Democratica-mente. Legge elettorale e riforma della politica

Un giorno prego Dini
Innanzitutto che occupa diciamo le le sedie vuote ci sono coi capiscono secondo Vesely però soltanto sì circostanza non li possiamo cominciare permettetemi innanzitutto di ringraziare presenti gli hanno
Accettato questo invito per discutere statali Martinelli per celebrare col celebrare e di ringraziare in modo particolare
Il pane che abbiamo possibilità prima di fare e al suo livello a partire dall'aria estrema destra Salvatore Vassallo
Polonia
Per poi ritiratosi hanno partecipato Piero uno dei tre insorgenza di fissarci Stelvio qualcosa del genere che ha fatto la relazione sulla fotografia di colore sulla forma partito
Animatori vivo transita
L'Ulivo a Bologna e soprattutto venduto il comitato promotore del referendum sulla legge elettorale
Alla fine ad essere certi
Situazioni capogruppo presidente dei deputati dell'Ulivo alla imputate allestita Vannino Chiti termini sulle riforme istituzionali ci sono delle situazioni gioca assolutamente in casa e Alessia maschilista dove Monte San Firenze esperto di il sistema politico italiano e legge elettorale scrive continuativamente sul Sole ventiquattro Ore sotto il presidente
A me compito proprio di introdurre scheletrica mente sussurri oggi
è ovvio che la legge elettorale e ingenuamente fa abbastanza per i non addetti alla non abbiamo che sta discutendo ispettorati avvicinare pure nella gente comune
Ma tutti sappiamo che la dicitura molti aspetti mai delle leggi che quella che determina la rappresentanza democratica e sappiamo che il sistema politico sua natura tende poi a conformarsi a giocare secondo le regole che la legge elettorale mette in campo
Uno aveva predilezione per l'attività sportiva ma potete decidere se c'è una pallamano pallavolo al calcio che a seguito del ricorso delle come si comporterà di conseguenza
Legge elettorale sono state del nostro Paese come dire una Lucia delitti delle forche caudine attraverso le quali passato sta passando la ristrutturazione del sistema politico e non c'è dubbio che le leggi in assoluto più complicate da farsi perché è una legge incidere sulla carne viva
Della rappresentanza che a sua volta è chiamata parcheggi e che non esistono in Germania per cui chiunque si dedica per celebrare mentre operato Rocco biglie può assicurare le conseguenze
Non è dunque un caso che la legge elettorale che per prima assegnato la fisionomia del nostro sistema politico nel cervello funziona sessanta approvabili dopoguerra quando nessuno sapeva chi erano i rapporti di forza e dunque si è giocato al Buy ormone cerebrale puntualizzava nessuno
E che era funzionano dallo spazio apartitica forze politiche non rimase complesse lungo ventennio fascista
E che poi quasi tutte le modifiche operate nel corso del novantasei non sempre partite dato impulso referendaria Google Books esogeno al sistema politico il sistema politico ha poi lavorato raccogliendo quell'impulso modificandolo governano ma insomma è difficile qualche modo e trovare condizione di consenso in un sistema politico sulla legge elettorale portarli a ridurre in rappresentanza
Seconda considerazione l'ultima considerazione
Voi siamo critica che spesso nel Paese e soprattutto dai cittadini perché abbiamo un set di leggi elettorali molto eterogenee fra di loro secondo il sistema delle istituzioni andiamo da da una legge quasi assolutamente proporzionale tedesco retribuzione centonove contabile di preferenza voto di preferenza l'ultimo in grandi circoscrizioni
Abbiamo siamo usciti da sistemi monopoliste di collegio per andare ad assistere servono visti Bacoli stroncate
Abbiamo una varietà della presso l'abitazione regionali da quella da quella toscane con le preferenze prima vengono con differenti treni
Abbiamo lecito uno quelle che connotano del Sud i sindaci sempre provincia
Anche in quel caso caso collegio il nominato province Castronovo deterrenza vista nominale come per i Comuni onestamente a seconda del turno elettorale ne abbiamo abbiamo comportamenti da essere diverso
Non è questo onestamente fa cd
Ne la comprensione da parte del cittadino e anche una sorta di evoluzione governata del sistema politico perché ovviamente i partiti si coalizzano si scompongono e giocano assecondando dello sport che viene praticato direzioni
Parliamo però questa volta il legislatore nazionale
Perché dopo memorabile definizione univoca Alberoni hanno fatto una porcata quella sera sancito descritto definito le regole che hanno governato passa tre due mila sei
La discussione sulla legge elettorale se storia finale cioè molto riattivata appalti soldato con una volta esogeno evitabile vorrei partire c'è un'iniziativa referendaria
Che ha deciso come ci verrà spiegato di cercare di mettere sotto discussione sotto scacco la legge elettorale Salvatore Vassallo sfiorerà statistiche pioggia ricordato e bene però promotore non so se il protagonista concluderlo sicuramente del comitati promotori dei referendum ed entra in vigore partire capire il perché si è pensato di incidere per via referendaria sulla legge elettorale che cosa ci si aspetta da questo referendum a che cosa dovremmo arrivare sia nel caso del referendum andassero in porto sia nel caso costituisse come già successo in passato lo stimolo anche il sistema politico prenda atto del bancomat allora grazie per la vostra partecipazione
Grazie io sarò abbastanza organica quasi quanto Lapo Pistelli introduzione sostanzialmente la discussione sembra sospeso principalmente interessato lo capiranno
Personalità verranno dopo di me magari verso interagire quello che ci diranno le ragioni per cui è stato promosso il referendum sono presumo abbastanza note comunque piuttosto semplice innanzitutto penso sia necessario partire dalle ragioni per le quali fu varata alla fine del due mila cinque la legge la nuova legge elettorale che è stata usata nel due mila sei come giustamente diceva Israele un attimo fa
Le leggi elettorali separate quando un sistema politico già in opera sentono sempre degli interessi delle dell'utilità di chi fa le leggi elettorali però ci sono casi nei quali questo ancora più evidente cioè quando le leggi elettorali sono fatte da una parte sola come si è verificato per la fine del due mila cinque peggio ancora questa legge elettorale varati da una parte il solo alla fine di una legislatura che che che sembra preludere ad una sconfitta quella stessa parte politica
Ed in effetti la legge elettorale due mila cinque applicata dalla riforma del due mila sei speriamo per l'ultima volta nel due mila sei
è stata per sostanziale ammissione degli stessi
Promotori viziata da obiettivi liberamente di tipo particolaristico gli obiettivi eravamo sono abbastanza facile verificare me abbastanza facile capire quali furono le ragioni per le quali centrodestra precise alla FIAT procurato Donatella riforma della legge elettorale
Sostanzialmente trema dapprima perché e noto chiunque abbia trascorsi dall'elettorale ultimo decennio che il centrodestra
Ha avuto sempre maggiori difficoltà ad ottenere voti sulle liste comuni ricognizione di quanti non ne avesse nell'ottenere voti sulla lista di Patty
Nelle elezioni del due mila uno in particolare c'è stato notevolissimo una notevolissima a distanza totale dei voti ricevuti
Dai candidati di centrodestra nei collegi uninominali sui singoli Casa delle Libertà eclissi totale dei voti ricevuti dai partiti del centrodestra sui simboli partito appunto dalla a proporzionale parliamo milioni di voti certi Lux molto consistenti laddove nel campo del centrosinistra avveniva sostanzialmente il contrario cioè il centro sinistra appreso sempre dei voti sui simboli
Dell'Ulivo nel due mila uno di quanti non ne perdesse sui simboli dei singoli partiti nell'apparato consumata dunque chiaramente un primo obiettivo della riforma era quello di proporzionali usare ulteriormente in maniera completa del sistema un chiaro vantaggio dal punto di vista elettorale un secondo obiettivo
O almeno è evidente era quello di ridurre l'ampiezza della maggioranza in sede parlamentare attribuita all'abolizione che sarebbe arrivata per prima
In questo modo riducendo anche i costi della sconfitta che evidentemente del centrodestra fino al Conservatoire riteneva imminente
E il terzo obiettivo anche questa in qualche modo legato al primo problema
E a quello di rendere la campagna elettorale sostanzialmente nazionale privatizzare faccio nei territori nei collegi così come era stato mille novecentonovantaquattro o con una dinamica che si era consolidata nel senso nel senso che i candidati nei collegi sono stati la in molti casi paracadutati va comunque molti si stava cominciando a consolidare qualche apporta candidati loro elettorale costituzione quindi questi tre obiettivi sono abbastanza evidenti a chiunque abbia seguito la vicenda ecologica contesta l'abbia letto la legge
Questi questi di questi obiettivi ha avuto va detto il larga misura gli esiti sperati perché hanno prodotto tre perfetti tutti e tre volto
Grazie al ventricolo sinistro sistema politico vendita fragile il suo in primo luogo sappiamo attraverso delle lunghe liste bloccate
Ha fatto in modo che i singoli parlamentari dipendano in maniera abbastanza rigida da segreterie dei partiti che li ha selezionati questo indipendentemente dalla volontà figlio delle segreterie dei partiti fa i candidati sono diventati totalmente sconosciuti ai loro elettori
E sempre invece dipendenti soprattutto nel caso dei piccoli partiti
A inoltre aumentato ulteriormente la frammentazione tranne partiti perché questo sistema proporzionale sostanzialmente Assogna bassissima come tutti sappiamo di accesso alla pranzando una soglia solo del due per cento ma addirittura per i partiti che sono nell'equazione più grandi sotto il due per cento
Ed è un sistema peraltro che mette i soldi e il volto alternativamente altre per gli Stati Uniti che stanno fuori delle due principali equazioni e sogna invece molto basso per i partiti che stanno dentro le due principali correzioni per cui un sistema che ha enormemente incentivato una delle peggiori caratteristiche del nostro sistema politico che il professor Dal Monte attivo richiamato con del bipolarismo frammentato cioè noi abbiamo un sistema che in fondo è stato aiutato da questo punto di vista al sistema elettorale in cui ci sono due o infatti con questo nuovo sistema elettorale tutt'dibattiti sostanzialmente sono andati a finire i uno dei due posti e anche gli elettori sono stati richiamati in mobilità passato in uno dei due principali porti ma con l'effetto di rendere ciascuno dei due forni ancora più frammentato che nel passato
Ora Polo molto frammentato già di per sé è un problema diventa un problematico messe la maggioranza in cui col Paolo che sta come risicato bianca bianca pronto impiego della sistema di erogazione dei premi al Senato quindi il sistema elettorale ha prodotto argomenti i danni che per i quali Gaston fabbricato modo i partiti maggioranze risicate uno scarsissimo alcuni anni entra in quantità elettorali
E questo naturalmente anche effetti sulla riforma abilità del sistema perché il nuovo sistema elettorale già consolidato comunque conveniente noi sappiamo benissimo che pur avendo gridato conosce io
Alla fine del due mila cinque
Tutti i dibattiti del centrosinistra e essendo simbolico convinti una parte dei partiti del centrodestra che lo scempio si è trattato oggi il Parlamento non è in condizione di varare riforme significative tanto è vero che immaginarie stordisce discutere di emendamenti piuttosto marginali almeno per quanto riesco a capire annullarle il rimpianto che sostanzialmente rimarrebbe invariato
è questo
Anche lui ci riporta dicevano estende la situazione evacuare solo una spinta e sono venga fuori dal Parlamento o portare cambiamento e può anche aiutare i riformisti convinti che stanno dentro il Parlamento da qui la necessità di ripercorrerli luogo la strada
