un femminismo
E che coloro che anche che è scritta male ma che comunque va votata allo steso perché è qualcosa meglio un brutto cambiamento che come dire una Costituzione che comunque ha saputo funzionare
è chiaro che dopo come le aggiustiamo le cose che non vanno bene se abbiamo due Camere che non si sanno parlare
Perché guardate se lei modifiche della Costituzione sono state complicate con due Camere omogenei
Immaginate come lo sarebbe o con due Camere disomogenei
Tant'è vero che
Molti alcuni sostenitori della riforma tra i miei colleghi erano proprio contare i acché ci fosse il bicameralismo perfetto
Sulle leggi costituzionali
Perché è appunto questo renderà difficilissimo correggere tutti gli errori e purtroppo sono tanti che sono in questo testo
Per
Cittadino relatore una domanda e
Sono possibili inesistenti nella riforma avrei a due maggioranze diverse alla Camera e Senato per rispondere chiaramente si
Però lo devo fare un'ulteriore osservazione
La presenza di maggioranza diverso in il sistema delle riforme Aprea ai poteri avanzare come di assolutamente
No
Ai criteri al problema
Assolutamente no
Nei
Idonei
Domani mattina
Temo
Qua
Umano
Votassimo
Parlamento in seduta comune abbiamo
Una
Camera che è appena il doppio di entità del Senato domani noi avremmo una Camera che sei volte per entità il Senato e quindi io penso che so
La cosa fondamentale e che oggi le Camere che danno la fiducia al Governo sono due e che siccome i cittadini che votano al Senato sono cinque milioni in meno di quelli che votano alla Camera
Si possono avere maggioranze diverse come è successo nel due mila tredici due mila sei novantaquattro nel novantasei con un grande caos nel nostro Paese tutto questo fosse apparsa la riforma non sarà più possibile questo chiarissimo
Che le leggi costituzionali e fa il Parlamento in seduta comune a
Cioè le leggi costituzionali le fa non separatamente quindi se non sono d'accordo anche se