Il referendum naturalmente come noi per fare intellettuale non possono migliorare in maniera definitiva sulla destra perché referendum in materia elettorale deve essere costruito in modo che la legge anche dopo intangibili sia attraverso il referendum rimanga in qualche modo impieghi sia funzionante quindi il referendum deve operare come si dice Vernita fare Bellintani singole parole o frasi la legge in vigore faccia nuovo rimanga comunque in piedi una volta che sono stati operati questi danni un testo legislativo applicabile
E qui
Abbiamo avuto la fortuna inibizione da parte del titolo inserita in un collega da ciò queste cose che ha trovato un modo per inciderà Cardarelli ma quello cattivo sulla legge elettorale in vigore eliminando sostanzialmente lingue elementi di questa legge primo la possibilità di presentare candidature lei in più collegi che uno dei sistemi attraverso i quali si rende la competizione ancora sfida competizione per la scelta dei singoli parlamentari totalmente città è un altro un altro elemento che consiste nel verificare consiglieri ferimento a collegamenti interviste oggi sappiamo che il premio di maggioranza dei casi viene attribuito alla coalizione cioè coagularsi d'insieme di liste tra loro collegate ottengono il maggior numero di voti a livello nazionale
Eliminando del testo consiglieri ferimento e collegamenti dalle liste viene fuori un sistema
Che attribuisce il premio nazionale alla lista l'unica lista maggiormente conta ora sono ben consapevole e questo non sia il sistema in assoluto preferibile
Ci sono vari problemi di cui magari che minacciano sull'esclusione che potranno essere ripresi non lo dice con una sua lista torneremo a un sistema che abbiamo già sperimentato con i collegi uninominali perché tutti quanti entreranno nel listone
Party di ciascun popolo e quindi ci ritroveremo con la stessa frammentazione all'interno dell'asta delle stesse liste uniche di centrodestra e di centrosinistra
Torniamo su questo punto ma già potrebbe accontentare uno delle ragioni per le quali la frammentazione vitale così cattiva oggi più indicativa di quanto non lo fosse nel novantasei Tutino sta proprio nel fatto che tutti i partitini
Devono mettere in evidenza le loro vedono differenze perché poiché sui singoli differenziali caratterizzato
Che prenderà cuochi
Mentre invece la lista unica Pinto ci riporta un po'certo senso alle candidature comuni di collegio che rendono un po'meno cattiva la frammentazione
Quindi so che ci sono degli argomenti dal documento che questo eviterebbe beh non facile meno sole dall'avvento del partito democratico
Due qui alcuni di noi sono particolarmente affezionati che chiaramente perché ostenta presentarsi da solo alle elezioni nascerebbe crescere
Però sono argomenti che vanno poco magari un passaggio successivo per il momento mi sembra soltanto segnalare che il Parlamento da solo in questo momento non è in grado di produrre una riforma adeguata
E necessario una spinta è sorta e non è contro il Parlamento così come è stato in altri casi non serve sostanzialmente ad aiutare riformisti che tendono Parlamento o altro cambiare mentre sul serio l'alloggio
Grazie Salvatore previsto di fare delle comunicazioni come vedete rimaneva senza avere per consentire la seconda ora dalle undici a mezzogiorno sviluppare dibattito anche perché devo dire cognato senza ulteriore
Colleghi dura va be'Evangelisti parlamentari molti amministratori provinciali e comunali quindi è utile che sia effettivamente lo scambio di di opinioni su questo argomento
è stato invoca rivolto verso dalle nuove Roberto ha scritto l'iscrizione su questi fattori sul recettore arrecato negli ultimi tempi anche rilevando come Puglia argomentare meglio come sia difficile prescindere dalla legge che oggi appunto in vigore come cercaste durante l'esperienza di un esemplare si trovano Maria non c'entra niente
Voglio soltanto segnalare per fare uno spot editoriale
Spero quindi per l'imminente uscita che i tre passaggi
Poi diciamo novantaquattro novantasei e due mila e uno insieme a un giovane collega dove il mondo si muove pregevolissimo luoghi il cui titolo di ridurre incardinato convocato biblico titolo se non ricordo male maggioritario ma non troppo novecentonovantaquattro il secondo divenuto maggioritario no per caso estasiato potrebbe finalmente col punto interrogativo ora quattro relativa
Ho
Promozione almeno osserva ecco accordare studi molto approfonditi rapidamente il funzionamento dei collegi dei fondi Cenerentola quindi evocato da Salvatore e anche i prezzi contenuti negli alimenti sulla sul campo di gioco in cui voi nello Dario a minori come dire esibissi no
Siamo io passato ci siamo divisi i compiti
In passato
Ha parlato di
Sistema elettorale invece così ma è
Perché io penso
Punto questo sistema elettorale ci sia tanta epocali
Perché io invece ritengo che se noi potessimo
No Firenze
Questo cioè le dichiarazioni c'è ci siamo preferenze ma se noi andiamo avanti preferenze pareva
Dei partiti politici
Bene io penso che scopriremmo questo è un sistema anche il Piaggio
Anzi i consigli sono convinto che su Berlusconi centosettantuno proposta
A metà negli stadi
Sulla scorsa
Se non sarà approvata comunque da
L'unica questa prova solo con la maggioranza di centrodestra
Per i motivi ha ricordato
Perché mi piace per parte sua differenze sui difetti
Io ho scritto vorrei ricordarne qualcuno incredibile
Bassa penso
Più scandalosi sia meccanismo
Scandalo a livello mondiale
Insieme alle liste bloccate morboso
Queste cose
Prima poco
Le elezioni
Con tutte le conseguenze del caso sul distacco tra cittadini e politica disaffezione lardo alla follia questa legge elettorale premio carrozzerie rinunciasse
Regionali
Un'altra follia disaccoppiamento il fatto che i voti sono dunque cento per cento Senato si possono conteggiare ai fini del premio di maggioranza quindi su tutti Follini sul sistema elettorale con questo meccanismo che fra l'altro sarà molto difficile
Anche
L'Ulivo
The danneggiato eventuali correzioni questo meccanismo con questo meccanismo delle prossime elezioni o nuova un cenno qualunque precise norme vincendo liste non avremo una stringa illegittimità pubblica di un metro sulla scheda elettorale approssimazione quelli già visto come lo stesso meccanismo che si perché questo meccanismo esiste anche a livello veramente Lazio viste come Forza Roma Forza Lazio alle prossime elezioni politiche uliviste forza molto forza Juventus
Con questa decisione
Quindi questo sistema elettorale oggi significa ma questo sistema elettorale chiamarci nel suo impianto di fondo questo sistema elettorale piace da secoli
Il garage che questo sistema elettorale la categoria non della Francia della Germania
Se la Spagna lui Barnea
Moderno perché perché esiste un modello Italia
Stile
Un modello italiano riformismo che oggi Berlusconi con la sua riforma accontentato
Questo modello in vetrina
Nasce
Nel suo previsti essenziali novantatré sforamenti ci ha che sta replica
Già costituente comuni oggi stato replica dunque dopo lamenta
Regione risolverli con con la sua riforma venticinque
Il sistema elettorale nazionale al Nomentano
In che cosa consiste in modo
Che il pianeta l'assessore
Consiste in due meccanismi essenziale il primo è sistemi poco compreso maggioranza i minimi soldi barra il secondo
E dimensioni inquietanti del campo dell'esecutivo questo è il modello da normale
E questo in modalità
Antonia libero comuni province e perché piace questo potere perché in questo momento consente alla nostra classe di conciliare dubbi
Quello della rappresentatività Massimo
Che io preferisco chiamare a frammentazione
E la governa in pratica questo modello circondo supporto tra le forze politiche di destra e di sinistra che corre il valore che un caffè non si nega a nessuno
Cioè un serio un consiglio comunale consiglio provinciale consiglio perché non è
In Parlamento non si può nega a nessuno soprattutto non si dica agli amici
Passato lo ricordava sono
Delle soglie di sbarramento degli amici sono
Quindi un seggio non si nega a nessuno massimo di rappresentare
Però
Mettiamo ben premio di maggioranza costringere questa divina
Accordarsi prima delle elezioni e poi andiamo anche contrappeso per l'elezione diretta del capo dello sviluppo per cui imperativo saggi
A cominciare
Ma contano relativamente poco
Il modello perfetto ecumenico
Nei comuni
Perché voi sapete meglio di me che il sindaco e per circa
Già a livello regionale non ci sono sbavature
Consiglieri regionali sono riusciti
Stanno riuscendo a recuperare qualche potere però tutto sommato il modello chiedo ecco perché non si fanno sconti alla frammentazione
Si lascia contro la frammentazione del sistema partitico
Dove vuole e come vuole la simboleggia con questo meccanismo del premio che condizioni diretta del capo dell'esecutivo eventualmente spostando di pochi dalle assemblee conturbante
Berlusconi
Davanti a questo modello polemiche che la legge ma è un'anomalia ecco perché non mi è positiva chiuso quelle come piazza Diego vivo
Io ce l'ho con una lista
è un po'vostra lista io non sono fa quelli difeso
Con le mie forze
Perché il senso chiedevo conto che il collegio uninominale arrivato in questo Paese perché io consiglio e collegio uninominale un fatto così io sono di quelli provenienza bandiera
Torniamo collegio uninominale
Come si diceva una volta torniamo allo stop torniamo Diego stesso vincendolo e oggi è una battaglia perduta questo qua
Berlusconi non ha fatto altro che illumina quelli dal mio punto di vista ripeto positiva allinea
Il sistema elettorale una alludendo all'interno
Però c'è però
Non ha voluto andare fino in fondo perché l'UE ha introdotto uno degli elementi
Che il proporzionale comprendi maggioranza mi sono libere non è riuscito a introdurre un altro in porta meccanismo del modello Italia
Perché funziona da contrappeso alla frammentazione cioè l'elezione diretta del capo
Quindi la riforma Berlusconi ha squilibrato sistema perché mentre il collegio uninominale comunque rinvii moralismo più forte previa candidati comuni gli unici devono andare Perrucci la riforma Berlusconi non è non riuscendo ad andare fino in fondo
La riforma costituzionale che già prospettava prevenzione perché poi devo io son convinto Berlusconi avesse vinto il referendum e avesse vinto le elezioni si arriva dare lezioni dire io presidente consiglieri si completava perfettamente
Nazionale oltre che sublimazione però questo non è successo mille modello italiano nel sangue
Perché abbiamo tormenta azione tempo pompare regolazione
Troppo poche del capo dell'esecutivo dell'esecutivo eccome ma
Però in questo modello piace meno disponibili quando sarà quanto sarà
Pubblico postini io mi son permesso
Mi fa
E quindi io visto arrivo alla conclusione chiedo acqua scrive politici a quali condizioni
Siccome ci si può allontanare questo muove
E in quale direzione
Io primo ci si sarà molto difficile ottenere
Per cui quantomeno bisogna che il modello possa essere corretto sennò nel suo impianto di fondo
Venticinque nei suoi venti
Perché a mio avviso il vicentina
Ma perché
Da buona
Non si riesce nasce militari riesce e non vuole fare i conti non riesce a fare i conti con il nodo centrale
Che frammentazione del sistema non sia da grazie
Più frammentata del mondo
Questo non è un fatto normale
Dal punto di vista elettorale soltanto Israele
Ora società divisa
Mi sarebbe divisioni e religiose linguistiche Vittorio quel capace Resta fa eppure nel mese di troviamo nuove di di a dove non argomenti questo non è un fatto non ci si possono fare fronte
In un sistema spappolato di una rappresentanza spappolate
Questo innocente
Del nostro sistema
E e la frammentazione impieghi qualcuno dei miei colleghi mi venga a dire che la frammentazione italiana ininfluente una società complessa non il vero la società israeliana la società europee tutto sommato una società oncogeni
La frammentazione riflette divisioni del ceto politico carente posizione certo
Noi abbiamo bisogno di Bersani della politica versarli sodomia occorre liberalizzare
Andando nelle zone convinca in cella
I piccoli
Ma di favorire l'accorpamento dei piccoli partiti
Favorire l'aggregazione non Zelig azione
Come sta avvenendo in questo però io vi confesso pur facendo un appello del genere ora c'è che si possano condizioni politica attuale effettivamente affrontare questo no e non affrontare questo no quello che la frammentazione non
Continuano immenso o uguale politico istituzionale
La parola politica dovuto
Primo deve all'isola
Lezioni
Sì grazie persino da parte cose
Riflettere
Come sempre doveroso prima di operare
Ed operare dobbiamo operare
Dieci minuti
Dopo la sconfitta di argomenti sollevate sono veramente una una sfida rinvio sono costretto i responsabili inglese
Sì solo per approfondire prima cose politicamente non dimenticare principi cibo quando si ha un ruolo si dimentica rimuovere i famosi zero nel senso che non è all'opposizione abbiamo duramente giustamente protesta non soltanto per il merito
Sbagliata non sa ma abbiamo anche lamentato il principio che l'avrebbe protestata maggioranza perché le regole del gioco si scrivono insieme maggioranza e opposizione
è evidente che oggi a questo principio noi dobbiamo impegnati
Dobbiamo impegnarci a rispettarlo anche perché se il nostro Paese venisse condannato sistema in cui fino all'il Gilardoni legislatura la maggioranza del momento si fa la legge elettorale clima in maniera conveniente il paese delle condannato ad un'eternità stabilità alla fine della legislatura la maggioranza di centrodestra così sarà si cambia la legge elettorale
Cercano un modello più vantaggioso per il veglione quindi dobbiamo tant'è vero che una rete se raffrontate adesso abbiamo rimosso forse il principio che le leggi elettorali nel nostro ordinamento non hanno nessuna protezione
Nel senso che c'è un meccanismo molto forte giusto di protezione delle norme personale dall'esterno all'interno finale grazie presenti
Mi chiedo se non sarebbe giusto immaginare un meccanismo di protezione e le leggi elettorali scritta i due terzi dei componenti di ciascuna cartellonistica
Perché questo garantire il principio non viene di principio si fanno solo leggi con larghe intese non viene violato
A secondo delle convenienze del momento secondo tema è difficile fare il Parlamento si pagati in base a questo principio subito difficile ma dobbiamo riuscire a farla perché uno degli impegni che abbiamo preso con gli elettori perché non si può trovare certamente ora non è sotto minimale che sono già stati sottolinearlo solo l'arrivo il referendum serve a questo
Ma io non nego variabilità rotazione storicamente Suma tutto partito artifizio giuridico simile a questo non si poteva intervenire l'unico meccanismo verrebbe quattro preferenze preferenza unica legati alle italiano quindi sicuramente avrà zone
Di stimolo e di innovazione che non valga e soprattutto come dire accelerare il dibattito non rischiano di finire
Di finire secondo piano dimenticato
E poi saranno però
Io credo che una delle cose dobbiamo sgomberare lottava faccia attenzione ampio dei principi che sono principi ricorda una prassi cioè il fatto che appena qualcuno legge elettorale parlamento si debba sciogliere normale votare non sta scritto da nessuna parte
Io credo che danno buon esito no chi è più facile farla più lontano sito successive perché l'argomento in più ci si avvicina adesso vogliono guardi sonda convenienza come sulle cose del mondo per paura perché misurano le disdette paranoico vale oggi fra quattro anni invece consente forse di fare una miglior serenità perché i sondaggi odiose polemiche oggi non probabilmente no tramite sembrava probabile vogliamo ci può fare una vengono la letteratura senza che questo comporti perché non sta scritto da nessuna parte nelle nostre regole costituzionalmente il buonsenso ed una dose di persone
Nel merito invece le cose sono diverse
Perché il meccanismo che
Quello consiglierebbero proprio spingermi era impossibile non
Vorrebbero fare positivo il meccanismo avvisano predicazione
Non vorrei che passasse Porcelli Monica
Cioè Patronelli perché vengano comporta come sarebbe passata unicamente in cui sì sì
Prego i contrasti vietarono alla commissione Praeludium alla lista che prevede un'opinione
Naturalmente io ho letto l'articolo di qualche argomento ma insomma questo meccanismo porta il nome internet mondiale qui il Partito Democratico si confrontano conservatore ripudiati imperdonabile secondo non è così
Ci stiamo così a decorrere fra per fortuna l'OPA perché se non ci trovassimo a montare nel sistema del referendum fra un mese un anno il primo la prima esigenza sacrosanta sarebbe prendere un rinvio della destra e per rendere un punto in più della destra loro nove cosa si fa si raccolgono tutti quelli che possono dare più quindi ci troveremmo di fronte di Houston semplificare ma due liste unione contro libertà sapendo che ognuno è fondamentale per vincere pagheremo con le liste bloccate non vengono cambiati i posti chiunque insomma credo che avevo Severino poi naziskin Brindesi
In cui ognuno decida piccola in un borgo notavamo in cui nel tavolo tutti dovrebbero rifare una grande trattativa voglio durevole quattordici un rigido porti sicuri alla fine nascono due liste
Sono dovuti correre parlamento della formazione del mediatore costituzionale Lupi sottogruppi sigle frammentazione riceve la visita
Secondo notificazione un sistema di questo tipo prova prima delle europee
Porterebbe a parte le europee diventerebbero il luogo mi fisico però anche se non raggiunse il quorum non parlano deputato europeo perché anche quello zero tre zero cinque zero che prendono in un sistema puramente locale non possiamo cambiare regole europee diventi Longo il mio secondo me quello parlamentare altrove
Ventisei Dario endotelio oggi pur perché in mezzo quindi le orme prego Londra locale Cordova insidiose conseguenze la concorrenza totale perché io per avere poi valido cinque del dando dello zero otto e quindi vado a correre contro il mio ove
Pongo quello più vicino a collocare e soprattutto il Partito Democratico
Non dico che ventuno una forte perché nel momento in cui si fa tutto questo sforzo che stiamo facendo portate storico di fare un partito quel partito non si presenta alle elezioni
Insomma cioè soluzione migliore tattico Zambardi ricostruiamo ribadisce comitato poi l'ospedale S. Andrea sentiamo come singolo Rifondazione
E naturalmente resterebbe la tentazione magari dichiarare riproporre di esponente della rivoluzione
Con per questo io credo chiesto però insomma appieno lo spirito che anima dottore sarebbe molto utile che la raccolta delle firme no non venisse non farvi vedere venisse rinviata
Ci consentisse di fare del due mila e nove anno dopo averlo ritengo utile fare alcune riforme costituzionali folle totale quella parte di riforme costituzionali non uova ma necessarie perché il sistema funzioni anche perché aggiungo un'ultima cosa immancabile dopodiché vedremo anche se oggi i partiti minori
Che protesta contro quel sistema insomma poi prevarrebbe alla alla all'identità papiers sulla scheda l'utilità di avere un sistema in cui un po'tutti per vi sono termine quindi pensieri mentre è quasi impossibile cambiare le stragi
Dopo dopo quell'approccio funziona status permanente funzione penso che dopo andremo a votare
Quali sono i principi su cui fare una riforma condivido quindi colta positivi tempo insomma modello italiano capito citato dall'immobiliare è un sistema che
Al di là dei come Stato articolato sui sindaci o sulle regioni sul
O sul mandare ma aveva una funzione sono cioè portare correzione
Perché le condizioni non sarebbero nate l'incontro tra ex democristiani comunisti Forza Italia l'intesa con la destra questo bipolarismo non sarebbe nato se non fosse stato affossato la legge dorate obbliga deposizione queste sono funzioni importanti e utili coniugando la cosa dentro i forni rispetto per rappresentare ovvero passano grandi partiti l'Ulivo il Mattarellum i termini delle liste locali solo in questa direzione che cosa dobbiamo fare questo dico veramente sono i principi difendere il bipolarismo è un bipolarismo che ha funzionato
Aiuta delusione dello schieramento politico italiano perché non è secondario che da una parte per esempio la lega che aveva fatto cadere il primo governo Berlusconi si è invece rimasto al governo per cinque anni già avremmo smesso non era neanche quello punizione
Che dava la nostra parte sinistra dello schieramento che fece cadere il governo Prodi abbia firmato un programma sia nel governo sopra nel senso che i sistemi nuove verso una modernità già quindi sostanzialmente si si capisce che lo scomodo indica come protestare
Governare ambito come teste
Bisogna un meccanismo che garantisca la stabilità per ogni maggioranza e soprattutto condivido rivolte il problema principale
Contro cui ossia giorno accendendo il televisore vendite dei giornali visionario che la frammentazione non se ne può più
Di qua e di là troppe facce top secret frammentazione che non corrispondono a quello che c'è nel Paese chiaramente un'area riformista della sinistra radicale o quindi l'azienda la lega una parte più sonnecchiare lesivo risponde
Sono così modernità delle culture politiche del passato o meno nobili
Ma insomma
Evidente che la frammentazione Malpensa perché occorre non bastano estemporaneamente regolamenti parlamentari che sono fonte di molti problemi ora
Il finanziamenti e tutte cose che spingono a dello nell'organizzazione
Poi ci sono le riforme costituzionali
A Verona bisogna costruire un meccanismo corso che consenta di fare una legge come funziona
Che funziona meglio se ci vanno uno riforme funzionale ma trova spesso se non si riescono a fare le riforme costituzionali ci vuole un po'di realismo perché se immaginiamo scrivevo un grande sistema bellissima del secolare
Un bellissimi ricordi professionali che passa rapidamente
Diciamo fatta per il convegno manutenzione passo religione tenere allargando esistente proposte prevede il doppio turno certo potrebbe funzionare l'Italia correttivo sistema tedesco o anche l'uninominale tanti modelli regolare
Uninominale secco ma insomma poi dobbiamo praticabili un'esigenza si può dire il pubblico si svolga in pubblico fare una legge elettorale funzioni che risolse il problema è stabilita tentazione ma che non faccio intervenire i governi sono documentati fatta non mi pare cosa possibili la condizione partiti grandi servivo messa in fila uguale dobbiamo fare le cose possibili
Perché non è non significa che deve aspettare un mese corale
Totale facciamo chiudere anticipatamente cura cadere il Governo Monti al percorso riformatore mettiamo in discussione l'esistenza stessa di regolazione dice bisogna fare possibili da questo punto di vista io condivido che
Si debba tenere presente anche lavori di sono le cose cedono di nuovo cioè miglioramento ma solare sono come fosse che non cambino radicalmente premio di maggioranza al Senato ricostruì nero delle elettori che non può essere fatto riproducendo le preferenze diciamo subito perché l'ultima volta che si potranno svolgere attività
è stato il mille novecentonovantadue
è Zagora spendevamo avvinghiata vale pensiamo
Dove durevoli rifiutino potreste due mila quattro re
è chiaro che se se nel due mila e due miliardi novanta due
Immaginare procedere nel due mila undici
Come
Bisogna ricostruire il rapporto eleggere un altro modo questo anche adeguandolo legislatura europea presente con circoscrizioni più piccole perché un conto è la lista bloccata in Lombardia
Pongo la lista bloccata o dove ci sono qua i dati la gente sa perfettamente che sono Partito Democratico o Forza Italia poco prima
Naturalmente questo avrebbe accompagnato una appare finalmente l'attuazione delle norme
Quindi i dati dell'articolo quarantanove della sezione perché simpatica più forte nella scelta dei candidati devono essere obbligati a dei meccanismi di trasparenza delle regole buone notizie associazione sono stato dove gli pare con le regole negli USA
Lo sbarramento
Lei l'universo sicuramente una cosa che va aumenti eliminata
Il ragionamento di voti sotto il due per cento rischiano ci sono molti relativi che non sono un rimedio che possono cambiare strutturalmente rovente
E la regola consentirono a sorpresa di andare avanti in questa transizione per cominciata dodici anni fa e di cui francamente non si sente vicinissimo alla conclusione
Questo il giro la parola bambino
Allora casa
Insomma si offre farà evoluzione intanto grazie
Mentre condivido tutto
Da
Cioè condividerne sono se noi facilissimo dibattito convegno
Qualsiasi cosa senza ricadute di attuazione allora io ho detto in tutti gli incontri posso dire ancora che moderne sono nomina nel maggioritario
Dopodiché il collegio uninominale maggioritario a doppio turno nel nelle incontri faccia storici
E in parte in forza a maggioranza presumo sostenuto dall'Ulivo nove certezza assoluti ma comunque penso maggioranza tutti gli altri non sorprende tutti neppure in considerazione
Allora
Il problema è visto
Come diceva Dario Franceschini cioè come dove vogliamo fare la legge elettorale tardi pare siamo tutti d'accordo sul fatto che questa legge elettorale dobbiamo modificare
Non non ci proponiamo di tornare a votare con questa legge elettorale scritto nel programma ma perché riteniamo che sarebbe sbagliato se questa è la scelta i luoghi modificata termini nel Parlamento
Ci può essere
Una vicenda che porta un altro tipo di modifica circa quella deve essere un termine le conseguenze
Dicevo Franceschini nel me
Non sarebbero certamente
Su questo sono convinto sia dal punto di vista politico sia dal punto di vista il rapporto
E l'altra è quella perché noi l'abbiamo detto e ne siamo convinti che le leggi elettorali le innovazioni della Costituzione si fanno con un consenso fa non con il diritto di ma con un consenso cioè con non soltanto le maggioranze questo bisogna diciamo scriverlo nella prego un patto con un patto fondativo
Allora se assumiamo questi due aste
Il Parlamento
E il consenso molto ampio noi possiamo ragionare attorno a
Due questioni una e qui la
Di modifiche che si possono introdurre
Nell'attuale legge elettorale e quali sono i principi del noi irrinunciabili che sentiremo un'operazione riforma radicale che si in grado di giustificarsi l'altro accompagnato accompagnare questo percorso accompagna che ha una sua autonomia ma accompagnare questo percorso con singole innovazioni alla prostituzione poneva Bellomo
Che potrebbero chiudere anche dal punto di vista della Costituzione una crescente il referendum dello scorso giugno del due mila sei ha detto che i cittadini italiani considerano la Costituzione nei suoi principi diciamo i primi undici articoli nella sua architettura portati presso la struttura portante come nell'assunzione vanno italiana non hanno certamente diritto che non ci sono aggiornamenti da Conte io penso se si può singole dissipando con un schieramento la possibilità sicuro anche la Costituzione forza questo duecentoventotto visto comunque c'è un considerata premio di maggioranza noi forse in questa legislatura potremmo completare un unite in un percorso aumenti anzi trascinante conosce
Qual è il vero io come nell'esperienze nostra concreta problemi bene col risultato che sottoscritti
Sarà Monti vediamo duramente dal punto di vista politico
Il primo problema che oggi abbiamo le situazioni politiche esistenza di una maggioranza esigua
Tre quattro dissenzienti sulle scelte della politica estera ci sono abbondantemente tutte le forze progressiste tutti i parlamenti del mondo
Alla Camera nessuno se ne accorge ma ci sono gli stessi preme senz'altro ci fossero otto sei rivolta
Non premi o OCSE maggioranza questo elemento il singolo senso avrebbe una caratterizzazione
Il risultato del Senato è un risultato che determinato dalla legge elettorale
Intendiamoci vi dobbiamo dire fin quando rimane un sistema a bicameralismo perfetto comunitaria nessuno può escludere che non ci siano maggioranze diverse la legge Mattarella ognuno di noi capoverso trecentottanta mila volt dovete rendervi dopo la poneva al sicuro e tre anche in politica come nella vita
Difficilmente bassa primo
Chissà quando
Però non ci dimentichiamo che nel mille novecentonovantaquattro
Prima edizione con la legge Mattarella al Senato ci fu una maggioranza diverso no una maggioranza parte poi rivenduti del senatore a vita ma una maggioranza che aveva due senatori in meno e e su cui il presidente della repubblica di allora voi
Ritenuto dalla resta un nemico intervento diretto e dovette fare per assicurare della legislatura partisse invito senatore ritardare la fiducia all'allenatore fulminante anche al Senato
Quindi è chiaro che non ci saranno anche igienicità questa certezza ma rende meno roba
Re meno prova
Il
Il fatto che ci siano maggioranze diverse questo è una abbiamo il dovere di far festa meno prova per renderlo meno probabili bisogna che antinazionale Odilo sulle innovazioni costituzionali ora parla sedici al Senato del bicameralismo perfetto si costruisca un premio di maggioranza fiscali a livello nazionale sulla coalizione che ha avuto più consensi che poiché tradotto rigorosamente come la Costituzione dice come possibile fare subalterne singole risulta accanto a questo se ci sarà una innovazione costituzionale settimane in Senato siccome elezione diretta dei cittadini
Unite alla platea elettorale quella della Francia fa portare diciotto anni perse delle elettorato passivo venticinque diciamo i meccanismi per rendere meno probabile maggioranze diverse
Ci sono
La punto gli altri punti rapporto cittadini e le sono del tutto d'accordo con non si non ci sono fondata se uno anche pensarsi non ci sono le condizioni per ritornare consistente
Chi chi lo portino nuove non c'è il consenso delle forze delle forze non può però essere accettato partendo ritornando lettere centotrentotto candidati siano duri le le candidature plurime eccetera e quindi nove candidature
Aumentare il numero delle circoscrizioni
Elettorale riducendone larghezza su questo lavorando varie possibilità questo de può essere parte un'altra condizioni fondamentali bisogna accompagnare secondo me da un meccanismo umiliante alle elezioni europee delle elezioni europee ampliare il numero delle circoscrizioni e e quindi ridurre l'ampiezza di superare la preferenza insieme rileverei cioè rivedere quella ritengo si debba rivedere i meccanismi elettorali degli italiani all'estero ci sono oggi con ci sono le condizioni
Numero di senatori numerosi imputati solo per il fatto che si vota benissimo
Sconto cari cittadini ormai morente rigorose
Ho presso sedi consolari presso l'ambasciata o con il voto era su corrispondenza sono dobbiamo lavorarci perché
Non non non
Ruggeri poi punto che è un punto politico verrebbe cioè noi possiamo potremmo in teoria avere di fronte ai numeri la scelta se decidiamo di aumentare il cuoco per l'accesso alla ripartizione dei seggi
E in questo caso superata
Il premio di maggioranza
Certamente sensibile sullo sbarramento del cinque per cento esatto non è che siccome quarantacinque nel cervello di maggioranza poi pochi gli eletti in Parlamento
Ed è sono vere questo punto di vista veloci una vero il fatto che la calma non vuole commentare può aiutare molto
Il quorum per l'accesso
Però è per un altro punto che io dico questo qui si può fare un confronto
Confronto io non credo ecco io dico qual è la mia io non credo che oggi il bipolarismo italiano sia Cosimo così consolidato vive concludendo come quello e che si si convince di questa scuola cambia se di questo non si convince non son convinto io vorrebbe da democrazia italiana deve vivere una democrazia dell'alternanza che si fonda sul bipolarismo oppure se si fonda sul bipolarismo
Allora viene questa non so per quanto avete detto Rainer non sono eterne ma di certamente in questa fase ha bisogno di un brand di maggioranza non soltanto perché c'è la il tant'è che ci sono partiti ma perché io all'epoca consta cittadini ai cittadini con il voto non soltanto la possibilità di eleggere un deputato o senatore ma di scegliere anche la coalizione di governo che poi della stabilità
Se questo non c'è anche se partite essere nel centrosinistra fossero cinque e nella destra rimanessero qua nessuno il bipolarismo non breve come ce lo immaginiamo non siamo nel gennaio
E quindi quando discutiamo su su ancora quale questi l'aspetto premi di maggioranza
O opportuno dobbiamo fare discutiamo del bipolarismo Marco discutiamo di imporre la frammentazione certamente problemi e le condizioni che abbiamo di fronte sono quelli per attenua non superava rapidamente con meccanismi elettorale rispetto con cui ci dobbiamo misurare esterne si può attenuarsi si può attenua fa basso anche se ne vorremmo farlo qua
Uno appunto già le cosiddette estone i i diciassette mi preme di consolazione eccetera eccetera
L'altro è quella del finanziamento pubblico dei partiti che in quegli anni io secondo convinto che chiude la legge elettorale non il finanziamento pubblico di forza elettorale
Perché io sono convinto che oggi su parte del suo raggruppamento che non si sono più di tipo personale
Che di di base politica per quantistico diciamo del due per cento in città il fatto che se io mi presentai audizione io comunque un involucro sempre allo zero quattro io incentivo sita nell'esercito se invece stabilisco che se lo sbarramento del duo se non sbaglio in quello che sarà se non l'ho raggiunto se non partecipa alla ripartizione dei seggi l'attacco non ho rimborsi elettorali verso il riciclo
E l'altra è la questione diceva da quella dei regolamenti parlamentari sono assolutamente nelle nostra e poi è il sono i processi origine noi non possiamo pensare che la riforma del sistema elettorali e le innovazioni alla costituzione sì siano sufficienti a cambiare un sistema politico occorre anche la riforma del sistema poi e la riforma del sistema politico e quello di cui discutiamo se nel centro sinistra nasce il partito democratico nascerà e ha una forza principali del del centro sinistra e se attorno a Rifondazione Comunista si riorganizza la sinistra europea non so che cosa faranno gli atti essendo il centrodestra nuove un processo che si assimila visto allora questo aspetto che io organizzazione politica singolo Rapone incentivi che possono anche progressivamente avere condizioni per rafforzarsi del punto di partenza
E sono quelle cambiamento
Della legge elettorale innovazione costituzione visto per dire qua secondo me innovazione
Sono necessaria
Che io penso che possibili se guardiamo al Paese in questo momento possono diventare diciamo per alcuni difficili perché esistenza che se si fa un'intesa anche sui innovazioni alla Costituzione questo di agenzia culturale legislatura se si pensa all'Italia questo se si pensa all'Italia questo dovrebbe essere gestito insomma affrontare io penso che
Ci siano una prima uscì possiamo e dobbiamo fare
Quella del riduzione del numero dei parlamentari non perché qualunquismo si legge ma che che c'è un problema di quantità dipinta qualità una carne quattrocento deputati non è la stessa cosa della carne centotré nella stessa legge elettorale la stessa fa seicentotrenta nondimeno la spesa su su quattro
La questione dell'attuazione dell'articolo cinquantuno problema se e cioè il fatto che la legge elettorale
E quindi in futuro con la Costituzione e le direttive europee dicono che ci deve essere una presenza minima senza ogni tanto ordine delle donne nelle liste pena l'inammissibilità
Nel parlamento nella esecuzione penale forza elettorale per deve essere assunta e sono fatti sono elementi importanti il ruolo del Presidente del Consiglio
Il ruolo del presidente il Presidente del Consiglio in questo momento in Italia è l'unico capo di un governo che non partiti non può revocare il PD Fiano perché un sindacato degli assessori il presidente di provincia presidenti di regione presidente del consiglio no allora introdurla tutte decessi in Spagna fra in Germania
Cioè è il candidato alla Presidenza del Consiglio che ha vinto le elezioni che in Parlamento va eccetera
Che no una diremo che i membri del governo e la spilla sfiducia costruttiva nella impostazione ad esempio dell'articolo sessantotto fondamentalista
Da un altro inquilino rimangono le parlamentare è un come parlamentare ma il Presidente del Consiglio non è un primus inter pares determina l'indirizzo e la responsabilità del Governo ultima questione finito lui personalmente nella mia esperienza di più nel numero degli anni quella comune di una regione a livello nazionale
Io penso che dovremmo prova so che è difficile ma dovrei provare a superare di cameratismo
E dovrebbero provare a superarlo dovremmo provare a superare Rosa no principalmente del cioè mantenendo scritture insomma Crosetto che aveva costruito la testa cioè imbarcando una cosa alcune decisive richiama eccetera eccetera che non andiamo da nessuna parte cioè ragazzo parte da uno
C'è molto complicato io penso che la soluzione radicale dovrebbe essere quella di legare veramente il bicameralismo perfetto alla nuova realtà che hanno in Italia le autonomie locali soprattutto le regioni cioè provare inglese ci sono le condizioni per costruire Bundesrat italiana
Cioè una seconda camera in cui sono presenti i rappresentanti dei governi regionali i sindaci Beckett questo un sorvegliante qui da noi
Il federalismo il boss più complessa ma i sindaci delle città capoluogo di regione i presidenti delle province più grandi come dimensione comandante in Italia ecco comunque un'altra casa
E e con altre funzioni con alte competenze che a questo punto diventano diventano coerenti che obbliga oppure assistente pure in Europa ci sono meno convincente né ma comunque che differenza perché se voi avete una casa
I quattrocento poco più di trenta detta scusi controlla il governo e un governo che assume questi ruoli chirurgico ben sistema parlamentare insieme alla riforma del sistema politico produrrebbero un altro un altro risultato per evitare e guardare ferito da
Ove si dice l'estrema sinistra radicale la destra sono due forze politiche diverse fra loro non hanno niente in comune
Il partito della Rifondazione comunista e la lega nord che di recente hanno fatto iniziative presentato proposte di legge per un cambiamento in questo senso del senato della allora quantomeno noi comunque siamo quelli più forti quali azioni rifletterci e provare credo che sia un dovere comunque tentare di verificare sostituita
Rinnovatore i nostri lavori dinamica esattamente a mezzogiorno ricco preliminare ciascuno organizzare abbiate di poco più che per il suo teste ricordi domande riflessioni Monti sul tappeto sono moltissimi consentiti nemici di interagire con le domande eterogeneità dello stile forse ci siamo detti
Fanno vi prego di presentati anche per esigenze diciamo così di legislazione edili svolge interventi molto fotografati da fare
Come presumibilmente già presentato comunista postcomunista Italia dei Valori
Vorrei presenta sembra
Peccato però quelli che sono chiamati oggi a costruirlo
Diede del partito democratico insieme davvero così tanto interessati razziale la
Io ho ascoltato poiché Martina tutelare
Condivisibili pochissime obiezioni da fare
La difficoltà tale ritrovare
Filippo formare piccolissimo rilievo sembra che la divisione unica fermata
Perché siamo ancora dentro risente finali
Io mi sono presentato vi aiutiamo a
Questi democristiani ed ex comunisti perché perché la storia di questo Paese non la sia voglio dire frittura strappare
Nella nostra storia vittima Noemi ha concluso forzare all'alba proprio l'assoluzione
Io non conoscevo il professor Cassano Rigoletto Audi se non ricordo male
Richiamato quello dell'assurdo principe della democrazia
Una testa un punto
Fantasia con primo referendum De Simone e poi con la legge Mattarella introdotto il sistema proporzionale immaginare inquadrato in modo forzato la democrazia li voleva costruire delle o anche allora qui a quello sinistra abbiamo forzato in lingua sono stati costrittiva
Con il Casey un'amica nazionale
La tanti cambiare e il insieme a società che
Raccordare
Casa ora proprio quindici anni parlano pescato
Via
Lo dico perché in questa lunga
C'è dato
De chiamati
Ricorda assoluta
Io manco
Difficile cambiare questa legge elettorale io anzi enorme
Quasi odierni imputati
E ritorna
Sì chiusa
Con l'indignazione
Con le elezioni
Anzi sindacale
Però
Oggi siamo al
In questo sistema
Inatteso lontana
Non si è parlato uno
Formazione dello stesso Partito democratico secondo lasciare spazio alla sinistra europea può favorire anche una
Semplicemente questo passato sembra davvero significativo resta comunque complimenti era Grasso
Poi tentativo di Napoli
Matulli vicesindaco
Qualche domanda
Il pericolo del modello Prima Repubblica
Non c'erano gli strumenti coloro che
Ma se andiamo a cercare concluso parlamentare conserva una parte all'altra e ricomponga quelli che son passati apparteneva nella seconda Repubblica ci rendiamo conto che della prima Repubblica le vedove di guerra per penso che ingenerano gli strumenti
Prima domanda
Sganciato dalla considerazione va be
Bellissima tutta questa questa discussione
Moltissime operava un sacco di cose ma è un po'fuori la famiglia
Ricordo pericolose ma una battaglia cercar riparo col e fu una battaglia ritorno economico senza i nuovi meccanismi parla ma perché la percezione si basa società pagata individua rimane visto incerti
Venuti a governare ad una organizzazione di massa ove
Il il per conseguito nel secondo dopoguerra per dov'era il sistema acqua
Quindi andare avanti così e i nomi veri come ripeto il il piccolo perché c'erano due testi politiche diverse e contrapposte Biancardi
Nel novanta vivo opera prima del crollo del novanta media degli obiettivi risultava ci fa il voto del
Italia
Sì della della pubblico sia della politica eccetera
Allora vi sia si facevano i compiti senza risolverlo fino in fondo con un problema i martiri erano diventati sopportare sta ricorda Mario Chiesa è stato c'è bisogno di richiamare i partiti erano diventati insopportabili
E la legge o uninominale al nuvoloso anche il segretario rappresentante come la legge anti
Passa quindi alla fine dieci l'eterogenesi dei fini sarà dovrà perché falsificato dunque il potere dei partiti il moltiplicarsi delle partite partito Ginobili
Allora
Problemi quante coinvolte di
Io cito
Il ventuno dicembre
La situazione attuale rappresentanza comportamenti perché rimanga che non è padre è rilevante
Ma il Parma con la sostanza Vigliani rapporto di fiducia allora la definizione riservisti etico viviamo in una unica
Inclusi la rappresentanza e determina Berticelli rappresentati non vertigini rappresentanti e se noi andiamo a vedere quello che sta succedendo nel clericalismo confinato in questo Paese generi di cui non si sospettava niente faccio il Gabibbo per rappresentare le espressioni Carboni più più grida ci rendiamo conto colpevole quindi magari questo desiderio ma con una rappresentanza in rovesciata
è chiaro avvilito e sceglie di rappresentare in un processo in un processo stiamo sentito condizioni ordinati Cervantes ramesside
Allora per essere l'ultima parola ecco io a questa sensazione
Vieste taglia corto o almeno di intuire disegno politico che c'è dietro le considerazioni che ha fatto parlino di sulla riforma del Zone non lo so se quello che ci sta dietro venti siano giudiziario sono gli stessi vorrei proprio in ragione politici condividere quel mentre non trovo per condividere il bando sulle origini Brancusi virgola sa lire siccome ci sono degli errori clamorosi modifichiamo esterno allora ragione capisco ancora meno il ricorso allora presente pietra con la saggezza di questi due come tutti sanno aveva chiarissimamente escluso e che venne venduto per un errore materiale il prima
Che bene
Ultimissima
Posso posso far West aveva un consiglio
Io l'ho sempre in mente una grande fardello non non è pensa col meccanismi istituzionali si risolvano il problema politici e sonori
Accusato di qua
Grazie così invece
Pepper's Lonely vecchio amico Guido Meda cento in vicolo del Moro definiva la andava bene arroventato sempre a ma no grazie no no e no elettorale vero comandamento incontra mese romantico Verona Rovigo
Io sono d'accordo punibile modelli passate anche se sono qui come in città e quindi migliore identifico al cento per cento allora e vi dico rapidamente come cittadino sono lungo scettico torno abbastanza scettico comodini José Solano giovedì l'occupazione mentre l'esecutivo junghiano
I motivi di consolazione ho sentito degli appositi lei che conoscono i problemi e che mi fanno sperare bene nel partito democratico
Ho sentito un nodo preferenze che ci conforta resta uguale vivendo il Papa ho sentito no dagli istituti debolissimo no
Condiviso ampiamente al sistema tedesco è anche questo mi conforta
Perché condivido assolutamente conduit come tutti quelli che raccontano e studio una dico queste cose che oggi sistema tedesco viene e anche benissimo e distrutte quel dato trifolati molto confinante eccetera
Le ragioni inaugurazione dell'informazione messo nove gare un testo che Montella segnalato son d'accordo punto con lui le parole dei nostri amici impegnati ai massimi livelli di responsabilità politico offesa
La mia domanda se ne mi pare emerge chiaro che incontrò la frammentazione non si è non siamo siete in grado di fare niente
Parliamo con franchezza decisamente ambientale
Il mito delle riforme da fare tutti insieme e invito insieme fanno pasticci come dimostra la storia degli ultimi vent'anni di Repubblica
Cioè da soli compiutamente si possono fare settori ma non c'è dubbio che se non c'è un nostro dipendente intorno al quale ovviamente cercare fonte e difficile impossibile realizzare fu nei che condilomi convegni dei vari e il tema frammentazione a mio avviso che non siamo in grado di affronta lo dobbiamo necessariamente la alla prossima io credo che ci sia l'altra alternativa almeno che e mentre nelle statistiche purtroppo nel mio paese posteriore capitali mia dubbi statistiche disposti a rischiando la sconfitta io ricordo la storia francese del secondo dopoguerra mentre vestito delle clamorose sconfitte fino a diventare presidenti due mandati che ha segnato la storia
In Francia l'alleanza note venne non la fanno costumi bene allora dove il sistema politico istituzionali che Johnny la precisa emenda intubare incentiva ed era e andrebbe eliminato base tuttofare regolare perché non sai spostamenti all'interno non s'è imposto arresti attendibile di una sconfitta chi non è disposto chiare non costruisce grandi cose ed è questo che io penso che senza referendum non vi sia alcuna ostilità Marco
Allora io capisco dieci centimetri ritardi chiudo
Chiedendo e nell'acqua non pochi tempo sia Davide governativo più sereno già problema voglio dire non Michele vedo Michele opinione dare inutili istituzioni la maggioranza di questo governo
Repubblica mai visto nulla
Onestà
Perfino che event compatto nessuna una
No non volevo fermare
Dicevo io capisco perdere tempo ma la storia inesperienza del nostro Paese degli azzurri inserito alla scadenza emergenziale il nostro Parlamento non si muove
E indotti secondo me vanno inviati assolutamente le iniziative letterarie sono l'unica speranza infatti fa quelle piccole e modeste non risolutiva perché fosse godettero di elementi attenuare certi difetti
Poca fantasia giustamente
Occorre due tre poi fermo per semplificare richieste d'intervento Andrea Ceccarelli
Nasce rivela nel due mila muri i
E sostenere
E solo
Era
Oppure
Il comunismo ora e l'equazione dovrebbero come dire
Unisys per uniformare diciamo in qualche modo arresti
Cangianti anche mutevole dell'elettore diciamo un atteggiamento più la lo chiama post modernista esistenza appunto a quelli che erano i grandi formati biologica annoverare davvero questo per dire che quello dovrebbe essere almeno il quadro di riferimento questo atteggiamento appunto ove lista come dire niente laicista Walter l'ulivista ma in realtà forse qui novità nel sistema politico disavventura a poco risulta treni questo per dire che sono un sito anch'io come non solo l'inghippo la questione ha una rilevanza istituzionale e un'animata da un punto di vista ingegneria elettorale il ruolo istituzionale ma non è soltanto quello a sicuramente un problema che ha a che vedere con la politica e più specificamente con il problema di rappresentanza
Tre elementi per quanto riguarda la la prego quindi proprio intervento Flash sterili per quanto riguarda invece più specificamente la riforme elettorali
Uno da ma tutte le battaglie credo davvero sia quell'appunto l'applicazione
Io non sono convinto ore anzi sono convinto come Franceschini che poi in realtà questa frammentazione non rispunta a correnti reale vertenze reali si rispondeva
Se si applicassero modelli dal momento che all'organizzatore della cultura anglosassone non la nostra pezzo ma forse lo volevo fare difficoltà uguale degli altri brand ad esempio fra alcuni partiti compongono la sterminata alleanza di centrosinistra
Quindi quello il primo nelle secondo l'evento ottimale molto o benissimo grazie grazie avanzate siano caratterizzate da una spaccatura esattamente a metà dell'elettorato ci sono degli esempi padrone stabiliti per arrivare alla Germania anche al nostro Paese
Fanno sì che spesso si è dato luogo a governi probabile ma di ma non è governance al governo minoranza comunque che hanno pare conta anche se questo non incidere qual erano dei convincila sulla qualità della Simone il governo anche questo io credo sia un altro elemento sul quale dovremmo riflettere riforma elettorale si probabilmente con un primo vedi la consapevolezza che siamo di fronte a società a un'altra complicazione Donato stare spesso si distribuisce equamente tra i due testi erano terzo elemento governabilità di fare questo sia uno sforato Vesti solidale in particolare dal centrodestra per come dire evidenziare poi il rischio che si farà costituirà a costituire una legge elettorale che dialogo accanto con maggioranze il io credo che questo grazie davvero un rischio che non esiste dedicata poi questo rischio può curiosi con qualsiasi sistema elettorale vada a votare però indubbiamente questi tre elementi io credo siano identici uguale occorra riflessi perché se il bene politico eccetto che il senso di appartenenza e tanta attenzione diciamo l'attenzione la politica si riscopre anche attraverso elementi che hanno a che vedere con la Saras
Allora gli argomenti crescono io chiedo scusa oppure nel film la parola non riesco a prevedendo cominciamo però non per cortesia sia a Michele Ventura Dominici due e poi dopo
No
Bindi in una sindrome cinese
No
Al bar riferendosi alla storia in un affare privato accusa davvero
Fra siccome
Ma Monte sostanzialmente
Non via
Riuscire
No un granché
Tutto insomma
E quindi praticamente c'è un punto riferita
Ma
Senza
Pura
Un'azione si annida
Questa diciamo sui giornali
Impressione e ci siamo di in una fase in cui si intende
Tale
Ordine poco e chiediamo
Cagiva
Questo infantile probabilmente non è avvertito
Invito confuso
E guasti che
Ulteriori me
Il dirla veramente la mia opinione difficoltà
A i
Quella scritta e
Difficoltà
Poi
Nel senso che queste eccessiva
Offre costretta
Ogni giorno nei usando
E solo qualcuno
Generale
Chiaro una
Questo infantile che
Non è una sorride e tante questione
Perché semplificato sondaggi vige
Ma insomma ci saranno niente
Che questa fiducia continua
Accade
Quindi non lo so se la risposta
Va ragionevole
Ma quello che trovo immagini
Tecnici sia blocco cenare
Su o i movimenti cambiamento
E chiudo e allora utopie smentite quell'organo centrale non si fanno pericoloso perché è una legge elettorale vecchio discussione ma posizione nero
E in questo allora va nella direzione che invece Ferrari sono legge elettorale da cambiare monumenti ho per quello che ci riguarda probabilmente un'aggravante perché tutto chiaro che non sarà il fa tutta corruzione subito perché oggi comprando
Possibili veti incrociati ma di porta
I nostri
Facilissimo io coinvolto da va Mancone
Da un primo mia convinzione contro esame e cioè il fatto che nonché denuncia
Improvviso certe perché non si sa in modo Gibilisco perché non c'era pur
Ho sospetti risulterebbe
Perché viso non dico eliminare mano divina no va bene grazie
Quindi da abitazioni si colpisce provvisoria condizioni politiche dicono perché il governo ha bisogno di cure siccome lo svolgimento abusivo
Il problema pubblico ormai un pubblico ufficiale a Vicenza magico sopravvivenza e
Regole ideologica non una legge elettorale che limiti dal loro oggi quindi non vi sono
Non ci saranno altre punizioni il commosso unisce come io faccio
La
Noi sindaci speranze forse pensava comizio se l'operazione politica non ho durante uomini che è stata centrista
E l'operazione omicidio che sta agitando Berlusconi di fare
Se queste due operazioni vanno avanti io dico l'auto sopra come uomo lo così se non so Paolo Mantovani che si sorreggono a vicenda sul momento
Ce lo facciamo Rupert vediamo
A quel punto immaginare solo finito di giocare immaginare
Leggere come si presenta dalla lista del patrimonio davanti alle queste due riviste avranno una capacità di attrazione elettorale
Perché noi voluto profondità uno Prodi perché è vero norme Fondazione io basta Mastella possibile la lista dovrebbero continua Casini no a possibile giudice a chiunque
Touré viste Lo Presti
Pubblicità formazioni militari Fabri Fibra impaurito ecco quelli sono i soggetti che a quel punto non hanno la forza per provare a fare una riforma elettorale ecologica se non avevamo questa volta irrigua quel dunque ben venga questo con molta intelligenza ci sono acquisire allora sì oggi comunisti farraginoso al Parlamento UE o un'ammenda undici nuovamente luce nuova eventuale che sono notevolmente stabilizzarono definitivamente la frammentazione e oggi in realtà bene undici perché l'arma che costringe a fare prima europea unite può essere utile società consiglio quando l'avete secondo me l'arma decisiva comunque vi sia fidarci rispetto a Carovigno che ma comunque una grave inferiorità sa se seguiamo un film per la riforma della
Prima e studiosi Gambino della inesistente elettorale penso sì ringrazio
Richieste intervento l'Esposito Fabio sms favoriti anche così veneti queste rilievi suggeriti gli sms sono il sigillo prima
Secondo tema modo minaccioso per le preferenze perché in qualche modo escluderlo diritto di scelta da
No dubbi che il punto la discussione devi fare il giro non insensibile dalla stampa mi mi affido all'abitazione ciascuno allora se dobbiamo chiude ore dodici sono sono
Moltissimo tutto sommato sta denota la discussione
Specie se necessario dire fosse se io condiviso larga misura proprio all'accusa anche in relazione alla ragionevolezza della discussione c'è stata tutti gli interventi sono susseguite anche essendo consapevole diversità di posizioni dipendono dal punto di vista che ciascuno furono nella responsabilità che attualmente ricopre
Personalmente io amo molto importante che il ministro Chiti abbia segnalato come nessuna fosse stata diffusa da un po'di tempo non sia appropriata alla situazione italiana cioè del sistema tedesco particolare appare solo apparentemente a risolvere alcuni dei nostri problemi ma nel altri molto più rilevanti soprattutto mette in crisi
In maniera abbastanza seria il bipolarismo italiano se posso in un piccolo inciso non sono convinto che anche laddove fosse possibile trovare una maggioranza sospendere potesse il doppio turno di collegio sarebbe sull'assoluzione non perché in astratto condivida l'epilogo di questo moderno incontreremo sistematico produce quello che ci si aspetta nella situazione italiana
Il doppio turno di collegio riesce a
Generare una specie di competizione interna alle coalizioni
Laddove ci sono partiti in ciascuna delle coalizioni che hanno più o meno la stessa dimensione non a caso funzionale Francia dove debuttò nel collegio perché ha favorito la stabilizzazione di un sistema che aveva Borboni esce all'interno ricurva Onidi ciascuno o i partiti più o meno delle situazioni
E quindi correvano da soli in ciascun collegio elettorale
Devono in qualche modo naturalmente selezionati dalla competizione elettorale al secondo turno Guido parte con liste Guardian la socialisti e comunisti quando hanno più o meno le stesse dimensioni avevano candidati dipendenti al primo turno al secondo turno si capiva in ciascun collegio quale dei candidato di ciascuna coalizione aveva più chance di vincere quindi l'altro CD cedeva il passo al secondo turno nel calcio italiano
Il doppio turno è impraticabile nel questa all'interpretazione francese perché in ciascun collegio se si creassero davvero il partito democratico partito libertà di due candidati
Più forti primo turno sarebbero sempre questi e quindi sarebbe molto difficile per esempio all'interno del centrosinistra
Al secondo turno solo che al primo turno il candidato del Partito Democratico dal dal trenta per cento chiedere a quel candidato quindi tirarsi indietro di farsi da parte far passare sulla base di un accordo nazionale un candidato della sinistra radicale quindi il doppio turno è un sistema in astratto potrebbe funzionare nel caso italiano non è praticabile
Sarebbe se dovessimo guardare sistemi stranieri quello spagnolo sistema efficace ma molto molto difficile da praticare sul piano alla fine quindi per farla breve eterologa diceva
D'Alimonte all'inizio probabilmente sistemi più ragionevole comunque efficaci ricadono in quello che chiamiamo il modello italiano elettorale consenta l'acqua gravi il pluralismo all'interno delle coalizioni Marche mantenga Forte della dinamica bipolare
E sappiamo anche per le ragioni di sostanza spiega però difetti che derivano dall'eccesso di frammentazione devono essere attenuanti e possono essere attenuati
Show adeguate con meccanismi di stabilizzazione il capo del governo della coalizione che vince le elezioni
E quindi sono abbastanza ragionevoli da questo punto di vista le cose che sono state dette dal ministro Kitchen negli interventi
Sul vari aspetti dell'assetto istituzionale potrebbero andare in questa direzione cioè attenuare il peso i difetti che la frammentazione stabilizzando l'esecutivo in qualche modo anche riducendo il numero dei partiti però le cose che lui dice essere fa proprie così come è necessario non circostanza questa solo in alcuni casi molto ragionevoli in altre a dir la verità meno rilevanti riguardo non venga detto Almirante non è chiaro quanto impraticabile per cui Negri insieme il pacchetto di cose che cita descritto ministro Chiti sarebbero una soluzione convincente dei nostri problemi
Però per esempio non è chiaro se nel disegno di vendetta indistruttibili c'è con un la riforma del Senato federale perché ci dice in primo luogo noi proveremo su questo possiamo garantire a fare in modo che il Senato si occupa in modo da evitare per quanto possibile ci siano maggioranze difformi però questo argomento sembra contrario a quello appunto che in un altro momento chi dice posto cioè corre senato federale quindi naturalmente la prima soluzione subholding martella sulla seconda sarebbe eccellente ma non sappiamo quanto praticabile
Poi ci dice per stabilizzare in un sistema che mantiene un elevato grado di frammentazione dentro la coalizione del primo ministro veneziano addio pensavo di intervenire
Sulla
Costituzione quindi dotare Primo Ministro del potere di nomina prego di prevedere la sfiducia costruttiva
Ora dell'atleta questi non sono i rettifica funzionari ovviamente più efficaci nella direzione auspicata anzi la verità nessuno pochissimo perché il potere di nomina e revoca in realtà per qua due utilizzabile all'interno di un governo di coalizione già stato ampiamente utilizzato quando Berlusconi ha voluto sul ministro del Tesoro affatto perché in quel caso poteva fare essendo un tecnico ma se per caso domani primo ministro avesse il potere di nomina e revoca e la struttura delle coalizioni fosse quell'attuale questo potere non sarebbe di fatto esercitato migliore mettiamo in costituzione il potere di nomina e revoca ma di quelle cose mettere è la terza della seconda categoria S.r.l.
Degli elementi che sembrano prefigurare uno scenario diverso ma che in realtà non modificano la realtà dei fatti così come la sfiducia costruttiva in un meccanismo che costituzionalizza per non subire legittima
Dirla brutalmente visto il tempo di ribaltoni certamente non stabilizzati Primo Ministro non riduce il potere negoziale delle singole componenti della sua maggioranza
E poi ci sono altri soldi certamente molto sarebbero quadro complessivo episodica rappresentato un punto utile come
La modifica dei regolamenti parlamentari e diverso una diversa strategia sul finanziamento pubblico ma queste sono le cose che reca la terza categoria cioè nella categoria delle cose che non si sa quanto siano praticanti
Per esempio basta considerare diventato nel frattempo in questi giorni si discute di una ulteriore legge sul finanziamento pubblico attraverso la creazione di fondazioni che ripartì concretamente opposte a quelle lui stiamo parlando di più qui faccio un inciso con una assurdo incredibile opacità assenza di dibattito sulla questione veramente molto rilevante soprattutto per le ragioni che qui sono stati chiamati modificare il finanziamento pubblico non è una cosa vaccinare un effetto notevolissimo su molteplici fronti contrastanti dunque
Il vero problema comunque il quadro delineato con questa serie gli adattamenti anche laddove fossero tutti quanti i trafficanti e norme Bruno non non è detto che sia così è nome la frammentazione perché viene gli elementi della insomma nella rilevare come cervellotiche Longo però
Il muso la ed eventuali proprio nella frammentazione ora io prendendo tempo per loro concludiamo questi offre
Perché mai dovrebbe essere dovrebbe essere
Accettato magari una soglia del quattro per cento piuttosto che nel due insomma ecco il premio di maggioranza Mattarellum aveva una soglia del quattro per cento e i collegi uninominali maggioritari che hanno diciamo un un effetto distorsivo molto forte del premio di maggioranza insiste l'attuale prevede a sua firma solo per qualche ragione solo per irrompe gli amici così che sta fuori dalle grandi coalizioni ma non per quelli che stanno con il signor
Quindi il torniamo al problema partenza cioè il Parlamento per vincoli comprensibili in questo momento non è grandi affrontare in maniera credibile e convincente il loro principale la questione cioè la frammentazione
E
Ci sono dubbi comprensibili sull'esito che avrebbe il referendum elettorale ma il referendum elettorale per come io la vedo costituirebbe comunque uno status quo migliore di quello attuale per quanto riguarda e anche uno status quo per così dire peggiore gli altri possibili scenari per quelli che sono contrari informe riducano la frammentazione in altri termini occhi i piccoli partiti
Possono negoziare e ottenere molto perché comunque la situazione della combattiamo la e Alberoni e relativamente vantaggiosa per l'se il referendum rimetterà di fronte ad una situazione che più svantaggioso Albin quella del luogo di cui la cui si potrebbero arrivare negoziato parlamentari sarà di un probabile che i riformisti che adesso sono il Parlamento riescono a spuntare la legge elettorale un po'esegue una legge elettorale anziché avere un sbarramento durante il mandamento
Avvocato viceversa abbiamo il premio di maggioranza Bombardini consenta minore preliminare
Quindi per queste ragioni io penso che entrerò nella nella referendum debba partire così come del resto è già stato più volte ribadito dalla presidenza del comitato il ventiquattro aprile comincerà la raccolta del
Dovrebbe stare
Vittorio Virga inserzionista punto uno alla volta Torre
Il pubblico ma anche la risposta viva
Cardinale cambio idea
Il collegio
Torniamo Collegium
Questa è la
In questa fase
Questa non è irreversibile
Condizione completamente quarantotto opportuna
Oggi Borghini perché è un sistema servizi pubblici uninominali
In assenza vicoli rinascimentali quindi non abbiamo sentito solo
Ma sono circoscrizione più piccole
Molti e a quel punto
Prima perché con circoscrizioni linguaggi se cardinale si possono fare rimane non sono la stessa cosa rimane il nei collegi uninominali questo ma io per cui ha
Problemi fa primavera oltre e sfuggirle Rocca però comunisti di quattro cinque sei per cui per turismo studentesco detto questo presenti ma circoscrizione ridicole ultima Sanremo in un sistema ventisei improvvisamente hanno sistemato un centro circoscrizione che in questo momento i problemi tecnici non rilevanti il collega di maggioranza vengono
Rispetto prima piccolo papule con sponsorizzazione
Il discorso del non possiamo oggi consultazione grazie
Da innanzitutto come diceva il vero un bipolarismo bipolarismo a parte il chilometri accusa ritorno un bipolarismo che io ci sono due partiti questo è il punto fondamentale targata ENI che Gastone
Che noi avevamo un sistema che se si fossero conservato cambia e oggi noi avessimo una impicci come un partito socialdemocratico tedesco e unicamente della Democrazia Cristiana come Partito popolare stiamo ho
Il sistema
Vero è che che abbiamo un tempo Antonio De Ceglie seconda due pone e fondato sulla linea dei partiti e questo doverosamente azione non è questo è solo il numero emissioni dimensione imprenditori italiani fanno il vuoto del Partito socialista spagnolo Berlinguer il due partite invisibili Cusimano sugli inglesi valgono il sessanta per cento dico adeguare
Quella colori fa un balzo
Giustissimo
Frammentazione non svolga incidere sui rimborsi supinazione sui rimborsi bisogna incidere sulla libertà bisogna invece di fare di cui è stato legislatura
Invece
Turpin consiglia o un cellulare viene diciamo pubblici consiglia Monicelli una e aggiunge
Per la presentazione due oggi è maggio del convegno presentare la sua presidenza non riesce Colin Firth Rotondi abbiamo tempo latina
Va bene
Va bene cominciamo dal
E poi ci sono delle cose da dire su questo quindi d'accordo sul fatto che bisogna significa che documentazione giudice subito viene
Ma questo
Quindi possiamo
Ok è una avrebbe
Documento da un punto di vista politico prosegue io vi invito
Se fosse stata Business
La prima serata ho indicato occorre garantito un pubblico non destra-sinistra
E
Possibile d'accordo strumenti nemmeno vivono e questo basta
Ma non è così quindi questo basta non esiste
La seconda stella risposta la seconda stanza in quello che sta avvenendo magari era stata la ventisette queste cose divulgate extra Alberto per il negazione perché io sono convinto che se questo piercing che questo versante aggregazione
Disgregazione perché adesso ristrutturazioni diserzione questa è la prima vero persi in media sì questa oggi viene riesce bene fosse di nuovo meccanismo virtuoso globale sogno almeno inizialmente di riforme istituzionali cominciano ed erano sporche io son d'accordo come pubblico Goulding prima
E in cui vengono i meccanismi istituzionali che posso fascista decenni fa gola questo processo quindi questa è la strada e poi conclusa chirurgiche c'è una alcuni prima coraggio
E questo difficile
Il coraggio di col Governo
Perché argomentazioni si può ridurre dicendo articoli che oggi tirrenica nubi io non faccio l'accordo
Io preferisco Bellerofonte vincendo un'anatomia in condizione per mandare un messaggio al Paese questo però che tutti facilissime ha coperto nella chiedo scusa inglesi lei non è un fenomeno perché le una
Le
Vendiamo guardi in funzione del partito neogollista
E il bambino Lapo Pistelli destato l'opposizione perché non ha voluto fare esistenza del Quirinale perché se l'articolo questa delibera si parla con insistenza di ordinario ma desistenze con tutti
Senta un autogoverno Faina
Ma conferito
Perché un le sue
Queste sono
Mantova riguardo telefonino scuse deluso uno scambio
Ma
Beh allora la parola nazionale poi dovremo veramente molto brevemente perché anche questo dibattito insomma ci interroga sulla distanza tra la teoria e la pratica
Naturalmente c'è direi ordinò che fossero sbarcati giorni la faccia su sulla concretezze sopra lo dico perché questa soprattutto dove
Il figlio non resta strappo documento insomma dovrei cominciare sintetizza
I possibili nuovi testo veloce sì a diciamo affrontare nei prossimi mesi combatteva ciclopedonali
E siccome non sarebbero bene stranieri
D'Alema sul sito la e quindi io ci teniamo a quale legge elettorale ho andiamo vota se il referendum si passerà supera il quorum a votare col suo sistema elettorale non ripeto le foto di casa in quel sistema oppure se affrontare magari con meno entusiasmo ma con più realismo come si può correggere questa legge elettorale e come si può andare nella direzione piegata saudita specifico riscontra frammentazione io penso che si debba scegliere questa seconda strada
Per la frammentazione guardate non illudiamo non innamoriamo c'è anche vedono schema che la frammentazione e la si risolve aumentando lo sbarramento
Ci sono decine di esempi lo sbarramento per i quattro Legnate girasole e natura Margherita quello che è diventato un partito ma è un'altra cosa lo sbarramento per il due mila con la Rosa nel Pugno
Cioè gli sbarramenti si risolvono semplicemente ci si mette insieme alle azioni magari due più due non fa quattro ma tre materie sufficiente per supera lo sbarramento
E poi dove si torna daccapo c'è la risposta alla frammentazione italiana è una faticosa tenace paziente percorso politico
Non è altro cento dello schermo in Italia che dovrebbe ST gente proprio funzionare nel centro sinistra è partito democratico di sinistra radicale
Questo è ma è un percorso che arriva politicamente non è che noi vediamo l'andamento arcuato partiamo proprio da quando si fa una lista e il giorno dopo si torna come prima
A chi non è che la nel nelle regole sta stilare una risposta una politica e il Partito Democratico è un contributo straordinario in questa direzione perché costringerà a fare una cosa simile dall'altra parte che lo vogliamo o non lo vogliano politiche speculare sì Hoare
E metteremo credo dei meccanismi di aggregazione la sinistra radicale perché anche lì le divisioni sono per cose del passato più che per le cose che si vogliono fare per il futuro
E quindi mi pare che la risposta sia politica poi si possono questo deve rassegnarsi no
Significa intervenire son tante cose posso fare punti regolamenti parlamentare il Lille la legge sul finanziamento togliere quella norma assurda
Che che anche il primo sotto lo sbarramento partecipa che ha creato un'aspettativa terribile in tutti anche se non raggiunge il due virgola cinque per uno stesso di fatti successi
No quindi si possono dei correttivi ma rispetto alla cose dove spesso che ripeteva Soldati Monte figuriamoci possano se non non siamo tutti tentati dall'INAIL coraggio però perdo però io mi chiedo
Qualcheduno se la sentirebbe dire riconsegnare il Paese e Berlusconi stiamo l'opposizione per dieci anni perché abbiamo voluto portarlo sbarramento al cinque per cento
Spaccando la coalizione
Non lo so io non faccio questa domanda io non me la sento sovversivo confrontiamoci su questa certo che in un sistema se è stato di tranquillo alternanza di governo di coalizioni normale conservatori e laburisti democratici e repubblicani ma insomma è visto si può correre io credo che da noi le villa priorità sia un'altra non solo per noi per il Paese
Per il Paese perché voi se vince la legge fa ce la fa la seconda volta magari la fa meglio stavolta che cosa in più quindi credo che rispetto a queste insomma ci voglia un po'di concretezza si dica dobbiamo ottenere il più possibile io penso che sia possibile ottenere il più possibile
Perché anche ragionare sullo sbarramento proprio per il meccanismo che ricevo può essere di alta annullamento può essere vissuto non come la morte obbligata per i piccoli perché possa essere dei meccanismi di aggregazione tra di loro che potrà essere aiutati dalla Silvano dal naso allo sbarramento quindi io dico lavoriamo ma non seguiamo la strada di quello che bruciava la casa facendole fare
Aveva concluderà in quanto risultano inferiori ulteriori i soldi volevo ringraziare presenti grazie Salvatore Vassallo Franceschini molto larghi e sulle domande però se lo lo studio ovviamente verticali
In questi giorni valutando sensibili di di garantire nuovo lo facciamo il dieci di marzo all'università questo che siamo alla vigilia del cinquantesimo tali
Allora e il punto centrale questa mattina faremo questa Monte dei Paschi c'erano dialogo modo nemmeno imprevista di Repubblica grande ambasciatore Renato Ruggiero già ministro degli Esteri e incaricato speciale il Presidente del Consiglio predominanza di Berlino il ministro Emma Bonino
Nobile un giro a parlare di trapianti sa se non sbaglio di mattina dieci marzo diversità incassano dando risalto dove dove ringrazio Orlando che dovevano
Ma io ritorno chiedo con cui accennava Dario cioè che avete anch'io ne abbiamo di fronte una scelta quella si voglia costruire una riforma praticabile e quindi spingere più avanti o più in alto l'asticella possibile oppure le altre due alternative
Una è ci teniamo questa legge e non innoviamo neanche nella costituzione che questo un'altra alternativa per aspettare tempi migliori in cui tutto si farà meglio
La terza alternativa su cui vorrei dire una cosa perché lo penso esattamente con un concorso Franceschini avevano fatto anche questo invito cioè separatamente ma lo stesso invito l'effetto che produce il referendum su questo Lorenzo che lo discuto discutere interloquire con professor Vassalli
Il referendum
Può essere una sollecitazione
Però se la sollecitazione si viene sbagliata nei tempi l'effetto che determina non è quello che c'è nelle Poste intenzione
Allora io guardi le dico perché non non come fatto teorico proprio per il fatto di incontri
Di fronte al referendum che avanza ci sarà un il contrario di quello che noi vogliamo che volete salterà il bipolarismo italiano
E comitati che già ci sono stati UDEUR lega ci dicono in quale direzione si potrebbe andare seconda F se il referendum riuscirà come io penso
Ci sarà una legge che sarà quella scritta dal referendum che a differenza delle non considero non perché il parlamento che quelli che oggi non è in grado di fare una legge meno che ma dopo referendum sarebbe in grado di far dopo il referendum e la storia quello del del D Day che che ha indicato Tremonti una volta con la sua chiarezza poi la Lega ha fatto ritorno adesso referendum legge che scrive referendum elezioni anticipate nel due mila nove
Con la legge scritta del referendum una legge scritta del referendum porta due o il Listone
E allora se vieni listone num non significa altro che riformisti e radicali ci sarà una trattativa dura in cui si viene stabilito tutte le posizioni e viene stabilito for
O se sul peso delle europee dipende quanto e forse neppure sul peso delle europee dopodiché i cittadini non solo non scelgono più candidati perché non c'è anche nel neanche vicinanza da candidati non scelgo neanche più il peso dei partiti
Facciamo due listoni che non solo due partiti
Il partito democratico al al al suo inizio si trova coinvolto in quella vicenda che cosa voglio dire dal punto di vista politico ognuno lo può immaginare dopo le elezioni chiunque vinca ci sarà una frammentazione
Maggiore di quella che che c'è atto che governabilità ma anche vede nell'ipotesi che questo
Non ci fosse il listone diciamo il coraggio di perder
Berlusconi non c'è più e quindi abbiamo il coraggio di perdere molto provato in quel caso nel centrosinistra ma guardi che io non sono d'accordo nel merito della democrazia di quello perché che venga fuori che una lista con il venticinque per cento polvere trecentoquaranta seggi alla Camera e quindi il controllo della Camera io non lo ritengo democratica
Sinceramente non lo ritengo l'entrata se qualcuna di footing
è è è un tornare indietro ma in questo momento utilizzare presidente gruppo dell'Ulivo siamo il gruppo più forte sarebbe stato giusto che con il nostro trenta per cento avessimo noi trecentoquaranta deputati
Oltre al fatto che si rompe del tutto il vincolo di coalizione perché le liste che si presentano non sono apparentate quindi il bipolarismo ce lo lo lo
è il centrismo se va bene o o più facilmente potrebbe essere il
Diciamo potrebbe essere anzi sarebbe non centrismo sarebbe Forza Italia e AN non hanno più neppure bisogno di tutta la federazione che potrebbero governare allora io credo l'ultima considerazione che voglio fare film bisogna lavorare su un'intesa politica per questo vede il referendum
In campo ma procrastinato di un anno io lo Rizzoli no questo invito questo sarebbe il contributo a riformisti nel Parlamento
Perché in campo ma procrastinato di un anno e quindi a scadenza due mila nove può vedere serve da deterrente
Per per per sollecitare il Parlamento a costruire una legge ed ha il senso di come la legge può essere costruita per esempio non schiacciati sui tempi per cui bisogna subito procedere
Può essere addirittura che le innovazioni l'intesa io immagino
Intanto bisogna vedere se si realizza certo ma un'intesa che si realizzi su modifiche alla legge elettorale e sui innovazioni alla costituzione e sia realizzata insieme anche se due momenti sono autonomi
Se non siamo schiacciati dal referendum noi possiamo anche dire che viene prima le le le innovazioni a singoli aspetti della della Costituzione perché a quel punto il tempo ci sarebbe per farli e non
Ci spostiamo fare
Sì esatto
Sì perché c'erano ma c'è un fatto c'è un fatto che è molto semplice che l'intesa che stiamo che si può trovare di realizzare si realizza se c'è un impegno
Innovazioni
Singoli aspetti la Costituzione un cambiamento concordato della legge elettorale perché se invece l'esito è che si sta andando a referendum non ci sarà nessuna intesa noi non faremo nessun cambiamento nessun aggiornamento della Costituzione
Questo no non lo faremo non perché Oria non lo faremo per la pratica perché non c'era nessuna schermi non è che che che nel se lei mi dice è possibile teoricamente dico certe possibile teoricamente le sedi io sto parlando di condizioni politiche che ci sono in Parlamento
Le condizioni politiche che ci sono in Parlamento è
Introdurre alcune possibilità di modifica della legge elettorale e alcune singole innovazioni alla Costituzione quello che ho detto se non siamo schiacciati dai tempi del referendum e noi possiamo concordare i tempi di questo di questa successione
E se i tempi della successione sono prima all'innovazione alla costituzione e poi e la legge elettorale o andare dentro leggere tonale allora questo si può incontrare quello della legge elettorale con il rinnovamento del sistema politico
Cioè avere non annunciato ma in campo il Partito Democratico non annunciato ma in campo il partito della destra e può produrre qualche risultato diverso
E e comunque e comunque
Avvicinare i cittadini ai candidati ed introdurre per questa via certa la possibilità del primo perché se io da scegliere
Tre
Ho quattro candidati che possono essere letti posso realizzato attraverso le primarie
E certamente si possono essere fatte credo che saranno fatte comunque
Mi pare che il Manifesto del Partito Democratico in questo senso si incontra se il presidente del partito democratico
è candidata alla presidenza del consiglio e viene eletto per questo con le primarie mi pare che questo sia un percorso politico che si incontra con una modifica della legge elettorale
La stabilità delle maggioranze con il premio eccetto che stabilità delle maggioranze premio di maggioranza e sbarramento
Sicuramente si può fare in teoria si può fare lo sbarramento al quattro per cento e la maggioranza cinquantacinque
Ma se in pratica
Per avere la maggioranza il premio di maggioranza del del cinquantacinque per cento chiedevo che nel più basso il
Il quorum per accedere seggi e questa è la scelta quali delle due privilegi
Io ho detto qualche dividerci privilegio il premio di maggioranza per comunque in questo momento il premio di maggioranza
è un vincolo di coalizione che mi garantisce di più il bipolarismo italiano e il fatto che i cittadini con il loro voto scelgono anche la coalizione ma su questo non sembra fossimo d'accordo io non considero un fatto irrilevante per la legge elettorale per la vicinanza
Tra cittadini e istituzioni fatto dimettere una legge che le donne inciso
Perché il Carlino facciamo dei dibattiti strana
Se qui facessimo un dibattito in vista dell'otto di marzo saremmo tutti a dire che guarì ma insomma è un tema politico questo no sente ma politico è un tema politico rilevante anche questo conta rispetto al rapporto tra cittadini e istituzioni
E la riduzione io non credo che in questa legislatura ci saranno le condizioni per super posso un raccordo con Dario anche sul superare la frammentazione io non credo che ci sia solo una via elettorale su una via
Idi di norme istituzionali per il superamento della frammentazione
E in questo in questo poi dalle molte almeno su questo dava ragione a Amatucci al di là che quel bipolarismo funzionava nel fatto che uno che per motivi politici non non per cattiveria di qualcuno
C'era una forza che non era in grado di entrare nell'area di governo ma in ogni caso è vedere un altro conto comunque
Che se
Quel bipolarismo riusciva a funzionare per ragioni politiche e se fosse stato anche da una parte la democrazia cristiana quella tal partito un Partito socialista democratico come in molti Paesi probabilmente avrebbe funzionato e anzi avrebbe funzionato avrebbe consentito quindi l'avvicendamento vendi oggi noi cerchiamo anche di ragionare su un punto che l'esistenza di grandi forze politiche è un grande antidoto contro la frammentazione perché se c'è una forza politica principale di uno schieramento che quando perde al trenta per cento speriamo che il Partito Democratico vinca sempre ma se quando perde al trenta per cento vedrà che c'è meno vedrete che c'è meno correntisti disperazione frammentazione che del centrosinistra allora questo percorso bisogna tenerlo insieme forte perché c'è anche un percorso della della politica e che è un punto proprio legato a questo cioè al nodo della politica come si vuole
Costruire la frammentazione io penso che per via elettorali si Fossa contribuire a ridurre rispetta la legge che abbiamo e che si possa contribuire a ridurre con un insieme di meccanismi come ho detto
Sulla sfiducia costruttiva si tratta di ragionare
Nella sfiducia costruttiva però c'è anche il fatto che il Presidente del Consiglio può chiedere lui lo scioglimento dell'età
Certo se poi le camere
Decidono che quel Presidente Consiglio vuole forzare e invece non sono d'accordo e li fanno una maggioranza a alternativa qui ci sarà il la questione criterio casomai dell'esito che esce dalle elezioni
Ma se li fanno una una maggioranza alternativa su un altro candidato e lui che va a casa non mi sembra che questo introduca elementi di indebolimento del bipolarismo
Io penso che su questi temi si possa arrivare
A un documento di intesa che un documento di intesa da sottoporre al Parlamento
Possa poi essere anche nella fase della costruzione dell'intesa rispetto alla proposta iniziale spinto ancora più avanti so che non è diciamo in no può essere anche male interpretato io comunque nel senso che uno promuove referendum perché crede con una convinzione per un obiettivo eccetera eccetera né che promuove referendum semplicemente per dare una mano a questi occhi io credo che se referendum stesse in campo avvenisse procrastinato di un anno anche per valutare quello che viene costruito sicuramente la sollecitazione per fare riforme più positive l'avrebbe maggiormente in queste invito del divino